GEJ PARADA! USRED SRBIJE! BAŠ SADA! DAMN!

[Loni]

Albedo ne napadaj Ellu.
Ja nisam skapirao da je ona tebi rekla da nisi dovoljno heteroseksualan nego meni.
Što se mene tiče ja možda nisam uopšte ni dovoljno materijalan.
Čemu insistiranje na opipljivim uživanjima u toj meri kad i seks i hrana i piće dođu i prođu. Strujanje duhovne energije između nas je možda nešto mnogo lepše.
No otom potom.


JOHN, ok član 2.ima i JAVNI MORAL, međutim to je jedna vrlo relativna kategorija.
Po hrišćanima javni moral je jedno, međutim ETIKA je nauka koja egzistira i potpuno odvojeno od hrišćanstva.

Moja supruga je pripadnica VIKA religije.
Po njoj nije isto shvatanje javnog morala kao i kod nekog hrišćanina.

Po njoj je sasvim ok da neko bude i gej i lezbo i poliamoričan, ali recimo nije ok da neko bude agresivan i nasilan.

Imam prijatelje vegane. Po njima je takođe ok da neko bude gej, lezbo ili prostitutka ali nije ok, da neko zakolje životinju i pojede je.

JAVNI MORAL je nešto realtivno svugde sem u teokratskoj državi.

Popto je Srbija sekularna (za razliku od Irana) ovde niko nema pravo da poistoveti crkveni moral sa javnim moralom.

Možda ti to podrazumevaš, ali ja kao ateista ne.

Ja sam ateista. Po meni gejstvo nije ugrožavanje nikakve etike.
Ova država nije teoratska već sekularna i šta ćemo sad?

[Ygg]

Što se mene tiče ja možda nisam uopšte ni dovoljno materijalan.

[Vampirella]

Ne, Glomi, ja sam insinuirala da je Albedo gej, i na taj nacin prekrsila njegova univerzalna prava ljudska prava. Nije mi jasno na koji nacin.

[Savajat Erp]

била би добра фора да се парада одржи, али да не дође ни до каквих реакција друге стране, да нико не изађе на улице, не добацује итд. учесници би били у жешћем збуну, као-шта сад?! 

[Albedo 0]

u ovoj zemlji se na popisu 95% Srba izjasnilo kao pravoslavci, i to samo po sebi definiše javni moral zemlje.

Diskriminacija. O gluposti da ne pričamo.

hehe, nisi mogla nešto sama da smisliš?

žao mi je, ali moral kao takav je diskriminatorni, postoji dobro i loše, poželjno i nepoželjno. Čak i tvoje poimanje morala nešto smatra poželjnim a nešto (vjerovatno mene) nepoželjnim. Tako da, diskriminacija my ass.

JAVNI MORAL se određuje u svakoj zemlji i definisan je njenom kulturom, kao i ODLUKOM građana. Ne samo pedera. Svih građana.

Ne sviđa ti se odluka svih građana, odnosno većine glasova? A šta ti se onda sviđa? Musolini?

LICEMJERNO JE reći: demokratija da, ali tek kada svi građani budu mislili tako i tako.

U stvari, nije licemjerno. Riječ je o PREDRASUDI (od koje je navodno ''oboljela'' druga strana).

Ali da, ti ćeš se ''i dalje zalagati'' za ''osvešćivanje'' nacije i štatijaznam... mali Musolini.

[Lord Kufer]

Seksualna orijentacija, kao rasa ili kakve druge karakteristike, uopšte nemaju veze s ličnošću i s ličnim pravima.

Oni koji stalno insinuiraju da to ima veze, traže neku povlasticu za sebe - to je jasno.

[Vampirella]

tipa ovih veselih doskočica. Nadam se da shvataš da je ova vrsta priče svojevrsno kršenje mojih prava?

Nemoj samo na tu rečenicu da se zabezekneš. Ona stvarno krši moja prava.

ja shvatam da ti to ne shvataš.

Ne shvacam. Da li je svojesvrsno ili stvarno? Odluci se.

[pokojni Steva]

Au Lomi, mora da ti je žena prava veštica!

[Albedo 0]

Čak i da su se izjasnili, kako to definiše javni moral?

etički kodeksi velikih društvenih grupa konstituišu javni moral. To su religije, entičke zajednice, klase itd... Pravoslavlje se protivi homoseksualizmu. Ako ih ima 95% (ako je popis lažiran, onda opet ostaje pitanje kako se većina i dalje protivi paradi) javni moral je definisan.

Ne, Glomi, ja sam insinuirala da je Albedo gej, i na taj nacin prekrsila njegova univerzalna prava ljudska prava. Nije mi jasno na koji nacin.

Zato što optužba nije tek optužba.

Da sam kojim slučajem popustio naprasno bih ponovo postao heterosekualac, ali po musolinijveskoj mjeri.

Budući da nisam odbacio sopstvena prava, i dalje sam u podgrupi zatucanih latentnih pedera.

A to diskriminatorski diskurs ''modernih'' pokreta.

