• Welcome to ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara....

Srpski film by Srđan Spasojević

Started by Ghoul, 14-10-2008, 20:18:01

Previous topic - Next topic

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Ygg

Quote from: Harvester on 13-07-2010, 04:17:39
Von Trier je svoj "film" posvetio Tarkovskom, a ja sam siguran da bi se dotični majstor prevrnuo u grobu da je vidio to smeće.


Pa ja sam stekao utisak da se tebi ni Trakovski ne sviđa pretjerano. Zašto te onda toliko pogađa što jedan po tebi loš režiser posvećuje svoj film drugom po tebi lošem režiseru?
"I am the end of Chaos, and of Order, depending upon how you view me. I mark a division. Beyond me other rules apply."

Ygg

Quote from: Harvester on 13-07-2010, 04:17:39
E sad, ja se pitam otkud sad odjednom u filmadžijama ta bolesna potreba za snimanje što bolesnijih stvari. Odbijam da vjerujem da je u tolikoj mjeri eksplicitno nasilje neophodno za umjetnički integritet filma (šta god to značilo) jer je filmska umjetnost izdržala evo čitav vijek bez tih idiotizama.


Pa da nismo čuli da u SF-u ima bolesnih stvari, zasigurno ga ne bismo ni pogledali. :lol:

Ima u SF-u gnusnih i bolesnih stvari dovoljno za tri dobra ozbiljna filma. I za još barem tri sjajne horor komedije. Te gnusne i bolesne stvari su jedino što u filmu i ima da se vidi.
"I am the end of Chaos, and of Order, depending upon how you view me. I mark a division. Beyond me other rules apply."

scallop

Quote from: Ygg on 13-07-2010, 04:31:32
Quote from: Harvester on 13-07-2010, 04:17:39
I, da, žurno da dodam, pošto neki ljudi koji hvale ovaj film koriste Hostel u negativnom kontekstu - Hostel je mnogo bolji od Srpskog filma, baš kao što je bolji i od Martyrsa. Što se tiče Srpskog filma, Hostel je u odnosu na njega oličenje dobrog ukusa.

Hostel jeste bolji od SF-a ali mi je teško da se sjetim još bilo kojeg filma za koji bi se moglo tvrditi da je Hostel bolji od njega.


Znači, Hostel najpretposlednjiji?
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Tex Murphy

Quote from: Ygg on 13-07-2010, 04:31:32
Quote from: Harvester on 13-07-2010, 04:17:39
I, da, žurno da dodam, pošto neki ljudi koji hvale ovaj film koriste Hostel u negativnom kontekstu - Hostel je mnogo bolji od Srpskog filma, baš kao što je bolji i od Martyrsa. Što se tiče Srpskog filma, Hostel je u odnosu na njega oličenje dobrog ukusa.


Hostel jeste bolji od SF-a ali mi je teško da se sjetim još bilo kojeg filma za koji bi se moglo tvrditi da je Hostel bolji od njega.


Recimo Antihrist!
Genetski četnik

Novi smakosvjetovni blog!

---

čekaj, čekaj... ja nisam gledao film, ali svi mu zamerate da je neuverljivo da otac deteta uradi neku gnusnu stvar da bi zaradio detetu za časove pevanja. ovaj - za časove pevanja? stvarno?

to je toliko preterano da se meni čini kako su radivojević i spasojević dobro znali da je to neuverljivo.
Ti si iz Bolivije? Gde je heroin i zašto ste ubili Če Gevaru?

---

mislim, ovako prepričano taj motiv zvuči prilično smešno.
Ti si iz Bolivije? Gde je heroin i zašto ste ubili Če Gevaru?

Tex Murphy

Quote from: Ygg on 13-07-2010, 04:33:57
Quote from: Harvester on 13-07-2010, 04:17:39
Von Trier je svoj "film" posvetio Tarkovskom, a ja sam siguran da bi se dotični majstor prevrnuo u grobu da je vidio to smeće.


Pa ja sam stekao utisak da se tebi ni Trakovski ne sviđa pretjerano. Zašto te onda toliko pogađa što jedan po tebi loš režiser posvećuje svoj film drugom po tebi lošem režiseru?

Ne lupaj, nikad nisam reko da je Tarkovski loš režiser. Istina je da ne obožavam pretjerano njegove filmove jer nemaju previše akcije, ali to ne znači da mislim da su oni loši već da nisu moj tip. Postoje dobri filmovi koji mi se ne sviđaju (npr. Ogledalo), loši filmovi koji mi se sviđaju (Dragon Wars), dobri filmovi  koji mi se sviđaju (Stalker, Hostel) i loši filmovi koji mi se ne sviđaju (Srpski film, Antihrist). Sve kombinacije su moguće :-) Tj. varijacije ili kako se to već zove.
Genetski četnik

Novi smakosvjetovni blog!

Meho Krljic

Quote from: Zika Kisobranac on 13-07-2010, 10:27:16
mislim, ovako prepričano taj motiv zvuči prilično smešno.

