Proglašen je Internet konkurs za SF&F priču

[Broker]

OnLine biblioteka naučne fantastike i fantastike SFBAY (www.datavoyage.com/sfbay) i
Edicija ZNAK SAGITE (www.znaksagite.com)

raspisuju

PRVI INTERNET KONKURS ZA SF&F PRIČU NEAFIRMISANIH AUTORA

Cilj konkursa je popularizacija naučne fantastike i fantastike.

Ostale detalje možete videti na sajtu SFBay.

Pozvani ste da učestvujete.

[Broker]

Imate li predloga gde sve na netu mogu da rastrubim ovu vest?

[Pravougaonik]

Prvo bi mogao da stavis ovde direktan link.

[Broker]

Pa www.datavoyage.com/sfbay je direktan link.

[Boban]

Ono sto je najskakljivije u celoj stvari jeste definicija "neafirmisani pisac"... ako je to prepusteno samim autorima, moze se desiti da neko ko ima objavljenu knjigu proceni sebe kao neafirmisanog i posalje pricu, takodje, verovatno ima i onih koji nista nisu objavili ali se osecaju da su vredniji od svih ostalih... odustalo se od pravila da se neafirmisanim piscem smatraju samo oni koji nikada nista nisu objavili u stampanom obliku, jer jedna pricica negde, u kakvom radnickom listu lokalnih novina ne cini bas neku afirmaciju da bi takvi ljudi bili eliminisani iz konkurencije...

[Broker]

Najbolje je nek se na konkurs jave oni koji se be smatraju neafirmisanim. E sad ako se javi Pavic, sta mozemo...

Vazno je da ljudi znaju da na ovomkonkursu kriterijumi nece biti tako visoki kao na konkursima Znak sAgite.  Ovaj konkurs bi trebao da posluzi kao ulaznica u SF svet malo poznatim autorima naučne fantastike i fantastike.

Na ovom prvom konkursu selekcioni žiri će uzeti u obzir i neka dela koja su od ranije na SFBay sajtu, na sledećim konkursima moći će d aučestvuju samo dela koja su na SFBay stigla nakon prethodnog konkursa.

[Limojed]

Navedeno je na sajtu:
Priče koje pristignu za konkurs biće ocenjene od strane selekcionog žirija i biće izvršen izbor onih koje su prihvaćene za učešće na konkursu. Te priče će biti odmah objavljene na sajtu SFBay sa jasnom naznakom da učestvuju na konkursu.

Gde ce biti te krice, u odeljku price korisnika, konkurs ili gde vec?

[Boban]

eh... da... svi oni koji se smatraju afirmisanim ili pisu dugacke stvari, ili vec sta god... treba da pogledaju najnoviji konkurs Znaka sagite za minijaturu, pripovetku i noveletu:
http://www.znaksagite.com/konkurs.htm

[Broker]

Price ce se svakako pojaviti u odeljku Price korisnika ali planiram da ih i posebno izdvojim, tako da posetilac moze da vidi samo one price koje ucestvuju na konkursu...

[Broker]

Nemojte misliti da to što priča za konkurs još nema na sajt da ne stižu. Ja sam zadovoljan odzivom. Treba mi vremena da to pripremim za postavljanje.

Očekujem da se pojave iza praznika a otprilike tada i ističe rok za slanje radova.

[Broker]

Na sajtu je objavljen jedan broj priča pristiglih za konkurs.

Njihovi naslovi su: Kolevka vremena,  Who Killed Mr. Moonlight?, Susret u parku, Konačno riješenje, Čuvar, Dim, Terminacija po presudi, Red Inc., Pakao, Druga prilika i Božić. Ostale pristigle priče su u pripremi.

Mogli bi ste, ako ih pročitate, i da ih prokomentarišete ovde. Samo molim Vas, nemojte biti previše oštri. imajte u vidu da su ovo uglavnom priče početnika i da njih ne možete meriti aršinima koji se koriste za dela na konkursu Znak Sagite.

[Broker]

Evo jos prica pristiglih na konkurs:

Lepo sam im rekao
Dečak
Intervju sa...
Y sindrom

[S.]

Mogli bi ste, ako ih pročitate, i da ih prokomentarišete ovde. Samo molim Vas, nemojte biti previše oštri. imajte u vidu da su ovo uglavnom priče početnika i da njih ne možete meriti aršinima koji se koriste za dela na konkursu Znak Sagite.

Kako da ih merim(o)? Procitala? Bilo mi mrsko da citam posle prve recenice? Moze da prodje, ali bas ne mora? Nisam imala vremena da citam, iako bih procitala pricu da sam imala vremena, a nisam? Do bola predvidljivi kraj, dosadno? Dobro, i sta sad? Pazi, pazi, zanimljivo?

Bez zezanja, mozda bi ti mogao da das primer sta jeste a sta nije previse ostro?

Procitala sam tri price, mogla bih da napisem ponesto, ali bojim se da mogu da ispadnem previse ostra, a da mi to nije namera

[Broker]

Recimo da je Bobanov stil previse ostar
Svaki objektivan komentar je ok, bez vredjanja i nipodastavanja.

[Mica Milovanovic]

Najvise mi se dopala poslednja - Banalna prica,
evo da je i reprodukujem

404 Not Found
The server has not found anything matching the Request-URL.
Please check the requested URL.
Server nije pronasao nista sto se poklapa sa Zahtevanim URL-om.
Proverite zahtevani URL.  

Salu na stranu, zaista ne znam kakvog smisla ima stavljati na
sajt sve sto stigne...

Hvale vredan i nikada dovoljno cenjen "urednik" je
jedno od najznacajnijih zanimanja koje je nasa
civilizacija iznedrila...

Brokeru, mislim da time sto stavljas na sajt sve sto ti stigne ne cinis tim ljudima uslugu.

Dobar urednik bi od jedne od onih prica mozda mogao napraviti
nesto sto bi bilo na granici citljivosti, ali sve to zajedno nema nikakvog
smisla. Cemu sve to?

Bobane, imas piće u Zori sto si ogranicio slanje prica e-mailom.

[Boban]

... pa nisam ja od juce... a sto se pica tice... moze jedno, ali od SVAKOG clana zirija.

[Broker]

Pa dobro koliko puta treba da ponovim da te price ne mogu biti ocenjene po kriterijumima koje ima Boban. Te price su uglavnom pisali pocetnici. Naravno da su isfiltrirane i nisu sve koje su stigle objavljene.

Cela ideja je u tome da te price budu iskomentarisane na nacin da i autori ali i ostali nauce sta u njima valja, sta ne valja i kako treba. Ono sto od vas ocekujem to je da budete korektni i konstruktivni.

A mozda ocekujem previse od vas? Vec ste pokazali da umete itekako da nagrdite i dela i atuore koji su dokazani i nagradjivani.

Izadjite malo iz tih ljustura.

