• Welcome to ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara....

OSKAR 2010

Started by Ghoul, 07-01-2010, 18:34:36

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Kunac

Katanac za bol u bioskope ulazi u domaće bioskope aprilu. Distributeri su očigledno čekali da se KB prvo okiti Oskarima (kako li su samo znali, mamicu im...) pa da joj tek onda puste film u kina...
"zombi je mali žuti cvet"

crippled_avenger

Biće užasno lako snimiti porno verziju HURT LOCKERa. Žena zove upomoć da joj demontiraju bombu. I onda kad majstori dođu, gde je bomba, drž ne daj...
Nema potrebe da zalis me, mene je vec sram
Nema potrebe da hvalis me, dobro ja to znam

ginger toxiqo 2 gafotas

...mislim da nagoveštaj nečega along these lines već imamo u uvodnoj, a potom i u završnoj sceni LIVE WIRE Christiana Duguaya, scenama u kojima briljiraju sestra Shannon Tweed i Pierce Brosnan...
"...get your kicks all around the world, give a tip to a geisha-girl..."

mac


Le Samourai


mac

Tvoj kung-fu je jači od mog kung-fua!

Ghoul

jel istina da je rediteljica, primajući oskara, kazala:

'zelim samo da pozelim nasim vojnicima srecan put kuci, jer oni nas brane bilo da su u Afganistanu ili Iraku'
https://ljudska_splacina.com/

Tex Murphy

Quote from: Ghoul on 08-03-2010, 21:37:44
jel istina da je rediteljica, primajući oskara, kazala:

'zelim samo da pozelim nasim vojnicima srecan put kuci, jer oni nas brane bilo da su u Afganistanu ili Iraku ili na Kosovu'

Ne bi me čudilo. Ali kako će da nas brane ako odu kući?
Genetski četnik

Novi smakosvjetovni blog!

Alex

Quote from: lou benny on 08-03-2010, 17:30:59
velika konkurencija moj cripe

ali kvocijent plejerizma i šmeka iskovan na bg žurkama i ulicama je neprocenjiva prednost u takvim poduhvatima. mislim da kathryn ne bi ostala hladna na tu dozu autentičnosti.  :)

Dobra je Kathryn.
Avatar je bezlichna, bezukusna kasha, potpuno prazna, prosechna i neupechatljiva...USM je zhivopisan, zabavan i originalan izdanak americhke pop kulture

crippled_avenger

Nije to rekla. Rekla je da želi da se bezbedno vrate kući, i insistirala je na tim spasilačkim ekipama, potput haz-mat, bolničara, ovih što razminiraju i nije rekla da brane koliko se sećam...
Nema potrebe da zalis me, mene je vec sram
Nema potrebe da hvalis me, dobro ja to znam

Ghoul

ovo je ipak prava prilika da se setimo šta sam pre godinu i kusur dana napiso o katarininom patriotskom aktu:

http://ljudska_splacina.com/2009/02/hurt-locker.html
https://ljudska_splacina.com/

Tex Murphy

Jao majko, ja ladno repliciro na post, nisam ni skonto da je star godinu dana :-)
Genetski četnik

Novi smakosvjetovni blog!

lou benny

ghoule, gotivim mnoge tvoje recenzije ali si s ovom za hurt locker ispao penal

ladno se 50-60% teksta bavi političkim stavom koji implicira film odnosno, što je još gore, stavom od koga se ne ograđuje eksplicitno. kao da je film nužno nečiji iskaz božemesačuvaj.
što je teško pristupiti mu kao pokušaju da se "iznutra" izvede jedno događanje, da se organski izgradi jedna posebna drama? naravno da nije teško ali si ti izabrao neblagonaklono tumačenje da bi imao nešto da mu prigovoriš... a to nije džentlmenski i suprotstavlja se mojim viteškim principima ;Z

put duha sa sekirom je zaobilazni put

Meho Krljic

Meni je teško da se ne složim sa Gulom, kao što sam se i onomad slagao, pre gledanja filma  :lol: Hurt Locker je dobar film ali je meni nemoguće da u njemu ne vidim zjapeću prazninu na mestu gde treba da bude drugi. Shvatam da to nije njegova poenta, shvatam da on priča jednu drugu priču, ali ne uspevam da savladam taj problem.

