Tajna manastirske batine

[Antonius]

Srpska Pravoslavna Crkva je jedan od najvećih problema ovog društva. I sigurno među najodgovornijima za konzervativizam ovog društva.

[Tex Murphy]

Vi liberali ste ubice beba.

[džin tonik]

Srpska Pravoslavna Crkva je jedan od najvećih problema ovog društva. I sigurno među najodgovornijima za konzervativizam ovog društva.

ja sam nakon dugogodisnjeg izucavanja zakljucio da je izvor sveg zla cinjenica sto to drustvo uziva da ga se laze. doslovno cezne za lazima te iste usvaja, velica i brani do krajnjeg apsurda. a imao sam prilike promatrati stvarno i kapitalne inteligentne eksponate.
svi ostali problemi tu se samo nadogradjuju.
jos prije pet-sest godina procitah da su srbi laz doveli do takvog savrsenstva, da uspijevaju i sami sebe uvjeriti u nju. onda jos nisam vjerovao u to.

[Son of Man]

Sine, brate, nije novinar čekao, nije kod novinara čučao snimak nekoliko godina...

Dobro, kontam da su ga imali bar par dana unapred, i da su cekali da ovaj slaze...gde ces bolju prozivku od toga ?

Jer da su pustili snimak pre njegovog gostovanja - onda bi se ovaj vadio nesto "trte-mrte to je kriminalac koji je tuko druge sticenike", a ovako nije znao da snimak postoji u slagao je...

[andrej]

lopata leci sve 

[mac]

Sine, to što kontaš je u redu ako ti priča počinje od novinara. Ono o čemu ja pričam je da priča ne počinje od novinara.

Neko je novinaru dao oba snimka.
Neko je skupljao snimke, i novinaru dao oba snimka.
Neko je skupljao snimke, čekao par godina, i novinaru dao oba snimka. Kapiraš?

A mene zapravo i nije briga za tamo nekog popa. Pop nije bitan. Bitni su narkomani. Šta će biti s njima? Narkomani dolaze tamo svojevoljno, kad im ništa drugo nije pomoglo, i ima ih koji izlaze zalečeni. I tih zalečenih toliko ima da predstavljaju respektabilnu stranu u ovom sranju. A šta ćemo sa svima ostalima?

[Eriops]

A sta ti Antoniuse predlazes, da ukinemo SPC ?
Moc doticne, i uopste verskih zajednica se debelo preuvelicava.
Ko danas uopste veruje, i ko slusa stavove crkve ?
Sudis jednostrano i povrsno, na osnovu popa batinasa i nekog popa pedofila
dajes ocenu o celoj crkvi, a zaboravljas ljude iz crkve, manastira koji su pomagali
svima, koji su otvarali svoja vrata i za one koji su ih mrzeli.
Ali ti svet vecito gledas crno- belo, kroz napamet naucenu matricu, i ne pokusavas
da malo izviris van nje.
Smetaju vam dzipovi i konji svestenika, a kad se Ceda voza u audijima i dzipovima,
iznajmljuje stan od hiljadu evra, to ti ne bode oci, jel zaradio covek od poslanicke
plate, sve posteno.

[morbius]

Srpska Pravoslavna Crkva je jedan od najvećih problema ovog društva. I sigurno među najodgovornijima za konzervativizam ovog društva.

Srpsko društvo konzervativno? Grčka gde ja živim je recimo kud i kamo gora po tom pitanju, pa niko ovde ne kuka na to.

I svaka tebi čast kad si se pored nezaposlenosti, kriminala, korupcije, nesposobnih političara i privredne krize setio SPC kao najvećeg problema društva. 

[Antonius]

Amfilohije - Radovana Karadžić je heroj srpskog naroda (i još gomila toga). Pahomije - pedofilija. Filaret - "ratni vladika" slikao se na tenkovima u Vukovaru sa automatom a ima kameni zamak na Dedinju. Otac Branislav - mislim da nema potrebe išta reći.

TAKOĐE, SPC JE JEDNA OD POTPISNIKA SANU SPORAZUMA. SPC je zvanično podržala vlast Miloševića tokom 90-ih. Zato nemoj da trabunjaš o tome da SPC nije uticajna. Znaš i sam da su religija i "patriotizam" poslednje utočište kriminala. Niko od ovih idiota iznad nije kažnjen. Ni unutar SPC a ni zakonski.

Najstrašnije stvari u istoriji čovečanstva su se dešavale kada se ljudi zaklone iza Boga i religije.

Kako je na tu temu David Sumner (Dustin Hoffman), glavni lik sjajnog "Straw Dogs" rekao (u dijalogu s lokalnim "ocem"), citiravši Montesquieu-a: "After all, there's never been a kingdom given to so much bloodshed as that of Christ."

[Cornelius]

Artemije razrešio Peranovića
27. maj 2009. | 11:16 | Izvor: Tanjug

Beograd -- Episkop raško-prizrenski Artemije razrešio je dužnosti upravnika Duhovno-rehabilitacionog centra Crna Reka Branislava Peranovića.

U saopštenju vladike Artemija navodi se da će protiv Peranovića biti pokrenut crkveno-sudski postupak zbog primene nedopustivih metoda kažnjavanja nad štićenicima centra.

Za novog upravnika imenovan je dosadašnji pomoćnik jerej Dejan Jakovljević.

"Ukoliko bi se i u buduće, pored naše opomene, primenjivala sila i fizičko kažnjavanje štićenika, bićemo prinuđeni da zabranimo rad ovoga kampa", istakao je vladika.

"Donoseći ovakvu odluku, rukovodili smo se osećanjima i potrebom mnogih roditelja koji su nam upućivali molbe i pismeno i telefonom da centar ne zatvaramo, jer im je to jedina nada da će njihova deca sa puta propasti biti vraćena na put normalnog života", objasnio je episkop.

U tom cilju, kako je rekao, "obraćamo se i nadležnim državnim organima, kod kojih je centar i registrovan, da nastave istragu povodom nemilih zbivanja u Centru, i da protiv krivaca primene odgovarajuće zakonske mere".

"O nedopustivim i neprimerenim metodima, batinama i povređivanjima štićenika koji su korišćeni u rehabilitacionom centru Crna Reka i koji su delovali šokantno i uznemirijuće i na nas kao i na širu javnost, saznali smo poslednjih par dana iz štampanih i elektronskih medija", naglasio je vladika u saopštenju.

[scallop]

Cornelije, ne tupi više. Bolje uhvati skajp. Valjda radi i u Evropi?

[Son of Man]

Nek se batale tih crkveno-sudskih postupaka, sto da za njih vaze raziciti zakoni, ima bre krivicno da odgovara za ovo lopataranje i maltret.

A ovo sto se tice Grcke, to jeste tako, al tamo je to tradicija u pravom smislu te reci, i nije tolko to agresivno ko kod nas, znaci ima popova svuda i na TV, ali to tako izgleda prirodno da ne smeta, ne nervira, dok kod nas zna se od kad su popovi ponovo krenuli da se vrte po televiziji i da daju svoja misljenja povodom svega, jbte gledam onu skupstinu svetog sinoda, koga bre to zanima, ko neki skup G8 grupe, kake to veze ima sa realnim zivotom sta ce oni tamo da odluce ? I smaranje po svim televizijama, i maltretiranje od strane vernika, promocija, vrbovanje, znaci zasto moram cele godine za svaku slavu da samo o tome slusam ? Te poste, te ovo, te ono, radi to brate al ne smaraj ostale, zato kazem da se ponasju ko sekta, namecu svima svoju religiju...aj da je tradicija nego nije, da je pravoslavlje bilo tako jakokod Srba i da je crkva bila tako OK, pa ne bi tolko ljudi batalilo to u 2. svetskom ratu...znaci da su stvarno verovali u tog boga ne bi prihvatili komunizam, i partizanski pokret ne bi bio tolko masovan, pa ne bi ni pobedili...

I sto je nagore sad mora da trpimo posto "nacionalno osvesceni" Srbi moraju da nadoknade svoj ateizam i bogohuljenje od 50 godina, i zato sad mora dupla doza, ma trodupla doza fanatizma...mora budu veci pravoslavci od Grka...a to mene nervira, jer ja svoju "religiju" ne namecem drugima...nije fer jbga... 

[angel011]

Pa to je kao ono, poturica gori od Turčina.

[EKSTREMISTA]

Iskusan potez Artemija.I vuk sit i ovce na broju.
Zatvorio je usta pljuvačima kojima  je glavni argument u ovoj orkestriranoj kampanji protiv njega i SPC bio da  Crkva uvek sektaški zataškava  prekršaje svojih članova a počinioce štiti i oslobadja odgovornosti.
Sa druge strane,Centar će nastaviti da funkcioniše po starom principu jer je za upravnika postavljen njegov Peranovićev pomoćnik Dejan Jakovljević a štičenici će nastaviti sa lečenjem.


Дејан Јаковљевић: Није обавезно присуство молитвама, али се ред мора поштовати

Ali ovo je najjače:
"O nedopustivim i neprimerenim metodima, batinama i povređivanjima štićenika koji su korišćeni u rehabilitacionom centru Crna Reka i koji su delovali šokantno i uznemirijuće i na nas kao i na širu javnost, saznali smo poslednjih par dana iz štampanih i elektronskih medija", naglasio je vladika u saopštenju 

A što se tiče činjenice da je SPC trenutno institucija kojoj se, po istraživanjima (otuda ograda), najviše veruje u Srbiji... Sećam se, kad je na prvom mestu bila vojska, odjednom su se dogodila ubistva gardista (sa propratnim teorijama da vojska čuva Mladića) i niz afera i skandala uglavnom vezanih za ogromne krađe. Otkad je na prvo mesto izbila SPC, prvo je tu bila afera Pahomije, pedofilija,

Upravo tako.Nikad delovanje službi unutar SPC nije ni prestajalo ali je intenzivirano kada je sa te liste uspešno eliminisana Vojska a na njoj ostala samo Crkva.

Mda, kao da ti uopšte treba neka zavera protiv SPC.

Malo, malo, pa neko od njih napravi neku glupost (upotrebila bih drugu reč, al' bi bilo nekulturno) , samo treba da je sačekaš i da to razglasiš po medijima.

Sami se bolje nameste nego što bi mogao da im podmetneš.

