ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Opet radimo paralelno glasanje, pored ovog koji se odrađuje kliktanjem, imamo i varijantu slanja glasanja na PM.
U kliktanju ovde možete birati za koliko ćete glasati, mada je ponuđeno 5 kao maksimum, a glasanju kroz poruke nema dileme: pet priča poeni 3, 2, 1, 1, 1, dakle, kao prva dva puta.

Evo priča:

1. SeM i Ja  (http://www.znaksagite.com/D/jul_01.pdf)
2. Bela linija (http://www.znaksagite.com/D/jul_02.pdf)
3. Ne prodajem nasmiješenog psa (http://www.znaksagite.com/D/jul_03.pdf)
4. Peron broj tri (http://www.znaksagite.com/D/jul_04.pdf)
5. Čovek iz Utopije (http://www.znaksagite.com/D/jul_05.pdf)
6. Baba Mara (http://www.znaksagite.com/D/jul_06.pdf)
7. Prognoza za sutra: smrt (http://www.znaksagite.com/D/jul_07.pdf)
8. Bogovi su žedni (http://www.znaksagite.com/D/jul_08.pdf)
9. Raspad (http://www.znaksagite.com/D/jul_09.pdf)
10. Gavranov osmeh (http://www.znaksagite.com/D/jul_10.pdf)
11. Svemirska kula (http://www.znaksagite.com/D/jul_11.pdf)
12. Sutra (http://www.znaksagite.com/D/jul_12.pdf)
13. Jedan od oblutaka (http://www.znaksagite.com/D/jul_13.pdf)
14. Planina bogova (http://www.znaksagite.com/D/jul_14.pdf)
15. Ples napuštenih (http://www.znaksagite.com/D/jul_15.pdf)

Glasa se za pet priča, s tim da prva dobija 3 poena, druga2 a preostale tri po 1.
Glasa se slanjem privatne poruke na nik jul2011  (http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php?action=pm;sa=send;u=5074.) Glasanje se obavlja tako što u tekst poruke upišete pet priča po redu, prvo onu kojoj dajete 3 poena, pa 2 i tri po jedan. Nema potrebe da pišete imena priča, samo redne brojeve, da bi se lakše posle sravnjivalo.

Rok je 77 sati, dakle, u ponedeljak u podne objavljujemo rezultate.

Do tada molim bez ikakvih komentara, aluzija, natuknica i svega ostalog što bi moglo da utiče na druge učesnike i regularnost glasanja. Rezultati elektronskog glasanja biće vidljivi tek kada se završi glasanje.

A evo i rezultata glasova poslatih kao porukice: http://www.znaksagite.com/D/jul2011.htm (http://www.znaksagite.com/D/jul2011.htm)

A sabrano iz poruka:

25 Peron broj tri
24 Raspad
22 Jedan od oblutaka
20 Čovek iz Utopije
13 Baba Mara
13 Bogovi su žedni
09 Prognoza za sutra: smrt
07 Sutra
07 Ne prodajem nasmiješenog psa
07 Bela linija
06 Planina bogova
05 Gavranov osmeh
04 SeM i Ja
03 Svemirska kula
03 Ples napuštenih

Super. Gde idu komentari? Ovde ili na topiku priče?

Evo ti i ocene Mac :


Po meni redosled pobedničke petorke bi bio ovakav :

1. Jedan od oblutaka
2. Raspad      
3. Sutra         
4. Gavranov osmeh   
5. Peron broj tri   

A sad malo o pričama. Molim da se niko ne uvredi.

SEM I JA
Moram priznati da ovu priču nisam razumeo. Sa tehničke strane ne nalazim greške, ali mi jednostavno nije jasno o čemu se radi.
Ocena : 3

BELA LINIJA
Priča o smrtonosnoj griži savesti koja me, nažalost, nije dobila. Imao sam utisak da me autor sve vreme vuče za ruku i viče ,,a da vidiš tek ovo..."
Možda bi bilo bolje da je priča napisana opuštenije, sa manje napora.
Pomalo mi zasmetale fraze poput: ,,muška osoba za upravljačem"
   Ocena : 4-

NE PRODAJEM NASMIJEŠENOG PSA
Priča koja me je kupila čudesnom atmosferom i – samim svojim naslovom.
U stvari, zakleo bih se da mi je tema poznata sa stotinu mesta. Pas koji gospodara dovodi do žene njegovog života? Pobogu, pa to je viđeno čak i u 101 dalmatincu!
Da, ali ne ovako. Ne sa ovakvom atmosferom i ne sa tim, u stvari, neobjašnjenim ,,putovanjem".
Ocena : 4+

PERON BROJ TRI
Priča napisana bez greške. Teče lako, pomalo artistički napisana. Uglavnom se svodi na utiske i slike, vrlo vešto izvedene. Problem je što ni posle višestrukog čitanja nisam siguran da li sam shvatio poruku. Možda bi mi autor pomogao kad bi mi razjasnio šta pričom želi da poruči...
   Ocena : 4+  Dodelio sam joj 1 bod za sjajne slike

ČOVEK IZ UTOPIJE
Još jedna priča prepuna moćnih slika, napisana pitko i lagodno, ali za mene nejasna. Ovog puta sa osećajem potuljene jeze.
Ocena : 4+

BABA MARA
Perverzna baba i glupa pokvarenjuša. Mrzim horore. Užasno!
Ocena : 2

PROGNOZA ZA SUTRA: SMRT
Svidela mi se ideja priče, a još više efikasna završna rečenica. Međutim, priča ima problema sa tečnošću pripovedanja i sklapanjem rečenice. Nema tu ništa neotklonjivo. Autor jednostavno nije savladao veštinu ,,peglanja", odnosno nije imao strpljenja da po sto puta pročita ono što je napisao (ako treba i naglas), pa da ispravi sve što ne zvuči dobro.
Evo nekih karakterističnih grešaka :
1. Viškovi – obeleženo zagradom :
     Pružila sam (mu) novac i htela da kažem:
     Vrućina je bila (skoro) nesnosna.
     Počela je (neka) emisija.
2. Sklapanje rečenice:
     Pogledom sam tražila osobu kojoj je pripadao dubok glas, pomislivši da (je ovo možda) "Skrivena kamera". Bolje bi bilo – da se radi o "Skrivenoj kameri"
    (Kada me čovek ne bi) toliko podsećao na nekoga. Bolje bi zvučalo ,,da me nije  toliko podsećao na nekoga"
    Ponavljao je da će neko (da umre) zbog mene. - trebalo je ,,umreti zbog mene"
Ocena : 3+

BOGOVI SU ŽEDNI
Nekako imam utisak da ovaj krug ima mnogo priča koje treba dekodirati. Priče koje su korektno napisane, pa ipak zamagljene. Negde snažnim slikama, a ovde simbolima.
Priča me je ipak dojmila, a ni sam ne znam da objasnim zbog čega. Da li zbog samog kraja? Zbog simbolike? Zbog nečeg trećeg?
Ocena : 4-

RASPAD
Odlično! Duhovita i vrcava priča. Nemam ama baš nijednu jedinu zamerku.
Ocena : 5   Dodelio sam joj 2 boda

GAVRANOV OSMEH
Sumorna priča koja mi se dopala.
Ocena : 5-    Dodelio sam joj 1 bod
   
   SVEMIRSKA KULA
Najzad jedna razumljiva priča koja se oslanja na simboliku. Dakle, kula Vavilonska ipak potiče od svemirskih kolonista!
Pomalo su mi zasmetale predugačke rečenice, mada nisu nezgrapne.
Ocena : 4

SUTRA
Baš sam se pitao piše li još uvek neko na ovaj način. Čvrsto utemeljeno na (neproverenim) teorijama, ubedljivo izneseno. Nije moj fah, ali moram priznati da je vrlo uspešno.
Ocena : 5    Dodelio sam joj 1 bod

JEDAN OD OBLUTAKA
Ovo je izvanredno! Ideja, atmosfera, realizacija. Sve je na svome mestu.
Bravo mali. Videćemo se uskoro na boljem mestu.
Ocena : Najčistije 5     Dodelio sam joj 3 boda

PLANINA BOGOVA
Opet taj neobični način pisanja! Lepe slike, veliki nagoveštaji, moćna simbolika...
Da bih na kraju shvatio da ne razumem poruku. Posle nekoliko ovakvih priča počinjem da gubim poverenje u svoju moć shvatanja.
Ocena : 4

PLES NAPUŠTENIH
Ludilo, ples, karte, imaginarna partnerka, sestra...
Neka simbolika, neko preneseno značenje i moje apsolutno nerazumevanje poruke. Ako simbolike nema, ako je priča napisana zbog poente na kraju, onda je ovo bezidejno i nebrojeno puta viđeno.
Ocena : 3

Na ovom topiku hoću samo konstruktivne komentare o pričama, sva luputenja kojima ste skloni sprovodite negde drugde.

Svi disklejmeri od ranije važe i u ovom krugu. Nemam loših namera, pogotovu ne ličnih, sekirčad ostavite kod kuće; molim da se moje iskreno izneto mišljenje ne koristi u protivzakonite i neetičke svrhe i da se od njega ne pada u nesvest. Ovi komentari ne pretenduju na apsolutnu iscrpnost itd. Kao što se da videti, u ovom krugu su me smorila samoubistva i smrt kao promena generalno, potom odstupanja od teme i nekoherentnost pripovedanja – ovako kratke priče moraju da imaju jak, zaokružen zaplet, ili da budu vrhunski napisane; ako niste ubeđeni da ste vrhunski pisac, molim vas, dajte tu radnju – a radnja se ne svodi na pančlajn.

01 — SeM i Ja

Srediti jezičke neravnine, a njih ima. ,,Tu je i ruka, mirno položena na sinovljevom reveru". Ispada da je ruka bez ostatka, kao jedno; kao drugo, pogrešan padež, položena je na rever a ne na reveru. ,,Ipak" se odvaja zarezom.
Za nešto ovako kratko, previše vremenskih skokova i nedorečenosti a ispod njih već viđeno – izmišljeni drugar i bekstvo u maštu sa horor obrtom. Ali mislim da nisu problem toliko vremenski skokovi u pripovedanju koliko (možda nenamerna) nedorečenost koja proističe i iz brljavog prelaza monologa u dijalog, prisećanje ili vizije, a da to nije baš jasno obeleženo.


02 — Bela linija

Ova priča me ubi od administrativnog pristupa jeziku. Recimo:
"Jutarnji zraci miluju" Ne, ne, samo to ne, i to još uvodna fraza!
"pogled provučen kroz veđe" kako se to pogled provlači kroz obrve?
,,preko istočne kapije grada izađi iz urbane sredine" priznaj, trebao ti je sinonim za ,,grad" a nisi stao i razmislio... ,,Izađi iz grada na istočnu kapiju"  je kraće i bez spoticanja o urbanu sredinu.
,,Pronaći ćeš" treba odvojeno.
,,odlučuje da će poslušati glas" Ne može. ,,Odlučuje da posluša."
Rečenica ,,On prolazi automobilom... " ima tri veznika ,,i" sve jedan za drugim, a nije u pitanju nabrajanje da se pojača utisak. Promeni.
"u koracima on ih ponavlja" kojim koracima? Nespretno.
"Muška osoba za upravljačem" Ajme meni, nije ovo policijski izveštaj, slobodno kaži ,,čovek".
Grozničave ruke savesti... može i bolje.
,,Napolju odjekuju zvuci gaženja strojevog koraka." Zvuci gaženja potpuno izlišni. Odjekuje strojev korak. Ili marširanje.
,,rub od svojih pantalona",    ne, ne. Rub svojih pantalona. Ili samo rub pantalona, naglašavanje bi bilo potrebno da su tuđe. Ili bug na pantalonama, mislim, rub bi mogli biti i krajevi nogavica.
"otvara usta i povlači obarač" e, ovo me podseti na Džona Fantea: "Nisam baš napisao da je povukao oroz. Ostavio sam da se nešto i nasluti." Autor je ostavio da se nasluti gde je pištolj uperen :) Ovo je klasičan slučaj kad je piscu scena jasna u glavi, ali ne i na papiru. Čovek je mogao i da zine i puca kroz prozor. Mislim, svi znamo da nije, ali lepo bi bilo da se rečenica preformuliše.
Inače nije loše. Ali druga priča i drugo samoubistvo kao preokret. Oće li biti malo invencije ili će se Ivica u ovom krugu radovati?


03 — Ne prodajem nasmiješenog psa

Godine se pišu sa tačkom: 1994.
"Tu sam subotu" Te subote.
Lepi, veliki zlatni retriver sa krupnim i toplim očima, blagog pogleda. Isuviše komplimenata prilikom predstavljanja.
Greške u kucanju ne moram da navodim, jel.
Lice uokvireno bujnom kosom... dobro, bujna postade stalni epitet. Molim da se ubuduće bujnost komentariše samo ako devojka ima retku kosu.
Priča je simpatična, ok postavljena, ali sa malo isuviše ovakvih šećerastih prideva. Da se smanji ta razneženost nad psom i devojkom, bila bi znatno bolja. Ipak, dala sam joj poen jer valjda jedina u ovom krugu ima čist hepiend. Znam, znam, to ne bi trebalo da utiče, ali je od drugih priča na ovom nivou uspešnosti odudarala optimizmom, pa ko velim, treba to nagraditi.


04 — Peron broj tri

Pazite na zareze. Ovo je opšti savet.
,, uz udaljene kloparajuće zvuke" Šta fali udaljenom kloparanju?
Ako su poljane nepregledne, ne možemo videti da li prave krug ili kvadrat.
Ako neko otresa ud, ruke mu valjda nisu dignute pa da vidimo te famozne tragove znoja pod pazuhom. Ne treba preterivati sa gadnim detaljima ako ih ne osmislite.
Ostatak je okej osim dva nasmejana grotla... uh...
I naravno samoubistvo broj tri kao nuspojava, ali okej, priča ima zanimljivu ideju i pristojno je jasna iako nedorečena, što uvek cenim, pa sam joj dala tri boda.

05 — Čovek iz Utopije

Sjajno napisano. (Samo jedno, kaže se grombi kaput.) Zaista sjajno. Nikakve zamerke nemam osim... pa, ovo nije toliko priča koliko pesma u prozi, bez neke jače konstrukcije. I mada je krajnje nezahvalno davati ovakve prognoze, da me jebeš ako autor ima preko 25 godina. Dala sam joj bod zbog lepe rečenice i simpatičnog imena; za sledeću priču molila bih i nešto radnje, ako može – koherentne. I naslov koji ima veze sa radnjom.

06 — BABA MARA

*uzdah* Zarezi. Šta vam je svima sa tim zarezima?
Problem isti kao u Nasmiješenom psu: previše se signalizira pridevima ,,topao, nežan, blag, prijatan". Udavi to čitaoca. Čak i posle preokreta. Uzgred: oba preokreta u priči – namere junakinje i otkrivanje babinih namera – izvedeni su nespretno i neuverljivo. Posebno je drugi nelogičan jer nema nikakve najave da je junakinja, ahm, raspoloživa na tržištu.

07 — Prognoza za sutra: Smrt

Ovo prognoziranje smrti postaje već malo dosadno.  Ima valjda i drugih preokreta u životu. A priči mogu da zamerim samo to što je beskrajno predvidljiva, i to pre trenutka kad se pomene ogledalo. Ali kao zamerka je sasvim dovoljno.

08 — Bogovi su žedni

Dobro, ovo je malo, odnosno mnogo pretenciozno... i tendenciozno, i to ne kako se meni sviđa... i nastavak, čini mi se, jedne druge priče sa ranije radionice...
...ali zanimljivo je kako razgovor roditelja odudara od ostatka priče; previše moderan, tako da pretencioznost još više štrči. A tegle s medom, makar koliko simbolične, niko neće nositi u vreći. Obaška što u doba Proklete avlije nisu tegle bile u svakodnevnoj upotrebi nego ćupovi.
,,Uz zvuk mleka koje mu je curilo niz bradu"  Šta to uđe u vas kad dođe do završnih rečenica? Kakvo mleko i kakav njegov zvuk, ako je i od pretencioznosti, mnogo je. Mleko iz utrobe u dovoljnim količinama da zvučno curi – ne bi se slivalo niz bradu nego prštalo. Zapravo već od rečenice u kojoj je krajnje nejasno šta se tačno zbiva sa šakom, krstom i drobom, priča potpuno gubi mogućnost vizuelizacije, bar za mene.
A ipak, i pored svega nabrojanog što me nervira i smeta mi, ima nečeg u ovoj priči, zanimljiva je kao ideja, pretenciozna jeste ali su joj ambicije zdrave... šta ja znam... eto boda za zamisao, na izvođenju poraditi žestoko, a o ideologiji ovog puta nećemo da ne skrene rasprava u te vode.


09 — RASPAD

Ovo je simpatična humoreska sa parodičnim elementima. Sasvim u redu. Nemam primedbi, osim što me nije zasmejala nijednom, ali to je dovoljno da za mene ne ispuni svrhu. Zanatski je urađena tako dobro da nosi dva boda.


10 — GAVRANOV OSMEH

Ovo je po razvoju i raspletu slično Baba Mari. Logičnije vođeno, samo predvidljivo i sa nezanimljivim junakom. A ptica sasvim nepotrebna, jer bi sve u priči i bez nje jednako funkcionisalo. Ne znam šta bih konstruktivno imala reći.

11 — Svemirska Kula

Kad do kraja prvog pasusa znaš kraj priče, to ne valja. Ovde je problem i u poenti... kakva crna evolucija... Zapravo, ovo viđenje starozavetne legende mi smeta jer više nema hibrisa, nema krivice, sve se svede na zlobni Božji potez da detetu pokvari igračku. Moglo bi se reći i da mi onda smeta Stari zavet generalno, pa, ne bi se mnogo pogrešilo... ali dobro, rekoh već da neću o ideologiji. Inače pristojno napisana.


12 — SUTRA

Orijentacija, ne orjentacija.
Inače: "ubeđen da pacijent naspram njega ne zapaža podrugljiv prizvuk izgovorenih reči." Već odavde je pripovedački glas počeo da me iritira. "Samo primitivni i ograničeni ljudi imaju razvijenu sposobnost nadanja, kod umnih i darovitih te moći nema" je iritiranje samo zacementiralo. Onaj ko to piše piše, nekako, sa preteranim prezirom za neutralnog pripovedača, sa prevelike visine. Da je makar to misao pacijenta, ali nije tako postavljeno.  Lik stažistkinje čije upadice treba da ožive priču, da ne kažem sokratovski dijalog lekara i pacijenta, toliko je mehanički da se čoveku plače. Sve u svemu, previše samouverenosti, previše ubeđenosti u sopstvenu pamet a bez nekog ovde vidljivog pokrića. Ideja koja se mogla razraditi i mnogo bolje.

13 — Jedan od oblutaka

Priča o kategoričkom imperativu. Nisam ja za to. Nema nikakvih problema sa njom, samo kad vidim tekst/film o detetu sa leukemijom, meni odmah padne mrak na oči. Da nije dete! Samo da nije dete! Makar momak, devojka, baba! Ali ne. Klinac. Obaška što uz malo dobre volje može i ovo u priče o samoubistvu. Inače bih joj drage volje dala jedan bod, nije loša iako i ona dosta toga signališe izdaleka da se slučajno ne propusti, ali bolesno dete i Kant... manite me, molim vas.


14 — PLANINA BOGOVA

"Prvi put mi uspon do Planine Bogova, nije bio težak." Obično zarezi manjkaju, ovde je višak, pa da obeležimo i taj slučaj.
"pogleda uprtih u mutno nebo, ja mog u njihova lica." Malo nezgrapno.
,,pomoći će" treba odvojeno.
,,Puno je tela uokolo" mnogo.
Postavka je zanimljiva, šteta što kraj nije promišljeniji ili bar dorađeniji. Poetska naučna fantastika i inače nije baš za mene, više volim kad su razdvojene te dve stvari; ovo me podseća na Čoveka iz Utopije po štimungu, ali je Čovek bolje napisan pa je bod otišao njemu.


15 — Ples napuštenih

"Proreknuti"... proricati, proreći, ali proreknuti ne.
"glas joj je otegnuo" se otegnuo, ili se otezao.
"Prognana takvim mislima" proganjana

Priča... pa, onako. Priče sa identičnim obrtom već su se više puta pojavljivale na radionici, malo sam se zamorila. Priznajem: uvek se najviše pribojavam da će pasti zadatak ,,iznenadni obrt" i da ću se onda patiti kroz petnaest nimalo iznenadnih obrta. To odavno ne postoji. Nepouzdani pripovedači ovog tipa mogu da prođu samo još ako ih igra Edvard Norton a ,,drugare" im Bred Pit.

Pozdrav svima :lol:
U ovom krugu sam glasala isključivo na osnovu utiska koji je na mene ostavila neka priča, bez obzira na nelogičnosti, loše koncipirane rečenice, naivna rešenja (ako ih je bilo). Bilo mi je najbitnije koliko priča uspeva da uspostavi emotivni odnos sa mnom kao čitaocem, da li može da me prenese na to mesto, da li se priča polako odmotava preda mnom ili je reč o prostom gomilanju informacija koje me ne dotiče.  Ovo sam morala da napomenem jer je bilo (opet možda) i zanatski bolje odrađenih priča koje na mene jednostavno nisu ostavile nikakav utisak.
Jedna se priča odmah izdvojila nakon prvog čitanja i to je priča Peron broj tri. Ovde imã neverovatnog dará za detalj, atmosferu, poeziju čak. Kažu da je reakcija A što já ovo nisam napisala najbolji kompliment, tako da.. bravo spisateljice! Ovo spisateljice je iz prostog razloga što sam ubeđena da priču nije mogao napisati muškarac, ali videćemo. Da ne bude da samo hvalim, poneka rečenica u priči zaškripi, npr. smetao mi je  "ten koji je svetleo do tačke pojave bolova u očima posmatrača"  no to su sitnice i tek retki propusti u ovoj priči koja imã čvrstu kompoziciju i odličnu ideju.
Sledeće priče za koje sam glasala su mi bile u istom rangu. I to su priče Jedan od oblutaka i Ne prodajem nasmiješenog psa- lepe, tople priče koje nose taj positivni vajb, a zajednička im je još jedna stvar koja ih je smestila na drugo mesto, a to je preterano brzanje. Naročito se ta žurba oseća u drugom delu priče Ne prodajem.. kada se umesto zadržavanja na susretu sa Draganom samo ređaju informacije. Dakle, moj savet- produžiti i biće to sjajne priče.
E sad, mnoge priče su računale na taj tvist na kraju. Većina me je ipak izgubila pre tvista. Priča koja mi je obećavala je Svemirska kula, ali kada se radi obrada nekog poznatog motiva mora se uneti nešto originalno, novo, neočekivano, što je, sem izmene mesta dešavanja, izostalo u ovoj priči. Zanatski dobro odrađena je i priča Sutra, ali sam na takav kraj pomislila još na početku, a preterano objašnjavanje kakoonobeše sinusóide itd. me je dodatno umorilo. Ali je zato lik sestre odličan.
Na kraju sam glasala za Planinu bogova, kupila me je završna scena na steni. Ipak, taj poetski jezik, inverzije tipa "kružile smo..svaki detalj upijale; svežinu kakvu nikad osetila nisam" itd. not my cup of tea
Prva beleška posle priče Prognoza bila je da ju je pisão neko mlad, kraj je u finom detalju s početka, ali mnogo toga je ostalo neobjašnjeno, imã naivnih rešenja i nelogičnosti...
Nastavak kasnije...

Za ovaj krug sam odlučila da ću da komentarišem samo one priče čiji autor bude želeo moj komentar. Pošto smatram da moje mišljenje nije preterano relevantno, uzimajući u obzir da sam prilično nova u svemu ovom :).

@NDZ
Nije poenta samo u tome da li je tvoje mišljenje relevantno ili ne, već da vidimo i umeš li da komentarišeš. Ovde vežbaš i to. :)

@Jevtro,
Što se tiče komentara moje priče, e svaka ti se pozlatila (nažalost) i svaka ti je na mestu. Dešava se da neke stvari uvidiš tek kad ti drugi upru prstom u to :x i onda se pitaš "ama, kako sam mogla tako nešto?"

@Plut - niti volim, niti smatram da umem :). Više puta sam istakla svoj stav: "Ako nešto ne umem bolje, onda ni ne komentarišem..."

btw. nije dosta što mi komentarišete priču, hoćete i komentare da komentarišete -.- (šala ;) )

ево малог прегледа за статистичку обраду

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi658.photobucket.com%2Falbums%2Fuu310%2Fsvracak%2F12%2Fpricejul.jpg&hash=738dadce5d5d22fe637f39eedfd0356a287c7d63)

Skroz prevideh peron broj 3 i da sada glasam dao bih mu bod(ove). :( Glasanje mi otvorilo oči i sad tek vidim koliko je zapravo dobar rad. Ipak rezultati nisu bezveze.

Kada smo se već dohvatili Perona broj 3 (sve čestitke na zabadanju zastavice :)), ja i jopet ne bih glasala za ovu priču.
Ne mogu da kažem, priča je očito doprla do najvećeg broja ljudi, uopšte nije loše zamišljena, ima veoma svetlih momenata, vidi se tu i trud oko građenja rečenica, ali su mene jako iznervirale materijalne greške, kojih ima mnogo (barem za ovoliki br. karaktera) kao i rečenice, koje i dalje ne uspevaju da uteknu od običnoškolskog pisanja.
No, ne mogu poreći da se ide u dobrom pravcu, što je, po meni, veoma pohvalno.
Još jednom čestitke autoru/ki. :)

PERON BROJ TRI-Ovoj priči sam dao tri boda. Autor/ka ima dara za detalje, građenje atmosfere, i priča ima gotovo neki psihodelični šmek. Sviđa mi se pristup kao na filmu, prosto možeš da zamisliš slike u glavi dok čitaš ovu priču. Pročitao sam je nekoliko puta sa uživanjem. Ima i horor nijansi, misterije, tajne... od zamerki- voleo bi da su neke stvari jasnije, i da je malo otvorenija ka čitaocu...

BELA LINIJA-Ovde me je osvojila specifična atmosfera priče, rekao bih da je autor dosta pažnje posvetio građenju iste. Izuzetno jake slike, bogate u detaljima. Prvi deo odličan, pred kraj polako posustaje. Mišljenja sam da ima dosta prostora za njenu doradu. Dva boda.

BOGOVI SU ŽEDNI-Prometej ? Usud kroz vekove, i nekad moćna carevina čije grehove plaćaju potomci ? Dosta poznatih motiva, ali solidno i tečno napisano.
Jedan bod.

RASPAD-Simpatično od početka do kraja, zanimljivo iskorišten panteon stare vere.
Duhovito i zabavno, lepo uklopljeno sa elementima fantastike. SF okvir, ali ima u sebi i drevnog. Jedan bod.

JEDAN OD OBLUTAKA- Ova priča me je kupila na emocije i jednostavnost.
Kratko i precizno, a opet osećajno, kao neka bajka za decu. Sa porukom na kraju.
Čini mi se da je jedna od kraćih priča u radionici, a opet rekla je sve što treba.
Jedan bod.


Blizu glasa bili :

ČOVEK IZ UTOPIJE-Ima dubinu, promišljenost i lepe rečenice, ali su me odbile stvari poput davnina davnine, pupak pupka njegovog, boj svetlosti i tame, pusta pustahija pustoši... nekako mi ruše ritam priče i lepotu rečenice. Priča kao da je zatvorena u sebe, ne pušta čitaoca unutra. Ali ima lepih i kvalitetnih delova.

PROGNOZA ZA SUTRA-Zanimljiva priča, u horor maniru.
Interesantan kraj sa ogledalom. Kratki dijalozi i dobar tempo koji gura radnju, i čini priču dinamičnom. Nekako mi se čini da je cela priča u glavi junakinje, da je spoljni svet samo paravan.

Ostale kasnije.

Bilo je opravdanih zamerki da malo ljudi komentariše, pa evo mog pokušaja da nešto kažem o pričama. Uzmite sve sa rezervom, jer ja ovo pišem iz ugla prosečnog čitaoca i zaista nisam u stanju da prepoznam prave vrednosti. Uostalom, kad bih ja znala kako se piše, ne bih bila na dnu liste :)   

Neka opšta zamerka mi je da se većina nije bavila zadatom temom. Retko ko je pisao o 'najavi (bilo kakvim načinom) dan unapred, bitne, velike, drastične, apsurdne, nabolje/nagore promene u životu protagoniste'. Uglavnom je opisivan neki događaj koji se već odigrao i koji je manje-više značajan za glavni lik, umesto da se daje 'nagoveštaj nečega apsurdnog' što će se tek sutradan odigrati i što će iz korena promeniti život(e).

01 — SeM i Ja
Fino, mada spada u poveću grupu priča koje nisam uspela da razumem pri prvom čitanju. Sebe smatram prosečno inteligentnom čitateklj... čitaoteljk... čitaocem (izvini, D.), pa pretpostavljam da će i drugima zasmetati konfuznost pripovedanja. Potreban je napor da se sve isprati i razume. Ko? Kada? Zašto? Ja mislim da u dobrim pričama pisac informacije neprimetno dotura čitaocu, kao što je ovde lepo učinjeno rečenicom 'Sem se jednako smeškao iz sanduka...', pa je šteta što ostatak nije takav. U svakom slučaju čitanje mi je prijalo.

02 — Bela linija
Ovo mi ne deluje kao gotova priča, već skica za priču koju tek treba napisati. 'Muškarac vozi auto', ' Muškarac leži u mraku', ' Muškarac hitro ustaje', ' muškarac ne skida pogled'... Pisano je kao pod prinudom da se nešto ispriča i nema ni trunke igre, ni radosti, koje pisanje (i čitanje) donosi.
Muškarac je to mogao mnogo bolje.

03 — Ne prodajem nasmiješenog psa
Naziv koji je obećavao ali, na žalost, priča ne odmiče dalje od đačkog pismenog zadatka. To bi čak bilo simpatično kada bi narator bilo dete, jer priča obiluje naivnošću i toplinom ali, dođavola, ovako kao u priči ne razmišlja nijedan bivši vojnik, učesnik rata... ma, nijedan muškarac. Pretpostavljam da je autor veoma mlad, pa ga je treba pohvaliti.