Ghoul

Quote from: lou benny on 09-03-2010, 02:35:41što je teško pristupiti mu kao pokušaju da se "iznutra" izvede jedno događanje, da se organski izgradi jedna posebna drama?

posmatrati ovo kao nedužnu 'dramu', u kojoj nije implicitna nikakva ideologija, može neko mnogo površniji i naivniji, ali ja ne mogu.

'dobro napravljen film'?
ok, ne sporim.

ali - dobro napravljen film O ČEMU? s kojim implikacijama, s kojom poentom?

zamisli za vreme II svetskog rata jedan dobro napravljen nemački film o nemačkim razminerima u srbiji.
imaš ubedljivo prikazane likove – nisu ideologizovani, niko od njih nije u stilu 'serbian švajne, ubićemo partizanen šajze, streljaćemo 100 za jednog našeg' niti išta slično. prikazani kao manje ili više simpatični, obični ljudi iz naroda. neki regrutovani, neki se javili sami. imaju žene i decu, tamo u nemačkoj. vidiš kako čitaju njihova pisma. posmatraju fotke svoje dece. ništa ne žele više nego da se 'ovaj prokleti rat' već jednom završi i da odu svojim domovima.
neki od njih možda i gunđaju protiv hitlera. kao, 'dokle će bre više ovaj naš da nas drži ovde? svoju ćerkicu nisam video već 3 godine!' i tako te fore.

zamisli, dalje, da je to sve lepo slikano i režirano.
imaš scene saspensa: partizani minirali prugu kojom treba da prođe vrlo važan voz koji nosi materijale prema, jebem li ga, ruskom frontu ili već negde gde je bitno da stigne što pre.
posmatraš uzbudljivu scenu u kojoj naš hans, lik koga pratimo, mora da preseče pravu žičku...

ili drugi saspens: mirko i slavko se sprijatelje sa nemačkim stražarem. vidiš tog dobrodušnog švabu kako im daje čokoladu. nastaje druženje. na rudimentarnom nemačkom oni komuniciraju, smeju se, igraju fuzbal koji im on poklanja.
a onda, kasnije, mirko i slavko iskoriste tog stražara (ukradu mu neki ključ, ili doznaju od njega neki važan detalj, nebitno) da izvrše diverziju i dignu u vazduh nemačko skladište.

zamisli:
film nam prikazuje gritty prizore krvavih nemačkih vojnika: neki su mrtvi, razneseni u komade, drugi se vuku po tlu, ranjeni, obliveni krvlju. onaj što je gledao sliku svoje ćerčice izdiše na rukama drugara: 'reci mojoj ženi da sam je uvek voleo.' 'ma ne, reći ćeš joj to ti sam, nije ti ništa' muca ovaj kroz suze. 'ne, ne, gotovo je... aaahhhh...' skladište gori.
mirko i slavko se demonski keze obasjani udaljenim plamenovima.

zamisli:
vizuelni efekti su odlični, veoma ubedljivi.
muzički skor je natprosečan za to vreme.
gluma na nivou – neki od najboljih nemačkih glumaca koji dotad nisu izbegli iz zemlje.
sve je vrlo profesionalno, zanatski perfektno režirano.

sad:
ako neko može da sasvim apstrahuje politički i ideološki (propagandni) aspekt ovakvog filma, i da ga gleda samo kroz zanat, samo kroz formu, samo kroz to kakvi su likovi, dijalozi, montaža, fotografija, scenografija, koliko je minuciozan osećaj za detalj, za istorijsku akuratnost... onda svaka vama čast.
ali ja ne mogu i ne želim da film svedem na formu.

u slučaju kao što je ovaj hipotetički nemački propagandni film, ili kao što je katarinin američki propagandni film, ja mogu da poštujem (donekle) tu džekilovsku formu, ali istovremeno da se gnušam hajdovske sadržine u čiju službu je ona stavljena.
https://ljudska_splacina.com/

lilit

doslo vreme da se slozim s gulom 100%. valjda mi je zato i zasmetao patriotic speech. ustvari, predrasuda sigurno :mrgreen: (a na osnovu gledanja nekih intervjua s kathryn), mi se cini da ona prosto nije u stanju da percipira da postoji neko drugi. tj. cini mi se da to ne radi namerno.
That's how it is with people. Nobody cares how it works as long as it works.