Naravno da ćeš imati afere kada se u  Crkvu ubacuje ološ,naravno da će jačati ekumenistička struja kada se njihovim predstavnicima obezbedjuje dominacija u Sinodu i kada se tolerišu ili bolje rečeno forsiraju episkopi novotarci koji svojim načinom služenja liturgije postupaju suprotno saborskim odlukama i čine kanonske prestupe.Naravno da će unutar Crkve postojati raskol i strančarenje kada se na najznačajnije položaje dovode profiteri i karijeristi kojima je važnija lična korist i vlast od Srbije i vere.Onda se ne treba čuditi kada su vladike u skupim limuzinama pojurile da sahrane živog Patrijarha dok je on ležao u bolnici.

Ja Crkvu postujem, kao instituciju koja je
odrzala moj narod u teskim vremenima. To ne znaci da treba da zmirim na lose ljude
kojih ima u njoj, niti da je zbog toga mrzim.

Imam isti pogled kao i ti a s obzirom da nisam vernik posmatram sve ovo bez ostrašćenosti i racionalno i zato mi nije problem da zaključim da SPC već odavno nije u stanju da na pravi način obavlja tu svoju istorijsku ulogu očuvanja naroda i nacionalnog identiteta niti državotvornih tradicija.Čak je i povlačenje i izmena spornog predloga Zakona o diskriminaciji(legalizovanja pederastije) bila mnogo više zasluga drugih verskih zajednica u Srbiji nego same SPC.

Sve ovo medjutim  ne znači da treba da i mi sami pomažemo srpskim neprijateljima da je dodatno oslabe a upravo to je osim finansijskih interesa domaće mafije,i glavni motiv pokretanja afere Crna Reka koji je samo još jedan u nizu napada na nacionalnu i neposlušnu struju u SPC.
To je očigledno ali nekima izgleda baš treba da se crta:

Vladika Artemije je lično dao blagoslov  za otvaranje ovog centra a njegov rad se odvija pod okriljem igumana manastira Crna Reka oca Nikolaja koji je kao i Artemije poznat kao veliki borac protiv ekumenizma i novotara.
Samo dan pošto je Artemije odbio da da blagoslov Bajdenu da poseti Visoke Dečane,na plaćeničkim antisrpskim medijima pojavljuje se dve godine stari snimak iz Crne Reke i hajka počinje.
Zašto je Artemije odbio da da blagoslov za posetu?
Pa zato što je Bajden najavio posetu Dečanima u sklopu posete nezavisnoj državi Kosovo, a Sveti arhijerejski Sabor je svojom dozvolom kojom poništava Artemijevu odluku sa obrazloženjem da je Bajdenov dolazak legitimna poseta podpredsednika SAD državama u regionu,indirektno priznao samoproglašenu nezavisnost Kosova.

Artemije  već dugo predstavlja problem za ekumenistički vrh Sinoda a poslednji napad je samo kulminacija sukoba koji traje još od  2005.
Patrijarh Pavle tada je sa predstavnicima kosovskih institucija potpisao Memorandum za obnovu objekata SPC na Kosmetu, a zatim povukao potpis i oglasio ga nevažećim sa čime se složio vladika Artemije.
Medjutim,Sveti Sinod poništava potpis i daje podršku dokumentu.
Artemije se protivio da rušitelji srpskih svetinja učestvuju u njihovoj obnovi.
Takodje,eparhija raško prizrenska je želela da spreči i da je se srpska kulturna baština naziva svetskom,evropskom i vizantijskom i da sama odlučuje koji će objekti,kada i na koji način biti obnavljani.
A ako se pitate zašto je važan način obnove, evo čuvene fotografije  Pećke patrijaršije obojene sa blagoslovom Amfilohija a u režiji Vlade Srbije.

Pre obnove


Posle obnove


Fali još samo satelitska antena

Ali evo kratke hronologije svih Artemijevih ''grehova'':

Децембар 2004: Епархија рашко-призренска поднела тужбу Међународном суду правде у Стразбуру против четири земље чланице НАТО-а због штете нанете православним светињама на Космету; Синод затражио од владике Артемија да тужбу ,,обустави".

Мај 2005: Потписивање Меморандума по којем би требало да се обнављају цркве и светиње уништене и оштећене у мартовском погрому 2004. године; владика Артемије се противио да се потписује споразум са привременим косовским институцијама.

Август 2008: Владика Артемије смењује свог викарног епископа Теодосија и протосинђела Саву, Синод тражи обустављање таквих одлука, али, пре тога, неспоразуми кулминирају сукобом у манастиру Високи Дечани током кога је лакше повређен секретар епископа рашко-призренског отац Симеон.

Септембар 2008: Синод обавља пријем обновљених светиња на Космету; владика Артемије не жели да их прими као обновљене истичући да су радови недовршени.

Јануар 2009: На званичном сајту Епархије рашко-призренске објављена два писма епископа бихаћко-петровачког Хризостома, иначе председника синодске комисије за пријем обновљених светиња, да владика Артемије противљењем да КПС обезбеђује српске светиње инсистира на ратној опцији и да се непримерено оглашава о питању обнове светиња.

Април 2009: владика Артемије упућује Синоду и свим архијерејима писмо у којем тражи да се Сабору представи извештај стручне комисије која је утврдила бројне неправилности у обнови.

Мај 2009: Сабор поништава одлуку епископа рашко-призренског да не да благослов Џозефу Бајдену за посету манастиру Високи Дечани.



Čudna koincidencija da su baš oni episkopi koji su bili najglasniji u osudi Artemija zbog odbijanja fašiste Bajdena i koji su se najviše zalagali za njegovu posetu kao što su Irinej Bulović,Grigorije Durić i Hrizostom Jević, a neki od njih bili čak umešani i u afere oko sporne obnove svetinja na Kosmetu,pre par dana izglasani za nove članove Svetog Sinoda.
A u prvom saopštenju koje u novom sastavu izdaju i koje kao da je pisao LDP napadaju Artemija i traže da zatvori stacionar u Crnoj Reci.
Istovremeno i Sabor izdaje obaveštenje u kome ponovo poziva Artemija da prihvati obnovljene objekte na Kosmetu.
E kad i ona sovuljaga Mirko Djordjević pozdravi ovakva saopštenja i kaže da je to nagoveštaj pozitivnih strujanja u SPC,onda je valjda jasno koliko je sati.

Treba posebno posdsetiti da je Artemije do 2004.za  strane okupatore i njihove domaće sluge bio jedan od najpoželjnijih i najkooperativnijih sagovornika u vrhu SPC.
Sastajao se i sa Holbrukom i Klintonom,podržavao studentske proteste,bio protivnik Miloševićevog režima, pokušao da pruži ruku pomirenja čak i Olbrajtovoj a sve u uzaludnoj nadi da će od toga bti koristi za narod na Kosovu i da će se zločinci konačno zaustaviti u svojoj nameri da zatru Srbe i njihove svetinje na Kosmetu.

Na kraju je čak i on shvatio da je uzaludno neprijatelju okretati i drugi obraz i da on na svaku ponudu hlebom odgovara kamenom a da svaka nova saradnja i ulagivanje ubicama donosi samo još više štete i njemu i njegovom narodu.

Onda je valjda jasno zašto im toliko smeta vladika za koga se najmanje očekivalo da će im otkazati poslušnost i kooperativnost i postati stožer duhovnog otpora srpskog naroda na  Kosmetu u kome uživa ogroman ugled.

A što se tiče metoda lečenja koje su toliko potresle mafijaške i antisrpske medije i poznate filantrope iz NVOa, pa naravno da ne smeta njima što lečenje u Crnoj Reci uključuje i batine,već što isključuje i zabranjuje upotrebu Metadona,neuništivog izvora profita i omiljenog prodajnog artikla farmakomafije,kod nas u proizvodnji proverenog tajkunskog kadra i američkog poslovnog partnera,narandžastog Babića Hemofarma.
Na ovom tržištu odnos ponude i potražnje ne sme da se poremeti posebno ako imamo u vidu da se ovo legalizovano drogiranje obavlja uz državni blagoslov preko Drajzerove(koju u gradu zovu buvljakom za dilere) i drugih zdravstvenih ustanova i da je Ministarstvo zdravlja od EU dobilo 3,5 miliona evra za finansiranje metadonske terapije.
Ali je zato večiti ministar,Toma Palčić,da se Vlasi ne dosete pokrenuo gromoglasnu medijsku kampanju protiv pušenja.

I onda se neko pita šta će ocu Peranoviću telohranitelji?

A mora da je on platio i ovim roditeljima da ga ovako dočekuju i pozdravljaju.




Sad je problem i što Peranović vozi Harli?
E još ako su ga snimili na koncertu AC/DC treba i to dodati u krivičnu prijavu.
A ima i sajt!
Za srpske neprijatelje jedini poželjni srpski popovi su oni koji su nepismeni i žive u pećinama

Što se tiče batina-Ovo što se vidi na snimku i jeste deo terapije u cilju oslobadjanja uma straha od fizičkog bola koji telo trpi zbog droge ili njenog nedostatka.
Na taj način se organizam lakše navikava i brani od kriznih situacija a hormoni koji se oslobadjaju smiruju mozak i opuštaju organizam.

Ekstremisto, ajd se mi dogovorimo da ti dodješ jednom da te ja razbijem ašovom, pa da ti se um oslobodi od straha i da navikneš da se braniš od kriznih situacija. Mislim, generalno u životu. Garantujem ti uspeh.

Corneliuse,pitaj nekog ko trenira borilačke veštine da ti objasni kako se radi priprema tela i uma za bol i kriznu situaciju u Ruskom sistemu po metodi Kadočnikova, koja se kao što vidimo sa uspehom primenjuje u Crnoj Reci.
Još bolje ako može da ti demonstrira ,videćeš da ćeš se osećati mnogo bolje nego posle istrčanog maratona.


Vladika Artemije
... ,,Погледајте докле нас је довела дипломатска одбрана земље. Србија је била дужна да устане, одбрани и сачува свој идентитет, ми то нисмо урадили и зато смо данас ту где јесмо".

