Poll
Question:
Glasam za sledećih pet priča
Option 1: Oktobar
votes: 5
Option 2: Severnjačka uteha
votes: 10
Option 3: Dobra prodaja
votes: 5
Option 4: Puž
votes: 7
Option 5: Konačno rešenje
votes: 1
Option 6: Grad nad zelenom tišinom
votes: 10
Option 7: Vreća
votes: 7
Option 8: Bonsai
votes: 11
Option 9: Zmajevi u kutiji belog olova
votes: 7
Option 10: Pupak
votes: 4
Option 11: Ogledalo
votes: 5
Option 12: Lune, le cognac et la tombe
votes: 10
Option 13: Pada mraz
votes: 10
Option 14: Roboroga
votes: 10
Option 15: Cilindar
votes: 9
Uobičajeno paralelno glasanje, bira se po pet priča.
Evo ih:
1. Oktobar (http://www.znaksagite.com/diskusije/../D/oktobar_01.pdf) - Stipan
2. Severnjačka uteha - Suba (http://www.znaksagite.com/diskusije/../D/oktobar_02.pdf)
3. Dobra prodaja - Sinlen (http://www.znaksagite.com/diskusije/../D/oktobar_03.pdf)
4. Puž - mindfreeze (http://www.znaksagite.com/diskusije/../D/oktobar_04.pdf)
5. Konačno rešenje - NDZodiac (http://www.znaksagite.com/diskusije/../D/oktobar_05.pdf)
6. Grad nad zelenom tišinom - D. (http://www.znaksagite.com/diskusije/../D/oktobar_06.pdf)
7. Vreća - Miljan (http://www.znaksagite.com/diskusije/../D/oktobar_07.pdf)
8. Bonsai - scallop (http://www.znaksagite.com/diskusije/../D/oktobar_08.pdf)
9. Zmajevi u kutiji belog olova (http://www.znaksagite.com/diskusije/../D/oktobar_09.pdf) - Džek
10. Pupak - Bata (http://www.znaksagite.com/diskusije/../D/oktobar_10.pdf)
11. Ogledalo - Plut (http://www.znaksagite.com/diskusije/../D/oktobar_11.pdf)
12. Lune, le cognac er la tombe (http://www.znaksagite.com/diskusije/../D/oktobar_12.pdf) - Hrundi
13. Pada mraz - Steva (http://www.znaksagite.com/diskusije/../D/oktobar_13.pdf)
14. Roboroga (http://www.znaksagite.com/diskusije/../D/oktobar_14.pdf) - Miloš
15. Cilindar - Ivica (http://www.znaksagite.com/diskusije/../D/oktobar_15.pdf)
Glasa se za pet priča, s tim da prva dobija 3 poena, druga 2 a preostale tri po 1.
Glasa se slanjem privatne poruke na nik oktobar2011 (http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php?action=pm;sa=send;u=5074.) Glasanje se obavlja tako što u tekst poruke upišete pet priča po redu, prvo onu kojoj dajete 3 poena, pa 2 i tri po jedan. Nema potrebe da pišete imena priča, samo redne brojeve, da bi se lakše posle sravnjivalo.
Rok je četiri dana, dakle, u sredu u 20.00 objavljujemo rezultate.
Do tada molim bez ikakvih komentara, aluzija, natuknica i svega ostalog što bi moglo da utiče na druge učesnike i regularnost glasanja. Rezultati elektronskog glasanja biće vidljivi tek kada se završi glasanje.
Glasanje putem poruka je ovde: http://www.znaksagite.com/D/oktobar_glasovi.htm (http://www.znaksagite.com/D/oktobar_glasovi.htm)
Zbir poena i redosled (nezvanično):
22 Lune, le cognac er la tombe
19 Puž
19 Grad nad zelenom tišinom
14 Oktobar
11 Severnjačka uteha
10 Zmajevi u kutiji belog olova
10 Roboroga
9 Ogledalo
8 Dobra prodaja
7 Vreća
7 Cilindar
5 Pada mraz
5 Bonsai
4 Pupak
1 Konačno rešenje
Moram da primetim da se nikada dosad nije desilo, da 30 minuta nakon objavljivanja rezultata ne stigne niti jedan komentar na to.
Dadoh poene Hrundiju. Ipak, pretenciozna mi je ta priča, i zato odbojna. Nema bolje, pa zato.
Pa viš da nas interesuju samo rezultati. :mrgreen:
Inače, da, Hrundiju nisam dala ni jedan poen jer mu je želja bila da povuče priču, a glasovi i komentari su prestali da ga zanimaju.
Ja ću da analiziram priče detaljno preko vikenda.
Ogledalo je nepravedno zauzelo svoju poziciju. Velika je razlika između prve tri i ostalih priča...
A tek je velika razlika između pozicija Bonsai priče u javnom i tajnom glasanju...
Pada mraz, takođe...
Pa, i nije baš tolika, ima i gorih. Mogao bi mac malo da se pozabavi statistikom.
Da, ovo je najčudnije glasanje dosad; izgleda da je Hrundijev ispad imao neobične posledice.
Ja bih rekao da je to usled toga što se na javnom glasalo za pet a ovde do pet, pa su ljudi šarali i siguran sam da su neki glasali za pet na javnom a onda na tajnom recimo za još zti koje su im bile okej, ali nisu im ušle među najbolje...
Quote from: Plut on 13-10-2011, 01:45:10
Pa, i nije baš tolika, ima i gorih. Mogao bi mac malo da se pozabavi statistikom.
Slaba je ta statistika bez ocena, nema tu bog zna kakvih zaključaka. Nije baš ni prevelik skup, samo dvadesetak glasača. Da smo imali par glasača više rezultat bi mogao biti bitno drugačiji. Zato sam i odustao od te statističke priče. Na stranu to što ljudi glasaju različito u tajnom i javnom glasanju. Šta je značenje toga? Does not compute!
Izgleda da su Bonsai ljudi većinski smatrali za "šestu" priču javnog glasanja, pa su je obeštećivali u tajnom...
Quote from: D. on 13-10-2011, 01:40:32
Ja ću da analiziram priče detaljno preko vikenda.
Ogledalo je nepravedno zauzelo svoju poziciju. Velika je razlika između prve tri i ostalih priča...