дејан

neverovatno, ali potpuno se slazem.
nezavisno od gulovog pregleda, ista stvar mi je sinoc pala na pamet dok sam gledao film.
...barcode never lies
FLA

CorwinM

Tekst je odličan (sand nigger! :!:), što ga nisi preveo i postavio na Temple of Ghoul?
There are no desperate situations, there are only desperate people.

Milosh

Već sam to rekao i reći ću ponovo, Ghoule učitavaš sopstvene predrasude a to važi za one koji se sa njim slažu u vezi ovog filma. Ovo NIJE film o tome o čemu bi vi želeli da bude. Kraj priče.
"Ernest Hemingway once wrote: "The world is a fine place and worth fighting for." I agree with the second part."

http://milosh.mojblog.rs/

Alex

On to radi uvek.
Avatar je bezlichna, bezukusna kasha, potpuno prazna, prosechna i neupechatljiva...USM je zhivopisan, zabavan i originalan izdanak americhke pop kulture

Ghoul

Quote from: Milosh on 09-03-2010, 15:26:47
Već sam to rekao i reći ću ponovo, Ghoule učitavaš sopstvene predrasude a to važi za one koji se sa njim slažu u vezi ovog filma. Ovo NIJE film o tome o čemu bi vi želeli da bude. Kraj priče.

miloše, alex i harvester se slažu s tobom.
a mene podržavaju meho i lilit dep.

razmisli još malo, dok nije kasno.
https://ljudska_splacina.com/

lilit

Lilit je pocastvovana :lol:, ali mora da naglasi da je ona pjur laik u ovoj raspravi (a svesna je da ima i predrasude :mrgreen:), tako da ti to i nije neki argumet. Meho je vec druga prica.  xrofl
That's how it is with people. Nobody cares how it works as long as it works.

Milosh

E, zajebi više sa tim pozivanjem na to ko se s kim slaže. Tebi je možda tako nešto potrebno kako bi se osećao sigurnije povodom toga što pričaš (pišeš), ali meni nije. Isto kao što se prečesto zaklanjaš iza kvalifikacija koje se odnose na druge ljude umesto na konkretni film, pa oni koji se sa tobom ne slažu ispadaju naivni, površni... a kad je reč o anonimnim drugim, onda se koriste i neke teže reči. Ja ne koristim tekstove o filmu da bih njima ugađao sopstvenom egu...
"Ernest Hemingway once wrote: "The world is a fine place and worth fighting for." I agree with the second part."

http://milosh.mojblog.rs/

дејан

Quote from: Milosh on 09-03-2010, 15:26:47
Već sam to rekao i reći ću ponovo, Ghoule učitavaš sopstvene predrasude a to važi za one koji se sa njim slažu u vezi ovog filma. Ovo NIJE film o tome o čemu bi vi želeli da bude. Kraj priče.
ili tvoje predrasude tebe čine nesposobnim da vidiš dalje od sopstvenog učitavanja?
...barcode never lies
FLA

Alex

Takvi su Dukićevci.
Avatar je bezlichna, bezukusna kasha, potpuno prazna, prosechna i neupechatljiva...USM je zhivopisan, zabavan i originalan izdanak americhke pop kulture

