ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

15 priča, poređane nekako.
Po običaju, prvo Word fajl da svako pogleda kako mu priča izgleda, da li nešto fali i takve stvari, posle postavljam PDF i propozicije za glasanje.

www.znaksagite.com/D/jul2011.doc (http://www.znaksagite.com/D/jul2011.doc)

Nije jun, nego jul.

Nemam zamijerki.

Pročitala priče, napisala komentare. Ne znam šta mi bi. Valjda zbog odlaganja neodložnog posla. Javljam se opet kad budem mogla da ih postavim.

Sve ok.

Hvala Jevroptijevićka! Nedostajali su tvoji komentari...

Pa di baš ovaj put, Jevtro?! :cry:
No, što je-tu je.

De, de, ja uvek nežno, pa vas i pofalim, a ti odma' u plač.

Ja sam spremna na rastavljanje... ima baš, baš dobrih priča.

Quote from: Jevtropijevićka on 04-07-2011, 14:46:33
De, de, ja uvek nežno, pa vas i pofalim, a ti odma' u plač.

To ti je zato što sam ja plači... ovaj... uf... ja... :oops:

Quote from: Jevtropijevićka on 04-07-2011, 13:39:47
Pročitala priče, napisala komentare. Ne znam šta mi bi. Valjda zbog odlaganja neodložnog posla. Javljam se opet kad budem mogla da ih postavim.

Ух, мораћу већ сад да почнем да радим на одбрани свог мезимчета. Одох да припремам материјал и литературу.

Pravnici...  xtwak

Не д`о Бог да ти затребамо...видећеш колики је тек наш лоби...а ја сваки овај ударац редовно пријављујем тамо где треба. Па ти само тако настави.  :mrgreen:

Eto ti ga sad! Malo nepažnje i crna knjiga dobije novo poglavlje...

Ja sve više žalim što sam eksperimentisala baš u ovom krugu.  :|

Ima tu opasno dobrih priča. Ako se ne varam, nisi bila jedina koja je eksperimentisala. Ali o tom potom...

Све у реду ко у Бечу, Бобане наређуј гласање!

uh, večeras ne mogu da počnem čitanje priča, a ne znam ni kad ću moći, pa bi red bio da Savajat prodžara malo i pomjeri rok glasanja za jedan dan 8-)

I`m on the case!

Kako ubija draž čitanja naletanje na greške u kucanju ili potpuno sje*anu gramatiku  :cry:. U nekim slučajevima mogu da razumem žurbu (ili bezvoljnost  :lol:) ali ako se već šalje konačna verzija bez šanse za popravke...

On the other hand (or is it?)....neke "greške" u samom storytelling-u se uporno ponavljaju (bog blagi ne bi popravio) i opet je bolno očigledno ko su pisci nekih priča.  :(

Mada...ajde, tek pročitah dve. (pošavši od naslova koji su mi zvučali...) Ostale će mi, siguran sam, vratiti veru u ljude.  :lol:


edit: Better. Much better. Yeeeesss....  8-)

А ко каже да нема шансе за поправке? Ова верзија за то и служи, да се исправе ситне грешчице и да се види да ли је све бар приближно ОК...

Da... priče su gramatički očajne.
U početku sam ja pomalo to ispravljao, ali sam se smorio.
Ne modu da razumem da ljudi daju stvari u javnost bez da im posvete nekoliko minuta da ih srede.
Ili možda naprosto nisu u stanju. Ne znam šta je jadnije.

Da, zajebano je učiti gramatiku pod stare dane, što je kod mene slučaj. Sada mi je žao što nisam na nju obraćao više pažnje u školi.
A i rad na sadržaju je uvek zabavniji od rada na formi - smišljanje stvari, je, bar za mene, najsličnije igranju - šta bi bilo kada bi lik uradio ovo, ili kada bi se desilo nešto šesto.

Maštanje, zamišljanje = sreća, sreća, radost!
Peglanje, traženje grešaka, rešavanje gramatičkih nedoumica = dosadno...

Na žalost, gramatika/pravopis je kao pornografija: bez nje se prosto ne može.

opet ovaj kome pola PS-a ima gramatičke greške 8-)

mada valja glasiti da Boban nikad ne misli na mene kad priča o gramatičkim greškama 8-)

Quote from: Third Eye on 05-07-2011, 01:57:48
Kako ubija draž čitanja naletanje na greške u kucanju ili potpuno sje*anu gramatiku  :cry:. U nekim slučajevima mogu da razumem žurbu (ili bezvoljnost  :lol:) ali ako se već šalje konačna verzija bez šanse za popravke...

On the other hand (or is it?)....neke "greške" u samom storytelling-u se uporno ponavljaju (bog blagi ne bi popravio) i opet je bolno očigledno ko su pisci nekih priča.  :(

Mada...ajde, tek pročitah dve. (pošavši od naslova koji su mi zvučali...) Ostale će mi, siguran sam, vratiti veru u ljude.  :lol:


edit: Better. Much better. Yeeeesss....  8-)

A jesi li ti poslao priču? Gramatički savršenu?

Quote from: Бата II Величанствени on 05-07-2011, 02:37:27
opet ovaj kome pola PS-a ima gramatičke greške 8-)

Čini se da nas dvojica nismo čitali istu knjigu.

Uh, prokleta gramatika! Uvek me uhvate na kvarnjaka!  :cry:

QuoteA jesi li ti poslao priču? Gramatički savršenu?

Ne obraćaj mi se. Ako si se pronašla/pronašao/pronašlo u mom postu, tvoja stvar.  xjap

Пази малог што је дрчан.

Malog?  xrofl
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww3.vukajlija.com%2Fvar%2Fproducts%2Fposters%2F201012%2F48724%2Fajde-da-ga-merimo.jpg%3F1301801831&hash=31e818afefa808a94807d326285cb8a97577ee46)

 xrofl  :|  xjap

Ja ovde niš' ne razumem!
Ko se kome pronašla/pronašao/pronašlo, obraćao/obraćala/obraćalo, ko je šta izmerio/izmerila/izmerilo, ko je kome drčan/drčna/drčno?
Kakve veze ova ružna mačorčina ima sa svime time i čemu se ti Suba toliko veseliš?

Веселим се слици овог кабастог мачора.

 xcheers

Pa dobro, pretpostavljam da ima nešto i u tom mačoru. A sad bi mogli da se vratimo pričama.
Ja imam svoje favorite. Kad ćemo imati propozicije za glasanje? Da obavim i tu patriotsku dužnost.

Јбт, ала си ти нестрпљив! Да ниси на спиду? Ја прочитао тек пола...

Pa zato ćeš ti dati opširne i sveobuhvatne komentare sa posebnim osvrtom na pojedinosti, a ja samo zbrzanu i nedoslednu varijantu zbog koje će Princeza da me nagrdi kao i u svakom krugu dosad...

О, да, ја сам познат по својим опширним и свеобухватним коментарима са посебним освртом на појединости. :)

Quote from: Miljan Markovic on 05-07-2011, 03:16:27

Quote from: Бата II Величанствени on 05-07-2011, 02:37:27
opet ovaj kome pola PS-a ima gramatičke greške 8-)

Čini se da nas dvojica nismo čitali istu knjigu.

e vidiš, u PSu se par puta desilo da tvoja rečenica bude napisana ovako: Čini se da nije ista knjiga pročitana od strane nas dvojica.

ili

Čini se da nas dvojica nije pročitana istu knjigu.

bar 2 puta na zadnjih 100 strana knjige - tvrdi Bata, koji naravno to nikome ne uzima za zlo kao neki...

sasvim je jasno da je pisac započeo rečenicu a onda se predomislio i nastavio po svojem, i kasnije tokom ispravljanja nije vidio. Lako je pretpostaviti šta je htio da kaže ali rečenica je i dalje takva kakva jeste.

Pasiv je baš kewl. :D

Quotesasvim je jasno da je pisac započeo rečenicu a onda se predomislio i nastavio po svojem, i kasnije tokom ispravljanja nije vidio. Lako je pretpostaviti šta je htio da kaže ali rečenica je i dalje takva kakva jeste.

Lepo rečeno. Baš to se često dešava. Verovatno zbog nedostatka pažnje/volje/predanosti ili prosto talenta.

Prvo se opismenite, pa onda kritikujte tuđu (ne)pismenost.

Iako si mu mezimče, preporučujem ti da ne napadaš Bobana 8-)

Hmmm... A da sačuvate natuknice o nepismenosti za komentare? kako vam to zvuči momci? A?

Quote from: Бата II Величанствени on 05-07-2011, 20:28:48

Quote from: Miljan Markovic on 05-07-2011, 03:16:27

Quote from: Бата II Величанствени on 05-07-2011, 02:37:27
opet ovaj kome pola PS-a ima gramatičke greške 8-)

Čini se da nas dvojica nismo čitali istu knjigu.

e vidiš, u PSu se par puta desilo da tvoja rečenica bude napisana ovako: Čini se da nije ista knjiga pročitana od strane nas dvojica.

ili

Čini se da nas dvojica nije pročitana istu knjigu.

bar 2 puta na zadnjih 100 strana knjige - tvrdi Bata, koji naravno to nikome ne uzima za zlo kao neki...

sasvim je jasno da je pisac započeo rečenicu a onda se predomislio i nastavio po svojem, i kasnije tokom ispravljanja nije vidio. Lako je pretpostaviti šta je htio da kaže ali rečenica je i dalje takva kakva jeste.

Opet kažem, pročitaj pažljivo knjigu i/ili se posavetuj sa kompetentnim osobama. Ako je autor PS-a nešto ostavio da "zvuči" čudno to sigurno nije slučajno. Ukoliko ti uviđaš šta sve stoji iza tog dela u sagledavanju istog ti ja zasigruno ne mogu pomoći.

Gubiš vreme Miljane. Navlači te u svađu. Stari ofucani Batin trik...

Dve pogrešne rečenice na 100 strana; zaista dokaz krunske nepismenosti...
Inače, Bato, zašto koristiš fotografiju učesnice foruma kao svoj avatar?

Quote from: Boban on 05-07-2011, 21:56:36
Bato, zašto koristiš fotografiju učesnice foruma kao svoj avatar?

I ja mislim da je odvratno i da treba da reaguješ.

Što, je li zabranjeno? Fotke su u javnom domenu 8-)
Skinuću je ako vam baš smeta 8-)



što se tiče grešaka, važno je da postoje, pošto ovdje Miljan ne možeda prihvati ni 2 greške na 100 strana.

Evo, siguran sam da je bila lijeva strana negdje pri početku, recimo 7-8 red, i recimo da je to bila strana 356 ili 456. Hajde ko ima primjerak knjige neka pogleda tu stranu, pošto ja nemam knjigu pri sebi.

Vjerovatno nije ta strana, pošto to sad nagađam, ali sigurno je bila lijeva strana 7-8 red, toliko se sjećam

PS ima 415 strana. Na 356. strani u 7-8 redu ne postoje greške.

Nije zabranjeno, ali nije lepo.
Ako saznam da si je nekako dodatno uvredio otfikariću te tamo gde si najtanji.

Što se grešaka tiče, ja sam izdvojio jedan primerak knjige u koji upisujem flomasterom sve greške koje nađem i koje mi dojave; ne samo greške, već i reči koje bi trebalo izmeniti, ali nažalost izdavač, koji je prvo izdanje knjige rasprodao za dva i po meseca nije dopustio da ispravljam išta, već već postojeće štamparske ploče koristi za doštampavanje i tako u nedogled. Ima nekoliko stotina mesta označenih da ih treba promeniti, sad, nisu sve greške, ali ima ih.

Quote from: D. on 05-07-2011, 21:15:59
Prvo se opismenite, pa onda kritikujte tuđu (ne)pismenost.

A ko kritikuje isključivo tuđu? JA recimo nigde ne ogradih sebe od te kritike vezane za pismenost. Ne napisah "Za razliku od mene...."
Problem je što neki ne vide dalje od svog...khm...nosa.

Quote from: Boban on 05-07-2011, 22:10:09
Nije zabranjeno, ali nije lepo.
Ako saznam da si je nekako dodatno uvredio otfikariću te tamo gde si najtanji.

ja mislim da bi Mims trebala biti ponosna što je dogurala do mog avatara 8-)

Quote from: Third Eye on 05-07-2011, 22:11:42

Quote from: D. on 05-07-2011, 21:15:59
Prvo se opismenite, pa onda kritikujte tuđu (ne)pismenost.

A ko kritikuje isključivo tuđu? JA recimo nigde ne ogradih sebe od te kritike vezane za pismenost. Ne napisah "Za razliku od mene...."
Problem je što neki ne vide dalje od svog...khm...nosa.

To su retoričke prce koje već koriste deca u osnovnoj školi. Hajde da se izdignemo iznad toga. Ovde smo da se pismenosti učimo, a ne da se podsmevamo.

Evo i konkretne potvrde mojih reči; primerak PS-a označen za ispravke i neke strane na kojima postoje materijalne greške.
Takve stvari postoje, ali ne mogu biti dokaz moje nepismenosti.

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.boban.rs%2Fposlednji_srbin%2Fpsg2.jpg&hash=06495f5be160115dfdb16ea52fc332138bc9be41)

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.boban.rs%2Fposlednji_srbin%2Fpsg1.jpg&hash=818e72386b634dca565ed5d173218a593b979dfb)

Da li je moguće da si se primio na tvrdnje nepismenog anonimusa?

BrOOtalan cover artwork. Br00talan!!!! (https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fhpsidecars.com%2Fforum%2Fimages%2Fsmiles%2Fsmiley_worship.gif&hash=77e8cb37e222a85debbaf4568f67b1ed1d24ca32)

pa eto dokaza, šta ima da se prima. Naravno, to nije znak ničije nepismenosti, to je sasvim normalan propust

Propusti. Ovde je počelo od kritikovanja nepismenosti. Idi poseti mudrosti ili najpametniji topik, pa se vrati.

Aman, ako sam išta započeo kritikujući pismenost, samo sam hteo reći da u jednoj ili dve priče ima toliko toga što stvarno žestoko remeti čitanje da je smešno. Boban se složio i tu je toj priči trebao biti kraj. Ne samo problem sa pismenošću nego i, kako ga nazvah, klimav storytelling.  Bez prozivki, bez identifikacije, bez namere da uvredim ikoga... ako išta, zapitah se kako je moguće da neko pošalje nešto sa baš toliko rupa. To su mi bili utisci tog trenutka. Naredne priče su znatno popravile mišljenje.  Uostalom, kako bih mogao znati koja je čija priča?

Ma sve je ok. Životinja se nadovezao sa tvrdnjama o Bobanovoj nepismenosti, a na kraju tvrdio da je reč o propustima.

Postoji razlika između nepismenosti i propusta.

Životinja, doduše, miksuje prvo i drugo u svojim pričama, pa mu zato, možda, nije jasna razlika.

 xcheers

Ja nisam ni počeo čitanje pa je moguće i da ima po koja takva priča, međutim, Third Eye je to rekao za 2 priče a Boban prosto za sve, klasičan Bobanov nastup...

Boban to nije rekao za sve priče. Niko tako nije shvatio osim tebe, i to je zato što si se pronašao. Ja, na primer, znam da mi je priča pismena i znam da nije mogao da misli na SVE.

Quote from: Boban on 05-07-2011, 02:10:59
Da... priče su gramatički očajne.

Gde piše "sve" priče?

Quote from: Boban on 05-07-2011, 02:10:59
Da... priče su gramatički očajne.
U početku sam ja pomalo to ispravljao, ali sam se smorio.
Ne modu da razumem da ljudi daju stvari u javnost bez da im posvete nekoliko minuta da ih srede.
Ili možda naprosto nisu u stanju. Ne znam šta je jadnije.

Da li je mislio na sve ili ne, mislim da ni nije bitno. Svakako je tačno. Sad, koliko je fer ispravljati i popravljati tuđi rad je poptuno druga tema za diskusiju.   :lol:

Logička je nemogućnost da misli na sve. Ima pismenih priča. Pismeni prepoznaju pismenost.

Možda se nije najsretnije izrazio. Naravno da ima pismenih priča i priča koje imaju sasvim lepu logiku. (štaviše, impresivnu)

Mislim da će poeni biti na fazon 35, 30, 28, 4, 4, 3, 2, 0, 0. (veeeeelika razlika u jednom trenutku)

On se izrazio sasvim srećno. Otužno je što opet napadate organizatora, koji je vaše greške ISPRAVLJAO.

pa ti onda računaj da je mislio na ''skoro sve''

Uostalom, osobe koje su sposobne da koriste kompjuter i internet definitivno nisu ''nepismene''. Ako ne znaju da uhakuju sajt b92 ne znači da su operisane od kompjutera.

To je kao da dođe Novak Đoković i objašnjava mi da ne znam da igram tenis, iako svako zna da igra tenis, samo ne osvajaju svi Vimbldon.


Dakle, sasvim suprotno, ''skoro svi'' su ''pismeni'' ali nisu Ivo Andrić.

Ja ga ne napadam. Taman posla. Au contraire.


A ovo što Bata priča me podseća na onaj citat (prafraziram) "Svako sa kvalitetnom kamerom misli da je dobar fotograf."

Quote from: Бата II Величанствени on 05-07-2011, 23:01:06
pa ti onda računaj da je mislio na ''skoro sve''

Mali prilog životinjinoj pismenosti: "gotovo svi".