Prve tri u smislu da misliš na prve tri za koje si ti glasala? Pa, to možda razlika samo po nešto razbarušenijem stilu pisanja koji krasi sve te priče (i još jednu za koju slutim da je tvoja), ali nije to jedino bitno za priču. Mesec, konjak i grob je najbliži tome da je u pitanju i stilski solidno izbrušena priča i da čisto zanatski prolazi sve korake ispunjenja zadatka kako treba, uz dobro doziranje informacija, slažem se da tu postoji višak pretencioznosti, ali to je donekle ublaženo što priča ide iz prvog lica a glavni junak je i postavljen kao neko ko kao da perverzno uživa u drami sopstvenog života. S druge strane, meni su i Ogledalo i Pada mraz bili problematični po pitanju ispunjavanja zadatka, Ogledalo nešto manje ali i tu postoji taj momenat da se na kraju nepotrebno imenuje predmet, a i ta priča pre svega igra na emociju što je prilično subjektivno da li će nekome da "klikne" ili ne... Meni je malo čudno da se Puž tako visoko plasirao, jeste to dobra ideja i zanimljiv seting, ali nije me nešto impresionirala na kraju... No dobro, sačekaću vikend, ja ne znam da li ću uopšte da komentarišem baš svaku priču...
ZMAJEVI U KUTIJI BELOG OLOVA
Jedina priča koja me je osvojila na prvo čitanje i kojoj se nisam vraćao ponovo. Ne znam kakav bih komentar mogao dati na nešto što sam pročitao u jednom dahu i na kraju umalo uzviknuo – odlično!
3 Boda
VREĆA
Priča koju gotovo da sam eliminisao iz razmatranja prilikom prvog čitanja. Tek sam na drugo čitanje uočio poentu.
Dobar tempo i odlična karakterizacija glavnog aktera. Ideja pomalo zakukuljena, ali odlična.
2 Boda
PADA MRAZ
Priča koja me je strahovito iznervirala po završenom čitanju. Toliko lepo napisano, toliko mašte i vrcavih ideja, tako pitko i tečno...
I sve to samo da bih na kraju shvatio da sve to savršenstvo nikakve veze sa zadatom temom nema. Halo bre – to se zove varanje! Za kaznu samo
1 Bod.
GRAD NAD ZELENOM TIŠINOM
Lepa priča, na momente poetična. Razumljivo ispripovedano i solidno izvedeno. Ali zašto to nabijanje prsta u oko? Čemu pominjanje džuboksa i novčića u poslednjem pasusu? Kako je junakinja saznala te nazive? I bez toga je bilo jasno o čemu je reč
1Bod
DOBRA PRODAJA
Priča ima dobru atmosferu i besomučan tempo. Nosila me je do samog kraja, gde me je razočarala. Problem je što protagonista niti zna šta želi, niti mu pronađeni predmet u bilo čemu pomaže.
1bod
SEVERNJAČKA UTEHA
Priča koja me je na trenutke zasmejala, pa ipak suviše isforsirana i ponegde izleće u prepričavanje. Zadatak je ispunjen, ali višestrukim varanjem.
PUŽ
Priča me po ideji i izvedbi podseća na jednu staru priču, mislim da se zove ,,Zmija uma". Zanimljivo, solidno vođeno - ali suviše poznato.
KONAČNO REŠENJE
Priča povremeno nejasna i bilo mi je potrebno prilično napora da skontam da se tu radi o nekoj varijanti utopije. Možda je svet u kome se odigrava trebalo detaljnije prikazati, ali onda bi verovatno debelo premašila 6000K. Ovako deluje kao da se sve odigrava u realnom okruženju gde je nemoguće da neko zameni revolver za čekić.
BONSAI
Solidno napisano, ali mi baš ništa nije jasno. Možda je problem u mome čitanju...
OKTOBAR
Sve je pošlo naopačke za ptice i mačke
Kad je jesen okačila svoje žute značke.
PUPAK
Ne vidim nikakve veze sa zadatom temom. Roboti, Asimov? Nažalost ova priča mi deluje dozlaboga neuverljivo.
OGLEDALO
Vrlo neobična, pomalo bajkovita priča. Nažalost ništa nisam razumeo.
ROBOROGA
E ovo kao da su dve priče nagurane u 6000K. U osnovi deo sa roborogom i rubikovom kockom mi se dopao, ali taj oklop i prva bitka su balast koji opterećuje priču koja bi bez tog lutanja bila mnogo kompaktnija i bolja.
CILINDAR
Opet jedna priča koja mi se dopala, ali - ista meta i odstojanje sa ,,Zmajevima u kutiji belog olova".
Kada imam dve ovakve priče odabiram za davanje glasa onu (po meni) uspešniju. Samo zbog te (nesretne) okolnosti nema bod od mene.
Hrundi je mogao da bar bude častan i da glasa.
Njegove me priče podsećaju na opise muzičara i pozorišnih glumaca iz Lovca u žitu: kada čovek postane previše dobar u onome što radi i to zna, počne da afektira. Hrundi je usavršio određen stil/pismo, i sada priče počinju da mu izgledaju usiljeno, izveštačeno. Gube dušu.
Posle njihovog čitanja imam utisak kao da sam upoznala tipa koji sjajno izgleda, ali koji, nakon par minuta razgovora, ostavlja utisak predivne školjke. I ja zevnem, okrenem se i odem sa žurke jer nema ničeg interesantnog.
Problem sa ovom radionicom je taj što, realno, nije bilo priča za tri i dva boda. Iako su me priče "Zmajevi u kutiji belog olova" i "Lune, le cognac et la tombe" ubile u pojam svojom uslljenošću, odlučio sam da im udelim bod.
Napravio sam malu grešku pri glasanju, naime, permutovao sam brojeve priča "Lune, le cognac et la tombe" i "Ogledalo". Iz nekog razloga želeo sam da dva boda udelim priči "Ogledalo".
Priča kojoj sam dao tri boda je GRAD NAD ZELENOM TIŠINOM. Nisam ni mislio glasati ovaj krug, ali sam nakon ove priče ipak to odlučio. Vrlo lepa i poetična priča, sa puno osećaja i specifičnog senzibiliteta, vidi se da je pisac uneo sebe u nju. Neko je jednom rekao da književnost nisu samo emocije ( čini mi se Mica M. ). Nisu, ali većim delom za mene i mnogo čialaca i jesu ; priča bez emocija, ljudskosti, mi je kao muzika bez zvuka. Džaba i zanat i tehnika i doziranje informacija, ako nema ono ,, nešto ''. Ovo je priča o prošlosti, budućnosti, usamljenosti od koje ne možeš pobeći ni u beskraj svemira, o večitom traganju. Zanatskih nesavršenosti sigurno ima, ali meni ih potire ta osećajnost i iskrenost autora koja izbija iz priče.
Dva boda sam dao priči OGLEDALO. Veoma interesantan stil, neki miks bajke, fantastike, možda i blagog horora. I ovde naslućujem jedan specifičan senzibilitet. Uspešno je dočarana vrlo neobična atmosfera priče. Sama početna premisa sa ružnoćom je hrabro postavljena. Ima nekih rečenica i detalja koji mi odudaraju od celine, ali sve u svemu, mislim da zaslužuje glas.
