• Welcome to ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara....

Da li ste za ulazak Srbije u NATO?

Started by Alexdelarge, 25-03-2009, 11:22:28

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Da li ste za ulazak Srbije u NATO?

Da
10 (34.5%)
Ne
19 (65.5%)

Total Members Voted: 29

Voting closed: 25-03-2009, 11:22:28

Суба

Quote from: Hobit on 16-06-2011, 12:43:55
Quote from: Суба on 16-06-2011, 12:36:05
@ lilit
Наметнуто. Наравно, лично постане и кад се наметне, али нагласио сам "лично", да неко не помисли да су ето јадни људи увучени у анти-НАТО причу од стране "вођа".

@Hobit
Нисам разумео шта желиш рећи.

Vidi...
Želeo sam da kažem upravo ono što si odgovorio Lilit
Koliko god ti mislio da je neko mišljenje TVOJE, ''lično'', ono je UVEK ''usisano'' od negde, ''nametnuto''..... svesno ili ''nesvesno''

Ах, занимљиво...важи ли то и за тебе?

varvarin

Zorbo:

E, što zajebaše Ruzvelta...  :x

Hobit

Quote from: Суба on 16-06-2011, 15:03:18
Quote from: Hobit on 16-06-2011, 12:43:55
Quote from: Суба on 16-06-2011, 12:36:05
@ lilit
Наметнуто. Наравно, лично постане и кад се наметне, али нагласио сам "лично", да неко не помисли да су ето јадни људи увучени у анти-НАТО причу од стране "вођа".

@Hobit
Нисам разумео шта желиш рећи.

Vidi...
Želeo sam da kažem upravo ono što si odgovorio Lilit
Koliko god ti mislio da je neko mišljenje TVOJE, ''lično'', ono je UVEK ''usisano'' od negde, ''nametnuto''..... svesno ili ''nesvesno''

Ах, занимљиво...важи ли то и за тебе?

Naravno.
Važi za sve.
Sve će na kraju biti dobro, a ako nije dobro, znači da još nije kraj!

Суба

Онда залуд свака борба.

Hobit

Quote from: Суба on 16-06-2011, 15:30:43
Онда залуд свака борба.

Nije, Subo
''Filtriraj'' ono što čuješ....pročitaš....
Gledaj oko sebe... slušaj... pronađi više ''izvora''
Razmišljaj... ne veruj nikome ''na keca''...
Smisli.... šta hoćeš (dakle, ŠTA HOĆEŠ, a ne ŠTA NEĆEŠ)
Proveri naokolo da li postoji još neko ko je ''smislio isto''....
''Stavi na vagu'', ''odmeri''.... ''za'' i ''protiv''
ODLUČI.
I, onda možeš da se ''BORIŠ''
Sve će na kraju biti dobro, a ako nije dobro, znači da još nije kraj!

Суба

За мото-"Знај шта хоћеш, не шта нећеш", апсолутно се слажем.

Hobit

Upravo to je NAJVAŽNIJE.
I, onda, budi siguran, uspevaš u svemu što si ODLUČIO
Sve će na kraju biti dobro, a ako nije dobro, znači da još nije kraj!

džin tonik

cuo sam da su trufli na cijeni...

Cornelius

Quote from: Hobit on 16-06-2011, 12:31:05
Puno toga ja ne razumem, Subo
Nisam ti ja Cornelije koji sve zna i razume... xrofl


Tačno tako. Mator si, a neuk si, što se ne sabire, nego se množi, pa se nadješ na donjem delu, čak i hobitske lestvice. Plus, najedjenost što si promašio život i nisi postao političar, niti biznismen, od tebe čine zaista totalno izgubljen slučaj.
Je n'ai aucune confiance dans la justice, même si cette justice est faite par moi.

Hobit

Ma, jesi li se ti nama probudio, Cornelije
Leeeeeepo
:lol:
Sve će na kraju biti dobro, a ako nije dobro, znači da još nije kraj!

SIMERIJANAC

НАТО ж(м)урке у Београду

Ђорђе Вукадиновић     

четвртак, 23. јун 2011.

*Болдовани делови текста нису објављени у редовној колумни аутора  у Политици.