Pa zato teza da je SF eksploatacija u kojoj motivi i zaplet ne moraju da budu u sasvim logičnoj vezi. Zato sam i ja napisao da SF svakako nije najbolji žanrosvki/ exploitation film date sezone.

Tex Murphy

Quote from: Zika Kisobranac on 13-07-2010, 10:26:53
čekaj, čekaj... ja nisam gledao film, ali svi mu zamerate da je neuverljivo da otac deteta uradi neku gnusnu stvar da bi zaradio detetu za časove pevanja. ovaj - za časove pevanja? stvarno?

to je toliko preterano da se meni čini kako su radivojević i spasojević dobro znali da je to neuverljivo.

Pa dobro, stvari su malčice komplikovanije. Koliko sam ja taj konfuzni scenario shvatio, časovi pjevanja su utureni samo onako, kao pokazatelj da njima nestaje para. Milosh je u penziji i oni žive uglavnom od njegove prethodne zarade, koja je na izmaku. Doduše, žena je prevodilac i čak kažu da ima neke unosne poslove, ali očigledno nedovoljno da bi se familija izdržavala.
Al meni je i dalje neobično što jednostavno ne prodaju onu kućerinu i stvar je riješena. Ljudi kojima nestaje para ne žive u onolikim kućerinama. Al dobro, to je jedan od najmanjih problema ovog filma.
Genetski četnik

Novi smakosvjetovni blog!

Son of Man

Quote from: Harvester on 13-07-2010, 04:17:39Dakle s jedne strane imamo likove koji "glume" na tipično domaći način a la Neca iz Srećnih ljudi

Haha, genijalno, de se njega seti, pa Neca bi pokidao ovog malog na fer, Neca je objasnio deciju glumu  xrofl

---

pa da, ali - časovi pevanja. mislim, c'mon! žika ne radi te sve gnusobe da zaradi sinu za operaciju očiju ili transplataciju jetre, što smo već viđali kao motiv u srpskom filmu, i što je kao opravdano i dovodi filmove na melodramsku-sentimentalnu ravninu napetosti, već žika ide u pakao zbog - časova pevanja (ako sam dobro razumeo vaša prepričavanja). i sad aca i spaske nisu znali da je to totalno neuverljivo. ja mislim da su znali, no su hteli nešto time, a da bih otkrio šta, pošto mi ođe nimalo ne pomažete, moraću da se žrtvujem i da pogledam film.
Ti si iz Bolivije? Gde je heroin i zašto ste ubili Če Gevaru?

marduk

Odgledano. 7/10. Slažem se sa većinom iznešenih zamerki ali i kvaliteta SFa. Uzgred, Milošev sin je sasvim dobro izneo film, kakav bre Netza, šta vam je!?

lilit

 

meni je sve ono sto zamerate kao neuverljivo, ustvari u funkciji filma, koji je, zakljucih 3 dana posle gledanja, nemoguce shvatiti ozbiljno. film je cista parodija koju je overhajpovanje dovelo do toga da se diskutuje o "metafora vs. samo eksploatacija".
a kad vec pomenuh neuverljivost, No.1 je scena u kojoj Zika objasnjava zeni kako nije fer otkazati angazman telefonom. al da nije toga, ne bi bilo ni Saaba. :mrgreen:
That's how it is with people. Nobody cares how it works as long as it works.

Tex Murphy

Quoteja mislim da su znali, no su hteli nešto time

Da, htjeli su da naprave što odvratniji film. Kad su shvatili da nema teorije da se sve njihove gnusobe dovuku u bilo kakav smislen kontekst, onda su rekli:
"SCREW smislen kontekst!"
Genetski četnik

Novi smakosvjetovni blog!

---

pa ne znam, možda si u pravu, nisam gledao film. 

meni zasad miriše da je "parodija" ključna reč (mislim, naslov je "srpski film", je l, u startu zvuči parodično), ali to je opasna teritorija, meni su tu standardi visoki. vidjećemo.
Ti si iz Bolivije? Gde je heroin i zašto ste ubili Če Gevaru?

Tex Murphy

Quote from: lilit_depp on 13-07-2010, 11:11:15


meni je sve ono sto zamerate kao neuverljivo, ustvari u funkciji filma, koji je, zakljucih 3 dana posle gledanja, nemoguce shvatiti ozbiljno. film je cista parodija koju je overhajpovanje dovelo do toga da se diskutuje o "metafora vs. samo eksploatacija".

Ako je to tako, onda su i svi intervjui s Radivojevićem i ostalima "u liku", tj. on se i dalje pretvara da je scenarista nekog BITNOG filma. Mislim da je moguće SF posmatrati i kao parodiju, ali i kao takav je loš.
Genetski četnik

Novi smakosvjetovni blog!

lilit

harvi, trebalo je da kazem "losa parodija".
a jedva cekam da zika odgleda film. :)
That's how it is with people. Nobody cares how it works as long as it works.