[Джон Рейнольдс]

LICEMJERNO JE reći: demokratija da, ali tek kada svi građani budu mislili tako i tako.

Тачно је, за Николића је гласала већина, али та већина није демократска. Таква већина није онаква каква мора бити да бисмо ми поштовали вољу те већине, јер то нису представници грађана Србије који су знали за шта гласају.

[Albedo 0]

Da, Čeda Musolini zna za šta glasaju, a oni jadnici ne znaju. Treba ih prosvjetliti.

odličan citat. Jedino što propušta jeste DEMOKRATSKO PRAVO DA POGRIJEŠITE. Iako ja ne smatram da griješim, oni mi čak ni u takvom obliku (obliku greške) ne priznaju moja prava. Ako je to demokratija, molim Monogole da se vrate.

Ne shvacam. Da li je svojesvrsno ili stvarno? Odluci se.

hajde da kažemo da si ''stvarno'' zaribala, jer argumenata više nemaš, te tražiš neke nazovi-stilske greške

Ja sam bio jasan. Moje protivljenje gej paradi okarakterisala si insinuacijom da nisam dovoljno hetero. A to je klasični diskriminatorski diskurs: ako se protiviš paradi a priori si nešto od ranije ponuđenih opcija: zatucan, nedovoljno hetero, rekoh li zatucan?

A to se valjda samo na tvojoj planeti razlikuje od srednjevjekovnog određivanja ko je vještica a ko ne.

[Vampirella]

Ako je do gledanja hajde da organizujemo paradu za gledanje obijača trafika...

A ovo je argument? Za osobu koja se razumije u flozofiju, a takvom osobom se ti prestavljas (mozda bolje: zelis predstaviti), nuzno je da se razumije i u logiku. Ne znam kako ovo logicki drzi vodu?

[Meho Krljic]

Olako se ovde poteže demokratija i pojam ljuckih prava. Savremena demokratija podrazumeva određenu gradaciju među ljudskim pravima pa je poređenje slobode kretanja i slobode da se nešto ne gleda malo nategnuto. Razume se da Serbiji niko ne može da nametne poštovanje široko usvojenih formi ljudskih prava, ali.. naša legislativa se usklađuje sa legislativom EU (da ne pominjem UN) pa je jasno zašto je prirodno da o ljudskim pravima (i demokratiji) pričamo u formama koje su važeće u EU. Da li su to idealne forme? O tome se može raspravljati, ali jesu forme kojima mi oficijelno, kao država & društvo težimo.

[Ygg]

Jebala vas demokratija! U cijeloj istoriji ne postoji gluplji oblik društvenog uređenja od demokratije.

[pokojni Steva]

Amin!

[Loni]

   Albedo, ako pričamo ozbiljno, moramo se držati fakata.
  Fakti su PISANI ZAKONI REPUBLIKE SRBIJE.

  Nema tu neke relative. Ono meni se ne sviđa ovo, tebi ono...

1)   Republika Srbija je jasno u svom pravnom sistemu odredila da:
- golotinja i preglasna muzika jesu remećenje javnog reda i mira,
ali da POLJUPCI to nisu.

 Ne postoji član, koji kaže da poljubac dvoje nije kršenje, a poljubac dvojice to jeste.
Toga nema.

 Dakle ti s pravnog aspekta nemaš pravo da se buniš.


2) RS javno kaže da je sekularna država. Odvojena od crkve.
To što je 89 % građana Srbije pravoslavne religije, ne znači da oni imaju pravo da nameću moral nama ostalima, koji ne želimo da pristanemo na taj moral.

 U sekularnoj državi ne važi nijedan religiozan moral, pa i da 99 % ljudi pripada.
Sekularna država, kao plod francuske revolucije donela je odvajanje države od crkve.
Molim lepo.
Nigde se ne kaže da većina išta određuje nego PISANE NORME određuju.

JAVNO = DRŽAVNO, a ne crkveno.
Po državnom zakoniku nije zabranjeno da se isti polovi ljube.
Ono, što nije zabranjeno dozvoljeno je.

3) Svi imaju pravo na javne skupove.
Gej parade na Balkanu su male. One ne ugrožavaju saobraćaj. Okupe se mitingaši u nekom parku. Daju par izjava za medije i to je to.

4) Ja recimo razumem Johna. Koliko sam shvatio on ima malo muško dete i boji se za njega. Ne želi da mu sin bude gej i to je sasvim legitimno. Međutim moram da ga utešim. Niko nije postao ni strejt ni gej niti je poželeo da pije vodu ili piše levom ili desnom rukom, zato što je video ikakav prizor.
I bez gej parade danas svako dete može da gleda na TV-u i filmove i serije s gejevima (Vil i Grejs), svako može da ode na neki porno sajt i na skoro svakom ima jedna od 20 kategorija, posvećena i gejevima.
Međutim od toga se ne postaje gej. Kao što niko neće postati daltonista tako što gleda crno bele filmove.
Toliki gejevi imali očeve muškarčine, a u Hrvatskoj na HRT-u bila emisija o ocu geju i njegovom sinu, koji je posle razvoda oca i majke non stop rastao s ocem i njegovim ljubavnikom. Možda je i Ella gledala tu emisiju.
Interesantno je da sin nikad nije postao gej. On je spreman da zaštiti oca, obožava ali nikad nije poželeo da postane gej niti ima taj nagon.