Није то од пресудног значаја, али ипак није ни сасвим безначајно. Наиме, веома бих волео да знам да како те ствари функционишу, то јест, да ли смо се ми ,,сами од себе" понудили за домаћина прошлонедељне ,,стратегијске војне конференције за партнере", или су нас Американци најпре ,,лепо замолили" и објаснили да је то одлична идеја и да треба да се кандидујемо. Познајући домаће актере, није искључено ни једно ни друго.
Будући да је више него јасно шта мислим о одржавању у Београду једног оваквог скупа (а мислим, разуме се, све најгоре), скренуо бих само пажњу и на две ,,колатералне користи" од ове најновије спољнополитичке бруке. Наиме, у страху од реакције народа и масовнијих излива незадовољства, сви представници власти који су се тим поводом пре конференције оглашавали, од начелника генералштаба до министра одбране, просто су се утркивали у томе ко ће пре, боље и више нагласити како ово није никакав ,,НАТО самит", да је Србија ,,војно неутрална земља" и да се у том погледу ни након овог скупа (у организацији ,,Савезничке команде за трансформацију") ништа неће променити.

Тако нешто, рецимо, од министра војног раније заиста нисмо могли да чујемо. Напротив. Министар Шутановац годинама није пропуштао прилику да директно и индиректно рекламира НАТО, хвали ,,НАТО стандарде" и вајка се што због оне злехуде скупштинске декларације о неутралности, наше интегрисање у овај елитни клуб не може бити и чвршће. Уз шта би, по правилу, ишло и једно обећавајуће и надежно ,,за сада".   
Но, како се скуп примицао крају, тако су маске почеле да се скидају, а локалне про-НАТО снаге бивале све осокољеније, па се и реч НАТО полако почела враћати у назив конференције. Штавише, извесни Бранко Миљуш, нови директор новог ,,Преса", на ,,новој" Б92 објашњавао је да ,,можемо бити поносни", и да је одржавање поменуте конференције, ,,израз поверења и својеврсни комплимент", док је председник Атлантског савета Србије Владан Живуловић готово егзалтирано кликтао како је у питању ,,велика част за Србију".

Додуше, ако погледамо земље у којима је ова конференција до сада држана и видимо да су Македонија и Албанија били два од четири досадашња домаћина, постаје очигледно да разлога за понос има веома мало. Наиме, ради се о полупропалим и неуспешним државама – чак и по балканским критеријумима – којима само НАТО перспектива, односно максимално подвлачење под америшки стратешки кишобран обезбеђује какву-такву стабилност. Дакле, није то никаква част, него пре победничка демонстрација онима који су пре нешто више од једне деценије усудили да се супротставе, у том часу, највећој војној сили у историји. (А, делом, и мала демонстрација Русији.)

Било како било, постоји још један потенцијално позитиван моменат од ове – да још једном нагласимо – симболичке и политичке срамоте. Наиме, све ово што се догађало са и око београдског самита ,,НАТО и партнери" јасно је и као на длану показало снагу и домете овдашње националне и патриотске опозиције (наводнике ставити по нахођењу). Једни зато што не желе, други зато што немају снаге, трећи зато што не смеју... Али реакција званичне, парламентарне опозиције била је више него бледа и само да тај атрибут већ нисмо потрошили на власт, слободно би се могло рећи – такође прилично срамна. При чему је тешко рећи шта је заправо горе. Ако су намерно држали низак профил протеста и одрадили га само онако реда и политичких поена ради – или ако чак ни на овакав повод нису билу у стању да организују масовније демонстрације.

Човек не може а да се не запита – да ли можда управо оваква опозиција одговара нашим домаћим и иностраним ,,владарима"? Да ли управо такав ДСС који, са све партнерским организацијама и ресурсима до јуче владајуће партије, не може да напуни чак ни омалени плато испред Филозофског факултета, и који не може да направи ни један пристојан анти-НАТО протест на Тргу Републике, ако већ не масовну уличну шетњу, или демонстрације на месту одржавања скупа – да ли такав ДСС представља богом дану ,,радикалну опозицију" у временима кризе, то јест, опозицију која, свиђало се то коме или не, дефинитивно не може бити реална политичка снага и алтернатива. (И то се неће променити без обзира на то са колико ,,анти-лајкова" по интернету засипали ову и сличне констатације.)

Али овога пута се ни радикали нису истакли. С обзиром на радикалност и чврстину њиховог анти-НАТО опредељења могло се очекивати да ће макар они покушати нешто више од једног усиљеног посланичког хепенинга пред зградом председништва. А од оних највећих – уколико се СНС још уопште може рачунати у националну опозицију – није се могло чути чак ни толико, то јест, они о НАТО конференцији у Београду нису буквално ни зуцнули.
Све у свему, власт нас је још једном понизила овим непотребним скупом. Баш као што су то, само на други начин, учинили и геј парадом, резолуцијом у Генералној скупштини, једностраним извињењима... А опозиција је, пак, још једном показала да ниједну од тих ствари није у стању или не жели да спречи.