---

pa sad, hm, nisam ja mislio na tu vrstu parodije... nego na ozbiljno shvaćenu parodiju, u smislu u kom je tomas man smatrao da piše parodiju u "doktoru faustusu", da ne pominjem džojsa... takva parodičnost je u našem vremenu jedna od najvažnijih umetničkih odlika, i nalazi se u nekim od najboljih umetničkih dela. dakle, ne mislim na parodične filmove tipa goli pištolji, ima li pilota u avionu itd.

ali ako je u pitanju ono što mi se čini da jeste - uključivanje više nivoa ozbiljno shvaćene parodičnosti - srpski film bi mogao biti i te kako relevantan u onom smislu u kom ga smatraju radivojević i spasojević. uostalom, radivojević u intervjuima vrlo često poteže tu parodičnost "srpskog filma", tj. njegovu formalnu suprotstavljenost, putem ironiziranja, "pornografiji" domaćeg fondovskog filma.
Ti si iz Bolivije? Gde je heroin i zašto ste ubili Če Gevaru?

lilit

ma jasno je na sta si ti mislio, zato i rekoh da jedva cekam da procitam komentar kad odgledas film. :) moguce da svasta previdjam, al sf je nemoguce shvatiti ko ozbiljnu parodiju. cisto moj utisak.

s druge strane, i poredjenja s von trierom, tarkovskim & co. u smislu da su oni dobri, a sf los, su preterana i prosto nisu fer, ipak je ovo debitantski film.

a za hajp je najkrivlji princ loran i kripl koji postavi link na taj nesretni intervju neposredno pre nego odgledah film. :lol:
That's how it is with people. Nobody cares how it works as long as it works.

crippled_avenger

lilit, nemoj da kriviš mene i princa Lorana što nisi "razumela suštinu" :)

Inače, princ Loran i ja delimo jednu osobinu, Vuk Jeremić ne bi mogao da dođe ni do mene ni do njega. :)

Inače, film nije parodija, čak ni u finom smislu koji pominje Žika.
Nema potrebe da zalis me, mene je vec sram
Nema potrebe da hvalis me, dobro ja to znam

crippled_avenger

Nema potrebe da zalis me, mene je vec sram
Nema potrebe da hvalis me, dobro ja to znam

scallop

Quote from: crippled_avenger on 13-07-2010, 12:45:26
Inače, film nije parodija, čak ni u finom smislu koji pominje Žika.

Šteta. Znači, samo izrabljivanje.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

cutter

sva ova priča o časovima pevanja mi je stvorila flešbekove na Klopku.

Quote
http://mislitemojomglavom.com/?p=1082
jasno, žutićki crveni karton a ostale pohvaliti zbog hrabrosti.  xsqsick

Quote from: Son of Man on 13-07-2010, 10:47:11
Quote from: Harvester on 13-07-2010, 04:17:39Dakle s jedne strane imamo likove koji "glume" na tipično domaći način a la Neca iz Srećnih ljudi

Haha, genijalno, de se njega seti, pa Neca bi pokidao ovog malog na fer, Neca je objasnio deciju glumu  xrofl

realno, neca has nothing on petlovo brdo.

Son of Man

Uh da bre, mali iz Policajca sa petlovog brda, vaistinu nema mu ravnog, jer Neca je umeo ponekad da izazove i tugu, pa i sazaljenje (ono kad su mu skinuli patike i zbog Sime) a ovog malog bez ikakve samilosti i grize savesti direktno pijukom u potiljak (moze i u oko al je provaljeno)...  xuss

ginger toxiqo 2 gafotas

"...get your kicks all around the world, give a tip to a geisha-girl..."

Savajat Erp

Неца из СЉ је Сер Ентони Хопкинс за малог из Полицајца са Рустер Хила...

Колико сам ја сконтао СФ, мотив за Милошево враћање порнићарењу нису конкретно часови певања, они су ту само да му докажу да му је штек при крају и да наступају црни дани, мотив за враћање је када му Катарина Жутић каже да за те паре не би морао ништа више да ради до краја живота, па ни његов син не би морао да брине о кешу...то је оно што га мотивише да се види са Вукмиром, нада да ће да обезбеди породицу..бар ја тако контам. Сергеј иначе у филму личи на избледелог перверзног Арапина или Турчина...
Niste mi verovali da ću da pucam?!
ZAŠTO MI NISTE VEROVALI?!!!!

Kunac

Znači: konačno kontraverza. Nisam par dana čitao komentare na Sagiti i šta sam zatekao? Digla se kuka i motika na SF. ;)
Okej, razumem ja da to nije film za sve ukuse, ali ipak treba imati u vidu da se radi o debitantskom ostvarenju, a od njih se očekuje da budu neumerena. Ima u SFu viška, ima i manjka, ali u zbiru meni je taj film kud i kamo superiorniji od Čekaj me ja sigurno neću doći, Običnih ljudi, Medenog mesca, Ranog mraza, Plavog voza... Da li treba da nastavim sa nabrajanjem ponižavanja?
"zombi je mali žuti cvet"

Tex Murphy

Srećom, nijedno od tih nedjela nisam gledao :-)
Međutim, kada nam neko (ne bih da pokazujem prstom, ali u pitanju je Ghoul) hajpuje film kao nešto "neviđeno ne samo u našim već i u svjetskim okvirima" (vidjeti početne strane ovog topika), onda valjda imamo pravo da očekujemo nešto malo više od filma koji sija samo kad se uporedi sa najgorim domaćim smećem (koje je ionako redovno na meti pljuvačine od strane koscenariste SF-a).
Genetski četnik

Novi smakosvjetovni blog!