Po tome se vidi da čovek preuveličava značak iskustva, a smanjuje značaj urođenih i nevoljnih osobina.
U 20.veku FROJD je bio na ceni.
U 21.veku GENETSKI INŽENJERING je na ceni, a on malo po malo negira sve više i više značaj iskustva i uveličava značaj urođenog.

Treba se pomiriti s tim da čovek ne bira mnogo toga, kao što se misli. Urođena nam i inteligencija i potreba za radom i sklonost ka alkoholu, i nagoni za ovim ili onim polom. Uroženo je i to koje ćemo boje razlikovati, da l ćemo pisati levom ili desnom rukom.
Moguće je da je urođen i kompletan ukus za žene, kompletan sklonost za talentima itd.

Nema tu mnogo promena tokom života. Kod nekih takvih stvari nema tu ni izbora ni promena. Ko je dobio takav nagon, takav će i ostati. Nit je jedan levak postao dešnjak, nit je ijedan gej postao strejt niti obrnuto. A ko je biseks uveć će biti biseks.

Dakle ko ima sina, ne mora da brine. Ako mu je u genima zapisano da voli žene, voleće žene makar odrast'o na brodu punom mornara gde nikad nikod ne vidi. Ako je zapisano da voli muške, voleće ih makar mu otac bio osnivač plejboja sa vilom punom zečica.

Moja drugarica bila je komšinica jedne proročice, koja je rođena kao muško, a promenila pol. Ta proročica ima brata totalnog muškarčinu. Rasli u istoj kući, ista isksutva, a eto različiti. Dakle geni su mnogo važniji od ikakvog vaspitanja i iskustva.

Mi o genetici i razvoju u fetusnom periodu još uvek slabo znamo, ali je činjenica da je to mnogo jače od nas.
Upravo zato su besmisleni strahovi za decu od kojekakvih gej parada.

Pa najbolji način za smanjivanje značaja gej parade je ignorisati ih. Tako će se o tome pričati samo 1 dan i kraj.


4) Gej prava jesu ugrožena i to vrlo.
Znam osobu, koja se bavi ljudskim pravima i koja ima nekoliko stotina prijava godišnje.
Dva geja živela zajedno godinama. Kupovali nameštaj od zajedničkih para.
A kad je jedan umro, ovog drurog su izbacili iz stana kao mačku.
Pošto Srbija ne preiznaje gej brakove, taj drugi mu nije ništa. Stan je nasledio neki zet, koji je sve vreme mrzeo šuraka geja.

Zamisli da nekog strejtera izbace iz kuće kad postane udovac iako je sve uložio u tu kuću.

Ima slučajeva kad se mladi ubijaju zato što ne mogu da podnesu šikaniranje oca, kad sazna da su gejevi.
Česti su slučajevi nasilja roditelja nad gej tinejdžerima. Bio je slučaj da je otac videvši da je sin otišao na neki gej sajt uzeo lap tom i razbio mu glavu.
Otpuštanja sa posla su česta i životi gejeva su u principu često jako teški i bolni.
To ne vidi samo onaj ko ne želi da vidi.
Grupe na fejsbuku ,,Ubij, ubij pedera'' broje više hiljada članova.

Zamislite da neko od vas pročita poziv za ubistvo njegove grupe.
Recimo - Ubij, ubij, ubij Srbina, pravoslavca itd.
Sigurno je da mu ne bi bilo lako.

Na kraju krajeva da su njihova prava ista ova tema ne bi ni postojala.
Oni bi se jednostavno okupili i nikog ne bi iritirali.  

[Albedo 0]

Ako je do gledanja hajde da organizujemo paradu za gledanje obijača trafika...

A ovo je argument?

to je argument da je sve ovo besmisleno

prekšrena su vam neka prava? Što ne demonstrirate kao i svi ostali? Hajde da čujemo više koja su to prava prekršena?

Ja još nisam čuo da peder ne može da napiše transparent, izađe pristojno obučen i protestuje ako ga neko fizički napada i tome slično.

ne, izgleda da se mora napraviti jedan ringišpil, ili da jednostavno ne možeš objasniti ministru da si ugrožen ako mu pri tom ne pokažeš svoje nove tange i izdepilirano dupe.

ja znam šta su demonstracije, pitanje je znaš li ti?

[Lord Kufer]

Očigledno, u našim zakonicima ne postoji reč - žvalavljenje

[Albedo 0]

paz' daću da čitam to što lupaš, dovoljno je samo ovo što si capslokovao

JAVNO NIJE DRŽAVNO. JAVNO JE JAVNO.