Знам да ће многи рећи – то је јасно, то смо већ знали, то је наша реалност и ту се ништа не може. Е, сад, можда не може, а можда и може – уз доста труда, памети и воље. Ово је била дијагноза. Ако је она неспорна, и ако се око ње сложимо, тек онда можемо разговарати о терапији и евентуалном решењу.


sodomizer

Retardirani izgovor za nacionalistu.

Джон Рейнольдс

America can't protect you, Allah can't protect you... And the KGB is everywhere.

#Τζούτσε


pokojni Steva

Šta je ono iza, nečija zastava?
Jelte, jel' i kod vas petnaes' do pola dvanaes'?

mac

Ne razumem pitanje na slici. Kome je upućeno?

Ghoul

Quote from: mac on 25-03-2012, 00:42:04
Ne razumem pitanje na slici. Kome je upućeno?

ako potiče sa neexplodirane bombe (?), onda je upućeno primaocima te bombe, ne?
https://ljudska_splacina.com/

mac

A, okej. Ja prvo mislio da su to deca napisala, pa preko slike šalju nekome pitanje.

Stipan

Šta zna dete šta je projektil, svašta piskaraju...

Loni

Na B92 izašao je blog koji prenosi fakte o žrtvama 1999. godine.

Bazira se na podacima Helsinškog odbora i arhije vojske Jugoslavije.
http://blog.b92.net/text/19950/Ljudski-gubici-tokom-NATO-bombardovanja-SRJ/

Cifre su sledeće:

ALBANSKE ŽRTVE: 6 611
Od bombi stradalo: 220 (sve civili)
Od srpskih snaga: 5745  (Od toga 27 pripadnika OVK; Ostalo civili)
Od albanskih snaga: 146 (Ubijeni od svojih kao saradnici srpskih vlasti)

SRPSKE ŽRTVE: 756
Od bomba stradalo: 46
Od albanskih snaga: 726 (od toga 11 dece mlađe od 16 godina)

Crnogorske žrtve: 7
Ostale žrtve (Romi, Bošnjaci, Goranci): 210

ZAKLJUČAK:
Koliko god bombe delovale zvučno i strašno, podaci govore da je daleko veći broj poginulih bilu na
terenu. Velika većina poginulih 1999. stradalo je ili u akcijama OVK ili u akcijama srpske vojske.
Manjina je stradala od bombi.  Bombe kao vrhunac zločina su mit.
Bez NATO bombi nastavile bi se borbe između OVK i srpske vojske, koje bi, da nisu prekinute u narednom periodu,
donele daleko veći broj žrtava nego što ih je bilo sa sve bombama, koje su zaustavile dalje sukobe mirom u Kumanovu.

U ratu u Ruandi niko nije intervenisao. Rat se nije završio za tri meseca već je tralao više od 3 godine
sa oko 3000 mrtvih.

Ne ulazimo u to ko je koga više ubijao na terenu. OVK je definitivno bila zločinačko i terorističko udruženje koje
je ubijalo, kao što se vidi, i srpsku decu i svoje Albance, koji su bili lojalni Srbiji.
Ali ako je tema - da li su bombe ubijale više ili snage obe strane na terenu, odgovor je svakako u ovom drugom.

mac

QuoteViše od 6.200 albanskih civila ubijeno je ili prisilno nestalo u kampanji nasilja i terora...

Reklo bi se da ovde neko meša grandmothers and frogs. Srbi i Albanci se međusobno proteruju još od Berlinskog kongresa. Koliko je ubijeno, to mi reci.

Stipan

Dobro bre Loni, zašto lepo ne napišeš tu priču umesto što provociraš? Evo, rok samo što nije istekao...

scallop

Ma, Loni ne zna da čita, ne zna da broji, a bogami i laže o izvorima.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

pokojni Steva

Quote from: Loni on 26-03-2012, 11:05:14
Bombe kao vrhunac zločina su mit.



A što ne dade dobri Bog pa da se tebi, i tvojoj familiji, zabode po jedna u dupe  :cry: :cry: :cry:
Jelte, jel' i kod vas petnaes' do pola dvanaes'?

Hobit

Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 26-03-2012, 12:02:01
Quote from: Loni on 26-03-2012, 11:05:14
Bombe kao vrhunac zločina su mit.



A što ne dade dobri Bog pa da se tebi, i tvojoj familiji, zabode po jedna u dupe  :cry: :cry: :cry:

Hm.
Sve će na kraju biti dobro, a ako nije dobro, znači da još nije kraj!

Loni

Quote from: mac on 26-03-2012, 11:36:57
QuoteViše od 6.200 albanskih civila ubijeno je ili prisilno nestalo u kampanji nasilja i terora...

Reklo bi se da ovde neko meša grandmothers and frogs. Srbi i Albanci se međusobno proteruju još od Berlinskog kongresa. Koliko je ubijeno, to mi reci.