Ygg

Pa film jeste nešto neviđeno ne samo u našim već i u svjetskim okvirima. Ali je nažalost loš.
"I am the end of Chaos, and of Order, depending upon how you view me. I mark a division. Beyond me other rules apply."

Kunac

Ja sam mazohista koji gleda sve domaće filmove koji zaigraju u bioskopima. Veruj, nagledao sam se svega i svačega. SF je ispravan u tehničkom smislu. Ima dobru fotku, muziku, rasvetu, kostim. Uz to je i žanrovski blizak mojim afinitetima - ne usuđujem se da od srpskog filma tražim mnogo više od toga. Znači, ja ga sagledavam u okviru domaće produkcije.

Što se sveta tiče... Eto, u Montrealu je. Pa ne bi ga valjda zvali da nisu ocenili da ima šta da ponudi.
"zombi je mali žuti cvet"

Kunac

Naravno, svako ima pravo na svoje mišljenje i ja to poštujem, ali smatram da je zaista preterano reći da je SF loš.
"zombi je mali žuti cvet"

Meho Krljic

Mislim da je u pitanju tek bekleš zbog ludačkog hajpa. Nije SF tako loš, dapače.

Ygg

Ma nije toliko loš za jedan domaći film. Ali imao je materijal da bude mnogo bolji, sa takvom dobrom idejom. No dijalozi su očajni i tu film pada. Tehnički je urađen odlično. I te bolesne i gadne scene su takođe odlične. I glumci su dobri, sve dok ne pričaju (osim Sergeja Trifunovića koji je grozan). Zato i jesam potišten, jer je film mogao i trebao biti mnogo bolji.
"I am the end of Chaos, and of Order, depending upon how you view me. I mark a division. Beyond me other rules apply."

Kunac

Quote from: Ygg on 13-07-2010, 19:57:24
Ali je nažalost loš.
Quote from: Ygg on 13-07-2010, 20:28:24
Ma nije toliko loš za jedan domaći film.
Dobro, krećemo se u pravom pravcu.
:)
"zombi je mali žuti cvet"

Son of Man

sto se vise puta pogleda film to je sve manje losiji, tj. sve je bolji i bolji, jer se covek navikne na one tockice i ostale gluposti i fokusira se samo na udarne akcije koje kidaju, scena sa machetom definitivno najjaca u filmu, i ona sa qrcem taocem.  :|

Inace, ova klinka sto glumi ceru je ako sam dobro skonto Spasojeviceva sestra, uh lebac joj jbm kako ima bezobrazan pogled  :evil:

I nadam se da je u originalnoj verziji scena sa sjebavanjem bezube Zutic Kaje malo svetlija da to moz da se ljucki vidi  8-)

Tex Murphy

QuoteSF je ispravan u tehničkom smislu. Ima dobru fotku, muziku, rasvetu, kostim. Uz to je i žanrovski blizak mojim afinitetima - ne usuđujem se da od srpskog filma tražim mnogo više od toga. Znači, ja ga sagledavam u okviru domaće produkcije.