...Svi ekumenistički susreti u zemlji i u inostranstvu kao što su bili u Kamberi, Asiziju, i gde sve ne, sve zajedničke molitve na tim susretima između predstavnika pravoslavne crkve i ostalih hrišćanskih i nehrišćanskih denominacija, postepeno su otupljivali osećaj granice koja se u međusobnim susretima i dijalogu ne bi smela prestupiti. Nažalost, mnoge izjave i postupci nekih predstavnika pravoslavnih crkava s pravom zabrinjavaju i uznemiruju pravoslavnu savest mnogih, jer granica između prave i neprave vere s dana na dan postaje sve nejasnija i nevidljivija. Time se dovodi u pitanje čistota vere koju smo nasledili od svetih Apostola i svetih Otaca, koju je pravoslavna crkva kao njen jedini nepokolebivi nosilac i čuvar, čuvala i sačuvala do naših dana. Hoćemo li na ovakav način potvrditi sebe kao sledbenike i naslednike svetih Otaca? Hoćemo li našim potomcima predati onu čistu i nepatvorenu veru koju smo od svojih predaka nasledili kao bescen blago, ili ćemo im umesto nasleđenog zlata predati bezvredne bakaruše. Vreme će to uskoro pokazati....

Važite za žestokog protivnika ekumenizma. Smatrate da SPC nema šta da traži u Svetskom savetu crkava. Zbog ovakvog stava vaseljenski patrijarh Vartolomej, svojevremeno vam je zabranio pristup na Svetu goru. Da li i danas mislite da niko ne može narušiti ugled pravoslavlja kao sam carigradski patrijarh Vartolomej?
       - Ne bih želeo da me neko smatra protivnikom nečega, makar to bio i ekumenizam, nego pobornikom za nešto. U ovom slučaju pobornikom za čistotu svete pravoslavne vere, onakve kakvu su nam je predali Sveti oci i Vaseljenski sabori. Boreći se i revnujući za nešto, čovek samim tim se bori protiv svega što stoji nasuprot onome za šta se bori. Sveta gora je u jurisdikciji vaseljenskog patrijarha i on ima vlast da pusti ili ne pusti tamo koga hoće. Utešno je, ipak, što se njegova zabrana ne proteže i na carstvo nebesko. Za tamo se neko drugi pita. Pravoslavni, ma šta po položaju i činu bili, ne mogu škoditi ili narušiti ugled pravoslavlju, do samo sebi. Jer, svetost i ugled pravoslavlja imaju druge izvore i druge osnove, večno živog Gospoda Isusa Hrista koji je temelj i glava Crkve pravoslavne.

Игуман манастира Црна Река отац Николај:

Сведоци смо да брод Цркве Христове са свих страна запљускују таласи лажи и таме. Звери глобализма, екуменизма, материјализма, хедонизма разјапиле су своје чељусти како би прогутале, ако је могуће, и изабране. Систематски, ђаволски лукаво, бришу се разлике између светлости и таме, између Христа и Велијара, између Православне Вере и разних јеретичких учења. Померају се ,,међе отаца". Једном речју, кроз нарушавање Светих Канона и Светог Предања затире се Православље.

Методи затирања су до детаља разрађени у лабараторијама Ватикана и анонимних светских моћника а спроводе се, нажалост, уз помоћ мрачних синова из нашег народа. Настала су времена тешка, о којима говори апостол. Пророштво Светог Анатолија Оптинског се испуњава дословце: Због оскудице у побожности, појављују се јереси и расколи. На архијерејским престолима и у манастирима нема искусних и опитних у духовном животу. Јереси обмањују многе.

Непријатељ рода људског делује лукаво. Не одбацује на почетку догмате о Светој Тројици, о божанствености Исуса Христа, о Богородици, него неприметно унакажава Предање Светих Отаца од Духа Светога. Довијање непријатеља и његове ,,типике" заиста примећује веома мали број људи. Та мањина зна да се после напада на Свето Предање спрема жесток напад на Свете Догмате Цркве и покушај да се она потпуно уништи - што је и коначни циљ звери назване ,,глобализам".

[Cornelius]

Ekstremisto, ajd sad idi kod oca Bakija da te malo orilja po guzi onim njegovim crnorečkim ašovom, kao nagradu za ovu složenu analizu prilika u SPCu.

[andrej]

Dobro je to lecenje. 

[Alexdelarge]

a gde su tu uklapa Crvena Zvezda, koja je takodje stub srbstva, a koja se poslednjih godina svesno unistava?

[morbius]

Amfilohije - Radovana Karadžić je heroj srpskog naroda (i još gomila toga). Pahomije - pedofilija. Filaret - "ratni vladika" slikao se na tenkovima u Vukovaru sa automatom a ima kameni zamak na Dedinju. Otac Branislav - mislim da nema potrebe išta reći.

TAKOĐE, SPC JE JEDNA OD POTPISNIKA SANU SPORAZUMA. SPC je zvanično podržala vlast Miloševića tokom 90-ih. Zato nemoj da trabunjaš o tome da SPC nije uticajna. Znaš i sam da su religija i "patriotizam" poslednje utočište kriminala. Niko od ovih idiota iznad nije kažnjen. Ni unutar SPC a ni zakonski.

Najstrašnije stvari u istoriji čovečanstva su se dešavale kada se ljudi zaklone iza Boga i religije.

Kako je na tu temu David Sumner (Dustin Hoffman), glavni lik sjajnog "Straw Dogs" rekao (u dijalogu s lokalnim "ocem"), citiravši Montesquieu-a: "After all, there's never been a kingdom given to so much bloodshed as that of Christ."

Antoniuse, odmori malo.

Srpska pravoslavna crkva je cveće u poređenju sa gomilom drugih verskih organizacija. Grčka crkva je decenijama uključena u pranje novca, svašta se radi kroz njene fondove, pošto ne plaća porez. Evo nedavno je na računu manastira Vatoped nađeno više miliona evra za koje niko ne zna otkud tu, nema ni priznanice, ničega. Veze crkve sa nekadašnjom huntom i pomaganje diktaturi su takođe dobro znane, pokojni patrijarh Hristodulos je svojevremeno izjavio da eto, uopšte nije znao da je u Grčkoj bila diktatura, studirao je u to vreme i to mu je okupiralo pažnju, pa eto, nije primetio. U Atini živi oko 100 hiljada muslimana, pretežno imigranata, koji se mole po podrumima u improvizovanim džamijama pošto crkva jel'te ne dozvoljava da se u Atini podigne džamija i ako im se to ne sviđa, nek se vrate u Pakistan.

I nikom ništa, nigde nekih evropejaca, NGO-a i koje čega da pljuju crkvu po televiziji. Svoje se poštuje, pa kakvo je da je. Mogu se osuđivati pojedine ličnosti, ali crkva kao organizacija ne. E sad, što se razni sponzorisani mediji svojski trude da u Srbiji suzbiju svaki trag nacionalizma napadajući sve što se smatra za stožer nacionalnog osećanja je druga stvar.

[andrej]

svaka religija je losa. zatupljuje ljude. lazna je. al ovaj sas lopate ako leci onda nije los...

[Джон Рейнольдс]

SPC je zvanično podržala vlast Miloševića tokom 90-ih.

Antonijeva naklapanja sam prestao da čitam, ovo uhvatih slučajno, pošto je Morbius citirao.

Ovo gore jednostavno nije tačno. Patrijah Pavle se lično pojavio za vreme "plišane evolucije" i onih besmislenih protesta kod Terazijske česme i obratio se studentariji. Od tada je postojao niz manje-više otvorenih podrški "demokratskoj" opciji, od kojih je valja najbesmislenije bilo krštavanje Čede Jovanovića koje je odradio... valjda Amfilohije. To je bilo vreme onih dugih i besmislenih protesta kad je Čedica redovno pozdravljao okupljene sa "Bog vam pomogo" ili nekim sličnim arhaičnim kretenizmom. Slava Đukić u "On i mi" navodi da se Milošević maltene "uvalio" na Hilandar i da su kaluđeri posle toga čistili prostor kojim je isti prošao. SPC je, na kraju krajeva, podzdravila i podržala "demokratske" promene 5. 10.

E, sad, što je ekstremno krilo "demokratske" opcije nezahvalno, to je druga priča. Nisu svi toliko kratke pameti i pamćenja.

Moram da dodam da je ono kapslokovano, "SPC je potpisala sporazum  SANU" uobičajeni laugin' riot kad se čitaju drugosrbijanska naklapanja. Kapslokovano, istaknuto kao važno. I kakve sad veze ima "sporazum" SANU sa bilo čime? Ni argumenta niti ičega, jer, zaboga... "Zna se". 

Svi Antonijevi postovi, kao i 99% ostalih drugosrbijanaca, zapravo se mogu svesti samo na jednu besmrtnu mudrost:

"Dve noge loše, četiri noge dobre. Dve noge loše, četiri noge dobre. Dve noge loše, četiri noge dobre. Dve noge loše, četiri noge dobre. Dve noge loše, četiri noge dobre. Dve noge loše, četiri noge dobre. Dve noge loše, četiri noge dobre. Dve noge loše, četiri noge dobre.... (ad infinitum)"

[Eriops]

Ceda je krsten ??  . Ajme, crkva je stvarno u rasulu kad svakog krsti.. 
Delom se mogu sloziti sa Sonom u nekim stvarima- danas je malo istinskih vernika.
Od nekoliko ljudi koje ja znam da idu u crkvu, i koji tvrde da su vernici, samo za
jednog mogu reci da je istinski vernik, a nekima ne bi dao ni prag da mi predju.
No treba biti posten, i reci da se ne moze ocekivati posle skoro pet decenija
komunizma, sad procvat istinske vere. Son, u drugim stvarima gresis. Nije oduvek
bilo tako, neke stvari su se radile silom, a i u drugom svetskom ratu nisu bas svi
tako masovno bili komunisti na pocetku.  Tradicija crkve itekako postoji. Koreni
srpske drzavnosti su vezani za crkvu; ona je imala veliki uticaj na opstanak srba
pod Otomanskom imperijom; i danas je jedno od poslednjih utocista srba s Kosova.
Procackaj malo po istoriji, ne samo devedesetih, nego i 41, 42, pokolji pod NDH,
videces koliko ih je izvrseno upravo na razne verski vazne datume, datume
znacajne za SPC. Zasto, sta mislis ? Zato sto cilj nije bio samo biolosko istrebljenje
u pojedinim krajevima, vec i psihicki rat protiv kompletne nacije. Da im unistis
kolektivnu svest, da se recimo Bozica i Djurdjevdana ne secaju kao praznika
radosti i srece, nego kao dana krvi i pokolja. Da ih omrznu. Zato sto su znali koliko
su znacajni nasem narodu. Pokusavam ti predociti da itekako postoji ta tradicija,
i da je itekako znacajna, da nije, ne bi oni koji su nas pokusavali zatreti udarali na nju.