Čekaj malo, dakle žrtve su samo oni čiji se leševi nađu?
Njih nije nađeno 6200, ali šta to znači da ih nema?

A spaljivanje u Trepči?
A tajne grobnice, a hladnjača koja je nađena čak u Batajnici?
Ko zna koliko je toga dobro skriveno.

Kakav je to kriterijum da, ako nema pronađenog leša, nema ni žrtve.

Pa i u najgorim logorima su spaljivanjem uništavali tragove.

Loni

Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 26-03-2012, 12:02:01
Quote from: Loni on 26-03-2012, 11:05:14
Bombe kao vrhunac zločina su mit.



A što ne dade dobri Bog pa da se tebi, i tvojoj familiji, zabode po jedna u dupe  :cry: :cry: :cry:

Možemo i da okrenemo priču. (S dupeta na qrac)

Što ne dade dobri bog da intervencije nije bilo,
pa da rat traje od 1999. do danas.
U tom slučaju ne bismo ni sedeli ovde već bismo se i dan danas možda gledali po rovovima širom Kosova.

Ah da... Pola nas možda i ne bi bilo živo.

  To što je neko skratio period ratovanja i zaustavio broj žrtava koje bi nastale da se rat nastavio i rasle progresivnom brzinom, možda je upravo sačuvalo dupe nekih Vojvođana kojima smeta taj isti zapad koji je smaknuo Miloševića - čoveka koji je ukinuo skupštinu Vojvodine i svaku autonomiju.

Hiperhik

Quote from: Loni on 26-03-2012, 13:25:27

Kakav je to kriterijum da, ako nema pronađenog leša, nema ni žrtve.

To je, Loni, jedna od bazicnih kriminoloskih teza. Sudskih, takodje.

Ekstremno retki su sudski procesi koji su (uspesno) zavrseni a da nije ustanovljeno gde je les (zrtva).

Hobit

Quote from: Loni on 26-03-2012, 13:30:40
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 26-03-2012, 12:02:01
Quote from: Loni on 26-03-2012, 11:05:14
Bombe kao vrhunac zločina su mit.



A što ne dade dobri Bog pa da se tebi, i tvojoj familiji, zabode po jedna u dupe  :cry: :cry: :cry:

Možemo i da okrenemo priču. (S dupeta na qrac)

Što ne dade dobri bog da intervencije nije bilo,
pa da rat traje od 1999. do danas.
U tom slučaju ne bismo ni sedeli ovde već bismo se i dan danas možda gledali po rovovima širom Kosova.

Ah da... Pola nas možda i ne bi bilo živo.

  To što je neko skratio period ratovanja i zaustavio broj žrtava koje bi nastale da se rat nastavio i rasle progresivnom brzinom, možda je upravo sačuvalo dupe nekih Vojvođana kojima smeta taj isti zapad koji je smaknuo Miloševića - čoveka koji je ukinuo skupštinu Vojvodine i svaku autonomiju.

Tačno.
Sve će na kraju biti dobro, a ako nije dobro, znači da još nije kraj!

Stipan

Quote from: Loni on 26-03-2012, 13:30:40
dupe nekih Vojvođana kojima smeta taj isti zapad koji je smaknuo Miloševića

Ajde, ajde odmakni se od tog dupeta pre nego što grune...

pokojni Steva

Quote from: Hobit on 26-03-2012, 13:37:11
Quote from: Loni on 26-03-2012, 13:30:40
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 26-03-2012, 12:02:01
Quote from: Loni on 26-03-2012, 11:05:14
Bombe kao vrhunac zločina su mit.



A što ne dade dobri Bog pa da se tebi, i tvojoj familiji, zabode po jedna u dupe  :cry: :cry: :cry:

Možemo i da okrenemo priču. (S dupeta na qrac)

Što ne dade dobri bog da intervencije nije bilo,
pa da rat traje od 1999. do danas.
U tom slučaju ne bismo ni sedeli ovde već bismo se i dan danas možda gledali po rovovima širom Kosova.

Ah da... Pola nas možda i ne bi bilo živo.

  To što je neko skratio period ratovanja i zaustavio broj žrtava koje bi nastale da se rat nastavio i rasle progresivnom brzinom, možda je upravo sačuvalo dupe nekih Vojvođana kojima smeta taj isti zapad koji je smaknuo Miloševića - čoveka koji je ukinuo skupštinu Vojvodine i svaku autonomiju.

Tačno.


Uz po Tomahavak u bulja, poželeo bih vam još na istoj adresi i nekoliko skupina UCK boraca za slobodu. I u stanu/kući/vikendici. A Vojvođani će vam poslati najmasnije sapunjare da vas malko manje žulji  :evil:  Enjoy!