04 — Peron broj tri
Pisano dobro ali meni nekako nije leglo. Pomalo konfuzno i pretenciozno, iako ostavlja dobar utisak. Verovatno će mi neko zameriti što te haotične priče ne čitam više puta, ali zašto bi se čitalac trudio da kroz ponovljena čitanja hvata smisao i lepotu onoga oko čega se ni autor nije do kraja potrudio? Možda razlog što mi priča nije bila pitka leži i u preteranoj upotrebi suvišnih, nepotrebnih prideva ('blatnjave i naružene',' tiho, kvarno'... i puno drugih bez kojih se moglo), ali pretpostavljam da ima onih kojima se to 'kićenje' dopada. 

05 — Čovek iz Utopije
Pohvala za autorku (100%).  Priča odskače toliko da se ne uklapa u ovu našu radionicu pisaca-amatera (priučenih piskarala). Ako bih morala da upotrebim samo jednu reč da je opišem, onda bi to bile tri reči: jako lepo.
Mnogi žele da pišu ovako, ja ne. Neću dalje obrazlagati zaštomi se nije dopala, niti ću išta zameriti (bilo bi krajnje subjektivno i samim tim sasvim irelevantno).

06 — BABA MARA
Priča sa predvidivim krajem, iako u njoj ima nepredvidivih stvari (implanata, odranih tela, bičeva, kreditnog zaduživanja, skinutih gaćica i... šesnaest mišićavih robova!). Šteta što nije pisana uvrnutije, urnebesnije, ovako nisam sigurna koje su namere autora: da piše ozbiljno ili da nas nasmeje. Uprkos slabijoj izvedbi priča je zabavna.

07 — Prognoza za sutra: Smrt
Opet ću biti subjektivna i ponoviću da se meni ovakve priče-vicevi dopadaju. Šteta što je nevešto i naivno ispričana, pa to kvari utisak. Ovo je mogla da bude dobra zabavna priča, mada treba reći da je najteže baš to: napisati dobru i zabavnu priču. Nevezano za ovu priču moram da priznam da mi se više dopadaju (neuspešni) pokušaji da se čitalac zabavi od (uspešnih) pokušaja da se on na bilo koji način fascinira. Zanimljiva priča će me uvek privući ma koliko da je nevešto napisana, što ne mogu reći za pisca koji piše lepo, ali nema šta da kaže. 

08 — Bogovi su žedni
Uh!

09 — RASPAD
Šta je sve stalo u ovih 6000 karaktera! Likovi, mesta, prethodni i budući događaji... bez predaha, svakom novom rečenicom se saopštava neka nova informacija... stvara čitav novi svet. Zašto? Čemu sve to služi? Nisam baš shvatila šta treba da osećam posle čitanja, tj. šta je autor želeo da nam prenese i ispriča ovom pričom. Manje je više - bar je nama, ženama, ovo oduvek ponavljano. Uprkos zamerkama, pismeno je i fino pisano. Šteta što priča nije svedenija. Ili makar duhovitija. Uprkos zamerkama priča mi se dopala i glasala sam i za nju.

10 — GAVRANOV OSMEH
Hm, možda pažnja opada sa desetak zaredom pročitanih priča, a možda ova zaista nije uspela da mi ostavi neki jači utisak. Česta tema o rivalstvu sina-buntovnika i oca-tiranina, samo što se posle njenog čitanja pitam zašto je morala da bude ispričana baš na ovaj način. Ima li u svemu tome i nekog dubljeg, meni nedokučivog značenja? Robot RN6, crna ptica, hipno-pilule, video-kom, električni kaiš... sine, mora li ta Amerika? Više mi se dopadaju priče o neobičnoj i čudno jsvakodnevnici od stereotipnih priča u čudnom okruženju.

11 — Svemirska Kula
Možda se zbrka reči prenela i na mene, pa ne uspevam da shvatim šta je pisac hteo da kaže. Šta će to baš od sutra biti drugačije? Inače (opet sasvim subjektivno i nevažno), ja osetim odbojnost čim se u priči pomenu starešine, sin-tog-i-tog, starci, razumevanje-sloga-jedinstvo i sl. Mislim, nije to nešto što potiče od priča sa ovih radionica, jednostavno sam izgubila interes za magiju i bajke još kad sam kao dete otkrila Žila Verna, i tu povratka više nema. Dakle, meni ovo ne leži, pisac nije kriv.

12 — SUTRA
Konačno jedna priča kod koje shvatam šta je autor hteo da kaže :) Pametni će reći da to nije zasluga pisca, već jednostavnosti vica koji je ispričan. Vidim da je Jevtropijevićka rekla da se čoveku plače kad pročita upadice one stažistkinje. U pravu je i naravno da je tako ako se priča shvati ozbiljno. Međutim, za mene je ovo pre svega jedna zafrkancija i ne treba previše očekivati... ali ako nije izazvala osmeh, već plač, onda...  :cry: Mislim, ako se ovde ne zapaža humor, onda postoji opasnost da se i D. oglasi zbog krajnje nekorektnog tretmana ženskih likova :)


13 — Jedan od oblutaka
Veoma lepa priča, dala sam joj tri poena. Eto, ovu priču sam pročitala više puta, sa zadovoljstvom. Neko je dobro razmislio šta želi da nam ispriča i potrudio se da to učini na još bolji način. I to prija.  Sve je skladno i na svom mestu, ni više, ni manje od onog što je potrebno. Pametan pisac. To takođe prija. Reći ću isto što i on: 'Bravo mali. Videćemo TE uskoro na boljem mestu.'

14 — PLANINA BOGOVA
'Oči koje izbacuju svetleće zrake svetlosti koji tuku po nepomičnim telima' . Jao. Laknulo mi je kada je i lik u priči priznao: 'Ne znam šta radim ovde, kako sam stigla, ni zašto. Ne znam šta je to 'ovde', ne znam ko sam, ni šta...'. Dobro je, nisam jedina koja ništa nije razumela. Sem toga, lično mi smeta svako pominjanje Boga u kontekstu koji nije šaljiv. O, Bože, zašto sam ovo javno priznala?

15 — Ples napuštenih
Može to mnogo bolje, ali i ovako, u ovoj formi, ima šarma i stvara neku finu jezu. Priča ima dobar kraj. Nadam se da ćete se složiti sa mnom da je završnica najvažnija.
U pričama takođe.

Pošto sam ovaj put sve pročitao i glasao, bio bi red da to i obrazložim...


Peron broj tri

Što se mene tiče ovo je najbolje napisana priča od svih. Kažem, što se mene tiče, pošto pored pokušaja da budem objektivan ovde se mora umešati i jedan subjektivan momenat, pošto je ova priča napisana na način koji preferiram. Naime, priča ima ritam koji se održava od početka do kraja, dosta se koriste kratke rečenice, čak i reč-rečenice. Opisi su dobri, imajući u vidu da su događaji (mada ne i njihov tok) u priči na prvi pogled obični, svakodnevni, a da postoji i motiv repeticije, dobro je izvedeno da kroz kratke rečenice, efektne opise i dobro dozirane misli junaka koje nikad nisu nametljive (što je problem u nekim drugim pričama) priča sve vreme bude čitljiva i zanimljiva i da lepo teče. Sama tema nije ništa specijalno, i na granici je da sve sklizne u samodovoljnu poetiku (što se srećom ne dešava), ali ipak uspeva da se održi kao labava varijacija Dana mrmota, pri čemu ni izvesne nedorečenosti (meni) ne smetaju (eventualna simbolika voza? početna tačka koja prethodi ovoj priči?). Za neke konkretnije zamerke morao bih da priču pročitam ponovo, pošto mi ništa, sem možda neke reči (kao npr. glomazno "prouzrokovani" na samom početku) nije smetalo.

Raspad

Jedna od retkih priča za koju bih voleo da je mogla biti duža, zapravo, jedna od retkih priča koja je mogla biti duža a da to ne poremeti zaplet, mada i ovako funkcioniše. Moram da priznam da mi je prva asocijacija bio Radmilo, ali to pre svega zbog likova i njihovog opuštenog dijaloga i odnosa prema svetu, priči o hrani i piću... Elem, mada u principu ne volim priče u kojima se sve bitne informacije saopštavaju kroz dijalog ovde to još i funkcioniše, pošto je sam dijalog dobro, ubedljivo postavljen, pa umesto toga da deluje kao nešto što je piscu bitno samo da bi plasirao određeni info, on ima i neki svoj život. Dakle, vrcava i zabavna priča koja bi se mogla još razraditi, obzirom da kraj dolazi previše naglo. Dobro je što je većinom ispričana u prezentu, mada mi se čini da ima neko klizanje u prošlo vreme koje se moglo izbeći (pri početku u sceni konzumiranja 'vrgnja').

Baba Mara

Jedna od najzabavnijih priča, i to, bar što se mene tiče, u ukupnom iskustvu čitanja uspeva da gurne u stranu neke trapavosti u pisanju i planiranju priče. Moram da priznam da me je završni obrt iznenadio, pošto me je pisac (namerno ili slučajno) odmukao na drugu stranu tj. ja sam očekivao da će gl. junakinja da uleti u zamku, ali ne ovakvu zamku, odnosno da će je Baba Mara iskoristiti kao slugu sa implantima, kad ono... Malo mi je naivno ovo sa revolverom, mislim, što bi ona pa imala revolver u kući, a još se sve dešava u neodređenoj budućnosti u kojoj revolveri ne deluju kao nešto u svakodnevnoj upotrebi. Takođe, taj završni obrt, koliko kod meni zabavan i efektan, nigde nije ni nagovešten (ako mi nešto nije promaklo), a to je malo varanje čitalava, mada, teško je nešto nagovestiti a ne spojlovati (što je problem naredne priče), tako da je možda i bolje što se ovde pisac uzdržao od toga. U principu, priči nedostaje peglanja i bolji jezik, previše ima kliše prideva, evo ovako nasumice u izdvojenoj rečenici imamo srce koje se 'cepa', pa zatim 'strogi' pogled, pa onda jedan 'tužan'... Tu su i suvišne zamenice, kao što je već neko primetio, da ne nabrajam sad. Dakle, ovo je priča dovoljno zanimljive postavke da bi se mogla srediti, ali temeljno.

Prognoza za sutra: Smrt

Vrlo predvidivo, ali uprkos tome i vrlo zabavno i čitljivo. Da, i meni je momenat sa ogledalom bio dovoljan da predvidim kraj, možda je to trebalo malo više zakomplikovati i povesti čitatelja na (još neki) krivi trag, ali dobro stvar sa ovom pričom je što se od početka pa do kraja litalac angažuje u smislu da se gradi neizvesnost oko toga da nešto mora da se desi s tim što nije jasno baš kada i kako. Dobar način za efikasnu identifikaciju sa junakom tj. junakinjom, ma koliko da je ona sama tek skicirana. To je na idejnom planu, i kad je reč o strukturi, ali glavni problem sa ovom pričom je pisanje samo koje je nakako bez duha, takvi su i dijalozi, a i razmišljanja gl. junakinje. Kao da je autor zbrzao ovu priču ili je mislio da je sam koncept dovoljno zanimljiv da je nosi. Međutim, čak i kod najboljih, najgenijalnijih koncepata (a ovaj to nije, da se razumemo) slaba izvedba će pokvariti dobru ideju. Dakle, ovo bi moglo da se ponovo napiše, s tim što bih obavezno zadržao prvu rečenicu.

Bogovi su žedni

Razmišljao sam se da li da ovoj priči dam poen, pošto mislim da nije fer da dajem poene pričama koje mi nisu do kraja razumljive, ali opet, ova priča me je naterala da o njoj malo razmislim i na nivou pojedinačnih slika uspeo sam veći deo nje da vizuelizujem. Međutim, u kojoj meri se pojedinačne slike sklapaju u zaokruženu celinu nisam siguran, mada bih rekao da je autoru to jasno (ili je dobar blefer) zbog toga što ova priča zaista deluje nekako pretenciozno obzirom na spajanje mita o Prometeju i Proklete avlije (i ko zna još čega), međutim, mene je priča krenula da gubi pri kraju u razgovoru Vukašina i Okovanog, dok mi je sam kraj u potpunosti nejasan. Voleo bih da čujem neka tumačenja... U svakom slučaju, poen za ambiciju, ma koliko da je možda neartikulisana.

Jedan od oblutaka

Umalo da ovoj priči dam poen i jasno mi je što je ovako visoko kotirana a i sam sam glasao za nju u tajnom glasanju umesto Bogova. Međutim, ono što mi jako jako smeta je poslednja rečenica. Uklanjanjem poslednje rečenice ovo je bolja priča, poštenija priča. Jer, ovako, čija je ovo priča, jednog od oblutaka? Pa dobro, može i tako, ali onda to vidimo tek u toj poslednjoj rečenici, do tada je to dečakova priča koja umesto nekog zaključka na kraju dobija nasilnu pouku. Poslednja rečenica je upravo to, nasilno ukucana pouka kojom se ne dozvoljava da čitalac sam izvede zaključak već se hvata za ručicu da mu se objasni. Šteta, pošto je do tada to jedna sasvim solidna priča koja ostavlja utisak kakve dečije priče koja zalazi u nešto mračnije vode (dobra kombinacija ako je neko dovoljno vešt da to ne uprska) i kojoj se mogu prigovoriti generalna zbrzanost u izvedbi. Npr. starica se smeši i osmeh je nestaje u istoj kratkoj rečenici. Pisanje nije trka, i mada kratke rečenice mogu biti efektne - vidi Peron broj tri - to je samo onda kad ih autor namenski i promišljeno koristi. Najzanimljiviji deo priče, koji nažalost nije dalje razrađen, je onaj deo u kome gatara pokušava da sugeriše dečku njegovu želju - to otvara mogućnosti za čitavu novu priču o tome kako je potrebno verovati u nešto da bi se to ispunilo i da je mera želje, ne samo simbolično nego i doslovno, jako bitna stavka. No, autor je imao neke druge ideje, i to je sasvim okej, ali nije okej da priču pokvari poslednjom rečenicom.

U sledećem postu o onim nešto slabijim, meni napornim ili naprosto nerazumljivim pričama...

Хоће ли неко сабрати резутате јавног и тајног гласања? Ради ли се то уопште? :)

BABA MARA-Ovo je korektna priča, ali na mene nije ostavila veći utisak. Kao da je autor neodlučan, je li horor, zabava, šta već... likovima nedostaje živosti, emocija, nekako su mi veštački. Mnogi izrazi nisu baš najsrećniji- neproporcionalno lice ? Poraditi na detaljima, jer detalji su začin svake priče-čorbe  :).

GAVRANOV OSMEH-Ima dosta kritičnih tačaka u ovoj priči. Mešanje fantastičnog i stvarnog nije najsrećnije izvedeno. Gavran je simbol priče, a komotno može bez njega- nešto ne štima. Predvidiv kraj. Mora se dosta poraditi na ovoj priči.

NE PRODAJEM NASMIJEŠENOG PSA-Paralelni univerzumi, različiti završeci istog događaja, setno i emotivno putovanje junaka u sopstvenu prošlost, borba sa demonima uma. Zamerka ista kao i kod Kaa : previše ubrzano, ruši se ritam priče.

PLANINA BOGOVA-Ideja je zanimljiva, ali izvedba me nije oduševila. Kao da priči fali dinamičnosti, prespor je tok. Ok, možda je korektno napisana, ali meni se neke rečenice i izrazi nisu svideli... možda je to subjektivni utisak , ali nije me oduševila.

PLES NAPUŠTENIH- Na momente ima jeze, i interesantne atmosfere, ali nedovoljno za veću ocenu. Neki drugi detalji mi ruše priču, objašnjavanje, otkucaji od jedan do dvanest... ima ova priča šmeka, ali može to bolje, efektnije, jače.

SeM i JA- Ne bih puno kritikovao, pošto ni posle tri čitanja nisam sasvim skontao o čemu se tu radi. Dobro, ja nisam neki čitalac koji se bog zna kako udubljuje, ali svejedno mislim da postoji problem ako priča ne komunicira sa čitaocem, makar i ovakvim poput mene  :). U ovoj priči kao da nema radnje, više je poput nekog skupa misli autora/ke koji se ređaju...

SUTRA-Koncept nije loš, preplitanje dva toka razgovora, ali ono što mi ruši priču su pod 1. na momente vrlo zamorni izrazi, i pod 2. apsolutni kliše u liku devojke, nema šanse da bi ta ni stažirala, ni ispitivala. Priča ima duha ( šmeka ), ali valja dobro poraditi na njoj.

SVEMIRSKA KULA-Zanimljiv motiv Vavilona, u sf okruženju. Vidi se da je uložen trud i promišljanje u ovu priču, ali neko je već spomenuo, ako je ideja prilično korišćena, izvođenje mora biti dobro, specifično. Ovde to nije slučaj- sporo, predvidivo ide priča.

Bela linija

Ideja o povratku na mesto zločina i o nemirnoj savesti koja poprima konretnu manifestaciju kako bi se gl. junak osvestio i (samo)kaznio nije nova, čak je do sad već postala i kliše, tako da je sve stvar u dobroj izvedbi, a izvedba u ovoj priči nije dobro, jedva prosečna, ali se to pokušava zamaskirati zanimljivim detaljima, kao što je to s morzeovom azbukom. Što se unutrašnje logike tiče, kako to da se gl. junak tek na kraju seti gde se zaputio? Njegova motivacija na početku je nejasna, pošto piscu odgovara da je nejasna, saznajemo za zločin iz prošlosti tek kad piscu to odgovara, ostaje nejasno da li je gl. junak to zaboravio ili potisnuo. Takođe, to sa morzeovom azbukom je probel utoliko što banalizuje priču u trenutku kad on dešifruje poruku, bolje da je to ostavljenjo čitaocima da urade (ko želi uopšte da se time cima) dok će iz konteksta biti jasno šta se desilo, ovako, koja je poenta toga, sem pukog skretanja pažnje? A neke rečenice su zaista nezgrapne, već na početku druga rečenica je takva, a onda malo kasnije imamo ubaćeno jedno 'međutim' koje lomi rečenicu i samo smeta. Tu su i neke fraze poput 'urbane sredine' kojima nije mesto u priči i šuplje metafore poput 'kao da žuri nekuda'. Međutim, osnovni problem ove priče je u tome što je prethodno trebalo znatno bolje promisliti, pošto ona i idejno slabo stoji.

Ne prodajem nasmiješenog psa

Uf, ova priča mi je bila još i simpatična, ali u tome je i jedan od njenih problema, pošto je ovo priča iz koje sve vreme izbija (ili bar ja to tako percipiram) trud da se dopadne, da osvoji simpatije. Donekle se to može opravdati gl. junakom koji je takav, a priča ide iz prvog lica, ali mene to svejedno odbija. Ono što se ne može opravdati ni prvim licem je potreba da se neke stvari potcrtaju, pa tako nam gl. junak u jednom trenutku kaže koja je tema radionice a to malo kasnije dodatno naglasi, ako neko nije skontao, time da je on slepac a Smeško (pas) je tu da mu pokaže put. Aman! Flešbek u ratnu prošlost je mogao biti bolji, rez oštriji, da se oseti panika i pometenost gl junaka jače, intenzivnije, ipak je to centralni deo priče. Nakon toga sledi jedan od najgorih antiklimaksa pošto nam gl. junak servira potpuno nepotrebno neko svoje objašnjenje događaja i na sve to imamo idiličan hepiend, ko iz filma.

Sutra

Priča u dijalogu kroz koji nam se sve kazuje. Već napisah da ovakve priče moraju da se dobro promisle i da imaju zanimljive protagoniste čiji razgovor je nešto što po sebi ima razlog da postoji a nije tu da nam se samo (suvoparno) serviraju informacije. Ova priča je upravo takva, ravna i suvoparna, obzirom da je već od početka jasno o čemu se radi, da sam proces ubeđivanja druge osobe nije bitan pošto ništa ne zavisi od toga i da sam dijalog guši, tu ne pomažu ni upadice doktorke koje su dobro zamišljena diverzija (u teoriji) koja ipak ne uspeva da prodrma priču. Na stranu, što sama ideja nije nova (Counter-Clock World Filipa Dika npr.), a ovde nije čak ni obrazložena jasno tj. zašto gl. junak ne kaže da je stvar u tome da vreme krene da teče kao traka koja se premotava - bukvalno unazad . nego to imamo tek u poslednjoj rečenici-obrtu. Da je bar bolji obrt, pa i da zažmurimo na ovaj propust.

Ples napuštenih

Zanimljiva postavka s kojom se ništa zanimljivo ne uradi, već se sve nepotrebno sruči u kliše. Zapravo, ova priča bi možda bolje funkcionisala bez ikakvih dvosmislenosti i Zona sumraka obrta - proročanstvo se pokaže kao istinito, sestra strada a ova druga odmah potom zaista upozna nove ljude koji se pojave da je spasu iz požara. The End. Ovako, koja je uopšte poenta ovakvog kraja? Ja je ne vidim. Što se stila tiče... Već odavno je pleonazam, neobjašnjivo opčinjena - neobjašnjivo je višak, kao što je ta reč višak u 99% slučajeva. itd.

Gavranov osmeh

Ja ovde ne vidim ama baš nikakvu poentu, osim onog shit happens (ne sheep, shit!). Ukoliko je autor imao ideju da čak i onda kada smo na to upozoreni ne možemo da izbegnemo tragediju koja sledi, onda je to trebalo bolje da osmisli, pošto je gl. junak jedna pasivna klada i kako da nas onda bude briga za njega? U tom smislu, ne znam koliko je i gavran bitan, već biše dođe kao neka dekoracija. Barem je jasno napisao, ali sem toga zaista ne ostavlja nikakav utisak.

Svemirska kula

Ova priča je dobra da se na njoj pokaže kako se neke stvari ne rade. Kao prvo ovo je više kao predložak za priču a neko misli da ovako treba da izgleda priča sama. Ne. U konkretnoj priči videli bi gradnju svemirske kule, sve dok jednog dana ne bi došlo do manjeg incidenta, a onda bi incidenti postali sve brojniji i ozbiljniji a rastuće nerazumevanje među ljudima bi rezultiralo haosom. I sve to bi bilo opisano u priči i videlo bi se iz priče i dešavanja, i ne bi bilo potrebe za misterioznim starcem koji je tu da objasni priču, a i eksplicitnim pominjanjem Vavilona na kraju za one (ima li takvih?) koji nisu shvatili. Jer, ako se piše priča koja je do te mere metaforična, onda čitava priča treba da predstavlja jednu veliku, pažljivo konstruisanu metaforu za sebe, koja se ne objašnjava. Ovako je sve do zla boga naivno i prozaično.

Sad slede priče koje nisu nužno loše, ali koje sam jedva pročitao, nisam ih do kraja ili uopšte razumeo...

Čovek iz Utopije

Pretpostavljam da je na ovu scallop mislio kad je rekao nova verzija Nedorođenog. Ovo je okej napisano, ima zanimljivih celina, ali se kao celina slabo drži, ili bar ja nisam mogao da ovu priču tako doživim na prvo čitanje, a za drugo nemam snage.

Planina Bogova

Jedva pročitao i ne znam šta bih korisno rekao pošto mi je priča brzo nestala iz pamćenja, neko je pomenuo poeziju u prozi, ne znam, možda (ili je to bilo propo neke druge priče?), not my cup of... whatever.

SeM i Ja

Ovo bih možda skapirao na drugo čitanje, ali nisam imao živaca za njega, iako je priča kratka i bogata uličnim govorom, pa u teoriji ne bi trebalo da bude naporna za čitanje, ali meni jeste.

Da, pisac "Utopije..." ima žicu, ali se ta žica sastoji od dobrih komadića (ne komada). Stavio sam je visoko da je ne bismo promašili. Pisac mora da ima i konkretnu poruku. Ovako je... Pa, sad neka sam razume, ako može.

Priče povezane sa Prometejem i Vavilonom nisu dobre jer pisac misli da su čitaoci nedorasli čitanju. Bile bi dobre kad bismo sat kasnije shvatili da se o tome radi.

Quote from: Savajat Erp on 11-07-2011, 16:48:51
Хоће ли неко сабрати резутате јавног и тајног гласања? Ради ли се то уопште? :)

Javno + tajno :

Peron broj tri 25+11=36
Raspad 24+12= 36
Jedan od oblutaka 22+10= 32
Čovek iz utopije 20 + 12 = 32
Baba Mara 13+9 = 22
Bogovi su žedni  13+7 = 20
Ne prodajem nasmiješenog psa 7+11 = 18
Prognoza za sutra : Smrt 9+7 = 16
Planina bogova 6+6 = 12
Bela linija 7+ 4 = 11
Sutra 7+2= 9
Gavranov osmeh 5+3= 8
SeM i Ja 4+4= 8
Ples napuštenih 3+4= 7
Svemirska kula 3+2= 5

To bi bilo to Savajate, proveri jesam šta pogrešio, mene iskreno mrzi...)

Мене да не мрзи и да не знам да бих проверавао сто пута да се нисам негде зезнуо у рачуну, израчунао бих сам. :) Хвала, Рејк.

SeM i ja.

Okultna atmosfera i sve što ide uz nju. Zanimljiv tok naracije koji razbija neke prethodne slike bez da ugrozi logiku (što često ume da se dogodi manje talentovanim piscima)...ili, radije, oblikuje ih na neočekivan način. Stil koji mi je stran i nikada ne bih mogao da ga koristim ali svejedno baš on čini čitanje interesantnim. Nije loš. Štaviše, dobar je ali kao što rekoh.... Elem, tu i tamo suvišne interpunkcije ili je i sam metar rečenica deo tog što mi je "strano". Psovke takođe. U oralnom monologu su ok ali u pisanom mislim da nisu. Tokom čitanja su mi se motali po mislima Alister Krauli, Timoti Liri i L.Ron Habard. Plus je što obožavam kratke priče čiji kraj biva jasno povezan sa početkom. To lepo deluje i u dužim delima.


Bela Linija

Spor početak sa (pre)više opisivanja i postavljanja atmosfere...čega ima i u dobrom delu ostatka. Početak bar jasno objašnjava naslov. Ovde (mi) je asocijacija Dejvid Linč i Lost Highway. :) Moguće da nije i autoru ali svejedno (još jedan) izvor inspiracije za poštovanje. (za razliku od mejnstrim kulture i ispraznih, šupljih izvora...ničega sem jeftinih fora). Svidelo mi se kako je narativ u sadašnjosti i lepo spaja delove u prošlom vremenu. Nešto što meni stvara probleme. Tu i tamo bi možda trebalo doraditi neke rečenice. Malo više vremena posvećeno priči bi je znatno unapredilo ali i ovako je pristojna. Da, znalo se mnogo ranije da je u pitanju morzeova azbuka tako da i nije neko otkrovenje ali mora se priznati da lepo služi poenti priče. Možda je moglo biti je malo manje i manje objašnjavanja (guši priču) ali dobro, odluka pisca koji za dlaku izbegava da bude proglašen "sveznajućim". Opasno balansiranje na tankoj...khm...liniji...ali ovog puta uspelo.  8-)

Ne prodajem nasmiješenog psa

Početak kao da je neka poslovica, mudrarija ili izreka ali kasnije se vidi njen smisao. Shvati se da je odličan početak tek nakon što se pročita cela priča. Isto važi i za ijekavicu u naslovu koja mi je u početku delovala deplasirano. Lepo i na vreme se prelazi iz tog opšteg pripovedanja u samu srž priče. Ponovo nekoliko izraza i oblika rečenica koji bi mogli biti bolji ali ne smatram da kritike treba da se obaziru na određene izraze koji su mogli biti i ovakvi i onakvi. Više gledam celu sliku i sa tim na umu priča lepo drži niti. Ne gubi tok. Niti toplinu koja nastaje pojavom psa. Drugi deo priče odlično podiže tenziju i stvara drugačiju atmosferu od početka. Jeste na samom početku postavljen teren za ono što se posle dešava ali je sve to lepo i skoro neprimetno odrađeno. Kao što već rekoh, naveći (ne i jedini) kvalitet priče je čvrstina forme bez obzira što je kratka priča, savršeno funkcioniše kao takva. Nije joj potrebno da je duža. Sve je rečeno i...ja tu ništa ne bi diro. :)

Peron broj tri


Imponuje (mi) izbor stanice za mesto dešavanja. Imah slične tripove (ne i iste :) ) pa mi je bilo lako kako- tako poistovetiti se i razumeti tok misli. Sa druge strane promene u formi narativa su malo nagle svaki put kada do njih dođe. To samo po sebi nije ni loše ni dobro ali jeste vredno spominjanja i možda je upravo to ono što je ovoj priči glavna osobina što se forme tiče. Sad, rekoh pre da neću o detaljima ali nekako mi je čudno opisan metro i peroni ali dobro, nisam stručnjak za saobraćaj. I ko još drži cigare u zadnjem džepu? Ali dobro, nisam pušač. :) Bez obzira na sitne mane, zaslužen visok plasman pre svega zbog dubine koja postaje jasnija nakon više čitanja i to je ceni. Jasna posvećenost autora. Mada, ako se ispostavi da je napisana za sat-dva (more or less) opet je plus, možda čak i veći.

Čovek iz utopije

Now this is my kind of thing! :) Od početka utisak progresivno ide od "umm..." do "wow! YEAH!!!"
Proza nalik poeziji. I ne samo nalik. Možda samo čitanje čini težim ako mu se ne posveti skoro pa potpuna pažnja. Definitivno nije za preletanje preko redova. To je i minus i plus. Možda ipak veći plus. Priča koja verovatno najviše odskače od ostalih, u apsolutno pozitivnom smislu. Nekako joj nije mesto među ostalima i to na svoju korist. Sve u svemu, vrlo impresivno. Priča koja se ili skroz svidi ili ni malo. I to obično bude dovoljno da steknete poprilično dobru sliku toga kakva je osoba kojoj se (nije) svidelo. Da ponovim, obožavam ovakva dela. Što u pisanju što u muzici, filmu, slikama... :)    

Baba Mara

Dobro odrađeni dijalozi na kojima počiva dobar deo celine i o njima se dosta može naučiti iz ove priče. Ne kažem da je savršeno ali ne verujem da se mnogo toga može zameriti. Opet mi se mnogo dopadaju ti sitni obrti u narativu. Ako su inteligentni. A ovde to svakako jesu. I nisu na silu. Takođe bitno. Dobra osobina autora da se udalji od svog ega pri pisanju. Bar malo. :) Ne verujem da ima mnogo ličnog u samoj priči (sem nekih detalja i misli ispod površine) i to je odlična veština. Pisati za sebe kao što i svi rade ali uzimati i mnogo toga drugog u obzir. Nije lako ali ostavlja dobar utisak.  Ima tu opasno dobrih pisaca. Ne, nisam iznenađen. Ček da se do'vatim onih koji to nisu.  xrofl

Quote from: Third Eye on 11-07-2011, 21:40:27
Isto važi i za ijekavicu u naslovu koja mi je u početku delovala deplasirano.

