laž, stari srbski brand?

[džin tonik]

,,Mi lažemo da bi smo obmanuli sebe, da utešimo drugoga; lažemo iz samilosti, lažemo iz stida, da ohrabrimo, da sakrijemo svoju bedu, lažemo zbog poštenja. Lažemo zbog slobode. Laž je vid srpskog patriotizma i potvrda naše urođene inteligencije. Lažemo stvaralački, maštovito, inventivno." Dobrica Ćosić, Deobe

,,Laž je srpski državni interes." Dobrica Ćosić

,,Laž je u samom biću Srbina". Dobrica Ćosić

,,U ovoj zemlji svaka laž na kraju postaje istina." Dobrica Ćosić

"Srbe je toliko puta u istoriji spašavala laž..." Dobrica Ćosić

[Ghoul]

opa, zosko, počeo si da bistriš dobricu?

rekoh ja odavno, biće dobar srbin od tebe, uskoro!

[džin tonik]

na ovo sam slucajno negdje naisao. stvarno iskreni neki cova, taj dobrica.

[Ghoul]

takvi smo mi, srbi.
iskreni.

nismo imali katoličke fratre da nas poduče prefriganosti i premazanosti, nego naivno, idealistički - što na um - to na drum.

zato tako i prolazimo - a za razliku od slugu LUKAVAGO.

[džin tonik]

nisu srbi takvi iskreni. ja godinama tvrdim da su laz toliko dobro usavrsili da i sami povjeruju u nju. bilo bi zanimljivo saznati u kojem je mentalnom stanju bio ovaj kad je, iako jako samozaljubljivo, objasnio srbstvo.

[Tex Murphy]

Dobar je Dobrica Ćosić.

[Mark]

Bio je jedno vreme clanak na Vikipediji o "srpskoj" sklonosti ka lazima, i naravno citirano sve ovo od Cosica...

Sa jedne strane me je bas briga, jer Cosic nikada nije bio neki autoritet za Srbe, vise ga je "druga Srbija" u to proizvela, kao u nekog ideologa sta li...

A sa druge strane, ja ne razumem koji je to narod toliko istinoljubiv pa da mu se citirane Cosiceve reci ne mogu pripisati?!

[džin tonik]

Dobar je Dobrica Ćosić.

u kojem smislu dobar? dobar kao prasetina, eurokrem, kao srbin ili nesto deseto?

...A sa druge strane, ja ne razumem koji je to narod toliko istinoljubiv pa da mu se citirane Cosiceve reci ne mogu pripisati?!

svi meni poznati narodi. postavlja se pitanje, zasto je srbima laz u genima?

[Ghoul]

A sa druge strane, ja ne razumem koji je to narod toliko istinoljubiv pa da mu se citirane Cosiceve reci ne mogu pripisati?!

zoskov!

[Tex Murphy]

Ne znam, tako se to kaže.

[Tex Murphy]

To je bio odgovor Zosku.

[Mark]

...A sa druge strane, ja ne razumem koji je to narod toliko istinoljubiv pa da mu se citirane Cosiceve reci ne mogu pripisati?!

svi meni poznati narodi. postavlja se pitanje, zasto je srbima laz u genima?

Pa nije bas tako, mada imam osecaj da se ti ovde sprdas ...

[džin tonik]

ne sprdam se. ja sam do istog zakljucka dosao proucavajuci srbe. bez da sam ikad cuo za dobricu.
pitam se jesu li laz toliko prekomjerno razvili kao posljedicu turske okupacije?

[Mark]

pitam se jesu li laz toliko prekomjerno razvili kao posljedicu turske okupacije?

Da li si prestao da bijes svoju zenu? Da li ti je to bilo u genima da bijes svoju zenu?