Treće mesto mi zauzima BONSAI. Moderna, urbana priča, ispričana u gotovo jednom dahu; niti se brzo povezuju, nema puno detalja sa strane, glavni tok radnje odmah preuzima pravac. Volim takve priče gde te autor ščepa odmah na početku, i ne pušta do kraja. Neke zamerke bi bile neodređenost i nejasnost.
Napomenuću da sam ispoštovao Hrundijevu želju, i nisam glasao, niti ću komentarisati tu priču. Inače smatram da nije najbolja, ali da je sigurno među prvih pet u ovom krugu. Toliko što se toga tiče.
Moram reći da sam imao veliki problem za preostala dva glasa, jer mi je kvalitet ostalih priča jako upitan. Na kraju sam se odlučio za sledeće dve :
SEVERNJAČKA UTEHA- Svidela mi se upotreba nordijske mitologije, i konačno i jedna priča sa solidnom dozom humora u ovom krugu. Početak me je malo smorio, ali su zbivanja u apoteci izvukla stvar. Solidna pričica.
PUŽ- Na momente solidna priča, na momente se gubi u preteranom insistiranju na zvučnosti sf naziva. Generalno ideja je dobra, i izvođenje nije loše, ali može se još dosta poraditi na ovoj priči. Kao da mi je nešto između sf i onih brojnih kiber, sajber podvarijanti... Ne sviđa mi se ni kraj. Ipak, zaslužuje jedan poen.
O ostalim predveče. Donekle su mi se svideli Oktobar, Zmajevi u kutiji belog olova, Vreća i Konačno rešenje. Sa ostalima sam prilično razočaran.
I nisam glasao u tajnom glasanju, čisto da se zna.
pročitao sam samo tu prvu priču i ubio me u pojam njezin stil
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi658.photobucket.com%2Falbums%2Fuu310%2Fsvracak%2F12%2Fradionicaoktobar.jpg&hash=d2c14c762e743e0798121291c606c6496258e16d)
Izgleda mi da su ljudi glasali za Hrundija dobrim delom iz inata. :lol: Inače sam baš iznenađena niskim kotiranjem mog favorita i baš me zanima šta je ljude odbilo od priče. Uskoro detaljnije, znam da jedva čekate. xrofl
- za početak
06 — Grad nad zelenom tišinom
Ova je priča puna nostalgije i melankonije, s nekim blues ugođajem. Imam nekoliko primjedbi ili sugestija ( da sam ja urednik , što nisam...) :
1. okruglić pa okruglić... kaži novčić jer nije vjerojatno da se zna ime grada, ime crkve, a da se ne zna za novce.
2. ne započinjati tako često rečenice veznikom
QuoteOkrenula sam se baš kada mi je okruglić napustio prste. Prošao kroz urez. I tada nam se učinilo da kroz kožu osećamo Zemlju onakvom kakva je nekad bila. Bučna, prljava, vodena i gladna. I njena sećanja na život potekla su našim venama. A vekovima neuznemiravana prašina vrtložno se uzdigla svuda oko nas. ove zadnje dvije mogu dati jednu lijepu rečenicu.
I mi smo se našli u njoj.
Nesputani i drhtavi.
Razvejani i ritmični...
Ostatak okruglića ostavila sam pored kutije, nekoj budućoj tišini koja žudi da to ne bude. Navukli smo razbacana zaštitna odela i vratili smo se kući. ovaj pasus mi ovdje bolje paše
Na Zemlju se posle toga nismo vraćali. nađi drugi glagol, tu imaš vratiti jedno za drugim
Ali smo muziku iz kutije sačuvali.
Odmah nakon što smo otplesali.
ovo bih izbacila, ne samo što imaš dvije oznake vremena jednu uz drugu ( sad, može biti da je to legitimno po srpskom pravopisu, stvarno ne znam, samo mi se čini da je u ovoj kombinaciji to odmah suvišno) nego je već iz prethodnog jasno da se plesalo uz muziku. Ne mora baš u svakoj kratkoj rečenici glagol stajati na kraju. To gnjavi
Ostatak okruglića ostavila sam pored kutije, nekoj budućoj tišini koja žudi da to ne bude. Navukli smo razbacana zaštitna odela i vratili smo se kući.
Muziku iz kutije ne preslušavamo često. Ne želimo da nam dosadi. Ipak, ponekad se pronalazimo po znojavim tamama i puštamo je da nam putuje krvotocima. i vasionama. ne, pretenciozno
I samo još ponekad pitamo se da li je na Zemlji bilo dovoljno Џу боксeвa i novčića da usamljenost njenih stanovnika razveju među besmislenim zvezdama. ovo zadnje mi je suvišno, ne kažem da je nelogično spomenuti Ђу бокс, ali nije potrebno. Tu, također, spominješ novčić koji je do tada bio samo okruglić. Bez zadnjeg pasusa kraj je efektniji i manje patetičan
1 bod.
Је л` се каже џубоксева или џубоксова? :)
Mislim da je potonje pravilnije, mada tipovao bih i na "džuboksi"
Jedna reč, kao u naslovu časopisa.
А множина? :)
Ne znam, pitaćemo Dacka!
OKTOBAR- Dobro, interesantno je to s torbom i uopšte zaplet. Mračna priča, a opet ispričana na jedan lepršav način.
Neke stvari mi nisu baš najasnije ispričane. Bila je blizu glasa, ipak Severnjačka uteha i Puž su mi za nijansu
bolji i efektniji.
DOBRA PRODAJA- Previše objašnjavanja, pravolinijska radnja, dijalog vrlo naivno prikazan, završnica donekle popravlja utisak, ali sve u svemu konstrukcija priče je prilično klimava.
KONAČNO REŠENJE-Ima i dobrih i loših strana, u celini korektno, ali nedovoljno za glas. Lepo počinje, ali sve više pada kako odmiče. Voleo bi da je za razrešenje zadatka upotrebljeno nešto drugo od onoga u priči.
VREĆA- Dosta mi se svidela na idejnom planu, među najoriginalnijim u ovom krugu. Čini mi se da fali malo dinamike, snažniji zaplet. Mislim da bi autor mogao značajno poboljšati priču, ako poradi na njoj. Ima tu ,, mesa ''.
PUPAK- Nikako me nije kupila... već dosta puta prežvakane teme i motivi, HAL, Adam, androidi... moralo bi biti baš ekstra napisano da ostavi jači utisak, a nije.