Ghoul

Quote from: Milosh on 09-03-2010, 15:36:42
E, zajebi više sa tim pozivanjem na to ko se s kim slaže. Tebi je možda tako nešto potrebno kako bi se osećao sigurnije povodom toga što pričaš (pišeš), ali meni nije. Isto kao što se prečesto zaklanjaš iza kvalifikacija koje se odnose na druge ljude umesto na konkretni film, pa oni koji se sa tobom ne slažu ispadaju naivni, površni... a kad je reč o anonimnim drugim, onda se koriste i neke teže reči. Ja ne koristim tekstove o filmu da bih njima ugađao sopstvenom egu...

miloš je nešto napet.

a alexova podrška bi isterala iz takta i mnogo staloženije osobe.
https://ljudska_splacina.com/

Milosh

Koje to tačno predrasude? Ja se držim onoga o čemu film govori i ne širim priču. Oni kojima je to promaklo ili to smatraju nebitnim u širem kontekstu odmah su se dohvatili dnevne politike. Smatraju da se film MORA tumačiti i na taj način. Ja se ne slažem. Ovo na šta se pozivaju kritičari Hurt Lockera je ništa drugo nego politička korektnost.
"Ernest Hemingway once wrote: "The world is a fine place and worth fighting for." I agree with the second part."

http://milosh.mojblog.rs/

Meho Krljic

Nije samo politička korektnost već hvatanje u koštac sa sopstvenom temom. Hoću reći, nije ovaj film tematski ograničen na "čovek koji se bavi izrazito opasnim poslom, uprkos svoj logici navukao se na njega kao na pajdo" nego "čovek koji se bavi izrazito opasnim poslom i uprkos svoj logici navukao se na njega kao na pajdo to čini u kontekstu invazije koju njegova zemlja vrši na zemlju koja je ničim nije ugrozila i dolazi u kontakt sa stanovništvom te zemlje". Pošto film odbija da razvije ovaj drugi deo svoje tematske konstrukcije (sem dosta skromnog podzapleta sa dječarcem koji valja DVDjeve a završi kao lep leš), meni je to filmski a ne nužno samo ideološki problem.

Ali i ja sam naravno laik.

Le Samourai

Quote from: Meho Krljic on 09-03-2010, 16:00:32(sem dosta skromnog podzapleta sa dječarcem koji valja DVDjeve a završi kao lep leš)
Sad cu da spojlujem - pa bre Meho, gledao li si ti ovaj film do kraja? U pitanju je josh jedna macho fantazija, a pravi klinac je zapravo zhiv i zdrav.

lilit

Quote from: Le Samourai on 09-03-2010, 16:04:26
Sad cu da spojlujem - pa bre Meho, gledao li si ti ovaj film do kraja? U pitanju je josh jedna macho fantazija, a pravi klinac je zapravo zhiv i zdrav.
Izgleda da nije, al ja jesam  xrofl, i moram da se slozim s onim sto je napisao. S tim sto ne kazem da je The Hurt Locker neizostavno morao biti film po mojim merilima, al meni bi se mnogo vise dopao da prica nije ispricana samo iz jednog ugla. No, ajde, sto je babi milo...
That's how it is with people. Nobody cares how it works as long as it works.

Meho Krljic

Ne, ne, naravno, nego nisam sad hteo da idem u širinu.

Milosh

Meni je sasvim legitimno da film bude tematski ograničen u tom smislu, i potreba za daljom političko-ideološkom razradom ne proističe iz zapleta i likova već se javlja kao potreba pojedinih gledaoca, kao njihov konstrukt. Ko hoće da čita između redova, iz toga kako je opisano posleratno stanje u Iraku isto tako se može izvući kritika rata, i to je u kontekstu OVE priče, meni sasvim dovoljno.
"Ernest Hemingway once wrote: "The world is a fine place and worth fighting for." I agree with the second part."

http://milosh.mojblog.rs/

Ghoul

Quote from: lilit_depp on 09-03-2010, 16:07:32al meni bi se mnogo vise dopao da prica nije ispricana samo iz jednog ugla. No, ajde, sto je babi milo...

