BEOGRAD-Uvođenje novog sistema za naplatu karata u prevozu

[lilit]

sorry D. al odavno nisi napisala smešniji post.

[mac]

Zašto kažeš PROFIT kao da je to nešto loše? Sve što ljudi rade je uglavnom zbog nekog dobitka, bilo da je dobitak u novcu, slavi, zadovoljenju nagona, ili produženju svojih gena preko potomaka.

[Josephine]

Pa naravno da sam smešna. Što uopšte pišem ovde.

Samo vi nastavite da plaćate da bi vam prevoz bio bolji. 

[Angel of Ten]

Plakacu dok ne zaspim. A onda cu da sanjam kapitalisticke jednoroge kako validiraju karte u skupom gradskom prevozu. Prekriveni sljokicama, of c.

A sad ozbiljno. Koliko se secam, cilj dobrog upravljanja svakom kompanijom je ostvarenje profita, preciznije, povecanje realne vrednosti kompanije. Sto se ljudi tice, tu bi vec zasli u pseudo altruizam (ovo o cemu je pricao mac), ali poenta je ista.

[Josephine]

A ja ću da budem pametna, i da iskoristim Mehine argumente. Ponudiću vrednost za vrednost. Naći ću vezu kod Đilasa, i moja firma će na nameštenom tenderu da dobije posao edukacije celokupne gradske vladajuće strukture. Niko neće moći da se bavi poslom upravljanja gradom ako ne prođe treninge moje firme. I opet ću biti bolja od Apexa, jer sam imala početno ulaganje u svoju uslugu, iako sam se nakačila na državnu/gradsku sisu i iako je grad izglasao uredbu samo zbog moje firme. 

Hej, pa vi ste svi genijalci! Sve ću da vas častim jednom kada zgrnem PROFIT na ovaj način!

[Josephine]

Plakacu dok ne zaspim. A onda cu da sanjam kapitalisticke jednoroge kako validiraju karte u skupom gradskom prevozu. Prekriveni sljokicama, of c.

Ja mislim da si ti već dovoljno i sama prekrivena šljokicama. Ako se pokriješ još malo, više se neće ni videti koliki si konformista. 

[Angel of Ten]

A ja ću da budem pametna, i da iskoristim Mehine argumente. Ponudiću vrednost za vrednost. Naći ću vezu kod Đilasa, i moja firma će na nameštenom tenderu da dobije posao edukacije celokupne gradske vladajuće strukture. Niko neće moći da se bavi poslom upravljanja gradom ako ne prođe treninge moje firme. I opet ću biti bolja od Apexa, jer sam imala početno ulaganje u svoju uslugu, iako sam se nakačila na državnu/gradsku sisu i iako je grad izglasao uredbu samo zbog moje firme. 

Hej, pa vi ste svi genijalci! Sve ću da vas častim jednom kada zgrnem PROFIT na ovaj način!

Kada bi svu energiju koju ulazes u rasprave i ovaj forum (koji je na kraju dana samo mrtvo slovo na ekranu) ulozila u tu svoju firmu, Djilas ti ne bi ni bio potreban.
Korporacijska sljokica

[Josephine]

Pa i jesi šljokica ako zaista tako misliš.  Ili imaš firmu, pa daješ savet? Oh, pa čekaj, ti to opet sa apstraktnim argumentima koje nikada nisi isprobala u praksi? 

Naime, u Srbiji ti ne pomaže energija, nego partija. Šljokice.

[Angel of Ten]

Ako zaista mislis da je to jedini put, onda si kao velikomucenica u svim sferama uprkos tome otvorila firmu? Zasto? Pises naucni rad o stecajnom postupku?
Ja sam korporacijska sljokica, kao sto rekoh.

[Josephine]

Ma džabe ti je sve sad, uvalila si se sa onim Cosmopolitenom. Ti, kao i Meho, misliš da je prikriveni argumentum ad hominem najbolji argument? Ali ne znaš sa kim si se dokačila. Ja samo izgledam mršavo. 

Naime (po drugi put), ja ne očekujem da zaradim veliki profit, već sasvim dovoljan da preživim i pri tom uradim nešto korisno za društvo.

[Angel of Ten]

Ne znam kako izgledas, ali iz tvojih prethodnih prica sam pretpostavila da ima neke neuhranjenosti u igri.
Nisam znala ni da smo se dokacile. Meni je ovo forum. Zabava. Svejedno, mislim da se previse trosis na ispravljanje tudjih misljenja i, kako ti kazes, kacenja sa ostalima.