U nekoj plastičnoj podejli svako društvo ima tri polja: državno, javno i privatno.




ta gej budala koga su izbacili iz stana nije čuo za testament? Treba mu gej brak jer je tolika budala da nije napisao testament u kojem sve ostavlja sve svom ljubavniku? Ne smaraj Lomljavino, ne mogu da čitam kad lupaš tolike gluposti.

[Savajat Erp]

није у питању тестамент, него наш закон не признаје ванбрачну заједницу два мушкарца, а ванбрачна заједница призводи скоро сва иста права као и брачна...ја бих нпр. дозволио хомосима ванбрачну заједницу, иначе. ако два типа живе у љубави годинама, могло би се рећи да су супружници у неку руку.

[pokojni Steva]

''...napiše transparent, izađe pristojno obučen i protestuje ako ga neko fizički napada...''

[Loni]

Nije to tak olako.

Testamente uvek može da osšpori familija.

Babna iz mog susedstva (strejterka) ostavila je stan ženi, koja ju je čuvala kad je bila bolesna.
Međutim javila se familija i osporila taj testament.

To su isto pokušala dva geja za koje sam čuo.
trideset godina su živeli zajedno, gradili kuću i kupovali nameštaj. Pisali testament, ali nije uspelo.
Jednog su posle smrti drugog izbacvili iz kuće i pripisali stan familiji, koja nije ni volela tog ujaka geja nikada.

Nije to tako lako, uostalom u Srbiji je 70 % građana jako homofobično. Među njima i sudije.
Pa sam sudija, odrastao na homofobiji će pre prosuditi protiv geja.


Inače zar vi stvarno mislite da je poenta u tome kako je neki gej obučen?
Kao ako dođe u sakou i muškom imidžu sa transparentom sloboda za gej ljubav - niko ga neće napasti i pretući na ulici.
Ha ha ha.
Ne budite smešni.
Pa ja u onom ,,Utisku nedelje'' ili bilo kojoj emisiji, gde su govorili gej aktivisti, ne videh nijednog u suknji i roze pantalonama, pa se opet javljaše slušaoci da im prete.

[Vampirella]

to je argument da je sve ovo besmisleno

Da, besmisleno je usporedjivati pedere i obijace trafika.

[Джон Рейнольдс]

Ломљавино, прво бркаш јавни морал и јавни ред и мир.

Друго, мој син никакве везе овом причом нема, осим што поново све гледаш кроз призму својих догми, клишеа и флоскула. Против сам параде јер се бринем за дете. Није него! Ако бринем за дете, а спомињао сам га у овој теми, бринем зато што сам ЈА био полно дискриминисан на штету његовог здравља и здравља моје мајке, а нисам имао коме да се обратим за помоћ. Нађи моју тему "Дискриминација у Србији", коју сам и покренуо да бих видео постоји ли неки конкретан пример дискриминације хомосексуалаца, па се испоставило да га није било.

Узгред, веома је дрско и безобразно је да у расправи потежеш моје дете и то покушаваш да снисходљиво рационализујеш у стилу "разумем ја Џона затуцаног, има мушко дете па мисли да ће због параде постати педер". Више бринем због затуцаних другосрбијанских догмата који попут верских фанатика и фундаменталиста по вољи тумаче демократију и права, идући дотле да у име идеологије ограничавају речник.

И рекли смо да (из твоје тачке четири) нећемо да водимо разговор у стилу "причо ми деда/другар". Заиста ми је тешко да поверујем да српски НВО сектор не би скочио на извештаје о бројним отказима.

[Savajat Erp]

  Niko nije postao ni strejt ni gej niti je poželeo da pije vodu ili piše levom ili desnom rukom, zato što je video ikakav prizor.

е видиш, ја сам као клинац пожелео да пишем левом руком иако сам по природи дешњак, то сам и покушавао, вероватно јер сам се идентификовао са леворуким ћалетом, то ми је оставило неке последице да сам и дан данас помало несигуран око левог и десног, посебно откад не носим сат избили су ми то из главе, као и навику да млађу сестру упорно зовем Јелена, иако се тако уопште не зове...кад мало боље размислим, баш сам био истрипован клинац...

[Loni]

Ne preteruj John.
Nisam mislio ništa loše.Daleko od toga da sam drzak i bezobrazan.
Sasvim je legitimno i da si protiv gejeva zbog deteta.

Ne bi mi bilo logično da se brineš za nekog punoletnog. Recimo svog brata ili šta ja znam nekog zrelog oko ove teme.

Međutim nije mi jasno zašto očekuješ primere gej diskriminacije na forumu ZNAK SAGITE.
Postaviš tu temu, ne dobiješ nijedan konkretan odgovor, pa kao i nema diskriminacije.
Uh. Šio mi ga Đura.

Nas 25 diskutanata ne znamo konkretan primer, pa ćeš od naših iskustava da izneseš zaključak.
Pa moguće je da niko ovde ne zna ni primer ugroženog Roma ni ugroženog invalida.
To ne znači da ih nema.

Evo ja na fejsbuku imam neke prijatelje, koji se bave ljudskim pravima i neke gejeve, pa jedino da te prosledim na njih pa da ti oni kažu kako i gde su bili ugroženi.
Skup od 25 diskutanata na forumu posvećenim fantastici ne čini proleće.