Danas je drugacije. Gradjani treba da imaju kriticku svest, i nijedna drustvena
institucija ne sme biti nedodirljiva, pa ni crkva. I to niko ne spori. Samo sporim
zloupotrebu, da se opravdana kritika javnosti zbog losih stvari pojedinaca iz crkve,
koristi kao alibi za napad na celokupnu svrhu postojanja crkve.
Zasto je problem ako crkva govori o autonomiji Vojvodine ? To je njihovo pravo,
i oni su gradjani ove zemlje. Ako o njoj javno mogu govoriti novinari, umetnici,
predstavnici NVO, zbog cega ne mogu oni ?
Nije mi jasno kakav pritisak crkva vrsi, pa upravo je obrnuto. Na nju svak ziv pljuje,
od Kvirije do LSV i NVO, citave emisije na tv i clanci u novinama bave se njom.
Koga oni pritiscu ? Ja nisam vernik, nikad mi niko iz SPC nije dosao na vrata da me
u bilo sta ubedjuje, niti vrbuje. A imo sam posete " malih verskih zajednica ", direktno
na vrata, na ulici, trpaju materijal u postansko sanduce.. ko tu pritisce ?

[Cornelius]

Slava Đukić u "On i mi" navodi da se Milošević maltene "uvalio" na Hilandar i da su kaluđeri posle toga čistili prostor kojim je isti prošao.

Milošević je u Hilandar stigao helikopterom i spustio se pored manastirskih zidina, u povrtnjak. Većina monaha nije htela da prisustvuje njegovoj poseti, te su tog dana napustili manastir. Ostao je samo iguman o. Mojsije i o. Serafim koji su po dužnosti dočekali Slobu koji je izašavši iz helikoptera rekao: "Dobar dan, drugovi monasi!" Posle je obišao manastir i crkvu. Držeći ruke na dupetu i klateći se na petama, posmatrao je čudotvornu ikonu Presvete Bogorodice Trojeručice (pred kojom se svi ničice klanjaju), a onda je otišao kao što je i došao. Monasi su sve očistili iza njega, okadili, a povrtnjak su skroz iščupali i napustila ga neko vreme. Ništa nisu sadili.

Bilo, ne povratilo se. Da nam se više ne zadesi takav ludak.

[Son of Man]

Ovo gore jednostavno nije tačno. Patrijah Pavle se lično pojavio za vreme "plišane evolucije" i onih besmislenih protesta kod Terazijske česme i obratio se studentariji.

Mislish poslo ga Sloba da prenese poruku ljudima da se razidju posle chega je bio izvizdan al' najstrasnije, jer tad jos ljudi nisu bili tolko zadojeni, posebno ne mladi ljudi ko danas sto je slucaj, to sa decom od 12 godina koja sede u busu, i krste se kad prolazimo pored crkava.

Tihi, to sto kao sekte ubacuju u sanducice i dolaze na vrata, pa naravno da to moraju da rade kada je SPC zauzela sve druge frontove, na svim su vestima, kad neki vladika podrigne ide vest o tome, pa onda sveti sinod je reko ovo, reko ono, koga zabole sta ima da kaze sveti sinod - al zaista koga zabole, zasto to mora da slusamo po vestima, svaki bre dan imaju neko saosptenje, kakva su oni vlast pa da se bilo sta pitaju, ko je njih birao, sami se namentnuli, i aj da su neki eksperti nego samo koriste to sto im narod veruje...podelili bre parohije medju sobom i vladaju, tripuju gazde, ulaze u sukobe jedni sa drugima, ko sto rekoh ko mafija se ponasaju, ladno Artemije u sukobu sa Sinodom, on jedno ovi drugo, i onda udaraju inat, a kao "sveti ljudi."... kakvi su to sveti ljudi ako su tolko sujetni, slusam juce Artemija prica o nekakvoj teoriji zavere protiv njega od strane Irineja, ovaj Branislav Easy Rider takodje...i aj sad kako nema pritisaka ? Jedino da ne gledam TV, da ne idem po forumima, i da za vreme praznika ne izlazim iz kuce i da iskljucim telefon...onda ne bi znao koji bitan datum je u pitanju i ko je kolko postio...

Dodje bre uskrs nedelju dana kukaju o tome na svim televizijama, pa onda razne liturgije, ne moz posten covek da gleda zabavne emisije od tog smaranja, jer naime na te verske praznike se ne pusta nista sto nije bogougodno, nedajboze neko horor da pusti...i toga nemamo od ovih malih sekti, oni ti stave u sanduche al ti to nisi primoran da chitas, nisi primoran da ih gledas po svim vestima, ako te na ulici startuju mozes da ih odjebes, dok ako bi odjebo nekog popa prolaznici bi te prebili a mozda bi i sam pop uleteo.

A druga stvar, polazi se od predpostavke da su popovi oko svega u pravu jer kao to je od Boga, i narod im veruje, ko je bre njih postavio, od kog Boga - to su bre obichni ljudi ko i svako drugi, ljudi koji su "gresni" ko i svako od nas, samo sto pricaju o nekakim nebulozama...aj ko jos veruje u te gluposti koje pisu u Bibliju, al zaista da veruje u to, ja ne znam nikoga ko je tolko prso...

I ta prica kao oni su odrzali nas narod tokom vekova, OK hvala im sto su to uradili al prevazidjeni su, znaci hvala im i dovidjenja, kako su Srbi presli iz Pagana u Hriscane tako ce vrlo brzo bataliti i Hriscanstvo jer brate ta Bilibija je jedna smesna knjiga, aj sto je smesna nego je i falsifikovana ko zna kolko puta, a na drugu stranu sto danashnji covek kad procita to vidi da je to pisano pre oko 2000 godina, znaci pisano je za ondashnji svet, nikako za ovaj, i nekad je to mozda i prolazilo, ali danas kada imamo nauku, gezdete svih vrsta, pa nema sanse da vecina poveruje u ta pisanja tamo...znaci tvrdim da su Srbi u vecini ako ne ateisti onda agnostici sigurno, jer rade sve zanedajboze, da ne cuje zlo, kao oticu u crkvu, zapalicu svecu, slavicu slavu, jer ko zna - mozda je to zaista istina pa da se ja osiguram za svaki slucaj...takvi su Srbi...

To nije VEROVANJE...Srbi ne veruju u Boga, nego su samo mnogo sujeverni pa zato ispada da tolko ljudi kjao gistro jesu vernici...naravno da ce da se pohvali da je vernik ako ga pita neko, jer kao Srbin je pa autmstaki da bi to dokazo mora i da je pravslavac...naravno ne rade svi tako, ali zatucana vecina tako razmislja, i zato imamo to da su nekad verovali VOJSCI, a danas najvise veruju kao SPC...sutra ce u nesto trece jbga...   

[slavkod]

 
Mac,kao što vidiš narkomani na lečenju uopšte nisu predmet interesovanja.Takođe ni jedan sveštenik nije predmet interesovanja sem kao povod.Količina gneva i mržnje koja plavi većinu napada je upućena prema Crkvi,sve ostalo je samo zavesa.
Prvo mi se činilo da sam upao u neka neobjavljena pogavlja "Majstora i Margarite" i da će svakog časa neko objaviti da "Treba oštro udariti po Pilatovštini",ali kako se stvar zagreva više to sve podseća na zapisnike sa sastanaka mladih skojevaca 1946.kod kojih je u toku nadmetanje ko će jače i dalje pljunuti na Crkvu.
Stvarna tragedija zavisnika i njihovih porodica je u dalkom trećem planu u odnosu na pšrimarnu misiju.

[Eriops]

Aj nemoj zezati Son. Crkva te smara na tv-u.. Pa danas postoji bar kablovska,
ne moras slusati crkveno pojanje, mozes prebaciti na Filmplus, Sinemaniju, Explorer,
TV 1000, Sportklub ili bilo koji drugi kanal.
To " hvala im i dovidjenja " moze naravno biti tvoj privatan stav, ali slobodu koju
zadrzavas za sebe da ne verujes, moras dozvoliti i drugima slobodu- da veruju.
Ne vidim u cemu je problem. Niko tebe ne moze naterati da verujes u ono sto
ne zelis.
Crkva nije nikakva vlast, oni kao i svaki drugi gradjani imaju pravo da daju svoje
misljenje o bilo kom drustvenom pitanju. Ne svidja se ni meni sto Sonja Biserko
o svemu daje misljenje, od ratnih zlocina do toga koji su profesori, novinari,
knjizevnici " podobni ". Al nemam pravo da joj zabranim da prica. Mora postojati
sloboda reci. Sta je problem ako Artemije, Amfilohije, Irinej imaju razlicita misljenja ?
Kad bi svi govorili isto, onda bi ih kritikovali da su totalitarna, nedemokratska
institucija. Kad govore razlicito, opet su krivi. Sta god urade ne valja.

Sinoc je na rts bila emisija o svemu ovome, bio je i taj pop, i roditelji, i moram
priznati da ga je dosta i roditelja i bivsih pacijenata u publici podrzalo.

[Джон Рейнольдс]

Mislim da se precenjuje uloga Crkve u očuvanju identiteta. Ne tvrdim da uloge nije bilo, ali da se razumemo - da su Truci hteli sve da nas poturče, uradili bi to. Mnogima bi sad kite bile secnute. Jednostavno, donesena je politička odluka da se stanovništvo ne pritiska po tom pitanju i još uvek smo... ahm... pravoslavci.

Međutim, postoji nešto drugo. Komunizam je za 50 godina više urušio Crkvu nego Turci za 500. Meni se čini da je to učinjeno tako što je jedna ideologija zamenjena drugom, pa je ona stara dobrim delom potisnuta. Turska je bila, današnjim rečnikom, okupaciona sila ali ideologiju nije imala potrebe da menja dok su Srbi bili u vazalnom položaju i plaćali poreze. Kad je komunizam došao, sistem vlasti, kao i njeni prioriteti, bili su drugačiji, pa je i Crkva prdnula u čabar.