PS
O da, vratio sam se u Nazi formu :-?
Jelte, jel' i kod vas petnaes' do pola dvanaes'?

Loni

Quote from: Hiperhik on 26-03-2012, 13:35:09
Quote from: Loni on 26-03-2012, 13:25:27

Kakav je to kriterijum da, ako nema pronađenog leša, nema ni žrtve.

To je, Loni, jedna od bazicnih kriminoloskih teza. Sudskih, takodje.

Ekstremno retki su sudski procesi koji su (uspesno) zavrseni a da nije ustanovljeno gde je les (zrtva).


Dakle to što je Topionica Trepča radila sve u 16 h nikom ništa.

Dakle kad ubiješ jednog čoveka, ako mu nađu leš to je jezivo,
a ubiješ 100, al' ih ne nađu jer si ih spaljio u topionici, puj pike ne važi se.


Ma znate, šta. Neću više da se nervirma.
Samo ću da kažem - Šteta je što ste naseli na tu ogavnu nacionalo - propagandu antizapadnjaštva Milošević-Šešelj režima devedesetih.

Šteta je jer ipak niste debili imate mozak i ja iskreno mnoge od vas volim i cenim u kontekstu da ste solidni pisci, odlični analitičari knjiga, filmove itd.

Taman se lepo složimo na radionici i nekim drugim temama, a onda se opet pokrvimo oko jebene politike! 
Ja stvarno izuzetno poštujem Scallopa. Tamo gde je bitno (fantastika) ok su mi i Steva i Mac i maltene svi.
ali šta vam treba to odbijanje sagledavanje objektivne stvarnosti?
Pemtni ste ljudi.
Pa i ja sam Srbin pa eto znam šta su bile 90-te.

Nisu zločinci svi Srbi već režim Milošević/Šešelj/Mladić/Karadžić

Ne navodim ja ovo jer sam protiv svog naroda
već zato što ne mogu da trpim ničije podmetačine.
A naročito ne antievropejaca i antizapadnjaka.

Cifre jasno i glasno potvrđuju da su žrtve bombi procentualno minimalne u
odnosu na terensko ratovanje i to je F A K A T.

A tebe Stevo ne razumem.
Antizapadnjak koji hoće slobodnu Vojvodinu.
Di to ima?
Regioni i decentralizovana država su produkti zapada.
EU je ta koja je Vojvodinu primila kao člana evropskih regiona.
Da l bi postojala skupština Vojvodine da su i dalje Sloba i Šešelj?
Da nisu prozapadne stnage došle 2000. godine na vlast i vratile vam autonomiju od pre 1987. ni V ne biste imali.

Hiperhik

Loni, nema razloga da varničiš. Nisam ja to izmislio, niti nasedam na bilo šta, niti bilo koga branim.

To što navodim su izmislili Rimljani, i manje-više svaki pravni sistem se toga drži.

Ne govorim o pravdi.

Govorim o pravu.

pokojni Steva

Nesrećni Loni ne varniči, TO prdi. Kao na primer:


Quote from: Loni on 26-03-2012, 13:59:46

A tebe Stevo ne razumem.
Antizapadnjak koji hoće slobodnu Vojvodinu.
Di to ima?
Regioni i decentralizovana država su produkti zapada.
EU je ta koja je Vojvodinu primila kao člana evropskih regiona.
Da l bi postojala skupština Vojvodine da su i dalje Sloba i Šešelj?
Da nisu prozapadne stnage došle 2000. godine na vlast i vratile vam autonomiju od pre 1987. ni V ne biste imali.


Da "prozapadne snage" nisu došle na vlast (i kad su već došle, mater im), Vojvodina bi sad bila sita, mirna i NEZAVISNA država. Aleksandar, Tito i Milošević su nas pljačkali, ti i tvoji ste nas u grob metli, da se ama baš nikad ne pozombiramo. Iskreno, draži su mi prvi i drugi, o trećima bolje da ćutim. Znaš kako je, sa ljudima se potučeš, sa jajarama i običnim secikesama ne bi trebalo ni divaniti.
Jelte, jel' i kod vas petnaes' do pola dvanaes'?

mac

Loni šta je tvoja glavna tvrdnja, da se više strada od ljudi nego od bombi, ili da su se Srbi bili namerili da etnički očiste Kosovo? Odluči se za jedno od ta dva da bi rasprava mogla da teče.