ZMAJEVI U KUTIJI BELOG OLOVA- Ova priča je ispričana jezikom epske fantastike, arhaičnim, bajkovitim. U celini mi se dopala. Autor na momente ima vrlo lepe rečenice. Pesmu i stihove bi izbacio, a porazmislio bi i o kraju. Kuga ok, ali ebola je postala poznata u modernom dobu, nekako mi ne ide sa arhaičnim, epskim tonom priče. I na ovoj priči autor može poraditi, možda i za dužu formu. Takođe obratiti malo više pažnje na likove i njihove karaktere i osećanja.
PADA MRAZ- Meni nije leglo, ali neću napadati ni pljuvati. Ima tu nekog senzibiliteta koji se probija, nekih slika i dubine, ali jednostavno nismo na istoj talasnoj dužini. Što ne znači da nekom drugom neće biti odlično- meni nije.
ROBOROGA- Pola priče je potrošeno u objašnjavanju šta i kako. Druga polovina u dvoboju koji nimalo ne impresionira. Na sve to, i rešenje zadatka vrlo tanko... slab utisak.
CILINDAR- Zapinjala mi je od samog početka. Previše jednostavno rešenje zadatka, previše kratko, autor ne da priči da se razmahne, kao da je žurio da što pre završi i pošalje. Taman sam se namestio da čitam, da vidim hoće li biti kakvih iznenađenja- kad ono priča već gotova.
Jebote, sve sami Vojvođani glasali za mene... + ivica....
Molim lepo, ja sam se izjasnio kao Srbin pravoslavne vere, niks Vojvođan :)
Ako sam glasao za tebe... ipak nemoj rušiti pravila, sačekaj kraj komentara i objavu autora.
Quote from: Anomander Rejk on 13-10-2011, 19:36:33Kuga ok, ali ebola je postala poznata u modernom dobu, nekako mi ne ide sa arhaičnim, epskim tonom priče.
Kakve to ima veze kad se priča odvija u post-apokaliptičnom setingu, dakle, u budućnosti? "Roboroga" je još jedna priča slične sorte u smislu da je u pitanju pseudo-fantasy tj. da svaka naprednija nauka onima koji je ne poznaju (ili su je zaboravili) deluje kao magija. "Zmajevi u kutiji belog olova" pre svega ima dobru strukturu, sa sve efektnim obrtom u kome ujedno i saznajemo šta je predmet, sviđa mi se ova vrsta ekonomičnosti; takođe, mislim da su pesme sasvim na mestu, kao i uloga lude, i da razbijaju pomalo jednolično pripovedanje koje se za moj ukus previše naslanja na opšta mesta priča u kojima je glavni junak poslat na nekakav quest, i u tom smislu možda bi bilo bolje da je sam jezik nekako interesantniji tj. da je na nivou detalja prošaran nekim slikama koje i ne bi bile toliko bitne za priču koliko za potpuniji i plastičniji doživljaj sveta u kome se dešava. Sve u svemu, solidna je priča i ja sam joj dao bod.
Bato, ti dobijaš toliko malo bodova na ovim glasanjima, da bi bilo pošteno da nas ne smaraš više svojim patrljcima pisanja.
Ako misliš da onaj mjesec kada smo imali isti broj bodova, pa si od šoka prestao da pišeš za radionicu, onda da, možda bi bilo pošteno 8-)
Nema nam Zemunca da overi pobedu...
Ovo mi nekako sporo ide... da počnem od priče kojoj sam dala tri boda:
Quote
,,Tuđince ne puštaju tek tako da odu.", usne mu se šire u blag osmeh dok posmatra moj nedefinisani oslonac.
Zatim dodaje nehajno: ,,Osim ako nisi pronašao Rizal."
Ово је у суштини једина мана у причи. Оп цуп, усред радње са феновима, штаповима и шеширима – Ризал, који је довољно препознатљив да га клинац на први поглед идентификује, а овај трговац који тврди да се припремио – не. Ако је клинац одиста царевић, питам се шта ту ради нимало забринут за своју судбину и судбину својих поданика, нимало изненађем појавом Ризала... у суштини, овај тренутак сусрета је слабо место приче. Али ако то прихватимо све остало је супер, посебно лажни мамац у виду елипсастог предмета који није Ризал. И последња реченица који показује и шта се десило и да приповедач то и даље не капира. Мање грешке: ентузијазично, ватрометски.Natavak latinicom.Za mene je ovo, dakle, ubedljivo najbolja priča u krugu. Najbolje je ispunila zadatak, vrlo je dobro napisana, dijalozi su mi se dopali, i nisu mi bili naivni kao Anomanderu, a sve mi se čini da Stipan nije dovoljno pažljivo pročitao priču: predmet je pomogao pripovedaču da zaradi brdo para - što je i želeo, a do kraja nije shvatio njegovu prirodu - dok mi jesmo, kao i klinac koji ga je na kraju učtivo zatražio i dobio.
Da malo narušimo mrtvilo:
Meni su citirane rečenice najbolji deo priče. Sve ostalo je košmarno neuverljivo. Toliko o oku posmatrača. Šta se, zapravo, na kraju dogodilo?
Pa, ako mene neko pita: čovek je našao Rizal (štap) i hologramsku igračku (predmet) i nije skapirao šta je šta. Svima oko njega je to, međutim, bilo jasno i odatle preznojavanje, pristajanje na sve uslove kupoprodaje itd. Na kraju on odlazi sav zadovoljan sa svojom igračkom, ostavljajući prevejanom klincu Rizal. Klinac ga odmah aktivira - odatle ona završna rečenica o pomračenju jer pripovedač se čak nije setio da je to ona pominjana flota, a ne obično pomračenje.
Naravno, moguće je da sam se prevarila. Ne bi bilo prvi put. :mrgreen:
Da, problem sa ovom pričom je dvojak: neuverljivost svega što se događa + spisateljski naivan pristup.
Bilo bi bolje da se trgovac sam dosetio u očaju da uzme bilo šta što ima dugme i kaže da će aktivirati hidrogensku bombu, umesto legende koja se savršeno uklapa u dati trenutak. A onda na kraju, odlazeći pritisne dugne iz zezanja, jer misli da je to ništa i događa se... ne hidrogenska bomba, nego nešto što niko ne zna šta je. To bi mi bio sjajan obrt, u stilu: "Sve se menja i pre nego što će biti u stanju da shvati šta i sam će biti promenjen..."
S druge strane, ti divljaci koji razbijaju dovratak teško da bi ikoga saslušali dovoljno dugo, njihov šef možda, ali obični ratnici ne.
Očigledno je pisac neuk i mlad, ali ima nade za njega... a kod Jevte očigledno proradio materinski instinkt.