E, šta ja danas vidim kao problem. Ponovo se putem dobrog dela medija nameće totalitarna ideologija, a od strane ovih EUforičara. Totalitarna, sa spiskovima jeretika / domaćih izdajnika / nepodobnih koje, jelte, treba "lustrirati". Sa "zna se" crno-belim gledanjem na stvari i "ko nije sa nama, taj je protiv nas" modelom razmišljanja. Pa ako one harpije mogu da se smenjuju kao na pokretnoj traci po kanalima, onda mogu i popovi da smaraju. Što se mene tiče, cilj im je ako ne isti, a onda sličan - da se dokopaju što brojnije pastve. Ko ceni svoje vreme, neće ga gubiti na njih. Štaviše, ni TV neće paliti, ali to je već druga tema.

[Antonius]

...Srpska pravoslavna crkva je cveće u poređenju sa gomilom drugih verskih organizacija.

Uopšte me ne interesuje kakve su druge crkve i kako funkcionišu. Ja živim u Srbiji i interesuje me jedino delovanje SPC. To što na nekom drugom mestu postoji crkva koja takodje funkcioniše loše - ne čini situaciju nerešenom. To nije 1:1. Nego dva zla.

Svoje se poštuje, pa kakvo je da je.

Čista budalaština. Zašto bih morao poštovati nešto što je pogrešno? Verujem da se čak i vernici stide načina na koji funkcioniše SPC. Sramoti se hrišćanstvo u najvećoj meri.

Mogu se osuđivati pojedine ličnosti, ali crkva kao organizacija ne.

Da. Crkva se može osuditi zato što to nisu izolovani slučajevi i SPC ne sankcioniše takve greške!

E sad, što se razni sponzorisani mediji svojski trude da u Srbiji suzbiju svaki trag nacionalizma...

Intelektualne elite su se odavno oglasile... Nacionalizam je totalitarna ideologija koja može doneti samo zlo. I ništa drugo.

P.S. Kao klasifikacija, vidim da nisi upoznat... Crkva je, takođe, nevladina organizacija.

[Cornelius]

Sinoc je na rts bila emisija o svemu ovome, bio je i taj pop, i roditelji, i moram
priznati da ga je dosta i roditelja i bivsih pacijenata u publici podrzalo.

Narkomanija je zajebana stvar. Obično, veći deo greške leži u slabo izgradjenom karakteru osobe koja od roditelja nije dobila adekvatno vaspitanje kojim bi mu se razlučilo prepoznavanje dobrog od lošog, dozvoljenog od nedozvoljenog, štetnog od blagotvornog, itd. Narkoman je kasnije ne samo tuga i užas za roditelje, nego i dnevna opasnost. Zato je bolje platiti da se on negde zatvori i "leči", pa makar i batinama (kada ja nisam mogao...). Narkomani, opet, prihvataju da ih tuku, jer oni nemaju veću želju da prestanu sa drogiranjem. Ako neko uspe da ih izleči nasilno, protiv njihove volje, onda ni oni nemaju ništa protiv.

Činjenica je da se ovaj snimak iskoristio u političke svrhe, ali je dobro što je izašlo na videlo kako onaj psihopata, otac Baki, leši "štićenike" lopatom, to naplaćuje 300 € mesečno po pacijentu, sebi kupuje harleja i džip, sinu čopera, a ćerki konja, itd. Šteta je što je sav svet bolelo dupe, pa je tek čitav Bakijev biznis izašao na videlo kroz ovu političku manipulaciju.

Inače, sve učesnike afere boli kurton za narkomane.

[Cornelius]

Sramoti se hrišćanstvo u najvećoj meri.

Pa, Antonije, tebe kao satanistu liberalno kapitalističke orijentacije, to treba da raduje. 

[Antonius]

Cornelius, čini mi se da, tebe nigde nisam vrednosno obojio. Zarad diskusije - nemoj ni ti mene. Možeš ti mnogo bolje. Nadam se.

Ja nisam religiozan, ali poštujem sve religije i svačije pravo da veruje.

Moje osude idu administraciji SPC, ne Hrišćanstvu.

[EKSTREMISTA]

Hvala Crnoj Reci i Ocu Branislavu!

Zahvaljujem se Ocu Branislavu i Crnoj Reci sto postoji !Ovim putem zelim da podrzim Centar i sve ljude koji su pri tom Centru,jer da nema njih-prvenstveno moj brat koji je na lecenju vec 2.5.god. i koji daje rezultat totalnom izlecenju od droge,i ne samo droge,vec i Hepatitisa C,vracanje veri i molitvi-nazalost koji smo svi to zaboravili!Da nije tako nebih se ovim putem javila i obratila ljudima koji negiraju sve ovo.Porodice koje ne prolaze kroz ovo,nikada nece shvatiti sta je rec -imati narkomana u kuci-i prezivljavati najgore trenutke,strahovati da li ce preziveti,neprospavane noci,borba za opstankom..i sve ostalo!Porodice koje imaju ovakve probleme razumece o cemu govorim..i zato je jedini spas Crna Reka i Cvrsta Ruka!Slusam o raznim institucijama lecenja narkomana..ali mogu vam reci sve te institucije o kojima VI govorite nedaju nikakve rezultate!!To pricam iz iskustva..sve smo probali da pomognemo bratu i sinu..ali jedini spas je bila Crna Reka koja sada pokazuje rezultat izlecenja.Te ustanove ne postizu nikakav rezultat..prvi put kada smo odveli brata u ustanovu kao sto je Drajzerova,jedino sto smo uzalud potrosili pare 12.000maraka u to vreme,a izlecenje je bilo neuspesno,i mogu reci da od tada postaju jos veci i gori problemi sa drogom!Ne sudite o necumu o cemu neznate i niste upuceni o radu Centra Crne Reke,i nije sve tako Crno kao sto vidite i sto procitate.Njihov uspeh se pokazuje kao sto mozete da procitate od bivsih sticenika koji se javljaju i podrzavaju Crnu Reku i koji se zahvaljuju na svemu,cak i na batinama.Jer da nije bilo toga nebi postali to sto su danas,i koji su uspeli da povrate svoj zivot i trgnu se droge.Moj brat koji je u Crnoj Reci na izlecenju..za te 2.5godine nije dobio batine,jer zna pravila kuce Centra i pridrzava se tome.Mislim da svaki narkoman-sticenik treba da oseti cvrstu ruku ukljucujuci i mog brata.Trebamo biti zahvalni sto postoji ovakav centar,dati podrsku Ocu Branislavu,nacin na koji pomaze svojim sticenicima i njihovim porodicama,jer narkomana je sve vise!Bolje mi je gledati brata u tom centru,nego ziveti bez njega ili provesti zivot u zatvoru i biti mu jos gore!Zato ko zeli da svoje dete izleci preporucujem centar Crna Reka i verujte mi vase dete bice vam zahvalno sto ce uspeti da se izvuce iz tog poroka i sto ce nastaviti svoj zivot i uspehom,kao sto su uspeli bivsi narkomani,a i moj brat!!! Ako zelite da vam dete jos vise propadne za to posoje ustanove o kojima se ovih dana govori.Zatvoreni prostori,guse narkomane,buka,galama!Za izlecenje im je potreban mir,vazduh,izolovanost,rekreacija,molitva a sve to mogu dobiti u Centru Crna Reka i uz pravila kuce!!Svaka porodica ima svoja pravila kuce,tako i Crna Reka i Otac Branislav!Jos jednom se zahvaljujem,mada je rec Hvala isuvise mala za ono sto je pomogla mom bratu i sinu!!! Ovo je jedan deo price u koji zelim da vas uputim i da shvatite da u Rehabilitacionom centru pruzaju zdravstvenu pomoc,a ako je potrebna pratnja sticeniku koji dobija vikend,a strahuje od poroka,takvu uslugu mozete dobiti! Da nezaboravim:sramota je pricati o placanju sticenika koji zeli da se izvuce iz droge,a niko se nepita koliko je i da li je potrebna neka vrsta pomoci-humanitarna,ukljucujuci i drzavu.Otac Branislav je veoma skroman i plemenit covek,jer pojedini sticenici neplacaju lecenje i boravak u centru,jer nemaju odakle.Da li je puno odvojiti kao sto pisu 350 eura za izlecenje ili odvojiti istu sumu novca i dati sinu-cerci za drogu i tako svaki 2-3 dan?!Sav taj novac ide za centar:za hranu,osnovnu higijenu,i sve sto je potrebno za njihov boravak!Nadam se i pitam se da li jos uvek postoje novinari koji ce objaviti istinu i samo istinu o Centru i Ocu Branislavu?!Da li jos uvek vlada strah novinara od Svih Drzavnih Institucija i od same drzave?Novinari da li i vi imate decu ili narkomane u svom okruzenju?!Gledajte realnije!!!Zasto ne napravite zivu emisiju o Centru,Ocu Branislavu,sticenika i njihovih roditelja,sa direktnim ukljucenjem gledalaca?! Da li vam je maca pojela savest i jezik?! S Postovanjem Simonovic Ivana!

-Ne razumem ljude koji sude o necemu a o tome nista ne znaju.Moj brat je tamo 8 meseci i sad je zahvalan svima koji su pomogli da bude smesten tamo.6 godina smo ga lecili po privatnim i drzavnim praksama ali naravno bezuspesno.Privatnicima je bitno samo da lako dodju do para a drz.ustanove koriste zastarele metode lecenja.Bolje su i batine nego da te neko nadje mrtvog u haustoru sa spricem u ruci! Pa zar bi se roditelji i sticenici toliko borili za opstanak centra da misle da je to lose?B 92 kao i obicno proizvodi lazne afere pod patronatom nevladinih organizacija.Tamo batine nisu redovna pojava nego presedan u slucajevima kad neko od sticenika unose drogu.U Crnoj Reci vecina sticenika ima kriminalnu proslost i ne moze sa njima samo s lepim recima.Njihovo odvikavanje je organizovana tako da u toku dana svako obavlja neka zaduzenja,rade,mole se,postuju neke vrednosti koje su zaboravili kada su se drogirali.O nadrilekarstvu i nadriapotekarstvu nema ni reci! Tamo nema nikakvih lekova a jedina terapija je RAD.Svaka prica ima dve strane,pa malo razmislite kome bi kompromitovanje Crne Reke i oca Branislava dobrodoslo

-Kuca u kojoj zivi otac Branislav sa petoro dece je poklon koordinacionog centra za jug Srbije.Inace objekat je montaznog tipa nista znacajno i nema 13 soba.Svi ostali objekti koji su podignuti koriste sticenici za svoj smestaj.Otac Branislav je bio u Istoku 1996 godine misionario je u Istockom zatvoru tamo krstio i veri priveo na desetine robijasa.
Jednog od njih sam na slavi oca Branislava upoznao.Odlezao je 13 god. zbog dvostrukog ubistva sada je ozbiljan hriscanin i otac dvoje dece.Pristojno i tiho zivi i radi svakodnevno boreci se sa iskusenjima koje zivot nosi.
Moze li odgovor na jedno pitanje :Da li je bolje 140 narkomana na ulici ili u Crnoreckom centru?