[džin tonik]

ne, ja sam se othrvao hrvatskoj boljki, t.j. gledanja kroz prizmu politicke pripadnosti. politicka pripadnost mi je negdje na 256. mjestu kad procjenjujem osobu. tamo negdje poslije kolicine oborina u juznom japanu. ljudi su mi uglavonom pretezno isti kreteni, bili u ljevicarskom mejnstrimu, ili u centru. dobro, ovi u ljevicarskom malo veci, ako su presli dvadesetu.

uglavnom, ozbiljno sam fasciniran tim srbskim razvojem na polju lazi. mislim da bi se to dalo i unovciti. organizirati neke workshopove; dolazili bi ljudi iz cijelog svijeta. zamislite, skola laganja. laganje u 3 lekcije. laganje, crni pojas (srbski).

[Mark]

Pa recimo da smo zaista dobri u laganju, to bi znacilo da bi smo bili sjajni u pisanju fikcije, a to onda znaci da bi bar pola Holivuda trebalo da zivi od uradaka srpskih scenarista... 

Bice ipak da postoje bolji lazovi, i da sposobnost laganja ne zavisi od genetskog sastava. Pa se naravno ne moze reci da su Jevreji najbolji lazovi, iako ih je, je li,  prepun Holivud!

[džin tonik]

tesko mi se pausalno odrediti sto se tice kvalitete laganja. ako se srbska laz promatra iz perspektive ostalih naroda, koji drugacije zuje, tesko je shvatiti ovu specificnu laz.

srbi su vrhunski u pisanju fikcije sa srbskim predznakom, znaci u laganju "u nacionalnom interesu". hocu reci, srbska laz uvijek ima jedan isti vektor. dok holivud ide u sirinu. zato srbska laz jos nije zrela za export.

i dobrica je jako lijepo i ispravno ustanovio "mi lazemo da bi obmanuli sebe". podudara se sa mojim promatranjima. sva srbska laz nagomilana po svjetskim medijima nije nikom dovoljno zanimljiva, iako je navodno usmjerena drugima, osim srbima.
i onda se jos lazu da to netko osim njih cita. genijalno.

[Bobby Peru]

Pa ovo uopšte nije ne-SF tema, naprotiv...Voleo bih da nastaviš da nam pojašnjavaš te genetske čipove...Generališeš k'o da Dobricu držiš u malom prstu...samo...nije to taj Tok Svesti

[akhnaton]

takvi smo mi, srbi.
iskreni.

nismo imali katoličke fratre da nas poduče prefriganosti i premazanosti, nego naivno, idealistički - što na um - to na drum.

zato tako i prolazimo - a za razliku od slugu LUKAVAGO.

Ma zar nisu hororisti sluge LUKAVAGO?

[Ghoul]

Ma zar nisu hororisti sluge LUKAVAGO?

nemoj da padaš na katoličku propagandu.
ta fama je maslo svete tvrde stolice.

[džin tonik]

Ti  nisi   Hrvat  vec si Srbin levichar,ima  vas na 30 forumima ,a to je  sve ista ekipa  ili lik,ovo  gore  sto si napisao  moze  biti nekaznjeno u NS ,al  se  u BG  dobijaju batine za ovako nesto,pa i nek lazemo,nismo  divljaci  koji su milion  Srba  i ostalih zaklali,bacili u jame,tukli maljevima,znaci  najgora  ste po divljastvu  drzava,ZAMISLI  koliki  je bol milion   ubijenih ljudi,a mi  smo sami krivi sto nikad  ne  idemo pravo na separatiste,teroristichki  faktor u zemlji,ako bi  ja na neki hrvatski forum okacio  nesto protiv,bio bih minut  tamo,i banovan sa  tekstom,dakle..

nema veze jesam li ja hrvat, srbin, bog ili glista. previdio si ono najbitnije: da sam u pravu.
srbska genetska sklonost, bolje receno, srbska genetska prisila ka umijecu (mono-vektorskog) laganja, mozebitno je zasnovana u nedostatku divljastva, koje spominjes, divljastva kao prirodnog odbrambenog mehanizma agitativnim nasrtajima okoline. to bi objasnilo i zasto je srbija izgubila i sve ratove jos od doba faraona.
znaci, prosjecan srbin zamijenio je klasicni divljacki gen depositae circumlatio genom laganja (iazensis laudaviti), sto se naucno da lako dokazati.
i tako se svaki poraz pretvara u pobjedu, jer toj genetskoj konstalaciji, poraz je nuzan. tek poraz otvara mogucnost da gen laganja dodje do izrazaja. tako da su ratovi u stvari samo pseudo-izgubljeni, prividno izgubljeni, namjerno cak, da bi se uporabila laz koja sve dovodi u red.