Ne, nemojte mi izmišljati šta se dogodilo. To je učitavanje. Stalno neko u komentarima izmišlja svoj kraj. Postoje priče sa otvorenim krajem, ali to ovde nije slučaj.
Quote from: Jevtropijevićka on 14-10-2011, 11:59:14
sve mi se čini da Stipan nije dovoljno pažljivo pročitao priču
I meni se čini da NEKO nije dovoljno pažljivo pročitao priču...
Ja ne izmišljam kraj. Ja sam ponudio rešenje koje smatram mnogo boljim od onoga koje imamo u priči.
Ovo je radionica. Učimo, dajemo savete, ukazujemo na bolja rešenja... zar ne?
Daj, oladi. Nisam mislio na tvoj kraj priče. Tvoj kraj je za neku drugu priču. Verovatno dobro, ali drugu.
Quote from: scallop on 14-10-2011, 13:13:21
Ne, nemojte mi izmišljati šta se dogodilo. To je učitavanje. Stalno neko u komentarima izmišlja svoj kraj. Postoje priče sa otvorenim krajem, ali to ovde nije slučaj.
Ali nisam ništa izmislila?! Dobro, u svakom slučaju saznaćemo kad se objave pisci, nadam se.
Da ne propadne post zalud:
Disklejmeri po običaju. Ne jedite se, ne vređajte se, ovo nije ništa lično.
Dva poena sam dala
Roborogi.
Roboroga je za mene simpatičan primer ovoga što Miloš zove pseudo-fentezijem, odnosno postapokalipse koja je toliko post da se sve naučno preobraća u fantastično. Bajka o zmaju i svetom Đorđu postaje bajka o robotu i devici, sa humorističkom intonacijom. Rubikova kocka je dobro rešen nepoznati predmet, iako se malo varalo sa prašnjavošću zbog koje ga nismo odmah identifikovali. Moram reći i da me je sam početak, odnosno postavka glavnog ženskog lika i njenog zanata, podsetio na jednu raniju priču sa radionice, ali je tamo bio u romantičnom, a ovde je u humorističnom ključu.
Doduše, robotovo ponašanje mi nije logično, odnosno logično je koliko je zmajevsko ponašanje inače logično, ali nije obrazloženo u ovom kontekstu. Ali dobro, glavno da se ocrtava bajka/legenda u pozadini pa se to da zanemariti. Dva boda.
Pada mraz - jedan bod. Priča je izuzetno lepo napisana, ima divnu, jaku, i potpuno neutemeljenu tugu koja me ponese od početka. Zašto je vanzemaljac tužan – nemamo pojma, a nije ni bitno. Lepo je obrađen motiv prvog kontakta. Ali.Priča nije ispunila zadatak. Mi smo prepoznali i put i automobile a pripovedač nije, ali nigde traga predmetu koji se odnosi sa sobom. Osim brestovih semenki, ali to su brestove semenke i ne znam baš pomažu li ičemu a još i on zna šta su. Krajnje mi je nejasno zašto je autor mislio da ovo ispunjava zadatak. Osim toga, pisano je na brzinu, mislim fizički na brzinu, kucano uz gutanje slova i interpunkcije, i jezik odstupa od nekih gramatičkih i pravopisnih pravila a da nam nije označeno zašto. Osim da se ja domišljam kako je to vanzemaljac pa zato tako priča.Lune, le cognac et la tombe. Jedan poen. Čisto za inventivnost i trud. Samo, nije to dovoljan trud. I Steva i ja smo primetili anahronizam sa dobermanima. To je manje značajno. Značajnije je da je priča, pamfletima enciklopedista, smeštena duboko u osamnaesti vek, a ovamo – niko živi ne prepoznaje teleskop? Dajte, ljudi, ne budimo neozbiljni. A ovo: "Iv de Breguet de la Croix" – napisano je dopola transkribovano a od pola netranskribovano, u priči u kojoj su sva druga imena transkribovana; aljkavo. Per Lašez su dve reči a ne tri, i na francuskom. A baš je poznato groblje. Za istorijsko štivo – treba pažljivije pisati.Inače, ideja nije loša, lik potpaljivača crkava je lepo ocrtan, jasno mi je zašto je priča zaradila ovoliko glasova (bože, Hrundi, kako si lukav!), stil je ovde funkcionalno upregnut u jasan zaplet. To je sve super, ali kao što rekoh, aljkavo izvođenje. Može se moja strogoća otpisati i na zlovolju zbog izgubljene opklade, ako se baš hoće, ali stojim pri svom mišljenju.Ogledalo. Jedan bod.Nije do kraja ispunjen zadatak, ali je predmet zanimljivo odabran, i lepo je što je autor imao hrabrosti da ne postavi rešenje problema kao slučajno, nego kao sudbinski određeno. Licidersko srce nije samo srce, već ključ za drugu stvarnost, pa zato računam da je zadatak ispunjen (mada na mišiće). Trooki golub me je nekako podsetio na trooku vranu i mogućnost da je ovo prelazak na onaj svet. Ujedno me je priča opomenula na to zašto su problematične knjige za decu u kojima junaci na kraju zanavek ostanu u carstvu bajki: to se debelo plaća, i optimističnije su one priče u kojima se Doroti vrne u Kanzas, ako znate šta hoću da kažem.Vreća je u anonimnom glasanju od mene dobila jedan bod u alternaciji sa Mesecom i konjakom.Zašto? Nije toliko pamtljiva, možda, ali ispunjava zadatak, a i ovde imamo, kao u Dobroj prodaji, dva predmeta nepoznatog karaktera. Za mene, plus. Veći mi je problem što je opšte poznato kako je zlato odmah posle rata ekstrahovano i medalje opet izlivene, pa se ovde nemaju oko čega otimati. Dopao mi se i kraj. Uopšte ova priča ima dosta strukturnih sličnosti sa Dobrom prodajom, ali eto, meni je prodaja znatno uspelija, iako se niko sa mnom ne slaže. xfrog Kasnije o pričama koje nisu dobile bodove.
Uzivala sam u tvom ocenjivanju, narocito si me kupila tumacenjem Ogledala
i odgovorom zasto je problematicno ostati u svetu bajke. :)
Citajuci vas, osecam se kao da sam se i sama, posle dugog odsustva, vratila kuci.
Jos nisam procitala sve price, ali mi je Ogledalo ostavilo jako lep utisak.
:oops: Hvala, ali... to je samo zato što još nisam pisala o (po meni) neuspelim pričama. Tu će se videti koliki sam skot. :lol:
Quote from: Savajat Erp on 13-10-2011, 18:03:50
Је л` се каже џубоксева или џубоксова? :)
Množina je džuboksi, pa i genitiv glasi džuboksa (sa dugim a na kraju).