To sve potpisujem. Činjenica je da film izgleda sjajno i da s te strane teško da bi neko ko nije unaprijed upoznat sa situacijom pretpostavio da je u pitanju debitantsko djelo.
Ko što već rekoh, ja sa filmom imam neke probleme koji su čisto subjektivni i neke za koje smatram da su objektivni. Među ove prve spada to što ne podnosim pretjerano eksplicitno nasilje i smatram da je ono u skoro svim filmovima nepotrebno i nema opravdanja (naravno, ovde ne računam stilizovano nasilje, kao npr. u japanskim filmovima tipa Tokyo Gore Police). Zato ja, subjektivno, u mane filma ubrajam samo postojanje scena kao što je ona s bebom ili ona pred kraj kad Todorović i maskirana osoba u duetu obavljaju posao. Pogledajmo tu scenu s bebom, recimo - Vukmir uključi projektor, pusti scenu i radnja se nastavlja dalje. Potpuno nepotrebna scena, bez ikakvog uticaja na radnju filma i tu je samo zato što je bolesna i što tako nešto (pretpostavljam) prije nije bilo u filmovima.
I ovo prirodno prelazi u ono što smatram da je objektivna mana, a to je da samo postojanje ovakvih scena stavlja skoro pa nerješiv zadatak čak i pred mnogo bolje i iskusnije režisere nego što je to Spasojević. Dakle, imamo scenu u kojoj dva lika gledaju video snimak u kome se nešto dešava sa nekim novorođenčetom. Kako to snimiti? Ako se sve eksplicitno prikaže, to bi jednostavno bilo pretjerano skandalozno i vjerovatno bi izazvalo (opravdan) bijes svakog normalnog čovjeka. Znači, rješenje je ne prikazati eksplicitno. Međutim, pošto su snimak radili ljudi koji se bave snuff filmovima, zar nije potpuno suludo da oni snimaju scenu iza leđa onog lika tako da se eksplicitan čin ne vidi? Pa kakav je to snuff? Znači, šta sad? Scenu treba snimiti tako da se ZNA da je na video snimku događaj jasno prikazan, ali da se u tom trenutku sam video snimak ne vidi. Da li je to uopšte moguće i kako, ja nemam pojma. Ali ako hoćeš da imaš ovakve scene u filmu, onda treba da razmisliš dobro o njihovom rješavanju. Način kako je to Spasojević ovde snimio je banalan, neuvjerljiv i rekao bih čak kukavički.
Takođe mi je vrlo bizarno ono što se događa pred kraj. Todorović je toliko nadrogiran da uopšte ne primjećuje šta se nalazi ispod njega, ali je ipak dovoljno svjestan da se zaprepasti kad vidi ko je pod maskom. Meni je i ovo čista smijurija.
Lično smatram da je film sa ovakvom pričom i režijom mogao da bude fenomenalan - da se nisu trudili da po svaku cijenu budu što bolesniji, da su malo ispeglali priču i napravili konvencionalniji triler-misteriju, da su poboljšali dijaloge... moglo je ovo da bude skoro pa na nivou Hostela (žao mi je, morao sam ;-) ) i 8MM. Ovako, film je na nivou Irreversible, što je za mene jedna od najgorih uvreda koje mogu da uputim nekom filmu.
Inače, mislim da je Spasojević pokazao zavidan talenat i nadam se da je sad istjerao te mladalačke demone i da će sljedeći film da mu bude mnogo bolji. Što se tiče Radivojevića, od njega u daljem toku događaja ne očekujem ništa. Čarlston za Ognjenku je bio katastrofa, ovo (po meni) nije daleko od toga, a on u intervjuima pljuje po svemu živom i smatra da je genije. Kao fon Trir.

I naravno, ono što sam zaboravio prije da kažem, a nije red - sve čestitke Warlocku na još jednom genijalno urađenom poslu.
Genetski četnik

Novi smakosvjetovni blog!

Tex Murphy

Majko moja, al mogu da kenjam...
Genetski četnik

Novi smakosvjetovni blog!

Kunac

To u vezi sa bebom sam i ja primetio. Imamo veoma slično mišljene po pitanju te scene. Ona je jednostavno morala da leti - ne samo zbog koncepta (mada i zbog toga - pošto je potpuno nepotrebna, zapravo - smeta), već zbog realizacije koja je krajnje problematična.

EDIT::: Harvi, samo nastavi s pr0seravanjem... Pretvaraš se u vrsnog teoretičara...

xjap
"zombi je mali žuti cvet"

Savajat Erp

Quote from: Kunac on 13-07-2010, 21:16:49
EDIT::: Harvi, samo nastavi s pr0seravanjem... Pretvaraš se u vrsnog teoretičara...

xjap

....речју, у правог кењатора! :)
Niste mi verovali da ću da pucam?!
ZAŠTO MI NISTE VEROVALI?!!!!

BladeRunner

Pročitav Harvijeve prikaze - pa to je furiozno i puno iskrenog bijesa! Možda je upravo to ono što su autori filma i imali na umu, da nam pokažu da smo svi mi pomalo Vukmir (već vidim majce: pravda za Vukmira). Ono za snuff bebu i ugao snimanja mogu da potpišem. Meni, kao što napisah, sveukupno film nije loš - jednostavno, to je nešto što od starta nije po mom ukusu jer pripada vrsti koju ne volim da gledam. Kad bi ja ovdje napisao šta iskreno mislim o Takashi Mikeu i o splatter/snuffer/zbljufer generalno, pola ljudi bi prestalo da razgovara sa mnom. Nažalost, od toga bježanja nema, jer je krvavost sve prisutnija u mainstream filmovima bez obzira da li je u pitanju triler ("Unthinkable"), strip ("Kick Ass") ili nešto treće. I ja isto negdje mislim da je to pretjerano, ali onda uzmem "Večernje novosti" i vidim suludo zumiranu i necenzurisanu fotografiju dlana onog štrajkača iz Novog Pazara koji se prikovao za dasku zato što mu duguju platu. E sad, da li nas je taj realni horor sveden na nivo tabloidnog pripremio za ovaj ili je bilo obratno nisam pametan da kažem. Pozdrav, pa da bude još komentara 8-).
All those moments will be lost in time like tears in rain.

crippled_avenger

Kao neko ko je učestvovao u hajpu na drugačiji način, moram da kažem da je problem samo u tome što ste poverovali u pogrešan hajp. :)

U svom prikazu, i uopšte doživljaju filma, ja sam bio najzadovoljniji upravo onim elementima koje bi neki gledalac možda nazvao opštim mestima, ili nečim što postoji u masi filmova. A to je, za naše uslove, natprosečno postignut nivo "normalnog" repertoarskog ili pak exploitation filma. Ovaj film pokazuje na nivou vođenja priče, ritma, dizajna itd. jednu zrelost nesvojstvenu debitantskom filmu. SRPSKI FILM se u tom smislu najpre može porediti sa KLOPKOM, i on je tuče u apsolutno svim aspektima konvencionalnog filmmakinga, dakle bolje je glumljen, bolje je snimljen, bolje je dizajniran.