[Josephine]

Uopšte nije u pitanju kačenje, već održavanje intelekta u formi.

Jeste, Cosmopoliten si pomenula jer voliš šljokice.  To je za onu mlađu decu, na drugom igralištu.

[Nightflier]

Pffft....

[Angel of Ten]

Volim i sljokice i macice. I finansijski menadzment. Svasta nesto.
Kada ti se jednom mozda promeni lokus kontrole sa eksternog na interni pa shvatis da nisu zle cike krive za sve i da ne ovisi sve o drugima, sigurna sam da ces dostici svoj puni potencijal. E, to je drugo igraliste
...Sto sve zajedno ne menja cinjenicu da oni koji ne placaju prevoz, a koriste ga, rade to na ustrb svih onih koji placaju bilo kakve poreze i doprinose koji se slivaju u gradsku kasu. Takodje ne menja cinjenicu da umesto mnogo kuknjave i price o Velikom bratu treba izaci sa izvodljivim predlozima, ali, naravno, lakse je izaci na ulicu i pricati o fasizmu.

[Josephine]

Draga, odustani. Kaže Harvi nova si. Samo nastavi da voliš šljokice, nisam zainteresovana.

[Angel of Ten]

Sva sreca pa je seniority u pitanju. 

[Josephine]

Mislim da si dosta konformizma i neinventivnog razmišljanja uvela u ovu diskusiju i tako je ubila. A bila je baš zanimljiva. 

[Angel of Ten]

Mora da je to bilo u pitanju...

[Josephine]

Sigurno je to bilo u pitanju.

[Angel of Ten]

 

[Josephine]

 

[Nightflier]

Draga, odustani. Kaže Harvi nova si. Samo nastavi da voliš šljokice, nisam zainteresovana.

Tja. I ti si nova.

[Josephine]

Sigurno. 

[Stipan]

nisu zle cike krive za sve

Pobogu Angel of Ten, naravno da su zle čike krive za sve!
Kad si ti to dobila priliku da kupiš dobrostojeću fabriku za sumu koja ti se zatekne u buđelaru?!

naravno, lakse je izaci na ulicu i pricati o fasizmu.

Ima NAS koji pričamo o realnom stanju i VAS koji pokrivate krimose.
Dakle, kad god ima VAS i NAS sva sredstva su dozvoljena - uključujući močuge i boksere.

[Stipan]

[Angel of Ten]

Stipane, ucitavas se u sadrzaj koji ti nije namenjen jer se ticao lokusa kontrole, a ne cija majka crnu vunu... Ali kad smo vec poceli, naravno da kupovine i prodaje fabrika za dolar nisu normalne. Sa druge strane, kada neko toliko cvrsto veruje da je u ovoj zemlji nemoguce uspeti bez politickih veza, zasto otvarati firmu koja je, prema takvom redosledu zakljucivanja, osudjena na neuspeh?
Sistem moze da nam se ne dopada nekim svojim elementima, ali dokle god gradjanska neposlusnost u vidu neplacanja nije omasovljena, neko drugi (ali opet gradjani, a ne tajkuni) pokrivace te rupe. To je kao da si veliki buntovnik o roditeljskom novcaniku.

[Stipan]

Mda., čini mi se da ovo nije meni namenjeno.
Pa ipak, s obzirom da sopstveni dućan vodim već poduže vremena, mogu manje više da ti objasnim razloge ulaska u tako nešto čak i kad ne igraš po pravilima sistema.

Ponekad je razlog vrlo prozaičan - jednostavno nemaš izbora.
Ponekad je plod sanjarija bez ikakvih osnova - nada da će se rešiti svi egzestencijalni problemi jednim udarcem.

U mom slučaju je to bilo malo komplikovanije.
Imao sam dobro plaćeno radno mesto u gradskom komunalnom preduzeću. Sloboda je bila neviđena.
Vozilo na raspolaganju, radno mesto po čitavoj opštini kako mi se ćefne, kancelarija next dor kraj generalnog.

Problemi su nastali zbog prirode mog posla - radio sam na ažuriranju podataka.
Vidiš, kad počnu pritisci na lažiranje zvaničnih podataka, nekim ljudima se posao smuči i shvate da postoji samo jedan pošten izlaz.

Dati otkaz i biti sam svoj gazda.


 

[mac]

Kako izgledaju ti pritisci? Znaš, dok je sve to na rečima sve je to zapravo kobajagi.