there, there, kakva baba!
ti si mama i po!
https://ljudska_splacina.com/

lou benny

Quote from: Meho Krljic on 09-03-2010, 16:00:32"čovek koji se bavi izrazito opasnim poslom i uprkos svoj logici navukao se na njega kao na pajdo to čini u kontekstu invazije koju njegova zemlja vrši na zemlju koja je ničim nije ugrozila i dolazi u kontakt sa stanovništvom te zemlje".

postoje "osnovane" sumnje  :mrgreen:

ja bih gledao onaj nemački propagandni film koji je ghoul opisao. i rekao bih da je dobar ako je dobar a rekao bih da sam uživao gledajući ga ako bi me izvozao.

za mene je ovaj film organski izgrađena celina i bez decentriranja i tematizovanja te drugosti za koju znamo da postoji u "stvarnom" svetu. jus like that.
put duha sa sekirom je zaobilazni put

lilit

@milose, mozda. ali tek ako se napregnes i uzmes milion propratnih cinilaca u obzir, a i onda ako imas debele djozluke (ja imam  :lol:).
meni, opet naglasavam, laicki, pravi angazovani ratni film je apokalipsa iako i on ima svojih mana. a posle gledanja hurt lockera osecala sam se nekako uskraceno. neke scene su maestralno odradjene..prosto imas utisak zivotnosti, ali kathryn na kraju isporucuje poruku: - nit luk jeli, nit luk mirisali, sto mi nije toliko smetalo sve dok nisam cula njen govor posle primanja oskara.
e sad, sve ovo sto pisem moze se strpati u ladicu - predrasude, a i sustinsko nepoznavanje filma, al jebiga, ja sam takvog dojma.
That's how it is with people. Nobody cares how it works as long as it works.

lilit

Quote from: Ghoul on 09-03-2010, 16:13:07
there, there, kakva baba!
ti si mama i po!

ne fali me molim te, zgazice me auto kad budem prelazila ulicu.
That's how it is with people. Nobody cares how it works as long as it works.

Milosh

Quote from: lou benny on 09-03-2010, 16:19:10za mene je ovaj film organski izgrađena celina i bez decentriranja i tematizovanja te drugosti za koju znamo da postoji u "stvarnom" svetu. jus like that.

Potpuno se slažem.
"Ernest Hemingway once wrote: "The world is a fine place and worth fighting for." I agree with the second part."

http://milosh.mojblog.rs/

Meho Krljic

Da, da, osnovane  :lol: :lol:

Ma, u redu, ne branim ja da ti to tako vidiš, no, o istom trošku valja promisliti onda "zašto Irak"? Zašto ne ekipa koja to isto radi ali usred Amerike? Zašto je film implicitno politizovan smeštanjem priče u Irak kad je mogla da se smesti bilo gde drugde, pa čak i usred Njujorka? Ako ga implicitno politizuješ a ne kapitalizuješ to ulaganje, za mene nisi odradio dobar poso.

Ghoul

Quote from: lou benny on 09-03-2010, 16:19:10ja bih gledao onaj nemački propagandni film koji je ghoul opisao. i rekao bih da je dobar ako je dobar a rekao bih da sam uživao gledajući ga ako bi me izvozao.

gledo bih ga i ja.
uostalom, gledo sam HUNTING PARTY, možda pogledam i GRBAVICU u nekom trenutku mazohizma.
pa opet, ne bih te produkte nazivao odličnim filmovima, niti bih svršavao od radosti što ih hitler nagrađuje i odlikuje srebrnim međedima i zlatnim kukastim krstovima bušove podvezice purpurnog klintona.
https://ljudska_splacina.com/

Milosh

Quote from: lilit_depp on 09-03-2010, 16:22:04meni, opet naglasavam, laicki, pravi angazovani ratni film je apokalipsa iako i on ima svojih mana. a posle gledanja hurt lockera osecala sam se nekako uskraceno.