[džin tonik]

Pa ovo uopšte nije ne-SF tema, naprotiv...Voleo bih da nastaviš da nam pojašnjavaš te genetske čipove...Generališeš k'o da Dobricu držiš u malom prstu...samo...nije to taj Tok Svesti

nije to taj tok svijesti, nisam redundantan kao dobrica i ne velicam srbstvo (= umijece laganja).
vjerujem da je turska nadmocna okupacija dovela do tog genetskog corsokaka. jednostavno je predugo trajala, pa je srbin evolvirao u tom pravcu da bi sacuvao ono mu najsvetije, nacinalni identitet, ponos i duh ratnika pravednika.
bar u imaginarnom.

[Eriops]

Spavao si na času istorije  .
Srbija je recimo, zajedno sa drugim balkanskim državama, pobednik Balkanskih ratova 1912-1913 , gde su njene trupe oslobodile od turske okupacije Kosovo i Makedoniju.
Upravo Albanci, a i mnogi tvoji sunarodnici, kukaju o navodnom pokolju Albanaca 1912 u Prištini.
Prvi svetski rat- bitka na Ceru i Kolubari, Kajmakčalan itd, Srbija je rat završila kao zemlja pobednica.
41- Srbija je imala dva pokreta koji su se borili protiv Hitlera, partizane i četnike, četnički komandant Misita je oslobodio Loznicu. Kasnije je došlo do ideološkog razlaza, pa su se četnici okrenuli Nemcima. U NDH nije bilo nikakvog razlaza, od početka do kraja bilo se čvrsto uz Hitlera. Kažu, Odžak je pao posle Berlina  .

No, mene će uvek fascinirati kako se ta kasapska endehazija čarobnim štapićem pretvorila u SR Hrvatsku .. ?  Zahvaljujući Brozu i komunjarama, koji su ih od nacista preveli u pobednike, vratili im Istru i Dalmaciju, i poklonili Baranju..
I posle svega još imate obraza pljuvati na komuniste.. 
Pa oni su više uradili za Hrvatsku, nego Pavelić, NJofra i Šušak zajedno .

[Джон Рейнольдс]

No, mene će uvek fascinirati kako se ta kasapska endehazija čarobnim štapićem pretvorila u SR Hrvatsku .. ?  Zahvaljujući Brozu i komunjarama, koji su ih od nacista preveli u pobednike, vratili im Istru i Dalmaciju, i poklonili Baranju..
I posle svega još imate obraza pljuvati na komuniste.. 
Pa oni su više uradili za Hrvatsku, nego Pavelić, NJofra i Šušak zajedno .

Ovo radim izuzetno retko, ali...

Potpis.

[Ghoul]

I posle svega još imate obraza pljuvati na komuniste..  
Pa oni su više uradili za Hrvatsku, nego Pavelić, NJofra i Šušak zajedno .

eh, obraz... nemojmo preterivati.

samo malo intelektualnog poštenja bilo bi dovoljno.
ali ne, i oni više vole da se bave srpskim mitovima, nego da zavire u sopstvene.

zaista, zosko i slični bi trebalo da se zahvaljuju drugu titi i komunjarama više nego bilo kome drugome što su se izvukli SCOTT-FREE nakon genocida, logora sadizma i smrti i nekih od najmonstruoznijih zločina izvršenih za vreme celog 2. svetskog rata.

[slavko]

Ipak je za Hrvatsku državnost najviše učinio Tito.Ne samo da su amnestirani od izbora gubitničke strane za ostvarivanje svoje državnosti, nego je posleratnu republiku Hrvatsku u velikoj meri oslobodio Srba.U prvoj kolonizaciji je Dalmacija oslobođena od srpskog življa koji je naseljen u Vojvodini.Iako,formalno,to nije bilo etničko čišćenje postignut je rezultat koji ni Paveliću nije pošao za rukom.