Za Savatajpa - Eto, pokušao si da pišeš levom rukom, ali nisi uspeo. Ispalo je mučenje. Pretposavimo da je tako isto s gejevima.
Teraj ih da im se digne na ženu, a možda ne može ili može uz neko mučenje. Tipa ugase svetlo pa zamisle muškarca, ili lažu ženu da je vole, a misle na komšiju.

[Ygg]

Džone, lupetaš gluposti!

Ja radim u osnovnoj školi kao nastavnik matematike. I zamisli da sutra javno obznanim da sam gej. Šta misliš, koliko bih još dugo radio u školi? I da li bi nakog toga mogao naći zaposlenje u bilo kojoj drugoj školi? Naravno da na rješenju o raskidu ugovora ne bi pisalo da sam dobio otkaz zato što sam peder, već bi izmislili kakav drugi, legalan razlog. I ja ne bih imao nikakav dokaz da sam diskriminisan.

[Savajat Erp]

Nije to tak olako.

Testamente uvek može da osšpori familija.

Babna iz mog susedstva (strejterka) ostavila je stan ženi, koja ju je čuvala kad je bila bolesna.
Međutim javila se familija i osporila taj testament.

To su isto pokušala dva geja za koje sam čuo.
trideset godina su živeli zajedno, gradili kuću i kupovali nameštaj. Pisali testament, ali nije uspelo.
Jednog su posle smrti drugog izbacvili iz kuće i pripisali stan familiji, koja nije ni volela tog ujaka geja nikada.

Nije to tako lako, uostalom u Srbiji je 70 % građana jako homofobično. Među njima i sudije.
Pa sam sudija, odrastao na homofobiji će pre prosuditi protiv geja.

онда су написали врло килав и оборљив тестамент....

[Albedo 0]

Lomljavino, to o čemu ti pričaš ne bi riješio ni koncept građanskog partnerstva. Dakle, ako je testament pravilno sastavljen, sve po proceduri, niko ne može da ga ospori. Ako ti tvrdiš da se tako nešto dešavalo u Srbiji, onda te ljude ne može nikakav zakon da zaustavi.

није у питању тестамент, него наш закон не признаје ванбрачну заједницу два мушкарца, а ванбрачна заједница призводи скоро сва иста права као и брачна...ја бих нпр. дозволио хомосима ванбрачну заједницу, иначе. ако два типа живе у љубави годинама, могло би се рећи да су супружници у неку руку.

ja samo ne vidim razlog dodavanja neke nove kategorije u pravni sistem kada testament to rješava.

Mislim da sam čuo onog Bobana Stojanovića da kuka kako nemaju pristup bolničkoj sobi ako im je partner bolestan i tome slično, jer mogu samo članovi familije. Ni to ne mora da rješava bilo kakva pravna zajednica, i to me najviše nervira, što podvaljuju oko nekih stvari sa kojim gej brak ili ''građansko partnerstvo'' naprosto nemaju veze. U zakonu treba da stoji da pacijent određuje posjetioce a ne bolnica i tačka.

Da, besmisleno je usporedjivati pedere i obijace trafika.

ja ih i ne upoređujem, ako moram da biram, biram obijače trafika. Možda su neki od tih obijača gej, to me ne zanima sve dok to ne pokazuju.

[Vampirella]

е видиш, ја сам као клинац пожелео да пишем левом руком иако сам по природи дешњак...

Moga tatu, koji je ljevak, u skoli su tukli i zahtijevali su da pise desnom rukom, iako mu je pisanje lijevom prirodnije.

[Loni]

Ma uostalom šta fali gej brakovima?
Jedino što ne treba da imaju je mogućnost usvajanja dece.
Ne zato što bi bili loši roditelji.
Koliko je dobrih gejeva, a loših hetro mafijaša, nasilnika i kretena.

Već zato što je civilizacija još uvek nezrela pa bi ta deca bila maltretirana po školama.

Ali ako je brak samo kao brak - nasleđe, mogućnost da te partner poseti u bolnici, zatvoru itd. šta se koga tiče ko je s kim u braku?

[Albedo 0]

Džone, lupetaš gluposti!

Ja radim u osnovnoj školi kao nastavnik matematike. I zamisli da sutra javno obznanim da sam gej. Šta misliš, koliko bih još dugo radio u školi? I da li bi nakog toga mogao naći zaposlenje u bilo kojoj drugoj školi? Naravno da na rješenju o raskidu ugovora ne bi pisalo da sam dobio otkaz zato što sam peder, već bi izmislili kakav drugi, legalan razlog. I ja ne bih imao nikakav dokaz da sam diskriminisan.

i šta je tu problem?

Roditelji su ti koji odlučuju ko će njihovu djecu da uči, ako ne žele da ih uči gej, da li treba da ih natjeramo da to požele? Opet musolinijevska priča...