A kad Freedom pominje Špance, ne promašuje mnogo. Ni sa njima SRPSKI FILM ne bi mnogo zanatski zaostao.

Tom prilikom sam ga upravo i definisao kao "movie" koji nije za svakoga i pre svega se bavio formalnim aspektom sa tezom da je pre svega reč o pokušaju korespondiranja sa tradicijama trilera sedamdesetih sa dosta začina iz savremenog stipa, i scenarista kao što su Garth Ennis ili Warren Ellis (u tom smislu replike nisu teatralne već najpre stripovske). A kao što znamo kalamburi pisaca poput Ennisa i Ellisa retko su optrećeni dubljim smislom.

E sad, to što se još od šikaniranja Bajića u komentarima na Popboksu, forsira da je SRPSKI FILM delo koje se kreće na granici mislivog, kako je to ne znam kakva istina o nama, srpskoj tajni bolnoj i neizrecivoj, staljinizmu, mobingu, ZONI ZAMFIROVOJ i sl. to je drugi problem. U ovom filmu tih nekih ideoloških dodataka ima na nivou dijaloga, i ponešto konotativno, po meni sasvim dovoljno da se tortura oplemeni, ali ovo definitivno nije cerebralni film.

Zato je trebalo spustiti očekivanja i više se osloniti na racionalne kritike ovog filma koje ga pre svega smeštaju u filmske okvire a ne one iz domena "pesme pesmi" i sl. E sad, prirodna je čitaočeva potreba da se prikloni kritici koja više želi da iskaže emociju, trenutno psihično stanje svog autora, da bude sama sebi svrha ili čak dostigne izvesnu lirsku vrednost, nego nekoj hladnokrvnijoj analizi filma.

Ja lično, moram priznati, jako cenim pokušaj da se dostignu neki od tih uobičajenih standarda svetskog filma, i moram priznati da mi je žao što recimo EDIT I JA Alekse Gajića nije imao ni deseti deo (SAMO)promocije BANDE ili SRPSKOG FILMA, i to ne samo zato što niko u Srbiji maltene ni ne zna da je taj film odabran za rimejk od trenutno daleko najjače ekipe u Holivudu a to je uspeh koji niko nije postigao, nego i zato što je u svojoj vrsti to solidan film, a za naše uslove, reč je o pravom podvigu. I što je najvažnije, to je kvalitetan a "normalan" film koji ne privlači pažnju ni seksom sa decom, ni socijalno-angažovanom tematikom, a uz to je do koske srpski i bavi se budućnošću Srbije, jednom, upadljivo retko tretiranom temom u našoj kinematografiji.

Kod nas se jako retko sreću valjano realizovani filmovi, a paradoksalno, takvi atributi se doživljavaju kao nešto što se maltene dostiže svaki dan, i očekuje se u startu sad neko off the wall ludilo. U tom smislu, jasno mi je da ste dosta razočarani odsustvom metafizike koje su obećavali intervjui i ostala galanterija, ali nemojte sad potceniti neke druge kvalitetne aspekte filma.

SRPSKI FILM jeste delo vredno poštovanja od koga ste imali pogrešna očekivanja. Meho je sjajno definisao film u svom utisku sažetom u jednu rečenicu. Ipak, ta rečenica je sadržala izvesnu dozu izneverenih očekivanja. Po meni očekivanja nisu izneverena nego su pogrešna.
Nema potrebe da zalis me, mene je vec sram
Nema potrebe da hvalis me, dobro ja to znam

Васа С. Тајчић

Ево да упаднем и ја мало, али не у дискусију, све је ово тешко за праћење  :?
Српски филм биће приказан на следећим фестивалима:
Etrange Festival Paris 2010
http://www.1kult.com/2010/07/13/etrange-festival-paris-2010-un-peu-plus-dinfos/  (најава са плакатом филма је на дну странице)
PIFAN International Film Festival Јужна Кореја у јулу,
Fright Fest London  у августу.
Моја колекција дискова
"Coraggio contro acciaio"
"Тако је чича Милоје заменио свога Стојана."