[džin tonik]

vidim, taj gen srbe stvarno opterecuje u i normalnoj diskusiji. mislim da bi bilo dosta slikovitih primjera, ima li tu i jedan da je u stanju argumentirano oponirati?
ja sam postavio tvrdnju i dobrim dijelom je dokazao, a vi je samo potvrdjujete.

[Bobby Peru]

Da bi ti diskusija bila "normalna" potrebna ti je "normalna" tvrdnja...mada...ja sam za sprdnju vazda Dzbun - Mi smo Srbi Supermeni ...a za argumentaciju traži nekog sa http://www.nspm.rs/ ...ima' se skontate odma'

[Eriops]

Tjah, ne vredi tebi ništa argumentovati, jer ti unapred već imaš zacementiranu istinu.
Upravo sam ti napisao, da je Srbija bila pobednik Balkanskih ratova, i da se teritorijalno proširila, što valjda implicira da se rat dobio. Prema tome, tvoja tvrdnja o večito izgubljenim ratovima je laž, i istorijski neutemeljena. Takođe je bila na pobedničkoj strani 1914-1918, i mogla je posle rata da bira dokle će joj biti granica, no srpsko ludilo negde tada i počinje, neko im je ubrizgao bacil bratstva & jedinstva, a njihovi susedi će im 41 pokazati kako su se grdno zeznuli 18 , pravljenjem zajedničke države. Ali srpska bolest veće ljubavi prema drugima, nego prema sebi samima, metastaziraće. Dobili smo KPJ, koja će nas opet uvući u bratstvo i jedinstvo priču, gde ćemo opet zaglaviti.
Nadam se da smo se opametili, i da trećeg sastavljanja s vama neće biti.
Kao i svaki drugi narod, ima i pobeda i poraza, naravno da ima mitova, no srpska mitologija i laži ni po čemu ne nadvisuje druge, a posebno ne hrvatske.

[džin tonik]

e, tako je to s tim srbskim pobjedama. najkasnije cim pomru svi sudionici, sve se pretvara u pobjedu. tako ce se za par desetljeca pisati kako su srbi pobijedili nato 1999. i analogno 'istoriji i dobrosusedstvu odabrali granicu. sad je jos malo rano.

[Джон Рейнольдс]

Treba razumeti. Hrvatstvo je ipak zasnovano na nečemu anti- (antisrpstvu), što mu daje veoma ograničeno delovanje. Kao sekta sa praznom ideologijom koja brzo zamre posle smrti gurua. To jest, posle raspada Jugoslavije, hrvatstvo je izgubilo svoju osnovu: srpstvo i Srbe.

Ima negde onaj tekst kad autor pita svog drugara Hrvata zašto su stalno toliko nadrkani i nesrećni kad su poslednjih decenija prošli više nego dobro. Na kraju krajeva, ostvario se "tisućletnji san", a kad smo već kod mitomanije - o kakvoj oni to "staroj hrvatskoj državi" pričaju? Oduvek su bili italijanska ili austrougarska provincija i ništa više.

[Bobby Peru]

Ne "opterećujte" se, badava...Tom antisrpstvu ni Slovenci ne mogu pomoći xD

[džin tonik]

sad je prilika da se vratimo na pocetak, na onu lijepu dobricinu "mi lazemo da bi smo obmanuli sebe".
kako se sad osjecate? imate li osjecaj da ste izgubili dodir sa stvarnoscu dok ste pisali ili nista ne primjecujete?

[Bobby Peru]

osećam...nešto me golica

[mac]

Zosko, hoćeš da brojimo koliko srpskih paćenika ima na hrvatskim forumima, a koliko hrvatskih na srpskim, pa da utvrdimo ko se čime bavi? Garantovano ima više Hrvata koji se bave Srbima, nego Srba koji se bave Hrvatima.

[Джон Рейнольдс]

Mnogi ne mogu da odole zovu matice, Mac.

[džin tonik]

da, bas sam htjeo uskliknuti: mac! srbine!
geni su to, geni.