Ako u Beogradu može da se skrpi tridesetak učenika čiji roditelji nemaju ništa protiv toga, neka predaje njima. Imaš 200 hiljada glasača LDPa, neka predaje njihovoj djeci, valjda će naći 30 učenika da naprave odjeljenje.

Dakle, sve se može kad se hoće.

[Ygg]

Ma uostalom šta fali gej brakovima?
Jedino što ne treba da imaju je mogućnost usvajanja dece.
Ne zato što bi bili loši roditelji.
Koliko je dobrih gejeva, a loših hetro mafijaša, nasilnika i kretena.

Već zato što je civilizacija još uvek nezrela pa bi ta deca bila maltretirana po školama.

Šta fali usvajanju djece? Ima toliko nezbrinute djece koja žive veoma teško. Bilo bi im mnogo bolje da budu usvojeni od strane gej parova, nego što se zlopate po dječijim domovima.

[Albedo 0]

Ma uostalom šta fali gej brakovima?
Jedino što ne treba da imaju je mogućnost usvajanja dece.
Ne zato što bi bili loši roditelji.
Koliko je dobrih gejeva, a loših hetro mafijaša, nasilnika i kretena.

Već zato što je civilizacija još uvek nezrela pa bi ta deca bila maltretirana po školama.

Ali ako je brak samo kao brak - nasleđe, mogućnost da te partner poseti u bolnici, zatvoru itd. šta se koga tiče ko je s kim u braku?

još jednom da pokažem kvaziateistima ultraateistički argument

brak je tržišni proizvod čiju licencu posjeduju religiozne zajednice, i tu licencu su dali nakorišćenje državi. Brak je proizvod kojim se vezuju heteroseksualni parovi, i riječ brak se ne može koristiti ni za šta drugo nego za ozvaničenu heteroseksualnu vezu, inače slijedi tužba zbog povrede kopirajta.

Mogu ja ovako da se zajebavam do sutra, ali tako je kako je.

[Ygg]

Džone, lupetaš gluposti!

Ja radim u osnovnoj školi kao nastavnik matematike. I zamisli da sutra javno obznanim da sam gej. Šta misliš, koliko bih još dugo radio u školi? I da li bi nakog toga mogao naći zaposlenje u bilo kojoj drugoj školi? Naravno da na rješenju o raskidu ugovora ne bi pisalo da sam dobio otkaz zato što sam peder, već bi izmislili kakav drugi, legalan razlog. I ja ne bih imao nikakav dokaz da sam diskriminisan.

i šta je tu problem?

Roditelji su ti koji odlučuju ko će njihovu djecu da uči, ako ne žele da ih uči gej, da li treba da ih natjeramo da to požele? Opet musolinijevska priča...

Ako u Beogradu može da se skrpi tridesetak učenika čiji roditelji nemaju ništa protiv toga, neka predaje njima. Imaš 200 hiljada glasača LDPa, neka predaje njihovoj djeci, valjda će naći 30 učenika da naprave odjeljenje.

Dakle, sve se može kad se hoće.

Znači to da ja ne mogu raditi u svojoj struci zato što sam gej je sasvim OK i ne spada pod diskriminaciju?

[Loni]

   Albedo, u mnogim zemljama postoje zakoni da se po pitanju ljudskih prava ne smeju praviti referendumi niti se pitati većina.

  Znam slučaj kad većina u zgradi nije htela izgradnju dodatne beton-staze za devojku invalidkinju.
Sve komšije su se bunile tom ruženju zgrade. Smetalo im je, a devojak drugačije ne može da izađe.
   Međutim porodica devojke se obratila gradskoj vlasti, koja je podržala tu manjinu jer su ljudska prava određena posebnim klauzilama. Tui se većina ne pita.

 Isti slučaj desio se u jednom slovenačkom selu. Mitingovali su protiv toga da im se nasele Romi.
  Slovenačka država nije popustila. Seljani su morali da prihvate nove komšije.

  Kad je nešto protiv ljudskih prava, onda se to sankcioniše bez obzira sa čije je strane većina.

  Kad bi slušali većinu, Legija i Uroš Baklja bili bi na slobodi. E al' ne može!

  Demokratija ne znači da svako radi šta hoće već svako radi samo ono što ne ugrožava drugog. Već sam se pozivao na pravne akte oko toga šta je po njima ugrožavanje.

[Джон Рейнольдс]

Не мислиш ваљда, Ломљавино, да ћу сад да се поломим да ти објасним да моје дете с овим ставом нема никакве везе? Ти јеси дрзак и безобразан због снисходљивости у ставу, али теби очигледно ништа не вреди говорити, упрегао си себе у жрвањ и по обичају вртиш, вртиш и вртиш.  

Džone, lupetaš gluposti!

Ja radim u osnovnoj školi kao nastavnik matematike. I zamisli da sutra javno obznanim da sam gej. Šta misliš, koliko bih još dugo radio u školi? I da li bi nakog toga mogao naći zaposlenje u bilo kojoj drugoj školi? Naravno da na rješenju o raskidu ugovora ne bi pisalo da sam dobio otkaz zato što sam peder, već bi izmislili kakav drugi, legalan razlog. I ja ne bih imao nikakav dokaz da sam diskriminisan.