[Stipan]

Mac, i ovako sam već previše rekao. Sve ostalo spada u opasne zajebancije.
Ali ako sam se već izlajao onda ću ti reći još i ovo - sve je to uvek u četiri oka.
Svedoci za tako nešto ne postoje. Zasniva se na sistemu štapa i šargarepe.

Pitanje je samo da li neko ima stomak da pristane na tako nešto.

[lilit]

ljuba živkov:

"Uh, dugo već ne i kontrolišem koliko sam karaktera napisao, znam stalno gde sam, kao maratonac koji i bez merača znade na kom je kilometru i kakvo mu je prolazno vreme, sad sam premašio pet hiljada, u nekoliko stotina preostalih slovnih i beslovnih mesta neće stati moja studija o busplusovcima, ta paravojska ima u sebi neku jakobinsku, boljševičku prekost: iako nisu biološki potomci negdašnjih ridža, pojedinaca koji su bogobojažljivo ulazili u vozila jav. saobraćaja moleći boga da većina ima karte (prestupnicima bi hrišćanski preporučili da siđu i pređu u naredno vozilo gde sigurno nema kontrole), pripadnici BUS-PLUSA ponašaju se kao stalež koji je dugo bio zlostavljan, ugnjetavan, slabo plaćen i još manje poštivan, e, dočekao je da postane sila i sad svirepstvuet, naplaćuje s kamatom sve što beše propatio u predrevoluc. prošlosti, da, ima nečeg osvetničkog i likujućeg njima, kao i uvek kad nekome padne u tal da ispravlja vekovnu nepravdu i da zavede red, eto, sad sam obelodanio srž studije i neću moći da je krčmim po medijima, prodaću je Institutu društv. nauka ili nekom takvom."

[Meho Krljic]

D., ja uopšte nemam potrebu za ad hominem argumentima, tvoja argumentacija radi taj posao. Onda mi je dužnost, kao odgovornom diskutantu da ti skrenem pažnju da fantaziraš i zanosiš se emocijama umesto da se baviš dostupnim podacima i ponudiš racionalnu raspravu. Ne da su emocije nužno loše u svakoj situaciji, ali ovde im nema baš toliko mesta.

Dakle, da, kada kažem da je tvoja argumentacija ono kako mali Đokica zamišlja stvari, onda to ne pričam bezveze. Na primer, tvoja potpuno nebulozna tvrdnja da privatnik nije ništa uložio u posao a profitira od njega. Znači 12 miliona evra je ništa??? Investicija u opremu, softver, ljude od 12 miliona je ništa? Tri sekunde guglovanja bi bile dovoljne da mnogi učesnici ove diskusije ne ispadnu potpuno neozbiljni, ali dobro, pošto sam i ja neviđeno lenj, nije da ne razumem tuđu lenjost. Evo, obavio sam posao za tebe, jer se ja na tebe naravno ne ljutim    Boldovao sam deove posebno bitne za našu raspravu.