- Ja se zovem Bojana Markovic i lecila sam se tamo pune 2 godine. Promenila sam zivot iz korena i zelim ovom prilikom da pozdravim Manastir Crna Reka ili kako ljudi koji su se lecili tamo imaju obicaj da kazu "Suva" Reka. Hvala vam.

-Nije smesno, ali izgleda da su ovi u centru ozbiljnije poremetili prodaju droge, pa su se nasli da ih ukinu preko spec. tuzilastva.

-Pitaj nekoliko momaka i njihovih porodica iz mog komsiluka! Ljudi su bili na rubu ocaja, a deca na rubu smrti dok nisu otisli u ovaj centar. (U stvari vecina njih jer kod malog broja nisu uspeli!) Nekoliko njih mi prica da su sve pokusali, pa i kod jednog od doktora pomenutih u clanku i nisu uspeli sve dok nisu odveli decu u Crnu Reku. Kada su im rekli da ih i batinama kaznjavaju ljudi su rekli: "Ma od batina se ne umire, a od ove nesrece cu ga jednom naci u jarku!"

-Naravno da nesme niko osim lekara da dozira lekove, a svestenik ih ni ne dozira nego oduzima i baca metadone, trodone i druge zamene za narkotike. Prihvatanjem obaveze da se staraju o sticenicima oni su za njih odgovorni sve dok ih ponovo roditelji ne preuzmu. Da naravo da dozvoljava mantija da bije, ali ne i da ubije. Naravno da Crkva ne dozvoljava nasilje nad bolesnicima, ali se ovde ne radi o nasilju kao takvom vec specificnom metodu na koga je pacijent u cilju izlecenja pristao. Dozvoljeno mu je da drzi centar na osnovu blagoslova Episkopa, kao i obavezi svakog coveka da pomogne drugome u nevolji.

-E ljudi moji, izgleda da je u Srbiji bolje biti narkoman i skapati u jendeku, nego se izleciti uz batine.

-Ja sam se drogirao vise od 5 godina..bio u centru godinu ipo dana..sada vec dve cist !Pre toga nema gde nisam probao i sta nisam probao da se izlecim..bez uspeha!
Podrska centru i Ocu Branislavu !!!!!

-Zar nije nasilje nad pacijentom i kad se recimo protiv njegove volje daje injekcija za smirenje sizofrenicaru prilikom napada bez njegovog pristanka. Pa ga lepo vezu i prisilno daju injekcije. Zasto? Zato jer je opasan po okolinu i ne moze da donosi odluke o svom lecenju. Da li su narkomani opasni po okolinu i dalli oni mogu da donose odluke o svom lecenju? Ne mogu! Prisila mora postojati.
Da jos dodam, ko ne voli ima u svajcarskoj klinika za 10000 evra mesecno, pa birajte, s tim sto oni nemaju tako zavidne rezultate jer se vecina vrati drogama posle njihove terapije.

-PROSTO ako je iko bio u VOJSCI u bilo kojoj zemlji na slican nacin , prosto izdrzavanja odredjenih vrsta tortura SVOJEVOLJNO bez otpora se jaca karakter!
Oni nisu spremni na POST , jer su iz zbog te nespremnosti i postali Narkomani,, pa im treba nesto da im se ojaca karakter , moc otpora u samom sebi!
Kad ovaj momak spusti ruke primi batine bez kukavicluka , nece ih vise ni dobijati jer je spreman na izlecenje!
zato se praktikuju BATINE " jos uvek" u odredjenim institucijama svu po svetu ! batine su kontrolisane a ne krvnicke!
ako je ikada neko video tucu i vidite Mrgu koji bije ZNATE da ove Batine nisu Prave!

POZDRAV i nemoj da plasite buduce IZLECENIKE!
Bilo koji nacin izlecenja je DOBAR ako Radi.

-1. Odnosi se na pojedince koji imaju decu: Koliko ste puta udarili po guzi ili osamarili dete jer nije bilo poslusno al' iskreno?
2. Da li je neko od komentatora uopste imao priliku da vidi NEPOSLUSNOG narkomana? Draga gospodo, neposlusan narkoman nije malo dete i jako je agresivan. Narkoman koji krizira ne razume reci "nemoj, ostavi." Neposlusan narkoman ide na sve ili nista da bi ostvario svoj cilj i podmirio potrebe. Koliko ste puta procitali u novinama da je narkoman silovao, ubio, zaklao, pretukao usled narkomanske krize? Zasto mislite da tuku ovog decaka? Mozda je nasrtao na njih jer koliko kapiram svi oni su upoznati sa agresivnim tretmanom koji se sprovodi u delo ukoliko prekrse odredjena pravila i slazu se istim prilikom pristupanja programu.
3. Cemu ovolika pompa? Zar niste ukoliko juce predlagali lomacu NEVASPITANOJ i raspustenoj deci koja su ubili vrsnjaka?
Zar ne mislite da "demokratija" koju danas deca uzivaju ima svoju losu stranu. Nikad veci broj ubistava, silovanja, tuce i cega ne medju maloletnicama. Jel i zbog toga kriva Crna Reka gospodo?

-METADON-HEMOFARM-EU-BAJDEN-NVO BABE-NARKOMANIJA

-Ja sam kao predsednik Udruzenja inicirala uz ogromnu pomoc Nese Vukovica novinara Kurira ovu temu..istina je da Metadonom koji je sinteticka droga ,,lece,, narkomane,,...nije uzalud Tomica Milosavljevic treci mandat ministar...a otac Branislav i njegove mere su hitno neophodne da se primene na svim drzavnim institucijama koje problem narkomanije treba da resavaju ,da su juce poceli vec kasnimo ,..pitala bih samo naseg predsednika...kome mislite da budete predsednici , ministri i rukovodioci ako nas ne bude vise bilo?

-..majka koja ce biti do groba zahvalna crnoj reci i ocu branislavu sto mi je spasao sina od sigurne smrti.ja bi pre zatvorila lorijen i hjima slicne klinike.drajzerovu koji bas nista ne pomazu samo uzimaju pare.u tim klinikama smo ostavili citavo bogatstvo.zasto sve institucije u srbiji nisu uspesne u lecenju narkomana ,ne samo u srbiji u svetu ,zato sto se tom problemu nemoze drugacije pridji,jer da moze ovaj centar ne bi ni postojao kao i jos neki u drugim zemljama po kojima je ovaj napravljen ,Cela ova prasina je oko manastira crna rijeka je se digla iz jednog dugog razloga ,naravno neslaganja u s.p.c a sto se tice ljudskih prava ........ kad sinovi tih ljudi koji su placeni da bacaju ljagu na takvu plemenitu stvar koju radi otac branislav i njegova porodica zajedno sa priljateljima budu dospeli u taj problem sta onda ........

-NVO sljam i B92 su oduzeli i poslednju nadu nesrecnim roditeljima. Sta su bolje predlozili? Nista? Samo su horski ponavljali kako je to nehumano. To je onaj isti olos koji je Srbiju proglasio za najveceg izvoznika AIDS-a i to pripadnike naroda koji je utamnicen i koji ne moze nigde da putuje. Ne mogu da putuju, a mogu da izvoze AIDS!!!! Kako? Bitno je koristiti svaku priliku da se smesti Srbiji

-Malo je čudno da su se dotični koji se pojavio u ''Dnevnik''-u i njegova porodica odlučili posle DVE GODINE da podnesu tužbu protiv Centra! Protiv jedinog mesta na kojem se postižu rezultati, i to odlični, su se ustremili licemeri, sujetni lekari i oni kojima su narkomani u stvari potrebni jer zarađuju na njima (a to nisu samo dileri).
Mene ne cudi.Dobio pare za to.Sigurno se opet navuko.Pa narkoman bi prodo i rodjenu majku za drogu.Nikad taj nije ni zeleo da se leci.Mnogi su tamo dolazili da bi prevarili roditelje kad izadju da lakse dodju do para.Mnogi su otisli posle par meseci kukajuci kod roditelja da su maltretirani,Moj sin je pobegao doso slozio pricu kako je neizdrzljivo.ja stisnem srce pa ga neprimim u kucu.Odma je seo na autobus i vratio se,nije bio bijen.ostao je godinu ipo dana.Sad je cist vec dve godine.O crnoj reci sve pohvale.ZAIM RODITELJE TIH FOLIRANATA JER SU NAIVNI I NASEDAJU NARKOMANSKIM MALVERZACIJAMA:Kad mu jednog dana pod uticajem droge mozak zaboravi da posalje impulse vitalnim organima pa ga nadju mrtvog.Zalice sto ovako postupise.Presesce im pare koje su dobili da bi povecali tiraze i gledanost medija.Mnogi misle da je droga hir pa ce da prodje.LJudi su neobavesteni drzava nista po tom ne radi.Ali je brzo reagovala da spreci najuspesniju ustanovu koja ima uspeha u lecehju.Pa ko se to bogati na nesreci srbskin porodica.Groblja su puna mladima koji svakodnevno umiru od droge.Mnogi kazu neki tamo ako se nastavi sa ovakvom praksom.za koju godinu svaka ce kuca imati bar po jednog zavisnika.