Ijekavica u naslovu je zato što je u pitanju naziv pjesme, koja je očigledno bila inspiracija za priču. :)

NE PRODAJEM NASMIJEŠENOG PSA - AZRA (http://www.youtube.com/watch?v=mwn0yowE7Ho#)

Znam, znam. Rekao sam da mi je u početku delovala deplasirano ali je na kraju kristalno jasna. Poenta: pre čitanja priče sam očekivao da je cela priča u ijekavici. Ne kažem da je to bitno. Nije. Samo je...eto, zanimljivo. I nije minus. Ni najmanji. Da se niko nije usudio sad od ovoga da napravi diskusiju ( :roll:) dugu par stranica.  :lol:

Ево мојих 5 комада...гласање је било мало теже, јер као што рекох раније, ниједна прича ме није баш оборила са ногу...Стипане, уживај, мада ти опет ништа неће бити јасније...ја ово н`умем да радим, па то ти је. :)


Баба Мара  - 3 поена од мене...оставила је највећи утисак још после првог читања због доброг и вешто изведеног обрта, питка је и лако читљива, за разлику од неколико других....замерке бих имао само на мени помало неубедљиви дијалог између два главна лика на самом почетку, као и да по мени није баш испунила задатак, тј. није ми најјасније где је ту најава неког драстичног преокрета који ће наступити следећи дан...али опет ја и не обраћам много пажњу на испуњење задатка при гласању, јбг.

Један од облутака – 2 комада...добра причица, све што сам рекао за претходну стоји и овде, осим дијалога, притом, сад видим да уопште нисам обратио пажњу на назнаку леукемије, толико о пажљивом читању. Испашће да сам највише поена дао онима које не испуњавају задатак  целости или бар моје схватање истог. Крај сам предвидео, али ипак је добар, као и задња реченица.

Распад – у самом старту сам осетио симпатије према овим маторцима, Сотиру и Гојаку, скрајнутим и искоришћеним...добри дијалози, прича вођена тако да сам лако створио слику тог света...Крај ми је мало...ако сам добро схватио морају бити брзи да би преузели власт пре него што их овлада пијанство/мамурлук, јер немају вргањ? Није ми то највештије изведено...

Перон број три – за ову сам гласао јер ми се свидео сам стил којим је написана, није једноставан, али опет непретенциозан, лако сам замислио живот истрипованог клошара са железничке станице, мада има ту пар нелогичности које су остали већ запазили...по мом виђењу крај оставља места за више тумачења, мада је потежак за разумевање, бар мени.

Планина богова – допада ми се та нека секташка атмосфера која провејава кроз причу, фанатични следбеници који иду ка боговима, само да би били изиграни и уништени од истих (тако сам ја то сконтао)...има ту несрећних реченичних конструкција, потребно је да се више обрати пажња на ред речи, па чак иако је то била намера аутора, уме да звучи непотребно рогобатно.

Prognoza za sutra: smrt

Mali komentar za početak: Skroz subjektivno i apsolutno lično mišljenje i sasvim suprotno od komentara na "Baba Maru", ovde bi baš to neko "udaljavanje od sebe" bilo plus. Možda mi se prosto ne sviđa previše prvog lica u priči. Nemam pravo da kažem da je loš(e). Jasno mi je da je to koncept. Jednostavno mi ne leži ni kao autoru ni kao čitaocu i ne mogu da ne dozvolim da nema uticaja u (pr)oceni. Što NIKAKO ne znači da je prvo lice= аutor previše stavlja sebe ali može to da bude slučaj. Postoji opasnost od toga.  Rekavši to, priča je svakako dobrim u plusu. (and then some)
Upotreba radija je nekako kliše ali ne zameram (previše) jer lepo služi priči. Sa druge strane horoskop je druga priča i sviđa mi se...a u suštini je isti uređaj u narativu. :) Same rečenice su pristojne i nema šta da im se zameri. Štaviše, mnogi mogu da se ugledaju na upravo ovu konstrukciju i komentari bi bili daleko blagonakloniji. Potrudiću se da ne zaboravim. :) Sa druge strane, ne sviđa mi se oblik dijaloga pri kraju. ratatatata!!!! Malo bi moglo da se uspori mada ajde, vodi ka razrešenju poprilično dinamično baš zbog toga. Ponovo mi se sviđa kada je kraj lepo smišljen i promišljen i lepo legne ostatku priče.
---------------------------------

Ok. To je polovina. Smorih (se). Toliko o komentarisanju priča (za sada?). ;)

Moram da primetim (mada rizikujem da baš to i pokvarim) da za sada radionica ovaj krug sasvim lepo funkcioniše. Lepo se komentariše. Primajte kritike dostojanstveno i neće biti frke. Bez "a ti možeš bolje?!?!!?!?!? xfuck5" i tome sličnog.
xcheers

Ove ocene je pisao sinoćni ja, zato ne ljutite se na večerašnjeg mene:

1. SeM i Ja - 3, nekoherentno i nejasno
2. Bela linija - 3+, priče nema na početku, logike nema na kraju, plus nije dobro pogođena tema
3. Ne prodajem nasmiješenog psa - 4-, stil se menja tokom priče, na silu uvučeno nadrealno, plus nije dobro pogođena tema, bez obzira što je zadatak citiran u priči
4. Peron broj tri - 3, potpuno promašena tema, priča se gubi u samoj sebi
5. Čovek iz Utopije - 3+, Početak je delovao okej, sredina se izgubila, kraj nema veze sa ostatkom priče
6. Baba Mara - 5-, kako ja shvatam zadatak ovo nije baš dobro pogođena tema, ali sve ostalo je dobro
7. Prognoza za sutra: smrt - 4-, ideja je već viđena, a i obrt je bio viđen
8. Bogovi su žedni - 4, priča najviše ima smisla samom piscu, ali je bar čitka
9. Raspad - 5, respekt. Čak ni problem ne sasvim pogođene teme ne može da smanji ocenu
10. Gavranov osmeh - 4+, ne sasvim dobro pogođena tema, ali promašaj hrabro rikošetira do samog kraja
11. Svemirska kula - 4-, ne baš pogođena tema (ima dosta ovog u ovom krugu), nema mnogo logike u priči, a ni biblijski motiv ne pomaže
12. Sutra - 4-, zabavna pričica, šteta što nije napisana pre 60 godina. Jednostavna ideja omogućava dosta praznog hoda, što je zdušno prihvaćeno
13. Jedan od oblutaka, 4+, ne baš dobro pogođena tema, ali priča bar ima početak, sredinu, i kraj.
14. Planina bogova - 4, nejasan kraj
15. Ples napuštenih - 4+, relativno okej, ali ne mogu da opišem šta mi ne štima za peticu

Nisam siguran da sam priču "SeM i ja" dobio u celosti. Ako su dve strane sve, onda to nije dobra priča. Ako ima toga još onda...

Quote from: scallop on 11-07-2011, 17:49:32Priče povezane sa Prometejem i Vavilonom nisu dobre jer pisac misli da su čitaoci nedorasli čitanju. Bile bi dobre kad bismo sat kasnije shvatili da se o tome radi.

I ja sam isto pomislio kad sam čitao Rašane, wow, baš mi se sviđa što slično razmišljamo 8-)

Quote from: scallop on 11-07-2011, 23:09:22
Nisam siguran da sam priču "SeM i ja" dobio u celosti. Ako su dve strane sve, onda to nije dobra priča. Ako ima toga još onda...

Jesu dve strane i priča se završava onako kako se završava i uvodni pasus.

Voleo bi ti da slično razmišljamo, ali - c. Jel' si opet ti bio taj što prepričava uspešne mitove? Vavilon ili Prometej? Kod Rašana nema te predpriče, a i ljudima tukne posle nekog vremena. Tebi nije tuknulo, a?

Third Eye - onda mi je žao. :(

1 SeM i Ja
nespretan početak, nepotrebne tri točke... rogobatna dinamika, priča ne teče kako treba, fleš bekovi nejasni, upotreba malo sadašnjeg, malo prošlog vremena
/ ---- proveo kao štićenik Sretenja.
Sutradan se ubio. Je li to taj veliki Bog? Svakako da je bio./
Tko se ubio?  Bog? Nejasno.

2 Bela linija
nešto suvišnih zamjenica / njemu umjesto mu - npr -- Iz nekog neznanog razloga njemu sada te reči odzvanjaju u glavi - zašto ne - Iz nekog neznanog razloga sad mu te reči odzvanjaju u glavi / isl.
Ruka na upravljaču je mirna, njegov pogled provučen
kroz veđe uprt je u prazninu kolovoza. Stenoviti krajolik je narandžast,
međutim, vozač ne obraća pažnju na boje, niti na nijanse,
niti na to koje je doba dana, niti na to da ga zapomaganje motora
upozorava da mašinu treba prebaciti u veći stepen prenosa. Trenutno
njemu je jedino bitno da li će imati dovoljno goriva u rezervoaru  
da stigne... tamo negde, ni sam ne zna gde.
Itd. Takvih primjera ima još. Osim toga, prečesto se ponavlja ono.. muška osoba, muškarac ... Ne vidim čime je to opravdano kad se već zna da je akter muškarac.

Ima još takvih sitnica, ali priča je generalno čitljiva.Pogodila je temu.
Vrijedi jedan bod.

3 Ne prodajem nasmiješenog psa
Čuda se nikada ne dese kada trebaju, kada od njih zavisi naš
život, ili život neke nama drage osobe. Udare nas iznenada, nespremne,
u zrelom dobu u kome je detinji plamen verovanja u njih
gotovo sasvim ugašen.
Sećanja postaju samo blede senke, izgubljene u praznini vremena.
Ma koliko se zaklinjali da nećemo zaboraviti voljene, njihov
lik vremenom bledi, i na kraju sasvim nestane iz našeg sećanja ;
jedino ga još fotografije čuvaju, da izdajstvo zaborava ne postane
potpuno. Čudo se tog hladnog i užasnog decembarskog dana 1994
nije dogodilo.
Precrtano bih izbrisala. Nešto sitno okrenula, npr:
                               Ni za šta na svetu ga se ne bih odrekao.
Radije bih ovako  – Ni za šta na svetu ne bih ga se odrekao.
Jedan bod.

4 Peron broj tri
Na prvo čitanje, moj favorit, zbog odlično pogođene atmosfere pa se te priče nisam mogla otarasiti danima . Mali problem sam imala s inverzijama.
Na drugo čitanje ...
Ima nekih sjajnih rečenica, ima nekih šlampavih rečenica. Ne mogu se otarasiti utiska o forsiranju poetike. Svejedno, 1 bod.

5 Čovek iz Utopije
Jedva dočitala, na preskoke, previše filozofiranja, patetično. Šteta, jer ovo je jedna od pismenijih priča u krugu.

Quote from: scallop on 11-07-2011, 23:43:42
Voleo bi ti da slično razmišljamo, ali - c. Jel' si opet ti bio taj što prepričava uspešne mitove? Vavilon ili Prometej? Kod Rašana nema te predpriče, a i ljudima tukne posle nekog vremena. Tebi nije tuknulo, a?

Nijedna priča u ovom krugu nema veze sa mitom o Prometeju...

Quote from: Бата II Величанствени on 11-07-2011, 23:51:18

Quote from: scallop on 11-07-2011, 23:43:42
Voleo bi ti da slično razmišljamo, ali - c. Jel' si opet ti bio taj što prepričava uspešne mitove? Vavilon ili Prometej? Kod Rašana nema te predpriče, a i ljudima tukne posle nekog vremena. Tebi nije tuknulo, a?

Nijedna priča u ovom krugu nema veze sa mitom o Prometeju...

Da pitamo nekog drugog?

Скалопе, хоће ли пасти неки твоји коментари ускоро, ако уопште?

Samo u drugoj rundi. Sada mi je nejasno zašto većina priča ne liči na autore (tu se ne računa Bata). Otprilike, prema broju suvišnih i pogrešno upotrebljenih reči vidim ko je ovde noviji, ali to i nije važno. Osim u priči gde se pominju vrganji (radi se o bljuvari) ni nema ozbiljnijeg pritiska na čitaoca. Takođe, nije mi jasno zašto se bežalo od teme. Tako je jednostavno zadato, a ništa. U celini, pisanje je korektnije, ali sad fali dinamike. Morađemo u sledećem krugu da pumpamo. Pa ko naduva najviše, a da ne pukne. :lol:

 Više je tema kriva nego priče.

Quote from: Third Eye on 12-07-2011, 00:29:02
Više je tema kriva nego priče.

Tema je OK. Sutra ćete pisati vaša dela, pa će da se dogodi da razni delovi traže ovako tematski pristup, pa će ova radionica poslužiti da ih ne izbegavate.

QuoteSutra ćete pisati vaša dela, pa će da se dogodi da razni delovi traže ovako tematski pristup, pa će ova radionica poslužiti da ih ne izbegavate.

Lepo rečeno...ali to važi za bilo koju temu...a ova se pokazala kao suviše bleda odrednica koja je eto, tražila da se desi nešto posle čega ništa neće biti isto :roll: ) pa ako tako gledamo onda sve ispunjavaju taj uslov. A ako uzmemo striktno "od SUTRA se sve menja" malo koji pisac se uopšte i obazirao na to.  No, nije bitno...plakanje za prosutim mlekom. Nazad na komentarisanje samih priča.

Ne bih se ja natezao, ali cilj radionice je da se podsetimo na gramatiku, da doteramo rukopis i da disciplinujemo izlaganje. Boban se trudi da teme ne budu previše zahtevne, a zamka je upravo u reči SUTRA i kad se napnete da pišete šta se dogodilo JUČE onda je tema promašena. Razmislite o tome.

Izvinio bih se radionici za moje ne glasanje. Pročitao sam prvih pet priča i mogao sam odmah tri boda da dodelim priči "Peron broj tri", dva boda priči "Ne prodajem nasmešenog psa" i jedan bod priči "SaM i ja". S obzirom na to da jednostavno nisam imao vremena da pričitam sve priče (čak nisam imao vremena ni svoju priču da sklepam kako treba) odlučio sam da bi bilo fer da ne glasam.
Eto mog izvinjenja. Nadam se da će biti uvaženo... xjap

Nećemo da uvažimo. Čitanje i glasanje je je jednako važno kao i pisanje. Učesnicima radionice je važno da njihov trud ima neko vrednovanje.

Promašiti temu nije mnogo teško.
To je manje-više uobičajeno kod grupe anarhista koja se ovde okupila.

Ipak, moram da primetim da nemam mnogo zamerki na samu tehniku pisanja.

Najveći prigovor mi je nerazumljivost nekih priča, ali to može biti i posledica moje osrednje, gotovo nikakve inteligencije.

Стипане, употребио си добар израз код неких прича-уметничарење.

Quote from: Stipan on 12-07-2011, 09:15:01
Najveći prigovor mi je nerazumljivost nekih priča, ali to može biti i posledica moje osrednje, gotovo nikakve inteligencije.

Ovo spada u "disciplinovanje izlaganja". Šta raditi sa pričom "Čoveki iz Utopije" kad pisac lepo sve napiše i neće da nam kaže šta je napisao? Sad da nam izšapuće na uvce je kasno. A niste ni primetili koliko se Steva doterao u tom smislu.  

Scallope, upravo iz tog razloga se izvinjavam. Na žalost, obaveze koje sam imao nikako nisam mogao da ignorišem.

Pa kako da znam koliko se Steva doterao kad nemam pojma koja je njegova priča?

Ja kao n00b mogu da pretpostavim da se radi o SeM-u ili eventualno Utopiji.
w/e.

Bogovi su žedni.

Pa, sad...okovan i napadan pticama, pojedene utrobe i kažnjen od strane bogova zbog donošenja vatre ne mora obavezno biti Prometej ali ovde definitivno jeste on. /sarcasm off. :) Prometej je tu samo jedan od delova (pre)velikog mozaika (prevelikog za tako kratku priču). Svejedno, interesantan je obrt u uglu iz kojeg je priča (i druge priče, događaji i mitovi) tretirana i na neki način delimično učinjena svojom. Dat joj lični pečat. Jasno je da je to bila početna ideja. Sad, koliko može to neko preterano poigravanje sa poznatim mitom (mitovima) da kod nekih čitalaca izazove averziju...kao kada u filmsku verziju nekog književnog dela ubace neke stvari koje previše odskači i nemaju veze sa originalom. Bogovi (množina) i crkva mi se nekako (nikako) ne mešaju. Crkva je ipak monoteizam. Ali u ovoj priči ima svega i svačega. Te Grci, te Rimljani, te Turci, te Hrišćani, Sloveni...Izmešani su razni pojmovi likovi i događaji, kao neki all-star strip. To takođe ume biti interesantno. Možda je namera autora bila da sve objedini ( xrotaeye) i objasni da sve one imaju tu neku zajendičku crtu. Možda čak i poruku. O gramatici i stilu nema mnogo toga da se kaže lošeg niti se trudi da dokaže neku svoju eventualnu impresivnu veštinu.  

raspad

Arhaičan stil i same reči. Generalno arhaično. Staromodno a opet roboti i sve ostalo.  Što nikako ne mora biti loše. (nadam se da se čita cela "kritika" a ne da se staje kod jedne rečenice koja se izdvoji iz konteksta). Elem, prijatno osveženje od modernog piskaranja, sa inspiracijom crpljenom iz novijih filmova koji obično izazivaju reakciju kolutanja očima (i ti noviji filmovi i dela nastala inspirisana njima). Lepo je videti i malo old-school-a. Dopadaju mi se mnogi izrazi. Lepo su uklopljeni i doboro stoje priči. Tu i tamo ima nekih nepotrebnih detalja koje čitalac ne može da zna da li će biti bitni u nastavku priče ili ne pa ne zna da li da ih pamti ili da im ne daje na značaju. I tu se vidi da psovke mnogo bolje stoje u dijalozima nego u (unutrašnjem) monologu. Pogotovo jer priliče likovima. Plus što sam naučio brdo sinonima za vomitus. :D

Gavranov osmeh

U početku je priči trebalo dosta redova da bi uspostavila temu, likove i mesto priče. Moglo bi se reći da to radi lepo i polako a ne naglo i zbrzano. Dobra Star Wars referenca  (ili omaž?) sa robotom i mnogo manje usiljena od toga kako u nekim drugim delima biva.  Sve u svemu, priča ima celokupno dobar, prirodan tok od početka do kraja. Tu se vidi isplativost prvobitne postavke jer kasnije neke stvari ne iznenađuju već deluju prirodno prisutne. Lepo je kada pisac posadi na početku neko seme koje kasnije pusti da izraste. I lepo je videti da se nešto piše ne radi dokazivanja veštine nego i službi same priče. Samo se nadam da pisac nije ubacio sebe kao glavnog protagonistu odnosno neka svoja iskustva već da je u stanju da "umetne" tuđa. :)

Ja sve mislim da Steva nije učestvovao ovaj krug, pošto nije glasao , barem u javnom delu ?
Meni zadatak i nije bio lagan. Čini mi se da to i jeste zamka, naoko lagan zadatak ustvari uopšte nije tako naivan.

ajde, kad se već ne kometarišu same priče, koje po vašem mišljenju ispunjavaju (u potpunosti) zadatak tj. temu?

Najjače pridržavanje teme (po meni) ima "Prognoza za sutra : smrt".
Sve ostale više ili manje su omašile. A šta si očekivao od ove nedisciplinovane gomile?

Slažem se. I to uglavnom više više nego manje omašile. "PZS: S" je lepo ispunila zadatak. Nedisciplina na stranu, ima tu (jako) dobrih i poučnih (u vezi pisanja. ne morala xfrog)  priča.

Peron broj tri:  5
Raspad: 5-
Jedan od oblutaka: 4
Čovek iz utopije : 5+
Baba Mara: 4+
Bogovi su žedni: 4
Ne prodajem nasmiješenog psa: 5
Prognoza za sutra : Smrt: 4+ (kada bih zanemario taj neki lični utisak bila bi čista 5.)
Planina bogova: 3+
Bela linija: 3+ (uz doradu moglo bi još bolje )
Sutra: 3+
Gavranov osmeh: 4
SeM i Ja: 4+ (methinks da zaslužuje bolji plasman)
Svemirska kula: 3.

Heh, kad bi samo znao kome si udelio petice.  xfrog

Par pisaca je bilo previše lako prepoznati (ne samo petice) tako da, imam dobru predstavu. .  xcheers Sve po zasluzi.  Kao i u ostalim sferama života. Gledaju se dela a ne ko stoji iza njih. Mada je ponekad dovoljno da znaš čije je pa da znaš šta da očekuješ. Neki ljudi nisu sposobni da iznenade. Drugi jesu. Sad ništa novo ni čudno nisam rekao. Trebalo bi da je normalno. Ako se sa nekim ponekad ne slažem oko nečega, to ne znači da smatram da ta osoba generalno nema pojma. (uglavnom. Ima i dokaza za suprotno).

Prepoznatljivost nije mana...

Gde sam napisao da jeste? Može biti mana ako je to po čemu se prepoznaje LOŠE a može biti pozitivno ako....
No, nije ni bitno.

Opet ću o dvema pričama za koje nisam glasao, ali su ostavile dobar utisak na mene. Da sam imao još dva glasa, sigurno bih im dao poene.

ČOVEK IZ UTOPIJE- Voleo bih popiti pivo s ovim autorom/autorkom, da mi objasni neke stvari. Smenjuju se jako lepe slike i detalji, sa onima koji ni izbliza nisu takvi. Autor me uhvati sa ,, Noć. Iskon. Pod kapljom neba presijavaju se zvezde, kao nečitljivi pergamenti iz davnina davnine ( i onda mi splasne oduševljenje sa ovom davninom )''.
Onda sledi deo sa pupak pupka njegovog, što mi se opet ne dopada.
,,Sluti: u sebi nosim novu zvezdu. Sluti : rađam svetlost, ne telo ( sjajno  xjap ).''
,, Iz čestara prhnuše morke. Negde u daljini laju psi, pomrčina se rastače u hiljadu treptaja, nevidljivih iskri, očiju, krikova.'' Utisci i detalji koji daju lepotu priči.

,, Nadleću i kovitlaju se iskre umrlih duša : svici, noćni leptiri.'' Ponovo snažni utisci.

Haralampije Čižmak-ako to zaista nije neophodno, apelujem da se u priči ne koriste nepotrebno rogobatna imena.

Mesec se nadima i klizi niz rominjavo ljubičasto nebo- ovo mi je malo pretenciozno.
Slutio sam boj Svetlosti i Tmine. Ljubav njihovu- nakon sjajnih utisaka, ovo me baš nerviralo. Kao da piše neki malac opsednut epskom fantastikom. Ni blizu sjajnih slika iz prvog dela.

Bejah magla magle, zora zore, sumrak sumraka, vetar vetra- ja jednostavno ne volim ovakvo izražavanje....

Pisac ove priče ima šta da kaže, ume da dočara detalj, atmosferu, ali nije mi to preneo na celu priču- kao da je slika ostala nepotpuna.


PROGNOZA ZA SUTRA : SMRT
Svideo mi se jako početak. Od obične svakodnevnice na kasi, gotovo neosetan prelazak u svet horora i fantastike. Kratki, precizni dijalozi, brz tempo, urbana priča, kao da je pisana baš za mlade.Već sam napisao-spoljašnjost mi deluje kao okvir, ali glavna borba je u glavi junakinje, ili sam barem ja tako shvatio priču.
Nema sasvim racionalnog objašnjenja u priči, ali nije ni potrebno- misterija joj daje draž.
Horoskop se lepo uklopio u priču.
Kraj mi je prilično predvidljiv, ali je zadovoljavajući.
Sve u svemu, lepa priča.

A. R., muka sa pričom "Čovek iz Utopije" je mera lepote napisane reči. Meni godi i taj tautološki pritisak reči povrh reči. I Haralampije Čižmak je tvrdi čvor koji nas upozorava da nikad sve nije lepo. Sećaš li se pesme: "I cvrči, cvrči čvrčak na čvoru crne smrče..."? Nagomilano, a kao da te cikade dozivaju sa borova i maslina. Piscu ove priče nedostaje malo indiskretnosti da dobijemo punu meru. Zato skrećem pažnju na nju, jer ćete, inače, prepoznajući sadržaje drugih priča, ovu prevideti.

3 oko: Nevolja sa tobom je što mi se više dopadaju tvoji komentari tuđih priča od priče u koju veruješ više od mene. Surovo je što bi trebalo više prostora nego što priča traje, da mi je objasniš. Kad je to tako onda priča nije dobra.

Quote from: scallop on 12-07-2011, 00:23:13
Takođe, nije mi jasno zašto se bežalo od teme. Tako je jednostavno zadato, a ništa.

Ja sam imao ideju od transportu Zemlja-Mars, i najavi najveće ikad doživljene solarne oluje, koju je nemoguće preživeti, a možda su i Zemljani u opasnosti, i prekidu komunikacije kad oluja stigne do Zemlje, i osećanju neumitne propasti koja prožima posadu, i kako jedan član čini sve da preživi, a drugi se pomirio sa sudbinom, i sve tako...

Posle trećeg pasusa shvatio sam da nemam dovoljno veštine da sprovedem priču do kraja. I tu sam odustao :-(

Izem ga, meni je čitanje "Čoveka iz Utopije" prijalo. Na momente mi je, možda, zasmetalo nabacivanje slika samo zarad nabacivanja (te morke, te ciklame, te ovo te ono - ovaj, valjda nisam pobrkala priče :oops:) ali, sve u svemu,nekako mi bilo fino. Obaška što, baš, i  nisam sve shvatila, ali bar mi je godilo.

Za poigravanje rečima prvo nisam mogla da se odlučim da li mi zvuči pretenciozno i nadobudno ili je to samo fina igrarija, a onda sam prelomila i prihvatila drugo rešenje.

Quote from: mac on 12-07-2011, 12:26:49

Quote from: scallop on 12-07-2011, 00:23:13
Takođe, nije mi jasno zašto se bežalo od teme. Tako je jednostavno zadato, a ništa.

Ja sam imao ideju od transportu Zemlja-Mars, i najavi najveće ikad doživljene solarne oluje, koju je nemoguće preživeti, a možda su i Zemljani u opasnosti, i prekidu komunikacije kad oluja stigne do Zemlje, i osećanju neumitne propasti koja prožima posadu, i kako jedan član čini sve da preživi, a drugi se pomirio sa sudbinom, i sve tako...

Posle trećeg pasusa shvatio sam da nemam dovoljno veštine da sprovedem priču do kraja. I tu sam odustao :-(

Требао си послати причу, без обзира на мишљење о сопственој вештини. Немамо је много ни ми остали.

Slažem se sa Subom :). A većina nas je tu da pomogne da stekneš možda malo više veštine :)

Kod kratkih priča, tipa 6Kk, važno je imati samo jedan motiv i najviše dva karaktera. Da si se odlučio samo za transport Zemlja-Mars i osobe koje su u dijametralno suprotnom fokusu predavanje sudbini i survival katastrofa solarne oluje je moga biti pomenuta samo jednom rečenicom. Središnje mesto je batrganje jednog putnika i otužna nepomoć drugog. Ako si želeo da latentna šansa postoji, onda bi morali biti različitog pola, a na brodu uslovi koji bi na Marsu dali šansu. Krajnji rezultat je nebitan i zavisi samo od pisca. Mislim da si zinuo više nego što si mogao da progutaš. Cilj radionice je da se prepozna detalj u kome ćeš delovati. :lol:

Plut, i ja sam se prepustio, ali za vrh pisac mora da ima i celu priču. Nadam se da će i to naučiti pa ćemo svi da uživamo. Bez rezerve.

I kod mene je bilo slično kao kod Maca. Posle prvog pasusa shvatio sam da nemam dovoljno veštine da sprovedem priču do kraja. I tu sam se zainatio.

И вредело је. Никад да стигнем да дам своје коментаре. Али стварно има нејасних прича, морам неке још који пут прочитати.

A što se tiče Prometeja i Vavilona, baš mi ne leži ovakva tematika. Obrade, uglavnom volim kao parodiju (pa posle imam problema i sa originalima xrotaeye). Kako to V. Alen samo lepo radi. xrofl

U stvari, ne da mi ne leži već me i nervira.
Halo spisatelju, daj mi nešto svoje, okadi svojom maštom. Okani se mitologije i sličnog.

Quote from: Суба on 12-07-2011, 13:18:01
морам неке још који пут прочитати.

Je. Tako se stvaraju klasici. Zamisli samo da si izdvojio par iljada dinara za knjižurinu i slupaš mesec dana da je iščitaš.
Kad tamo - cvrc. Niš' ne shvataš.
Pa dobro, ajd da se čita još jedared kad sam već tolke pare stuk'o - pomisliš.
Jbt. Opet mesec dana, opet ništa...

I onda, da ne ispadneš glup pohvališ je što glasnije možeš, pa ti i drugari nakupuju istu knjigu i čitaju, čitaju, čitaju...

Klasika...

Plut, nema problema sa upotrebom arhetipa. Ovako ili onako, svi to radimo. Ali, ispod tog arhetipa mora da postoji lična priča.  :lol: :lol:

Quote from: Stipan on 12-07-2011, 13:31:51

Quote from: Суба on 12-07-2011, 13:18:01
морам неке још који пут прочитати.