[mac]

Pa ti sad ispade ko Frojd. Ko ne prihvata Frojdovu teoriju to čini upravo zbog mehanizma koji se opisuje u teoriji. Blizu je Beč...

[Ghoul]

Mnogi ne mogu da odole zovu matice, Mac.

to je to.

mene, recimo, savršeno ne zanima da idem na hrvatske forume i raspravljam o njihovim mitovima, predrasudama ili bilo čemu: ali me beskrajno zabavlja potreba mnogih od njih da dolaze na srpske i bave se nama.

mislim da je rejnoldsova dijagnoza 110% tačna da opiše taj zov koji osećaju iz neshvatljivih dubina da dođu ovde i obrate se pra-precima i (otuđenoj) sabraći - to je iracionalni zov, kao oni bakalari ili koje već ribe beše idu hiljadama kilometara da bi se mrestile u sargaskom moru - e, baš tako neki zov vuče i hrvate na srpske forume...

hteli bi da se mreste sa svojima, ali ne da im se da ih za svoje priznaju...

[džin tonik]

ta "potreba" se lako da objasniti, gule. ima tome vec dosta godina, lijepo citam, pisem, zlo ne mislim, kad me cijele horde srba i jugofila zaskocise pri svakom pomenu hrvatske. i to konstantno, kazu sve je jugoslavensko, srbsko ili ne postoji.
pa rekoh da proucim mehanizme iza toga. i tako konacno shvatih srbstvo.
e da sam prije cuo za dobricu.

[stakmen]

bolje  gen lazi  nego gen ustashtva...

[džin tonik]

bolje visok nego nizak...

[mac]

pa jeste bolje...

[džin tonik]

tlak...

[Ghoul]

mlak

[džin tonik]

dobro, vratimo se temi. jeste li culi onu poslovicu "u lazi su kratke noge"?

[Ghoul]

vlak

[Mark]

tesko mi se pausalno odrediti sto se tice kvalitete laganja. ako se srbska laz promatra iz perspektive ostalih naroda, koji drugacije zuje, tesko je shvatiti ovu specificnu laz.

srbi su vrhunski u pisanju fikcije sa srbskim predznakom, znaci u laganju "u nacionalnom interesu". hocu reci, srbska laz uvijek ima jedan isti vektor. dok holivud ide u sirinu. zato srbska laz jos nije zrela za export.

i dobrica je jako lijepo i ispravno ustanovio "mi lazemo da bi obmanuli sebe". podudara se sa mojim promatranjima. sva srbska laz nagomilana po svjetskim medijima nije nikom dovoljno zanimljiva, iako je navodno usmjerena drugima, osim srbima.
i onda se jos lazu da to netko osim njih cita. genijalno.

Tek tada nisi u pravu!
Postoje mnogo vise mnogo vecih nacionalnih mitova od srpskih!

[džin tonik]

da, mitova, ali koja zemlja osim srbije i tu i tamo koje crnacke vojne hunte od mitova kreira svoju jadnu zbilju? "car dusan na magarcu odjahao u nebo!", "1200000 srba poginulo gradeci piramide"... kako to samo zvuci...

te vase nebuloze racionalnom promatracu sa strane djeluju jednako cudno kao da grci cijelu svoju mitologiju ubace u sluzbenu povijest. onako, 3 kiklopa oslobodilo perziju, staru grcku zemlju, kolijevku grcstva ili cega vec.

[Джон Рейнольдс]

Sjajan primer nacionalnog mita:

http://hr.wikipedia.org/wiki/Srednjovjekovna_hrvatska_dr%C5%BEava

Srednjovjekovnom hrvatskom državom smatraju se neovisne ili djelomično neovisne države koje su utemeljili Hrvati, a koje nakon 1102. potpadaju pod vlast kralja Ugarske.

Dok se povijest Primorske Hrvatske relativno dobro poznaje, o Panonskoj Hrvatskoj i Neretvanskoj kneževini ima vrlo malo podataka. Međutim, tumačenje mnogih izvora je još uvijek sporno, naprimjer ne postoji općenito slaganje kad je (Primorska) Hrvatska postala kraljevinom.