[Mica Milovanovic]

Brokeru,

Kada je Klub "Lazar Komarcic" osnovan negde tamo predalekih osamdesetih godina jedna od glavnih ideja zbog koje smo se okupljali, a i jos uvek se okupljamo, bila je da nekako uspemo da postignemo da ono sto radimo bude vrhunsko u oblasti koja nam je bliska - a to je fantastika - u knjizevnosti, stripu, cemu god hoces.

I standardi koje smo postavili bili su visoki. Naravno, nismo uvek uspevali da postignemo te standarde. Jos uvek mislim da smo daleko od onoga sto svi zelimo da budemo. Ali smo napredovali. Mnogo vise od bilo koga drugog. Prakticno svako ko je u Srbiji, pa i sire, radio nesto kvalitetno u oblasti fantasticne knjizevnosti, bio je na ovaj ili onaj clan Kluba. Zelim da verujem da je to zato sto je tu mogao pronaci podsticaj da bude bolji.

Ti standardi uslovili su da shvatimo da nismo svi predodredjeni da budemo pisci. Ja sam povremeno pokusavao da napisem nesto, poneke price nisu tako lose prolazile na nasim konkursima, ali ja sam odavno shvatio da nisam "pisac". Boban mi je dosta pomogao u tome. Ja sam mu zahvalan. Pronasao sam neka druga interesovanja u ovoj oblasti, za koje imam malo vise talenta. Ne mnogo, ali dovoljno da ponekim tekstom koji sam napisao budem skoro zadovoljan. Covek mora da primeri svoje ciljeve mogucnostima.

Nazalost, poneki to nisu shvatili. Takvi su uglavnom prestali da dolaze u Klub, sto, ako cemo pravo, i nije neka steta. Prestali su zato sto nikada u Klubu niko ko je pokusao da pise nije dobio nista drugo nego jasnu i preciznu poruku da li treba da nastavi da pokusava ili da okaci tastaturu o klin. To se veoma jasno vidi vec posle nekoliko pasusa. To nije pitanje
starosnog doba pisca, da li to njegova prva prica ili pedeseta, da li je vec objavljivao negde ili nije, to je pitanje onog sto u nedostatku bolje reci zovem - talenat.

Ja najiskrenije mislim da je ovo jedini ispravan put. Nisu to nikakve "ljusture". Onaj ko poseduje talenat, a uz to ima i dovoljnu kolicinu upornosti da taj talenat iskoristi, uvek je u Klubu, a prevashodno
od Bobana, kao urednika Alefa, kasnije Tamnog vilajeta, Znaka Sagite itd.
dobio pravi savet i pravu podrsku za ono sto radi. Ovima drugima nikakvi saveti ne mogu pomoci.

Zato mislim da veoma gresis ako mislis da je Boban preostar u svojim kritikama. Ja zaista ne znam ko urednicki posao radi bolje od njega...

[Miko]

Ako sam te dobro razumeo Mico, udostojio si se da procitas par pasusa tu i tamo i potom si autorima na celo prilepio etiketu "bad"... i iskljucio ih iz sveta pisanja zauvek. Na osnovu tih par recenica si ih osudio i za tebe je to svrsena stvar.
Oprosti, ja ne verujem u to.

Ne mogu sa tobom da raspravljam o tome da li su te price dobre ili ne - nisam dovoljno teorijski potkovan; ti bio bio pobednik, ne sumnjam. Uostalom, VI ste pozvani da diskutujete o tome. Ne vidim da se bilo ko bacio na posao. Bile one dobre ili ne (slazem se, uglavnom ne), that's not the issue here!

Problem je u tome da se ne slazem sa tvojim stavom o "instant" etiketama. "Izvini decko, procitao sam tri recenice i zakljucio da bi ti bolje bilo sa lopatom u rukama ili pendrekom o pojasu!" - barem sam tako zakljucio po tvom postu.
Neki ljudi se mogu odmah prepoznati, u to verujem: izraziti anti-talenti koji su pre dve nedelje naucili pisati i (eventualno) sricati.
Naravno, tu je i drugi tip - masterpiece od prve napisane recenice. Ali pomisli: koliko takvih ljudi znas?

A sta je sa preostalih 95 procenata ljudi koji stvarno moraju da se potrude da bi nesto napisali? Oni koji ce vremenom isfiltrirati svoj stil, nauciti ponesto na greskama, shvatiti sta je dobro a sta ne?
Nece svi uspeti, a neki ce vam se popeti na glavu - evo ja, na primer - AKO nikada ne napisem nesto dobro, pisacu iz ciste zlobe, samo da bih vas nervirao, da vam pozli kada ugledate jedan od mojih radova  

Ali sta je sa onima koje si u startu obeshrabrio? Izlazu se pogrdama i pljuvanju, a niko da ih pohvali sto su makar POKUSALI. I to je hvale vredno, cini mi se, inace ce odustati (i sam povremeno pises, i znas koliko obeshrabrujuce deluje kad popijes gadan komentar) i mozda nikada nece saznati da li imaju "to\talenat\gist..." u sebi.
Ja u potpunosti podrzavam ideju da se neguje kvalitet, pa makar to bilo i bolno, ali... verujem i u trud i rad.
Treba uzeti u obzir da je vecina autora tih, kakvih-takvih prica ipak ulozila trud u svoje delo, i treba im uzvratiti sa duznim postovanjem, a ne saseci ih u korenu, pre nego sto imas prilike da vidis da li su cvet ili korov - mozda ce ipak uroditi plodom?
Prosto, ne verujem u takvu "odokativnu metodu" i "odsecanje presude od ramena".
Pitam se da li si odlozio sve predrasude (mozda zbog onog "neafirmisani") pre nego sto si poceo da citas "pasuse" i da li si im zaista posvetio  paznju?

[S.]

Miko, rode, ako ti zaista ne ide, nemoj da pises iz ciste zlobe zarad onih koji uloze trud ne da pricu procitaju, vec da je prokomentarisu, a nisu placeni za to. Valja  i moj trud ceniti.    

1. Red Inc

Neujednacen stil, nepotrebna kitnjatost npr. dovoljno je da je kutija "teska", to sto je "vrlo teska" ne menja mnogo u nacinu na koji je nosena. Nekonzistentno sa sadrzajem kutije - koliko to moze da bude teska kutija (takodje nejasno zasto "za gitaru", ili meni promice neki visi smisao?) koja sadrzi pusku? Ili je fora bila u tome da je tegla sa dusom bila ta koja je davala tezinu? Mali problem sa trajnim glagolima: "stjuart" (digresija, ma mora da postoji jos neki drugi sinonim za recepcionar?!) nije mogao da se "smeje", a da se prvo ne "nasmeje". "Zar bi trebalo-" skolski primer nepoznavanje gramatike srpskog jezika. Ne volim "deminutivcice", zasto "stvarcica"? Kao ateisti meni verovatno izmice skrivena poenta  price. Zaklela bih se da se Jozef kod nas drugacije zove, te bi smisao lakse mogao da se shvati da nema ove pretencioznosti.