Ako je glavna ta tvrdnja o etničkom čišćenju onda uoči da se u tekstu spominje "ubijeno, stradalo ili prisilno nestalo 9.401 osoba", a onda u nastavku teksta "Od ukupnog broja stradalih i nestalih, 6.511 su albanski civili." Sad imamo drugu sliku, 6511 Albanca i 2890 ne-Albanaca, ili procentualno 69% jednih i 31% drugih. E sad, koliki je bio procenat albanskog stanovništva na Kosovu pre intervencije, i šta u novom svetlu možemo da zaključimo iz ovih brojeva?

Джон Рейнольдс

Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 26-03-2012, 12:02:01
Quote from: Loni on 26-03-2012, 11:05:14
Bombe kao vrhunac zločina su mit.



A što ne dade dobri Bog pa da se tebi, i tvojoj familiji, zabode po jedna u dupe  :cry: :cry: :cry:
America can't protect you, Allah can't protect you... And the KGB is everywhere.

#Τζούτσε

Hobit

Quote from: mac on 26-03-2012, 14:53:25
Loni šta je tvoja glavna tvrdnja, da se više strada od ljudi nego od bombi, ili da su se Srbi bili namerili da etnički očiste Kosovo? Odluči se za jedno od ta dva da bi rasprava mogla da teče.

Ako je glavna ta tvrdnja o etničkom čišćenju onda uoči da se u tekstu spominje "ubijeno, stradalo ili prisilno nestalo 9.401 osoba", a onda u nastavku teksta "Od ukupnog broja stradalih i nestalih, 6.511 su albanski civili." Sad imamo drugu sliku, 6511 Albanca i 2890 ne-Albanaca, ili procentualno 69% jednih i 31% drugih. E sad, koliki je bio procenat albanskog stanovništva na Kosovu pre intervencije, i šta u novom svetlu možemo da zaključimo iz ovih brojeva?

Tvrdnje... teze.... brojevi....

E, da.
Ali, hajde jedna hipoteza...

Mac, šta ti misliš, šta bi se dogodilo da danas Savet bezbednosti (i NATO, i EU) donesu odluku da povuku sve trupe i osoblje sa kosova jer je njihova ''misija'' tamo završena...

Šta bi se dogodilo? Šta misliš? Da li bi ponovo počelo, istog trenutka, ono o čemu je Loni govorio?
Da li bi se i ti malo valjuškao po rovovima...?

Ili bi, kao mnoge ''rasne patriote'', tuđim qurcem po koprivama vukao.....?
Sve će na kraju biti dobro, a ako nije dobro, znači da još nije kraj!


Hobit

Jeste, Lorde... dobar je i da se sedi u nekoj bašti... uživa u pogledu... pije hladno piće... dobar je DA SE ŽIVI  :)
Sve će na kraju biti dobro, a ako nije dobro, znači da još nije kraj!

SIMERIJANAC

Bio sam gospodin, a sada sam slepac

Nedelja - 25.03.2012


Srbislav Cvetković (67), koji je odlikovan medaljom za iskazanu hrabrost




"Običan slepac - to sam vam sada ja! Pre NATO agresije na tadašnju Saveznu Republiku Juguslaviju, bio sam gospodin, a sada nakon učešća u ratu - niko i ništa!



Bolje da sam poginuo na Košarama umesto što sam ranjen i ostao živ da gledam i doživim ove muke" , otvorio je dušu za ,,Alo!", Srbislav Cvetković (67), ratni vojni invalid koji je odlikovan medaljom za iskazanu hrabrost.
- Nisam vam ja nešto posebno hrabar. U rat sam otišao jer je bila to moja dužnost, domovina nam je bila napadnuta i tada smo joj bili potrebni. Sada, 13 godina kasnije, država kao da nas se stidi i imam osećaj da kada bi mogla, sve bi nas poslala na neko pusto ostrvo kako bi nas sklonila od očiju javnosti. Da se razumemo, i sada bih otišao da branim svoju domovina. Paradoks je što nas danas uče da treba da volimo svoje krvnike - sa setom u očima kaže ovaj borac.
Cvetković je ranjen u bombardovanja NATO avijacije na lokaciji Košare. Odlikovan je za hrabrost jer je teško povređen priskočio u pomoć bratu po oružju i jednom rukom uspeo da ga iskopa i izvuče iz rova koji je bio zatrpan zemljom. Ovaj nesebični ratnik objašnjava da je pre rata radio kao građevinski inspektor, a da sada preživljava od suprugine plate jer od svoje invalidske penzije u iznosu od 23.500 dinara podmiruje dažbine.