Slažem se za Apokalipsu, ali ja The Hurt Locker, ponavljam, niti u jednom trenutku nisam doživao kao pokušaj angažovanog ratnog filma. Ne slažem se sa stavom da ako film nije otvoreno antiratni to automatski znači da podržava rat i meni je The Hurt Locker upravo dobar primer filma koji se samo površno bavi posledicama konkretnog rata dok se idejno bavi ratom na nivou koji nadilazi dnevno-politički i uz akcenat na psihološkom stanju pojedinca, nebitno na kojoj strani je on.
"Ernest Hemingway once wrote: "The world is a fine place and worth fighting for." I agree with the second part."

http://milosh.mojblog.rs/

Ygg

Quote from: Meho Krljic on 09-03-2010, 16:24:58

Ma, u redu, ne branim ja da ti to tako vidiš, no, o istom trošku valja promisliti onda "zašto Irak"? Zašto ne ekipa koja to isto radi ali usred Amerike? Zašto je film implicitno politizovan smeštanjem priče u Irak kad je mogla da se smesti bilo gde drugde, pa čak i usred Njujorka? Ako ga implicitno politizuješ a ne kapitalizuješ to ulaganje, za mene nisi odradio dobar poso.

Zato su SF filmovi zakon. Lijepo smjestiš priču na nekakvu planetu X gdje bića A ratuju protiv bića B i nema problema. Nema nikakvih političkih učitavanja. :lol:
"I am the end of Chaos, and of Order, depending upon how you view me. I mark a division. Beyond me other rules apply."

lilit

Quote from: Ghoul on 09-03-2010, 16:29:58
gledo bih ga i ja.
uostalom, gledo sam HUNTING PARTY, možda pogledam i GRBAVICU u nekom trenutku mazohizma.
pa opet, ne bih te produkte nazivao odličnim filmovima, niti bih svršavao od radosti što ih hitler nagrađuje i odlikuje srebrnim međedima i zlatnim kukastim krstovima bušove podvezice purpurnog klintona.
Ok. S druge strane, verovatno cemo se sloziti da je Der Untergang odlican film. Da li sam samo ja paranoidna i u njemu videla delice nemacke propagande. A tek sto mi je Berlinska Afera snizila osetljivost ka nacistima.  Nemci to lepse rade. xrofl
That's how it is with people. Nobody cares how it works as long as it works.

lilit

Quote from: Milosh on 09-03-2010, 16:32:52
Slažem se za Apokalipsu, ali ja The Hurt Locker, ponavljam, niti u jednom trenutku nisam doživao kao pokušaj angažovanog ratnog filma. Ne slažem se sa stavom da ako film nije otvoreno antiratni to automatski znači da podržava rat i meni je The Hurt Locker upravo dobar primer filma koji se samo površno bavi posledicama konkretnog rata dok se idejno bavi ratom na nivou koji nadilazi dnevno-politički i uz akcenat na psihološkom stanju pojedinca, nebitno na kojoj strani je on.

Ma naravno. Cini mi se da ovde niko i ne zastupa tezu: Ko nije sa mnom, taj je protiv mene.

Ko sto vec, cini mi se, nespretno rekoh: nemam problem sa zauzimanjem strane u filmu niti mislim da svaki ratni film nuzno mora biti i anti-ratni. Ali samo to smestanje radnje u Irak, a bez sireg konteksta (plus ja stvarno mislim da je Ketrin tesko sposobna za siri kontekst - jos jedna predrasuda) je ono zbog cega ja film ne mogu doziveti kao dobar film. Problem je u meni, a ne u filmu. :lol:
That's how it is with people. Nobody cares how it works as long as it works.

PTY

Quote from: Meho Krljic on 09-03-2010, 16:24:58
Da, da, osnovane  :lol: :lol:

Ma, u redu, ne branim ja da ti to tako vidiš, no, o istom trošku valja promisliti onda "zašto Irak"? Zašto ne ekipa koja to isto radi ali usred Amerike? Zašto je film implicitno politizovan smeštanjem priče u Irak kad je mogla da se smesti bilo gde drugde, pa čak i usred Njujorka?