2. Lepo sam im rekao

Predugacka, preambiciozno postavljena, skracenje za 50% i to minimum. Radnja ne tece, nit se prekida i nepovezanost izmedju slika me dovodi u situaciju da se nakon sto mi misli odlutaju 2 sekunde, pitam gde sam sad i otkud ja ovde?!. Do kraja price autor nije odlucio koji da li je narator ili pricu prica sa stanovista ucesnika. Zargon u pricama je sasvim u redu, ali opisima tipa "osmehom tipa ko-te-jebe" nije mesto, ja ne razumem kakav je to osmeh. Receica poput ove, nikako ne treba da bude standard: "Nalet vrišteće agonije preplavi mu um crvenom koprenom i on snagom čiste panike i očaja ritnu demona nogama tako da malo telo odlete nekoliko metara dalje od njega, i sruči se na zemlju kao punjena lutka." I na kraju, sam pocetak je pretpostavljam ulog na konkursu za najduzu, i bez preke potrebe povezane u jednu celinu, recenicu. :/

3. Intervju sa ...

Zapravo sasvim OK prica, sa dozom humora. Primer dobre upotebe profanog jezika. Dobro, klise je u pitanju, ali izvodjenje nije lose, te je tako prihvatljivo. Stil povremeno sklizne, npr. "šetam ti ja tako", "čas iz ovog, čas iz onog pravca". Steta sto se na silu prica svodi na sex, nema veze sa linijom price: "A i vamprice su slična priča. Ko da guraš u zamrzivač."

4. Y sindrom

neocekivani kraj, sto je u nacelu pohvala, ali izvodjenju nedostaje nesto. Mozda kliseizirani (molim da se moj stil ne ocenjuje, nemam pretenzija da budem pisac lepe knjizevnosti!) dijalozi, nekako su papirni. Motiv mi nije najjasniji, kako ubistvo moze da dokaze superiornost? Nelogicno je da je 2098. godina, da su "sva ključna mesta u multi-koncernu, kao uostalom i svuda na planeti, zauzimale žene", a da nas junak price, probudivsi se kaze "Prokleti budilnik", a zatim izgovara komandu "DAY LIGHT", a ne "Dnevno svetlo, molim!"


5. Druga prilika

fina ideja, ali su dijalozi i ovde problem. Ne razumem zasto autor upotrebljava "osoba", mogao je da bude covek u belom, prilika u belom, prikaz, utvara ili sta vec, tek osoba mi se ne dopada uopste. Problem sa redosledom oporavljanja cula, takodje, vid se najteze normalizuje, te ovo smatram materijalnom geskom.

6. Cuvar

Uh, uh, uh... dve stvari su me u ovoj prici stvarno namucile - jedna je da prica ima dozu patetike vecu od one koju ja inace mogu da progutam, a druga je da, za ime sveta ako se pise science fiction prica, mora ipak da ima minimum naucnih istina. Mislim, hej, sta je spram kosmicke skale vremena, makar i samo nas Univerzum uzimali u obzir, znanja "... koje ste vekovima skupljali o svetu"?! Hiljade drugih svetova? Zasto tako malo? Problem sa veznicima, npr. "Ovi svetovi su odvojeni, ali granice između njih određene su magnetnim zračenjima finim i tankim kao tkanje samih atoma.", da ne govorim o grubosti i debljini magnetnih zracenja   Sta je spram dimenzija nase Vaseljene "U najgorim slučajevima ovi procepi mogu biti široki kilometrima, u najboljim svega nekoliko metara." Zasto bice takvih (nejasno kakvih) sposobnosti vidi problem u borbi "protiv oluja, vetrova i gromova", treba mu pomena vredno vreme da predje "hiljadama kilometara daleko", i zasto je pukotina nuzno "nalik na usne u pakosnom osmehu"? Bolje da ja stanem ovde, a da neko autoru objasni da postoje i drugi redovi velicina osim 10^3...

7. Dim

Imam primedbu na duzinu price. Mislim da bi funkcionisala jednako dobro da je deo storije o Bobanu Milicu kraci ~30%. Stil ujednacen, dobar pocetak koji nagovestava prijatnu pricu. Hronicno imam problema sa dijalozima Jedino mi trafika preko puta izgleda nelogicno, nekako nestvarno ili je takvom nacinio B.M. Znam sta mi u ovom dijalogu smeta, meni je daleko logicnije da pridjem i pitam prvo da li su novi, kada su otvorili - odakle bi normalno proizasla cinjenica da drugih cirageta, osim Talk-a nemaju.


OK, that's all folks!

[Broker]

S. hvala ti do neba na trudu. Upravo sam takve komentare ocekivao. Bravo!

[Miko]

kaze "Prokleti budilnik", a zatim izgovara komandu "DAY LIGHT", a ne "Dnevno svetlo, molim!"

Mozda covek nije legalizovao kucni softver, pa mu je sve ne engleskom  

Svaka cast S! Mislim da je Broker ovo ocekivao od diskusije! Izgleda da oni koji nisu placeni za to bolje rade svoj posao. Naravno, cela diskusija je na dobrovoljnoj bazi!

A to da li mi ide, tek treba da se vidi. Jednostavno, ne verujem da mi neko moze reci da nemam slifa za pisca posle par iscitanih recenica.
Posle godinu ili dve, kad napisem vec dosta toga, znacu i sam. Rad, rad, rad!

[S.]

Nema na cemu, a da li ce biti i drugog puta prevashodno zavisi od raspolozivog slobodnog vremena.

Niko se od nas nije naucen rodio, cast izuzetcima    i smatram da nije poenta da svako napise najbolju pricu na svetu ikada napisanu u svakom pokusaju, dovoljno je da sledeca prica bude bolja od prethodne.

[S.]

Miko, nisam videla tvoj komentar, a ne bih da me pogresno shvatis ili ti ostanem sta duzna. Naravno da ces ti odluciti da li ces i kada prestati sa pisanjem. Tih par godina koje pominjes deluju kao razuman rok. Srecno!

[Broker]

Kada je Klub "Lazar Komarcic" osnovan negde tamo predalekih osamdesetih godina jedna od glavnih ideja zbog koje smo se okupljali, a i jos uvek se okupljamo, bila je da nekako uspemo da postignemo da ono sto radimo bude vrhunsko u oblasti koja nam je bliska - a to je fantastika - u knjizevnosti, stripu, cemu god hoces.

Odlicno je, Mićo, što je tako. Tako i treba da bude. Ali stvar je upravo u tome što ove priče nisu poslate na prijemni u "Lazar Komarčić". U više navrata sam naglašavao da od priča koje stižu na konkurs ne treba očekivati najviše domete, jer su to pre svega priče početnika, koji sigurno moraju dosta da rade da bi postigli kvalitet.