A da ne bude sve oftopik, glasala sam samo za Cilindar, dok su mi se kasnije dopale još neke price, ali tek kad su mi komentatori skrenuli pažnju na njih. Doduše, imam grip pa mi je teško da se udubim i ukapiram finese i zato mi je najvažnije bilo da prica hvata na prvu loptu i da je kratka. Žao mi je što Cilindar nije bio u onom krugu za Zabavnik.
Ne znam pravila: mogu li da stavim neki komentar iako nisam učestvovala u glasanju, jer nisam pročitala baš sve priče?
Pravila! Pravila?! Sasvim slobodno šopaj, al prvo pročitaj :-)
Vid' ovog. :shock: Još će pomisliti da mora sve da iščita da bi išta komentarisala. Midoto, a ti lepo iskomentariši ono što jesi čitala. Svaki komentar vredi.
E nek sam ti ja odobrila. xrofl
O tome se i radi: pročitala sam naslove i prve rečenice, pa sam napravila selekciju koje ću nastaviti.
U priči "Oktobar" je netačan citat Radovićeve pesme (Sve je pošlo naopačke za vrapce i mačke...)
U priči koja se, iz meni nepoznatog razloga zove "Mesec, konjak i grob", ali na francuskom, prva rečenica je još pretencioznija od naslova, te sam odmah odustala.
"Grad nad zelenom tišinom" ima više reči nego što je potrebno: ako je sve, onda je sve, nema potrebe ponavljati, pa još dodatno razjašnjavati.
"Pada mraz" ima obećavajući početak, ali nema dovoljno daha da bi se valjano razradio i završio.
"Roboroga" mi se više dopao nego što je rangiran - ima života u priči.
Za "Ogledalo" imam primedbu na početak: vetar je blag, ali mrzne uši. Možda - nejak, ili kriomice zloćudan, jednoličan...
U "Pužu" mi se dopala natuknica (neizrečena) da i onaj koji je pisao priču ima savesti, čak bih rekla - i nešto dečje u sebi. Moguće da sam omanula, ali se ne bih radovala da je neka vrlo pragmatična i odrasla osoba u pitanju.
"Dobru prodaju" ću pročitati, premda me je odbio - krajnji rub galaksije i nekoliko opštih mesta s početka.
"Severnjačku utehu" neću dovršiti.
Ovako, dok kao čitalac strogo ocenjujem tuđe pisanje, sve vreme imam na umu da se radi o najtežoj formi - koja za kratko vreme treba da zainteresuje i da do kraja ne izneveri. Zato se nikada nisam bavila kratkom pričom - prevazilazi moje umeće.
Dal bi bilo dovoljno da se ja izvinim za tuđe pundravce kako bi se došlo do još po nekog smislenog komentara? Ili je 'Trnovanje' zanimljivije.
I ja sam baš tako nešto pomislio. Pa, da pitam Midoto:
Da li tvoj post znači da si nabrojala priče koje nećeš pročitati, a priču "Dobra prodaja" hoćeš, mada..., a sve ostale priče "ćeš nastaviti" ili obratno? Više ne znam jesam li samo ja konfuzan ili su to neki drugi.
Ja sam svoj komentar pripremio, ali imam "dileme"... ma, "polileme" zašto bih to uradio? Posle osebujnih komentara o pogledima na savremenu fantastiku i fantastiku uopšte na jednom drugom topiku, očekivao sam višeslojne analize, ali sam dobio samo kratak osvrt na poentirane priče uz tipičnu Krljićevski eufemizam ograde od svega i svačega.
De, ne bunguraj ko na zagorelu tepsiju, verujem da nas ima koji retko provodimo lenja popodnevlja na pametnim topicima gde se prvorođeni intelektualci privatavaju za guše i genitalije. Par ćuški i koja 'topla reč', ko i svakom poštenom marvinčetu, pa nam dosta.
Evo opet, budući da mi je računar ponovo zablokirao, pa moram brzo da iskoristim njegovo dobro raspoloženje.
Jesam bila netaktična, ali mi je istinski trebalo nekoliko navrata da bih bilo šta poslala - te sam iznova pisala, samo sve kraće.
Pročitala sam sve nabrojane priče, sem poslednje. Tu mi se toliko dopao naslov, možda zbog velikih simpatija prema filmu suprotnog naziva, da sam bila razočarana više no što je opravdano.
Stvarno mi je žao što je sve ispalo tako grubo, zbog ponavljanja se svelo na ono što ja smatram najvrednijim kada mi neko komentariše šta sam uradila: ako neka od primedbi ima smisla (a česte su takve), gledam da li sam u stanju da nešto poboljšam. I istina, mrzim kada se izvuku samo zamerke, a ne pohvali se šta je trebalo. Sa zakašnjenjem: stvarno sam se iznenadila koliko je dobrih ideja, pa i valjane tehnike pisanja.
Ako je neko opravdanje, zaista sam saznala i za jednu neočekivano brzu sahranu u porodici, pa sam bila i smušena. Obećavam da ću do kraja godine napisati priču za radionicu, spremna da neko odustane zbog prve rečenice ili odbojnog naslova. Može li mi se oprostiti?
Quote from: scallop on 14-10-2011, 21:04:05
Ja sam svoj komentar pripremio, ali imam "dileme"... ma, "polileme" zašto bih to uradio?
I ja sam nazvan stokom Scallope, i povući ću se iz radionice jer sam izgubio bitku. Platiću punu cenu svoje tvrdoglavosti.
Pa opet, smatrao sam da ovi ljudi zaslužuju da od mene dobiju ono što sam već napisao.
Quote from: scallop on 14-10-2011, 21:04:05
očekivao sam višeslojne analize, ali sam dobio samo kratak osvrt na poentirane priče uz tipičnu Krljićevski eufemizam ograde od svega i svačega.
Nažalost, to je najbolje što sam znao.
Stipane, ubuduće ću sve što se bude tebe ticalo naglasiti da se odnosi na tebe. Ni ovoga puta to nije slučaj. Vidiš da Midoto zna.
Pa, onda da počnem od priče koju ona "neće dovršiti".
Priču "Severnjačka uteha" sam komentarisao i lično sa autorom, pa neke stvari neću ponavljati. Jeste, početak je trapavo pravolinijski i o tome će morati da povede računa, ali je priča dobro i veselo zamišljena, ispunjavajući zadatak u potpunosti, osim što se uplašio (imamo sličan slučaj kod nekoliko priča) pa nam je "nacrtao" o kom "predmetu" se radi. Naravno, ima tu još "grešnih" detalja, ali pisac napreduje i ovoga puta se i prilično visoko plasirao.