- О раду центра у Црној Реци јавност је обавештавана у суперлативима - једино место где одвикавање или *лечење* даје резултате. Гледали смо исповести родитеља, штићеника, Перановића. Сваки родитељ је благосиљао напоре ових људи да помогну несрећницима. Одржаване су трибине по градовима где су гостовали и штићеници и радници. Код мене у граду је сала била препуна, и верујем да није било човека који овим људима није најтоплије пружио руку подршке и охрабрења.
Сада слушамо *брижнике* како сатанизују и пљују. Шта се десило у међувремену? Како је медијски један квалитетан центар постао сада медијски логор? Има ли ово неке везе са добродошлицом Бајдену од стране Синода, са *новотарцима* у Синоду, са негирањем благослова Рашко-призренске епархије за рад центра? Мислим да је жуто зло у акцији рушења последњег обележја српства - сломили су економију, отупели нас бедом за проблеме ближњих, још да пољуљају веру и нема нас..Нисам песимиста, волим свој народ, али ово је несто што увлачи зебњу у моју душу

-U demokratiji je uvek DOBROVOLJNA I NESVESNA SMRT bolja od Batina koje je sprečavaju. Tako kaže Vlada Sveta i to poštuju ultraneonacisti novog svetskog poretka ili tzv. GLOBALISTI. Batine su nešto najstrašnije, ali perfidno podsticati nekoga na samouništenje- to je sveta dužnost vojnika euroatlantskih integracija

-oni ili roditelji onih koji nisu uspeli da se skinu ILI Vujosevic i kompanija kojima je frka zbog toga sto evrici nima namenjeni se odnose u Crnu Reku? Zdravstvena inspekcija bi mogla malo da prosnjuva po tim vajnim medicinskim ustanovama o kojima pisu da se uvere u mnogo gora zverstva

-Koju alternativu vi predlazete ?
Bilo bi dobro da neko objavi statistiku uspesnosti izlecenja tih Specijalistickih ustanova u Srbiji.
Bilo bi dobro i da Rehabilitacioni centar u Crnoj Reci objavi statistiku uspesnosti.
Ljudi koji primenjuju silu na snimku nisu crkvena lica vec volonteri tj.
bivsi sticenici pomenutog centra u Crnoj Reci.
Sin mog prijatelja proveo je nesto manje od dve godine u pomenutom centru i sta god da su mu radili tamo, vratili su ga u zivot, jer pre odlaska to vise nije bio covek, a danas ima posao,zasnovao je porodicu.

-Ako vam je vec stalo do prava pacijenata,
idealan primer je klinika Laza Lazarevic.
Tamo cujem da maze pacijente.

-Ako vec pisete neke stvari pisite ih iz ugla ljudi koji su preziveli CRNU REKU a ne iz ugla ljudi koji su za istu culi posredstvom YOUTUBE-a i nekog novinara koji nikada u istoj nije ni boravio. Ja Dragan Sretenovic Gagi sam se izlecio u Crnoj Reci i mogu da vam dostavim spisak od bar 10 drugih sticenika koji mogu da vam prepricaju sopstveno iskustvo.
Za skoro 2 godine koliko sam bio tamo nikada nisam dobio batine. Batine dobijaju momcima kojima se dostavlja droga i koji istu pokusavaju da prosvercuju ljudima u domu. Imali smo slucaj decka koji je krizirao i poceo da razbija i lupa ikone i sta sve ne. Imali smo slucaj decka koji je vitlao nozom i hteo da izbode jednog staresinu. Tamo se razne stvari desavaju a neki ljudi zaista zasluzuju batine a da ih ne biju nadlezni u centru Crna Reka batinali bi ih narkodileri ili policija. Ja svakome preporucujem Crnu Reku a narocito onima koji su odlucni u nameri da ostave drogu i okrenu novu list u njihovom zivotu. Ukoliko zelite da nastavite zivot koji ste ziveli do tada i niste odlucni u tome da istrajete u Crnu Reku nemate potrebe da idete jer cete dobiti batine po zasluzi.
STOP narucenom narusavanju ugleda Crne Reke. Pozdravljam sve bivse i sadasnje sticenike Crne Reke i pozivam ih da pruzimo podrsku bratiji jer mi znamo najbolje.

-KAKO ti da odviknes visegodisnjeg zavisnika od igle sem ovako. Licno poznajem decka koji je na igli bar 3 godine a bio je ekstra kosarkaski talenat. propadao je iz dana u dan, pretvorio se u hodajucu senku, video sam ga pre mesec dana kad je stigao sa bas ovog lecenja skinuo se sa dopa, popravio kilazu, a posto mu je pola drustva u medjuvremenu zaglavilo zatvor, on sada ima priliku za novi zivot, tek mu je 23. Bez ovog centra poziveo najvise jos 10 godina i skapao u nekom kanalu "iznenada" a poznavao sam i takve likove. Ne treba dirati ovaj centar, mnogo je ljudi vratio na pravi put, sa gotovo 100 postotnom efikasnoscu.

-Ako nema druge pomoci onda je batina jedini lek. Da li je bolje batine ili smrt? Koliki je procenat izlecenja u specijalizovanim ustanovama? Koliko kosta lecenje u njima? U Velikoj Britaniji postoji mogucnost detoksinacije organizma ali prethodno potpises saglasnost da prihvatas i smrt ako ne izdrzis tretman. Sve ove dusebriznike za ljudska prava zamolio bih da prime kod sebe u kucu nekog narkomana ili da mu plate lecenje u specijalizovanim bolnicama.Batine su raj naspram pakla kroz koji prolaze zavisnici i njihove porodice.
U bolnicama se daje metadon, a to je veštačka droga. Onda se taj metadon prodaje za heroin, a ja to znam jel se moja ćerka leči i ja prolazim pakao. Umesto da se leče, oni im daju veštačku drogu, a ovamo napadaju manastir koji ne dozvoljava nikakvu drogu. Ovo su snimili sigurno narkodileri koji pokušavaju da prodaju drogu. Tako su napadali Evangelističku crkvu koja takodje leči da je sekta, pa onda Subotare i sve redom. Jedino Srbija nema ustanove koje leče, već daju veštačku drogu-metadon i na taj način se nastavlja drogiranje, a roditelji su u paklu...

-Da li je neko od vas upoznat sa radom mnogobrojnih "specijalistickih"klinika koje se bave lecenjem bolesti zavisnosti?Koliko naplacuju usluge,a koliko su uspesni?Zasto novinari malo i to ne ispitaju?Pominje se ovde 350e,kao mesecna cena lecenja.Pa sta?Sta da jedu sticenici u Crnoj Reci?Ko nije imao iskustva sa problemom narkomanije,ne moze da zamisli o kakvoj se bolesti radi.Bolesnici su psihicki izmenjene licnosti,koje razaraju i sebe i svoju porodicu.Vas gospodo koji se zgrazavate,stavila bih u okruzenje narkomana jedno par dana,pa da vidim cime biste onda bili zgrozeni.Pozdrav i podrska za oca Branislava

[Cornelius]

Kako je na tu temu David Sumner (Dustin Hoffman), glavni lik sjajnog "Straw Dogs" rekao (u dijalogu s lokalnim "ocem"), citiravši Montesquieu-a: "After all, there's never been a kingdom given to so much bloodshed as that of Christ."

[mac]

Jel gledao neko "Black Snake Moan" sa Semjuelom Džeksonom i Kristinom Riči? Mogu da se povuku neke paralele.

[Antonius]

Kako je na tu temu David Sumner (Dustin Hoffman), glavni lik sjajnog "Straw Dogs" rekao (u dijalogu s lokalnim "ocem"), citiravši Montesquieu-a: "After all, there's never been a kingdom given to so much bloodshed as that of Christ."

Ne razumem. To si quote-ovao... Zašto?

[Son of Man]

Istina je. ja iskreno zaista samo cekam povod da napadam i pljujem SPC, ali sto je najbolje - tu i nema sta puno da se ceka, povoda ima skoro svakodnevno zbog njihovog bahatog, arogantnog i kakvog sve ne ponashanja, jer konachno su se kao vratili na svoje, komunisti ih maltretirali e sad ima da se osvete za sve te godine i sad ce oni malo da maltretiraju. "STO JE BILA PARTIJA SAD JE OPET CRKVA", nekad smo gledali SLET sad gledamo LITURGIJE. A ovo da kao posle vojske sad prozapadni elementi oce da uruse i poslednjivbastion srpstva, tj. SPC ta teorija zavere mi nekako nije jasna...jer ako treba onakvi ljudi iz SPC da shtite Srbiju i Srbe onda smo ga zesce najebali...

Jel moze neko da obajsni kako je to SPC poslednji bastion, i zasto to neko oce da je joj sjebe ugled, kako ce to srpsko nacionalno bice da se uinisti ako se sjebe pravoslavlja ? Zar su vecina Srba zaista vernici ili je to sujeverna poza kao sto sam naveo gore ?

[Джон Рейнольдс]

Ko je spominjao poslednji bastion srpstva? Ja sam spomenuo da u medijima počnu da se razvlače institucije u kojima narod, navodno, najviše veruje. Prvo je to bila vojska, sad je crkva. Nisam ni tvrdio da to baš jeste tako, ali mi se - eto - čini. I ne znam postoji li tu zavera ili ne. Eto, vojsku više ne razvlače kao nekad. Sad sve neki izveštaji u superlativu, pre neki dan dobro obavljena vežba, ponovo radi bioskop... pardon, Migovi ponovo lete, pričkematerine. A u poslednje vreme, ali sitnim slovima - oslobodiće onog tipa što je vojsku snabdevao opremom kao da smo Severna Koreja, nešto malo Prvoslavu Daviniću, ali umerena pljuvka, itd itd itd. Dakle, tu se i dalje mulja, afere postoje, ali se u vezi sa time ne histeriše. Zašto? Najedared je vojska dobra? Bulšit.

[blasphemer]

prvenstveno moj brat koji je na lecenju vec 2.5.god. i koji daje rezultat totalnom izlecenju od droge,i ne samo droge,vec i Hepatitisa C,

uh, batina leci i od hepatitisa C! moram to da prosirim. ne znam samo dal' uspeva i kod hepatocelularnog karcinoma.

narkomanija se tesko leci i tesko da i batina tu pomaze. samo ljudi jake volje i jake zelje za zivotom se izvlace, ostali ostaju luzeri. zamenom heroina za patoloski odnos prema veri se moze dobiti zdravije telo, no psiha ostaje sjebana (sto je mnogima prihvatljivo resenje i to je njihov izbor).
ko zeli (ili mu treba) da ga biju ima pravo da zadovolji svoje potrebe. oko takvih ne treba gubiti vreme. isto vazi i za pastire spc.