U jednoj od diskusija na forumu, kada se Damir Mikloš usudio da vam predstavi jednu svoju priču, napljuvali ste ga i preporučili mu da mnogo više čita i vežba ne bi li postigao kvalitet koji vi tražite. Da preskočimo pljuvanje, ovaj drugi savet je u redu, ali zar nije potrebno da on u tom svom napredovanju može da dobije objektivan sud o tome šta radi dobro, šta radi loše i kako napreduje? Ili vi očekujete da on to sam malo čita, malo piše pa malo čita to što je napisao i tako "napreduje" nemajući nikakav reper? Nije li logičnije da on svoje radove pokaže drugima pa da na osnovu njihovog suda zaključi šta mu je činiti?

Mićo, imaš kao i svako drugi svo pravo na prepotenciju. Ali ako već ne umeš ili ne želiš da objektivno korektno i argumentovano iskritikuješ tuđi rad, onda, molim te, nemoj ga ni kritikovati. Ovo što si ti napisao kao kritiku je naprosto samo ponižavanje i ništa više.

[SANdMAN]

miko,
a koji je tvoj motiv za pisanje? pare? slava? nekako su mi takvi opsti motivi suvise problematicni kod pisaca-pocetnika, nekako mi se cini da niko od velikih imena nije poceo da pise zato sto je zeleo lovorike (ili zbog svoje egomanske potrebe za slavom) vec zato sto je zeleo nesto da KAZE. iskreno, nisam procitao puno tvojih prica i kao mica batalio sam citanje posle par redova zato sto jednostavno nisi uspeo da me hookujes, fluidan si, raspas se, jednostavno mi se cini da i nemas sta da kazes, da su tvoje price samo produk tvoje preterane zelje za pisanjem i da ne postoji pravi, dubinski motiv za njih... to je po meni mnogo problematicnije nego da li si ili nisi procitao neku dobru knjigu ili si jedva pismen. pismenost, recenica, stil, to je svakako nesto sto treba da razvijes ali ako tvoje price ne poseduju onu unutrasnju snagu koja izvire iz potrebe da budu napisane, nemoj da se ljutis ali mislim da ce ti citav trud biti malo uzaludan...

[Boban]

uh...ja cu sad malo da branim Micu, mada sam siguran da njemu odbrana nije potrebna. Za proteklih 20 godina covek je iscitrao za potrebe ziriranja i prikazivanja bar 700 prica, od kojih je polovina duza od 20 strana. Ja mislim da ne postoji osoba sa srpskog govornog podrucja koja je u zivotu iscitala vise sdkribomanskog djubreta od njega. Brokeru, moras dopustiti da taj covek "ima oko" i prepozna kvalitet posle samo nekoliko procitanih pasusa. Pocetnicka prica se lako prepoznaje, kao i talenat u njoj.
Dalje, poredis sa "Lazarom Komarcicem" sada, ali u pocetku, velika vecina nas koji smo se okupili bili smo starosti oko 17-23 godine i sa malo ili nimalo prica iza sebe. Pocinjali smo prakticno od nule. Ali budimo realni, nasi prvi pokusaji konkursa bili su nemerljivo kvalitetniji od icega sto si ti dobio ovde. To je vidljivo golim okom...

Sto se S. tice, sjajno je to sto je uradila... bas me zanima ko je u pitanju. Dobro bi nam dosao dobar novi clan zirija...

Sto se Mike tice, on je od nas dobio daleko vecu paznju nego sto kvalitet njegovog stvaralastva zasluzuje, a dobio je malo i po prstima kada je postao dosadan u iskukavanju paznje, kao da je napisao ne znam sta. Postoje red i rad i redosled...

[SANdMAN]

Sto se S. tice, sjajno je to sto je uradila... bas me zanima ko je u pitanju. Dobro bi nam dosao dobar novi clan zirija...

Pojz...?

[Boban]

Nije Pojz, a mislim i da znam ko je, najverovatnije, moja poznanica sa astronomije... svakako predaleko za clana zirija. Steta...

[Miko]

Miko sa zahvaljuje na paznji koju je dobio. Takodje se zahvaljuje sto ste ga spustili na zemlju.
Mici sam zamerio samo to sto je vec stavio tacku na "karijere" tih autora.
Price su lose, B-A-D, slazem se, ali to ne znaci da od tih autora nikada nece biti nista.
Verujem da su mnogi pisci proveli godine i godine u bezvrednom piskaranju, menjanju stilova i interesovanja, gubljenju vremena, bili su pljuvani i odbacivani... ali neki su kroz sav taj trud, rad i upornost postajali bolji, dok konacno nisu pronasli onu "zicu" koja je potrebna. Popili su puno packi i samara ali su na kraju uspeli.
Samo im treba dati vremena i prostora - i imati puno strpljenja.
Ovo je svim tim autorima once in a lifetime prilika da cuju sta imaju da kazu pravi strucnjaci, da im daju neke smernice, konstruktivne komentare, "do and don't"...
Najlakse im je poseci glave cim se pojave, posle vas nece smarati...

[Mica Milovanovic]

Ljudi, da li vi citate dobro ove postove?

Ako sam te dobro razumeo Mico, udostojio si se da procitas par pasusa tu i tamo i potom si autorima na celo prilepio etiketu "bad"... i iskljucio ih iz sveta pisanja zauvek. Na osnovu tih par recenica si ih osudio i za tebe je to svrsena stvar.

Brokeru, pokusaj bar da procitas ono sto sam napisao ako zelis da razgovaramo. Da li sam ja igde rekao u mojim postovim da sam procitao

par pasusa

prica koje su na tvom sajtu?

Kao sto je Boban rekao, procitao sam u zivotu svakakve gluposti, iz proste zelje da budem u toku sa onim sto se kod nas pise iz ove oblasti. Ove price koje su na tvom sajtu su uglavnom lose, ali
su relativno citljive i vrlo daleko od onoga sto smatram najgorim.

Ovo sto sam pokusao da kazem je bio najdobronamerniji savet.
Moje misljenje je da ako nesto radis u zivotu, onda treba da se trudis da to radis najbolje sto mozes. Nema previse razloga traciti vreme na nesto za sta nisi talentovan, ili sto drugi rade bolje od tebe.

Ako imam problem sa zdravljem, onda pokusavam da ga resim tako sto odem kod najboljeg strucnjaka za koga znam.

Ako neko u ovoj zemlji pokusava da bude pisac naucne fantastike, fantastike ili horora, onda je valjda najbolje da se obrati onome ko to najbolje zna da proceni. Naravno nije lako doci do saznanja ko je to kome treba da se obrati. To kosta vremena i truda. A ja sam pokusao da tim ljudima, koji to mozda ne znaju, i tebi, koji bi to trebalo da znas, kazem svoje najiskrenije ubedjenje ko je to.