I ne, ne računam tako.

gotovo svi priče? :D
Više mi se sviđa "skoro sve priče"
il' "gotovo sve priče" ako "skoro" uzimamo da je za vreme a ne kvantitet.

Quote from: D. on 05-07-2011, 23:02:19
Mali prilog životinjinoj pismenosti: "gotovo svi".

I ne, ne računam tako.

a ti računaj da je to moj lokalizam koji u srpskom jeziku imam puno pravo da koristim.

Ja i ne mislim na četovanje na forumu. Problem je što se tako izražavaš u pričama.

Problem je što ti pričaš napamet, čega se gadi već 11 forumaša.

A lokalizmi se mogu koristiti i u pričama. ZAMISLI 8-)

"Skoro" nije lokalizam.

A ako misliš da pričam napamet, overi moju analizu tvoje priče iz prošlog kruga. Ubedljivo najnepismenija u krugu.

Ajde, dajte rokove i pravila glasanja, da se počne čitanje priča i da se ova kaljuga prekine, ako je ikako moguće.

Ništa ne sprečava čitanje priča...

спречава, ружно су објављене

Neka. Autori/ke će nešto naučiti iz svega.

Quote from: дејан on 05-07-2011, 23:29:15
спречава, ружно су објављене

Touché  xjap

Ne zasmijavaj me. Vidio sam taj patetični pokušaj, koji btw ni u najgorem slučaju nema veze sa pismenošću već sa stilom moje priče, koja je sasvim pismena. To da li se nekome sviđa kako pišem nema veze sa pismenošću. Sviđizam i gramatika nisu isto.

Inače, ni Vuk Karadžić ne može da odlučuje šta nije lokalizam, a kamoli neka riba koja nije mrdnula iz Bg pašaluka.

ako ga pola naroda koristi, posebno u nekim krajevima, onda to jeste lokalizam

QuoteInače, ni Vuk Karadžić ne može da odlučuje šta nije lokalizam

On jadan ima izgovor.  xrofl

Quote from: Third Eye on 05-07-2011, 23:35:17
On jadan ima izgovor.  xrofl

pretpostavljam da si svjestan pismenosti svoje rečenice

valjda će te tvoj saborac D prekoriti 8-)

Saborkinja.

oh, well....69% ljudi pronađe nešto nevaljalo u svakoj rečenici.  xrotaeye

što ne kažeš da je to lokalizam, pi*ko jedna? 8-)

Personally, ne marim za lokalizme. Moj fazon više naginje ka nekoj kastomizovanoj sorti multimedijalnog post-modernizma u kojoj je jedina konstanta izvesna doza inteligentnog humora.

Besplatna demonstracija apropo pi*ke jedne:

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2F8oybE.gif&hash=58837d9ec3d13b39c7af177b2264452e94b807e8)

Skoro i gotovo podjednako su pravilni oblici, rece Ivan Klajn a potvrdjuje Recnik srpskoga jezika u izdanju Matice srpske, u pitanju je recnik knjizevnog jezika, inace, ne radi se o visetomnom u izdanju Akademije, gde ima i lokalizama i arhazama.
Tako su ranije ljudi ispravljali svakog ko upotrebi rec 'zadnji' umesto 'poslednji' (mozda neki i dalje to cine?) i takodje nisu bili u pravu, sto opet potvrdjuju Klajn i pomenuti recnik i razni filolozi, koji jos ponajmanje idu unaokolo i ispravljaju ljude, ali tesko je odoleti ispravljanju onog ko 'ispravlja' druge.  :mrgreen:

 xjap

O, da. Čine. Čine i uživaju u tome.

Demonstriraš vređanje Bate zbog toga što se našalio sa tobom a ti šalu nisi ukapirao? Multimedijalan kastom, definitivno...


Dacko, hvala i tebi i Klajnu.

Јес`, али кад исправиш неког ко стално исправља друге, он обично одмахне руком, у фазону - небитно....тада ти дође да му/јој исправиш нос циглом. :)

Volela bih da Dacko ovako revnosno ocenjuje, kritikuje i ispravlja priče, kako revnosno ispravlja i kritikuje mene.

No, kako se to ne događa i kako se neće dogoditi da ona ikada ljudima objasni zašto treba koristiti "gotovo" umesto "skoro", koja je stilska razlika, zašto je "skoro" prevashodno odrednica za vreme, ja ću, konačno, da skinem sa sebe breme održavanja radionice u životu.

Očigledno ima ko da analizira priče sa stručnog stanovišta. Ja stručnjakinja nisam, te više neću analizirati priče iz radionice.

Била би то штета, али, шта да се ради, you win some, you lose some.

Znam. Ovog puta sam čvrsto odlučila i nema nazad. Gotovo je.

Quote from: Бата II Величанствени on 06-07-2011, 00:06:12
Demonstriraš vređanje Bate zbog toga što se našalio sa tobom a ti šalu nisi ukapirao? Multimedijalan kastom, definitivno...

Vređanje Bate je poslednje što bi mi palo na pamet. Ne dozvoli(mo) silama zla da zavade braću po oružju... xcheers

Quote from: Third Eye on 06-07-2011, 00:03:40
xjap

O, da. Čine. Čine i uživaju u tome.

Zato sto je najlakse uhvatiti se za leksiku, ustvrditi da je nesto nepravilno, i odmah se osetiti nadmocnim nad sagovornikom koji je upotrebio 'nepravilnu' rec a izvrdati odgovor koji bi imao veze sa raspravom. Ovo se ne odnosi na ovdasnje forumase, nego me i dalje nervira koliko me je svekar, po zanimanju ucitelj, gnjavio kad kazem rec 'zadnja' tako sto bi uvek govorio 'pa valjda nije zadnja, nego poslednja', dok dobri cika Klajn nije objavio knjigu Srpski jezicki savetnik, sa poglavljem Greske koje to nisu, i omogucio mi da mu citanjem citavog pasusa iz te knjige posvecenom neosnovanom anatemisanju reci 'zadnji'* trajno onemogucio dalje samouzdizanje bez pokrica. :mrgreen:

*u prosirenom znacenju, prostorno nikad nije bilo sporno.

Quote from: D. on 06-07-2011, 00:09:14
Volela bih da Dacko ovako revnosno ocenjuje, kritikuje i ispravlja priče, kako revnosno ispravlja i kritikuje mene.

bla bla

Očigledno ima ko da analizira priče sa stručnog stanovišta. Ja stručnjakinja nisam, te više neću analizirati priče iz radionice.

Pod jedan, žena ti je lepo objasnila da su te tvoje gluposti sa kosom crtom nepravilne, ali ti bi da menjaš pravopis zbog... patrijarhata "koji podrazumeva žene". Ti bi da menjaš pravopis.

Stručnjakinja, inače, zvuči kao odvratnjakinja. Kako se, BTW, kaže recimo... ženski vodič? Vodičica? Vodičknjakinja? Vodičkinja?

Quote from: Dacko on 06-07-2011, 00:14:29

Quote from: Third Eye on 06-07-2011, 00:03:40
xjap

O, da. Čine. Čine i uživaju u tome.

Zato sto je najlakse uhvatiti se za leksiku, ustvrditi da je nesto nepravilno, i odmah se osetiti nadmocnim nad sagovornikom koji je upotrebio 'nepravilnu' rec a izvrdati odgovor koji bi imao veze sa raspravom. Ovo se ne odnosi na ovdasnje forumase, nego me i dalje nervira koliko me je svekar, po zanimanju ucitelj, gnjavio kad kazem rec 'zadnja' tako sto bi uvek govorio 'pa valjda nije zadnja, nego poslednja', dok dobri cika Klajn nije objavio knjigu Srpski jezicki savetnik, sa poglavljem Greske koje to nisu, i omogucio mi da mu citanjem citavog pasusa iz te knjige posvecenom neosnovanom anatemisanju reci 'zadnji'* trajno onemogucio dalje samouzdizanje bez pokrica. :mrgreen:

*u prosirenom znacenju, prostorno nikad nije bilo sporno.

Radionica nema veze sa vašim ličnim kompleksima i frustracijama.

Korisniji biste bili kada biste pričali o stilu, njegovim odlikama, proznom i pesničkom izrazu.

Trenerka. :)  Jedino mi je čudno kako se još kod nas nije odomaćila "ona je biznisvumen" a "biznismen" se tako lepo odomaćio.

Quote from: D. on 06-07-2011, 00:09:14
Volela bih da Dacko ovako revnosno ocenjuje, kritikuje i ispravlja priče, kako revnosno ispravlja i kritikuje mene.

No, kako se to ne događa i kako se neće dogoditi da ona ikada ljudima objasni zašto treba koristiti "gotovo" umesto "skoro", koja je stilska razlika, zašto je "skoro" prevashodno odrednica za vreme, ja ću, konačno, da skinem sa sebe breme održavanja radionice u životu.

Očigledno ima ko da analizira priče sa stručnog stanovišta. Ja stručnjakinja nisam, te više neću analizirati priče iz radionice.

Upravo objašnjavam da NE treba koristiti gotovo umesto skoro jer su potpuno sinonimne reci i na piscu je da odluci sta ce koristiti i da je to isti lazni stilski problem kao s recima poslednji i zadnji.
A ako neko nije strucnjak za jezik, ne mora ni traziti upravo jezicke zamerke nekoj prici. Ako svejedno resi da ih trazi, trebalo bi da zamerke budu opravdane, ova nije bila.
Uzdrzacu se od odgovora na pominjanje frustracija i kompleksa jer ne vidim cemu bi sluzio, a nadam se da ne mislis stvarno da neko ovde pise da bi bio tebi ili radionici od koristi a ne zato sto mu se hoce.

mda... skoro ''prevashodno'' odrednica za vreme... dakle pišite ''gotovo savršeno'' i slične baljezgarije osobe koja osim udžbenika gramatike, kojeg je pisao neki svekar gnjavator, nije ništa drugo u životu pročitala.

Još jednom hvala Ivanu Klajnu, jezik mu se pozlatio.

Quote from: John Reynolds on 06-07-2011, 00:15:20Stručnjakinja, inače, zvuči kao odvratnjakinja. Kako se, BTW, kaže recimo... ženski vodič? Vodičica? Vodičknjakinja? Vodičkinja?

Inače, to UOPŠTE NEMA VEZE SA GRAMATIKOM VEĆ JE ČISTA POLITIKA.

Ko tvrdi da je muški gramatički rod uslovljen patrijarhatom, što je jedna politička veza, te da uvođenje ženskog pisma znači feministički korak napred - NE MOŽE SE SMATRATI KOMPETENTNIM ŠTO SE GRAMATIKE TIČE jer tu osobu gramatika i ne interesuje, već POLITIKA.

Uostalom, postoje i utikač i utičnica pa i to mora da se mijenja...

No, riba je GLUPA (ali neviđeno), i vulgarno reprodukuje histerične stavove koje je odnekud nabubala ne razmišljajući o čemu uopšte priča...

Quote from: Third Eye on 06-07-2011, 00:19:07
Trenerka. :)  Jedino mi je čudno kako se još kod nas nije odomaćila "ona je biznisvumen" a "biznismen" se tako lepo odomaćio.

Biznisvumen uvek može biti poslovna žena, to je okej. Ali žena trener je zaista veliki problem za borkinje za izmenu patrijarhalnog pravopisa. A tek kad se dođe do činova za žene koje "žele da prevaziću rodne razlike (or sam sač bulšit)"... Vodnik, recimo. Kako god okreneš, ne zvuči kao žena s čvarcima, nego žena koja melje žito.

Edit: Bato, što trčiš pred rudu, bre? :lol: Polako, stići ćemo do tog tvog zaključka, daj prvo da se nasmejemo malo. Vodič, trener, činovi... Nazadnjaci, Karleuša... Uviđaš li šemu?  8-)

Quote from: Dacko on 06-07-2011, 00:21:16
Upravo objašnjavam da NE treba koristiti gotovo umesto skoro jer su potpuno sinonimne reci i na piscu je da odluci sta ce koristiti i da je to isti lazni stilski problem kao s recima poslednji i zadnji.
A ako neko nije strucnjak za jezik, ne mora ni traziti upravo jezicke zamerke nekoj prici. Ako svejedno resi da ih trazi, trebalo bi da zamerke budu opravdane, ova nije bila.
Uzdrzacu se od odgovora na pominjanje frustracija i kompleksa jer ne vidim cemu bi sluzio, a nadam se da ne mislis stvarno da neko ovde pise da bi bio tebi ili radionici od koristi a ne zato sto mu se hoce.

A ja objašnjavam da postoji praktična (i stilska) razlika. I ta razlika ima karakteristiku koju razlika između reči "poslednji" i "zadnji" nema. Ona se ogleda u činjenici da upotreba istog izraza u različitim značenjima u tekstu može da zbuni čitaoca i da uguši priču.

Ja sam dosad pisala na radionici zato što sam mislila da nekome koristi. No, kako je mnogo onih koji pišu "šta im se hoće", a pri tom ne doprinose, zaista je red da svom urođenom mazohizmu stanem na put.

xyxy

Dacko, sećam se da su nas i u školi ispravljali na temu "zadnji vs poslednji" i ja sam, nekako, uspela da uhvatim logiku da, ako postoji prednji, onda mora da postoji i zadnji, a ne poslednji. Takođe, ako postoje prvi, drugi... onda postoji i poslednji, a ne zadnji.
Znaš ono "prednje i zadnje su noge od krave", a ne prve i zadnje, prednje i poslednje, prve i poslednje.
Nemam tu Klajnovu knjigu, pa ne znam šta piše, a baš me zanima. Ajd' ukratko, please.

Zadnji bi trebalo da je antonim od prednji...ali kako je prednji u suštini prvi... :lol:

a što se skoro/gotovo tiče.... meni to "gotovo" zvuči kao svr... završeno. "čaj je skoro gotov" ili "čaj je gotovo gotov"?  :( Gde po toj drugoj, meni nesvarljivoj, logici "skoro gotov" ako uzmemo za vreme ispadne da je prošlost.  xfoht

Evo ti citat:
'Najžilavija od ovih zabrana, u ciju je osnovanost i danas tesko uveriti poneke inteligentne i obrazovane ljude, ticala se prideva zadnji u znacenju 'poslednji': uporno se tvrdi da je dopustena samo prostorna upotreba, u znacenju 'ono sto je pozadi'. U stvari, kao što je još 1951. godine pokazao dr Mihailo Stevanovic u Našem jeziku znacenje 'poslednji' sasvim prirodno proistice iz prostornog znacenja tog prideva. Kao najbolju potvrdu za to, ovaj lingvista je naveo primere iz kojih se vidi da su zadnji u znacenju 'poslednji' upotrebljavali maltene svi najbolji srpski i hrvatski pisci...'
Da ne kucam sad spisak pisaca, tu je Vuk Karadzic za pocetak.  :)

Прочитао све приче...није баш да сам пао на тртицу од одушевљења. Видећемо како ће изгледати на друго (и последње :) ) читање.

ako bi onako hitlerovski antiklajnovski uzeli da pregledamo gramatiku niko živ ne bi mogao reći npr rečenicu: ''da li je to sigurno'', već bi morao da napiše ''da li je to izvjesno''. ''Da li si izvjestan?'' Budući da siguran i nije srpska riječ.

Posljednje noge sigurno zvuče čudnije od zadnje noge, ali nije nepravilno, jedino je čudno

po-slijedu noge su po-sljednje, dakle riječ je sasvim jasna, ali je izbjegavamo. Noge koje su pozadi su iste kao i noge koje su po-sljednje.

Uostalom, postoji brdo tih hitlerovština koje nam prosipa pametnjakoviĆKA D, a jasno je da su mnoga pravila napuštena jer su besmislena.

@Dacko,
Fala, ali... šta su sve, nekad, upotrebljavali naši pisci. A to što ga je i Vuk koristio... pa sad... nije mi neki argument.

@Savajat
Delim tvoje mišljenje, a nisam pročitala sve. Takođe, verujem da neće biti potrebe za trećim.

Počeću da zagovaram orvelovski Novogovor.  :!:

Quote from: John Reynolds on 06-07-2011, 00:15:20
Stručnjakinja, inače, zvuči kao odvratnjakinja. Kako se, BTW, kaže recimo... ženski vodič? Vodičica? Vodičknjakinja? Vodičkinja?

Vodilja?

Quote from: Plut on 06-07-2011, 00:41:45
@Dacko,
Fala, ali... šta su sve, nekad, upotrebljavali naši pisci. A to što ga je i Vuk koristio... pa sad... nije mi neki argument.

Nisu to pisci upotrebljavali samo nekad, koriste i sad, i ima mnogo dobrih medju njima, ali neces me prevariti da ih sad guglam ili pretrazujem svoju zbirku fajlova. Ni u lekturi se ne ispravlja. A jeste tesko otresti se onog sto smo naucili kao mali: ucili smo da je ispravno samo jevtin, ali pobedio je ucestaliji izraz pa se sad preporucuje 'jeftin' i ima jos mnogo tih primera.

Quote from: Бата II Величанствени on 06-07-2011, 00:41:25



Posljednje noge sigurno zvuče čudnije od zadnje noge, ali nije nepravilno, jedino je čudno

A, ne treba upotrebljavati sad 'poslednje' noge umesto zadnje, govorilo se o tome da se moze upotrebiti 'zadnji' tamo gde bi moglo i 'poslednji', ne i obratno - auto i dalje ima samo zadnje sediste, tek bi autobus mogao imati poslednje, pas ima zadnje noge, mozda bi se za stonogu reklo da je o otirac obrisala i poslednju nogu (al' ga objašnjavam  xrotaeye ).