Да ли ти схваташ колико си претпоставки изнео у ових неколико реченица, али си ипак из свега тога извукао закључке?

Узгред, кад Ломљавина може да гњави својим примерима, могу и ја. Мој професор српског језика у гимназији (Првој мушкој АКА Првој београдској) био је не само познати педер, него се није устручавао и од не баш суптилних алузија упућиваних својим ученицима. И дочекао је пензију без проблема. Упс. Сад ће Ломљавина да се ухвати овога и објасни ми да поред страха за потомство имам и неке трауме из детињства.

Него, нико чак ни да покуша да ми објасни шта је заправо та парада. То занима мене, затуцаног хомофоба. Вратимо се суштини, разводњавате тему кад немате аргументе.

[Albedo 0]

Ma uostalom šta fali gej brakovima?
Jedino što ne treba da imaju je mogućnost usvajanja dece.
Ne zato što bi bili loši roditelji.
Koliko je dobrih gejeva, a loših hetro mafijaša, nasilnika i kretena.

Već zato što je civilizacija još uvek nezrela pa bi ta deca bila maltretirana po školama.

Šta fali usvajanju djece? Ima toliko nezbrinute djece koja žive veoma teško. Bilo bi im mnogo bolje da budu usvojeni od strane gej parova, nego što se zlopate po dječijim domovima.

samo da se zna, u skladu sa univerzalnim ljudskim pravima dijete ima pravo da tuži državu što su ga dali na usvajanje gej paru. Ne kažem da će se tako nešto desiti, možda se djetetu svidi tako nešto, ali mogućnost tužbe postoji.

Eto još jedne indikacije Eline musolinijevske politike, ona računa na to da se djeca ''programiraju'' da budu progay, ali joj smeta ako su ''programirana'' da budu antigay. Zašto, zato što Ella misli da je u pravu i da ne krši ničija prava.

[Savajat Erp]

ja samo ne vidim razlog dodavanja neke nove kategorije u pravni sistem kada testament to rješava.

да, али тестаменте често не састављају ни људи који су у нормалном браку, сем тога никад нико не зна када ће да пандркне, па да саставља тестамент, ту онда ступа на сцену законско наслеђивање...мада реално фегетску заједницу живота вероватно не би било баш лако доказати на суду.

[Albedo 0]

Znači to da ja ne mogu raditi u svojoj struci zato što sam gej je sasvim OK i ne spada pod diskriminaciju?

ja ne znam u čemu je problem. Svako bira u kojoj pekari će kupiti burek, pa itekako može da bira i ko će njegovom djetetu predavati biologiju. AKo je tebi kršenje prava što čovjek odlučuje gdje će burek da kupi, onda imamo mi i mnogo većih problema.

[Lord Kufer]

Kad svaka budala može da tumači šta to znači "gej", pa da to pobrka s "pedofil" ili "nimfoman", onda, svakako, i pedofili i nimfomani budu apsolutno zaštićeni i neopaženo haraju, dok gejevi ladno postradaju.

Možda bi gejevi trebalo da se potrude, kad već niko drugi neće, da objasne ljudima o čemu se tu zapravo radi i na koji način se manipuliše, namerno izazvanim, ljudskim idiotizmom?

[Vampirella]

Eto još jedne indikacije Eline musolinijevske politike, ona računa na to da se djeca ''programiraju'' da budu progay, ali joj smeta ako su ''programirana'' da budu antigay. Zašto, zato što Ella misli da je u pravu i da ne krši ničija prava.

Da, smeta mi da se djeca "programiraju". Tocka.

[Loni]

Johne, kod tebe ne pale čak ni izvinjenja ni pomirljivi tonovi.

Inače ja ti jesam objasnio šta je parada.
To je obeležavanje mitinga u Njujorku iz neke 1970.godine kada su gčbt-ovci, koje je redovno tukla policija upavši u njihovu diskoteku iz čista mira, napravila otpor.
Suprotstavili se policiji, digli uzbunu. Sutradan napravili marš za svoja prava, a
američka država (ili država Njujork) ograničila nasilje policije.
To je bila prva gej izdvojevana pobeda.

Sve ostale gej parade nastale su tom događaju u čast.
No bolje je uzeti vikipediju i upisati gay pride.

[Джон Рейнольдс]

Огромна већина "геј бракова", тамо где може, усваја дете свог пола. Статистика је ту неумољива, а о томе да ли се то и како одражава на развој детета психологија данас нема одговор или ако га имао, велика је могућност да је идеолошки неподобан.

[Albedo 0]

  Albedo, u mnogim zemljama postoje zakoni da se po pitanju ljudskih prava ne smeju praviti referendumi niti se pitati većina.

  Znam slučaj kad većina u zgradi nije htela izgradnju dodatne beton-staze za devojku invalidkinju.
Sve komšije su se bunile tom ruženju zgrade. Smetalo im je, a devojak drugačije ne može da izađe.
  Međutim porodica devojke se obratila gradskoj vlasti, koja je podržala tu manjinu jer su ljudska prava određena posebnim klauzilama. Tui se većina ne pita.