http://www.skockajtebudzet.rs/rs/clanak/istina-o-bus-plusu-i

U cilju daljeg poboljšanja usluge, Grad Beograd je tokom 2008.-2009. godine razmatrao uvođenje sistema koji omogućava monitoring javnog gradskog prevoza. S obzirom da su iskustva u svetu pokazala da ovaj sistem unapređuje kvalitet javnog prevoza, kao i da tome doprinosi sistemom elektronske naplate karata, Grad zauzima stav da ih, s obzirom da su ova dva sistema tehnički podržani i kompatibilni, objedini. U tu svrhu naručene su dve studije :
-      studija kompanije POYRY INFRA iz Nemačke – u okviru studije ,,Studije za idejni projekat upravljanja saobraćajem u Beogradu" obrađene su i teme Sistem upravljanja vozilima i sistem naplate karata, i
-      studija Instituta saobraćajnog fakulteta u Beogradu – ,,JFPT Beograd – Tarifni sistem i sistem naplate", koja je za direktan cilj imala efikasnije i poboljšane naplate prevoza (jednog od ključnih problema).
Na bazi toga je raspisan međunarodni konkurs i dokumentaciju za isti je otkupilo preko 50 kompanija, od kojih su 3 dostavile ponude, a žalbi na postupak i na izbor ponuđača nije bilo.
Konkursom je bilo predviđeno da ponuđač mora imati ranije iskustvo u implementaciji ovakvih projekata koje se dokazuje kroz reference, a najbitiniji kriterijum za rangiranje pored ostalih bila je i visina procenta. Na taj način je izabrana najpovoljnija strana koja ispunjava konkursom predviđene uslove. Konzorcijum koji čine 3 turske kompanije (Kentkart), preduzeće Lanus doo i Apex solution technology doo.
-      Kompanija Kentkart se bavi razvojem, proizvodnjom, organizovanjem i upravljanjem sistema za praćenje vozila i naplatu karata od 1998. Godine. Ima instalirane sisteme u 20 gradova u 7 zemalja u Evropi i Aziji, a prvi i najznačajniji projekat koji su uspešno implemetirali je u Gradu Izmiru koji ima 3,7 miliona stanovnika i preko 2.000 vozila u okviru javnog prevoza.
-      Kompanija Lanus doo Beograd, bavi se razvojem softvera i hardvera u oblasti telekomunikacija i saobraćaja i distribucijom elektronskih proizvoda. Isporučila je sistem u 12 zemalja i na 3 kontinenta.
-      Zbog velikog značaja i kompleksnosti projekta koji je bio predmet konkursa, a imajući u vidu postojeće mnogobrojne poslove i Lanusa i Kenkarta, ove kompanije su odlučile da se ovaj projekat realizuje kroz posebno pravno lice, te da preduzeće Apex solution technology doo bude član konzorcijuma i u slučaju dobojanja poslova, firma koja je kompletno i isključivo fokusirana na implementaciju, razvoj i održavanje sistema upravljanja vozila i naplate karata.
Pored fiksnih troškova u vidu kapitalnih ulaganja u opremu, softver i infrastrukturu, što iznosi 12 miliona evra, kompletne operativne troškove angažovanja resursa (zaposleni na izdavanju novih kartica, angažovanje celokupne prodajne mreže za dopunu svih karata, kao i kontrolora koji vrše kontrolu ispravnosti karata), a radi sprovođenja celokupnog projekta, takođe snosi ponuđač. Predviđeno je da ponuđač ostvari prihode učešćem kroz procenat od ukupnog prihoda od ugradnje kao i troškove obavljanja posla upravljanja sistemom.
Ugovor je potpisan na period od 10 godina, sa pravom otkupa celog sistema počevši od 5. godine od potpisivanja ugovora.

Ponovo, ostaje da se vidi da li će na kraju prevoz biti lošiji ili bolji, da li je od 12 miliona pola otišlo na podmićivanje gradskih funkcinoera itd. ali sada je sve to u domenu spekulacije.

Takođe, nismo li već više puta rekli da je jasno da je konkurs bio namešten da ga Apex dobije, da je u pitanju firma (tj. konzorcijum) sa  relativno sumnjivom poslovnom istorijom, da je za sada objektivno moguće zaključiti da prevoz postaje manje udoban nego što je bio neposredno pre uvođenja BusPlus sistema (validacija mesečnih karata, kontrole koje usporavaju saobraćaj)? Ja sam sve to lično napisao nekoliko puta. Ali kako od toga dolazimo do ideje da je plaćanje karte konformizam a neplaćanje konstruktivni čin borbe protiv zlog, korumpiranog sistema? Borba protiv bilo čega bi morala, među zrelim ljudima da podrazumeva borbu za nešto drugo. Samo u Gospodaru prstenova Sauronov pad automatski znači sreću i blagostanje za celokupnu populaciju Srednje Zemlje - u našoj zemlji, čak i u domenu dokonih rasprava po Internet forumima, cenilo bi se da temperamentna borba protiv nečega dolazi u paketu sa konstruktivnim predlogom čime bi to nešto trebalo da se zameni. Mislim da sam jedino ja u ovoj raspravi dao tri zamišljena modela kako bi građani mogli da utiču na poboljšanje ili zamenu Bus Plus sistema drugim sistemima. Dobro, ti si nešto sugerisala da bi sve trebao da se plaća kroz doprinose čime bi plaćanje na mestu usluge bilo ukinuto, ali to ne samo da je skuplji sistem (za davaoce doprinosa) od ovoga što imamo, nego i ne postoji nigde u svetu. Ili bar nigde u svetu uporedivom sa Srbijom.

Ali sve to na stranu, ja mislim da je pre svega stvar lepog ponašanja, dobrog vaspitanja i društvene odgovornosti održavati svoje okruženje čistim. A to podrazumeva i plaćanje za usluge. Može to da ide ruku pod ruku sa lobiranjem da se sistem naplate usluge promeni, ali podsticanje uzimanja usluge bez plaćanja je iz moje perspektive destruktivno socijalno ponašanje i ne vodi dobroj budućnosti.