Quote from: mac on 06-07-2011, 00:47:19

Quote from: John Reynolds on 06-07-2011, 00:15:20
Stručnjakinja, inače, zvuči kao odvratnjakinja. Kako se, BTW, kaže recimo... ženski vodič? Vodičica? Vodičknjakinja? Vodičkinja?

Vodilja?

Da, vidiš... Može vodilja, mada zvuči malo čudno: "Dobar dan, ja sam vaša (turistička) vodilja."

A žena trener? Žena vodnik? Žena... fizijatar? Žena... otorinolaringolog?  :lol:

@Dacko
Ma, slažem se ja, ali računam da nam i jezik živi i razvija se sa nama (ajde dobro, računajmo da se i mi razvijamo xrotaeye) pa ono što je važilo nekad ne mora i sada. Ipak je stonoga mnogo bolje pojašnjena od onoga što ja hoću da kažem.

E da, šta ćemo sa "vršiti"? Sećam se kako nam je urednik, svojevremeno, dobijao napade histerije: "Vrše se žito i nužda, a ne ispravljanje teksta!" Kakav je stav učenjaka po ovom pitanju?

E tu ti mogu ponuditi samo sopstveni stav: histericnim ispravljanjem leksike ne bi trebalo da se bavi niko, jer mu onda i nije cilj da ispravi, nego da omalovazi, ali zaista nema potrebe 'vrsiti ispravljanje' jer je dovoljno reci 'ispravljati', dakle, ovde nije problem rec 'vrsiti' kao takva, nego dekomponovanje glagola, koje je odlika loseg birokratskog stila.

Da pojasnim za svaki slucaj, dekomponovanje glagola je kad umesto da lepo upotrebite jedan glagol, vi dodate drugi uz imenicu, umesto 'razgovarali su' kazete 'vodili su razgovore' itd.

Svesno sam upotrebila nesrećan primer jer se, u datom trenutku, nisam mogla setiti boljeg (a ne mogu ni sada :oops:). Ma, ima primera gde se može upotrebiti i "obaviti" ili nešto slično, umesto "vršiti", al' bem ti ludu glavu... :x
Ne vredi, glavi treba sna.

Quote from: Dacko on 06-07-2011, 00:49:58A, ne treba upotrebljavati sad 'poslednje' noge umesto zadnje, govorilo se o tome da se moze upotrebiti 'zadnji' tamo gde bi moglo i 'poslednji', ne i obratno - auto i dalje ima samo zadnje sediste, tek bi autobus mogao imati poslednje, pas ima zadnje noge, mozda bi se za stonogu reklo da je o otirac obrisala i poslednju nogu (al' ga objašnjavam  xrotaeye ).

Došlo je ''posljednje vrijeme'' (apokaliptično). Ne može se koristiti ''zadnje vrijeme''. A može obratno, kao ''u posljednje (zadnje) vrijeme sam često pospan''.

Ali u redu je, ja bih uvijek koristio termine zadnje noge, sjedište, zadnja vuča itd... poenta je da, etimološki gledano, termin ''posljednji'' nije pogrešan. Mi nismo Englezi pa da imamo pet termina koji označavaju mjesto nekog objekta, pa poseban termin za mjesto na listi imena i prezimena, a poseban za mjesto u redu za kupovinu bioskopskih karata.

Quote from: Бата II Величанствени on 06-07-2011, 00:41:25
Posljednje noge sigurno zvuče čudnije od zadnje noge, ali nije nepravilno, jedino je čudno

xrofl

Zamolila bih padobrance koji imaju nešto protiv mene, da mi pošalju pm, umesto da dovode u zabludu neke učesnike radionice.

Osim ako žele da komentarišu priče, jer ovaj prostor, u konačnom, tome i služi.

ja govorim o etimologiji, ti očigledno ne znaš ni šta je to... ali dobro si se izrazila, teško da neko ko ne dotiče zemlju može da shvata etimologiju. Padobranci je bar dotiču.

Sve dok se dočekuju na poslednje noge, ne brinem za padobrance.

Ja bih samo volela da je ova radionica imala više veze sa pričama, nego sa spuštanjem meni.

I volela bih da su se neki izdigli iznad ličnih interesa i netrpeljivosti i pisali za korist ostalih, umesto ono što im se hoće.

Verovatno sam mnogo očekivala.

nikako da odeš...

a sama si počela da pametuješ o gramatici koja, btw, jeste ARTIFICIJELNI KONSTRUKT, dogovor lingvista, dakle ljudi od krvi i mesa...

Da nekome spočitavaš ''skoro'' a da sad pričaš o visokim očekivanjima i izdizanju iznad ličnih interesa... pretpostavljam da neke ljude ništa nije sramota, uostalom, sama si se predstavila kao osoba koja radi u takvoj organizaciji.

Otišla...

Putuj daleko.

Ode, a ne saznadoh ko je nadležan za određivanje nazadnosti u društvu, kako se kaže žena trener, kako sa činovima...  :cry:

ja još uvijek ne vjerujem da je aždaja poklekla...

Quote from: Бата II Величанствени on 06-07-2011, 01:25:19

Quote from: Dacko on 06-07-2011, 00:49:58A, ne treba upotrebljavati sad 'poslednje' noge umesto zadnje, govorilo se o tome da se moze upotrebiti 'zadnji' tamo gde bi moglo i 'poslednji', ne i obratno - auto i dalje ima samo zadnje sediste, tek bi autobus mogao imati poslednje, pas ima zadnje noge, mozda bi se za stonogu reklo da je o otirac obrisala i poslednju nogu (al' ga objašnjavam  xrotaeye ).

Došlo je ''posljednje vrijeme'' (apokaliptično). Ne može se koristiti ''zadnje vrijeme''. A može obratno, kao ''u posljednje (zadnje) vrijeme sam često pospan''.

Ali u redu je, ja bih uvijek koristio termine zadnje noge, sjedište, zadnja vuča itd... poenta je da, etimološki gledano, termin ''posljednji'' nije pogrešan. Mi nismo Englezi pa da imamo pet termina koji označavaju mjesto nekog objekta, pa poseban termin za mjesto na listi imena i prezimena, a poseban za mjesto u redu za kupovinu bioskopskih karata.

Lupetaš, po običaju. Zadnji se koristi ako postoji i prednji; dakle, prednje noge i zadnje noge, prednja vrata i zadnja vrata... ali ne može zadnja ako ne postoji prednja, onda idu poslednja. Vreme može biti samo poslednje ili sve, ne zadnje i celo.

Nisam poklekla. Ja to retko činim.

Jednostavno sam izvagala da više dajem nego što dobijam.

Imam pametnija posla nego da se zarad opstanka ideje borim sa gomilom virtuelnih ljudi.

da se mnogo ne zaebavamo, Dacko će već pronaći to kod Klajna, a do tada Rečnik Matice srpske iz 2007. godine (možda je do toga što ti i D. imate srpskohrvatske udžbenike)

Pored prideva poslednji, pridev zadnji jednakopravno može da se koristi za označavanje zadnjeg/poslednjeg člana nekog niza (nije neophodno da to bude vremenski niz):

Ovo je zadnja benzinska pumpa pre granice. Zadnji kroz cilj prošao je Zec. Stigao je u zadnji čas. To da vam je zadnji put!

Uostalom, evo šta kaže Rečnik Matice srpske iz 2007, koji možete "srpkinji" staviti pod nos, ukoliko ona tvrdi suprotno od mene:
zadnji, -a, -e
1. koji se nalazi pozadi, stražnji: ~ sedište.
2. poslednji po redu; završni: ~ dan u nedelji; zadnje reči.
3. konačan, definitivan. - Tvoja je zadnja reč.
4. najlošiji po vrsti, po kvalitetu: hotel zadnjeg reda, zadnji čovek u selu
5. skriven, neiskren, rđav (o mislima, namerama).

Quote from: DJednostavno sam izvagala da više dajem nego što dobijam.

Imam pametnija posla nego da se zarad opstanka ideje borim sa gomilom virtuelnih ljudi.

Daješ, daješ, a nikako da daš odgovor o nazadnosti (a da nije detinjarija tipa "pogledaj se u ogledalo"). To bi sigurno (do)dalo težinu i značaj toj... ideji.

inače, nađoh Klajnov Rečnik jezičkih nedoumica

http://www.4shared.com/file/92362446/f0f10f1f/Ivan_Klajn_-_Recnik_jezickih_nedoumica.html (http://www.4shared.com/file/92362446/f0f10f1f/Ivan_Klajn_-_Recnik_jezickih_nedoumica.html)

Ne može "zadnja pumpa" jer ne postoji "prednja pumpa".
Ti si tipičan produkt radikalskog odokativnog lupetanja o svemu.

pa to je pejstovano, raspravi sa Rečnikom Matice srpske...

eto, mogao sam da čitam priče a ja se raspravljam sa mentalno osujećenim mezimicama... odo' da spavam...

Nije valjda da više veruješ rečniku Matice srpske i Klajnu nego meni?

Quote from: D. on 06-07-2011, 00:09:14
Očigledno ima ko da analizira priče sa stručnog stanovišta. Ja stručnjakinja nisam, te više neću analizirati priče iz radionice.

Ovo je stvarno žalostan rezultat besmislenih prepucavanja. Stvarno te MOLIM da se predomisliš, ako još nije prekasno za to.
Meni lično su tvoje kritike mnogo značile (bez obzira što smo se jednom i posvađali zbog njih), a verujem da bi i drugi u njima mogli mnogo toga pronaći, samo ako to žele.
Ako nekome smeta što si oštra ili ne vide "stručnost" u tvojim osvrtima - neka ignorišu ono što si napisala.
Mislim da ima više onih koji vole da vide tvoje mišljenje, kakvo god ono bilo - mada je pretežno reč o onima koji se ne eksponiraju previše na forumu.

Vidi, Stipe: sve što sam dosad naučila na drugim mestima od relevantnih ljudi, prenela sam vama kroz iscrpne analize vaših priča.

Nemam više šta da kažem. Presušilo mi je znanje, a i motivacija, s obzirom da se od početka borim da radionica ostane radionica.

No, kako je ovo javni prostor, slobodan za upade raznovrsnih i pogodan za napade na mene, ja više svojim prisustvom (ni pričama) neću ugrožavati ovaj prostor.

Valjda će se sada oni, koji tvrde da ne otvaraju radionicu zbog prepucavanja, istoj "vratiti", pa ćete možda dobijati iscrpnije i stručnije analize.

Mi? Zašto misliš da si ti jedina koja se povlači?

Ма дај бре Стипане, неће нико отићи, ово смо већ хиљаду пута видели. Овде се остварила пословица "докон ум-ђавоље игралиште". Молим Бобана, чак вапим, да што пре да рокове за гласање и коментарисање. И да тако убудуће чини, у сврху спречавања разноразних глупих расправа.

..na temu (vojnih) činova:

u zapadnim armijama zastupljeni su činovi tipa:

lieutenant
major
colonel
...

Polna/rodna/kakvagod razlika se ne pravi.

Dalje, američko Pravilo Vojne Sluzbe striktno propisuje da je "u obracanju pretpostvljenom starešini prva i poslednja/zadnja reč 'Sir!'.."

Dakle, ako si vojnik, recimo, US Army, i (žena) narednik/pukovnik ti izda komandu, odgovaraš sa "Sir, yes, sir!"

I to, rekao bih nikome ne smeta.

Gigolo Joe, what do you know..

Kada dođemo u situaciju da osoba koja zaista može da pomogne učesnicima da se opismene (životinji pogotovo, jer odbija da vidi koliko je nepismen) (stalno) spočitava meni, jer je pomislila da se ja nekome obraćam sa visine, a ne onima kojima može da pomogne (jer je to humano i korisno), nešto žestoko nije u redu sa mojim prisustvom na radionici.

Negde grešim, negde sam antipatična, negde se radionica koristi da se u njoj prenesu moji sukobi sa drugih delova foruma (evo, baš sad Hiperhik, koji se, recimo, ubacuje sa potpuno irelevantnim tvrdnjama) ili (ponekad zaista opravdane) netrpeljivosti drugih prema meni. Ja više očekujem od sebe i od drugih.

Ma, nigde se ja ne ubacujem, niti imam nameru; dočim, neko je, negde gore, pomenuo temu činova, a to na mene ume da deluje kao crvena marama na bika.
Elem, uopšte ne pravim sprdačinu, naprotiv, meni se takvo rešenje dopada.
Dopada, jer ih boli uvo, jer rade ono što im je posao.
Žene voze A10, vode SWAT timove, komanduju brigadama. I niko se ne bavi izmišljanjem naziva zanimanja, let alone prilagodjavanju rodovima.
Ne interesuje ih.
Imaju preča posla.

Д, зашто онда не сведеш своје присуство у радионици само на приче и њихово коментарисање? Избегла би непотребно кидање живаца, зар не? Већ сам рекао да изузетно ценим твој труд и критике. У ствари, ти си најкориснији члан радионице, на много начина. А ово детињасто "одлазим/вратим се/одлазим/вратим се" само тебе срозава без икакве потребе. Или си заиста мазохиста?

Хиперхик, зар се не каже ma'am yes ma'am?
             
                                                                               
                                                                               
                                                                               
                                                                               
                                                                               
                                                                               
                                                                               
 

Nastavi da pišeš Suba.

Moji dolasci i odlasci jesu prouzrokovani mazohizmom i sažaljenjem. I uvek imaju konačnu tačku.

@Suba:

Ne.

Imao priliku da se lično uverim, na nekakvoj obuci, pre nekoliko godina.

Pukovnik američke Army, žena, je insistirala da joj se "pravilno obraćamo".

Sa "Yes, Sir!".

Govorim o "službenom" delu komunikacije, potvrdi da je komanda primljena.

U nezvaničnom razgovoru se nije bunila na "ma'am".

I taj 'switch' postane prirodan, neosetno.

Problem je što se kod nas svakih nekoliko godina menjaju gramatička pravila. Ona koja su vladala devedesetih, sada ovi novokomponovani žele da menjaju na sve načine i odjednom je svašta dopušteno.
Dakle, decenijama se "skoro" odnosilo na vreme, a "gotovo" na sve ostalo, a sad se nekome nadiglo da je to svejedno.
Ima bezbroj primera da je neispravan govor vremenom doveo do toga da se stvari usvoje tako kako većina govori, pa je sasvim za očekivati da uskoro bude ravnopravno "klješta" i takve nebuloze
Dacko slepo prati dnevnu politiku u pravopisu, ali nisu jezikoklepci ti koji određuju šta je pravilno nego pisci i to zaista kvalitetni, a ne ove polupismene kokoške bivše manekenke-voditeljke.
Kada se jednom ova država bude sredila, moraće i jezik da se dovede u neke okvire, a onda će sve ovo što sada novogramatičari propisuju proći kroz dodatnu verifikaciju.
Do tada, u izdanjima koja ja radim, primenjuje se pravopis koji je važio 1988. godine.

Quote from: D. on 06-07-2011, 09:46:12
Nastavi da pišeš Suba.

Moji dolasci i odlasci jesu prouzrokovani mazohizmom i sažaljenjem. I uvek imaju konačnu tačku.

Онда преламај у себи, зашто овако јавно?
Наставићу да пишем, на жалост.  :evil:

Ovde izgleda niko nije srećan ni zbog čega...

Rekoh ja da aždaja neće tek tako odustati. Uostalom, niko joj ne zabranjuje da učestvuje u Radionici, ali da je glupa brate glupa je k'o Mont Everest.

A što se gramatike tiče, neozbiljno je govoriti o dnevnoj politici koja kao utiče na jezik koji je bio jezik stočara i u vrijeme Vuka Karadžića.

Ja još uvijek čekam objašnjenje zašto zadnji i posljednji nisu sinonimi kad jesu, i objasnio sam to etimološki, imaju isto značenje.

Isto i za skoro i gotovo, ne postoji nikakav OBJEKTIVAN RAZLOG zbog kojeg se skoro može koristiti samo kao odrednica za vrijeme, dakle konkretno zašto ta riječ nije isto što i almoust u engleskom, a ne tek dogovor par lingvista koji su se izdrkavali u Novom Sadu prije 50 ljeta, pokušavajući da napišu Borhesovu enciklopediju o Uqbaru.

I naravno da se klješta zovu klješta 8-)

Quote from: Суба on 06-07-2011, 11:01:56
Онда преламај у себи, зашто овако јавно?

Obratio si mi se, ne?

D. i Bato, vi ste udruženim snagama toliko razbucali ovaj forum da to više ni na šta ne liči, gde god da se čovek okrene. Sigurno je to nekome i zabavno, al' ja više trpeti ne mogu...

Kasno ste upalili. Više ne morate da trpite. Zar to nije očigledno?

Uživajte.

Nema razloga da ukidamo delikatnu razliku između zadnjeg i poslednjeg. Poslednje je prostorna, vremenska i hijerarhijska odrednica i odnosi se na krajnji član uređenog skupa. Zapravo, nisu "poslednje" i "zadnje" sinonimi, nego "poslednje" i "krajnje". "Zadnje" je reč onih kojima su trosložne reči prekomplikovane za izgovor, ali može da posluži i kao prostorna odrednica za član skupa koji nije uređen.