Nego, da ne dužim. Savetovao sam da se priča malo ispretura i da se "zaborave" direktne naznake. Prst u oko i nije znak poštovanja čitaoca. Pa, jedno pitanje za učesnike Radionice: Da li biste priču pročitali do kraja da je započeta sa sledećim rečenicama:
Sa osećajem da mi je srce prepuklo, propao sam kroz ogledalo jezera hladnijeg od Skaldinog daha. Zatim sam poderao odeću kotrljajući se kroz žbunje sve do ravne površine pred zgradom tvrđave. Nad ulazom je visio grb zmije omotane oko skiptra. Freja me nije lagala.
Provalio sam unutra zazivajući svoje pretke.
Tekst sam izvukao negde iz sredine priče. Malo sam podesio i tako se skratilo za 190 karaktera (može se iskoristiti za nešto novo).
Moji komentari su spremljeni odmah posle svake pročitane priče ponaosob.
Nijednu prču nisam pročitao dva ili više puta. Trudim se da je upijem očima čitatelja, jer za kritičara nisam. Šta mi se dopalo na prvu loptu, dopalo. Ono što nije, nije. Napisao sam za oba slučaja zašto.
Toliko od mene.
Komentare ću da postavim sutra ili preksutra, ne valja svi odjednom da navalimo :)
I konačno, bio bih rad upoznati razlog vrlosti čitanja kratkog teksta jedan kroz jedan. Odbijam sebi na glupost da ne umem da čitam. Prelet teksta, kao eliminacija. Čitanje kao upoznavanje. Iščitavanje kao približavanje konačnom sudu. U čemu je problem?
Ako me delo smara, a to osetim odmah u prvom pasusu, odradim brišući let preko istoga.
Ali, ako me zaintrigira, onda idemo langsam, natenane u drugoj. Rikverc mi ne radi a i benzin skup. Valja toliko priča provozati.
Svoj način čitanja sam izneo da se autori ne obaziru mnogo na moj osvrt, sem ukoliko im nije stalo da znadedu kako običan čitatelj konta nji'ovu pisaniju.
Na ovoj Radionici je igra čitanja ista kao i igra pisanja: svako daje onoliko koliko može ili hoće. Niko nije potpisao ugovor da mora. Ja sam zadovoljan i sa ovoliko. To je daleko više nego da ne saznaš ništa.
Đek, ti imaš validnu licencu običnog čitaoca il bi samo da štancuješ?
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 14-10-2011, 23:02:47
I konačno, bio bih rad upoznati razlog vrlosti čitanja kratkog teksta jedan kroz jedan. Odbijam sebi na glupost da ne umem da čitam. Prelet teksta, kao eliminacija. Čitanje kao upoznavanje. Iščitavanje kao približavanje konačnom sudu. U čemu je problem?
U moru romana/priča/pesama/raznih pisanih sadržaja, ja bih volela da prepoznam šta je to što će mi predstavljati pravo i potpuno zadovoljstvo. Volela bih da to pronađem, između ostalog - jer bih i sama volela da sam dobar pisac. A nisam. Neke odlične ideje sam upropastila nedostatkom veštine. Prečesto mi se brka kompletna slika u glavi od nedovršene na papiru (ekranu). Značajno mi je kada mi neko ukaže na greške, kada mi kaže šta mu je zasmetalo. Nisam zlurad čovek, mada je iz trapavog osvrta na manjkavosti ispalo tako.
Logično mi je: ako ti neko govori šta mu je zasmetalo, verovatno ti govori zato što veruje da može da se razvije u bolje. Inače - to je potpuno gubljenje vremena. Kada sam svoj prvi roman poslala (prvi put) nekom izdavaču, dobila sam odgovor: to neće imati čitalaca. Pet godina nisam nikome slala rukopis. Da je postojala lista primedbi, bilo bi daleko lakše.
Ima neverovatnih ideja i obilje duha u nekim pričama, čak i u postovima nevezanim za pisanje. Od te količine energije, različitosti, veselja, pa i ogorčenja, moglo bi da ispadne nekoliko vrednih zbirki.
Quote from: scallop on 14-10-2011, 22:14:51
Da li biste priču pročitali do kraja da je započeta sa sledećim rečenicama:
Sa osećajem da mi je srce prepuklo, propao sam kroz ogledalo jezera hladnijeg od Skaldinog daha. Zatim sam poderao odeću kotrljajući se kroz žbunje sve do ravne površine pred zgradom tvrđave. Nad ulazom je visio grb zmije omotane oko skiptra. Freja me nije lagala.
Provalio sam unutra zazivajući svoje pretke.
Tekst sam izvukao negde iz sredine priče. Malo sam podesio i tako se skratilo za 190 karaktera (može se iskoristiti za nešto novo).
Bih. Kao što bih (u opštoj besparici) čak kupila knjigu koja, osvrćući se na stare fotografije i priče iza njih, uz neku "fantastičnu" večeru sa precima, upreda prošlost sa budućnošću :)
Praštaj, Midoto, "Severnjačku utehu" sam uzeo samo kao povod. Previše olako čitamo Radionicu, a još ofrljastije je komentarišemo. A učesnici Radionice su većinom sa istim problemima kao i ti i kroz nju pokušavaju da artikulišu svoj izraz. Ako ih ostavimo bez komentara, onda im uskraćujemo jedini pravi benefit, a to je da par desetina ljudi čita njihove rukopise i iznosi mišljenja o njima.
Znam da ima na forumu ljudi koji smatraju da se na radionicama ništa ne može naučiti i da je talenat konačna mera. To, naprosto, nije tačno. I ne želim da ponavljam otrcane fraze koje to argumentuju.
Priči Puž sam dala 3 poena. Odluka je pala posle drugog ili trećeg čitanja, ne sećam se baš najbolje. Posle prvog nisam bila najsigurnija šta sam pročitala, ali sam znala da moram ponovo.
Dopala mi se ideja realitija, sve uz davanje instrukcija i navođenje. Malo su mi koncentraciju narušavale određene reči na koje sam se morala vraćati, ne bih li utvrdila pravilan red slova ali, na kraju, to i nije bio neki problem.
Na momente sam imala utisak i da gledam Discovery i opičenog Bear Gryllsa, što nije loše, ali ne znam da li je autor imao baš takvu nameru. A opet, na kraju je ispalo da je u pitanju samo snimanje reklame? Taj deo mi je malo... šta znam... nekako ofrljativno završavanje. Ili nisam dobro shvatila.