Kako ste povređeni?
- Taj dan kada sam ranjen nikada neću zaboraviti. Desio se nakon što sam napravio improvizovano sklonište. Samo što sam seo i pogledao u nebo, video sam kako raketa bukvalno klizi, a potom se zabija u zemlju. Usledila je strašna eksplozija i detonacija me je odbacila nekoliko metara dalje. Nakon što sam se osvestio i otvorio oči, sve mi je bilo mutno jer sam bio krvav, levu ruku nisam uopšte uspeo da pomerim. Nakon što sam se pribrao, dopuzao sam do rova u kome su mi bili drugovi. Međutim, jedan je bio zatrpan. Desnom rukom sam počeo da kopam i uspeo sam nekako da izvičem saborca koji je bio ranjen i ostao gluv. Zatim sam video još jednu ruku. Uz nadljudske napore sam nastavio s kopanjem i ugledao sam drugog vojnika. Prizor je bio jeziv. Ruka mu je bukvalno bila otkinuta, a on je bio mrtav. Zatim sam zgrabio pušku i zauzeo položaj jer sam mislio da će nas Albanci napasti. U iščekivanju napada, stigli su moji saborci koji su me prebacili u bolnicu.
Šta vas tišti i šta vam smeta danas?
- Boli me i teško mi je kada vidim borce i invalide koji nemaju nikakva primanja. Oni su zaboravljeni od države, a vlast ih je koristila kada su im bili potrebni. Sada su svi oni zaboravljeni.
Šta očekujete da država uradi i kako da vam pomogne?
- Ne očekujem ništa. Ne mogu očekivati da nam neprijatelj da prava i penziju. Mogu samo da očekujem da nam daju po tabletu ,,cijanida".
Koliku pomoć dobijate od države?
- Od države nemam nikakvu pomoć sada kad sam ratni vojni invalid. Ranije sam na osnovu ranjavanja (ima 47 gelera i invalidnost od 80 odsto) dobijao 3.500 dinara pomoći, a to je vremenom ukinuto. Rekli su mi da više nemam prava na to.
Kako preživljavate ova svakodnevna poskupljenja?
- Preživljavam kao i svaki drugi građanin od danas do sutra. Snalazim se, kupujem na poček. Da mi nije supruge koja radi, ne znam kako bi živeli. Imam ćerku koja je završila medicinski fakultet, a posla za nju nema.
Čega se stidite u svom životu?
- Stidim se što sam na ratištu ispao kukavica. Nisam imao hrabrosti da jednoj medicinskoj sestri, majci dvoje dece, saopštim da joj je suprug poginuo na Košarama. Posle mog ranjavanja sam bio u bolnici u Juniku i o nama je nesebično brinula ta sestra. Ona mi je objasnila da joj je suprug na Košarama kao medicinski tehničar i da mesec dana nema vesti o njemu. Kako je to rekla, meni je kroz glavu prošla slika poginulog tehničara i u tom trenutku nikako nisam mogao da joj saopštim tu vest.
Šta bi voleli da država uradi za invalide rata?
- Voleo bih da da naši veterani dobiju bar polovinu prava koja su dobili hrvatski domoljubi. Međutim, to su moje želje, Hrvati prave državu, a ovi naši je razvodnjavaju.



Neću ni za koga glasati

Kome bi i zašto dali svoj glas na predstojećim izborima?
- Ukratko, neću da glasam iz prostog razloga jer nema za koga da se glasa.
Kada ste poslednji put bili negde na odmoru?
- Šta da vam kažem, ne sećam se više, a sada i nisam u stanju da negde otputujem. Nemam uslova za to.


Kao da rata nije bilo

,,Naša država se ponaša kao da rata uopšte nije bilo jer mi ne znamo koliko je ukupno ljudi nastradalo, koliko je ljudi učestvovalo u ratu i najzad koliko ima vojnih invalida. I zato kažem, slava onima koji su poginuli i njihove muke su završene. Ja ne smem da zatvorim oči jer ne vidim kuda idemo", kaže Cvetković.



Enis Sadiku

alo.rs


Hobit

Mmmmmmda
Ovo je tužnije od Bambija...

Nekako, kao Vijetnamski vetreran... čuh da i njih, tamo, u omraženoj Americi, gledaju da ''ćušnu''.....


Lep interviju je napravio.....  Enis Sadiku
Sve će na kraju biti dobro, a ako nije dobro, znači da još nije kraj!

mac


Hobit

Sve će na kraju biti dobro, a ako nije dobro, znači da još nije kraj!

Loni

Nemam više snage da raspravljam o jednom istom.
Sve što ću reći je da u ovoj temi podržavam Hobita.


Hobit

Hvala Loni
I ja mislim da je na ovoj temi sve već prežvakano
Sve će na kraju biti dobro, a ako nije dobro, znači da još nije kraj!