[Stipan]

Čekaj malo Meho - ti si poistovetio Apex sa Sauronom?! Zaboga, ko je ovde mali Đokica?

Pa oni nisu doterali još ni do desetara u Sarumanovim legijama, a kamoli do Saurona!

[Meho Krljic]

Ne, ne, Sauron je samo jedna opšta metafora "očiglednog" zla. Ja ne mislim da je Apex očigledno zao, za sada, možda tek nešto više zao od prosečnosti zla javnih službi u Srbiji.

Mene mnogo više zanima kako, recimo, strani turisti u Beogradu rešavaju pitanje javnoga prevoza. Može li se u busu kupiti karta? Pretpostavljam da ne, dakle, moraju 1) da kupe kartu na kiosku i 2) da je napune. Što je malo neudobno ako si samo na jedno-dvodnevnom proputovanju.

[Lord Kufer]

Zanimljivo kako oni naguženi uporno tvrde da nisu silovani 

[Stipan]

@MEHO

Koliko se ja sećam Sauron je u vreme LOTR tek svevideće oko, sila koja upravlja zlom, a nikako očigledno zlo.

Tako da što se tiče Đokice...

[lilit]

mi turisti kupimo već napunjenu, tipa 1000 dinara, kartu i ne vidim da je kupovina na kioscima u beogradu neki problem. tako se radi i u imperiji, kiosk brale, nemaš na svakoj tramvajskoj ili bus stanici automat za kupovinu karata.
e sad, u amsterdamu imaš, a imaš i validaciju i mesečnih karata.
al ovako opušten sistem kao u vienni, teško da postoji van germanskog područja.

[Lord Kufer]

Squeal Like A Pig (Deliverance)

[Meho Krljic]

Zanimljivo kako oni naguženi uporno tvrde da nisu silovani 

Čekaj, da i ja probam:

Zanimljivo je kako oni koji žive u celibatu tvrde da ih stalno siluju!

@MEHO

Koliko se ja sećam Sauron je u vreme LOTR tek svevideće oko, sila koja upravlja zlom, a nikako očigledno zlo.

Tako da što se tiče Đokice...

Sauron nije očigledno zlo???

Zaista, ovakav prizor se može tumačiti na bezbrojno mnogo načina:

[Meho Krljic]

mi turisti kupimo već napunjenu, tipa 1000 dinara, kartu i ne vidim da je kupovina na kioscima u beogradu neki problem. tako se radi i u imperiji, kiosk brale, nemaš na svakoj tramvajskoj ili bus stanici automat za kupovinu karata.
e sad, u amsterdamu imaš, a imaš i validaciju i mesečnih karata.
al ovako opušten sistem kao u vienni, teško da postoji van germanskog područja.

Da, pa pretpostavljao sam. Jedino što je tu swindle što ti možda ne treba 1000 dinara, nego možda samo 120.. Ali dobro, turiste ionako valja izvaćariti gde god možeš.

[Karl Rosman]

Okogledno zlo! 

[Stipan]

To je prizor koji se iz Okruga, pa čak ni iz Rohana ne vidi, Meho.
Osim toga nigde u knjizi ne postoji tako spektakularan prizor.

To je više nekakva fantazmagorična zamisao malog Đokice...

[Lord Kufer]

Čitave apologetske nauke su osmišljene oko činjenice da se ljudi kukavički rado prepuštaju silovanju.

[Mme Chauchat]

Mene mnogo više zanima kako, recimo, strani turisti u Beogradu rešavaju pitanje javnoga prevoza. Može li se u busu kupiti karta?

Može. Od 120 dinara. Ali može.
Naročito ako imaš sitno. 

[Meho Krljic]

To je prizor koji se iz Okruga, pa čak ni iz Rohana ne vidi, Meho.
Osim toga nigde u knjizi ne postoji tako spektakularan prizor.

To je više nekakva fantazmagorična zamisao malog Đokice...

To jest Pitera Džeksona. I kad već pričamo o tome, bio je na Crackedu onaj jedan tekst koji objašnjava da Sauron zapravo nije negativac, da ga samo nisu razumeli, a na šta je posle napisan ovaj dugački blog post koji dokazuje da je Sauron ipak OČIGLEDNO zlo. Pa ti sad vidi!!!!!!!1

Čitave apologetske nauke su osmišljene oko činjenice da se ljudi kukavički rado prepuštaju silovanju.