Edit: da li je ovaj post kandidat za Najpametniji topik EVER (http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php?topic=10327.0)?

Quote from: D. on 06-07-2011, 11:46:44

Quote from: Суба on 06-07-2011, 11:01:56
Онда преламај у себи, зашто овако јавно?

Obratio si mi se, ne?

Радила си то давно пре мог обраћања. Хајде препознај моју добру намеру, плиз.

Ma ne. Obavestila sam javnost, s obzirom da moje prisustvo na radionici istu održava u životu. Eto, Jevtropijevićka nije shvatila. Isto kao što ne shvata da u sranjima nisu učestvovale samo dve osobe, već čitav spektar, uključujući i nju.

No, odgovornost za svoje postupke retko ko preuzima. Većina više voli da osuđuje. Ja je preuzimam, i iz sveg srca vam želim da se ne raspadne ovo što imate ovde posle mog odlaska.

Radikali misle da dranjem i smaranjem mogu da isteraju svoje; tako i ti, Albedo.
Uvek sam se pitao kakvi to moroni glasaju za Radikale...

Albedo, za kaznu što si oterao D odavde, bićeš uklonjen sa gornjih delova foruma.

Svašta, pa on je i došao gore po D, a sad kad nje nema sigurno bi mu gornji dom i samom dosadio.

Quote from: Boban on 06-07-2011, 10:10:38


Dacko slepo prati dnevnu politiku u pravopisu, ali nisu jezikoklepci ti koji određuju šta je pravilno nego pisci i to zaista kvalitetni, a ne ove polupismene kokoške bivše manekenke-voditeljke.
Kada se jednom ova država bude sredila, moraće i jezik da se dovede u neke okvire, a onda će sve ovo što sada novogramatičari propisuju proći kroz dodatnu verifikaciju.
Do tada, u izdanjima koja ja radim, primenjuje se pravopis koji je važio 1988. godine.

I sad se moze diskutovati o tome sta su kvalitetni pisci, jer upravo se iz dela onih pisaca koji su usli u skolsku lektiru biraju primeri u recnicima i odredjuju pravopisna pravila. I naravno da je podlozno raspravi i to ko odredjuje ko ce u lektiru, ko dobiti Ninovu nagradu i sve ostalo, ali nikud nas ne bi dovelo upustanje u to. Svako je sam sebi najkvalitetniji pisac, ali tek kad to prihvate kritika ili citaoci, takvi kakvi su, po njemu ce se ravnati buduci jezikoslovci, a dotle moze ili da postuje vazeca jezicka pravila, ili uopste ne treba da se muci zavirivanjem u stare pravilnike jer jednako tako moze i ispise sopstvena pravila. Reci da neko postuje Pravopis koji vise nije vazeci isto je kao i ravnati se po Dusanovom zakoniku a zanemarivati vazece propise jer su ih donosili pripadnici (upisati ime omrazene) stranke. A tek Ustav? Ko ga sisa kad mi znamo da je onaj iz (upisati godinu po zelji) bio bolji! Pravila se ili postuju ili ne, i to je svaciji izbor kako ce se uklopiti u zajednicu u kojoj ta pravila vaze. I sigurno je da na rodjenom forumu i u svojoj izdavackoj kuci mozes propisati sopstvena, tako da se sve sto ja napisem moze smatrati pravilnim samo medju nekim tamo jezikoklepcima, a nikako ne u tvom svetu.

Ovako. Dve osobe su uticale na to da se iscimam da napišem priču za julsku radionicu. Jedna osoba je Boban Knežević, zadao je sjajnu temu, a druga osoba je D. Tužno je videti da se ona sada povlači iz radionice zbog nekih osoba koji radionicu ismevaju i trude se da od nje naprave cirkus. Ma šta neki mislili o D., ona se zaista trudila da održi duh radionice. Videćemo kako će se stvari nadalje odvijati.

Неће Д. отићи, то је бар јасно. Ја је заиста поштујем због труда и жара са којим одржава радионицу, али уз њу иде много ствари које иритирају људе. Ја никада нећу бити непристојан према њој, али стварно могу да разумем људе који је не воле. А сама је крива јер не уме да игнорише.

Суба објаснио.  xjap

Quote from: Суба on 06-07-2011, 14:24:50
Неће Д. отићи, то је бар јасно. Ја је заиста поштујем због труда и жара са којим одржава радионицу, али уз њу иде много ствари које иритирају људе. Ја никада нећу бити непристојан према њој, али стварно могу да разумем људе који је не воле. А сама је крива јер не уме да игнорише.

D. je samo pogrešila jer na svaku odgovara, i ne ignoriše, ( da ignoriše nekoliko puta, verujem da bi je se, barem neki, otkačili ) ali ja ne mogu da joj solim pamet, pošto slično ne mogu da ćutim na političkom delu foruma osobi koja konstantno bljuje gadosti.
Ali definitivno je ovde otišlo predaleko, i dobro što je Boban reagovao. Problem je što pojedinci zloupotrebljavaju slobodu foruma, i koriste je bez ikakve mere i osećaja kad treba stati. Ja ponavljam, ne tvrdim da smo mi ne znam kakvi talenti, niti da će odavde izaći neki budući velikan, niti da nas se mora hvaliti a ne sme kritikovati, ali neki normalan odnos, ovo je neki mali virtuelni prostor gde neki ljudi eto nešto pišu, i pokušavaju to unaprediti. Ne razumem koju satisfakciju ima neko ko to želi porušiti i popljuvati, šta to lično njemu znači , ili je u pitanju čista obest ?

Мислиш на Бату? Чиста обест.

Pa, ruku na srce, mogu da razumem impuls da se sprdaš sa nekim za koga vidiš da sebe (ili bilo šta zapravo) shvata previše ozbiljno.

Импулс, да. Али да неко не може да суздржи своју рушилачку/пљувачку природу, то не желим да разумем.

Quote from: Miljan Markovic on 06-07-2011, 14:18:13
Ovako. Dve osobe su uticale na to da se iscimam da napišem priču za julsku radionicu. Jedna osoba je Boban Knežević, zadao je sjajnu temu, a druga osoba je D. Tužno je videti da se ona sada povlači iz radionice zbog nekih osoba koji radionicu ismevaju i trude se da od nje naprave cirkus. Ma šta neki mislili o D., ona se zaista trudila da održi duh radionice. Videćemo kako će se stvari nadalje odvijati.

xjap D. redovno daje i sjajne kritike priča, njeni saveti su, bar meni, uvek koristili i prosto ne bih mogla da zamislim radionicu bez nje. Iako ne verujem da će D. stvarno otići, valja ovo povremeno napomenuti.
Nego, kad će uputstva za glasanje, ja pročitala i ima tu dobrih priča :lol:

Quote from: Суба on 06-07-2011, 15:14:36
Мислиш на Бату? Чиста обест.

Najpristojnije poručujem: Ne lupetaj.

Bata je bio na ovom forumu prije D. Tačnije od 2008. Tačka.

Forum je počeo da propada 2011. godine. Tačka.

D. je postala aktivna na forumu u decembru 2010. godine. Tačka.

D. je imala bar 4 ignora prije nego što je Bata razmjenio jednu jedinu rečenicu sa dotičnom. Tačka.

Sad ispade Bata je taj koji ruši i pljuje?

Napristojnije poručujem: Ne lupetaj.



Ja koji sam napisao ozbiljnu priču u maju, da bi D.otična razapela mrežu svojih ulizica koji glasaju ili stavljaju na ignor ljude po njenom nahođenju, mene optužuješ da sam šta, obijesan, da ne mogu da suzdržim svoju ''prirodu'' blablatruć... ja ili osoba koja ima 11 ignora? JEDANAEST.


Dosta više gluposti.

1. Stipan je aktivan počevši od 2011 godine. Možda je u stvari on potajno razbijao forum, pa podmetao D.
2. Priča u maju ti je bila nerazumljiva i prepuna nezgrapnih rečenica. Ne umišljaj sebi da si pisac pre no što stekneš veštinu.
3. Ostavi devojku na miru. Ona je duša radionice u koju si toliko zapeo da se vratiš kada te je Boban izbacio.
4. Najpristojnije poručujem: Ne seri! Posebno ne Subi.

Dosta više gluposti.

1. Možda, ti si ipak Ajhman 8-)

2. Ma nevažno je kakva je priča bila, važno je da se ja nisam zajebavao kako neki ovdje pišu, ali da mene ''neko'' jeste zajebavao. Ispade da je za te nezgrapne rečenice glasala upravo tvoja mezimica, objasni ti to...

3. Mda... inače, kod Mišela Fukoa duša je fašističko sredstvo porobljavanja, dakle moguće je da je ona duša radionice u fukoovskom smislu te riječi...

4. Mda...

meni ignore i dalje ne funkcionira  :cry:

И ти би за свим Турцима, Мујо? :)

Jebo vas ignore!
Najiritantnija stvar na celom forumu.

Druga najiritantnija. :D

Daj, pa ti si makar Subotičanin. Nemoj da kopiraš Batu za ime boga!

Јбт, колико уопште има потајних и јавних Пречана на овом форуму?!

He, he, he... Sirotani pernati, nemaju pojma o srazmerama invazije...

Бах, ко се боји Пречана још?

Nisam imao u poslednje vreme vremena za detaljnije bavljenje radionicom i izgleda mi da se dosta raspada.
Nesvestan toga pročitao sam ovu rundu priča i nije mi jasno kako da glasam.
Može li pomoć, ili radionici više nema pomoći?

Не разумем...како да гласаш? Мислиш на систем гласања или шта?

Quote from: Бата II Величанствени on 06-07-2011, 20:05:58

ja ili osoba koja ima 11 ignora?

Обоје. И за њу сам рекао да сматрам да не може да се суздржи.

Quote from: Mica Milovanovic on 06-07-2011, 22:20:10
Može li pomoć, ili radionici više nema pomoći?

Ма наравно да има помоћи, јебеш велике подухвате без кризе.

Quote from: Mica Milovanovic on 06-07-2011, 22:20:10
Nisam imao u poslednje vreme vremena za detaljnije bavljenje radionicom i izgleda mi da se dosta raspada.

A zašto vam se čini da se raspada?

pa kad su svi redom analni karakteri koji prosipaju svoje ludilo

Quote from: Stipan on 06-07-2011, 22:09:46
Daj, pa ti si makar Subotičanin. Nemoj da kopiraš Batu za ime boga!

Bati je prababa iz Kikinde 8-)

Bože me sakloni! I čudovištance je naše čedo! A u šta li sam gled'o kad nisam prepoznao toliki bezobrazluk!   :x

:-)

Quote from: Stipan on 06-07-2011, 22:54:29
Bože me sakloni! I čudovištance je naše čedo! A u šta li sam gled'o kad nisam prepoznao toliki bezobrazluk!   :x

U D. :)

No comment...

Quote from: Stipan on 06-07-2011, 22:54:29A u šta li sam gled'o kad nisam prepoznao toliki bezobrazluk!   :x

a to mi je iz Kikinde dopalo, a ja prađeda optuživao 8-)

Ajde i porodično stablo skeniraj pa da vidimo ko je iz nacističke nemačke prebegao.  :mrgreen:

p.s- svega ovog ne bi bilo kada bi glasanje počelo ili...šta ja znam...krenulo komentarisanje priča...koje ne može pre glasanja... :roll:

Ja, baš me jako interesuje odakle su čije babe i prababe. :x
Dajte neki rok, pravila, bljuzge preseliti u odlutale topike, ili zakatančiti ovo da ne trošimo vreme uzalud, jer ovako gubi svaki smisao.

И ја бих волео да се поставе правила за гласање и приче у оном формату, мрско ми је да их читам други пут у овом шугавом...а у међувремену...party on, dudes!

Quote from: Third Eye on 06-07-2011, 23:05:44
Ajde i porodično stablo skeniraj pa da vidimo ko je iz nacističke nemačke prebegao.  :mrgreen:

ma kakvi nacisti bre, još gore, peta krajiška i petnaesta majevička  8-)

Jebote, napraviste cirkus i bez mene, definitivno nisam najgore dete u mahali! :)
Samo da mi je vremena da aktivnije učestvujem...

Meni se čini da ovde niko ne može ili ne želi da se suzdrži pa se razlupetavanje širi k'o... da ne pominjem.
To se odnosi i na D., ali da nije bilo nje ne bi bilo ni ove Radionice i njenog čestog buđenja iz mrtvila. Ona se, barem, trudi i radi na njenom razvoju, osim kad isklizne sa putanje. No, bože moj, zarad svega, gore nabrojanog, njoj se to može i oprostiti. D. je idealista koji neće da prihvati da sve ne može biti kako ona misli da je ispravno i ne ume da ćuti pa se i goropadi, ponekad, bez razloga, ali...to je ona, oluja dođe i prođe.

Takođe, postoje mesta gde je razlupetavanje i više nego dobrodošlo ali, kao i uvek, sve što je na izvol'te i nije baš toliko zanimljivo, mnogo je interesentnije podjebavati nešto što bi moglo biti dobro, proganjati neke ljude i podsmevati se. Takvi bi uvenuli bez D. i još nekih. No, ne valja gubiti živce oko toga, nije dobro za ten.

Bilo bi lepo kad bismo se samo malo više bavili Radionicom i pričama, ali nema svrhe pozivati na to. Nekad je, ipak, neophodna čvrsta ruka.

Quote from: Plut on 07-07-2011, 00:17:26D. je idealista koji neće da prihvati da sve ne može biti kako ona misli da je ispravno i ne ume da ćuti pa se i goropadi, ponekad, bez razloga, ali...to je ona, oluja dođe i prođe.

pa dobro, mogla si samo da kažeš - derište.

Quote from: Plut on 07-07-2011, 00:17:26
ali...to je ona, oluja dođe i prođe.

Ne zaboravi da oluje za sobom veoma često ostavljaju pustoš.

I ajd' sad, pa gde odmah baš vas dvojica?

Tebi sam replicirao, veze s Batom nema.

Oluje, ma koliko nekima delovale uzbudljivo ili neznamnijaštaveć, za sobom ostavljaju pustoš. Neki ih zovu i nepogode.

Iskreno, meni ni iz džepa ni u džep, pošto se sanacijama sigurno neću baviti.

Quote from: Mica Milovanovic on 06-07-2011, 22:20:10
Nisam imao u poslednje vreme vremena za detaljnije bavljenje radionicom i izgleda mi da se dosta raspada.
Nesvestan toga pročitao sam ovu rundu priča i nije mi jasno kako da glasam.
Može li pomoć, ili radionici više nema pomoći?

Postoje neke osnovne stavke koje priča mora da zadovolji. Može biti da je i definicija osnovnog drugačija za svakog čitaoca. Glavna stavka je koliko je priča pogodila temu. Kako bilo, ako imaš bar pet osnovnih stavki onda si u prilici da svakoj priči daš ocenu 0-5 u zavisnosti od toga koliko je stavki i kako zadovoljila. Na kraju podesiš vrlo malo ocene, toliko da se slažu sa tvojim osećajima za lepo i za pravdu, i to je to, rangirao si priče. Zapravo je vrlo jednostavno. Ovo Mico nije savet za tebe, pošto si ti ocenjivao priče i pre nego što sam se ja rodio, ali kad već pitaš on-topic pitanje rek'o da odgovorim...

Quote from: Plut on 07-07-2011, 00:17:26
Bilo bi lepo kad bismo se samo malo više bavili Radionicom i pričama

Било би, али кад већ ништа није постављено скроз званично...о чему онда овде? О предлозима за Радионицу као такву? Мени одговара каква је тренутно. Ето. (говором наравно о правилима за гласање, коментарисање итд.)

Počeo prvu priču, i stvarno nešto nije gramatički u redu, ali preživjeću...

još nije određen rok za glasanje?

Quote from: mac on 07-07-2011, 01:04:50
... Ovo Mico nije savet za tebe, pošto si ti ocenjivao priče i pre nego što sam se ja rodio, ali kad već pitaš on-topic pitanje rek'o da odgovorim...

To Mica pita jer ne zna kako gde da glasa. I ja sam pročitala priče i rado bih da glasam, al' me muči isti problem. Bilo bi dobro da Boban postavi pojedinačne priče i objasni sistem glasanja u ovom krugu, inače će se svađe produžiti u nedogled. Neki baš uživaju u tome pa se preganjaju i sa dobronamernima, brane se od nepostojećih napada i sve primaju lično... dobro, priznajem, ima i nas koji volimo da gledamo kako se drugi svađaju  :lol: ali, aman,  unesite malo živosti, dajte nešto novo, dosadili su nam isti likovi i isti scenario...

Pa jeste. Daj Bobane pravila za glasanje. Osim Bate svi su već pročitali priče.

Biće ista kao i prošli put. Sad ću da napravim.

Nemoj nikome da zabranjujes pristup radionici, B, plz.

Pa ni tebi nije niko zabranio da prozboriš koju...  :)

Samo zato što nema tu moć. :D

Jel' baš moraš? Baš ti mnogo smeta da ja pregovaram sa pobeguljom?