Tex Murphy

Quote from: Savajat Erp on 13-07-2010, 21:33:26
Quote from: Kunac on 13-07-2010, 21:16:49
EDIT::: Harvi, samo nastavi s pr0seravanjem... Pretvaraš se u vrsnog teoretičara...

xjap

....речју, у правог кењатора! :)

Hvala, trudim se!!!
Genetski četnik

Novi smakosvjetovni blog!

crippled_avenger

Što se tiče intervjua, ja bih dodao još jednu stvar.

Naime, oni jesu ljude naveli na pogrešan trag. Međutim, deo tog pogrešnog traga proističe iz samih okolnosti u našoj javnosti pa i esnafu. Naime, Gaspar Noe može uz kikot da priča o filmu u kome se snima seks sa bebom i da se beskrajno zabavlja na tu temu. Kod nas to neće ići tako lako, i to ne zbog tabua i konzervativnmosti nego naprosto zato što kod nas postoji jedna kolektivna opsesija da bi delo trebalo da zađe ispod površnih senzacija i da nešto znači. Samim tim tu ulazimo u jedno kulturološko pitanje koje je najbolje prikazano u čuvenom eksperimentu o tri grupe Jevreja koje žive na različitim mestima ali dolaze iz istog verskog miljea. Njima je prikazana jedna serija i kada im je traženo da je prepričaju, američki jevreji su u proseku najviše pratili tok priče, i izlagali sklop događaja, Jevreji iz SSSRa su pokušavai da prodru u značenje priče a oni iz Palestine su pričali o moralnim aspektima odluka junaka i diferencirali su ih po tome.

Dakle, kada kod nas ima scena seksa sa bebom, ona se u startu tumači, a niko je neće doživeti kao deo priče ili nešto što autor smatra naprosto interesantnom vizijom.

Isto važi i za glumce. Ana Sakić u svojim izjavama govori o SRPSKOM FILMU kao o značajnom filmu o društvenim prilikama, događajima oko nas, a verujem da svoj lik doživljava kao pun tragizma, teških odluka i sl. Dočim, u Americi bi bez problema mogao da pozoveš neku glumicu-početnicu koja bi to sva srećna uradila hvaleći se time kako nema problem da ima tri replike i tri scene čerečenja na krevetu, i kako je baš carica što je pristala na tako nešto.

Ja sam ubeđen da čak i glumica koja igra prostitutku kod Beštića misli da je to jedan znakovit lik devojke koja je pošla stranputicom i da je njena funkcija da razobliči dvostruki moral srpskih policajaca.

Dakle, mi smo kinematografija u kojoj je potrebno dosta bulšita da bi se neke stvari snimile i/ili plasirale. E sad, nije dobro kad se bulšit iz produkcije prelije i u fazu eksploatacije, odnosno kad imaš Anu Sakić da filozofira o svojoj roli i sl.
Nema potrebe da zalis me, mene je vec sram
Nema potrebe da hvalis me, dobro ja to znam

Tex Murphy

Ovo što si reko o hajpu je sasvim razumno. Ali evo, pogle isječak iz intervjua s Aleksandrom Radivojevićem:

QuoteZato mislim da ce SRPSKI FILM biti popriličan šok, između ostalog i zato što je današnja anestezirana publika zaboravila šta je pravi kinematografski šok, i apriorno ga odbacuje kao mogućnost. Inače, ŠOK kao efekat je bio poslednja stvar kojom smo se reditelj Srđan Spasojević i ja bavili praveći ovaj film. Namera je bila da ispredemo jednu ubitačnu, ekstremnu i opipljivo istinitu, otelotvorenu metaforu o ćorsokacima pokušaja normalnog života na ovim prostorima.

Najviše će šokirati ono što publika podsvesno prepozna kao sličnost sa vlastitim životom, metaforično pretočeno na platno.
I rekao bih da smo u nekim stvarima otišli prilično daleko, pogotovu u odnosu na današnje svetske standarde u bavljenju mračnim temama

Po mom mišljenju, ovo je neopravdano hajpovanje sopstvenog proizvoda. Ubitačno istinite metafore, sličnost sa vlastitim životom, ćorsokak normalnog života, bla, bla, bla. Sve to u filmu koji je ČISTA EKSPLOATACIJA. Ja nemam ništa protiv eksploatacije, sve dok se naziva pravim imenom. Da mi neko kaže da je Hostel ubitačna metafora o zatvorenosti Amerikanaca u odnosu na spoljašnji svijet, nasmijao bih mu se u lice. Takođe, na neki blesav način mi se sviđaju pojedini filmovi Lojda Simandla, ali ne smatram da on u svojim postapokaliptičnim vizijama prepunim lezbo threesome scena daje neki monstruozno dubok komentar o odnosima muškaraca i žena.