Pa, stvarno, zaista... što taj baja nije nalazio te bombe na ulicama njujorka?  Baš bi to onda bilo ubedljivo, kao ono, ajde bombe u gepeku, to je prosta stvar za njujork, nego ej, klaster od sedam-osam povezanih nekonvencionalnih bombica, koje wall street brokeri sve preskakuću na putu do tvintoverza, sve dok ne dođe onaj baja u tapaciru da ih razmontira... baš bi to bilo realistično, mogao bi normalan čovek pravo da se uživi u sve to.

Meho Krljic

Tvoji pokušaji dezavuisanja mog sasvim legitimnog pitanja su... nelegitimni jer se zasnivaju na detaljčićima (tehnologiji), ne na suštini (temi) pa tako sami sebe dezavuišu.

Meho Krljic

Inače, da se nadovežem na ono što Samuraj spominje, moglo bi se argumentovati da je jedna od tema filma upravo nemogućnost protagonista (=Amerikanaca) da drugog uopšte percipiraju. Ta nesposobnost glavnog lika da razlikuje jednog od drugog iračkog dečaka, pa onda portretiranje Iračana kao zbunjenih karikatura (šofer blizu početka, pa profesor u čiji stan ovaj upada itd.) bi se mogli vratiti kao refleksija na glavne likove, kao "evo, drugog u ovom filmu nema jer su ovi ljudi nesposobni da vide išta osim američkih vrednosti, stereo i arhetipova itd." no, ako je tako, i ova tema je preskromno istražena, za moj ukus...

scallop

Nisam gledao film, ali sam pratio dodelu Oskara i čuo inkriminisanu rečenicu gospođe Bigelow.

Nesposobnost američke percepcije bilo koga osim njih samih je javna tajna. Uostalom, zašto se priča odvija u Iraku? Zato što je to njima oportuno. Sa druge strane, gledao sam u avionu The Blind Side. Ja volim Sandru Bulok, ali ona u tom filmu nema središnje mesto i teško da je to za Oskara. Daleko je ozbiljniji Up in the Air (i nega sam gledao u avionu) i čudi me da je ostao bez pazara.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

crippled_avenger

lilit, ne znam zašto misliš da Kathryn nije sposobna za širi kontekst kada je njen opus počeo na totalnoj indie sceni, politički angažovanoj margini (žena je glumila u BORN IN FLAMES Lizzie Borden, to je antiestablišment politička priča koja se uči u školi kao primer toga) a imala je dosta političkih elemenata u seriji WILD PALMS gde je bila jedan od reditelja a producent je bio Oliver Stone i naravno STRANGE DAYS.

Ovde sam nabrojao samo naslove koji imaju direktnu političku dimenziju unutar samog teksta.

Dakle, ona inače baš stoji kao primer reditelja koji unosi nešto novo, neočekivano, intelektualno potentno, u američki mejnstrim odnosno u forme koje su karakteristične za mejnstrim iako ona faktički nije imala mejnstrim hitove. Njen kredibilitet u art krugovima koji su politizovani je besprekoran.

Svakako, njen opus je što se teorije tiče više tumačen iz nekih drugih vizura, ali sve one su u savremenim okolnostima povezane sa politikom.

U tom smislu, "apolitičnost" HURT LOCKERa je u kritikama tumačena kao iznenađenje upravo ZBOG reputacije Kathryn Bigelow.

Ovo nisam napisao da bih osporavao tvoje utiske o samom filmu nego čisto da znaš da Kathryn sa sobom nosi drugu vrstu predrasude.

Ghoulova teza je nešto što bi se moglo primeniti na jedan film, o kom sam pisao nekih godinu dana pre HL a to je KINGDOM. KINGDOM je mnogo pre priča o okupaciji koja ima propagandnu dimenziju zbog toga što nema tu vrstu realizma koji dosta klinički prilazi likovima već ih konstituiše u holivudskom maniru.

Tada sam napisao sledeće:

Međutim, ja bih ovde dodao još jedno opažanje. Naime, dok sam gledao film imao sam čudnovat utisak da  hbi u hipotetičkoj situaciji da su nacisti pobedili otprilike ovako izgledao neki njihov film o okupiranom Beogradu, da su u njemu zaista postojali Prle i Tihi.