Da bi imao kakvu-takvu šansu da preživiš pregovore trebaće ti:

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fstatic.lulu.com%2Fproduct%2Fpaperback%2Fthe-police-negotiators-handbook%2F1237915%2Fthumbnail%2F320&hash=b5265eb390263f4ccd89d63885e65cbbb8c9b162)(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fecx.images-amazon.com%2Fimages%2FI%2F41T89PV81EL.jpg&hash=6bbbc8b6f25b4fc42323302d974d2fd9f630cd79)(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ft1.gstatic.com%2Fimages%3Fq%3Dtbn%3AANd9GcSj3XVOdd7rgM0pPp3m77GiRyG4NeEQzFR30a-72zk0gOA44F6Hsw&hash=853ee827a6d473ab5447b4a3f33d54b0058ad336)
;)

A ti ih sve tako dobro znaš pa znaš i šta je Stipanu potrebno?

Svi znaju šta je Stipanu potrebno. Posebno Okce i Bata.

Samo da nađem olovku...

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkuntaflyshit.files.wordpress.com%2F2008%2F11%2Fnot_funny_cert.jpg&hash=3d0b59e81c9dd58a60d900a86ea8b868574978cb)

Pa dobro, a šta bi sa tim glasanjem?

Glasao!
Još tajno glasanje, ali tu ću verovatno napraviti drugi raspored, da obeštetim one koji su tu loše prošli, a imaju dobre priče.

Човече, полако са тим спидом, изгореће ти мозак!  :lol:
Е, сад треба обавити друго читање пре давања својих драгоцених гласова...

Meni je to tajno glasanje skroz bezveze.
Jel se to mora ? Ako ne mora, ja bih obavio samo javno, bez tog tajnog.

Pa ko te tera. Glasaj kako voliš, ništa nije obavezno.   8-)

BTW - Ionako ćeš glasati za mene, uvek ti podmetnem minu...  :mrgreen:

Hmm, ove koje su mi zasad za bodove, ne liče na tebe... :)

То је зато што је Стипан човек од 1000 стилова.

Heh, Savajat me konta bolje od tebe.

And I'm bleeding, and I'm bleeding, and I'm bleeding
Right before the lord


The White Stripes (http://www.youtube.com/watch?v=6j7huh5Egew#)

 :|  :|  :|  :|  :|  :|  :|  :|  :|  :|  :|  :|

Супер Синтетиче, Миљан ти кличе! :)

Fridriče Niče Žarkovo ti kliče - je grafit ovde kod mene, a ima i još jedan - Sloteru Niče Žarkovo ti kliče. Val'da će i meni da napišu jedan takav nekada.

Glasala! Nije bilo baš lako pronaći glasačko mesto (gornji link upućuje na ovu temu, tako da će retko ko van radionice uopšte znati da je glasanje u toku i da su priče dostupne)  :(

Pa jeste, Boban baš ne radi mnogo na popularizaciji radionice. Opšti trend, izgleda...

Bata je glasao.

Strašan krug, mislim baš strašan, perverzne babe, iskeženi psi, ludilo kroz koje prolazi svijet...

Mislim da ovaj put nisam glasao za Stipana 8-)

Glasano. Bez dvoumljenja. (mislim, podelila glasove ;) )

jebote, moram da zapamtim da je Third Eye žensko... i Mouchette... i Stipan...

 xrofl

Quote from: Бата II Величанствени on 10-07-2011, 00:37:09
jebote, moram da zapamtim da je Third Eye žensko... i Mouchette... i Stipan...

Magarac jedan!!!

šta je, mačkice? 8-)

Elem, izdvojila sam samo 2 priče kojima sam mogla dati bukvalno po jedan bod, to čisto zbog potencijala, nikako dostignuća...  :( ja stvarno ne shvatam čemu vi to ovde sada stremite, jer ako se ispostavi da su autori tih dveju priča duže prisutni na ovoj radionici, onda mu ispada da nazadujete, da pišete samo za vas pet-šest ovde glasnih i prisutnih, a to dalje znači da se niko van ovog kružoka ne bi probio ni kroz prvi pasus ovih pričuljaka, kamoli išta zahtevnije...   :(
Ali ako se ispostavi da su autori ovih dveju priča striktno novajlije - tj. ne duže od dva meseca ovde prisutni - onda za njih i ima nekakve nade.  

čini ti se, prošlomjesečna radionica je bila još gora, ali da, i ja glasam samo za potencijal, a i sam se ne trudim, naškrabam nešto za sat, dva i pošaljem. I opet sam najbolji 8-)

Sasvim je moguće da je prošla radionica bila gora, ali pošto tad nisam imala ni najmanju nameru da glasam ili se uopše bavim pričama - ne mogu sada ovde da to objektivno procenim.  :)

E, dobro je, barem si pogledala priče. Ako budeš ljubazna da nam daš i pokoji komentar možda ti i oprostimo ponešto od ovog udarca u abdomen.

A ti Bato umukni!

Eh, udarac u abdomen...  :)
nema razloga da moje opaske tako doživiš, bez obzira kako ja tvoju (ili bilo koju drugu) priču procenila...
Što se mene tiče, ja ovakvim procenjivanjima uvek prilazim iz ugla čitaoca, a to znači da procenjujem uglavnom njenu čitljivost i prijemčivost. (priče, tojest, ako sam nejasna.)  Mislim da je osnovna svrha pisanja u dosezaju čitaoca; džaba ti genijalna postavka ako me izgubiš na prvom pasusu, jer ja stvarno ne verujem da će iko normalan 3 ili 4 puta čitati neki prozni tekst tek sa svrhom da shvati o čemu isti govori...
to donekle važi za teorijske tekstove ali nikako prozne.
tako da je moj izbor priča zasnovan tek na prijemčivosti teksta, nikako na njegovom povinovanju temi, recimo... to su ti moji prioriteti: daj mi nešto čitljivo, a tek onda ću moći da ti kažem da li se to čitljivo povinovalo zadanoj temi ili ne...
đeto, sad kad znaš za te smernice pri mom odabiru, možeš i da odlučiš da li su ti moje opaske bitne ili ne.  :)

Bitne su.
Jedva čekam da vidim koje su te dve priče kojima si ti dala po bod.

eh, okej... ali opet ponavljam, dala sam im to zbog potencijala - bilo za priču ili za autora - a ne zbog dostignuća.
drugim rečima, kao žirac, ne bih niti jednoj dala nikakav prolazan bod. Previše su autistične, sve te priče... ne obraćaju se čitalačkoj publici, nego nekakvom imaginarnom učitelju, kao domaći zadatak...  :( to me žalosti, pošto je prvi krug radionice imao više sluha za eksperimentisanje u cilju traženja sopstvenog izraza.

Mene, Libe, više zanima koje su, po tvom mišljenju, dve najgore. I zašto.

To ne mogu da kažem, jer takve priče po pravilu ne dočitam. Bilo je svega 6 priča koje sam dočitala do kraja; za takve mogu da ponudim zamerke, ako autor zatraži, inače ne nameravam. Ima ovde dosta negativnog vajba i bez toga. :(

Radionice se ne ocenjuju po tome koja je bila gora, koja je dobra, ko nazaduje, a ko napreduje.

Pogotovo ovo poslednje ne može da se vidi iz jednog kruga, jedne autorove priče, napisane pod ko zna kakvim okolnostima i za koje vreme.

Napredovanje i "nazadovanje" prati se u dužem vremenskom intervalu, poređenjem svih priča jednog autora iz svih krugova, uočavanjem eventualne izmene stila, (ne)popravljanja pismenosti, (ne)poštovanja pravila pisanja kratkih priča itd.

Drugim rečima, nemoguće je izvući zaključak o nečijem napretku ili nazadovanju na osnovu jednog kruga.

Quote from: Stipan on 10-07-2011, 14:46:09
E, dobro je, barem si pogledala priče. Ako budeš ljubazna da nam daš i pokoji komentar možda ti i oprostimo ponešto od ovog udarca u abdomen.

A ti Bato umukni!

sDipane, to što je D otišla ne znači da trebaš da preuzmeš njenu destruktivnu funkciju 8-)


EDIT: ipak nije odišla 8-)

Koju destruktivnu funkciju?
Pa lepo sam pričao sa Lidijom, a tebi dao što ti sleduje.
Šta je tu destruktivno?

pis! 8-)

Quote from: Gaff on 10-07-2011, 15:13:49
Mene, Libe, više zanima koje su, po tvom mišljenju, dve najgore. I zašto.

A zašto bi te to zanimalo? Nemam nameru da analiziram priče ili učestvujem u radioničarskim diskusijama, ali bih volela da se zna da radionica nije isto što i ostatak foruma.

Verovali ili ne, mnogi učesnici se plaše učešća u radionici na Sagiti, i ja sam njihove poruke dobijala na pm.

Radionica kao koncept ne podrazumeva izdvajanje ljudi po lošem, negativnom i pljuvanje njihovog rada. Ona podrazumeva suprotno. I podrazumeva razumevanje, toleranciju i učenje.

Zanima me zato što ako učesnici radionice dobiju sliku o tome šta je najgore, možda nauče nešto i iz toga. Bio sam apsolutno jasan, bez i trunke želje za podjebavanjem.

Quote from: D. on 10-07-2011, 16:27:39
Radionica kao koncept ne podrazumeva izdvajanje ljudi po lošem, negativnom i pljuvanje njihovog rada. Ona podrazumeva suprotno. I podrazumeva razumevanje, toleranciju i učenje.

I leba ti, nemoj mi stavljati u ono što sam napisao nešto što tamo ne stoji. Kakvo pljuvanje?!

Ova radionica, svakako, ne podrazumeva izdvajanje ljudi, ni po kom osnovu. Ona podrazumeva izdvajanje priča. I po dobrom i po lošem. Zar na ovoj radionici ne govorite jedni drugima ono što vam se ne sviđa u tuđim pričama? Govorite samo o tome šta je lepo i predivno?

I ponovo: gde sam ja ikoga podsticao na pljuvanje na bilo kom topiku o radionici? Gde sam ja rekao išta o nepodrazumevanju razumevanja, tolerancije i učenja na radionici?

Gde to piše u mom postu?

I ako dobiju sliku o tome šta je najbolje, možda će nešto naučiti iz toga.

Zašto je prvi impuls da se priče izdvoje po lošem?

Analize priča svakako pokazuju šta je u nečijoj priči loše. Nadam se da si pratio, jer sam ja prva dosta oštra u analizi priča.

No, nikada nisam izdvajala najgore priče, to nije način rada ove radionice.

I još nešto - zašto ne napišeš nešto za radionicu, pa onda tražiš da se priče izdvoje po lošem? Verujem da ćeš imati drugačiju perspektivu situacije. ;)

Nadam se da ti je jasna pozicija iz koje nastupam. Naposletku, ti i nisi video strah i zazor učesnika od radionice na Sagiti onako kako sam ih videla ja. :)

toliko o "integritetu"... kao što rekoh, taman kolko ga se sa opanka sastruže.  qpuke

Taj integritet leži u činjenici da ću onima kojima nije jasno uvek pojasniti svrhu radionice, i uputiti ih na činjenicu da o "nazadovanju" ne može da se priča na osnovu jednog kruga, i da je izdvajanje priča po lošem kontraproduktivno.

Sa druge strane, ja nikada o tvom spisateljskom umeću nisam zaključuvala na osnovu priče "Bundeva" (lako dostupna javnosti) iako bih svašta iz nje mogla da izvučem. Ali ja ne mislim da je jedna priča bilo kakav dokaz tvoje pismenosti i talenta.

Bilo bi lepo da takvu šansu daš i drugima.

Quote from: D. on 10-07-2011, 17:00:44
I ako dobiju sliku o tome šta je najbolje, možda će nešto naučiti iz toga.

Slažem se, no to nije u nikakvoj suprotnosti s onim što sam ja napisao.

Quote from: D. on 10-07-2011, 17:00:44
Zašto je prvi impuls da se priče izdvoje po lošem?

Zato što loše priče imaju najviše grešaka da pokažu, najviše da se nauči šta ne valja, najviše da se razmisli o tome da li i ja pravim iste ili slične greške pri pisanju.

Quote from: D. on 10-07-2011, 17:00:44
Analize priča svakako pokazuju šta je u nečijoj priči loše. Nadam se da si pratio, jer sam ja prva dosta oštra u analizi priča.

Pokazuju, pokazuju... a najlošije pokazuju najviše. Kako to misliš da si oštra u analizi priča? Pa zar radionica nije oaza razumevanja, tolerancije i učenja?

Quote from: D. on 10-07-2011, 17:00:44
No, nikada nisam izdvajala najgore priče, to nije način rada ove radionice.

Nisi ni morala, imaš glasanje. Ako ti toliko smeta da se bilo čija priča kotira kao najlošija, što nisi više insistirala na tome da se glasanja ukine. Svakako da nema neku svrhu sem egoboost-a nekih, a bacanje u bedaka drugih.

Quote from: D. on 10-07-2011, 17:00:44
I još nešto - zašto ne napišeš nešto za radionicu, pa onda tražiš da se priče izdvoje po lošem? Verujem da ćeš imati drugačiju perspektivu situacije. ;)

Sad ćemo se igrati: "Ajde ako smeš?", pa nismo valjda deca, pobogu?

Quote from: D. on 10-07-2011, 17:00:44
Nadam se da ti je jasna pozicija iz koje nastupam. Naposletku, ti i nisi video strah i zazor učesnika od radionice na Sagiti onako kako sam ih videla ja. :)

Veoma mi je jasna pozicija iz koje nastupaš. Ako ne prevaziđu strah i zazor, ostaće na nivou na kome i jesu. Boban će ti prvi reći gde je mesto slabićima.

Bojim se da je ovo rat do istrebljenja. Zar vas dve (LiBeat i D.) ne biste mogle privremeno da zakopate ratne sekire?

Neka svako kaže ono što misli o pričama. Autori nek izvlače zaključke po nahođenju.

Uostalom, ja kritike filtriram. Preporučujem to i ostalima, ako ne žele da zaglave na psihijatriji...

Quote from: Stipan on 10-07-2011, 17:20:10
Uostalom, ja kritike filtriram. Preporučujem to i ostalima, ako ne žele da zaglave na psihijatriji...

Odlična preporuka druže :)

@Gaff

U jednom grešiš - ovde se ne pokazuje mesto slabićima. Radionica nije takvo mesto. I Boban to zna.

@Stipe

Ja se nijednom rečenicom nisam obratila Lidiji. Pisala sam uopšteni komentar na deo koji se tiče radionice. I tako će ostati.

Žalosno je da osoba koja je i omogućila hejt-segregaciju na Radionici sada priča da je loše izdvajati priče... ona koja je izmislila izdvajanje, pljuvanje i povraćanje po pričama...

Ma nije tačno Bato. Nisi li ti ocenio moju priču sa dva minus u prošlom krugu i to tako da si znao da sam je ja pisao?
I šta sam ti prigovorio? Nije ti se svidela i šlus...
Mene je D par puta baš olešila, ali ne mislim da je to bilo pljuvanje i povraćanje.
Nemam ništa protiv ni da Lidija izgazi moje pisanije. Meni više pomognu negativne kritike nego tapšanje po ramenu.

Uh, Princezo editovala si.
Pa dobro onda. I meni je radionica važnija od bilo čije netrepeljivosti.

u prošlom krugu si dobio bod od mene, šta se praviš lud... na toj listi su svi dobili dvojke bre...

a nije ni važno, ta radionica je bila šesta po redu, sigurno nije tada počelo. Ja nisam komentarisao priče za koje nisam ni glasao, sve dok me na to nije primorao zlonamjerni dvojac Mims/D, sa svojim jeftinim provokacijama u aprilskoj radionici...

Quote from: D. on 10-07-2011, 17:22:20
@Gaff
U jednom grešiš - ovde se ne pokazuje mesto slabićima. Radionica nije takvo mesto. I Boban to zna.  

Pa ako u ovoj oazi razumevanja i šta-ti-ja-znam-čega i dalje imaju razloga za strah i zazor, onda očigledno neko od vas komentatora izaziva takav utisak kod učesnika radionice. A ako je iko odustao zbog negativnih komentara, a, kao, želeo da nešto nauči... šta je, nego slabić. Ergo, uspostavlja se sistem koji pokazuje da slabićima nije mesto na radionici. Kako onda nije mesto gde se pokazuje mesto slabićima?
Radionica ne bi trebala biti takvo mesto. Tu se slažemo.

Quote from: Stipan on 10-07-2011, 17:29:43
...
Nemam ništa protiv ni da Lidija izgazi moje pisanije. Meni više pomognu negativne kritike nego tapšanje po ramenu.

...
Pa dobro onda. I meni je radionica važnija od bilo čije netrepeljivosti.

Eto vidiš! Ko želi da nauči, bitnija mu je radionica od negativnih komentara! Pogotovo što shvata da su mu bitnije negativne kritike.

Negativne kritike nisu isto što i izdvajanje priča po lošem.

Toliko od mene.

Quote from: Gaff on 10-07-2011, 17:44:54

Quote from: Stipan on 10-07-2011, 17:29:43
...
Nemam ništa protiv ni da Lidija izgazi moje pisanije. Meni više pomognu negativne kritike nego tapšanje po ramenu.

...
Pa dobro onda. I meni je radionica važnija od bilo čije netrepeljivosti.

Eto vidiš! Ko želi da nauči, bitnija mu je radionica od negativnih komentara! Pogotovo što shvata da su mu bitnije negativne kritike.

Koliko ja znam D. nije protiv negativnih kritika (jer ih i sama daje, i hvala joj na tome :) ), nego protiv pljuvanja. A to je VELIKA razlika. Pljuvati priče bez argumenata ne može biti produktivno NIKAKO.

Preduhitri me...