Da li sam igde rekao da sam to ja, pa da budem

prepotentan

?

[taurus-jor]

Kada su u pitanju ljudi i pisano stvaralaštvo, uvek se setim dve podele.

Prva podela kaže: ljudi se dele na:
1) One koji su ROĐENI sa talentom za pisanje (postoje u promilima)
2) One koji vremenom nauče da pišu (ima ih dosta)
3) One koji nikada ne nauče da pišu (ima ih najviše)

Drugu podelu spomenuo mi je otac. Prema njemu postoje ljudi koji:
1) sede u kafani i pričaju kako nešto pišu a ne pišu zapravo ništa.
2) ćute, pišu i isporučuju.

Kada povežemo ove dve podele možemo zaključiti da i oni koji su rođeni sa talentom za pisanje mogu sedeti u kafani, pričati kako pišu a zapravo ne pisati ništa.

Moje srce uvek je uz one koji ćute, pišu i isporučuju. Pa ako i delimično imaju talenta, od njih će nešto ispasti. Zato što RADE na sebi.

Ukratko Mićo, meni se čini da ljudi imaju pravo da se razvijaju. Mislim, teško je na osnovu prve priče ili još gore - prvog pasusa - oceniti da li autor zaista vredi ili ne vredi. Lično bih pre zdušno pokasapio početnikovu priču, ali mu i ukazao na delove koji VALJAJU. Pa bih mu kazao: "majstore, pokušaj da se razvijaš u ovom pravcu". Pa ako on nastavi da pokazuje isti zanatski nivo, rekao bih mu: "čuj, pisanje ti nije najbolji izbor u životu. idi radi nešto drugo".

Ipak, one koji nemaju nikakvog talenta za pisanje a do zla boga su uporni nemilosredno treba razuveravati - i tu te Mićo apsolutno podržavam. Samo se zalažem za oprez pri ocenjivanju. Jer, kako si sam napisao u pogovoru Goranove zbirke Od šapata do vriska:

...stoji da je Goran (Skrobonja) učestvovao na trećem internom konkursu za SF priču sa delom "Kralj je voleo rokenrol" i da je zauzeo sedmo mesto od devet priča. Da me neko veže za stolicu (kao nesrećnog Malkolma Mekdauela), ne bi li me prisilio da čitam mladu srpsku prozu, i kaže da se setim sadržaja te priče, odmah bi mu rekao da okrene prvi list, bez obzira što sam na tom konkursu bio član žirija. Uostalom i tada, kao i mnogo puta kasnije, dao sam mu 0 (nula) poena (a glasalo se za sedam priča). neka ostane upamćeno da je, uprkos neslavnom plasmanu, postojao jedan čovek (Miomir Stančić) koji mu je dao prvo mesto i možda doprineo da mladi Goran Skrobonja ne digne ruke od pisanja. Hvala mu..

Ja mislim da ne postoji osoba sa srpskog govornog podrucja koja je u životu iščitala viče skribomanskog đubreta od njega. Brokeru, moraš dopustiti da taj čovek "ima oko" i prepozna kvalitet posle samo nekoliko pročitanih pasusa. Početnička priča se lako prepoznaje, kao i talenat u njoj.

Niko ne spori Mićino oko. U njegovu oštrinu sam uveren. Samo se nadam da usled gomile skribomanskog đubreta koje je pročitao nije popeo kriterijume na nivo nedostižan početniku, koji se, recimo, može koliko sutra razviti u Gorana Skrobonju.

Ožeži, Mićo, samo... oprezno.

[Boban]

Taj konkurs na kome je Skrobonja ucestvovao zbio se pocetkom 1983. godine, i od sedam clanova zirija, dvojica mu nisu dala nijedan poen (Mica i ABN), a od svih ostlaih je dobio ponesto... Tada je pobedio Radmilo Andjelkovic sa (po mom ukusu izvanrednom pricom) "Intermeco za kontakt", redosled je bio:

Radmilo Andjelkovic > 46 poena
Aleksandar Manic > 34
Zoran Neskovic > 31
Stenli Mint > 21
Branislav Trajkovic > 20
Ivan Nesic > 17
Goran Skrobonja > 13
Aleksandar Manic > 12
Zoran Neskovic > 2

Predvidjeno je da se u okviru sajta okace i svi ovi rezultati, cisto da svi dobiju uvid kako je to nekad bilo, kako se razvijalo i kuda je islo.

Elem, tada je bilo vreme kada smo mi tvrdo bili u SF-u a Skrobonjina prica je bila malo "izmestena" te je stoga takav rezultat. Da, (tri) zene u ziriju su ga tada spasle, zene i Miomir Stancic, pokoj njegovoj dusi, umro covek jos odavno... Bilo je jos dosta takvih "nepravdi" i trebalo je da prodje dosta vremena da sazrimo i odbacimo balast SF cistunstva...

No, i dalje tvrdim da je moguce vrlo brzo i lako otkriti neobjavljivo losu pricu, a naravno da se zalazem za pojacanu ostrinu; oni koji imaju talenat u sebi i osecaju ga, nece se pokolebati, ali se mora doci glave megalomanskim skribomanima ili ce oni nama doci glave...

[taurus-jor]

No, i dalje tvrdim da je moguce vrlo brzo i lako otkriti neobjavljivo losu pricu, a naravno da se zalazem za pojacanu ostrinu; oni koji imaju talenat u sebi i osecaju ga, nece se pokolebati, ali se mora doci glave megalomanskim skribomanima ili ce oni nama doci glave...

Tu nikakvog spora nema. Slažem se s tobom.

[Mica Milovanovic]

Ljudi,

Molim vas, citajte poruke. Ja nigde nisam rekao da ovi ljudi cije su
price okacene na Brokerovom sajtu nemaju nikakvu sansu da postanu
pisci... To je vase slobodno ucitavanje... Niti sam rekao da ja mogu da na osnovu nekoliko pasusa ocenim da li ce neko u buducnosti postati "pisac"... Rekao sam samo da je posle nekoliko pasusa moguce videti da li neko ima talenta... I sada stojim iza toga i po meni tu nije nista sporno... "Pisac" mozes postati i ako nemas talenta, sto takodje, mislim da nije sporno, primera ima koliko hoces... A, takodje, svet je pun talenata koji nisu postali "pisci"...

I kakve sad veze ima Goran Skrobonja sa ovim... Da li sam ja ikada rekao Goranu da ne treba da pise, jer je prva prica koju je napisao bila losa? Ako valja, sto je nije uvrstio u svoju zbirku... Naravno, da kad neko pocinje da pise to nece biti isto kao kad neko ima iza sebe hiljade napisanih stranica... Ali to ne znaci da te pocetnicke pokusaje treba kaciti po Netu i traziti od ljudi da ih ocenju.