[Eriops]

A da se ovoliko energije s kojom se napada SPC, ulozi u borbu protiv korupcije,
kriminala, tajkuna, nesposobnih politicara, ja mislim da bi bili najprosperitetnije
drustvo u Evropi.
Ako nam je SPC najveci problem drustva, onda ne trebamo brinuti.
Postoji velika razlika izmedju PARTIJE i CRKVE. Partiju nisi smeo da kritikujes :
gubio bi posao, ugled i drustveni status, u ekstremnim situacijama dopao bi i
apsane ili cega goreg. SPC se moze pljuvati i razvlaciti po medijima bez straha
od ikakve sankcije, tako da poredjenje nije bas najsrecnije.
Ima li iko u ovoj zemlji pamcenje, ili svi boluju od amnezija ? TV koja je pocela
prikazivati Velikog Brata, gde je onaj propali roker vadio " budalu " na sred stola,
dajuci valjda primer mladim generacijama, nam sad drzi lekcije o moralu, sablaznjavajuci se strahotama u reziji Crkve..  

Canak je osuo drvlje i kamenje po crkvi, spominjo pedofile i sl, jer se boze moj,
neki tamo vladika usudio sta progovoriti protiv Svetog Pisma zvanog Statut
Vojvodine. Covek koji je javno drugovao sa dilerom heroina, Opacic Nenadom,
pa bio siroma neobavesten ko Vojo Kostunica o poslovima svog jarana, on sad
isto kenja o moralu.. sve sami posteni i casni udarili na crkvene djavole..  

Da se razumemo, crkva ima gomilu gafova, cesto reaguje pogresno, sa zakasnjenjem,
nema snage da metlom pocisti u svojim redovima, mada mi se cini da se unutar nje
polako pravi opozicija Amfilohiju i Artemiju i da ce preovladati razumniji kurs,
ali nacin na koji se napada i KO je sve napada, prosto mi budi zelju da ih branim
i kad nisu u pravu. Eto, iskreno.

[Джон Рейнольдс]

Aman! Čita li iko postove? Nisam pisao o partiji i crkvi, nego o ideologijama. Jedna ideologija (komunizam) uspešno je zamenila drugu (hrišćanstvo), a sada na scenu stupa treća, bez jasnog naziva, to drugosrbijanstvo, koje se gura u istu tu priču jer je isto tako totalitarno.

Može sad neko reći da mešam babe i žabe, možemo i o tome, ali računam da većina mislećih ljudi kečuje moj drift. Nisu toliko važni mehanizmi koji se potežu da bi se neistomisleći osudili (na ovaj ili onaj način), važno je da se mehanizmi potežu. To je za mene dovoljno.

[Son of Man]

Au Tihi al ti je objashnjenje, znaci ako se Chanak i B92 oglase protiv bilo cega ti ces uvek biti kontra ?! Kake to veze ima sa njima - problem je u tome sto se popovi u nasoj drzavi tretiraju kao neki nedodirljivi sloj, znaci OK za politicare, za njih znamo da su stoka, al njih je neko ipak kao birao, a popove nije niko, sami se nametnuli da im ovi ljube ruku, ej brate ladno kao ljubis nekom ruku a ne znas ga nikakav je , ni ko je ni sta je, samo zbog mantije i brade, i bre samo mantija ih stiti od krivicne odgovornosti, vise puta se dokazalo jbga, i to ljudima smeta...zasto pop za batinanje ne ide u zatvor a obican covek ide, zasto vladika za pedofiliju ne robija a obican covek uvek ? Naravno isto vazi za politicare, ali ko sto rekoh oni su izabrani od strane naroda i sami su napravili sebi zakone koji ih stite, a ovi nisu a opet uzivaju skoro pa isti imunitet. Znaci ovaj Branislav sad kao nece krivicno da odgovara nego ce eventualno crkva da mu sudi ? Celkaj bre, ja da sam batino ovako ljude kolko bi ja robije dobio i kako bi me umlatili u pandurskoj stanici ?

A drugosrbijansci su u manjini tako da je ta prica kako oni sad ulecu skroz nerealana, opet ste kao vi u vecini ugrozeni od ovih kojih ima jedva za jedan LDP, peshcanik i par NGO-ova...nerealno...

[mac]

I jedan čovek je mnogo, ako izvrće stvari.

[slavkod]

Ne mogu da razumem odakle potiče tako strasna i uporna potreba da se stalno napada Crkva i sve što je za nju vezano kao i da se vodi tolika briga da li će se ona reformisati i na koji način,pa se tu i predlažu rešenja...A to sve čine ljudi koji nisu vernici.Zašto nekoga ko nije vernik uopšte toliko opsesivno interesuje Crkva i njena unutrašnja pitanja?Nedavno sam čuo neopisanu glupost koju je javno izrekao pomoćnik ministra za kulturu da je najveći problem što na reformu Crkve ne može društvo da ima veći uticaj!Da li to znači da bi ,recimo javna diskusija i rasprava u skupštini trebala da bude put i metod rešavanja crkvenih pitanja.

[Alexdelarge]

Kolike su vam sanse da uspete u zivotu ako imate neka glupa imena kao sto su  Hranislav ili Gojko? Pa jos zivite u nekoj provincijskoj zabiti. Medjutim, ako pustite bradu, navucete mantiju, prekonoc mozete postati patrijarh German ili Pavle. Znaci, okupila se bratija, medjusobno su podelili titule, zive lagodnim zivotom propagirajuci  nam bajate ideje koje su stare  vise od dve hiljade godina. Bog je na njihovoj strani, sve sto rade , rade u ime boga. Ko ne misli kao oni , on je bezboznik. Ili drugosrbijanac. Svakako je i jedno i drugo.

[ginger toxiqo 2 gafotas]

... za ljubitelje trivije - Čedomir Jovanovića je u Ostrogu u drugoj polovini devedesetih krstio Amfilohije, a ko je kumovao??? Ja znam, a vi ako hoćete pogađajte. Zaista neviđeno ludi kombo (luđi od para, takođe kumić-kum, Milutin Petrović-Dragoslav Bokan, luđi, naravno gledano iz današnje perspektive)...

[Alexdelarge]

... za ljubitelje trivije - Čedomir Jovanovića je u Ostrogu u drugoj polovini devedesetih krstio Amfilohije, a ko je kumovao??? Ja znam, a vi ako hoćete pogađajte. Zaista neviđeno ludi kombo (luđi od para, takođe kumić-kum, Milutin Petrović-Dragoslav Bokan, luđi, naravno gledano iz današnje perspektive)...

ajd da lupim...
Aleksandar Vulin?

[ginger toxiqo 2 gafotas]

...ne, ne, Vulin je oduvek bio zadrti levičar, ne bi se on tada paćao sa desno sentimentalnim, ni po cenu egzotične stavke u biografiji, to nikako ne,  kum i kumić iz ove pričice su tada bili u istom rovu, sad u teškom klinču, i to višegodišnjem...

[morbius]

Uopšte me ne interesuje kakve su druge crkve i kako funkcionišu. Ja živim u Srbiji i interesuje me jedino delovanje SPC. To što na nekom drugom mestu postoji crkva koja takodje funkcioniše loše - ne čini situaciju nerešenom. To nije 1:1. Nego dva zla.

Intelektualne elite su se odavno oglasile... Nacionalizam je totalitarna ideologija koja može doneti samo zlo. I ništa drugo.

Vidiš, Antoniuse, ti patiš od principa koji su, ma koliko sa tvoje tačke gledišta delovali pošteni i ispravni, neprikladni svetu u kojem živimo.

Pripadnost naciji igra veliku ulogu u psihi 90% ljudi na zemlji i to se mora shvatiti i prihvatiti. Čak i ako za tebe pripadnost naciji ne znači ništa, znaj da je većini upravo nacija nosilac identiteta. Formiranje grupa je ponašanje usađeno u samu DNK čoveka, ljudi po instinktu stvaraju grupe sa onima sličnim sebi. Nacija je prirodno takva grupa, pošto su u njoj ljudi koji dele genetiku, običaje i jezik. Dakle, nacionalizam je sasvim prirodno osećanje čoveka, for better or worse.

Nacionalizam se pokazao jači od bilo kakve religije ili ideologije. Islam, recimo, kao totaliterna religija zahteva potpunu jednakost u međusobnom tretmanu vernika pokušavajući da sve Muslimane pretvori u jednu naciju, ali trt, nacionalizam među muslimanima je kud i kamo više izražen nego među narodima Evrope. Komunizam je recimo takođe pokušao da nadvlada nacionalizam, Prva Internacionala je pokušala da spreči izbijanje prvog svetskog rata time što je pozvala svoje članice da u parlamentima svojih zemalja glasaju protiv ratnih kredita, ali sve one su glasale za.

Sve osim Srbije. Naši social-demokrati su ostali verni idejama levice, dok su se svi ostali okrenuli ideji nacije. I evo opet danas, Srbija je puna Drugosrba, onih koji se odriču nacije u ime nekih viših ideja propagiranih od belosvetskih političara koji nemaju mrvice principa. Problem je u tome, Antoniuse, što se upravo ti spolja koji proseravaju ideje odricanja nacionalizma ne odriču svog nacionalizma, već traže od nas da se odreknemo sopstvenog. Slabljenje nacionalizma je istovremeno i slabljenje nacije, a istorija pokazuje šta se događa sa slabima. I zato Antoniuse, trudi se da ne pljuješ po svome. Poštuj, čak i ako se ne slažeš uvek.

[Alexdelarge]

...ne, ne, Vulin je oduvek bio zadrti levičar, ne bi se on tada paćao sa desno sentimentalnim, ni po cenu egzotične stavke u biografiji, to nikako ne,  kum i kumić iz ove pričice su tada bili u istom rovu, sad u teškom klinču, i to višegodišnjem...

Lecic?
Jeremic?
Ceda Antic?
Gospodin Legija?

[ginger toxiqo 2 gafotas]

...none of them, ovaj jeste javna ličnost, ali nije pucao, nije glumio, nije političario (poslanikovao/ministrovao)...ali ima nervozan nastup (to ih je kanda spojilo), isturene prednje zube gornje vilice i prilično neprijatan glas... a prisutan je u javnosti, to da, dosta...

[Milosh]

Dakle, nacionalizam je sasvim prirodno osećanje čoveka, for better or worse.

Bulšit.