Mda... postojali su nekad srednjevjekovni filozofi, i oni su izmišljali gluposti tipa da ''postoji razlika'' između ''negativne kritike i izvdvajanja priče po lošem'' ili ''pljuvanja'', naravno da postoji - među anđelima na vrhu igle.

D. je pljuvala, vršila segregaciju, kreštala da se pojedini ljudi izbace iz Radionice, ali da, to pretpostavljam spada u ''konstruktivne kritike'' naše ''dobronamjerne'' čitateljke.

Čak 11 ljudi joj se na tome zahvaljuje.

Quote from: D. on 07-07-2011, 13:18:01
Nemoj nikome da zabranjujes pristup radionici, B, plz.

ma super si ti, samo što tu piše da je poruka napisana u JULU mjesecu, a ja ne sumnjam da ti zaboravljaš šta si juče jela, pa zamisli da pamtiš sve što činiš kakav bi džumbus nastao...

Mda, bitno je znati koje su i zašto neke dve najbolje, a nije bitno koje su i zašto neke dve priče najgore.

I mene je zanimalo mišljenje zašto su te (kojegod) dve priče najgore, a ne da se izvrši pljuvanje po njima. Naravno, D. koja je u toj njenoj školi naučila kako se diskutuje (šta li), naučila je jedino da izvrće tuđe reći i odustaje kada ostane bez argumenata. Nigde ja nisam pominjao da je na radionici potrebno pljuvanje. Nigde!

Quote from: Бата II Величанствени on 10-07-2011, 17:37:26
u prošlom krugu si dobio bod od mene, šta se praviš lud... na toj listi su svi dobili dvojke bre...

Pa nije u tome bila poenta, nego u tome da negativna kritika nije ništa strašno.
Uostalom, ja nikad nisam bio nezadovoljan svojim plasmanom.

Ali D. je u pravu u jednoj stvari - neću sad nikoga imenovati, ali bilo je baš prljavih komentara namenjenih ne kritici, nego ponižavanju onog kome su upućene.
Po pravilu uvek kada se već znalo ko je autor.

Ma Gaffe, čoveče, u pitanju je dobra volja...

Lako će neko da preživi da mu se priča izdvoji po dobrom.

Izdvajanje po lošem već se vrši kritikovanjem i komentarisanjem. Zašto bismo strogo izdvajali loše?

Uostalom, ni dobre se ne izdvajaju ovde. Ukusi su različiti...

Moram da primetim da je na forumu nekoliko dana na svim temama vođen civilizovan razgovor, pa čak i zezanje. Bez tenzija, kopanja očiju i proseravanja. Onda se vratila D.

Valjda je i poslednjoj budali jasno ko je (do)nosilac negativnosti.

Quote from: D. on 10-07-2011, 18:17:34
Ma Gaffe, čoveče, u pitanju je dobra volja...

Lako će neko da preživi da mu se priča izdvoji po dobrom.

Izdvajanje po lošem već se vrši kritikovanjem i komentarisanjem. Zašto bismo strogo izdvajali loše?

Uostalom, ni dobre se ne izdvajaju ovde. Ukusi su različiti...

Radionica, koliko sam ja shvatio, ne služi tome da vidimo ko je dobre volje, nego da vidimo ko i kako može da poboljša svoje pisanje...

Ako se nečija priča izdvoji po dobrom, on ne treba da preživi, nego da shvati zašto je neko mislio da je njegova priča dobra, zapamti to i upotrebi to u sledećoj priči.

Zašto bismo strogo izdvajali loše? Mislim da sam to već objasnio.

Dobre se izdvajaju upravo zbog različitih ukusa! Pisanje je zanat! Zanat, koji kao i svaki drugi ima svoje zakonitosti. To treba da se nauči na radionici, a ne zašto je po nečijem ukusu neka priča bolja od druge.

Ajde, Džone, i ti se proseravaš pa ti niko ne opaljuje po ustima. D. samo veruje da treba da brani Radionicu, a ne treba. Ili će se odbraniti sama ili nek' crkne.

Gaff, ako se glasa sa ocenama, onda su najslabije priče na dnu. I obično je jasno zašto. A, ako je tebi stalo do specijalnog mišljenja "integrisanih" osoba, razmeni PM, Lidija je tu vrh vrhova. Ionako je mogla da pročita šest, a nisu na nuli dve. I Stipan tako može da dobije mišljenje za svoju kolekciju.

Napisala sam kratak odgovor Gaffu, ali sam shvatila da je scallopov bolji.

Quote from: John Reynolds on 10-07-2011, 18:29:16
Moram da primetim da je na forumu nekoliko dana na svim temama vođen civilizovan razgovor, pa čak i zezanje. Bez tenzija, kopanja očiju i proseravanja. Onda se vratila D.

Ја засад видим само просеравања. И мачице тенизија, али не забрињавајуће...

Ja sam postavio pitanje Lidiji. Na forumu. Otkad je to zabranjeno?! Zar je to pitanje zaslužilo salvu koju sam dobio od D.?

Opet ne shvatate kontekst razgovora (Scallope)? Onda počnite ponovo da čitate postove i to pažljivije. Ja nisam napao nikoga a dobio sam motikom po glavi.

Sumnjam da bi učesnici radionice voleli da se priče ističu po lošem.

Pogotovo sumnjam da bi voleli da to rade određene osobe.

Zato je pm odlično rešenje.

Quote from: scallop on 10-07-2011, 18:40:44
Ajde, Džone, i ti se proseravaš pa ti niko ne opaljuje po ustima. D. samo veruje da treba da brani Radionicu, a ne treba. Ili će se odbraniti sama ili nek' crkne.

Gaff, ako se glasa sa ocenama, onda su najslabije priče na dnu. I obično je jasno zašto. A, ako je tebi stalo do specijalnog mišljenja "integrisanih" osoba, razmeni PM, Lidija je tu vrh vrhova. Ionako je mogla da pročita šest, a nisu na nuli dve. I Stipan tako može da dobije mišljenje za svoju kolekciju.

Najbolji post :)

Quote from: D. on 10-07-2011, 18:49:24
Sumnjam da bi učesnici radionice voleli da se priče ističu po lošem.

Onda je sva sreća da ti više nećeš isticati ono što je loše u pričama.

Quote from: D. on 10-07-2011, 18:49:24
Zato je pm odlično rešenje.

Пффф, безвезарија, бар за мене...можда би неким тананим душицама то и одговарало, а што се мене тиче, може да опелте ко хоће, како хоће и колико хоће...могу то да поднесем. Отплачем једну партију, спремам штрањку, али на крају се опоравим јачи него икад. :)

Isticanje lošeg u pričama i isticanje loših priča nisu ista stvar. Po drugi put.

Večno ću se radovati mnogim pozivima da čitam pažljivije, jer sam ja jedno površno stvorenje koje čitav život čeka da mu objasne, sad svejedno šta. Šta je jedna motika po glavi? Računa li se tu i "opet ne shvatate kontekst"?

Quote from: scallop on 10-07-2011, 18:54:49
Šta je jedna motika po glavi? Računa li se tu i "opet ne shvatate kontekst"?

Isto koliko i potenciranje da mi je jedino važno mišljenje "integrisanih" osoba.

Quote from: scallop on 10-07-2011, 18:40:44
Stipan tako može da dobije mišljenje za svoju kolekciju.

Pa dobro, šta je sad open Stipan zgrešio?
Lepo sam rekao šta mislim. Niti sam se svađao, niti sam nekog napadao.

Ako baš hoćete, Stipan misli da je D. u pravu. Ona jeste malo jezičava, ali zastupa stavove koje smatram ispravnima.

A ako je smisao posta bilo u onome "nek' crkne radionica" i to mogu da prihvatim.
Jednostavno ću da šaljem svoje pisanije onima koje to zanima.

I tačka!

Quote from: Gaff on 10-07-2011, 18:47:11
Opet ne shvatate kontekst razgovora (Scallope)? Onda počnite ponovo da čitate postove i to pažljivije. Ja nisam napao nikoga a dobio sam motikom po glavi.

Nisi napao nikoga, ali pitanje koje si uputio Libeat je bilo potpuno neprimereno na više nivoa. Odabrao si potpuno pogrešno vreme, a i mesto gde ćeš ga postaviti. Ne želim da ulazim u to koliko je tvoje pitanje bilo besmisleno. Ukoliko si želeo da Libeat prokomentariše priče, trebalo je da sačekaš sutra jer će od sutra moći da se priče javno komentarišu. Ukoliko nisi mogao da se strpiš trebalo da pošalješ Libat PP i poštediš nas svega ovoga.

Quote from: Miljan Markovic on 10-07-2011, 19:03:11

Quote from: Gaff on 10-07-2011, 18:47:11
Opet ne shvatate kontekst razgovora (Scallope)? Onda počnite ponovo da čitate postove i to pažljivije. Ja nisam napao nikoga a dobio sam motikom po glavi.

Nisi napao nikoga, ali pitanje koje si uputio Libeat je bilo potpuno neprimereno na više nivoa. Odabrao si potpuno pogrešno vreme, a i mesto gde ćeš ga postaviti. Ne želim da ulazim u to koliko je tvoje pitanje bilo besmisleno. Ukoliko si želeo da Libeat prokomentariše priče, trebalo je da sačekaš sutra jer će od sutra moći da se priče javno komentarišu. Ukoliko nisi mogao da se strpiš trebalo da pošalješ Libat PP i poštediš nas svega ovoga.

Bravo Miljane :)!

Quote from: NdZodiac on 10-07-2011, 19:07:38

Quote from: Miljan Markovic on 10-07-2011, 19:03:11

Quote from: Gaff on 10-07-2011, 18:47:11
Opet ne shvatate kontekst razgovora (Scallope)? Onda počnite ponovo da čitate postove i to pažljivije. Ja nisam napao nikoga a dobio sam motikom po glavi.

Nisi napao nikoga, ali pitanje koje si uputio Libeat je bilo potpuno neprimereno na više nivoa. Odabrao si potpuno pogrešno vreme, a i mesto gde ćeš ga postaviti. Ne želim da ulazim u to koliko je tvoje pitanje bilo besmisleno. Ukoliko si želeo da Libeat prokomentariše priče, trebalo je da sačekaš sutra jer će od sutra moći da se priče javno komentarišu. Ukoliko nisi mogao da se strpiš trebalo da pošalješ Libat PP i poštediš nas svega ovoga.

Bravo Miljane :)!

Bravo NDZ  :)!

Quote from: Gaff on 10-07-2011, 18:59:31

Quote from: scallop on 10-07-2011, 18:54:49
Šta je jedna motika po glavi? Računa li se tu i "opet ne shvatate kontekst"?

Isto koliko i potenciranje da mi je jedino važno mišljenje "integrisanih" osoba.

Pa, koga si, onda, pitao za specijalno mišljenje, ako je D. "integrisana" kao ono što se struže sa opanaka? Natezanje po forumu uvek izgleda gore kad je u tuđim rečenicama.

Quote from: Gaff on 10-07-2011, 19:11:18

Quote from: NdZodiac on 10-07-2011, 19:07:38

Quote from: Miljan Markovic on 10-07-2011, 19:03:11

Quote from: Gaff on 10-07-2011, 18:47:11
Opet ne shvatate kontekst razgovora (Scallope)? Onda počnite ponovo da čitate postove i to pažljivije. Ja nisam napao nikoga a dobio sam motikom po glavi.

Nisi napao nikoga, ali pitanje koje si uputio Libeat je bilo potpuno neprimereno na više nivoa. Odabrao si potpuno pogrešno vreme, a i mesto gde ćeš ga postaviti. Ne želim da ulazim u to koliko je tvoje pitanje bilo besmisleno. Ukoliko si želeo da Libeat prokomentariše priče, trebalo je da sačekaš sutra jer će od sutra moći da se priče javno komentarišu. Ukoliko nisi mogao da se strpiš trebalo da pošalješ Libat PP i poštediš nas svega ovoga.

Bravo Miljane :)!

Bravo NDZ  :)!

Bravo Gaffe :)!

Ali mene ne interesuje ni vaša ni D.-ina sukobljenost s Lidijom. Postavio sam pitanje na koje (Miljane) nisam ni očekivao neposredan/konkretan odgovor. Na šta sam dobio odgovor od D. da ja tu nešto prizivam pljuvačinu na radionicu. Pa 'ajte, molim vas, gde sam ja to započeo nešto?

Dragi Gaffe, priče se komentarišu nakon isteka roka za glasanje.

Ma meni je jasno da tebi svrbi što je Libeat rešila da komentariše priče, ali ja stvarno nisam očekivao konkretan odgovor na postavljeno pitanje. Evo, vidi, upravo sam u postu iznad tvog to i rekao.

To što ga nisi očekivao, ne znači da ga ne bi dobio. ;)

Dobrodošao si da komentarišeš priče nakon isteka roka za glasanje. :)

E, pa sad već počinje da me nervira celo ovo sranje.

Gaffe, hoćeš li da ti kažem kada si započeo?

Onda kada si mi nadmeno dobacio da na "staroj Sagiti" ne bih dospeo ni do postovanja priče.

Kada si nastavio?

Kada si potencirao da su važnije dve najgore, a ne dve najbolje priče. Zašto? Da bi mogao da dobaciš nešto poput "i moja baka je ispuštala čudne zvuke"?

I ko je LiBeat branio da komentariše priče? Nigde ne vidim da je to D. uradila!

O čemu ti to uopšte pričaš?

Quote from: Gaff on 10-07-2011, 19:33:22
Ma meni je jasno da tebi svrbi što je Libeat rešila da komentariše priče, ali ja stvarno nisam očekivao konkretan odgovor na postavljeno pitanje. Evo, vidi, upravo sam u postu iznad tvog to i rekao.

Hmm... ne razumem. Pa nismo mi đaci iz osnovne, da drhtimo pred učiteljicom. Dobrodošao je svako ko želi da komentariše. Zašto misliš da se neko plaši komentara Libeat, ili da bi se ubedačio zbog negativnih komentara jedne osobe ? Stvarno ne razumem. Na Radionici je i dosad bilo vrlo jasnih komentara šta ne valja, kako i zbog čega, i šta valja.
Scallope, kako bi na moru ? Mi se pržimo na 36+...

Stipan is on fire! Hell, yeah!  :|

Glasala i ja. Bit će i komentara.

Quote from: Stipan on 10-07-2011, 19:47:28
E, pa sad već počinje da me nervira celo ovo sranje.

Gaffe, hoćeš li da ti kažem kada si započeo?

Onda kada si mi nadmeno dobacio da na "staroj Sagiti" ne bih dospeo ni do postovanja priče.

Kada si nastavio?

Kada si potencirao da su važnije dve najgore, a ne dve najbolje priče. Zašto? Da bi mogao da dobaciš nešto poput "i moja baka je ispuštala čudne zvuke"?

I ko je LiBeat branio da komentariše priče? Nigde ne vidim da je to D. uradila!

O čemu ti to uopšte pričaš?

Kukao si kako su te dotukli. Ja sam rekao da ovo nije ništa naspram onoga kako bi te dotukli ranije.
Ti si postavio pitanje da li mislim da tada ne bi mogao ni postovati. Onda je Perin rekao da nije o tome reč i pošto sam i ja bio istog mišljenja, nisam imao razloga da opovrgavam. E onda sam ti dao savet da čitaš pažljivije ono što pišeš. Koji nisi poslušao, pa sam pomoću sarkazma pojačao svoju poentu da si iskoristio reči koje se mogu shvatiti, čak i u kontekstu priče, veoma dvosmisleno.

I sve to nema nikakve veze s radionicom. Sve je to bilo na topiku o tvojoj priči.

Za ostalo me mrzi da tražim po topicima.

Quote from: Stipan on 10-07-2011, 18:09:32Ali D. je u pravu u jednoj stvari - neću sad nikoga imenovati, ali bilo je baš prljavih komentara namenjenih ne kritici, nego ponižavanju onog kome su upućene.
Po pravilu uvek kada se već znalo ko je autor.

onda je D. pričala sama o sebi, budući da je to upravo meni radila u aprilu.

Slušajte vas dvojica, jebe se meni i za Gaffova opravdanja i za Batin sarkazam.

Ako će radionica postati ono što ste vi naumili da od nje stvorite, onda ja nemam u njoj šta da tražim.

I tačka!

Ne znam za Batu, meni ne pada na pamet da menjam radionicu. Otkud ti ta ideja?
Gde sam ja to rekao o radionici da treba da bude ovakva ili onakva?

Ma, kuvam se i ja sa vama. Sinoć smo stigli kući i nevolja je što nema pušenja dok su ovde, a na terasu se ne može od vrućine. Ipak, spasavao sam siroti paradajz ceo sat, a kasnije čitao postovane brljotine. Danas sam uspeo da pročitam i priče. Mogu da odaberem i dve najgore za Gaffa, ali je pitanje da li bi ga to zadovoljilo.

Bilo bi lepo da Dacko konačno stavi tačku na još uvek i ovaj put, pa da se ili ja više ne spotičem ili da vas više time ne davim. Na tezgi opet ima zamenica na rasprodaji, a vrlo me zanima i da li je pogodbeni način primeren drugom delu složene rečenice ili sam ja u pravu kad verujem da mu je mesto u drugoj polovini.

Pa bi, kada bi ste i obrazložili zašto su baš te dve najgore.

Gaffe, sada si ga malo preterao.