Pored toga, rekao sam da su price na Brokerovom sajtu lose, da bi mozda od jedne bilo moguce napraviti nesto, i to je sve sto se tice moje ocene ovih prica... Iskreno, ocekivao sam mnogo gore... To sto pokusavam da njihove pisce, ocigledno neuspesno, posavetujem sta bi bilo dobro da urade, po meni, pokazuje da smatram da to nisu ljudi od kojih nesto ne bi moglo da postane. Da to ne smatram, ne bih se trudio...

Od prvog posta ja sam pokusavao da kazem dve stvari, i to prevashdno piscima koji su slali ove price i Brokeru, a sada cu to ponoviti i prestajem sa ovom besmislenom diskusijom...

Prvo, mislim da nema nikakvog smisla kaciti necije price na Internet,
a da to prethodno neko ko ima dovoljno iskustva u urednickom poslu nije
pregledao i ocenio da li te price ima smisla stavljati na sajt... Time se, opet po mom misljenju ne postize mnogo. Ljudi ce dobiti uglavnom negativne kritike i to od slucajnog uzorka citalaca-amatera (u koje ubrajam i sebe), sto im verovatno nece moci mnogo da koristi.

Drugo, kod nas malo ko moze kvalitetno da obavi taj urednicki posao (mogao bi Zoran Zivkovic, ali on je prestao time da se bavi), tako da je mnogo korisnije da svoje price posaljete Bobanu od koga mozete dobiti strucnije misljenje nego od bilo koga drugog.

[taurus-jor]

Ne zesti se Micho. Morao sam malo da te pecnem, kako bi kazao koju rec vise. Sve je bilo krajnje dobronamerno - i ucinjeno u cilju da stvari budu jasnije. Inace, u mnogim se stvarima slazem sa tobom.

Verujem da je uzasno biti clan zirija.
Moja suchut. Potpuno te razumem.

[Boban]

hm... taurus-jor kao novi clan zirija, vrlo zanimljiva ideja... hvala sto si se javio dobrovoljno.

[Broker]

... a naravno da se zalazem za pojacanu ostrinu; oni koji imaju talenat u sebi i osecaju ga, nece se pokolebati, ali se mora doci glave megalomanskim skribomanima ili ce oni nama doci glave...

To sve stoji Bobane, kada su u pitanju kriterijumi za konkurs Znak Sagite i Lazara Komarcica. Moja ideja je da i onima koji te visoke kriterijume (mada moram priznati da mi se ne cine mnogo visoki nego vise subjektivni, jer ima prica koje su postigle dobar rejting na ranijim konkursima a meni su, kao najobicnijem citaocu, u dobroj meri licili na splacine) ne mogu da dostignu sada (a uglavnom se radi o vrlo mladim osobama, od kojih se takav nivo i ne moze ocekivati), dakle da im se pruzi prilika da se pokazu i da iz toga nesto nauce ne samo oni sami nego i svi ostali.

Izgleda mogu samo da zamisljam kako bi izgledalo kada bi se ti ili Mica potrudili da tim ljudima date neku sugestiju nalik onome kako je to S ucinila. Siguran sam da bi se iz tih sugestija moglo mnogo nauciti, samo kada bi ste hteli da ih date.

Postoji jedna stara dobra izreka: Nije znanje znanje znati, vec je znanje znanje dati.

Mico ne slazem se s tobom sto se tice objavljivanja prica pocetnika. Dva takva pocetnika su preko mene stigla na konkurs Znak sagite i nisu uopste lose prosli. Da nije bilo mene, ne bi se na konkursu ni pojavili, prvo zato sto i nisu znali za njega a onda i zato sto su smatrali danisu dorasli takvom konkursu.

Na SFBAY, kada su price korisnika u pitanju ja zaista ne pravim posebnu selekciju. Sve sto je iole pismeno ja objavim. To ionako stoji u rubrici za koju je svakome jasno da sadrzi price koje pisu uglavnom pocetnici te znaju sta mogu da ocekuju. Medjutim i medju njima se najde poneka koja se po meni ne razlikuje po kvalitetu od nekih prica koje su u rubrici Biblioteka gde su objavljivane price i to cesto upravo preko konkursa Znak Sagite. Mozes reci da sam ja nepismen pa ne znam sta valja, ali i ja sam ipak citalac.

Ne vidim i nista lose u onome sto radim. Dajem priliku ljudima da se izraze. Sajt sadrsi i njihove price i price koje su prosle vase kriterijume. Bar imaju sa cim da se uporede. Ako ne valjaju, ne valjaju. Opet ako valjaju to ce im dati samopouzdanje pa ce se pojaviti i na konkursu Znak Sagite.

I da razjasnim oja se nikada nisam predstavljao kao urednik i ne trudim se da radim taj posao. Najteze mi je kada mi ljudi salju price i traze da im dam svoj sud. Svaki put im se izvinim i odbijem da uradim tako nesto. Eventualno, skrenem im paznju na greske u pravopisu ili stilu ili tako nesto ocigledno.

[Melkor]

(a uglavnom se radi o vrlo mladim osobama, od kojih se takav nivo i ne moze ocekivati), dakle da im se pruzi prilika da se pokazu i da iz toga nesto nauce ne samo oni sami nego i svi ostali.

Ma, ovo je suludo. Ko te bre pita kad posaljes pricu da li mlad, ili ti umrla macka il te ostavila devojka. Nisu ljudi uzalud poredili davanja prica na citanje sa skidanjem gaca. Cela ova varijanta sa Budite nezni, mladi su, naucice je, stavise, i potpuno neprofesionalna.

Sa druge strane niko nikog ne tera da cita te price. Kakve se sve stvari kace po internetu prosto ne mogu da verujem da bas one toliko upadaju u oko.

                                         

[taurus-jor]

hm... taurus-jor kao novi clan zirija, vrlo zanimljiva ideja... hvala sto si se javio dobrovoljno.

Mozda i prihvatim, ukoliko ne prilozim pricu na konkurs. Nego, jesi li ti siguran da hoces da rizikujes samnom?

[Spider Jerusalem]

Ja cu reci samo ovo:

Ako ne uspem da iscedim petnaest slajfni do roka, najebali ste. Svi vi!

Da, i ti tamo, u poslednjem redu, sto me gledas tako urokljivo. Narocito ti !

[Broker]

Večeras su objavljene i poslednje dve priče koje su pristigle na konkurs "Priča o nesrećnom hakeru" i "Flux". Prijem radova je završen.

[taurus-jor]

O osmokraki stvoru sa zemunskih visija! Vratio si svog elegantnog cool avatara. Pitam se pitam nije li to uticaj mojega urokljiva pogleda. No nije vazno. Bitno je da izgledas ljepse a i bogu mi manje pobjeshnjelo. Zbog odlicnog izbora, a i makar proklamovane cinjenice da radis na 15 slajfni necega - kakve pripovetke, nadam se - sledi ti jedan pelinkovac na moj racun. Paedofilia rules!