Je. Tako se stvaraju klasici. Zamisli samo da si izdvojio par iljada dinara za knjižurinu i slupaš mesec dana da je iščitaš.
Kad tamo - cvrc. Niš' ne shvataš.
Pa dobro, ajd da se čita još jedared kad sam već tolke pare stuk'o - pomisliš.
Jbt. Opet mesec dana, opet ništa...

I onda, da ne ispadneš glup pohvališ je što glasnije možeš, pa ti i drugari nakupuju istu knjigu i čitaju, čitaju, čitaju...

Klasika...

Замало да тако надрљам са "Чича-Гориом". Не сећам се књиге саме, али знам да ми је била досаднија од "Амелије Пулен".

Dosadnija od Amelije Pulen?   xrofl

Odraće nas Boban zbog zajebancije...

Subo, sram te bilo! xtwak

Je, zaboravih da te opomenem da Amelija P. ima gomilu obožavateljki...

Без зезања, први филм уз који сам заспао. Извињавам се, нећу да виленим. Држаћу се теме.

Quote from: scallop on 12-07-2011, 12:24:14

3 oko: Nevolja sa tobom je što mi se više dopadaju tvoji komentari tuđih priča od priče u koju veruješ više od mene. Surovo je što bi trebalo više prostora nego što priča traje, da mi je objasniš. Kad je to tako onda priča nije dobra.

Ne vidim to kao nevolju, ni najmanje. :) Ne kažem da se tu definitivno radi o tome (jer nisam siguran) ali generalno, volim svako delo koje ima mesa na sebi. Koje ni zlom namerom ne može da se etiketira kao isprazno i šuplje. Ako ima neko dublje značenje, ako se umetnik potrudio da sve to uobliči i stvori tako složeno, to mora da se ceni i tada nije problem da se uloži trud u dekonstrukciju i shvatanje. Štaviše, to čini uživanje. Tako je i sa muzikom, filmovima....
Tu ide pohvala isto kao što neko ko pokušava to da predstavi a ili nije dovoljno vešt ili isfolira (izfolira?) zaslužuje prezir i ni najmanju naklonost kritike.

Što se Okovanog tiče (bogovi su žedni), mislim da je, kao što rekoh, jasno da upravo tu ima mnogo više toga od mita ili dva.  Sad, koliko se uspelo u sprovođenju ideje u delo...pa, bože moj, ništa nije uklesano u kamenu. :)

Nisam mislila samo na Ameliju, Stipane i Subo! Svakom po  xtwak

Bež'mo Subo, evo je opet! 

Quote from: Stipan on 12-07-2011, 13:04:41
I kod mene je bilo slično kao kod Maca. Posle prvog pasusa shvatio sam da nemam dovoljno veštine da sprovedem priču do kraja. I tu sam se zainatio.

Krajevi su svakako precenjeni.  xrofl

Gde su otišli moji bodovi:

4. Peron broj 3. – broj bodova jednak broju perona – nisam se dvoumio kojoj priči da dam maksimum, iako daleko od toga da je ostavila neki jasan utisak, bez obzira što je izuzetno povoljan. Veoma zamršeno i slikovito, kao kolaž fotografija, bez  prevelike potrebe da se objašnjava. Turobna, ali veoma elegantno realizovana atmosfera, pogotovu dobro, bar za mene, prenosi osećaj topline, vazduha, kao i one između ljudi (ili nedostatka iste). Verovatno mi se veoma svidela, između ostalog, jer ja sam nikada ne pišem na ovaj način.

12. Sutra – dva boda – sve je postavljeno kao klasična naučno fantastična kratka priča, i daje upravo to. Prostor između ključnih tačaka je ispunjen informacijama koje deluje validno (bar meni kao ne-fizičaru), obrt na kraju tempiran i plasiran na pravi način. Jedino što mi je smetalo jesu pitanja stažistkinje, ali samo zato što o psihologiji znam malo više pa mi njeno upadanje deluje pomalo naivno/pokupljeno iz serija i filmova.

Po jedan bod za:

2. Bela linija – priča o putovanju i misterija, upakovana u skoro pa minimalističku formu. Ima mi neki Barkerovski i noar prizvuk (The Great and Secret Show, konkretno), a kod mene to uvek pali.

7. Prognoza za sutra: Smrt – linearno, dinamično, zabavno. Pogotovu mi se dopala razmena između glavne junakinje i njene keve, koja je neočekivano smešna i dobrodošla. Generalno, priča ima šmek horor-komedija iz osamdesetih koje se više ne prave.

10. Gavranov osmeh – video sam da je Miloš spomenuo ranije da ne shvata šta je poenta, i slažem se sa tim, samo što se meni priča svidela, a nedostatak očiglednog cilja ne smeta (iskreno, ni Peron broj 3. nisam mnogo bolje razumeo). Kao i broj 7, ima dozu zdravog, crnog humora i takođe liči na komedije gde se glavnim likovima samo gomilaju loše stvari, uz dobru odluku pisca da i glavnog aktera složi kao sebično đubre.

Ti, Ivice, u glasačkoj poruci imaš obrnuti redosled bodova u odnosu na ovaj naveden u postu.

Ništa strašno, ispravke ne menjaju ništa, nego info za tebe i ostale: niz rednih brojeva priča upisuje se od priče kojoj dajete najveći broj bodova, do tri priče kojima dajete jedan. U Ivicinom slučaju, na primer: 4, 12, 2, 7, 10 (3, 2, 1, 1, 1).

D je Duško Dugouško koji se zahvaljuje Princu na poljupcu, ali napominje da je ovo bajka o Ivici i Marici. Princ odlazi zblanut, mrmljajući "Ivica! Ivica! ..."

 xrofl 5:40

http://www.youtube.com/watch?v=QPfY83fua8k&feature=player_detailpage#t=346s (http://www.youtube.com/watch?v=QPfY83fua8k&feature=player_detailpage#t=346s)

да речем коју и о осталима...

СеМ и Ја - иако ми је пријао street talk, прича ми у глобалу и није нешто легла, као и већина прича које су прве на реду у радионици...по мени је прича у већ виђено трипу; на крају се испостави да је он-ја, ја-он итд. чини ми се као да у свакој радионици има бар две такве или сличне.

Бела линија - не волим тај презент, то искључујуће садашње време које ми увек звучи жешће сирово у комбинацији са кратким реченицама и причањем из трећег лица...добра идеја са Морзеовом азбуком, реченица пре задње(У-Б-И-Ц-А), ми звучи сувише стерилно, као да треба да стоји у загради и да опише шта ради лик у позоришном комаду.

Не продајем насмијешеног пса - беспотребно филозофирање/размишљање главног јунака на почетку...и све је превише сталожено написано, мирно, круто, усудио бих се рећи досадњикаво (без увреде) и предвидљиво...мада, прича има у себи неке сете, нежности и штатијазнам чега...и какав, бре, времеплов, више светова? Једноставно си се обезнанио на улици, тебра, и твој ум се грубо поиграо са тобом! :)

E Mac, ovako se već dugo nisam nasmejao. Nisam od tebe očekivao ovakvu provalu.
Dosad si barem ti bio neki koliko - toliko pouzdan bastion ozbiljnosti.

Mnogo smrti je bilo u ovom krugu. A smrt je samo još jedno rađanje. Ili nije?
Čestitike svima na uloženom trudu.

Da, ja sam obrnuo 4. i 7. priču kada sam glasao. U pravu je D, ništa ne menja, samo što bi ''Peron broj tri'' imala još više poena. Više koncentracije sledeći put.

E Ivice, sad si verovatno mnogo razočarao autora sedme priče.
Pouzdano znam da ga je tvoja ocena oduševila. Nisi ti tek bilo ko...
Što reče Mac :  Princ odlazi zblanut, mrmljajući "Ivica! Ivica! ..."

Moj zajeb u potpunosti. Ali i 7. priča mi se svidela, ako je utešno... zapravo, pročitaću je ponovo i pokušati nešto duže da napišem o njoj, kao iskupljenje.

Još nešto o dve priče koje su mi delile treće i četvrto mesto.

BOGOVI SU ŽEDNI-Ovde se prepliće više tema, simbola i aluzija. Prometej ? Okovani koji donosi vatru ? Isus ? Vera- i kolika je snaga onih koji je slede ? Carevina na tri mora, za koju pretpostavljam da je Dušanovo carstvo, i pitanje plaćanja cene za tu kratkotrajnu moć i slavu. Rekao bih da je centralna tačka u ovoj priči vera. Dobra strana ove priče je njena slojevitost, i to što se može tumačiti na različite načine- verujem da je neće svi čitaoci doživeti isto.
,, Trutovi omogućavaju da se zajednica obnovi, a nakon toga umiru. Neko drugi oblikuje materijal, zar ne shvataš ?''- ova rečenica mi se izuzetno dopala.
Moguće da se bavi već dosta puta obrađenim temama i motivima, ali je lepo napisana, pa sam zato glasao za nju.

RASPAD-I ova priča mi se svidela već na prvo čitanje. Likovi Sotira i Gojaka vuku radnju, svidelo mi se i ono sa vrganjem...No, najbolje u priči mi je ta povezanost sf i drevnog, staroslovenski panteon je lepo iskorišten u priči, ne ide se u beskrajno nabrajanje ili objašnjavanje, informacija se dozira kako treba. Nekako je i zabavna i vrcava, i ozbiljna u isti mah.

Dobar krug. Kod nekih je očigledan napredak. :)

Aj' da malo živne atmosfera i ovde

I, kad smo već kod atmosfere, da se još jednom vrnem na pobedničku priču, za koju nisam glasala (ispada da uglavnom ne glasam za pobedničke, kažem ja da glasanje govori dosta toga i o čitaocima, ne samo o pričama). Moguće da je razlog zašto nisam glasala za Peron broj 3 taj što me priča u startu kupila, naročito prva strana (o bože, umlati će me neko zbog ovakvih objašnjavanja :lol:), dočarana mi je atmosfera, ima tu i nekih lepih opisa, osim kad preteruje ili ona nisu dobra. Kratke rečenice, nekako po defaultu, volim pa su mi legle i ovde. Ali, avaj, posle sam se počela gubiti, "ova", "ovaj", "ona", pa preterivanja i nabacivanja opisa i na kraju ja nisam shvatila šta se tu sve izdešavalo, osim da ga je pokupio voz. Ne? I još jedan minus, eh ta želja za cigarom, i to mi rodio ovaj lik.

A sad onaj sa nasmiješenim psom. I taj se dobro plasirao, ne? Dakle, izvini autoru/ko al' je meni ovo jako naivno, bledunjavo i sa povremenim velikim napadima patetike. Oprostite, al' što ja ne volem patetiku (lažem! nekad me ni najveći džoger ne bi pokupio).
Nije da tu nema ideje, ali čim videh da se ratni metak upleo u priču, već mi opao elan, žao mi je, ali ne padam na toliki patos. Sve mi se nekako previše objašnjava (kao kad mu Sara prepričava kako je pao, pa vrištao, pa ne znam šta; moglo je mnogo elegantnije i lepše) kao da ja baš ništa nisam mogla i sama da shvatim. I to tako običnim jezikom, da ni malo zadovoljstva nisam osetila tokom čitanja. Fale mi lepe rečenice i nešto da me takne. Lično ja sam ovde dobila samo objašnjavanja i radnju.

Nadam se da nema potrebe da objašnjavam kako ja nisam kritičar, da je ovo moj osećaj, da nikoga nisam želela da pljunem i blablabla... A je l' nisam objasnila? 8-)

Komentari, hm, opservacije, utisci, gunđ-gunđ i šta god, sve je u dobroj namjeri.

Ne daj Bože da se netko uvrijedi na ono moje precrtavanje i pretumbavanje tuđih rečenica! Mrzi me da nadugačko opisujem  ono što se može pokazati.

6 Baba Mara
Obje su žene u ovoj priči antipatične; em se mlađa zove kao i ja, em stara baba sadist, s očuvanim libidom.  Samo pisanje je korektno, pa kad bi se likovi malčice uljudili, da se barem s jednim mogu poistovjetiti... možda...

7 Jedan od oblutaka
Glavni lik nek ne bude dijete, radije mladić. Djetetu one  ponude sretne obitelji i sl ne bi puno značile, djeca ne gledaju tako daleko u budućnost, njih više zanima igra, prijatelji, takve stvari. Problem je i u donošenju odluke,faustovski izbor, previše za dječja pleća.
Ako to zanemarimo, što sam mrtva hladna učinila, priča sasvim lijepo teče. Topla.
Dala sam joj tri boda.
Samo ova rečenica bocka:
"Želim da saznam moju budućnost" Moju ili svoju ?
Pitam, jer ne znam kako to treba biti u srpskom.

8 Sutra
Vrijeme unazad, malčice starinski.
9 Bogovi su žedni
Ja volim mit o Prometeju. Dva boda za ukupnu atmosferu. Nisu mi smetale neusklađenosti između pasusa
10 Ples napuštenih
Neuvjerljiva karakterizacija sestara.
11 Planina bogova
Premisa nije uvjerljiva. Hiljadu godina je dovoljno dug period da se kratki dani i duge noći  prihvate kao normalna pojava.
Priča u prvom licu završava smrću.
12 Svemirska kula
Biblijska tema u svemiru.Malo je.
13 Gavranov osmeh
robot-nadzornik RN6..... ???? WTF? Je li bitan taj serijski broj? Inače, otac tiranin  - sin žrtva. Tako jaka tema, po meni zahtijeva ozbiljniji pristup, teži, do mučnine.
14 Raspad
Pijan i šašav starac, zapovjednik, pijan i šašav starac naučnik. Nije mi bilo smiješno.
Lepršavo, da. Pismeno, da. Nije za mene.
15 Prognoza za sutra: Smrt
Priča u prvom licu završava smrću glavnog lika


Uglavnom, ispada da sam glasala za priče koje bi mogle biti puno bolje da se popravi izraz, a neke puno pismenije su me ostavile mrtvom hladnom.

Nakon svega, pamtit ću oblutke na peronu broj 3 i bogove koji su žedni.

SeM i Ja

Otvorio sam pivU, pročitao prvi pasus ove priče, i rekao sebi - dobro, Hrundi, nije loš početak, biće nešto. Onda je jebeni džanki učinio sve da se zagrcnem. Dokle više tih džankija, i to još jebenih? Počeli nesrećnici da se preliviju iz crnačkih geta Amerike u naš  rezervat na Balkanu? Da jebu ili da budu jebani? I šta je uopšte to "džanki"?
Negujte svoj bogati jezik, okanite se bespotrebnih tuđica i klinačkih psovki.

Priča na planu ideje ne nudi ništa novo, već mnogo puta obrađen slučaj podvojene ličnosti. Priča o mladoj osobi koja je krenula u život puna nade, po PSu, što se kaže, ali se spotakla i otišla stranputicom. A vozovi prolaze... dok više ne bude imao ko da ih čeka. Česta slika: čovek promašenog života se nada: videćete vi, jednog dana... ima Boga... Bog? Ovde je Bog sahranjen u uštirkanoj beloj košulji. Poruka priče je nešto kao - Droga je smrt, bavite se sportom.
Sasvim čitljivo, ali za moj ukus isuviše pravolinijsko, bez nekih skretanja, čak ni malih krivina, rukavaca. Recimo da se ova dvojica skućenih u jednom telu smeste u neki memljivi sobičak, ili podmostovje, ili upišani haustor, gde je džankijima i mesto, dobilo bi se na ambijentalnosti i atmosferičnosti. Tada bih znao - narkomanski ološ, slabić, i možda bih se sažalio nad njim, (možda!). Ovako: Bog je mrtav, Džanki!

Bela linija

Bog te mazo, nije valjda kokainska?!  :P
Da, istina je, od sopstvene savesti se ne može pobeći. Podseća me ova priča na "Mašinistu". Reši zagonetku koja je pred tobom, i reći ću ti ko si. Ubica! Bilo bi lepo da može da se ubije kurva, a da te ne mori savest, je li? Ma da zapališ na Harliju ka narandžastim brdima Arizone. Zar misliš da ćeš tako pobeći od sebe, zlikovče? Pitanje: je li šifrer ili šifrant? Sunčevi zraci su nepotrebni. Noć je vreme u kojem treba da živi ovakva priča.
Sa suncem na leđima i istegnutom senkom na asfaltu ispred sebe muškarac vozi auto. Kolika su ta leđa kada mogu da ponesu Sunce? Da li bez istegnute senke može da se vozi auto? Ovako možda: Čovek vozi automobil. Iza njega zalazi Sunce. Duge su senke na putu pred njim.
Ima još sličnih konstrukcija o kojima treba razmisliti. Neke su rečenice teške za čitanje, jer prosto traže da se o njima porazmisli nekoliko sekundi nakon što se pročitaju, da bi se dokučilo na šta ukazuju.
Polako, pisanje je rad sa glinom, ne sa metalom. Mesi, mesi, Leo Mesi!

Ne prodajem nasmiješenog psa

Je li to nauka potvrdila, da psi mogu da se smeju? Kako se prepoznaje nasmešeni pas?
Jedna u suštini optimistička priča koja nam kazuje da je život neuništiv, da se mora istrajati do kraja, ma kako teško bilo. Život uprkos smrti! Uprkos sećanjima, bolu, promašajima. Da, istina je, male stvari su važne, dragocene, kada smo one "velike" stvari i istine ionako pretvorili u splačine. Ostaju nam psi da nas vode kroz maglu i tamu kao slepce.
Dnevničko pripovedanje. Lako, brzo čitljivo, po meni isuviše neambiciozno. Malo kuražnosti nikog nije ubilo!  :idea:Izbegavati ovo: Lepi, veliki zlatni retriver sa krupnim i toplim očima, blagog pogleda. Ovo nije pas, ovo je monstrum! Paklena zver!

Toliko za sada, uskoro Parni valjak počinje da melje. Kad samelje, nastavljam sa pričama.

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.juznatribina.net%2Fvbforum%2Fimages%2Fsmilies%2Fpartizan_fan.gif&hash=591ea8a6776e555467332da863d443102e27dc65)

Човек из Утопије - јах...занимљиво почиње, а онда сам се скроз погубио, чак и после другог читања, има добрих реченица, добро ми је оно са шугавим псима итд. Немам ја у твари довољно живаца за овакве приче...и поновно рађање...вечити круг, шта већ...нисмо ли то већ имали тако нешто? Или ме опет пуца дежа ви?

Прогноза за сутра: смрт - прича одише неким веселим стилом, као да је прогноза за сутра чиста зајебанција..што ми се свиђа, додуше...али нешто фали...не знам шта.

Богови су жедни - нисам осетио и не боли ме нико...не знам шта бих још рекао, нисам фан поигравања са митовима, историјом, нечим већ познатим, посебно ако га видим стоти пут...добро је написана додуше, одбија ме неразумљивост...моја површност узима данак.

Bilo bi lepo i da nam Mića kaže zašto su mu se dopale priče za koje je glasao. :)

Inače, što se mog glasanja tiče, sve su to fine pričice, zanimljive idejice, bolje su od ostalih ali to im i nije neki kompliment.

Samo RASPAD koji slavi alkoholizam i shvata da je u vinu, rakiji i medovini istina prednjači u ovom krugu. Naravno, ni on nije revolucionaran kao neke priče iz prošlih krugova, i čudi me što ovog mjeseca nije bilo ni kurvi ni porno simultanki i sličnih društveno korisnih performansa 8-)

Безвредни коментари part 4.

Свемирска кула - сам наслов је неинспиративан...још пре средине се да наслутити да је у питању Вавилноска кула...паметовање старца и девојка која се помене једном и онда испари из приче као да никад није ни постојала...опет митови...хоће ли неко нешто сам смислити онако из муда? Или јајника?

Сутра - сувише научнички за мене простака...свиђају ми се преламања питања стажисткиње и доктора, а најјачи утисак је трип ове девојке да јој се пацијент све време набацује...

Плес напуштених - и опет...све је то био трип? или ипак не? неинтересантно и предуго Селенино обашњавање стања своје сестре, то је дефинитивно требало скратити...

Ето, надам се да никог нисам увредио, а ако јесам, шта да се ради, life is short, smoking hard.  :)

Quote from: D. on 13-07-2011, 22:34:13
Bilo bi lepo i da nam Mića kaže zašto su mu se dopale priče za koje je glasao. :)

Slažem se, i ja bih volela da čujem komentare.

А могла би и ти да даш неки свој конт ако ниси опет на неком мото-релију... :mrgreen:

Pa... ja i dala nešto, no se sve držim istih priča i to baš onih za koje nisam glasala, svašta. Sve ono kao bih ja još, al' mi fali raspoloženja. :oops:

Па, ево, гледај како сам ја то извео преко ку...преко воље, а да то нико од мене није тражио...:), а тебе ево директно призивају...тј. ја то радим.

Znači tako, sad si i persiraš. E kako ljudi brzo počnu sebi da daju na značaju, ts ts ts.

Па кад нико не примећује моју сјајност и преузвишеност...морам да будем сам свој мајстор. :)

Quote from: Savajat Erp on 14-07-2011, 01:00:28
Па, ево, гледај како сам ја то извео преко ку...преко воље, а да то нико од мене није тражио...:), а тебе ево директно призивају...тј. ја то радим.

Lažove jedan! Kukumavčio sam ti preko cele strane sve dok se nisi smilostivio da obasjaš nas smrtnike svojim božanskim sudom!

Quote from: Stipan on 14-07-2011, 04:47:56Lažove jedan! Kukumavčio sam ti preko cele strane sve dok se nisi smilostivio da obasjaš nas smrtnike svojim božanskim udom!

:shock:

Miloshe, bitango!  :lol:

Evo i malo komentara sa dna liste :)
Ovog puta doduše, malko upristojenih...

SeM i Ja
Kratko, prekratko da bih uspeo shvatiti šta se tu zapravo zbiva. Sve nekako nazirem kroz maglu – prijatelj, smrt, narkomani, halucinacije (ili šta god) – ali na kraju ne uspevam da povežem sve u jednu celinu i da shvatim poentu.

Bela linija
Ružno mi je to kada je glavni lik nazvan samo ,,muškarac" ili ,,čovek" ili sl. U nekim slučajevima to funkcioniše, ali ovde mi kvari utisak. Mnogo mi je lakše da se povežem sa Mirkom ili Jankom, nego sa bezimenom ličnošću. Jasan mi je taj motiv savesti koja utiče na čoveka i pritiska ga neizmernom težinom sve dok na kraju ne pukne na ovaj ili onaj način. Ali, da bih prihvatio taj pritisak, moram znati šta je to što ga tačno pritiska, i koga to pritiska. Ubistvo je u redu (mislim, nije u redu u stvarnosti), ali da bi čovek odlučio da sebi oduzme život, ono mora imati nekakvu dodatnu težinu. Možda bi mi se više svidelo da je bilo objašnjenja tog zločina, ili pak misli glavnog lika o tome, kako bih shvatio kakva je osoba u pitanju (hrabra, plašljiva, slabašna, nestabilna...), ovako, tek pred kraj shvatam da je u pitanju motiv griže savesti. Morzeova azbuka mi nekako dodatno kvari utisak.

Ne prodajem nasmiješenog psa
Kada sam prvi put pročitao ovu priču delovala mi je u kompletu već viđena. Pas koji podseća na stare ratne događaje, drugove poginule u akciji, staračko sećanje itd, itd. I kada sam je drugi put pročitao... pa i dalje sam imao isto mišljenje, ali mi je priča nekako legla. Lepe su mi rečenice, sporo je to, možda i pomalo dosadno, ali meni se sviđa. Ne mogu da ubodem zbog čega tačno, možda zbog toga što sam oduvek uživao u slušanju starih ljudi koji se prisećaju prošlih događaja, ali tu me priča uvek vuče na drugi svetski rat i ,,partizane i nemce". Neko je napomenuo da se ljudi ne prisećaju na ovakav način događaja iz skorašnjih ratova, i mislim da se tu mogu složiti. Nisam do sada primetio nikakve nasmešene pse u tim pričama. Ipak, zbog celokupnog osećaja za vreme čitanja, dao sam dva boda.

Peron broj tri
Priča koja je završila na vrhu, i zaslužuje da bude na vrhu, ali meni se jednostavno ne dopada. Vidim ja lepe rečenice, dobre opise, dobro dočaranu atmosferu, ali sam izgubljen dok čitam. Barem da mi je na kraju sve postalo barem delimično jasno, ali nije. Nisam siguran šta se zbiva u toku priče i nisam siguran šta se dešava na kraju. Dakle, to što ovoj priči nisam dao bod, nema nikakve veze sa pričom, već isključivo sa mnom kao čitaocem.

Čovek iz utopije
Ova priča mi je slična kao i prethodna, samo što ovde uspevam da pohvatam šta se zbiva i to mi se čak i sviđa. Apstraktna priča, vidim šta se događa, nisam siguran šta je to, ali mi se dopada. Dopadaju mi se i opisi, i pupak pupka i vetar vetra, čak mi se i ime Haralampije Čizmak dopada, nekako je u skladu sa pričom. E sad, samo jedna stvar koju bih trebao dodati, a to je da ne bih želeo da pročitam dve ovakve priče u jednom krugu. Jedna mi je i više nego dovoljna :)
Sve u svemu, bod.

Baba Mara
Kada sam došao do ove priče, pomislio sam ,,konačno nešto jasno napisano", tako da mi je prijala za čitanje. Lep obrt, mada pomalo predvidiv. Nešto mi ostaje nelogično na kraju. Biljana je otkupila sebe, ali ju je baba opet kupila, kako, ne razumem? Dvoumio sam se između ove i naredne priče za bod, ali sam ga ipak dodelio narednoj.

Prognoza za sutra:Smrt
Ova priča me je privukla zbog dinamičnosti. Sve se dešava, maltene u jednom dahu. Nema mnogo opisa, mislim da ih nema skoro uopšte, ali mi to ovde savršeno odgovara. Sviđaju mi se upadice poput besnog vozača, i najave smrti – klišei, ali meni dopadljivi i interesantni. Kratke rečenice ovde naglašavaju zbunjenost i zbrzanost junakinje, koju je autor/ka uspešno preneo i na mene. Kraj nagoveštavam, ali mi se ipak dopada kada stignem do njega. Bod.

Bogovi su žedni
Ovde je ubačeno previše... pa svega u suštini. Brdo likova, brdo događaja, konstantno se skače između svega toga. U nekoj dužoj verziji, ovo bi moglo biti interesantno, meni barem, ali u 6000k samo je konfuzno. Ne sviđa mi se kada se kratka priča iscepka na mnogo poglavlja, ne sviđa mi se ni kad se pocepa na dva, osim ako nije u pitanju nekakav prolog, ili epilog, ali mislim da je i tad nepotrebno. Možda i grešim.

Raspad
Ako dobro pogađam autora, onda mi se njegova pisanija dopadaju sve više iz kruga u krug. Opisi su mi dobri, ne preterano dugi, ne preterano česti, prosto nije akcenat na njima, ali odlično stvaraju sliku. Dijalozi su mi tečni, realni, kao filmski dijalog u kojem se vidi da je glumac improvizovao, a ne izrecitovao scenario, jednostavno drže pažnju (opet, meni makar). Volim priče o matorim pijandurama (ovo meni nosi pozitivno značenje, koliko god to drugima, možda nelogično zvučalo), čitavo detinjstvo sam proveo okružen takvima, prosto mogu u potpunosti da se uživim u priču. Tri boda.

Gavranov Osmeh
Ova priča mi je dobro počela. Zabit u planini, nestabilan lik na halucinogenim sredstvima, vrana koja predviđa smrt (još jedan kliše, ali ga prihvatam), ali mi je upravo u toj vrani i problem. Kada je otac onako reagovao, čuvši da je Kin video vranu, pomislio sam da će tu biti nešto više, neki fazon sa tom ptičurinom. Ne znam šta, bilo šta. Ali do kraja je ostala (samo)to što jeste u narodnim verovanjima. Ovako mi čitava priča na kraju ostaje bleda, nekako prazna.

Svemirska Kula
Ovde najbolje odgovara Miloshev komentar. Nije ovo priča, ovo je razmišljanje, moguća verzija biblijske priče. Osmišljen je prostor u kojem će se priča odviti, ali je ona sama izostala. Mislio je autor da će biti dovoljno da ubaci malo svemirskih brodova, parafrazira par dijaloga i imaće priču, ali to je očigledno premalo. Sada bi trebalo da mu bude jasno kako treba da se pristupi ovakvoj tematici.

Sutra
Dobro je ovo objašnjeno. Nije čisto davanje naučne teze, uspeo je autor/ka to da prebaci u čitljiv dijalog, devojka u tome pomaže, ali iako je interesantno, ovo je ipak, većinskim delom objašnjavanje. Nema prave radnje. A i to da će sve bukvalno da krene unazad mi nije nešto naročito leglo. Prihvatam to, ali ne baš na način opisan u ovoj priči. Pored toga, utefterio sam ovde bod prvobitno, ali sam se ipak odlučio za neku priču sa većom radnjom.

Jedan od oblutaka
Ova priča mi lepo drži pažnju, za vreme čitanja. Sviđa mi se navođenje dečaka na odluku, nuđenjem boljeg života, ili uopšte – života. Ali ipak, na mene ne ostavlja neki utisak na kraju. Možda da je bilo više reči o samom dečaku, njegovom odnosu sa bolešću. S druge strane, to bi možda poremetilo čitav koncept ovakve priče.

Planina Bogova
Solidno stvorena atmosfera, uspevam da se uživim u polet dok se prvi put srećno korača ka planini. Sunshine and rainbows everywhere.  Sviđa mi se i to predstavljanje hladnoće i prezira kada se konačno vrate. Kraj mi je očekivan, tu je možda moglo da se smisli nešto drugačije. Kada malo bolje razmislim, sve što se dešava u priči je poprilično očekivano, ali i pored toga, bod.

Ples napustenih
Solidan mi je taj opis plesa u zanosu, ali mi je sve nekako bezlično, sivo. Ples je iskorišćen kao radnja, veći deo priče se odvija kroz njega, čak se navode i koraci, okreti. U ovakvom plesu bi trebalo da bujaju emocije, opisi. Ovde je sve nekako, ograđeno i odsečeno od osećajnosti. Suvoparno objašnjenje mlađe sestre mi ne doprinosi boljem utisku.