Sada u vreme revivala partizanskog filma, kojim se bavimo Žika, Kunac i ja, zaista mi se čini da bi neki ovakav film Nemci mogli da snime kao kontra film na temu OTPISANIH.

Dakle, neki Srbi, fanatici, ubijaju Nemce po Beogradu u kome su nemački interesi, kvislinška vlast, itd. Nemci odlučuju eda pošalju poseban tim istražitelja da pokušaju da pomognu kvisličnškim vlastima u tome da lociraju te fanatike. fanatici međutim, imaju podršku u narodu i Nemci nigde nisu bezbedni...

Pošto oni nemaju tradiciju NOBa i nisu nikada bili okupirani, to jest borili su se za nezavisnot pre nego što su imali svoju državu, Ameri ni ne primećuju da veliki deo sveta ima aposlutno drugačiji pogled na prisustvo stranaca na svojoj teritoriji i da postoje čitave kinematografije u kojima su heroji upravo likovi sličnu Abu Hamzi koga jure u THE KINGDOMu.

Štaviše, mešavina politike i akcije je taman takva da THE KINGDOM malo vuče na partizanski film, dakle, ima tu ideologije, ali se sve svodi na humanost, ljudskost, pravdoljubivost, u krajnjoj instanci.

I taj utisak, barem meni, čini ovaj film još zanimljivijim.

Naravno, kada se posle NOBa uspostavila SFRJ i ona je imala filmove poput SB ZATVARA KRUG u kojima se jure diverzanti koji pokušavaju  da rade protiv SFRJ, međutim taj film znatno manje uspeo od MOSTa, OPERACIJE BEOGRAD, itd.


Ostatak možete naći http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php?topic=1352.msg127568#msg127568

Rečju, to je sve stara priča, starija od ove Ghoulove sa foruma i bloga, prisutnija u KINGDOMu nego u LOCKERu.
Nema potrebe da zalis me, mene je vec sram
Nema potrebe da hvalis me, dobro ja to znam

Milosh

Quote from: crippled_avenger on 09-03-2010, 19:28:13Ghoulova teza je nešto što bi se moglo primeniti na jedan film, o kom sam pisao nekih godinu dana pre HL a to je KINGDOM.

I sa ovim se potpuno slažem.
"Ernest Hemingway once wrote: "The world is a fine place and worth fighting for." I agree with the second part."

http://milosh.mojblog.rs/

crippled_avenger

KINGDOM je naprosto emotivno manipulativniji, ima i zlog Arapina, i lojalnog Arapina, i Aškalije i Egipćane. To je pravi mejnstrim film sa propagandnom dimenzijom. HURT LOCKER je film koji se mnogo pre može porediti, ma koliko to bizarno zvučalo, sa ORDINARY PEOPLE s tim što je ORDINARY PEOPLE film sa tezom koji bi po definiciji morao biti precizniji. U HL je potpuno u redu što do kraja nije jasno ko je ko i ko je kakav, dok ORDINARY PEOPLE usled toga što ništa nije jasno, ne podvlači dovoljno ni nevinost svojih žrtava.

U HL za razliku od KINGDOMa nema diskurzivnih postavki u kojima iko pokušava da učini stvari jasnim. Ovi vojnici u HL u tom smislu nisu ratnici. Oni su blue collar specijalisti u jednom autsorsovanom ratu. Njihove akcije date su izvan bilo kakvog ideološkog narativa. Teško je reći da oni tu bilo koga reprezentuju, niti da imaju neku pozitivnu ili negativnu misiju osim da prežive.

U HL se nigde ne kaže da su Ameri u pravu, niti da Iračani greše, čak se ni bombe ne osuđuju kao moralni gest. To je recimo izrazito prisutno u KINGDOMu, to osuđivanje bombaša, njihovih meta i planova.
Nema potrebe da zalis me, mene je vec sram
Nema potrebe da hvalis me, dobro ja to znam