Želeo sam da iskuliram, ali kada sam video kako čovečaš Stipana odlučio sam da napišem nešto povodom nesporazuma.

Evo inicijalnog posta čovečanja:

Quote from: Gaff on 10-07-2011, 19:58:20
E onda sam ti dao savet da čitaš pažljivije ono što pišeš. Koji nisi poslušao, pa sam pomoću sarkazma pojačao svoju poentu da si iskoristio reči koje se mogu shvatiti, čak i u kontekstu priče, veoma dvosmisleno.

U ovom postavljaš ona besmislena pitanja:

Quote from: Gaff on 10-07-2011, 15:13:49
Mene, Libe, više zanima koje su, po tvom mišljenju, dve najgore. I zašto.

A u ovom se od istih pereš...

Quote from: Gaff on 10-07-2011, 19:21:23
Postavio sam pitanje na koje (Miljane) nisam ni očekivao neposredan/konkretan odgovor.

Sada, imam i pitanje za tebe: ko ovde ne pazi šta piše?

@Scallop: Ljudi jednostavno vole da upotrebljavaju još uvek... :)

Quote from: Miljan Markovic on 10-07-2011, 20:26:21

U ovom postavljaš ona besmislena pitanja:

Quote from: Gaff on 10-07-2011, 15:13:49
Mene, Libe, više zanima koje su, po tvom mišljenju, dve najgore. I zašto.

Sada, imam i pitanje za tebe: ko ovde ne pazi šta piše?

Sve si u pravu ali nisam govorio o pljuvanju. Ja sam samo zato nastavio raspravu s D.

Quote from: Gaff on 10-07-2011, 19:33:22
Ma meni je jasno da tebi svrbi što je Libeat rešila da komentariše priče.

A ja mislim da tebe svrbi što D. konta šta pokušavaš da izvedeš.

A šta ja to pokušavam da izvedem?

Ma Stipan je skontao da D. pokušava mjesecima da nas uvjeri da je ona sposobna da konta, samo nije skontao da imidž kontanja nije isto što i kontanje. Mada to ni D. još nije skontala...

Bato, da me D nije molila na kolenima da te poštedim, već bi visio...

šta će ti veći dokaz da mala sporo konta? 8-)

Quote from: scallop on 10-07-2011, 20:17:30
Ipak, spasavao sam siroti paradajz ceo sat

Jadničak. Gazda mu nije čuo za godišnjoodmorsku kantu vode i spajajuću gurtnu?  :x

Quote from: Boban on 10-07-2011, 23:15:45
Bato, da me D nije molila na kolenima da te poštedim, već bi visio...

Na kolenima? D.?  :mrgreen:

Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 10-07-2011, 23:39:04

Quote from: scallop on 10-07-2011, 20:17:30
Ipak, spasavao sam siroti paradajz ceo sat

Jadničak. Gazda mu nije čuo za godišnjoodmorsku kantu vode i spajajuću gurtnu?  :x

Imao sam ja godišnjeodmorsku komšinicu koja je zdimila u petak u podne računajući da će paradajz da izdrži sa pobodenom zatvorenom (!!!) bocom vode dan i po. Na 37 stepeni!

Quote from: scallop on 10-07-2011, 23:47:23

Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 10-07-2011, 23:39:04

Quote from: scallop on 10-07-2011, 20:17:30
Ipak, spasavao sam siroti paradajz ceo sat

Jadničak. Gazda mu nije čuo za godišnjoodmorsku kantu vode i spajajuću gurtnu?  :x

Imao sam ja godišnjeodmorsku komšinicu koja je zdimila u petak u podne računajući da će paradajz da izdrži sa pobodenom zatvorenom (!!!) bocom vode dan i po. Na 37 stepeni!

xrofl xrofl xrofl

Tačnije,  :(

Nego, pročitao ja priče i zabezeknuo se zbog uloženog napora da se promaši tema. Nikako da pogodim u kojim pričama je Lidija videla po jedan poen. Najviše mi je legla nova verzija priče "Nedorođen": izgleda dobro, a ne znam šta znači.

Добро је, ја таман помислио да сам луд. Све читам и контам, људи моји, па ово је бар јасно задата тема. Канда није.

a koja priča je nova verzija Nedorođenog?

Kaži - A!

A!

To sigurno nije nijedna od dve koje parafraziraju Prometeja i Vavilon.

pa šta uvlačiš druge priče, ja te pitam samo za nedorođenu, kakav sad Vavilon...

Stipan nije skontao ništa o imidžu kontanja, ali konta mnogo toga o prljavim namerama.
A ti Bato čak ni za prljave namere nisi sposoban. Ti si jednostavno bezobrazan.
Upao si nepozvan na liniju vatre.

ne zaboravi da sam i nesnošljivo pravedan čovjek 8-)

Jeste, jeste...  :roll:

nisam slučajno, stvarno 8-)

ali to vešto kriješ...

Ćuti Bato više dok nisam osuo paljbu i po tebi...

Quote from: Boban on 11-07-2011, 01:09:34
ali to vešto kriješ...

ali stvarno nisam slučajno 8-)

dajte više rezultate glasanja, kao da će još neko da glasa do sutra...

Stvarno nisi slučajno gnjavator. Dogovoreno je kada će se objaviti liste.

Lako je tebi, ti izoreš tikvice do podne i onda dođeš i vidiš rezultate, a ja ko zna kad... 8-)

Klipan...

šta će ti klipani kukuruza u sred ljeta, čovječe? 8-)

Dobro kažeš. Još malo pa odoh ja u tikvice da čekam rezultate.

Postoji realna mogućnost da je do moje detinje no kao bajagi izopačene izvitoperene uobrazilje,
ALI
u priči ,,Ne prodajem nasmiješenog psa'' uočavam finoprugaste, iznijansirane, zakamuflirane naznake:

-homoseksualizma

QuoteDraganov lik jedva da pamtim. Prestao sam verovati u čuda

-pedofilije

QuoteTu sam subotu prošetao do parka, samo da bih gledao mlade i vesele ljude, u nadi da će njihova razdraganost i osmesi razvejati olujne oblake u mojoj duši.

-sodomije

QuoteUmesto ljudi, prišao mi je pas.
Lepi, veliki zlatni retriver sa krupnim i toplim očima, blagog pogleda. Nismo ispoštovali uobičajene forme upoznavanja, jednostavno mi je skočio u krilo

-fantazije predškolca vezane za zimske čarolije

QuoteJoš nisam shvatao šta se dešava, do pre minut sam hodao gradom sa Sneškom

Malo sam se prestravila jer sam naslućivala da će u nastavku priče biti i leševa, ali mi je donekle laknulo kad sam pročitala:

QuoteNe bih dalje o pojedinostima, izneću samo ono najbitnije.

Ovo naravno ne znači da je priča loša, jer nisam kadra to da procenim, samo znači da je za pojedine čitaoce višeznačna, što možda zapravo znači da je baš baš kvalitetna.  :oops:

Inače, dopadaju mi se priče , ovako sve komplet. :)

Интересантна запажња...:) Сад би неко требао рећи нешто типа - приче се коментаришу после објављивања резултата гласања...али то нећу бити ја, пошто ће резултати ускоро. Снешко или Смешко? :)

Quote from: Savajat Erp on 11-07-2011, 07:50:40
Сад би неко требао рећи нешто типа - приче се коментаришу после објављивања резултата гласања.

Stvarno?! Ih.
Iskreno, nisam očekivala da će iko mariti za taj post, to je više usputno trabunjanje, budući da sam odavno neaktivna na forumu i da sam samo slučajna prolaznica, ali kad sam već tu a i raspredate o gramatici, ovaj.... trebati je neličan glagol ;)

Touché, mon soeur!  :lol:

Ma soeur. :mrgreen:

Touché, ma frère!  :)

Ето зашто сам имао једва двојку из француског!

mon frère.  :mrgreen:

Мрзим те.

Pas des Calais.

Šta sve ova dvojica neće smisliti ne bi li me sprečili da shvatim o čemu razgovaraju...

Malo mađarske gramatike na francuskom. Moj sestra i moja brat i... tako to.

Sonja, komentar ti je... pa recimo da se radujem tvojim daljim komentarima ostalih priča.  xremyb Uskoro će valjda i ti rezultati glasanja pa onda pusti sebi na volju, treba nadoknaditi propušteno, a možda će i Dušman da se vrne.  :lol:

Mislim da je ovo krajnje nekorektno.
Autor/ka priče koja je komentarisana, nema mogućnost da odgovori ili objasni nešto u vezi priče ( ako želi da poštuje pravila ) bar narednih nedelju dana, dok se ne objave imena autora, a izrečeno ostaje da visi, i utiče i na druga mišljenja.
Ako je neko usputni prolaznik, red je barem da pre postovanja, pogleda osnovna pravila radionice.

ma opušteno, ljudi, znate da uvek neko prekrši pravila, kakva god da su, a i nije načinjena velika šteta, s obzirom da je većina primedbi na nivou običnog trabunjanja; uglavnom su svi već glasali i za koji minut ćemo otvoriti rezultate.

Quote from: Anomander Rejk on 11-07-2011, 11:58:45
Mislim da je ovo krajnje nekorektno.
Autor/ka priče koja je komentarisana, nema mogućnost da odgovori ili objasni nešto u vezi priče ( ako želi da poštuje pravila ) bar narednih nedelju dana, dok se ne objave imena autora, a izrečeno ostaje da visi, i utiče i na druga mišljenja.
Ako je neko usputni prolaznik, red je barem da pre postovanja, pogleda osnovna pravila radionice.

Slažem se sa Anomanderom, posebno kada je takva kritika u pitanju. Nisu ta pravila za džabe!

Kakva bezobzirnost od strane RedSonje!!! Ja sam zgrožen. xrofl

Duško Dugouško - Bićeš nabijen na kolac,spaljen na lomači i odseći ćemo ti glavu (http://www.youtube.com/watch?v=4s1beG_iUS8#)

procitala sam price, ali necu glasati. samo jednom sam stigla da ih procitam, ne bih nekoga da ostetim, a malo sam u frci poslednjih dana.
u svakom slucaju, sa srecom.

Ygg  xrofl :!: :D :| :mrgreen: xrotaeye

Quote from: Boban on 11-07-2011, 12:08:10
za koji minut ćemo otvoriti rezultate.

A šta konkretno znači za koji minut?

Quote from: Stipan on 11-07-2011, 12:22:48

Quote from: Boban on 11-07-2011, 12:08:10
za koji minut ćemo otvoriti rezultate.

A šta konkretno znači za koji minut?

Nekako imam predosećaj da ćemo doživeti :)

Quote from: lilit_depp on 11-07-2011, 12:21:08
procitala sam price, ali necu glasati. samo jednom sam stigla da ih procitam, ne bih nekoga da ostetim, a malo sam u frci poslednjih dana.
u svakom slucaju, sa srecom.

čak ni za svoju ljubimicu?
ili ti više nije omiljena?

Ko je Lilitina ljubimica? I otkud zna koja je njena priča?

Kaaina priča se lako raspoznaje u masi...

Eto i ja nešto saznadoh.
Jel' gotovo više to glasanje?

Još 12 sekundi.

A šta konkretno znači još 12 sekundi?

Ah, pojavili se rezultati anonimnog glasanja!

Skroz sam zbunjen glasovima koje sam dobio.
Oni koji nikad ili vrlo retko glasaju za mene stavili su me na visoke pozicije, a oni koji su mi uvek davali pokoji bod sad me ignorišu...

Informativnije bi bilo da dajemo ocene...

Quote from: Anomander Rejk on 11-07-2011, 11:58:45
Mislim da je ovo krajnje nekorektno.
Autor/ka priče koja je komentarisana, nema mogućnost da odgovori ili objasni nešto u vezi priče ( ako želi da poštuje pravila ) bar narednih nedelju dana, dok se ne objave imena autora, a izrečeno ostaje da visi, i utiče i na druga mišljenja.
Ako je neko usputni prolaznik, red je barem da pre postovanja, pogleda osnovna pravila radionice.

Okej, okej, evo ovako ćemo :)
Ja se dakle izvinjavam unapred autoru/autorki ukoliko sam joj svojim postom nanela bilo kakvu štetu, ili ako sam malo poremetila plasman priče(za šta je po mojoj proceni apsurdno malo posto mogućnosti, ali opet evo ima i takvih insinuacija, smrtno ozbiljni ljudi itd.). Post je zamišljen da bude obična pošalica, ali ako sam autoru/ki možda na taj način oduzela letovanje, vaučer, veš mašinu, košarkašku loptu, renome, bilo šta što bi mu bolji plasman doneo, ja tu sada ništa ne mogu/mogu da nadoknadim košarkašku loptu).
Osim da spomenem da je priča, meni makar, bila pitka, ali i super je ideja, i sve ono resto i prava puslica je, eto 

Quote from: Jevtropijevićka on 11-07-2011, 10:44:29
Sonja, komentar ti je... pa recimo da se radujem tvojim daljim komentarima ostalih priča.  xremyb Uskoro će valjda i ti rezultati glasanja pa onda pusti sebi na volju, treba nadoknaditi propušteno, a možda će i Dušman da se vrne.  :lol:

Skroz si slatka, hvala ti na tome  :oops: Ali neću mnogo da raspaljujem anal-itički, a i da oću ne umem.

ontopik
Recimo da mi se od svih ovih priča koje sam pročitala jutros na brzinu najviše dopao ,,Raspad''. I naravno sporna priča dalekog rodjaka Kostrovickog. :)

Quote from: Stipan on 11-07-2011, 08:43:55
Šta sve ova dvojica neće smisliti ne bi li me sprečili da shvatim o čemu razgovaraju...

Нисам ни ја сконтао ово:

Quote from: scallop on 11-07-2011, 08:38:20
Pas des Calais.

Шта Кале има с тим? Потајна значења која не могу да докучим...Паде Кале? Пас`де Калаис(ш)? Некале? Не, кале! Кучкин сине? Псето, каламуњо? Ехх, Скалопе...:)

Nego, ničiji me komentari ne zanimaju koliko tvoji Savajate. Jedva čekam...
Nešto si mi čudno glasao u ovom krugu...

Јесам ли? А како иначе гласам? И цениш да ће моји коментари оправдати моје гласове? Е, мој Стипане...не смем да дајем неконструктивне коментаре због Бобана. :)

Pa iskonstruiši nešto, Brate Savajate.
Nisam se šalio - stvarno me zanimaju tvoji razlozi za raspodelu glasova...

Не брини се, бацићу неке коментаре, били они конструктивни или не, само за то треба мало времена, да поново све прегледам одокативно и тако то...једино ако ниси разочаран што нисам гласао за тебе, а ти можда гласао за мене, препознавши мој робусни стил? :)  

Jedva čekam...

Немој се много надати, не умем да објасним шта ми се конкретно свидело, а једва да за нијансу боље умем да објасним зашто нисам гласао за остале.

Hvala Savajate. To je ono što me je zanimalo.  xjap

Quote from: scallop on 10-07-2011, 20:17:30
Bilo bi lepo da Dacko konačno stavi tačku na još uvek i ovaj put, pa da se ili ja više ne spotičem ili da vas više time ne davim.