Moram priznati, da sam nakon prvog čitanja znao samo kojoj priči ću dati tri boda. Ostale, pa kao što sam odabrao te četiri, mogao sam odabrati i neke druge. Čovek iz utopije mi se izdvojio zbog drugačijeg pristupa pripovedanju, a nasmiješeni pas zbog osećaja sete za vreme čitanja. Većina ostalog mi je bilo ili previše jednostavno (moja priča prvenstveno), ili vođenje po nekom mraku, gde autor pokušava da nađe tračak svetlosti, a na kraju me ostavi u pomrčini, a da mi ni sveću nije dao. Ima tu i moje krivice, kao što je slučaj sa peronom, možda (verovatno) ima i drugih slučajeva gde sam ja mogao biti malo bolji čitalac, ali sve u svemu meni je ovaj krug bio slabiji od prethodnog i slažem se sa komentarom koji je dala LiBeat na početku, da bi trebali da se trudimo da ostvarimo veću komunikaciju sa čitaocem. Mada, ni sam nisam siguran šta bi to tačno trebalo da znači, i kako bi na tome mogao poraditi, ali verujem da će i to, kao i većina stvari doći vremenom i primenjivanjem saveta koje dobijamo od onih koji nam pametne savete daju.

Toliko od mog pametovanja, nadam se da nisam nikoga uvredio ovog puta, i da sam rekao barem dve prividno inteligentne reči :)

Dobre analize, Sinlen. :)

a kad će tvoja analiza?

E, važno da ti prozivaš druge.

to mi poso.

To nije prozivanje. Mogla bi da da analizu.

Prozovi i Micu. Al' te on neće poslušati, garant.

Ja sam slabić i volim da maltretiram samo žene.

То је сасвим у реду.

I ja mislim da je to sasvim ok, barem da znamo. Pošteno.

Eto, tema živne čim krene prepucavanje... Da se vratimo na ontopik, evo jednog malog objašnjenja zašto mi se priča "Prognoza za sutra: smrt" nije odviše dopala, odnosno zašto (meni) često škripe priče zasnovane na tom zapletu:

Zakačka sa pričama o proročanstvima jeste što unapred znamo da će se obistiniti, samo obično ne onako kako junak zamišlja. Ako misli da će umreti neko nebitan - umreće mu neko blizak. Ako misli da će umreti neko blizak - umreće on sam. I tako dalje. Toga ima i u bajkama kad npr. lovac obeća đavolu "ono što ima kod kuće, a ne zna da ga ima" jer misli da je nešto nevažno a ono - beba. Utoliko je krajnje nezahvalno pisati priče sa obrtom zasnovane na proročanstvu: sve je već toliko puta obrađeno.

Mogu da pohvalim to što je priča jasno osmišljena a jezik funkcionalan. Na lepoti rečenice bi se dalo raditi, ali, s druge strane, ništa ne usporava radnju niti je skreće, i to je dobro. Ipak, ne bi smetalo da rečenice budu nešto duže jer je ovako ritam preterano odsečan, previše kratkih rečenica koje se ređaju jedna za drugom.

Ali Jevtro, ovo nije ono 'pravo' prepucavanje. Ovo je sa ljubavlju umešano. Zamisli posle svake rečenice nekoliko smajlića. Ovako nešto:  :) :lol:  :mrgreen: xremyb :!: xrofl...  :x

I da, samo nek' je nama ontopikovanja. Evo još jednog, op'la :lol:
Ljubav cveta...

Quote from: Boban on 14-07-2011, 13:46:36
a kad će tvoja analiza?

Ja propuštam. Neka se radionica malo odmori od mene...

Ali imaš priču u ovom krugu. Ne?

Koristiće tvoji komentari samo ne smaraj sa feminizmom. (pogotovo kod babe.  :lol:)

Што, нека да своје мишљење. Сви бисмо морали. Ја ћу ваљда данас успети, бем ти шпиц.

Princeza i Suba su se obezobrazili sa razlogom. Može im se, izem ih megapismene...

Полако, доказао сам већ да могу и на дну листе обитавати.

To me ne sprečava da kašljucam u prašini iza tebe i potajno te mrzim.

SeM i Ja
Ova priča dobro prenosi emocije, iako je radnja prilično konfuzna. Kao da se sve odvija u talasima, nema linije koju možeš da pratiš. Prošlost- sadašnjost, Semove reči –misli junaka, tamo – vamo. Možda ću sad da lupim glupost, ali stekla sam utisak da su glavni junak i Sem jedna te ista osoba. Dala sam joj bod zbog osećanja koje je u meni izazvala.

Bela linija
I meni je zasmetalo ono ,,muškarac". Ono što bih možda još promenila je da na kraju ispiše ,,UBICO", a ne ,,UBICA". Morzeova azbuka je insteresantno rešenje.

Ne prodajem nasmiješenog psa
Veoma emotivna priča. Laka je za čitanje, i prija. Naslov je po meni najoriginalniji u ovom krugu. Dobila je ukupno 2 boda od mene.

Peron broj tri
Kao i mnogima, ova priča je za mene bila enigma. Međutim, uspešno dočarana atmosfera i lepo izržavanje dovele su do toga da joj dam bod. Čestitke autoru/ki za prvo mesto !

Čovek iz utopije
Ova priča iskače po stilu i bogatstvu opisa. Za mene poseduje neku magiju. Uvukla me je u sebe, iako je na trenutke bila teža za svariti. Zbog poređenja sa ostalim pričama, dala sam joj 3 boda. Ipak je ostavila najveći utisak na mene.

Baba Mara
Najveće iznenađenje za mene. Obrt je super! Možda malo predvidiv, ali izuzetno efikasan. Odgovara možda i na majsku temu. Samo obrnutim tokom.  Prvo imamo lika prema kome osećamo sažaljenje/saosećanje, pa ga kasnije zamrzimo. Dva boda. Bravo!

Prognoza za sutra:Smrt
Brz tempo. Kratke rečenice, na nekim mestima pomalo nespretne. Vidi se da se iza nje krije mlad pisac. Komična situacija sa majkom mi je olakšala da se identifikujem sa glavnom junakinjom.

Bogovi su žedni
Bila mi je interesantna na prvo čitanje. Ipak previše stvari na malo prostora.

Raspad
Nije me oduševila. Interesantna ideja doduše.

Gavranov Osmeh
Previše predvidiva za moj ukus, ali nije loše napisano.

Svemirska Kula
Ima dobru poruku, koja je izložena na zanimljiv način. 

Sutra
Previše objašnjavanja. Na momente nije mogla da mi održi koncentraciju. Dobacivanja sestre su zaista originalna. To mi se dopalo. Kraj je isto vešt. Solidna priča.

Jedan od oblutaka
Ova mi je najlepša što se tiče same radnje. Ideja me je podsetila na film ,,The Box". Iskušenje, i odluka da ne bude odgovoran za smrt drugog čoveka. Dala mi je temu za razmišljanje. Koliko ljudi bi se zaista ovako odlučilo? Bod od mene.

Planina Bogova
Takođe očekivan kraj. Lepa ideja, ali možda prelako rešenje, koje se prebrzo odvija.

Ples napuštenih
Ova me je zbog imena podsetila na špansku seriju . Dala sam joj bod zbog atmosfere.


Eto... nadam se da je donekle prihvatljivo  :?:

A zašto, bre, ne bi bilo prihvatljivo?  :lol:

QuotePrognoza za sutra:Smrt
Brz tempo. Kratke rečenice, na nekim mestima pomalo nespretne. Vidi se da se iza nje krije mlad pisac. Komična situacija sa majkom mi je olakšala da se identifikujem sa glavnom junakinjom.

Sad sam zbunjen. A bio sam ubeđen... xrotaeye

Ovo je jedna od priča za koju ne bih glasala, da je limit bio manji/kraći. Ali jesam. Daleko od toga da mislim da je loša, ali mi je nekako prenaivna (ako se tako može reći), kraj vidljiv iz aviona, već posle nekoliko početnih pasusa. Ali opet, imala je ono "nešto" zbog čega sam je izdvojila. Početak, razrada, kraj, čini mi se da je sve tu. Ono što mi (osim nekog iznenađenja ili tome sl.) fali jesu bar malo lepše rečenice i stil koji će... ma nemam pojma više šta, al' koji će da mi uradi opet ono "nešto" zbog čega će mi biti malkice prijatnije. Šta ću, ja volim da mi ga malo zavrću i očaravaju neobičnim i lepim sklopovima. Tu je sve previše čisto i jasno i priča nema čime da me natera da joj se jednom vratim. Sve sam shvatila, sve je jasno, ne okrećemo se, teramo dalje...
Zato me je Čovek iz Utopije kupio, iako radnju nisam baš najbolje skontala, tj. ko je kome šta i da li i kako uradio ili ne.

U stvari Prognoza za sutra:Smrt bi bila odlična priča da je autor imao više živaca da se posveti detaljima.
Gomila nespretnih konstrukcija i nepotrebnih predloga/ priloga/ prideva zamagle dobru ideju.
Savet za autora : probaj kada napišeš priču da isecaš rečenice/pasuse i da ih drugačije raspoređuješ. Čak i da ih ponavljaš. Rezultati znaju biti fenomenalni.

BTW - Okce, nisi pogrešio...

E Stipane, Stipane, pokvario si mi zabavu  xrofl

Jbg. Kad mi je jezik brži od pameti.

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.trigon.hr%2Fupload%2Fportal%2Fzeckornjaca410.jpg&hash=1f26015b048800d120b4e7a092ee49f464ce8257)

Šta bi sad ovo trebalo da znači? Počinješ da zvučiš ko priče iz ovog kruga. Niš' ne razumem...

Jezik ti je zeko, a pamet kornjača... bar koliko ja shvatam...

E svašta...

Peron broj tri

Udari vazduha prouzrokovani silinom prolaska vagona, odbijali su se o njegove stisnute kapke. Ima li ova rečenica smisla?
Samoća. Čovek, zgađen svetom, skuplja hrabrost da ode. Nije važno gde, nije važno kako. On je leš koji živi. Među živim leševima. Mrzi sebe zato što mrzi. On tumara od znojavih muških pazuha do smrdljivih vagina. On je suvišan. Na peronu broj tri kupiće kartu za Homopolis, samo još da utvrdi koja je valuta važeća u ovom gradu. Gradu? Šta je grad, nego golema mreža cevovodima sprovođenog ljudskog izmeta? Gde su vozovi da me odvedu odavde? Napolje!

Baba Mara

Dijalog babe i Biljane je neuverljiv, usiljen, neprirodan. Babe i sadizam su novo otkriće za mene. Moraću to da proučim. Da li je pisac hteo da nam poruči da se na nekoliko metara od nas, kod naših komšija, možda kriju mračne i stravične tajne? Možda su ljudi sa kojima svakodnevno komuciramo, pijemo kafu, pedofil, ubice, silovatelji? Rekli su: niko nikoga ne poznaje zaista. Davno su prošla vremena kada su babe brale rotkvice.
Ima nezgrapnih opisa u ovoj priči, na primer - Neugledno dvorište bilo je uglavljeno među velelepne vile. Dvorište se ne može uglaviti. Može biti stešnjeno među velelepnim vilama.

Prognoza za sutra: Smrt

Svakog dana ubijemo nekog ili nešto. Da, dobro ste čuli. Ubijamo čak i predstavu o životu, lažemo, varamo, brbljamo, krivinašimo na sve moguće načine. Razočarali smo mnoge. Sebe same najviše. Govorimo: bežite, u nama ćete naći samo prazninu. Maja se suočila sa strašnim usudom modernog doba - svakodnevnicom. Iskeženih zuba, uvek istom, bezrazložnom svkaodnevnicom. Kako da je pobedim, pita se ona.
Za moj ćutljivi duh ova priča je previše dinamična, ravna kao daska. Ako je Maja, hoću da znam kakva je, je li crvenokosa, ako već namešta šiške? Volim crvenokose Maje. Nema nikakvih opisa. A svet je jedan veliki opis, spis, slika. Ako se nešto dešava, da li se nužno i zbiva? Platila, ponela kese, izašla na parking, sela u auto, uključila radio, došla kući, namestila šiške, upalila TV... ali, ali... ko je ona? Maja? Drago mi je Majo, ja sam Hrundi.

Uh bre Hrundi! Moram da te citiram : Svakog dana ubijemo nekog ili nešto.
Eto, upravo si ubio moje samopouzdanje. Sad odoh da se obesim!

Quote from: Stipan on 14-07-2011, 21:38:48
Uh bre Hrundi! Moram da te citiram : Svakog dana ubijemo nekog ili nešto.
Eto, upravo si ubio moje samopouzdanje. Sad odoh da se obesim!

A ti si meni upravo osvježio dan.

xjump

Srećom puče mi uže pa sam saznao da sam nekog uveselio.

PS. Divne slike Biljana (ako je ono na blogu tvoje delo)...

Quote from: NdZodiac on 14-07-2011, 20:41:00
Jezik ti je zeko, a pamet kornjača... bar koliko ja shvatam...

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.msn101.com%2Fcontent%2Femoticons%2FNodding_XYWCVN.gif&hash=47b7854af498c7d8eea2f95b102b4a035917556c)

Dajte imena! 8-)

Kakva bre imena! A gde su tvoji komentari? Ili si se i ti uzdrčio zbog neočekivano visoke pozicije?

Jbt. Umalo da si me stig'o! Počinjem pomalo da se brinem oko idućeg kruga.

Zbilja, Bobo, daj imena...

Nomina sunt odiosa.

Dobro, onda nemoj da ih daš. Ali scallop reče da ih čeka...

Meni je zabavna i ova diverzija sodadžije. Sačekaću dok se ne umori ili dok Boban ne izađe iz grogiranog stanja. 8-)

Шалио сам се, нису одиоса. Могли би се идентифицирати.

Aj još koju da prozborim o priči br. 7, nakon ponovnog čitanja.
Zapravo, najviše mi se sviđa nit humora koja se provlači kroz kompletu priču, a kulminira u kevinom kretenskom manevru sakrivana. To daje sjajan kontra-balans već izdrljanoj temi umireš-danas-ubijaš-danas. Jedini savet koji mi pada na pamet jeste da autor koristi samo jedan simbol kada navodi dijaloge, a ne da koristi i <<>> i navodnike. Nisam siguran šta je pravilno, ali jedan simbol je definitivno pregledniji.
Cela priča je epizoda ''Zone sumraka'' u veselom, komičnom okruženju. Dobro delo, sve u svemu.

Dakle Sodadžija je grogirao Bobana, pa ćemo zato sada ovde da se raspadnemo?
Hoćete da ja objavim imena? 'Ladno mogu da pobrojim za polovinu priča autore.
Imate vremena 15 minuta da se izjasnite, u protivnom sledi spisak!

Daj, Bobane, da angažujemo scallopa i na radionici, a ne samo kao voajera na drugim (pljuvačkim) temama.  :lol:

Ja mogu i sama da kažem koja je moja :)

Za one koji još nisu provalili :)

Boban je radio celu noć i jutro, legao u 11.00 i ustao malopre.
Šta vam treba? Imena. Evo, sad ću da ubacim, ne histerišite.

 xremyb

Quote from: D. on 15-07-2011, 17:32:45
Daj, Bobane, da angažujemo scallopa i na radionici, a ne samo kao voajera na drugim (pljuvačkim) temama.  :lol:

d., samo fino. Vi'š kakvi su nasrtljivci iz minulih dana, a? Kad im dođe teranje, evo ih na ovom sajtu da se istresu. Dok to traje, ja ću u ćošak.

A ko je upitnik?!

@scallop

Ma, umemo i mi da protresemo, šta fali.

Samo nemojte vi u ćošak. :)

Najprijatnija iznenađenja su mi Suba, Mouchete i Bata.
Ivica i D su me oduševili, ali sam tako nešto od njih i očekivao.
Savajat i Anomander su standardno dobri i dali su otprilike ono što sam i očekivao od njih.
Zodiak lepo napreduje, što me neće sprečiti da je i ubuduće grdim.
Plut nikako da napiše nešto što ja umem da ispratim. Ili je ona previše pametna, ili sam ja previše glup.

Ostale nisam imao prilike detaljnije da pratim, pa ću izostaviti svoje viđenje njihovog napretka.

Pa evo, pošto su se mnogi žalili da ne shvataju Peron, pokušaću da objasnim gde sam zeznula stvar.

Peron jeste priča zamišljena da funkcioniše na više nivoa i da svakome probudi raznovrsne asocijacije, emocije pre svega.

No, moja ideja bila je da napišem ljubavnu priču, a da ljubav bude ta zbog koje se jednom čoveku sve promenilo.

Na sf, prvom, nivou lik svakog dana živi drugi život i da ne zna kako se u tim životima nalazi, ali je novu kuću, ženu i sve drugo svakog dana prihvatio kao realnost.

Pošto ne uspeva da se zaljubi ili bilo šta pronađe u ženama kraj kojih se budi, on odbija da uveče legne kraj njih i tako dočeka novi dan, već odlazi na železničke stanice naselja u kojima se budio, da provede noć, kako bi se ujutru opet probudio u drugom životu.

Na drugom planu, njegovo menjanje žena svakog dana zapravo je potraga za ljubavlju. I on, je, najposle, nalazi u ženi sa kojom se ujutru skapirao.

Na trećem planu voz simboliše život. Njegov strah od vozova je strah od života. Njegova odluka da krene u susret vozu (ne ubija se, kako je to poneko shvatio; zapravo - ubija se na prvom, najprostijem planu; na drugom ta smrt simboliše, paradoksalno, početak života) na peronu broj tri, je odluka da počne da živi (ne zatvara oči, korača ka vozu). Zato se, na kraju, vraća ovom peronu. Tačku koja mu je omogućila da sretne nju, onu sa kojom može da se smeje. Zato njene oči poredi sa tunelima, i na kraju se kreće ka "dva nasmejana grotla", što su, u stvari, njene oči (isto poređenje pomenuto je i u trenutku njegovog buđenja kraj nje).

Na četvrtom planu, ovo je priča o usamljenosti, (uzaludnim) potragama, strahovima, iluzijama, realnosti (otud tako mračne i gadne slike), alijenaciji (zato junak do kraja ne oseća i ne vidi druge ljude ili insekte na stanicama). Život mu dobija mirise, ukuse i boje tek na kraju, kada se zaljubljuje. Tada počinje i da vidi i oseća ljude na poslednjoj stanici na kojoj se našao. Zato odlučuje da noć ne provede na stanici, već kraj nje. I odlazi joj u susret (ka dva nasmejana grotla).

E, sad, ne bih ja ovo ovako obrazlagala, da nismo na radionici pa da svi mogu da vide gde sam pogrešila, onako kako vidim ja.

Priča mi je prekomplikovana, zatvorena u mom sistemu vrednosti koji drugi nužno ne dele (i u mojim percepcijama sveta) i pojela je samu sebe (radnju, tačnije).

Hvala svima na komentarima, koji su mi pomogli da ovo uvidim do kraja.

Da ne bude da ništa nisam rekla o drugim pričama, iako sam sve izanalizirala u glavi (samo pravim letnju pauzu): ovo je bio krug prepun eksperimentalnih priča, ali sa dobrim ishodom (što je začuđujuće).

Vidi se da se stil nekih redovnih učesnika menja (ili omekšava) da se primenjuju saveti iz prethodnih krugova, da se obraća pažnja na izgradnju rečenica.

Pismenost pojedinih učesnika je na višem nivou nego ranije.

Takođe čudi činjenica da je dosta priča zatvoreno, autistično. Al takav krug bio valjda.  :lol:

Sve u svemu, začin C kao čudotovorni dodatak ovom vrućem julskom krugu...  xcheers

@D.
Iako nisam glasala za tvoju priču moram pomenuti da je ona, po meni, napredak. Konačno uviđam da si počela da izlaziš iz školske uštogljenosti, stil ti je opušteniji, rečenice bogatije, opisi razbarušeniji (ponekad previše xdrinka).
Očito je da je ovo bio eksperiment, nastavi sa istim.

@D. Nije vrag da si svjesno htjela napisati priču koja bi mogla funkcionirati na toliko nivoa? To mi se čini preambiciozno i nepotrebno.
Kažeš  -

QuotePriča mi je prekomplikovana, zatvorena u mom sistemu vrednosti koji drugi nužno ne dele (i u mojim percepcijama sveta) i pojela je samu sebe (radnju, tačnije)

Nije ti priča prekomplicirana, ja sam je doživjela kao priču o traženju ljubavi, o usamljenosti i izgubljenosti. Nikakve SF elemente tu ne nalazim, ali mi ni ne trebaju, priča funkcionira na nekom rubnom, mističnom, alegorijskom ili kako već ( da sad ne razbijam glavu tražeći bolji izraz)   
području. Nije eksplicitna. Ne mora ni biti, to nije takva priča. Ako si htjela radnju, trebalo je drugačije.
Ono što mi je bolo oči su inverzije. Da se razumijemo, osobno volim inverzije, na neki sam način i sama njima inficirana, i na njih su me upozoravali pismeniji od mene. Znam da se ritam mijenja ako izokreneš rečenicu ( iliti - Ako izokreneš rečenicu, mijenja se ritam.  :))  Djeluje isforsirano kad ih tako poređaš, bez predaha. Možda su nejasnoće rezultat tvog nastojanja da održiš taj ritam dugo - kratko, dugo pa kratko, pa si se skoncentrirala na segmente, a ne na cjelinu. Naravno, sad razmišljam naglas, a ti ćeš znati šta je za tebe pravo.


I gdje je Steva? Zašto ga nema?

@Plut

Fala, trudim se.  :)

@Biljan@

Vrag je.  :lol: Ali ne svesno. Tek kad sam je napisala, postala sam svesna na koliko nivoa sam je izgradila. A napisala sam je u jednom dahu. Bez plana, napora da održim ritam ili bilo čega. Bacila sam nesvesno na papir, i odlučila da je takvu pošaljem.

Steva više ne učestvuje. Rekao je, doduše, da će glasati. No, Steva nas je ostavio. :(

Poruka za Stevu - Bravo mali. Videćemo se uskoro na boljem mestu.

Jes, Steva je baš na boljem mestu. Folira se, bre.

Pa kad vidi ove ljuske, ljudoždere i ljutkice...
Možda se i predomisli.

Pa eto, ja sam prestala da budem (mnogo) aktivna u radionicama. Možda se i vrati sada.

Ma nije on od tebe bežao, bre! Šta se štrecaš?

Nije on uopšte bežao. ;)

Pa kakve onda veze ima tvoja (ne)aktivnost na radionici sa njegovim povratkom?

Provokativne.  :lol:

Pa u tvoju sposobnost za provokaciju nimalo ne sumnjam.
Udvarači će još malo da se biju zbog tebe ovuda po forumu.

Ako ja imam tol'ko muke s jednim paradajzom, mogu misliti kakve su Stevine muke po ovoj suši. A, ako noćas ljosne kiša, može da bude koktel, pa je opet loše. Paorsko uživanje je zima, leto je zlopaćenje.

e i ja ću da odem, ako me se sete, za Dan bezbednosti...

gde ćeš Plut?

Gde Steva, tu i Plut. Zodiak, pojma nemaš...

Vidim da se prica samo o onima koji nisu tu, pa reko...

Pa dobro, eto nema ni Sintetika. Mogli bismo i njega da ogovaramo.

Aha, i Plut isprobava svoje sposobnosti za provokaciju?  :lol:

Što bi ogovarao Sintetika kad si mi ti pri ruci?

Pa dobro, raspored je ovakav :

1.  D - Peron broj tri
2.  Suba - Raspad
3.  Ivica - Jedan od oblutaka
4.  Hrundi - Čovek iz utopije
5.  Stipan - Baba Mara
6.  Bata - Bogovi su žedni
7.  Anomander - Ne prodajem nasmiješenog psa
8.  Zodiak - Prognoza za sutra : Smrt
9.  Plut - Planina bogova
10. Miljan - Bela linija
11. Mouchette - Sutra
12. Savajat - Gavranov osmeh
13. Kaa - SeM i Ja
14. Who the Fuck is this? - Ples napuštenih
15. Sinlen - Svemirska kula

Плут је аутор Планине богова? Хмммм...тако нетипично...морам нешто мењати у стилу, скроз је проваљив, мада можда је и боље да не мењам, овако увек могу да рачунам на поене из самилости. :)

U stvari, ja te nisam provalio, Savajate. Za tvoju priču sam mislio da je Ivicina.
A za Ivicinu da je Anomanderova. A za Anomanderovu da je Miljanova...

Koja sam ja naivčina!  :cry:

E Savajate, ti za mene ja za tebe, možemo se pod ruku uvatiti. I šta je, koji moj, netipično kod mene? Ja predstave nisam imela šta je čije, pa ni tvoje.

А ја сам (негде рујно вино пио :) ), нпр. мислио да је Планина богова можда Д., Распад да је можда Стева, да је Прогноза за сутра:смрт можда Плут, мада ми је деловало пренаивно за њу (без увреде, Зодиак), за Аномандера и Хрундија сам погодио, остале нисам ни покушавао да потрефим. :)

Quote from: Stipan on 15-07-2011, 22:12:18

Koja sam ja naivčina!  :cry:

A o Batinoj nećemo. :)

Danas sam dobio razlog više da ne glasam za Peron 8-)

Bato, biće ti drago da (sa)znaš da je jedna od dveju priča koje sam odabrala - tvoja.
Mada, opet, možda i neće...  :mrgreen:

Quote from: Savajat Erp on 15-07-2011, 22:50:40
да је Прогноза за сутра:смрт можда Плут, мада ми је деловало пренаивно за њу (без увреде, Зодиак)

tu bi si možda pre Plut uvredila :)

Quote from: LiBeat on 15-07-2011, 23:15:43
Bato, biće ti drago da (sa)znaš da je jedna od dveju priča koje sam odabrala - tvoja.
Mada, opet, možda i neće...  :mrgreen:

drago mi je da si spoznala obrise Batinog genija 8-)

Zbilja, ko je "?". Tačnije, zašto je tako obeležen/a?

Nisam siguran ko je autor; nije se potpisao, a mejl mi je nerazumljiv; obično je Mandragora Dragon slao priče sa tako čudnih mejlova, ali ovoga puta se nije oglasio da mi to rastumači pa je zasad tako.

Pa, dobro, ako nisi siguran....u koga sumnjaš?

pa napisao sam u koga sumnjam; šta je s vama ljudi, jesu li vam vrane popile mozgove ili ste naprosto samo dekoncentrisani?

Quote from: Boban on 16-07-2011, 01:20:10
obično je Mandragora Dragon slao priče sa tako čudnih mejlova, ali ovoga puta se nije oglasio da mi to rastumači pa je zasad tako.

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmedia.comicvine.com%2Fuploads%2F8%2F83784%2F1561135-trollface_small.jpg&hash=cfd4411b8d71905898c3e1c3d95b16c54cda7c39)

Quote from: Бата II Величанствени on 16-07-2011, 00:19:45

Quote from: LiBeat on 15-07-2011, 23:15:43
Bato, biće ti drago da (sa)znaš da je jedna od dveju priča koje sam odabrala - tvoja.
Mada, opet, možda i neće...  :mrgreen:

drago mi je da si spoznala obrise Batinog genija 8-)

Ma, šacnula sam ja te obrise još onomad, preko dueta albedo/patuljak... tolko ste me istraumirali psihoanalitičkom teorijom filma da čim danas čujem kombinaciju "lakan, žižek, hegel" ja smesta otkočim verni brauning i samo gledam ko će oko mene prvi da se mrdne...

Ali to ustranu, bilo je u priči potencijala, to valjda zato što je njen autor ipak u životu nešto malo i pročitao, pa još i pročitanim fasciniran ostao...

kakav bre brauning!?!? A zato je patuljak nestao, reci šta si uradila sa njim? 8-)

Oni koji saznaju ne mogu više da pričaju o tome...

nisu valjda i tvoji prsti upleteni u patuljkov nestanak? 8-)

Bobane, ne zezaj, patuljak mi je bio jedan od favorita... ali garant sam izbegavala vaše postove o dihtomijama, Bato... ne zameri, ništa lično, ali ja sam od tih filozofskih analiza fasovala silne migrene, keve mi... nisam ti ja dorasla tom diskursu, my bad, nema tu zbora.  :cry:

Пигвина Патуљка је ликвидирао Зоско....српски форум је премали за два Хрвата. :)

Boban ne odgovara, to znači da mora početi seljačka buna 8-)

Hajde, Bato, prebaci se u svoju temu.

onu koju si ti zađubrila?

Moja je ''Jedan od oblutaka'' - hvala svima na komentarima i glasovima!

Dosta interesantnih stvari ste izneli u vezi priče, mislim da ću je malo modifikovati na osnovu njih.

Quote from: Бата II Величанствени on 16-07-2011, 15:08:23
onu koju si ti zađubrila?

Sve ovo vreme, godinama, dok si trovao naše teme, da li ti je ikada palo na pamet da i mi umemo da radimo isto?

To radimo toliko neprimetno da postaneš svestan da ti se to dogodilo tek kad ti se to se dogodi...
Nadam se da sam bio jasan...

PS. Nije ti loša priča...

Quote from: Boban on 16-07-2011, 18:03:38
Sve ovo vreme, godinama, dok si trovao naše teme, da li ti je ikada palo na pamet da i mi umemo da radimo isto?

O, još kako umemo.

Quote from: Boban on 16-07-2011, 18:03:38

Quote from: Бата II Величанствени on 16-07-2011, 15:08:23
onu koju si ti zađubrila?

Sve ovo vreme, godinama, dok si trovao naše teme, da li ti je ikada palo na pamet da i mi umemo da radimo isto?

palo mi je na pamet da ne odlazim sa teme kad ni ostala đubrad ne obilaze moju 8-)

Mićo, udelio si poen Bati? Mora da priča vrca od patetike i samosažaljenja.

Quote from: Boban on 05-05-2011, 17:00:28
Ne znam kako da ti kažem, D, ali čovek je dao sjajnu priču.

8-)

Zezao se Boban.

Tvoje priče su reciklaže mitova, tuđih romana (klasika, uglavnom) i mnogo puta korišćenih ideja.