Skalar

Статистика је поразна по Лонија, али он истрајно (што је похвално) апсолвира и брани своје ставове, али једно заборавља - био је то режим Милошевић-Шешељ-Драшковић-Ђинђић-Караџић-Младић-и још по неки који се данас куну да нису били у игри. Ако се мало прочепрка по сећању, руком склони хипноза од 2000 г. па на овамо, присетићемо се периода кад су сви по мало прискакали Милошевићу у помоћ. Или их је он узимао кад су му требали. Не знам, нисам му седео на канабету и бројао кинту па да сам у те детаље упућен.

А те хладњаче, подруми, топионице, калионице, термоелектране и остали расхладно-грејни системи по рецепту Дуће"Лутре" су и онда били провидна намештаљка и увертира за најезду посипача пепелом по глави, а камоли сад - чуј, ископа неке лешеве, а оно свима у џеповима ганц нове, једва испрљане личне карте или здравствене књижице.
Пиво и ћевапи спајају људе.

Tex Murphy

Genetski četnik

Novi smakosvjetovni blog!

SIMERIJANAC

26. 03. 2012

Press RS

Komentar dana - Saša Mirić

Šta je nama NATO?

Pre tačno 13 godina, 26. marta 1999, braneći svoj narod od agresije NATO,, poginuo je srpski pilot Zoran Radosavljević. U vazdušnoj borbi protiv brojčano i tehnički nadmoćnijeg neprijatelja, njegov MIG 29 oboren je u širem rejonu Loznice, a olupina letelice i telo majora Radosavljevića pronađeni su na planini Majevici, nadomak entitetske linije između Republike Srpske i Federacije BiH. U isto vreme, pogođen je i avion majora Slobodana Perića koji se spasao iskakanjem, a padobranom se prizemljio takođe sa ove strane Drine.





Bilo je tada povuci-potegni ko će prvi stići do tela Zorana Radosavljevića - srpski seljaci iz Trnove kod Ugljevika ili američki komandosi iz Tuzle. Pronašli su ga u šumi dvojica 16-godišnjih dečaka. Svesni da Amerikancima neće trebati dugo da ih nađu, umotali su telo u ćebad koja su uzeli iz jedne obližnje kuće, stavili ga na merdevine, i što je brže moguće preneli u svoje selo. Odatle su stariji seljaci, peške, sporednim šumskim putevima odneli Zoranovo telo do mosta u Šepku gde su prešli Drinu i predali ga tadašnjoj Vojsci Jugoslavije. Za to vreme, NATO specijalci su isleđivali i izmaltretirali pola Majevice tražeći ,,odgovorne" za tu ,,diverziju"... Na sličan način izbavljen je i Slobodan Perić, koji je uz pomoć naroda sa Majevice živ i zdrav prešao Drinu. Perić, koji je deset godina kasnije poginuo u saobraćajnoj nesreći, svedočio je potom u filmu ,,Niko nije rekao neću", o patriotizmu i požrtvovanosti ljudi iz Republike Srpske koji su ga spasli sigurnog zarobljeništva, a možda i gore sudbine tog proleća '99.

U NATO bombardovanju Srbije ubijeno je više od 2.000 civila, među kojima i nekoliko desetina dece. Materijalna šteta procenjena je na blizu 50 milijardi dolara, nakon ,,Milosrdnog anđela" u Srbiji se udvostručio broj ljudi obolelih od kancera... Da se ne zaboravi, pre toga NATO je 1995. ,,trenirao" i na nebu iznad Republike Srpske. Nakon svega ovoga, BiH i Srpska u njoj, danas ili sutra možda treba da odlučuju da li će ući u NATO! Zato, ako se išta budu pitali, svi naši političari trebalo bi da znaju rečenicu koju je major Radosavljević rekao svojoj majci pre poslednjeg leta: ,,Mama, moram! Šta je čovek ako izgubi svoju domovinu? Mi piloti moramo da preuzmemo prvi udar na sebe i tako spasemo bar neko dete u ovoj zemlji."

Джон Рейнольдс

Quote from: Loni on 26-03-2012, 16:32:40
Nemam više snage da raspravljam o jednom istom.

Напротив, требало би чешће да потежеш ове теме, али у јавности, заједно са својим скраћеним списковима жртава и правдањем убица деце. Није агресија била тако давно, налетећеш пре или касније неког ко је изгубио неког свог, а још увек је у снази. Онда неће бити потребно ово Стевино "што не даде добри Бог..."
America can't protect you, Allah can't protect you... And the KGB is everywhere.

#Τζούτσε

mac

Quote from: SIMERIJANAC on 26-03-2012, 17:44:31...nakon ,,Milosrdnog anđela" u Srbiji se udvostručio broj ljudi obolelih od kancera...

Nije "Milosrdni anđeo" nego "Allied force". Glupo ime, ali je ime.