Ako se neko rado prepušta silovanju a pritom je odrasla, zrela osoba, što bismo ga mi sprečavali? I u nekom širem smislu, svaka edukacija je "nasilna", činjenica da ja moram da sedim osam sati u kancelariji iako mož da nemam posla za osam sati je nasilna, činjenica da nekada ostanem deset sati u kancelariji iako mi je radno vreme osam sati je nasilna itd. itd. itd. Socijalni život podrazumeva kompromise sve vreme, za svakog čoveka. Život u dobrovljnoj samoizolaciji mi se čini kao jedini način da se "silovanja" izbegnu. Što je sve okej, al onda ništa od javnog prevoza.

Mene mnogo više zanima kako, recimo, strani turisti u Beogradu rešavaju pitanje javnoga prevoza. Može li se u busu kupiti karta?

Može. Od 120 dinara. Ali može.
Naročito ako imaš sitno. 

Aha, znači ipak ima? Dobro!

[lilit]

beograd bi morao da razmisli o nekoj varijantni dnevnih, nedeljnih i mesečnih karata za turiste i one koji su manje turisti.
npr. dnevna karta, 24h, u beču je 5,7 evra, a u amsterdamu 7,5 (to mi je sveže). nedeljna za beč je 15 evra, a 4 dana u amsterdamu 26, ako se dobro sećam (javlja mi se da sam ovo već napisala). recimo, pariz za tri dana je bezobrazno skup, 42 evra, al to ti je i za voz ka aerodromu. plus, akanje je što svaki put kad hoćeš da udješ u metro, moraš da ubaciš tu malu papirnu faking kartu u automat da ti se otvore vrata, a to je za neorganizovane ljude kao što sam ja prava noćna mora. kad sam pitala "pariski amex": - a šta ako je izgubim, pošto je ovo pravo drndanje - dobila sam ljubazan odgovor: - moraćete da kupite novu.
zamalo da zaboravim, u rimu je prevoz jeftin, karta za jednu vožnju je 1 evro (u beču je 2 evra), dan je 4 evra, 3 dana 11, a nedelja 16 evra. al u njihov metro više ne ulazim.

[Nightflier]

ljuba živkov:

"Uh, dugo već ne i kontrolišem koliko sam karaktera napisao, znam stalno gde sam, kao maratonac koji i bez merača znade na kom je kilometru i kakvo mu je prolazno vreme, sad sam premašio pet hiljada, u nekoliko stotina preostalih slovnih i beslovnih mesta neće stati moja studija o busplusovcima, ta paravojska ima u sebi neku jakobinsku, boljševičku prekost: iako nisu biološki potomci negdašnjih ridža, pojedinaca koji su bogobojažljivo ulazili u vozila jav. saobraćaja moleći boga da većina ima karte (prestupnicima bi hrišćanski preporučili da siđu i pređu u naredno vozilo gde sigurno nema kontrole), pripadnici BUS-PLUSA ponašaju se kao stalež koji je dugo bio zlostavljan, ugnjetavan, slabo plaćen i još manje poštivan, e, dočekao je da postane sila i sad svirepstvuet, naplaćuje s kamatom sve što beše propatio u predrevoluc. prošlosti, da, ima nečeg osvetničkog i likujućeg njima, kao i uvek kad nekome padne u tal da ispravlja vekovnu nepravdu i da zavede red, eto, sad sam obelodanio srž studije i neću moći da je krčmim po medijima, prodaću je Institutu društv. nauka ili nekom takvom."

Ljuba je genije - a i odlično peva i svira tamburicu.

[lilit]

Mene mnogo više zanima kako, recimo, strani turisti u Beogradu rešavaju pitanje javnoga prevoza. Može li se u busu kupiti karta?

Može. Od 120 dinara. Ali može.
Naročito ako imaš sitno. 

s druge strane, sumanuto je da karta u beogradu košta isto kao karta u rimu imajući u vidu kvalitet prevoza i visinu prosečne plate. a i troškovi u rimu su sigurno veći nego troškovi u beogradu.

[Mme Chauchat]

Lilit, slušaj pažljivo: Hahaaahaaa. Da, a i lego kocke u Rimu su  jeftinije nego u Beogradu, ruku dajem.

[lilit]

Lilit, slušaj pažljivo: Hahaaahaaa. Da, a i lego kocke u Rimu su  jeftinije nego u Beogradu, ruku dajem.

jeste! i u beču!
al feniranje je 30 evra, pa ti vidi da li se neko fenira!

[Lord Kufer]

Orwell 2 Minutes of Hate