Pretpostavljam da govoriš o CC?

Ne. CC je jedan roman. Da si čitao više, znao bi da se Bobanov opus ne sastoji od reciklaža, kao sve tvoje što smo ovde videli.

Jesi, ti si genije. Genije za reciklažu. To su, ujedno, tvoji najveći dometi.

Mda, osim što su sva tri glavna lika u PS tako originalni noviteti da sam pao sa dinosaurusa dok sam čitao roman 8-)

A ova prepucavanja ko u osnovnoj skoli.

Mico, bilo bi lepo cuti i od tebe nesto o pricama. Barem o onim za koje si glasao. :)

Pa jeste Mićo. Ti Scallop bi mogli malo da opletete sa komentarima po ovoj razuzdanoj gomili.  :)

Mića nas uspešno ignoriše, a scallop se uobrazio.

A Lord je opet u svojoj samodovoljnoj fazi. :)

Quote from: D. on 17-07-2011, 01:39:55
Ne. CC je jedan roman. Da si čitao više, znao bi da se Bobanov opus ne sastoji od reciklaža,

Hm... zar CC nije reciklaza narodne pesme o Marku Kraljevicu i Musi Kesedziji?

Mada, posto tako samouvereno tvrdis da je Bobanov opus (verovatno je tvoja definicija reci "Opus" - tri romana za trijes godina?) tako nenadjebivo genijalan i nereciklatorski treba se sad najebati majke onom Vuku Karadzicu i Filipu Visnjicu sto su ukrali zaplet romana Crni Cvet.

Molim te da se ukloniš sa ovog topika.

Quote from: D. on 17-07-2011, 03:13:57
Molim te da se ukloniš sa ovog topika.

Necu. Upravo citam price.
Procitao sam i tvoju.
Tesko sranje.

Cenim kritiku.

A sad te lepo molim da se ukloniš, da ne bih molila administratora da te banuje odavde.

Quote from: D. on 17-07-2011, 03:22:11
Cenim kritiku.

A sad te lepo molim da se ukloniš, da ne bih molila administratora da te banuje odavde.

Administrator je Boban.
A Boban je moj zastitnik i nikad me nece banovati, naprotiv.

Nego, pazi ovu recenicu:

Tišina i paučina visile su sa trulih dasaka nadstrešnice na rubu obrušavanja

Cini mi se da sam nesto slicno procitao svojevremeno kod Anabele Basalo.

Why don't you just get a life?!

Posegnuo je za kutijom cigareta na stočiću. Ona se nadurila.
Zapalio je jednu. Ona je ustala.

Pretpostavljam da je ovo elemenat fantastike u prici?

Cigareta koja se duri.

Zna li mozda i da peva "Beogradski mali pijac potopila Sava"?

 xrofl

Vrlo moguće. Dosta rečenica iz priče prepisala sam iz kvazi ljubavnih romana. Nepismena sam i uopšte se ne tripujem da umem da pišem. Najveći broj bodova u ovom krugu plod je slučajnih okolnosti. Mojih 5 minuta slave je sa tim i prošlo...

A sad se ukloni sa topika, molim te.

Quote from: NdZodiac on 17-07-2011, 03:27:05
Why don't you just get a life?!

Nema frke, evo, samo za tebe:

Lil Wayne - Get A Life (http://www.youtube.com/watch?v=oPUMWf4cjV4#ws)

Zar ne bi po toj rečenici trebalo da bude da se kutija duri, a ne cigareta?!  xrofl

Quote from: D. on 17-07-2011, 03:28:50
xrofl

Vrlo moguće. Dosta rečenica iz priče prepisala sam iz kvazi ljubavnih romana. Nepismena sam i uopšte se ne tripujem da umem da pišem. Najveći broj bodova u ovom krugu plod je slučajnih okolnosti. Mojih 5 minuta slave je sa tim i prošlo...

A sad se ukloni sa topika, molim te.

Rekao sam ti da necu.
Ovo je slobodna zemlja.
Ovo je slobodan forum.
A i bolje bi ti bilo da pripazis kako razgovaras sa mnom da ne kazem Bobanu da te banuje.  xuzi

Quote from: NdZodiac on 17-07-2011, 03:30:34
Zar ne bi po toj rečenici trebalo da bude da se kutija duri, a ne cigareta?!  xrofl

D. ce ga znati.

Vidi ti malog što je opasan.
Jedino mi jedno nije jasno: šta ćeš ti zapravo ovde?

Quote from: NdZodiac on 17-07-2011, 03:32:27
Vidi ti malog što je opasan.
Jedino mi jedno nije jasno: šta ćeš ti zapravo ovde?

Sto ne citas pazljivije postove? Boban je objasnio odmah na pocetku - prestao sam da pijem lekove pa me, u nedostatku istih, ovo caskanje na forumu smiruje. Inace bih bio negde kod Slavije da razvodim saobracaj obucen u kostim Napoleona.

Hm, pa očito je da ti imaš neki lični sukob sa Bobanom.
Svaka druga rečenica ti je o Bobanu, ili njegovom romanu. A da ti to rešiš lepo s njim, ne znam, izazoveš ga na dvoboj ili tako nešto , a prestaneš da mu se osvećuješ tako što troluješ ceo forum ? Pošto ovde ima i drugih ljudi, koje ne zanima tvoj sukob sa Bobanom, pa bilo bi pošteno prema njima da se skineš forumu sa grbače.

Ontopik! Ja sam zapanjena autorima priča za koje sam glasala. Za-pa-nje-na. A bogami i nekima za koje nisam glasala. Nadam se da sad više niko ne sumnja u moju objektivnost :mrgreen: :cry:

Hrundi: uteši me bar ti, reci makar da nemaš još 25 godina, iako, po onim fotkama sudeći... :cry:

Jevtro, nikad nismo sumnjali u tebe  :).

Nikad niko i nije sumnjao u tvoju objektivnost. Kuknjava i bezobrazluk su više deo ovdašnje tradicije.  :)

Preteče me Anomander!

Quote from: Jevtropijevićka on 17-07-2011, 10:05:00
Ontopik! Ja sam zapanjena autorima priča za koje sam glasala. Za-pa-nje-na. A bogami i nekima za koje nisam glasala. Nadam se da sad više niko ne sumnja u moju objektivnost :mrgreen: :cry:

Hrundi: uteši me bar ti, reci makar da nemaš još 25 godina, iako, po onim fotkama sudeći... :cry:

Молим да се таксативно наброје ти запањујући аутори.  :evil:

Ne brini dragi Suba. Mislim da J. više misli na mene i Batu. ;)

Pa ti, Subo, mislila sam od tebe da je Skalop.

Da se sad ne izjašnjavam o Bati i D. (dobro, Batu sam provalila), za Hrundijevu priču sam tipovala da je Kaa, ili Mims.

A za Sinlen(a?) sam mislila da je Suba.

ali tvoje glasanje je vrlo očekivano i, again, pathos bazirano. :lol:

Hrundi ima specifičan stil. Nekako se ne uklapa u njegov nastup na forumu. Ali tu disproporciju sam odmah uvidela, te odavno nije iznenađenje. :)

I opet sve kroz prizmu klanske pripadnosti. Ovo mesto više liči na kuću Velikog Brata. Ego klan, zajebanti klan, lezbo klan...ima svega. Umesto da se gledaju same priče, dolazi do scena tipa "Jao, priča je super ali pošto sam provalio/la/lo da ju je napisao taj i taj...", "uuu...ovo mi deluje kao da je napisao onaj/ona što me napušavao/la/lo...sa'ću mu se nahebem majke milostive" ili još gore "e, reci mi koja je tvoja priča pa da ti lupim glasić...To je tvoja? Pih, baš i nije neka...ali dobro...". Stalno to upoređivanje ličnosti pisca sa pričom koju sroči. Subjektivnost u svom najgorem obliku. :x

Ne lupetaj, Third Eye.

Eto odmah prepoznavanja.  :roll:

Suba Scallop sa svojim herojskim motivima?! E, ovo je stvarno vrhunac radionice!  :lol:

Možda bismo mogli da razmislimo pre nego što napišemo nešto na forumu/radionici. Iz javnog glasanja pripadnost nekakvim "klanovima" čak ne može ni da se utvrdi podrobnijom analizom. Jasno se vidi da je svako glasao po savesti. Baš svako.

Quote from: lilit_depp on 17-07-2011, 10:23:03
ali tvoje glasanje je vrlo očekivano i, again, pathos bazirano. :lol:

:(
Šta mogu. Između patetike i jeftinog cinizma, ja ću izabrati patetiku, što reče Belmondo  :lol:

Hrundi je u stvari dobrica koji glumi oštrinu. Svako ima svoj način preživljavanja na Sagiti.  :)

Štaviše, svako je veoma argumentovano obrazložio glasove.

Kakvi klanovi. Po tome, ja bi stalno trebao glasati za Džeka, Stevu i Plut, jer živimo u istom gradu i znamo se. Prošli krug sam glasao za Hrundija, a uopšte ne poznajem čoveka. Ovaj krug sam dao glas i Bati, i ne žalim jer je priča dobra.

Dragi Anomandere, uvek će biti pokušaja diskreditacije radionice nepromišljenim izjavama.

Kada se budu napravili klanovi, i kada "klanovsko glasanje" bude vidljivo, radionica će istog trenutka propasti. I meni bi tada i zbog toga bilo drago što se završilo.

Dajte, molim vas...
Klanovi, leteći tanjiri, Kju Kluks Klan...  :x

Stipe, ja sam prva, posle Hrundijeve izjave, pokušala da analiziram javna glasanja u krugovima, i utvrdim ima li šablona u glasanju.

Nema.

Pa naravno da nema. Toga ima samo u pričama o Slobodnim Zidarima. Mada...
Kako bi ti definisala stvaranje pobunjeničke radionice?

Kao Batino uobičajeno privlačenje pažnje.

Drago mi je. Bar će ovde biti manje sporova, više priča o pričama.

Opušteno, dok traje, traje. Dotad treba iskoristiti šansu i pisati redovno. Rekla sam već da je meni bar radionica pomogla da pišem u kontinuitetu...

Meni je pomogla da naučim šta je pridev, šta zamenica, a šta je borba za opstanak...  :lol:

Ja bolje da ne počinjem  xrofl

Иритантно је како лопови увек вичу - лопов. Насртљиви оптужују за насртање, увлакачи за увлачење. Будући да је коњу лакше без самара, лажним демократама сам препустио демократију, а њоњавим газдама праћакање са упуштеном балавурдијом. Што бих се ја бактао без потребе. Од мене је тешко било шта научити, па, ко је пазарио - пазарио.

Ma vi ste samo uobraženi.  :lol: xcheers

Хајде, мајке ти, објасни шта та глупост коју си извалила, па сад поновила, значи.

Scallope, ima tu i novih. Meni je jutarnja kafa sa tobom zlata vredela. Pomozi i ovim novim klincima.
Potreban si im...

Quote from: scallop on 17-07-2011, 11:03:48
Хајде, мајке ти, објасни шта та глупост коју си извалила, па сад поновила, значи.

Pa eto baš to - odmah se ljutite :lol:, posmatrate nas sa strane (sa malo učestvovanja, ali redovno), uvek kritikujete (više nas, manje priče) i uvek sa distance. I nije teško učiti od vas.

Ili ste tu ili niste.  xremyb

Скалопе, дај коментаре, сунце ти лебово! :)

Oh, da i to - trgujete sa komentarima koje svi iščekujemo. Recite lepo da nećete da ih date i gotovo. :) Nije lepo da čekamo u neizvesnosti...

Quote from: Jevtropijevićka on 17-07-2011, 10:05:00
Hrundi: uteši me bar ti, reci makar da nemaš još 25 godina, iako, po onim fotkama sudeći... :cry:

Dobro je da za tebe bar nisam deda. Nisam bitan ja, već moje priče, i u ovom slučaju tvoj komentar na Utopiju. 
Žao mi je što će dama ostati neutešena, 32 imam  :)

Quote from: scallop on 17-07-2011, 11:00:59
Иритантно је

Jedino što je ovde iritantno su jalove rasprave kao ova trenutna. Neki neka manje brbljaju, neki neka se ponašaju uljudno, neki neka savladaju svoju sujetu itd. pa će radionica funkcionisati bez problema.

Jesi deda. Baš umeš da me iznerviraš.  :mrgreen:

On samo ima vojničke metode. Navikao je da naređuje i da mu bude naređivano. Odušak nalazi u pisanju. I ne shvata da ovde niko ne ferma taj pristup, i da kreativnost upravo i leži u (onim konstruktivnim) sukobima.

A i njegova je sujeta velika. I vrlo često nekontrolisana.  :lol:

Лепо сам написао да ћу коментарисати само оно што се од мене тражи. Тргујем? Јеботе, јеси ли ти нормална? Од дрндања са вама зарадио сам само модрице. Ево, Лидија ће све лепо да вам објасни. Она је чудо од литерарне вредности. Бобан ће само да пљуне и бићете срећни. Кофер ће из авијона да поспе своје плакате. Немате ништа конкретно осим онога што ја коментаришем. Данас сам мало одморнији од Американаца који су отпичили за Талсу, па могу да поново прочитам понешто.

Савајате, јел' желиш коментар за своју причу?

Хрунди, јел' мислиш на моју сујету? Смета ти мој коментар? Ало, ја имам све разлоге да будем сујетан.

Vi imate, tu se slažem.

I zbilja, niko vam konkretno nije tražio komentar na svoju priču.

Ja neću da vas smaram, prepuštam vas ostalima. :)

Ja bih molila komentar za moju :). Iako ste rekli da ste je čini mi se i zaboravili, pošto nije ostavila nikakav utisak.

Quote from: scallop on 17-07-2011, 11:22:00
Савајате, јел' желиш коментар за своју причу?

Па, да, али и за остале....волим да видим коментар за моју причу међу осталима, то ми даје утисак лажне припадности. :)

 xrofl xcheers

Obzirom da me ne poznajete nema potrebe da se toliko bavite mojom ličnošću. Kao i uvek, nagađanje ne vodi nigde. Ako je ovo kreativnost, onda ja nisam kreativan i drago mi je zbog toga.
Toliko od mene do avgustovskog kruga.

Quote from: scallop on 17-07-2011, 11:22:00
Хрунди, јел' мислиш на моју сујету? Смета ти мој коментар? Ало, ја имам све разлоге да будем сујетан.

Ja mislim na radionicu.

Ma jeste. Al pusti ostale da budu "kreativni", šta fali?  :mrgreen:

Prestanite više da jedite Scallopa! Ako ovako nastavite ostadosmo i bez njega!  :cry:

Edit - Hrundi, mene tvoja ličnost ni najmanje ne zanima.
Ako nastaviš da se ponašaš kao naduveni ćuran počeću kao takvog i da te doživljavam.

Hajde Stipane, prestani da cmizdriš.

Ah, dobro onda. Odoh ja...

Ne baš zauvek, naravno.  :mrgreen:

Quote from: Hrundi V. Bakshi on 17-07-2011, 11:14:09
Neki neka manje brbljaju, neki neka se ponašaju uljudno, neki neka savladaju svoju sujetu itd. pa će radionica funkcionisati bez problema.

Mnogo tražiš Hrundi, ljudi su ipak, ljudi. I svi mi moramo barem ponekad podleći svemu tome  :)

Quote from: Jevtropijevićka on 17-07-2011, 10:22:06
A za Sinlen(a?)

Yep, Sinlena.

Quote from: Savajat Erp on 17-07-2011, 11:28:11

Quote from: scallop on 17-07-2011, 11:22:00
Савајате, јел' желиш коментар за своју причу?

Па, да, али и за остале....волим да видим коментар за моју причу међу осталима, то ми даје утисак лажне припадности. :)

Ponovo sam pročitao tvoju priču. Mislio sam da samo ispravim rogobatnosti, ali, koliko god si ubo priču u prošloj rundi, toliko si omašio u ovoj. Tvoja priča je potpuno bezidejna, tako da je koršćenje gavrana uvreda za sve koji su se u svojim delima pozivali na tu pticu. Izbor imena je katastrofa (vrlo je važno da imena budu odabrana dobro - onaj Haralampije Čižmek je sjajan kontrapunkt priči, na primer), a ne znam ni kakve veze ima priča sa temom. Sve u svemu, razmisli malo o tufnicama.

Zodiac, sa'ću da pročitam tvoju priču.

Ко ме је вукао за језик?!  :cry:  :) Хвала.

ND Zodiac, jedini komentar posle prvog čitanja bio je - zaboravila je da namesti šiške. Ideja jeste malo bajata, ali, furala bi ona, da si negde između buđenja i dolaska majke namestila šiške. Ovako je poenta propuštena.

U samoj priči ima prilično propusta u redu reči u rečenici. Ne znam da li si primetila, ali ne govorimo na isti način kao što pišemo. Mogu da ti dam primere gde je pogrešno. I, standarno, za početnike - prošlo vreme gde nije potrebno i višak zamenica.

Quote from: scallop on 17-07-2011, 11:51:23
(vrlo je važno da imena budu odabrana dobro - onaj Haralampije Čižmek je sjajan kontrapunkt priči, na primer)

Hm, ali u priči i stoji da je u pitanju čovek nesvakidašnjeg imena. Obzirom da je reč o pesniku, možda mu je to pseudonim? Možda je Čeh, kršten u pravoslavnoj crkvi, imenovan Haralampije? Zar svi moraju da se zovu Petar Petrović? Jedan se zove Tarzan Milošević, za Prištinu je nekad igrao Lapaštica Gani, za Čelik Esad Kuhinja, postoji Nadežda Gaće itd.

Usput, i mene interesuje komentar na moju priču.

Quote from: Hrundi V. Bakshi on 17-07-2011, 12:07:11

Quote from: scallop on 17-07-2011, 11:51:23
(vrlo je važno da imena budu odabrana dobro - onaj Haralampije Čižmek je sjajan kontrapunkt priči, na primer)

Hm, ali u priči i stoji da je u pitanju čovek nesvakidašnjeg imena. Usput, i mene interesuje komentar na moju priču.

Nekima ovde i kompliment smeta! Halo, napisao sam da je ime dobro odabrano! Mislim da sam tvoju priču najviše komentarisao. U pozitivnom smislu. Nedostaje mi malo direktnijeg povezivanja sa čitaocima. Ponekad čitaocima treba ustupak. Izvrstan stil je u tom slučaju nedovoljan. Daj im mogućnost da kad dočitaju kažu - Aha, to je to! Znači, malo je hermetično. :lol:

Quote from: scallop on 17-07-2011, 11:22:00Ало, ја имам све разлоге да будем сујетан.

Alo, i ja isto 8-)

Quote from: Jevtropijevićka on 17-07-2011, 10:29:21

Quote from: lilit_depp on 17-07-2011, 10:23:03
ali tvoje glasanje je vrlo očekivano i, again, pathos bazirano. :lol:

:(
Šta mogu. Između patetike i jeftinog cinizma, ja ću izabrati patetiku, što reče Belmondo  :lol:

Za neki od idućih radioničkih krugova planiram nabavku proznog priloga Marijane Mateus ili barem Jelene Bačić-Alimpić, to striktno u svrhu treniranja strogoće objektivnosti.

Planiram da to bude osnov za peticiju "društvenjake u GulagE!", a bila bi to akcija sas sve one skupo plaćene bilboarde što nose maksime tipa "uaaa srednjeeuropejIska melanHONlija - viva anglosaksUon palp!!" i "tventitvelf - hir vi KUM!!"
:evil:


(ps, draga moja jevtro, ne zameri, ali ja sam ti škorpija, a to me vazda sprečavalo da se ovajdim i na žabama u žabokrečini...  :cry: :()

Quote from: scallop on 17-07-2011, 11:22:00
Ево, Лидија ће све лепо да вам објасни. Она је чудо од литерарне вредности.

:shock:
:?
:twisted:
:evil:

U svrhu pribavljanja karmičkih poena, vazda sam bila voljna da pasivno facilitiram vaskolike selfhelp varijante prevazilaženja erektilne disfunkcije, ali, ALI IPAK, da sam na tvom mestu, pouzdala bih se rađe u lako dostupna i krajnje jeftina mehanička pomagala na principu  vakuum pumpice...
xyxy

Tvoje PM komunikacije i PMS poremećaji su samo tvoji i ne deli ih naokolo. Patiš od viška i jednog i drugog.

Primetiću samo da si me dvadeset godina voleo, pa, shodno tome, tad nisam patila ni od kakvIJEH viškova, kamoli manjkova, sve dok mi nije palo na ovu nepolitičnu jezičinu da ti iskreno priznam kako je lakiseksteškebatine najblesaviji koktel nasumičnih slovnih znakova koje je ovaj siroti fandom ikada video...  :cry:

nema li kraja mom plaćanju iskrenosti??? nema li, oh, nema li, nema???  :evil:

Quote from: scallop on 17-07-2011, 11:22:00
Лепо сам написао да ћу коментарисати само оно што се од мене тражи.

Може ли једно сецирање мог дела?

jebote, autor superpornića Džoni Bigud napisao ultrasterilnoštrebersku priču Sutra, kuda ide ovaj svijet??? Kuda??? 8-)

Quote from: scallop on 17-07-2011, 11:22:00
Лепо сам написао да ћу коментарисати само оно што се од мене тражи.

da, da, i ja bih da naručim usluge kasapane 8-)

Quote from: LiBeat on 17-07-2011, 12:55:08
Primetiću samo da si me dvadeset godina voleo, pa, shodno tome, tad nisam patila ni od kakvIJEH viškova, kamoli manjkova, sve dok mi nije palo na ovu nepolitičnu jezičinu da ti iskreno priznam kako je lakiseksteškebatine najblesaviji koktel nasumičnih slovnih znakova koje je ovaj siroti fandom ikada video...  :cry:

nema li kraja mom plaćanju iskrenosti??? nema li, oh, nema li, nema???  :evil:

Volim ja tebe i danas, ali je tvoja patologija nezasita. Kad se oslobodiš ideje da neko ovde urniše mlade u njihovim pokušajima da napišu nešto dobro, razgovaraćemo ponovo. Koliko sam primetio i ovoga puta se baviš PM komunikacijama.

Quote from: LiBeat on 17-07-2011, 12:42:27
Za neki od idućih radioničkih krugova planiram nabavku proznog priloga Marijane Mateus ili barem Jelene Bačić-Alimpić, to striktno u svrhu treniranja strogoće objektivnosti.

Planiram da to bude osnov za peticiju "društvenjake u GulagE!", a bila bi to akcija sas sve one skupo plaćene bilboarde što nose maksime tipa "uaaa srednjeeuropejIska melanHONlija - viva anglosaksUon palp!!" i "tventitvelf - hir vi KUM!!"
:evil:


(ps, draga moja jevtro, ne zameri, ali ja sam ti škorpija, a to me vazda sprečavalo da se ovajdim i na žabama u žabokrečini...  :cry: :()

xrofl

Dobro, čekam na Marijanu pa da se obesim ko čovek. A što se tiče Gulaga, ima i drugih koji su došli na tu ideju, samo je oni, Libeat, sprovode u delo svim snagama...



@Hrundi: pa moj komentar imaš (ako te to zanimalo), još tamo negde na prvoj strani topika. A priznajem da sam u prvom naletu htela da napišem 20 god, pa rekoh, bezbednosti radi, da dignemo malo granicu. Sa 32 si i dalje mlađi!!!!!!!

Quote from: Jevtropijevićka on 17-07-2011, 13:18:11

Quote from: LiBeat on 17-07-2011, 12:42:27
Za neki od idućih radioničkih krugova planiram nabavku proznog priloga Marijane Mateus ili barem Jelene Bačić-Alimpić, to striktno u svrhu treniranja strogoće objektivnosti.

Planiram da to bude osnov za peticiju "društvenjake u GulagE!", a bila bi to akcija sas sve one skupo plaćene bilboarde što nose maksime tipa "uaaa srednjeeuropejIska melanHONlija - viva anglosaksUon palp!!" i "tventitvelf - hir vi KUM!!"
:evil:


(ps, draga moja jevtro, ne zameri, ali ja sam ti škorpija, a to me vazda sprečavalo da se ovajdim i na žabama u žabokrečini...  :cry: :()

xrofl

Dobro, čekam na Marijanu pa da se obesim ko čovek. A što se tiče Gulaga, ima i drugih koji su došli na tu ideju, samo je oni, Libeat, sprovode u delo svim snagama...

u mene je samo snaga izraza, a ta je skroz nejaka naspram ideje u koju se ugleda.
ali opet, tu i leži ljudskost, zar ne? baš u toj nemoći.

Quote from: Anomander Rejk on 17-07-2011, 07:53:47
Hm, pa očito je da ti imaš neki lični sukob sa Bobanom.
Svaka druga rečenica ti je o Bobanu, ili njegovom romanu. A da ti to rešiš lepo s njim, ne znam, izazoveš ga na dvoboj ili tako nešto , a prestaneš da mu se osvećuješ tako što troluješ ceo forum ? Pošto ovde ima i drugih ljudi, koje ne zanima tvoj sukob sa Bobanom, pa bilo bi pošteno prema njima da se skineš forumu sa grbače.

Naprotiv. Ja i Boban smo saveznici. Imamo tajni pakt o kome ne smem nista da kazem.

Samo da prijavim kako mi se mnogo svidela ona prica koja pocinje sa "zracima koji miluju karoseriju".  :x

Covece, koji flesh.  xrotaeye

Quote from: scallop on 17-07-2011, 12:05:19
ND Zodiac, jedini komentar posle prvog čitanja bio je - zaboravila je da namesti šiške. Ideja jeste malo bajata, ali, furala bi ona, da si negde između buđenja i dolaska majke namestila šiške. Ovako je poenta propuštena.

U samoj priči ima prilično propusta u redu reči u rečenici. Ne znam da li si primetila, ali ne govorimo na isti način kao što pišemo. Mogu da ti dam primere gde je pogrešno. I, standarno, za početnike - prošlo vreme gde nije potrebno i višak zamenica.

Hvala najlepše  xjap
Može primeri ako vam to ne predstavlja problem :)

I treba da ti se svidi. Izgleda da si počeo da upotrebljavaš mozak. To predstavlja opasnost za sve.

Miljane, ignoriši ga...

Quote from: LiBeat on 17-07-2011, 12:42:27
Za neki od idućih radioničkih krugova planiram nabavku proznog priloga Marijane Mateus ili barem Jelene Bačić-Alimpić, to striktno u svrhu treniranja strogoće objektivnosti.

Može, naravno. Ali pre toga ćeš, u svrhe treniranja objektivnosti i kvaliteta nekakvog trenera u radionici, morati da pobrišeš pola bundeva.

http://www.art-anima.com/d/konkurs/vodenica/bundeva.html (http://www.art-anima.com/d/konkurs/vodenica/bundeva.html)

Quote from: NdZodiac on 17-07-2011, 13:54:04
Može primeri ako vam to ne predstavlja problem :)

Evo, recimo:

Muziku sam pojačala, ali uznemirujući događaj mi je i dalje okupirao misli.
,,Pazi kako voziš gusko jedna!" – sirena i besan glas vozača su me trgli iz razmišljanja.

Pojačala muziku sam. Uznemirujući događaj mi je i dalje okupirao misli.
,,Pazi kako voziš gusko jedna!" – sirena i besan glas vozača trgli su me iz razmišljanja.

Meni puno znači "glatko" čitanje. Često čitam naglas da vidim koliko je tečno. Ima kod tebe i dosta rečenica bez glagola. Omakne se i meni, ali, na primer, u engleskom jeziku, tezaurus odmah ispravlja.

Quote from: scallop on 17-07-2011, 14:37:49

Quote from: NdZodiac on 17-07-2011, 13:54:04
Može primeri ako vam to ne predstavlja problem :)

Evo, recimo:

Muziku sam pojačala, ali uznemirujući događaj mi je i dalje okupirao misli.
,,Pazi kako voziš gusko jedna!" – sirena i besan glas vozača su me trgli iz razmišljanja.

Pojačala muziku sam. Uznemirujući događaj mi je i dalje okupirao misli.
,,Pazi kako voziš gusko jedna!" – sirena i besan glas vozača trgli su me iz razmišljanja.

Meni puno znači "glatko" čitanje. Često čitam naglas da vidim koliko je tečno. Ima kod tebe i dosta rečenica bez glagola. Omakne se i meni, ali, na primer, u engleskom jeziku, tezaurus odmah ispravlja.

Hvala još jednom, obratiću pažnju sledeći put :)  xjap

Quote from: scallop on 17-07-2011, 14:37:49
Pojačala muziku sam.

Scallope, da li je ovo typo?

Quote from: scallop on 17-07-2011, 13:16:22
...Koliko sam primetio i ovoga puta se baviš PM komunikacijama.

ah, to pijačno oštroumlje, uvek mi doaka...  :( :cry:

Radmilo, ćerka ti je geografski udaljena taman koliko i ja, pa reci mi sad ovde, kako to ona komunicira sa te distance...? telepatijom???

Quote from: D. on 17-07-2011, 14:31:42

Quote from: LiBeat on 17-07-2011, 12:42:27
Za neki od idućih radioničkih krugova planiram nabavku proznog priloga Marijane Mateus ili barem Jelene Bačić-Alimpić, to striktno u svrhu treniranja strogoće objektivnosti.

Može, naravno. Ali pre toga ćeš, u svrhe treniranja objektivnosti i kvaliteta nekakvog trenera u radionici, morati da pobrišeš pola bundeva.

http://www.art-anima.com/d/konkurs/vodenica/bundeva.html (http://www.art-anima.com/d/konkurs/vodenica/bundeva.html)

dobro sad, zajebimo te bundeve, to  je bilo za konkurs s uslovima halovin+vodenica, a ja u životu nisam bila u vodenici... jebiga, mlados' - ludos'.

a sad, samting komplitli difrent! (http://www.politickiforum.org/index.php?vrsta=tribina&kategorija=&tekst=30&naredba=prikaz#679)

i eto mu ga sad, vlažni snovi patetičnih srednjovečnih muškaraca kojima su supruge lupile embargo na bračne radosti..! eto mu ga srpska intelektualna i politička avangarda! da sad ne ulazim u feminističku platformu žene silno ofucane i pre tridesetog joj rođendana, to je maltene datost za provincijalni deo potkontinenta...
:D

Misliš - druga mlados'-ludos', s obzirom da taj konkurs i nije bio tako davno. Da ne treba da pišeš o onome što ne poznaješ znala bi da si od početka učestvovala na radionicama. A čula bi i nekoliko drugih saveta koji se tiču čitanja priče naglas i neponavljanja reči u uzastopnim rečenicama.