Što se tiče scene seksa sa bebom, moje mišljenje je sljedeće: Nijedan film ni pod kojim okolnostima ne smije da ima scenu seksa s bebom. To se ne radi. Za mene je to showstopper u jednakoj mjeri kao scena sa daljinskim upravljačem u Funny Games U.S. Ne želim da gledam scene seksa s bebom. Isto tako, kad je riječ recimo o Antihristu kog sam gledao odmah nakon Srpskog filma, ne želim da gledam krupan plan penetracije, ne želim da gledam handjob sa ejakulacijom krvi i ne želim da gledam eksplicitno prikazivanje ženskog samoobrezivanja. Ja nisam profesionalni filmski kritičar ili autor ili nešto slično, filmovi su mi samo hobi i to hobi od kojeg prvo što očekujem jeste uživanje, a ne da mi neko u lice istresa svoje frustracije zbog života u Srbiji ili Danskoj ili zbog propalih veza i sl. Na kraju krajeva, gadosti nije teško praviti - uključiš kameru i kažeš Miroslavu da izvuče nešto iz svog bogatog repertoara.
U međuvremenu mi je zazvonio telefon (dvaput), tako da sam zaboravio poentu i pančlajn za ovaj pasus. Vjerovatno je bilo nešto glupo, anyway.

Blejde, jesi li gledao AUDITION? Pošto imaš loše mišljenje o Miikeu, cijenim da je i tebe iznervirao onaj Visitor Q, ali Audition je briljantan (normalan!) triler/horor/drama sa linčovskim snolikim dijelovima koji su me potpuno izbacili iz cipela.
Genetski četnik

Novi smakosvjetovni blog!

Ygg

Quote from: Harvester on 13-07-2010, 23:47:01

Što se tiče scene seksa sa bebom, moje mišljenje je sljedeće: Nijedan film ni pod kojim okolnostima ne smije da ima scenu seksa s bebom. To se ne radi. Za mene je to showstopper u jednakoj mjeri kao scena sa daljinskim upravljačem u Funny Games U.S. Ne želim da gledam scene seksa s bebom. Isto tako, kad je riječ recimo o Antihristu kog sam gledao odmah nakon Srpskog filma, ne želim da gledam krupan plan penetracije, ne želim da gledam handjob sa ejakulacijom krvi i ne želim da gledam eksplicitno prikazivanje ženskog samoobrezivanja. Ja nisam profesionalni filmski kritičar ili autor ili nešto slično, filmovi su mi samo hobi i to hobi od kojeg prvo što očekujem jeste uživanje, a ne da mi neko u lice istresa svoje frustracije zbog života u Srbiji ili Danskoj ili zbog propalih veza i sl. Na kraju krajeva, gadosti nije teško praviti - uključiš kameru i kažeš Miroslavu da izvuče nešto iz svog bogatog repertoara.


Pa ko te tjera da gledaš te filmove? Ima ljudi kojima takve stvari na filmu ne smetaju.
Meni je scena sa bebom bila zabavna. :!:


Ja recimo ne volim da gledam vesterne ili raznorazne sportske dramurde (o boksu, fudbalu ili čemu već), pa ne mislim da treba zabraniti snimanje takvih filmova. Jednostavno ih ne gledam.
"I am the end of Chaos, and of Order, depending upon how you view me. I mark a division. Beyond me other rules apply."

Ygg

I nešto ne vidim da kukaš na scene iz Antihrista u kojima Šarlot hoda gola ili na scenu u kojoj se samozadovoljava. :mrgreen:

I zašto je uredu prikazati u krupnom planu kako Šarlot bušilicom buši nogu Defou a nije uredu prikazati kako se samoobrezuje?
"I am the end of Chaos, and of Order, depending upon how you view me. I mark a division. Beyond me other rules apply."

Tex Murphy

QuotePa ko te tjera da gledaš te filmove?

Recimo ti, gade jedan! Čim si čuo da imam Antihrista, odmah si počeo da balaviš. A ja sam htio da gledamo SILENT VENOM sa Lukom Perijem.

QuoteIma ljudi kojima takve stvari na filmu ne smetaju.

Postoje takođe ljudi kojima snuff filmovi i dječija pornografija ne smetaju. A ovo što ti je scena s bebom bila "zabavna" valjalo bi dojaviti ministarstvu prosvjete da znaju ko sve drži nastavu dječici u osnovnoj školi.
Genetski četnik

Novi smakosvjetovni blog!

Tex Murphy

Quote from: Ygg on 14-07-2010, 00:14:29
I nešto ne vidim da kukaš na scene iz Antihrista u kojima Šarlot hoda gola ili na scenu u kojoj se samozadovoljava. :mrgreen:

I zašto je uredu prikazati u krupnom planu kako Šarlot bušilicom buši nogu Defou a nije uredu prikazati kako se samoobrezuje?

Ne kažem da nije u redu. Kažem da je to jedan nesposobni režiser koji je obično razmaženo derište koje vrišti za pažnjom jer ga niko ne voli, a niko ga ne voli jer je skot koji mrzi sve oko sebe, a ponajviše žene.
Genetski četnik

Novi smakosvjetovni blog!

Tex Murphy

Osim toga, izvinjavam se zbog ovog oftopika - o tom nesposobnom cmizdravcu i kompleksašu ne treba pričati na ovom (ili na bilo kojem drugom) topiku.
Genetski četnik

Novi smakosvjetovni blog!