[Spider Jerusalem]

Ne vidim point objasnjavanja po kojim kriterijumima menjam avatare, ali nalazim zanimljivim da si se bas ti osetio prozvanim. Ahwell, jebes pisca bez jakog ega.

Sto ti imas problem sa mojim "manicnim" avatarom? Plasi te? Nije ti prijatno? Preferiras moj "cinicni" avatar zbog...?

Ne radim za Pelinkovce, vec iskljucivo za novac, slavu, zene i teske droge.

Izgleda da nisi bas najbolje shvatio moj hint u prethodnom postu, ali dobro. Sve ce ti biti jasno... jednog dana.

[DUNADAN]

Prijem radova je završen

ju!
ovo mi zvuchi ko: prijava ispita je zavrshena, dodjite u sledecem roku

[taurus-jor]

Sto ti imas problem sa mojim "manicnim" avatarom? Plasi te? Nije ti prijatno? Preferiras moj "cinicni" avatar zbog...?

...originalnosti.

Cinicni Spajder je AUTENTICNI Spajder. Onaj koji misli 300 na sat, snagom uma rusi zidove a wit mu jebe kevu.
Manicni Spajder je necija fuckin' kopija.
I don't like it all.

[taurus-jor]

Izgleda da nisi bas najbolje shvatio moj hint u prethodnom postu, ali dobro. Sve ce ti biti jasno... jednog dana.

Really? Well, if you say so, who am I to disagree?
Gonna sit and wait for that day.

[S.]

Covek bi pomislio da ce nakon desetak dana zateci mnostvo razlicitih ocena i komentara prica :/ Srpska posla...


5a Druga prilika (dopuna)

Razmisljala sam malo i cini mi se da bi prica dobila u dramatici da je autor znao pravilan redosled oporavka cula - pocevsi od sluha, prvo razaznajuci potmuli, "beli sum", zatim postepeno zamor okupljenih ljudi, brujanje automobila koji prolaze i pisak sirena vozila hitne pomoci ili milicije; mirisa, osecajuci ozon i dah vrelog metala tek izguzvanog silinom sudara; ukusa lepljive tecnosti u ustima (i kakav vec ukus ima krv), dodira - prvohladni, hrapavi asfalt pod sobom i jos nesto, neodredjeno. Kada proradi i culo vida, videvsi *zvezdano* (kao primer, moze i kristalno plavo, okupano suncem ili kakvo vec autor zamisli) nebo, shvata da oseca i strasnu bol i -

8. Susret u parku

Nije mi jasna svrha pisanja price u dva dela kada je jedina nit koja delove povezuje sasvim obican park, sa jos obicnijom klupom i potpuno nevidljivi i nezanimljivi "glavni" junak. Neodredjena vremenska veza izmedju 1. i 2. dela. Prica je prepuna nebitnih detalja: pljoske, veverice, kikirikija, devojaka u parku - jednom recju teatar bez razloga. Naracija u 1-2 i 2-2 delovima je daleko bolja no u 1-1,3 i 2-1,3 poglavljima. Delu 1-2 nedostaje pravi kraj, time sto su zene "izgledale jadno" ne razjasnjava se potreba da se auto ocisti, ako je i razumljiva potreba da se okadi

9. Pakao

Izgleda da je stvarno problem opisati smeh - ovde se srecem sa "bezoblicnim" smehom i ne uspevam da zamislim kako izgleda. Tesko se razaznaje kako zapravo pakao izgleda (crna praznina, nistavilo?) i zasto je to zastrasujuce. Pomogla bi razrada dugog odeljka, nije ocigledno cemu je pomenuti "sub-atomski eskplozivni generator" sluzio, osim sto je eksplodirao. Takodje potpuno izostavljena skala unistenja, ako je razorena ulica ili cak i grad, zar je to dovoljan razlog da se ode u pakao? :> Medjutim, da je rec recimo o "sub-atomskom implozivnom generatoru" razmera katastrofe bi bila jasnija, a kazna ocigledno zasluzena. Stil na momente problematican: kako emocije naviru "na razne nacine"? "To mu nije pomoglo, to ga je rastrzalo sve vise i vise"... Bolje postojanje, no "egzistencija", previse nedovrsenih recenica, bar polovina je dovrsena misao i stavljanjem trotacke gubi se na jacini iskaza.

10. Konacno resenje

Uvodna slika - pisca koji se posluzio reklamnim trikom, a nedozvoljenim zakonskim postupkom je previse jaka i koloritna da bi pretstavljala zapravo samo objasnjenje zasto je narator u istraznom zatvoru, ili gde je vec. Digresije samo smetaju i nije uputno u tok radnje dodavati npr. "... (Fraza koja ne znaci ništa, a narodu služi kao mrkva na štapu.)", "(160 visok, 120 težak i 19 star)". Klise glupog islednika sa "mrgodna, korpulentna i priglupa faca", koji je medjutim u stanju da kaze "Please, please, please..." i ima smisla sa humor "hrcak-macak-pas-ja-mrak" - meni ovaj lik deluje apsurdno.  Zbog "male, sasvim male, bare prepune žaba u kojoj su žene nekad davno prale rublje." autor je zasluzio jednogodisnju kaznu pranja carapa i licnog vesa u lavabou. Valjda bi nakon jedne godine iskustva skontao kako stoji stvar sa pranjem rublja u bari prepunoj zaba krastaca i zmija, a maloj... Zanima me kako zapravo "mjesec lagano isparava" i cini mi se da miris nosi vetar a ne "tmasti oblaci". Zbrka vremena, iako pise "(Pravo ime demona ne želim ovdje odati, kako ga pandur kasnije ne bi prizvao i odveo na saslušanje.)" u liniji price treba da stoji "Pravo ime demona nisam želio odati...". "Tortura je potrajala cijelu noc.", ali ko je mucenik, narator ili islednik, ostaje da se sam citalac opredeli...


11. Kolevka vremena

Nesiguran, u stilskom pogledu, pocetak: "Dugo vremena", "trenuci (su) sve kraci", "umreti uskoro, bez razlike", povremena neuskladjenost glagolskih vremena: "nema jahaca na nebu. Nece nam doci glave džinovski meteor ni napad vanzemaljaca, niti smo sami sebe digli u vazduh", "Vec sada mi misli izmicu", fokusiran=usredsredjen, dobra ideja armagedona ili bolje, sudnjeg dana Povremeno sklizavanje u patos: "još malo oduprem strašnoj sudbini kojoj ne vidim kraja, osim u nekoj dalekoj buducnosti, izvan mog poimanja." Malo labava logika urusavanja zgrada, suprotan proces je prosto nabacivanje gradjevinskog materijala, a znamo da se gradnja sastoji od niza uredjenih radnji; iako
tehnicki gledano skupljanje vremena nije istovetno sa kretanjem u obrnutom smeru strele vremena, moze da prodje poredjenje na ovom nivou. Mudro izbegavanje objasnjenja zasto je svemir odjednom poceo da se skuplja. Prica bi bila bolja da je kraca.