Počastvovana sam što si toliko opsednuta mojom ličnošću da nemaš pametnija posla nego da me tražiš po internetu, ali ipak ne vidim relevantnost moje borbe na drugom planu sa ovom radionicom?

Potpuno si pogrešno shvatila priču, što i jeste u skladu sa tvojim nepoznavanjem (ili zaboravljanjem?) osećanja ljubavi ili zaljubljenosti. Pretpostavljam onda da je to jedna od priča koje si dočitala do kraja?

Ofucanost prepuštam tebi, ja i da hoću pre tridesetog rođendana to ne mogu da budem :)

Btw, iz tog govora na javnoj debati koju si iskopala, isekli su mi najvažniji deo - onaj u kojem sam (pred gomilom političara, akademika i novinara) rekla da skupštinski poslanici treba da se odreknu dela plata, kako bi taj novac uložili u obrazovni sistem i osavremenjivanje škola.

Čisto da ti moja enigmatična ličnost, vredna pretraživanja po netu, bude jasnija.

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fanju66.files.wordpress.com%2F2011%2F03%2Flaughing-smiley.gif%3Fw%3D100%26amp%3Bh%3D74&hash=e75051a7de68a6f734435775ddcca9ad068ce882)

Pa dobro Lidija, kad si već tu (i oštrica ti nije otupela), kako bi bilo da kažeš nešto o onih 6 (ili 4 preostale priče) koje si uspela da dočitaš?
Bilo bi svima mnogo zabavnije nego ove besmislene rasprave u koje se upuštaš.  :)

Quote from: LiBeat on 17-07-2011, 14:52:30

Quote from: scallop on 17-07-2011, 13:16:22
...Koliko sam primetio i ovoga puta se baviš PM komunikacijama.

ah, to pijačno oštroumlje, uvek mi doaka...  :( :cry:
Radmilo, ćerka ti je geografski udaljena taman koliko i ja, pa reci mi sad ovde, kako to ona komunicira sa te distance...? telepatijom???

Moja ćerka se ne bavi  prikupljanjem "mišljenja" neispunjenih pojedinaca i olajavanjem ispod žita.

D. - nije tipo, nego sam loše premeštao. Treba - Pojačala sam muziku.

Quote from: scallop on 17-07-2011, 17:05:28

Quote from: LiBeat on 17-07-2011, 14:52:30

Quote from: scallop on 17-07-2011, 13:16:22
...Koliko sam primetio i ovoga puta se baviš PM komunikacijama.

ah, to pijačno oštroumlje, uvek mi doaka...  :( :cry:
Radmilo, ćerka ti je geografski udaljena taman koliko i ja, pa reci mi sad ovde, kako to ona komunicira sa te distance...? telepatijom???

Moja ćerka se ne bavi  prikupljanjem "mišljenja" neispunjenih pojedinaca i olajavanjem ispod žita.

ajde što si duhovno, mentalno, intelektualno i obrazovno hendikepiran, nego si i povrh svega toga još i kolokvijalni smrda.  :(

stavi ovde imena kad si već toliki kurčević, makar da vlasnici tih imena obrade ono što iza mene preostane.

a neće mnogo.  :evil:

Scallop Smrda haha 8-)

Zreli ste za Deponiju, svi odreda a i svako ponaosob.

Bobane, ti si zreo za Deponiju. Ne trpaj me među smeće, jer je to tvoj nakot. Ako sam ja hendikepiran, šta preostaje drugima?

Radmilo, kako si ono postao četveroprst?
nekoliko mladih fandomskih autora je posvetilo prozu upravo toj temi, pa me zanima...  :evil:

A da turiš imena tih mladih fantomskih autora, kad si tako... ah, da, nisi. Ti samo imaš pogan, a ne britak jezik.

ijU!  :evil: imam ja imena koliko te volja, za razliku od tebe...  :lol:

recimo, Tamara Lujak je autor izvesne vrlo kjut predstavice pod nazivom "četvoroprsti"...  :evil:

Quote from: Stipan on 17-07-2011, 16:34:22
Pa dobro Lidija, kad si već tu (i oštrica ti nije otupela), kako bi bilo da kažeš nešto o onih 6 (ili 4 preostale priče) koje si uspela da dočitaš?
Bilo bi svima mnogo zabavnije nego ove besmislene rasprave u koje se upuštaš.  :)

Quote from: LiBeat on 17-07-2011, 17:57:55
ijU!  :evil: imam ja imena koliko te volja, za razliku od tebe...  :lol:

recimo, Tamara Lujak je autor izvesne vrlo kjut predstavice pod nazivom "četvoroprsti"...  :evil:

Ja imam samo sopstveno ime. Kakve veze ima predstava Tamare Lujak sa mojim prstima? Ta predstava ima više veze sa ikebanom. Hajde, ne zaglupljuj ljude svojim budalaštinama.

Quote from: Miljan Markovic on 17-07-2011, 14:00:26
I treba da ti se svidi. Izgleda da si počeo da upotrebljavaš mozak. To predstavlja opasnost za sve.

Mogo si i ti malo da ga upotrebis dok si piso onu pricu.

Quote from: Boban on 17-07-2011, 17:25:46
Zreli ste za Deponiju, svi odreda a i svako ponaosob.

A kad misliš više da ovo ukloniš?

Quote from: D. on 17-07-2011, 15:25:21
Počastvovana sam što si toliko opsednuta mojom ličnošću da nemaš pametnija posla nego da me tražiš po internetu, ali ipak ne vidim relevantnost moje borbe na drugom planu sa ovom radionicom?

Bre, bre, Dragana sto si ti jedna popularna osoba... Ovaj clan foruma te progoni, onaj ti zaviruje u hm... profil, onaj ti meri statistiku, ja sam zaljubljen u tebe... evo i jos jednog slucaja opsednutosti tobom... pitam se samo kako ti to uspeva i u cemu lezi ta i tolika tvoja popularnost?

Dragana, ja sad imam tvoju sliku i nosicu je u novcaniku kao svaki pravi stalker. Divno.  :D :|

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.politickiforum.org%2Fimages%2Ffoto_tekst_tribina%2F679.jpg&hash=a0fd030f0517e73c4c6b6ac3ea0a74257eb82e96)

Quote from: D. on 17-07-2011, 15:39:46
Btw, iz tog govora na javnoj debati koju si iskopala, isekli su mi najvažniji deo - onaj u kojem sam (pred gomilom političara, akademika i novinara) rekla da skupštinski poslanici treba da se odreknu dela plata, kako bi taj novac uložili u obrazovni sistem i osavremenjivanje škola.

Piše i to kad klikneš na "Opširnije >>>". Ali ta izjava je za mene demagogija. Kad sabereš te poslaničke plate s jedne strane i sve troškove školstva s druge vidiš da poslanici jedva mogu da zakrpe sve školske toalete. Može to istovremono i radikalnije i tačnije. Kad bi recimo narod manje kupovao stranu robu, a više domaću (makar i lošu) onda bi bilo osetno više para u celom sistemu. Narod je zato više kriv od poslanika kad je nedostatak novca u pitanju. E da je neko hrabar, pa da to izjavi javno...

а онда долазимо до тога да држава (или представници народа који чине власт) ни на један једини начин не подржава куповину домаће робе, сем пословичним тапшањем по леђима кроз разне акције, на којима је украла више пара од тог народа (и слила их у представнике народа који чине власт) него што је сама акција повећала потрошњу домаће робе.

Ako si im rekla Dragana! Jesu li od prisutnih akademika bili tu i moja dva omiljena - Dobrica i Matija?

Ne mogu oni toliko da ukradu koliko mi možemo da spiskamo. Svi čekamo da dođu Ikea i PayPal, zar ne?

очигледно не баш сви

Bobane. miči bre ovo na deponiju, ako boga znaš!

Okej, ja gradim radikalan stav da bi ilustrovao poentu da nisu samo političari krivi. Imamo onakve političare kakve zaslužujemo. Dušan Kovačević je to malo drugačije formulisao...

http://www.youtube.com/watch?v=QuT-VsAl2w8

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi52.tinypic.com%2Fo0v13d.gif%255Dhttp%3A%2F%2Fi52.tinypic.com%2Fo0v13d.gif&hash=2a4cf91c443fbb9f4271ede9704b74f4ebbbd077)

ma mrdnuću, samo moram da se udubim i pronađem od kog posta...

баш као и вук драшковић...а обојица су одличан пример салонског просеравања

потпуно се слажем са чињеницом да имамо политичаре какве заслужујемо као и са тим да нису само они криви.

у светлу економске ситуације на жалост тешко ћеш ти (или било ко други) да ми покажеш на који начин је држава (кроз своје представнике из народа који чине власт), а поготову у последњих 10ак година, подржала, не само унутрашњу потрошњу, него и производњу (индустријску и пољопривредну) ове земље.
с' друге стране уништавање те исте производње и унутрашње потрошње, претпостављам, да сви јасно осећамо на својим леђима и у својим новчаницима (а ово се односи на цео балкан као и на многе крајеве екс источног блока, а поготову оне које су доживеле шарене и цветне револуције)

pih, Fakultet bezbednosti je udžbenički primjer državnog fakulteta, maltene novokomponovani Kumrovec, ja bih to zatvorio i bacio ključ, a čitav njegov budžet upotrebio za neke pametnije stvari. Mislim, stvarno je prilično suludo/licemjerno/nadasve glupo da neko na državnim jaslama kritikuje poslanike kojih, kao što reče mac, nema toliko da ugrožavaju budžet, za razliku od Fakulteta bezbednosti i niza drugih besmislenih i nepotrebnih oragnizacija koje sisaju državnu sisu.


A što se kupovine stranih proizvoda tiče ja sam jednoj fakultetski obrazovanoj djevojci objasnio da kupovinom strane robe direktno izbija keš iz sopstvenog novčanika, na šta je dotična odgovorila da je baš briga, i da će kupovati ''ono što voli''.

Kad kupuješ ''ono što voliš'' nemoj da kritikuješ poslanike. Bolje skoči s mosta...

Suludo i nadasve glupavo je školovati u Srbiji, a o državnim jaslama, nekog ko govori ijekavicom.

Jbt. Kakve ovo veze ima sa Radionicom? Dobro, Bata i Sodaš miniraju temu, ali šta radite vi ostali?!

ма ништа, ја се извињавам...знаш како то иде...

Pa ljudi moji, razmišljajte malo, bog vas jebo!

Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 17-07-2011, 20:25:15
Suludo i nadasve glupavo je školovati u Srbiji, a o državnim jaslama, nekog ko govori ijekavicom.

moguće, ali nema veze sa dosadašnjom temom, što i ne treba da čudi, jer kad si ti uopšte imao intelektualne sposobnosti da shvatiš šta jeste a šta nije tema...

BTW, ja sam se školovao u Srbiji jer su mi roditelji, a sad i ja, plaćali porez toj državi, tako da čak nemam ni veze sa čuvenim stavom da Srbi iz obližnje dijaspore (koja je postala dijaspora zbog kuratih i junačkih Vojvođana, između ostalog) dobiju pravo školovanja u Srbiji, na mene se to uopšte ne odnosi, rasisto sa patrljkom u gaćama 8-)

Ovo nema kraja. Odoh ja.  :(

Baš si našao način kako da propsuješ.

ja uopšte ne psujem, mojne pse da vrijeđaš...

Nakurnjak.

Quote from: Бата II Величанствени on 17-07-2011, 20:36:44rasisto sa patrljkom u gaćama 8-)

Na kojeg se narolava, šta? Nakurnjak.

Quote from: Бата II Величанствени on 17-07-2011, 20:59:21

Quote from: Бата II Величанствени on 17-07-2011, 20:36:44rasisto sa patrljkom u gaćama 8-)

Nakurnjak.

Ja sam hteo skretanjem teme da miniram Batu i SodaBoya, ali naravno da će Steva sve da pokvari. Što li se i trudim...

Valjda imam dovoljno kokica da ispratim ovu zabavu do kraja.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.blogcdn.com%2Fwww.joystiq.com%2Fmedia%2F2008%2F04%2Freggie-is-taking-you-to-popcorn-town-0-dsf.jpg&hash=3dc3f59db3d30ec0ecf3870b35777b7a206e0b20)

A ti si kao duhovit?

Šta uradi muškarac kada zatekne suprugu u dnevnoj sobi? Vrati je u kuhinju i skrati lanac.  8-)

Vidi, ta stvar sa kokicama dok traje rasprava em je toliko matora, em izanđala, da pokazuje odsustvo svake i ikakve duhovitosti, a još kada je nekome to jedini i stalni komentar... potpuna praznina, patos inteligencije u rangu klipa kukuruza.

Neka rasprava prva pokaže znake promene (makar i najmanje) u odnosu na prethodne pa će i moja rekacija da prati. :)

QuoteVidi, ta stvar sa kokicama dok traje rasprava

Znam da je crnac ali teško da može biti fer oslovljavati ga sa "stvar". Mislim, ok...dirao je neku dečicu tu i tamo...ali nemojmo zaboraviti sve hitove koje nam je podario...

nisam mislio na majkija, nego na potezanje kokica kao sredstva za ubijanje dosade... ta stvar, taj čin, ne majki triler.

Ah, ok. Nije ni bitno. Teško da je moj prekršaj gori od same rasprave koja nije vezana za temu. Ako se već to "dok traje rasprava" toleriše, onda valjda mogu na miru da nom,nom,nom kokice dok čitam šta ljudi pišu. I nije mi dosadno dok čitam. U tome i jeste stvar. :lol:

Soliš drugima pamet, a onda ti je odjednom samo do kokica, ts ts ts.

pms.  :D

A to bi trebalo da znači šta?

pms: :( ->  :cry:  -> (https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.pogorejects.com%2Fforum%2FSmileys%2Fdefault%2FBitch.gif&hash=d65c7a712b7004354a9a18dacc220f220bbb90bd):-> (https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.freesmileys.org%2Fsmileys%2Fsmiley-basic%2Fpopcorn.gif&hash=eb53344817629c9b2897b78f4b859eeff36038be)

Trenutno sam u ovoj poslednjem stadijumu.  :lol:

Mene Third Eye bičarka fascinira  8-)

 xremyb

Cic cic cic mac, pis! Pis, mori bre!!!

Trooko...nešto, iskreno, ovo želim da ti kažem još od... pa od kad si se pojavio. Loš si, loš jako. I nebitan si, grumenčić grupisanog peska u cipeli, loš vazduh uvučen cugom u auto na 120Km/h, zapinjući splet suve travuljine na stazi, bubuljica na nosu, krmelj na malom prstu, u krilo otpao pepeo cigare, vrapčije govance koje je promašilo... Nebitan si, kontaš? Ovu ZS Radionicu ste vi fekalni razjebali, Ok, ali i dalje ste :-) nebitni.

Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 17-07-2011, 23:05:14
Cic cic cic mac, pis! Pis, mori bre!!!

Trooko...nešto, iskreno, ovo želim da ti kažem još od... pa od kad si se pojavio. Loš si, loš jako. I nebitan si, grumenčić grupisanog peska u cipeli, loš vazduh uvučen cugom u auto na 120Km/h, zapinjući splet suve travuljine na stazi, bubuljica na nosu, krmelj na malom prstu, u krilo otpao pepeo cigare, vrapčije govance koje je promašilo... Nebitan si, kontaš? Ovu ZS Radionicu ste vi fekalni razjebali, Ok, ali i dalje ste :-) nebitni.

Brendone? 8-)

 :roll:
A donedavno, sve je delovalo tako pristojno i dobronamerno, i svi su bili fini...

Quote from: Stipan on 17-07-2011, 20:27:23
Jbt. Kakve ovo veze ima sa Radionicom? Dobro, Bata i Sodaš miniraju temu, ali šta radite vi ostali?!

ma da... ja sam se bavio pricama a onda je Lazar Komaricic dobacio link sa Draganinim politickim pamfletima i svi ste poceli da tupite o politici.

Bato, mrzim što ti rušim snove, ali Third Eye je muško.
Ili ti baš to i tako odgovara?

zar oko nije srednji rod?  :!:

^ konačno! :)

Inače, ovaj krug je jako lepo funkcionisao prvih par dana od objavljivanja priča. Lepo se komentarisalo...ali od trenutka kada je sve bitno rečeno, naravno da se otišlo na sve strane. Ništa čudno.

Pa postavio je sliku... Na toj slici je muško. Ako nas nije lagao.

Pa, ako je to bila laž, onda "nas je lagala"...zar ne? Ali opet, kao da je to bitno. Nekima je daleko zamiljivije kada se nešto levo napiše nego na temu.

pa kad Third Eye zajebava već danima 8-)

a svejedno mi je kojeg je pola, samo nek roka!  8-)

Pa možda drugačije izgledaš, ali ne mora da znači i da si devojče. A ono o laganju sam mislio uopšteno, sve sa tvojom mejl adresom...

Poenta "zajebavanja" je u sledećem; kada se neko toliko prima...kada je glavom toliko duboko sebi u dupetu...kada se za tako malo truda dobije takva reakcija...pa, kako odoleti? Samo posadiš seme, sedneš i uživaš. Samoživost je milina uništavati. E, a kada reakcije ne bi bilo...

Sve u svemu, dosta. Ovaj krug se očigledno istrošio. Okrenumo se "lj" krugu. :)

zar i ti sine/ćerko? 8-)

Šefe, pratim Batador fest. Ne se brineš.  xcheers

ne može i jedno i drugo, preletaču/ice! 8-)

a je li? ne može jedno i drugo... oćeš rat, a?

što bi rekli naši stari: što je Bati do koljena, Bobanu po zemlji se vuče 8-)

eh, ta narodna obrada ima i drugi deo... naime, pravi razlog zašto žene napuštaju jednog i lepe se za drugog.

ovaj kome se po zemlji vuče teško da može da potjera krv do mozga, pa je najčešće intelektualno blago zaostao.

Ja sam skroman, meni je dovoljan do koljena + da mi je mozak dobro snabdjeven krvlju 8-)

Sve u svemu, prop'o si 8-)

Nakurnjak bi da je kur. Al, kur!

to možda kod vas novokomponovanih slabića...

Stevo, š'a ti je rek'o! 8-)

Reko ti je da si nakurnjak.

ovaj kožni je dobar 8-)

http://www.duhoviti.com/images/stories/sl09/nakurnjak-v.jpg (http://www.duhoviti.com/images/stories/sl09/nakurnjak-v.jpg)

A svrha i smisao poslednje dve strane ove diskusije je...  xsex    xrepuke

Moglo bi malo da ide u... Deponiju.

welcome to new deponija.  :lol:

(https://lh4.googleusercontent.com/-KhCSxtI0peM/TiL6Sb4YqII/AAAAAAAALak/GM8iiIFrjSU/s576/2011-07-17%25252016.57.49.jpg)

vreme je.

E ovako, ja bih zamolila scallopa da mi secne priču, ali je moja molba malko šira i zahtevnija. Ne bih sada da objašnjavam zašto se u ovom krugu nisam dovoljno posvetila priči i u kakvom stanju sam je pisala, u prevodu: kako sam se nadala, dobro sam se udala. :)
Volela bih od scallopa čuti mišljenje o Planini Bogova, ali i o priči Paprat iz prethodne radionice, pošto je komentar bio vrlo skroman. I ako se može izvući neka paralala između ove dve priče, ukoliko je ima.

Naravno, i dalje bih od Mice želela da čujem zašto je mojoj priči u, ovom krugu, dao koliko je dao.

E tako, i da se vrnemo da praviji put. :lol:

Pitanje za poznavaoce gramatike!

kako se tačno piše reč koja opisuje nešto što je bez perspektive (bez izgleda, bez budućnosti)

bezperspektivno ili besperspektivno?

Nisam baš siguran, pa ako bi neko bio ljubazan...

А што би се мучио? Лепо кажеш "безнадежно".  :twisted:

Ne odgovara. Opisujem selo koje nema nikakavu budućnost za mlade (pa ni za starije).

Бесперспективно се каже, али нађи други израз, тај је некако уштогљен, бездушан, без снаге.

Ajd' probaću. Hvala.
Jesi radio nešto za one konkurse? Ja poslao i na jedan i na drugi...

Quote from: Stipan on 18-07-2011, 12:28:44
Ne odgovara. Opisujem selo koje nema nikakavu budućnost za mlade (pa ni za starije).

probaj s bezizgledno, beznadno

besperspektivno...

Ovo bezizgledno je bolje. Hvala Biljana.

Ma, kažeš Srbija i rešiš problem! Ups, obećo sam da ću se dobro vladati :-)

ti se, Stevo, lijepo vrati, fališ debelo

Ljuštikin mora pisati priču na LJ.

Dodaj reč Ljušti da može da se potpiše.

Pa jeste, što bih samo ja pis'o kad je njegovo slovo? Ajde lenštino laćaj se worda!

Nemate vi pojma šta je ljuštika. Dobro, Boki i Suba su izuzeti.

Banaćanska posla...
Dosta si vrd'o!
Pišeš li za ovaj krug?

Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 18-07-2011, 12:58:47
Nemate vi pojma šta je ljuštika. Dobro, Boki i Suba su izuzeti.

Kako? Pa ja spavala na ljuštikama...

Aha, smetadu ti banatske široke gaće! Vi, vi, vi...Bačvani!

@ Biljan@

I, jelil fino šššuššškalo? :-)

Opet vrdaš! Pišeš ili ne?!

@ Steva
Dobro ti Stipan kaže, dosta si vrd'o!
Bez zezancije, ovaj Steva ima nešto od Filipovićeve genijalnosti, treba ga šćapiti i ne pustiti!

Ta, neeeznam, ja bi još malkice da se prenemažem, ko kakva snaša. Znaš ono, 'Ta, uzmi malo kranclica', 'Ta, šta ja znam...', 'Ta, uzmi malo, bar da koštaš', 'Ta, šta ja znam...', 'Ta, oš malko šnenokli?', 'Ta, šta ja znam...', 'Ta, ima i oblandi', 'Ta, šta ja znam...', 'Ta, oš šapica?', 'Ta, šta ja znam...'

Taj rad :-)

Plut, prica mi se svidela. Nije bez mana, ali me je zaintrigirala, naterala da razmisljam i vratim joj se nekoliko puta. Na kraju sam bio, manje-vise zadovoljan. Da bih davao detaljnije sugestije kao da se otkloni to sto mi je smetalo, morao bih da je ponovo procitam, a trenutno sam prilicno zauzet, pa bih da to ostavim za nesto kasnije (dok sam na moru).

@Steva - Pa dobro brate, prenemaži se al' nemoj više da mi izostaješ. Još jedan tvoj izostanak pa odo' i ja...

A i Sintetika ima da nagrdim, samo da se pojavi...

Mico, zahvaljujem. Ima mana, ihaj, videla i ja, al' je bilo kasno. U svakom slučaju, rada sam čuti još šta, kad se bude imalo vremena. Vrlo je očito da moje pisanije ovaj krug ljudi baš ne dira u žicu, pa mi ovakav komentar dođe ko melem na ranu. :)
Poradiću na tome i da rane budu što manje bolne.
Scallopa i dalje čekam.

Čovek što je stariji to više ceni neku posebnost, nešto što ranije nije viđao.
To baš nije dobro kod radionice, jer bi na radionici trebalo da se više radi na tehnici.

S ovim se potpuno slažem.

mico, kad si na moru?

Quote from: Plut on 18-07-2011, 14:53:50
Mico, zahvaljujem. Ima mana, ihaj, videla i ja, al' je bilo kasno. U svakom slučaju, rada sam čuti još šta, kad se bude imalo vremena. Vrlo je očito da moje pisanije ovaj krug ljudi baš ne dira u žicu, pa mi ovakav komentar dođe ko melem na ranu. :)
Poradiću na tome i da rane budu što manje bolne.
Scallopa i dalje čekam.

Gde da turim komentar? Ovde?

Od 26 jula deset dana...

Quote from: scallop on 18-07-2011, 18:46:21
Gde da turim komentar? Ovde?

Ovde ili na pp, kako god je korisnije. :)

Корисније је овде.

Ako bismo hteli da prepoznamo šta je zaista napisano u priči koju smo pročitali, morali bismo da budemo sposobni da je u nekoliko rečenica prepričamo. Nadobudno ,,prepoznavanje" svega i svačega u njoj najčešće iznenadi i samog pisca. Ne verujem u pisce koji napišu više nego što se da pročitati.
Hajdemo, onda, redom.
PAPRAT
Galaktička cura za zabavu, na najnovijoj teraformiranoj planeti, kreće u zabavu. Posebnost planete je da svi došljaci moraju imati biljku ljubimca. Naša junakinja (nema ime) sa svojom paprati (nije paprat već više liči na marihuanu), vozi se svemirskim taksijem sa dvojicom graditelja i njihovim biljkama (biljke imaju ime, oni nemaju) na mesto zabave. Sve biljke su kljakave ili uvele i na mestu zabave... na mestu zabave... eh, pa... na mestu zabave se ljudi pretvore u svoje biljke ljubimce. Auh.
PLANINA BOGOVA
Na nekoj planeti, neka cura (nema ime), penje se na Planinu Bogova gde svako iščekuje svoga Boga. Jednom će se Bogovi pojaviti, svaki u obličju svog obožavaoca i kilavi svet, koji traje par sati od podne do noći, će dobiti Sunce i boje, a ljudi će se stopiti sa svojim Bogovima. Ta noć je stigla, suočili su se sa Bogovima, onesvestili i stopili se (?)

Da li su priče jasne? Šta nam poručuju?
Priča koja ne poentira nije priča.
I, glavna primedba gde ću se složiti sa Jevtropijevićkom: Ko nam priča priču u prvom licu i na kraju priče crkne? To nikako ne pije vodu.
Jezik je prilično OK, ali to smo znali od ranije. Lutanje po temama se nastavlja. Ima nešto zajedničko u pričama, ako bi to bila priča o galaktičkoj curi za zabavu i njenim avanturama, od stizanja na prvu planetu do suočavanja sa svojim Bogom. I, nikako ne sme da crkne, jer onda nema ko da ispriča priču.

Promače mi nešto sve do ovog trenutka a imajući u vidu da je tako lepo i sa toliko žara i truda sročeno greota je ostaviti bez svega sem najprikladnijeg, jednako lepo i istim tim žarom i trudom sročenog odgovora. Tako da se nadam da će powers that be oprostiti i zažmuriti na jedno od svoja dva svevideća oka.  Elem, ono što mi promače:

QuoteLoš si, loš jako. I nebitan si, grumenčić grupisanog peska u cipeli, loš vazduh uvučen cugom u auto na 120Km/h, zapinjući splet suve travuljine na stazi, bubuljica na nosu, krmelj na malom prstu, u krilo otpao pepeo cigare, vrapčije govance koje je promašilo... Nebitan si, kontaš

Pa, bolje biti loš, jako loš. Nebitan, grumenčić grupisanog peska na cipeli, loš vazduh uvučen cugom u auto na 120Km/h, zapinjući splet suve travuljine na stazi, bubuljica na nosu, krmelj na malom prstu, u krilo otpao pepeo cigare, vrapčije govance koje je promašilo...nebitan...nego budala.

Time se svečano završava moje off-ovanje. Thank you, God bless all and good night. xjap

He he he, Ćoro! Isto takođe, over & out.

Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 18-07-2011, 22:43:25mu mu muuuuu, muuuu & out.

fiksd 8-)

Kome je ovo previše, nek premota, mene krenulo. :mrgreen:

Ako sam dobro razumela, prepričavanje je, doneklo, uspelo, da? To je, valjda, ok.
E sad, ne razumem zbog čega je odsustvo imena glavnog lika problem. Retko kad svojim likovima dajem imena jer mi je to, nekako, nepotrebno. Naročito ako pišem u prvom licu jednine, ja sam taj lik, ne treba mi ime, ono se podrazumeva, ali nikome nije važno. Imenovanje mi pomalo srozava priču, barem ja to tako osećam. U priči Paprat, važnije su biljke, zato su njihova imena napisana velikim slovima (i da! Paprat je! Eno je na prozoru, jedva živa i stvarno ima 7 listova.:lol: Ona mi je i bila inspiracija, tj moj nenamerni pokušaj njenog ubistva :oops:).

Planina Bogova je pokušaj pisanja čisto ekološke priče, a Paprat je slučajno ispala tako nekakva. Poente ima, ali očito je da škripi, čim se to ne vidi. Nema života bez biljnog sveta i od njega bi, nekako, sve trebalo da počne, pa tako i naseljavanje novih planeta, zato su u Paprati one važnije od 'graditelja pionira'. Kraj ove priče i jeste i nije kazna. Onaj ko nije uspeo da sačuva svoju biljku pretvara se u nju. Može se reći da je time kažnjen, ali sam ja na umu imala spašavanje biljnog sveta, na račun graditelja, pa samim tim i budućnost novih planeta. I da, nigde nije rečeno da su u pitanju ljudi, čitaocima je ostavljeno da odluče šta su graditelji.

Kod Planine Bogova sam pokušala da opišem trenutke čekanja, nema nikakvih imena osim te planine jer mi je ona tu jedino važna. Da, i bogove sam pisala velikim slovom, zbog važnosti. Bogovi, naravno, nisu pravi bogovi, ja i meni slični ih tako doživljavamo. To su bića, napravljena, po liku ljudi, nekad davno, dok je Zemlja bila zdrava planeta, i poslata u drugu dimenziju da očuvaju ideju o toj nekadašnjoj Zemlji. Vratiće se jednom, ako se Zemlja razboli, da je izleče (ovo sad već podseća na priču o matičnim ćelijama ljudi, kad sam je pisala nisam o tome razmišljala). Naravno da se sa godinama od te priče stvaraju predanja i tako stižemo do ideje bogova. Kraj nije zamišljen kao stapanje ljudi sa bogovima. Dodirom, bogovi preuzimaju dušu ljudi i postaju oni sami, a Zemlju uništavaju iz besa, jer joj pomoći nema.