 Isti slučaj desio se u jednom slovenačkom selu. Mitingovali su protiv toga da im se nasele Romi.
  Slovenačka država nije popustila. Seljani su morali da prihvate nove komšije.

  Kad je nešto protiv ljudskih prava, onda se to sankcioniše bez obzira sa čije je strane većina.

  Kad bi slušali većinu, Legija i Uroš Baklja bili bi na slobodi. E al' ne može!

  Demokratija ne znači da svako radi šta hoće već svako radi samo ono što ne ugrožava drugog. Već sam se pozivao na pravne akte oko toga šta je po njima ugrožavanje.

ne vidim nikakvo kršenje prava u zabrani gej vatačine na javnom mjestu. Nema to nikakve veze sa pitanjem invalidskih prilaza. Loša su ti poređenja.

[Ygg]

Да ли ти схваташ колико си претпоставки изнео у ових неколико реченица, али си ипак из свега тога извукао закључке?

Shvatam. Ali sam htio da kažem kako je veoma teško naći dokaz za diskriminaciju homoseksualaca kod npr. zaposlenja, jer nikome neće pisati u rješenju o prestanku radnog odnosa da je dobio otkaz zato što je gej.

[Albedo 0]

Eto još jedne indikacije Eline musolinijevske politike, ona računa na to da se djeca ''programiraju'' da budu progay, ali joj smeta ako su ''programirana'' da budu antigay. Zašto, zato što Ella misli da je u pravu i da ne krši ničija prava.

Da, smeta mi da se djeca "programiraju". Tocka.

e pa moraćeš da pronađeš neprogramirajuću pedagogiju, pošto se još nije pojavila pod kapom nebeskom.

[Джон Рейнольдс]

Johne, kod tebe ne pale čak ni izvinjenja ni pomirljivi tonovi.

Inače ja ti jesam objasnio šta je parada.
To je obeležavanje mitinga u Njujorku iz neke 1970.godine kada su gčbt-ovci, koje je redovno tukla policija upavši u njihovu diskoteku iz čista mira, napravila otpor.
Suprotstavili se policiji, digli uzbunu. Sutradan napravili marš za svoja prava, a
američka država (ili država Njujork) ograničila nasilje policije.
To je bila prva gej izdvojevana pobeda.

Sve ostale gej parade nastale su tom događaju u čast.
No bolje je uzeti vikipediju i upisati gay pride.

Не мислиш ваљда да ове податке нисам знао? И добро, шта је сад ова београдска парада? Обележавање побуне америчких педера? Том логиком, хајде онда да обележавамо и Бостонску чајанку.

Дакле, то је за Србију (увезена) културна манифестација? Није протест?

[Tex Murphy]

Džone, lupetaš gluposti!

Ja radim u osnovnoj školi kao nastavnik matematike. I zamisli da sutra javno obznanim da sam gej. Šta misliš, koliko bih još dugo radio u školi? I da li bi nakog toga mogao naći zaposlenje u bilo kojoj drugoj školi? Naravno da na rješenju o raskidu ugovora ne bi pisalo da sam dobio otkaz zato što sam peder, već bi izmislili kakav drugi, legalan razlog. I ja ne bih imao nikakav dokaz da sam diskriminisan.

i šta je tu problem?

Roditelji su ti koji odlučuju ko će njihovu djecu da uči, ako ne žele da ih uči gej, da li treba da ih natjeramo da to požele? Opet musolinijevska priča...

Ako u Beogradu može da se skrpi tridesetak učenika čiji roditelji nemaju ništa protiv toga, neka predaje njima. Imaš 200 hiljada glasača LDPa, neka predaje njihovoj djeci, valjda će naći 30 učenika da naprave odjeljenje.

Dakle, sve se može kad se hoće.

Znači to da ja ne mogu raditi u svojoj struci zato što sam gej je sasvim OK i ne spada pod diskriminaciju?

Ne znam jel možeš da radiš u svojoj struci ili ne, ali nakon ovog priznanja sigurno više nećeš ležati pored mene kad gledamo filmove. Ako te uopšte više pustim u kuću

[Albedo 0]

Да ли ти схваташ колико си претпоставки изнео у ових неколико реченица, али си ипак из свега тога извукао закључке?

Shvatam. Ali sam htio da kažem kako je veoma teško naći dokaz za diskriminaciju homoseksualaca kod npr. zaposlenja, jer nikome neće pisati u rješenju o prestanku radnog odnosa da je dobio otkaz zato što je gej.

kad uzimaš kao primjer jedan osjetljiv posao kao što je pedagoški.

Otpustiti geja sa radnog mjesta gdje se npr lupaju pečati i izdaju lične karte, za to treba da uslijedi tužba. Gej koji prodaje sladoled. gej policajac, gej vatrogasac i tome slično.

Ali isto tako mora da se zna da roditelji odlučuju kako će vaspitavati sopstvenu djecu.