Ni jedno ni drugo nije zabranjeno, i tiče se ličnog ukusa hoće li neko te izraze koristiti ili ne. Naravno, lektor će uglavnom obrisati ,,uvek" iz izraza tipa ,,još uvek te volim", ali postoje i rečenice u kojima mora ostati upravo izraz ,,još uvek" kako ne bi bile dvosmislene ili se mora zameniti izrazima ,,i dalje", ,,još jednako". Lično ne smatram nepismenim ljude koji koriste ,,još uvek" ništa više nego one koji pojačavaju rečenicu izrazima ,,sam-samcit", ,,ni jedan jedini" itd. Pleonazmi nisu uvek ni zabranjeni ni nepoželjni. Za izraz ,,ovaj put" nisam najbolje shvatila u čemu je problem, u kom kontekstu je sporan. Sama bih radije koristila genitiv u primerima: ,,Ovog puta ću položiti ispit", ,,Svakog časa će stići", ali radi se o padežnoj sinonimiji koju gramatike dozvoljavaju i nema razloga da neko ne napiše ,,Ovaj put ću položiti ispit", ,,Svaki čas će stići", sem što se to meni lično ne sviđa. Takođe nema potrebe zamerati ljudima koji koriste ,,nakon što" umesto ,,pošto". Danas lektori iskorenuju ,,tokom" kao anglizicam, ali realno, koji govornik dragog nam anglosrpskog tu reč tako doživljava i radije će upotrebiti ,,prilikom večere" ili ,,za večerom" nego ,,tokom večere"? Ne vredi, naš jezik je već to upio i nema smisla gnjaviti ljude s tim.  I verujte, svakom od nas može se naći neka reč koja nije po propisu, pa pravilno je: brusthalter, karniša, pantofle, a skoro svi koje znam govore i pišu isključivo brushalter, garnišna i patofne. I šta sad? Ponešto moram da znam jer mi je to posao, ali nemam nameru da idem unaokolo i ispravljam ljude, sve dok ne vidim da ih neko već ,,ispravlja", to me nervira.
Pravilno ili nepravilno korišćenje neke konkretne reči ili izraza zaista nije naročito važno za priču, možda nam više služi da prepoznamo koliko je pisac jezički obrazovan, ali čak i da je završio samo dva razreda osnovne i da marljivo piše negaciju sastavljenu s glagolom, ako ima stvarno dobru priču i ume jasno da je ispriča, urednik i lektor će je doterati i čitaoci će imati šta da čitaju sa zadovoljstvom. Neko pak može biti nominalno sasvim pismen, tj. da u životu nije napisao ,,svo vreme" ili ,,ustvari" ili slične tipične greške, ali da ne ume da zaista pretoči misli u priču, ili da, što je najgore, i nema nekih misli koje bi vredelo zapisati. Stoga, ako zanemarimo ono malo idealnih pisaca kojima nije trebala ni korektura a kamoli urednički zahvati, ne očekuje se od pisaca da olakšavaju posao lektoru, nego čitaocu, što će reći: ako je sve unutar priče jasno, ako rečenice klize, ako stila ima (a on ne mora biti književni!), ako je rečeno nešto novo ili staro predstavljeno na nov način, ako priča na nekog deluje, ako nekome prija, ona je ispunila svrhu.
Daleko od toga da me ne nervira kad neko piše i greši, vrlo verovatno me to živcira i više nego ostale, i sigurno tog pisca ili ,,pisca" neću smatrati naročito načitanim i obrazovanim, ali ne smatram taj segment pisanja ni upola toliko važnim koliko mu se pridaje pažnja u raspravama na ovom forumu. Verovatno je ljudima neprijatno da iskreno napišu da je priča loša, pa prosto izdvoje neke rečenice i istaknu zašto su one stilski nedoterane, i sad ide tužan deo: najčešće ih ne poprave stvarno, a ponekad to što izdvajaju ni po čemu i nije pogrešno. Neko je nekom svojevremeno predložio da iz rečenice tipa ,,On ju je video" izbaci ,,ju", a upravo bi, ako je objekat žensko, rečenicu ,,On je video" svaki lektor prepravio u onu prvu, jer moramo pisati i zamenicu ženskog roda u akuzativu gde god bi kad se radi o muškarcu moralo stajati ,,ga". I evo u stvari zašto ne komentarišem takve ,,ispravke" pojedinačno, uzrujam se i ne mogu da jasno sročim post, pa zato načelno apelujem da niko nikog ne ispravlja ako nije zaista siguran da je to greška i ako ne može to bilo kako potkrepiti a da nije ,,čuo sam negde da to ne valja". E sad, koliko će se to primiti, jasno mi je već. :)

Uh Dacko ubi mi komentare.
Al' ja sam neobrazovan, a Princeza me proganja da ih dajem...  :cry:

Izvini, ali u mom piskaranju o jeziku nema niti je ikad bilo iceg licnog, stoga nemoj da se sekiras, ti si drago bice uprkos njima.   xremyb  :)

Hvala...  :)

Ja zahvaljujem, mada ću ostati uveren da lektore nerviraju nedoslednosti (tvoj stav smatram izuzetkom), pa je do pisca da im da što manje prilika za nerviranje.

To sigurno stoji: ako pisac sam poradi na pravopisu, lektor se onda ne bavi ispravljanjem besmislenih gresaka i dobija mnogo prostora da nastupi i kao relativno iskusan i obrazovan citalac i poboljša stil, samu strukturu romana, ukaže na nejasne delove ili prosto ulepša tekst na neki nacin.
A da ne treba nervirati lektore... to je možda najlepše što je neki pisac u Srbiji uopšte rekao o nama.  :)

Dacko, hvala na ovom postu. I mene sve više nervira kada se u pričama nalaze samo gramatičke ili pravopisne greške i od toga se napravi toliki greh, da ispadne da pisac nije ni morao da se potrudi oko priče, ako već nije savršen poznavalac pravopisa i gramatike.
Naravno da je poželjno znati, barem, osnove ali ako priča krije "ono nešto", pa nek' ima i grešaka, vredi se pozabaviti njome.
Majku mu, pa i lektori valjda od nečega crni leb treba da zarade. :twisted:

Osnovna greška koju pisci prave je kad misle da i lektori treba da zarade lebac. Najbolji vatrogasci su oni kojima se ne dešavaju požari. Plut, tvoj stav vodi u nemarnost pisaca, a želimo pisce kojima je stalo do onoga šta napišu.  :evil:

Aman ximaa, pa nisam baš mislila na totalni haos, ali ne treba ni dobru priču olako odbaciti, samo zato što pisac ne zna najbolje pravopis. Mislim, ako smo već na Radionici, onda se tu učimo i gramatici i pravilnom pisanju i ne može se kao neoprostiva greška uzeti ako pisac nije siguran kad treba da odvoji "ne" i kako se piše "da li".
Mislim, da on zna ne bi napravio tu grešku, zato je ovde da nauči. A i ne može se sve lako i samo kroz primere naučiti, neko mora i da objasni tako da učenik shvati.
Biće da sam sad malo i odlutala, ali ne mari...

Edit: Ako ćemo pravo, jes' nek se malo i ti lektori pomuče. :mrgreen:

A kako li je ispravnije kazati: 'Čekićao sam u redu10 sati' ili 'Četkao sam u redu 10 sati'? Za mene potpuno zbunjujuća situacija :-)

Pa sad... zavisi da li si koristio čekić ili četku. :mrgreen:

Interesantno.
Ja sam baš juče četkišao pantalone da bidnu u redu. Sve se isflekale od bicigle...

Quote from: Plut on 13-07-2011, 08:42:15
Pa sad... zavisi da li si koristio čekić ili četku. :mrgreen:

Voliš ti, Plut, malo da podmastiš, da se i drugi u tiganju praćakaju, ali hrabre ne treba kuražiti niti lenje hrabriti. Mogao bih ja, na primer, svaku od priča na radionici ispravljati kao da sam nekim slučajem lektor. Ne stignem ni do pola kuražnije i lenjije priče, a već pominjem mater i svu ostalu svojtu, a na pokoru idem Bobanovim jednostavnim odvraćanjima takvih od pisanja uopšte. Svako ko ima potrebu, a ne želju i hrabrosti da piše, mora dati sve od sebe da lektori imaju što manje posla, da se bave cizeliranjem, a ne psovanjem matere i drugim grubim rabotama.

Eto, već si ohrabrila Stipana da se o dve cigle češe, a nije prošlo ni frtalj sata.

Ali, ali, ali... moje namere su časne. :oops:

Stipan je povodljivo stvorenje...

Scallop, коментариши приче, Коче ти Анђелковића!  :!:

Suba, komentariši priče, Arnautkinje ti Bašadinske!

Quote from: Суба on 13-07-2011, 09:34:55
Scallop, коментариши приче, Коче ти Анђелковића!  :!:

Само по наруџбини. Или сачекај кад будемо знали ко је ко. Замисли, на пример, похвалим Бату. Ко би после с његовим егом, односно, еговим његом?

Бах, сумњам да ћеш се толико зезнути.

Није он неписмен, само је овердозиран собом. Ко би њега допунио одмах би се преливало.

Mene interesuje Scalopovo mišljenje o pet priča. Nasmešeni pas, Raspad, Baba Mara, Peron 3 i Prognoza za sutra smrt.
Može Scallope? Garantujem glavom da nijedna nije Batina!

Quote from: Суба on 13-07-2011, 09:34:55
Scallop, коментариши приче, Коче ти Анђелковића!  :!:

A i ti bi mogao bar da glasaš... Znaš ono, fidbek učesnicima i tako... :)

Quote from: D. on 13-07-2011, 10:16:40

Quote from: Суба on 13-07-2011, 09:34:55
Scallop, коментариши приче, Коче ти Анђелковића!  :!:

A i ti bi mogao bar da glasaš... Znaš ono, fidbek učesnicima i tako... :)

Свесно нисам гласао на јавном гласању, јер само су три приче, по мени, погодиле тему. Нисам хтео да дам бод причама које не могу да убоду овако јасан задатак. А коментари свакако, чим нађем времена.

Pa dobro, tvoj izbor. :) No, ja smatram da to nije fer, jer i drugi imaju izbor da temu shvate kako žele. :)

Наравно да имају, али не могу ући у нечији мозак. Ваљда ће се током коментарисања расјаснити шта су поједини аутори хтели да кажу. Немам проблем да признам да сам испао нефер, али мора ми прво бити јасно. А куд ћеш јасније од овога?

Heh. Suba je u defanzivi...  :lol:

Quote from: Суба on 13-07-2011, 10:23:39
Свесно нисам гласао на јавном гласању, јер само су три приче, по мени...

Da, to je bio i moj problem, recimo da sam mogla relativno lako odabrati 3 priče. Ali da bih ispoštovala pravila, glasala sam za još dve.
Izgleda da sam omašila topic. Nisam jedina.

Quote from: Stipan on 13-07-2011, 10:14:11
Mene interesuje Scalopovo mišljenje o pet priča. Nasmešeni pas, Raspad, Baba Mara, Peron 3 i Prognoza za sutra smrt.
Može Scallope? Garantujem glavom da nijedna nije Batina!

Glasao sam Raspad i Peron 3. Nasmešeni pas je pravolinijski i na kraju patetičan (nema zaplet, nema rasplet). Baba Mara se zapetljala u malo horora i na kraju je nejasna. Ko je odran, a koga će da deru? Šta li beše Prognoza za smrt? Čisto mi se ne javlja. Neko je ovde već napisao da ima previše smrti. U pravu je. Nije smrt najupečatljivije što se može dogoditi čoveku. Dođe mi da predložim da u sledećem krugu niko ne pomene smrt. Ako je to ono gde med. sestra ima duhovite upadice, onda su upadice jedino bile vredne zapažanja. Ako je to ono sa Morzeom, neće mi faliti kurs morzeologije. Što te ne zakači u prvom čitanju, dobro razmisli hoćeš li u drugo. Ili priča nije vredna tebe ili ti priči.

Hvala Scallope.

Quote from: Stipan on 13-07-2011, 10:34:28
Heh. Suba je u defanzivi...  :lol:

Суба је у реалности.  8-)

Suba se pretvara u Batu. :)

Суба свакако има капацитете за то, али коме би то добра донело? Не треба Субу џагати, он је сасвим драг момак.

Suba pokazuje uobičajenu uobraženost nenadano dobro plasiranog učesnika.

Quote from: Dacko on 12-07-2011, 14:54:13
Sama bih radije koristila genitiv u primerima: ,,Ovog puta ću položiti ispit"

Kada sam ja intenzivno učio pravopis, rekli su mi da se uvek koristi "ovog" osim ispred "puta" kada ide bez izuzetka "ovoga puta". Verujem da sadašnji jezikloslovci smatraju da je to suvišno.
Inače, Batina priča je "Bogovi su žedni" pa možete da ga maltretirate tako što je nećete komentarisati. Eh, znam da ovo nije po pravilima, ali ionako se on oglušio na dogovor da će nestati odavde ukoliko ne bude u prve tri priče na nekom od prošlih čitanja, plus me je optužio da sam namestio glasanje protiv njega, plus sam ga u glavi već počistio sa ovog dela foruma (da ne beše D. upliva), plus on nije ljudsko biće, pa kada se sve to sabere još je dobro prošao. A svima koji su naseli na njegovu šaralažu i udelili mu poene poručujem da razmisle o svom pogledu na svet i posledicama koje mogu nastati zbog takvog nemara.

 xrofl  xrofl  xrofl

Koliko pluuuuuseva xrotaeye

Kanda mi se malo zavrtelo.

Jbt!
JA sam BATI dao ocenu 4-!
Ovo... Ovo...Ovo...

A sad lepo idem da se besim.
Pamtite me po lepom...

Quote from: Boban on 13-07-2011, 11:21:03


Kada sam ja intenzivno učio pravopis, rekli su mi da se uvek koristi "ovog" osim ispred "puta" kada ide bez izuzetka "ovoga puta". Verujem da sadašnji jezikloslovci smatraju da je to suvišno.

Jeste bolje napisati 'ovoga puta', ali nije pogresno napisati ni 'ovog puta' jer su se manje-vise izgubile razlike izmedju  odredjenog i neodredjenog pridevskog vida u kosim padezima i retko ko ih koristi, pa se kraci oblik mnogo vise upotrebljava, narocito medju mladjima. Na primer, Duska Klikovac, koja radi udzbenike srpskog jezika za osnovnu skolu, pise 'ovog puta'.

Quote from: Boban on 13-07-2011, 11:21:03
Inače, Batina priča je "Bogovi su žedni" pa možete da ga maltretirate tako što je nećete komentarisati. Eh, znam da ovo nije po pravilima, ali ionako se on oglušio na dogovor da će nestati odavde ukoliko ne bude u prve tri priče na nekom od prošlih čitanja, plus me je optužio da sam namestio glasanje protiv njega, plus sam ga u glavi već počistio sa ovog dela foruma (da ne beše D. upliva), plus on nije ljudsko biće, pa kada se sve to sabere još je dobro prošao. A svima koji su naseli na njegovu šaralažu i udelili mu poene poručujem da razmisle o svom pogledu na svet i posledicama koje mogu nastati zbog takvog nemara.

Što, Bobane, nije ovo neko otkrovenje, meni je po priči bilo smesta očigledno da je njegova, vrlo liči na jednu prethodnu i po motivima i po stilu. Ali mi je zanimljivo kako Bata ume da piše kad hoće. Mislim, zbog prethodnog grozomornog trolovanja ja bih ga banovala odavno da sam na tvom mestu, da se razumemo, ali to ne menja činjenicu da je ova priča i pismenija i pametnija i bogatijeg rečnika od ogromne većine njegovih postova na ovom forumu (što najverovatnije znači da se on namerno glupira i sabotira, što je dodatan minus), i da se iza svega onoga što me je u priči nerviralo (dakle skoro svi aspekti) ipak nazire vrlo zanimljiva ideja i osnovi za dobar stil.
Kad Bata ne bi trolovao... ali ovakav početak rečenice obećava koliko i "Kad bi ljudi bili lepo vaspitani..." ili "Kad bi sunce zalazilo na istoku..."

Joj... Kako meni nije bilo očigledno? Da mu o'ma rebnem keca pa da mirno spavam!

Eh sad, Stipane. U čemu je problem, ako ti se svidelo? Ukusi se razlikuju, pa tako i tvoj od nekih drugih.

Pa neću sad živ ostati od njega, eto u čemu je problem!  :cry:

Isto beše sa Stevom i Zoskom... možda biste vi nervozni mogli da počnete pre glasanja da kupujete informacije od mene, a ne kao ti, Stipane, glasao si prvi, posle deset nanosekundi razmišljanja; sad se peci zauvek.

Zato je dakle Steva pobegao iz radionice! Pa ipak imam jednu olašavajuću okolnost...
Ja NISAM glasao za njega! Mada je i ovo neoprostivo...

Ama, i Steva je jednom glasao za Batu, na to je Boban mislio.

Shvatio sam na šta je Boban mislio. Sad moram da živim sa posledicama svoga greha.

Quote from: Boban on 13-07-2011, 11:21:03
Suba pokazuje uobičajenu uobraženost nenadano dobro plasiranog učesnika.

Нагрди ме човек.

Quote from: Stipan on 13-07-2011, 11:53:50
Joj... Kako meni nije bilo očigledno? Da mu o'ma rebnem keca pa da mirno spavam!

A ti se meni nešto smeješ što sam svesno ignorisao lična osećanja prema piscima i (pr)ocenjivao same priče... i sad te to ugrizlo za dupe samo tako.  xfrog

Ovde kako ko pobedi prestane da postira; najednom postaje zauzet i svugde ga ima osim ovde...

Slava je gadna stvar. :D "Screw you guys, I don't need you xyxy"  :!:

Quote from: Third Eye on 13-07-2011, 15:36:06
A ti se meni nešto smeješ što sam svesno ignorisao lična osećanja prema piscima i (pr)ocenjivao same priče... i sad te to ugrizlo za dupe samo tako.

Ali ja nisam ignorisao lična osećanja! Prokletinja je napisao predobru priču, pa ga nisam prepoznao!

Eh, da sam samo znao...

Čekaj, hoćeš da kažeš da bi mu popljuvao priču u slučaju da si znao da je on autor?
Bez obzira što priznaješ da je sama priča, kako kažeš, predobra?  :( Molim demant.

Stereotipisanje je češće loša ideja nego što nije.

Priča je predobra samo za njegove dosad poznate kapacitete.

Ova perverzija je najbolji dokaz da leteći tanjiri postoje, zemlja je ravna ploča, a Amerika demokratija!

Quote from: Boban on 13-07-2011, 15:57:16
Ovde kako ko pobedi prestane da postira; najednom postaje zauzet i svugde ga ima osim ovde...

Pa šta? Ni ti ne čitaš (pobedničke) priče, pa nikom ništa.

Quote from: Boban on 13-07-2011, 11:21:03Inače, Batina priča je "Bogovi su žedni" pa možete da ga maltretirate tako što je nećete komentarisati. Eh, znam da ovo nije po pravilima, ali ionako se on oglušio na dogovor da će nestati odavde ukoliko ne bude u prve tri priče na nekom od prošlih čitanja, plus me je optužio da sam namestio glasanje protiv njega, plus sam ga u glavi već počistio sa ovog dela foruma (da ne beše D. upliva), plus on nije ljudsko biće, pa kada se sve to sabere još je dobro prošao. A svima koji su naseli na njegovu šaralažu i udelili mu poene poručujem da razmisle o svom pogledu na svet i posledicama koje mogu nastati zbog takvog nemara.

ajde ne ljubomoriši tu 8-)