Što se tiče prvog lica jednine i crkavanja, razmišljala sam o tome i učinilo mi se da će piti vodu, ako promenim vreme. Ja sve vreme pričam šta se dešavalo do vremena uništenja, onda prelazim u sadašnje vreme i opisujem šta se dešava u tom trenutku. Tako ne može?

I još samo jedno objašnjenje, da ne bude da previše objašnjavam šta sam htela i zašto, kako bih ubedila da to baš tako treba. Objašnjavala sam da bi scallop (ili još neki koji će se zabavljati čitanjem ovoga) znao šta sam htela, pa da mi kaže šta sam uradila.

Ух, ово ми уби вољу за објашњавањем и одбраном оне моје беде...:)

Epa, važno da si se ti prvi našao da kažeš da je korisnije ovde. xfrog

edit: w/e

Dakle, je l' moram sad da objašnjavam i šta sam objašnjavala? O bože! Lepo je postavljeno upozorenje na početku i objašnjenje na kraju. Ovo je radionica, sama reč sasvim lepo objašnjava čemu služi.

Па, добро, по мени објашњавање и није толико зло, ако је неко ко коментарише скроз погрешно схватио шта и како, тј. даје причи значења која нису била намера...шта знам...

@Плут
И јесте корисније овде, мојне одмах да се срдиш...:)

Гле ти Трооког едитово пост ко јен-два :)

Moje mišljenje je da se autor srozao sa dobre priče o spejs-eskortu na nekakvu dozlabogadosadnu ''Planinu Bogova''. mislim, već sam zaboravio i o čemu se tu radi, baš me smorila, dok seksi Paprat još pamtim 8-)

Quote from: Savajat Erp on 18-07-2011, 23:52:38
Гле ти Трооког едитово пост ко јен-два :)

Pa da, sad ispada da sam ja trgla penu sama od sebe, ts ts ts.

Bato, nisi je skontao, ona je samo devojka za pripremu i organizovanje partya. Mada, ok, svako doživljava kako mu volja.

Quote from: Plut on 18-07-2011, 23:41:24
Ako sam dobro razumela, prepričavanje je, doneklo, uspelo, da? To je, valjda, ok.

Izgleda da sam ja zabrljao. :lol: Nije uspelo. Ima kraj, odnosno, nema kraja, kao ni tvoje priče. Inače nam ne bi naknadno objašnjavala šta je trebalo da pročitamo. Kud se pojavi i ekologija? Ali, ne moraš da se ždereš, 80% priča na radionici ima defektne krajeve.  

Pa kako da išta skontam kad su i komentari meni nejasni?! :x  :)
Ekologija? Ma, pojma nemam, došla sama od sebe.
Ali, objasnila sam zašto objašnjavam. Ne branim se, samo pokušavam doći do učiteljeve pomoći. xrotaeye
A onaj visoki procenat me baš i ne teši. Što da budem ko većina? E neću.

QuoteInače nam ne bi naknadno objašnjavala šta je trebalo da pročitamo

TA-DA!!!!!


edit: I give up. xdrinka

Jooooj, baš si dosadan.

Quote from: Plut on 19-07-2011, 00:23:02ona je samo devojka za pripremu i organizovanje partya.

''Ako sam u čemu bila ekspert, to su zabave. Pioniri-graditelji ne mogu samo da rade, zaslužili su da se kadgod malo i opuste. Zato sam im i poslata.''


Nikad više da nisi ovako pisala, naivna nesretnice!  8-)

Vala baš, građevinski radnici se ''opuštaju'' na žurkicama, s koje si ti planete pala, jel još spavaš sa plišanim igračkama? 8-)

Pa da, to je to. Ne znam ja šta ti sve radiš na žurkicama, moji pioniri su fin svet.

Quote from: Plut on 19-07-2011, 00:33:35moji pioniri su fin svet.

Gadiš mi se 8-)

Šta da ti kažem, osećanja su obostrana. 8-) 8-)

užas, Sodoma i Gomora, uništila si mi priču, toliko si se smanjila u mojim očima, nemaš predstavu koliko 8-)

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmedia.tumblr.com%2Ftumblr_lnd1kqZe9w1qg183s.gif&hash=8acb6866791949e0af0c08207911459abf6bfd48)

griješiš, Plut je časna sestra 8-)


ali ozbiljno, riječi u priči Paprat su toliko pogrešno korišćene ako Plut misli da je opisala party organizatorku, budući da mala stvarno zvuči kao kolgerla. Žao mi je, ali ja to za dobrobit Radionice iznosim na vidjelo 8-)

Quote from: Бобан on 19-07-2011, 00:38:14
užas, Sodoma i Gomora, uništila si mi priču, toliko si se smanjila u mojim očima, nemaš predstavu koliko 8-)

Znam, život baš okrutan ume biti. :lol:

Što se tiče Third Eye. Skini mi se s grbače, kretenčino, naročito sa PP-a.

Quote from: Бобан on 19-07-2011, 00:42:06
ali ozbiljno, riječi u priči Paprat su toliko pogrešno korišćene ako Plut misli da je opisala party organizatorku, budući da mala stvarno zvuči kao kolgerla.

Да будем искрен и ја сам имао сличан утисак.

Pa čuj, ona jeste lujka, i to vrlo opičena, tu nema zbora. Ja, u stvari, nemam ništa protiv što ste je tako doživeli. Možda moja podsvest izbija na videlo. :lol:

Quote from: Plut on 19-07-2011, 01:00:32Možda moja podsvest izbija na videlo. :lol:

You go girl! 8-)

@Plut - Moje mišljenje je najverovatnije nebitno, ali ako mogu svi prisutni da udare po tvojim pričama, evo i ja da malo ogovaram.

Ti spadaš u grupu redovnih učesnika radionice koju ja zovem Stevina ekipa (otkud baš ti u Stevinoj ekipi?)
Primećujem da postoje dva izrazito suprotna načina pisanja od kojih svaki nosi svoje prednosti i svoje mane.
Jedan je ovaj kako pišem ja. Tu spadaju još Anomander, Boki, Suba i Savajat. Suba to opisuje kao pisanje "u čelo", i najviše se oslanja na prenošenje atmosfere i događaja.
Potpuno je suprotno ovo kako pišete Steva, Hrundi, Bata i ti. (koliko god mislila da je ovakvo grupisanje perverzno) , a bogami u ovom krugu i D, pa i Kaa (mada njih dve vrludaju čas ovako, čas onako).
Vrlo je karakteristično da se oslanjate na slike i simbole. U tvom slučaju sa veoma lepim rečima (vrhunac je onaj matorac što je zapalio kuću), ali sa ogromnom verovatnoćom da čitalac ne razume priču.
Slažem se sa Scallopom da je važno da glavni protagonista ima ime (to sam svojevremeno zamerao i D.) Teško je identifikovati se sa biljkom, ili sa nekim nepoznatim bogovima. Kad si nešto ili nekog imenovala, dala si mu na značaju i stavila si ga u prvi plan. Onaj ko čita priču pratiće njegove doživljaje.
Tvoje poruke se gube u slikama i praćenju pogrešnog traga u priči. Posle tvoga objašnjenja pročitao sam ponovo obe priče i zvuče mi potpuno drugačije. Sa malo napora i jasnijeg označavanja nosećeg lika, priče bi ti bile izvanredne.
Ovako su samo u rangu nas ostalih pilića iz radionice.

Eto, i Stipan da malo lupeta rano ujutru. Ionako nema druga posla...

Slobodno Stipane, samo udri. Ono objašnjenje je bilo namenjeno više da mi se objasni na koji bolji način bih uradila ono što sam nameravala, ali je za tako nešto potrebno, sigurno, mnogo više truda i vremena. Možda i to jednom dočekam.

Što se tiče bezimenih likova, ne znam ni sama, meni je i dalje jače kada mi likovi nemaju imena. Ime treba jako pažljivo birati i ja ga dajem nekome samo ako me u startu udari u čelenku i ako smatram da to ime treba nešto da znači. U principu, kroz ime lika sigurno nešto pokušavam da poručim, a verovatno svako od nas isto ime drugačije doživljava. Vidiš kako je Hrundi dobro izabrao Haralampija Čizmaka, ovde je ime u punoj funkciji.
Najverovatnije će mi likovi i dalje biti bezimeni, dokle god budem pisala u prvom licu.

Bilo bi lepo čuti nešto na ovu temu od stručnijih od nas.

Pa jeste Plut, ovo je samo moje viđenje tvoga pisanja.
A ja ti baš i nisam neka mera, samo ne umem da začepim gubicu.

Da, ta obavezna imenovanja likova umeju biti skroz iritantna. Ok, kad je veće 'prozno delo' takvo šta je neophodno kao vid lakšije komunikacije, ali na 6 kilokaraktera, baš tura prst uoko čitaocu (ako se bodujem u čitaoca). Miša, Piša, Ćira, Mira i ostala papagajska imena neće doprineti prijemčivosti priče. A onda se još ražari diskusija - dal su domaća imena krštenija od stranjsk'. 'Opisna' imena likova, po meni, su mlogo interesantnija. Slaninaš, Čizmadžija i Urokljivi, ako baš mora, i da znači za radnju.

Pa mogu to da prihvatim, ali kao što sam već rekao, baš si ti za mene definicija tog potpuno drugačijeg načina pisanja od onoga kako ja piskaram. U onome kako ja to uobražavam imena su važna...
Što se tiče dileme domaća ili strana imena ja navijam za domaća, ali to je jedna jalova i nerešiva diskusija...

Kad naučite da vežete čitaoca za lik koji ga vodi kroz priču onda ni ime neće biti važno. Dotle ćemo teturati kroz priče i čuditi se kako nam to mrtvi likovi pričaju priče.

Scallope, ako te ne mrzi ošini malo po mojoj priči (Baba Mara). Molim te.

Mrzi me. Uostalom, ti si mene odavno prešišao.

To nisam ja rekao, niti sam to ijednog trenutka pomislio.
Nemoj me uvlačiti u svoje svađe sa Lidijom.
Ako ne želiš da komentarišeš moju priču, ne moraš da mi prebacuješ ono za šta nisam odgovoran.

Ajd ovako, na ovde propisanoj 'stazi', kratka je već, rečeno je (i istina je) da više od 2 do 3 lika ne služi ničemu, tačnije šteti zdravlju priče. Ako ta 2-3 lika nemaju karakterno/fizionomski prepoznatljivu crtu, koja bi naznačavanjem još i pridonela ekonomici broja karakatera (kad nekog imenuješ Vrljivi, samo još dijalogom to malo pojačaš i uštediš redove bespotrebnog opisivanja), onda takav nema šta da traži u priči. Slično kao sa nadimcima, ko ga ne zavredi još kao dete, nešto sa takvim likom ne štima.

Pa, nek' nas neko poduči. Dakle, moj pokušaj sa pomeranjem vremena u sadašnje dok glavni lik, tj ja umirem, neće da može? Mislim, moji junaci pričaju dok umiru, a ne nakon što su umrli. Ili ni to nije jasno? :oops:

Stevo : slažem se sa tvojim viđenjem broja likova i izuzetno retko stavljam u radioničke priče više od dve ličnosti.
Opasnost sa imenima je to da lako mogu biti promašena. Česta pojava kod mene.

Dvoumiš se između Ćira i Kića? :-)

Ah ne! Ovog puta su arhaična do zla boga!

Ćirosim i Kićajilo? :-)

Odlično!  xrofl

Quote from: Plut on 19-07-2011, 10:32:30
Pa, nek' nas neko poduči. Dakle, moj pokušaj sa pomeranjem vremena u sadašnje dok glavni lik, tj ja umirem, neće da može? Mislim, moji junaci pričaju dok umiru, a ne nakon što su umrli. Ili ni to nije jasno? :oops:

Ti bi stalno da nešto iskamčiš. A, kome pričaju tvoji likovi dok umiru? Ispovedniku dok im daje poslednju pomast? Čitaocu? E, neće moći. Čitaoci su izvan priče i mora da ih uvučeš unutra.

Nisi ti, Stipane, nizašta odgovoran. Nego, jel' ti Lidija dala svoje specijalno stručno mišljenje preko PM? Malo mi je sve to ljigavština.

Nije mi nikada dala svoje mišljenje o pričama, niti sam ikada kontaktirao sa njom van foruma.
Lidiji se moje priče najverovatnije nimalo ne dopadaju.
U krajnjoj liniji tvoje mišljenje mi je mnogo važnije, ali ako si ljut na mene zbog toga što se nisam obrušio na nju, šta sa radim.
Nikoga ne napadam neizazvan. Mislio sam da bar toliko znaš o meni.

Quote from: scallop on 18-07-2011, 22:11:53
I, glavna primedba gde ću se složiti sa Jevtropijevićkom: Ko nam priča priču u prvom licu i na kraju priče crkne? To nikako ne pije vodu.

Ma koliko ja volela kad se Skalop i ja u nečemu složimo  :lol: ovo ipak nije moj iskaz, mislim da je to bila Angel. Mene je samo ozbiljno zamorilo što se (i) u ovom krugu smrt većini nameće kao jedina zamisliva promena u životu... mislim, stvarno.

He, pre ideje sa solarnom olujom i transportom Zemlja-Mars, imao sam ideju o liku koga državni kompjuter obaveštava da ima jedan dan fore pre nego što će biti prisilno venčan. Momak je izvrdavao obaveze koliko je mogao :-)

Nad ovom radionicom odavno ne bdiju anđeli. Šta ti smeta da bude tvoja primedba? U operi to može. Travijata crkava od tuberkuloze, a peva sve u šesnaest. Ili, utepaju glavnog junaka, nož mu viri iz prsiju, a on, umesto da krklja jer mu krv natapa pluća, tenoriše još pola sata. A Angel je cepidlaka, ne možeš da zamisliš. Na jednom mestu u priči odlutao mi narator, a dvojica nastave kao da je još tu. Bilo je tu i kondicionala tipa "da nije zbrisao mogao bi još da čuje...", ali zaman. Dobio sam keca iz taka.

Pa odavno je ta dilema razrešena; stradanje u prvom licu; dakle, postavka je da niko nikome ne priča i ne prepričava, već se prati unutrašnji monolog i stanje svesti junaka do nekog trenutka, tj. dokle ga ima. Mada ne treba preterivati u tome...

Quote from: Boban on 19-07-2011, 12:21:42
Pa odavno je ta dilema razrešena; stradanje u prvom licu; dakle, postavka je da niko nikome ne priča i ne prepričava, već se prati unutrašnji monolog i stanje svesti junaka do nekog trenutka, tj. dokle ga ima. Mada ne treba preterivati u tome...

Da, upravo tako nekako.

Povodom ovoga pade mi na pamet film "Evropa", ako se neko još seća finalnog monologa...
"6, most je miniran, 7, voz pada, 8, voda prodire, 9, nema vazduha, 10, mrtav sam."

alo, vraćaj mi potpis, zaboravio sam ga, prokletniče! 8-)

Quote from: Boban on 19-07-2011, 12:21:42Pa odavno je ta dilema razrešena; stradanje u prvom licu; dakle, postavka je da niko nikome ne priča i ne prepričava, već se prati unutrašnji monolog i stanje svesti junaka do nekog trenutka, tj. dokle ga ima. Mada ne treba preterivati u tome...

Baš tako. Završiti priču sa smrću junaka, iako priča ide iz prvog lica nije greška, imam i ja jednu takvu priču. U "Evropi", ako se dobro sećam, ta naracija ide iz drugog lica, kao glas koji hipnotiše (i publiku i glavnog junaka). Bolji primer je film "Bulevar Sumraka" gde je narator mrtav na početku, pa nam svejedno pripoveda kako je do toga došlo, a nije reč ni o kakvoj fantastici.

@Bata - Ko je prokletnik, kakav potpis i kakve to ima veze sa mrtvim naratorom?

@ Plut

Možeš probati prebaciti sve u treće lice, ništa nećeš izgubiti. E, sad da li ćeš time nešto dobiti... Ima tu više problema, određenih nelogičnosti koje nekako treba riješiti.
Već sam rekla da je hiljadu godina dovoljno dugačak period da se čovjek navikne na uslove života. Ne pije mi vodu onaj silni umor od kratkih dana i sivila. Kad se rodiš i živiš u takvom okruženju, to ti dođe normalno, kao što je Berberu u pustinji normalno da ima sunce svaki dan  i ne žali za ledenim dobom. Objasni taj umor nečim, nekom bajkom, predanjem o prošlom, šta ja znam...
      Drugo, svi ti ljudi koji čekaju bogove, jesu li to svi ljudi koji postoje ili samo neki, posvećeni, probuđeni i sl? Ima li koga da se nije popeo na planinu? Je li odlazak na planinu stihijski ili organiziran?
Biće koje je moje drugo ja, a negdje je hiljadu godina u drugoj dimenziji... Kako to? Jesam li i ja živjela prije hiljadu godina da imam toliko staru kopiju?
Nakon hiljadu godina ta bića dolaze da bi popravili svijet - zašto ni ne pokušavaju ako su zbog toga stvoreni? OK, svijet je u banani, ne može se popraviti i oni se jako razočaraju i naljute, ali uništiti civilizaciju, kako god bila loša, teška je odluka, a oni to čine bez krzmanja. 
Ova rečenica 

QuoteVratile smo poglede jedna drugoj, ravnodušnost u pogledu su
zamenili hladnoća i bes, moju omađijanost iščekivanje.

Ne bi li se već tu, zbog tog bijesa, trebala pojaviti sumnja da neće sve ići kako treba?
Umjesto iskazivanja sumnje odmah kažeš " Došao je čas spajanja." Možda da izbaciš tu rečenicu i kažeš -  Dotakla mi je rame.   Ono zadnje -  Gotovo je - to ti je sjajan završetak. Mića ima pravo što se tiče ideje, zaista je originalna. Mogla bi ti to biti super priča.
Ako ostaviš u prvom licu, onda bi ona zadnja rečenica mogla biti ispisana ranije. Dotiču se, ona shvaća da su osuđeni, gotovo je.
Uostalom, vidi sama.
Ne ljuti se što upadam   xyxy

Ovo je samo Radionica, a ne studija izuzetaka. Mislim da više zbunjujete ljude nego što im pomažete. Ja i ne moram, ako vam to smeta. Vidite koliko pitanja ima Biljan@. Kod kratkih priča ta pitanja ne treba da postoje.

Ih, nemoj da si ljutko.

Немој бити љутко него као и сви други љубитељи љуљшаки љупко изађи мање љубоморнија из своје љуске, оставивши људождерство иза себе и нађи себи љубимче. :D

Mislim da je Plut jedna razumna osoba i da se neće lako zbuniti. Ona je priču pokušala objasniti, ja sam napisala zbog čega mi stvari u priči nisu jasne.
Sad, scallop je možda u pravu. Možda je previše.
Samo recite.

Ne verujem da je tvoj komentar suvišan, ali razumem i Scallopa.
Ako sam dobro shvatio, njegovo mrgudanje se nije odnosilo na tvoj komentar, nego na raspravu o "mrtvom naratoru".
Mada, ja Scallopa u zadnje vreme baš i ne razumem najbolje, a izgleda ni on mene...

Dobro, dobro, ne bih htjela nikog ubiti u pojam, upravo suprotno. Ako nekom smeta da ovako sjeckam, samo neka kaže...  xcheers

Bobane, duboko sam razočaran. Ostavljaš ove razdragane parazite da se muvaju unaokolo? Godine čine svoje ili stvarno misliš da će Burazer i Ćoro doprineti Radionici? Čak i ti ponekad moraš napraviti izbor.

:roll:

Šta sad zgreših?   xnerd

@biljan@ (ha! di je početak, a di kraj?! xrofl)
Ma di da smeta?! Da nisam htela seckanje i drndanje po rendaljki/trenici (kako god) ne bih se onako razgolitila. Ja ovako i zamišljam radionicu, a ne kao trku za bodovima i nivoom lestvice na koji ću se nakačiti (daleko od toga da mislim da to ne prija, a-a, jock ja). Zato toliko i objašnjavam šta sam htela, ne bi li mi oni koji se razumeju, rekli zašto nisam uradila to.
Registrovala sam i kada si prošli put rekla o hiljadugodišnjem navikavanju na život kakav imaš, to je tačno, ali iščekivanje predugo traje, želja je sve jača i ovo je trenutak one kapljice koja je prelila...
Što se trećeg lica tiče, da, nekad sam samo tako pisala, ali kada sam probala prvo lice toliko mi se dopalo da sada ne mogu da se ispetljam iz njega; u prevodu: ne želim. Nekako mi je to jače, treće lice mi razvodnjava osećaje koje bih da opišem. Znam, znam... nisam u pravu, al' šta ću. Biće i toga.
Stara kopija? Tačno, rupetina k'o ne znam ni ja šta, al' bilo kasno da se reaguje. Priča je puštena u sirovom stanju. :oops:

@scallop, ne pokušavam da iskamčim, samo mi je uvek potrebno objašnjenje koje ću moći da razumem kako bih ga prihvatila, takva sam. I, da me se ne razume pogrešno, ja nikoga ne ubeđujem u nešto, samo iznuđujem komentare i objašnjenja. :mrgreen:

Najpre, o prvom i trećem licu. Prvo lice te postavlja u jaču poziciju i tu si u pravu, ali treće lice ima svojih prednosti i možda najvažnija je što kao narator možeš da budeš sa svakim likom i svuda. Kao lik ne možeš. Tamo si gde i lik koji pripoveda iz prvog lica. Jel' to jasno? Ima priča koje su pisane iz drugog lica jednine. To je tek dinamična situacija, čitaoca si stavila naspram sebe i divaniš sa njim. Ili, zamisli da si ga upregla i pritežeš dizgine kako ti želiš. Opet, meni je takvo pisanje najteže jer se u drugom licu brzo zaduvaš. Jel' to jasno? Nadam se da ti je jasno i zašto je pričati iz mrtvaka nategnuto. Boban i Miloš će dati primere suprotnog, ali mi želimo da savladamo uobičajeni ispis.

Drugo pitanje je zašto neki čitaoci postavljaju pitanja, ako je piscu priča jasna. Priča mora da bude jasna čitaocu, a ne piscu. Zato je meni u početku Sintetik na više prostora pokušavao da objasni šta je hteo da napiše. Kad je to počeo da stavlja u priču odmah je postalo bolje. Naravno, tu postoji zamka da se udavimo u "učitavanju", kao u priči gde smo dobili kurs Morzeove azbuke ili u priči gde nam je objašnjavano kako će vreme krenuti unazad, pa su jedino bile zanimljive upadice med. sestre. Između nedorečenosti i tutorisanja mora da postoji mera i ne bih znao reći gde se tačno nalazi.

Da, treće lice te manje ograničava, ali sam tada upadala u zamku prepričavanja. Čini mi se da u prvom licu to teže ide. Mada, ima baš 'finih' primera prepričavanja i u prvom licu, tako da... hm... jasno mi je.

Naravno da priča mora biti jasna čitaocu, ali i tu se dolazi do velikog problema, kako da priča bude dovoljno jasna, a da baš ne ispadne da mu sve crtamo i objašnjavamo, kao da je on malouman. Često se pribojavam da će ono što je u mojoj glavi potpuno jasno, razbesneti čitaoca ako mu budem previše objašnjavala i onda se desi da ostanem nedorečena. Verujem i da nisam jedina. Umetnost je naći pravu granicu. Ili iskustvo i vežba?

Uvek će biti onih kojima nije jasno i onih kojima je prepričavanje. Treba ih pravilno rasporediti. ;)

je li, kad ću ja da dobijem lizuana moje priče? 8-)

Quote from: Plut on 19-07-2011, 23:33:28

Naravno da priča mora biti jasna čitaocu, ali i tu se dolazi do velikog problema, kako da priča bude dovoljno jasna, a da baš ne ispadne da mu sve crtamo i objašnjavamo, kao da je on malouman. Često se pribojavam da će ono što je u mojoj glavi potpuno jasno, razbesneti čitaoca ako mu budem previše objašnjavala i onda se desi da ostanem nedorečena.

Mislim da sve to nije prevelik problem, ili bar ne bi trebalo da bude, pošto i objašnjavanja mogu da budu sasvim prijatna za čitanje, ako se kontrolisano ponude. Meni je problem sa tvojom pričom bio u samoj količini informacija, jer to što si ti imala na umu jednostavno ne može da se isporuči na tako malom prostoru. I nemoj sad da se nađeš uvređenom, ta moja opaska nema nikakve veze sa načinom na koji si ti sročila tekst, nego ima uglavnom veze sa mojim razumevanjem informacije koju tvoja priča nudi: meni tu jednostavno nema dovoljno informacije da shvatim o čemu ti govoriš a ne vidim svrhu da ja tu sad nešto učitavam. Eto, iz dodatnih objašnjavanja shvatam da priča nudi pogodbeni svet sa hiljadu godina istorije i odmah da ti kažem, o tako nečemu se pišu romani, a ne kratke priče. Da si ti ovo napisala bez ikakvih ograničenja, na onoliko prostora koliko sama priča zahteva da se u celosti ispriča, to bi onda bila druga stvar. Ovako, ti filtriraš podatke u meri u kojoj ti sama misliš da je dovoljno, ali ispada da meni nije dovoljno, mada tebi verovatno jeste, zato što znaš celokupnu pozadinu, onako kako si je zamislila u celosti. Ja tu celinu ne znam, a iz ovih delova koje ti nudiš ne mogu ni da je sklopim, tako da... Eto, mislim da ti je ceo koncept prezahtevan da se objasni na ovako striktno ograničenom prostoru, to je sve. Učinilo mi se da ti u glavi idejno razrađuješ epik od par tomova, a onda ga na silu trpaš u zadati broj slovnih mesta i to je razlog zašto priču nisam ni dočitala.
Mada, naravno, do tebe je kako ćeš da shvatiš i prihvatiš bilo koju primedbu.

@LiBeat,
dobro si me pročitala. I ja sam to shvatila, nažalost, tek skoro. Umesto da se pozabavim jednim detaljem ili trenutkom, i fino ga razradim, ja u glavi razvijem čitav svet, svašta se u njemu izdešava pre nego što počnem da pišem, a šta tek ide posle, ihahaj. E sad, ja bih da to sve isto i do u detalje moj čitalac shvati čitanjem 6000 karaktera, a to, očito, ne pije vodu. Barem ne na moj način. I to nije problem samo sa ovom pričom, već i sa prethodnim.
Doooobro, vredi razmisliti i o tome.

To je danak epici, tj. popularnosti epske fantastike i njenom uplivu u našu čitalačku svest.
Epopejci imaju potrebu da objasne sve o nekom svetu, odvajkada do sada, potpuno zanemarujući srž priče: događaj o kome je reč.
Zato treba bataliti Martina, Džordana i ostalu posttolkinovsku bulumentu kojima treba po nekoliko hiljada stranica za uvod.
Čitajte Bredberija, ako ste već propustili da čitate Čehova; od majstora kratke forme se uči kako da se skoncentrišete na crticu, na jedan bitan događaj, a u pozadini svetovi mogu da se ruše ili uzdižu, za priču to nije uglavnom bitno.
Događaji su najbolji kada se ljudi sreću slučajno; imala je Plut ranije i takvih izleta, ali opet i potrebu da nam sve objasni, kao da nema sigurnost da će dvoje koji se sreću na raskrsnici biti dovoljno začudni da nam drže pažnju.

A što je najbolje (ili najgore) ja najviše volim da čitam baš takve priče. Slučajnosti me oduševljavaju, od naizgled nebitnog događaja napraviti zamiljivu crticu...lepo, baš lepo. Ali ok, dobro je i moći prepoznati jedan od problema.

Quote from: Plut on 21-07-2011, 15:34:42
Umesto da se pozabavim jednim detaljem ili trenutkom, i fino ga razradim, ja u glavi razvijem čitav svet, svašta se u njemu izdešava pre nego što počnem da pišem, a šta tek ide posle, ihahaj.

Samo da se pojasnim, jer vidim iz ove tvoje izjave da bih mogla i da uprskam stvar u eventualnom nerazumevanju: nemoj molim te da pomisliš da ja imam ikakvu primedbu na to tvoje razvijanje sveta... naprotiv, garant je bolje što više i što dublje razraditi svaku ideju koja ti padne na pamet, jer teško može bilo koji detalj biti uverljiv, ako nisi sasvim razradila celinu. Samo sam htela da napomenem kako nije baš najsrećnija odluka zbijati na silu tako detaljnu celinu u ovako kratku priču. Hoću reći, nema razloga da ambicioznu ideju zbog slovnog limita sakatiš - obradi je u dužoj formi, kroz onoliko teksta koliko ti treba, pa koliko god to bilo. Ako se kasnije može editom ponešto odbaciti, onda dobro, ali to samo pod uslovom da se sama priča ne osakati. A ako vidiš da ne može, onda eto, ostavi je takvu kakvu jeste a za ovu radionicu skucaj nešto drugo.
eto, ja samo toliko...    ;)

Ne, ne, ne, shvatila sam baš onako kako treba. Samo hoću da kažem da bi za ovakve vežbe kao što je radionica trebalo smisliti nekakvu drugačiju priču. Ono što ja radim, sigurno nije dobar način za vežbanje. Izem ga, ako sam ja sad bila jasna. Valjda. :roll: :)

Sličnu primedbu je i Milosh imao za moju priču u Maju, odnosno da je omašila format.
Nedavno se pojavio konkurs k'o stvoren za upravo tu priču, pa sam je produžio na preko 5 strana.
Ako prođe (što će biti mnogo teško s obzirom na konkurenciju) to znači da primedbe koje sam dobio ovde baš i nisu tako beskorisne.
Hoću da kažem da to što si napisala priču za radionicu, a primedba je da si nešto izostavila, ne znači da tu priču ne možeš preraditi i upotrebiti je na nekom drugom mestu.

Uh, ne znam da li će iko razumeti šta sam sad hteo da kažem...  :roll:

Sad će sve da bude lakše. :(

Stipane budalo, kad ćeš već jednom naučiti da držiš gubicu začepljenu!   :x