12. Terminacija po presudi

Problemi sa stilom, govorni jezik nije isto sto i knjizevni. Mislim da u tekstu ne tada da stoji: "sredio se", "glupih klonova" (zasto su klonovi glupi, za ime sveta?!), "Ma, da, a ja sam Papa". Nepotrebne digresije: "Naravno, to zapravo i nije moguce, osim u romanima naucne fantastike.", kako god moze da izgleda, ali tri stotine kopija iste osobe ne moze da bude "simpaticno". "...medutim, to pocelo vrlo brzo da zamara. Ljudi na ulici su ga prepoznavali, ali su ga vrlo brzo poceli nipodaštavati i odbacivati, smatrajuci ga samo jednim od bezvrednih reklamnih klonova." - sta se desilo sa ovom recenicom? Ideja je ok, ali je krajnje neuverljivo da se u drustvu koje poseduje razvijenu tehnologiju za masovnu proizvodnju klonova kao jedina identifikacija koristi licna karta. Sta bi sa skenranjem irisa, bojom glasa, da o otiscima prstiju ne govorimo? Sumnjam da su sve ove osobine iste i kod klonova.

13. BOŽICNE RADOSTI 2107

Razaranje jedne nuklearne centrale nikako ne moze doneti 10 godina promenjene klime. Zbog ove omaske, cela prica deluje neuverljivo vec od druge recenice. Cini mi se da je "bezbedonosne" nepravilno, zar ne treba "bezbednosne"? Ako sam dobro shvatila potomci su radjani sa mutacijama i deca su odbacivala roditelje. Kao uzrok naveden je razlog "To skoro da nije bio mutant. Samo mu se preko lica pružao ožiljak. Hodao je na dve noge, imao dve ruke, dva oka, dva nosna otvora, a samo jedan nos, usta, glavu..." i meni je ostala misterija zasto. Moda? Fizicka ugrozenost nije u pitanju, te mi razlog za prezrenje i
odbacivanje roditelja ili rodbine izmice.

14. BANALNA PRICA O ZADOVOLJSTVU, KOŠMARU I STRAHU

Pocetak je zastrasujuci "Jak bljesak dugih svetala nekog Forda, zaslepeo ga je, reflektujuci se preko retrovizora auta i izmamio iz njega, iz samog dna duše najprostiju psovku." - svaka cast coveku koji zaspeljen bljeskom dugih svetala u noci moze da vidi marku automobila Vozac ima "njušku", "uvaljuje dupe u udobnu fotelju", bori se sa "... hordom strmih stepenika ovog monstruoznog stepeništa" i ima polne organe koji su "landarali"?! Mesec, zvezde, mrak i oblaci su me dokusurili... "Zvuk ujednacenog rada motora Juga iz '89. stvarao je monotonu, ustajalu atmosferu." - ja jos ne videh Juga kome motor ujednaceno radi, ali na stranu surova istina o tehnickim dostignucima auto industrije, kako zvuk moze da stvara ustajalu atmosferu? Vazduh moze da bude ustajao, voda takodje, ali atmosfera? Planina, makra i samo niskih u ravnici nema. Da ima, ne bi bila ravnica, zar ne? Grad (gde samo nadje vestacke, tackaste izvore svetlosti? da pogadjam, autor sprema fizicku optiku ) je stoga mogao samo da osvoji kotlinu i obronke, podnozje planine, zaravni. Prica je puna nelogicnosti, stilskih pa i gramatickih gresaka i nema smisla da ih pojedinacno pominjem, trazi tekst dvostuko duzi od price same. I najmanju ruku.

15. Prica o nesrecnom hakeru

Da pocnem od kraja, po navici, a u ljutini je moguce pritisnuti ENTER, nikako "instiktivno", nema potrebe za udvajanjem "ocajno zavristao", primerenije bi cak bilo da je samo zanemeo i tupo gledao u monitor Dobar pocetak, visestrukim negacijama citaoca zainteresuje da sazna a sta glavni junak jeste (uvek hteo, radio). Umetnuti trivijalni iskazi nepotrebni "(a koji zaista srlja u propast)", suprotno od "gluposti" su pametne poruke, a ne neke nove poruke. Iako uveden u pricu, i to u uvodnom pasusu, "jedan moj drug" nema nikakvu ulogu, osim da glavnom junaku da prilike da malo lamentira nad svojom sudbinom. Nefunkcionalan lik. I u ovoj prici je "to" problem: "Nisam to hteo da verujem. To se kosilo sa svim što sam dosad ucio,..." "To me je nekako vredalo", "To bi bilo protiv mojih principa", "To se dešava samo u filmovima" itd. Stilski preciscena i ociscena od suvisnih delova prica bi bila dobra.


~~~~~

Meni je ocigledan problem postavljanja dijaloga, linija price je cesto neodredjena i neosmisljena do kraja, povezanost slika ne funkcionise kako treba i dobija se prosti pacvork umesto celine, stil i pismenost nisu bas svojstvene osobine. Ne znam kako se sve navedene mane daju ispraviti, osim opsteg saveta - citajte ljudi! Ja bih toplo preporucila srpsku realisticnu pripovetku i prozu kao osnove. Jedna od sjajnih zbirki prica je Najlepse srpske price u izboru Milisava Savica a izdanju Raske skole iz Beograda. Izdanje je iz 1999. ali sigurna sam da knjige ima u knjizarama i danas. Dobra je i Prosvetina biblioteka  "Najlepse price ...".

[SANdMAN]

S,
lepo je to sto pokusavas, hvale vredan posao ali sta to fakticki znaci bas mi i nije jasno... evo, da krenem i ja od kraja po navici, sta da decko izmeni to "instinktivno" u zadnjoj prici, sta da isrpavi te svoje navodne 'propuste' koje si mu iskomentarisala, jel ce njegove price onda biti za klasu bolje ili sta? da li ce on onda imati 'vise stila', da li ce on onda biti 'pravi pisac'?!? da li ti ispravljeni tekstovi odjednom od shkrabotina prerastaju u masterpiece?  

[Mica Milovanovic]

Ja bih toplo preporucila srpsku realisticnu pripovetku i prozu kao osnove

A sto bas realisticnu? Zar nismo ovde zbog fantasticne.
Mislis li da je srpska realisticna proza bolja od ove druge?
Ili je laksa za pocetnike? Zar ne bi bilo bolje da, ako zele da nastave
tradiciju srpske (ili svetske) fantasticne proze, prvo se upoznaju s njom?