Pretpostavljam da je rešenje njegovih problema bila smrt menadžera, ako je tako... hm... pa ko će mu nalaziti sledeće poslove? No, s druge strane, menadžer nije želeo da on preživi. Biće da nisam pohvatala sve što je autoru bilo na umu, ali sve u svemu, pisanje mi je fino, vuklo me je sa sobom i prijalo je provesti neko vreme u čitanju iste. Moje mišljenje je da priča nije laka, ali je vredelo pozabaviti se njom, kako god je ja shvatila.
Dva poena dala sam priči Grad nad zelenom tišinom. Meni je ovo baš lepa priča, emotivna, setna i elegična, mada na momente previše poetična, ali mi nije mnogo smetalo, s obzirom na to da mi se poetična proza dopada.
Ova priča je, po meni, u potpunosti ispunila zadatak, imamo problem junakinje, tj. tugu, tišinu, nedostatak ljubavi, govora, itditd, žeton, predmet kojem ona ne zna namenu i razrešenje, tj. razbijanje tišine i pronalazak ljubavi, makar ona bila i fizička. Doći će, valjda, i ona druga vremenom. Ako sam dobro upratila, govor se u razrešenju problema ne pominje, ali mislim da im reči više nisu ni bile potrebne, imali su muziku i znojna tela. 8) Doduše, ovde imamo dva nepoznata predmeta (žeton i džuboks) koji se na kraju spajaju u jedno.
Ono što mi nije jasno: žetone i džuboks su ostavili na Zemlji, a muziku više ne slušaju baš tako često. Kako ako je sve ostavila na Zemlji? Da li im je muzika ostala u srcu, ljubavi? Ako je tako, onda je to previše patetično za mene.
I da, povremeno se previše objašnjava. Ako smo shvatili da je on rođen u izbeglištvu, na drugoj planeti, a na Zemlji se snalazi jako dobro, nema potrebe da se to obrazlaže kroz još dve, tri rečenice. No, nije to neka velika zamerka.
Pa, sad objasni ti nama kako daš tri poena priči koju od početka do kraja ne razumeš, imaš primedbe na realizaciju u celini i štagod? I ja sam za tu priču zapisao da mi se dopada tema reality TV (naravno, advertajzing se podrazumeva), ali nikako odgovor na zadatak i realizacija u celini.
Bože, koliko i šta si zamerila pričama kojim nisi dala poene? :-x
E! To sam se i ja zapitala večeras kad sam je pročitala još jednom i počela sa pisanjem komentara. Kao da sam je u vreme glasanja bolje razumela nego večeras, tj. nisam imala toliko zamerki. Ne znam, učinila mi se za prstohvat boljom od ostalih i prijala mi je dok sam je čitala. Dopao mi se način pisanja i kako me vuče kroz priču. Daleko od toga da mi se sada ne dopada, ostajem pri svoja 3 boda.
Ma nisam puno, biće da se njima nisam bavila toliko. xrotaeye
Onda objasni ti Stevi o čitanju.
Bonsai je od mene dobio jedan poen. Mislim da bi ovo mogao biti predivan začetak scenarija za neki film pun jurnjave, pucačine i tsl. Rado bih ga odgledala. Jeste da je čitavu stranu potrošio da podsećanje da je neko već snimio ,,Dan mrmota", ali mi je, ipak, simpatično.
I ovde imam sličan problem kao kod Puža, tj. ubistvo poslodavca i osećaj olakšanja zbog toga. Imamo, malo stereotipa sa fensi sekretaricom, al' ajd', može da prođe, i patetike sa musavim klincem i njegovom tužnom sudbom. Moguće je da je briga o klincu upotrebljena kao protivteža bakćanju s ,,krimosima". I sam bonsai mi je malo u magli, ali dobro, otkriće se autori pa će valjda i ovaj imati nešto da doda.
Quote from: Plut on 15-10-2011, 01:20:26
I ovde imam sličan problem kao kod Puža, tj. ubistvo poslodavca i osećaj olakšanja zbog toga.
Твој пробелм потиче од чињенице да си бездушни капиталиста, па се увек штрецнеш на овако нешто. (https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcosgan.de%2Fimages%2Fsmilie%2Ffroehlich%2Fa010.gif&hash=4d98b6258bfaa54a0bcb00e225be617dea1050ae)
Čuj, imam i ja sve češće slične porive, ali bih onda kao i fensi sekretarica vriskala, ne od tuge za njim, već aj' sad traži nov posao. Naravno, niko ne bi provalio da sam ja glavni problem. (https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcosgan.de%2Fimages%2Fmidi%2Ffroehlich%2Fb020.gif&hash=9cdc108cdd5edb6451249b509ec2524b0bed1714)
Ja bih voleo da pročitam scallopove komentare svih priča...
Quote from: Milosh on 15-10-2011, 03:27:46
Ja bih voleo da pročitam scallopove komentare svih priča...
Ja bih voleo da pročitam milosheve komentare svih priča... :lol:
А сви остали би волели да виде коментаре свих прича од обојице. :)
Па, како коментарише Плут, коментарисаћу и ја. Прича Бонсаи не вуче за собом "Дан Мрмота" него пре ТВ серију "Early Edition". Повукла је ка СФ тврдњом да је антиципација постала бизнис, има завидни темпо, "предмету" мало недостаје спецификација, односно, не знамо зашто мора да буде бонсаи а не нешто друго, а мени мало смета и што није тај наговештен отклон од садашњег времена одржала и у делу расплета. Ту ми превише личи на - сада. Иначе, имамо случај као и у претходној Радионици: "Бонсаи" има највише гласова на тајном гласању, само се писац не буни што то није примећено. :lol:
Možda je to Tristranina priča i ne želi da skreće pažnju na sebe.
Potrudiću se da skuckam komentare za neke od priča do kraja vikenda...
Kasnije u toku dana - komentari na priče. Stay tuned.
Stay tuned = Bite tuna.
Oktobar
Za početak, poruka autoru/ki: potpiši pesnika čijom si strofom započeo/la priču. Drugo, sa jedne strane ne vidi se povezanost godišnjeg doba sa stanjem junaka, na šta odabrana strofa navodi; sa druge strane, dopadljivo je to korišćenje dobroćudne pesmice u kontekstu najave samoubistva. Trebalo je samo malo jače potencirati ovo drugo, umesto prvog (na šta navodi naslov priče).
Dakle, Oktobar je promašen naslov za priču.
Dalje, razmišljati "nevezano" zahteva objekat. "Nepovezano" je reč koja se ovde traži.
Gde se besi junak? Na otvorenom prostoru? Napolju, dok se oko njega dešava frka? Ok. Može da prođe nekako. Ali stolica? Otkud ona beskućniku? Za šta se besio? Za luster koji visi sa neba? Za kuku koja visi sa užeta iz oblaka?
Ova priča u ideji ima jednu veliku manu koja se protivi zakonima zdravog razuma. No kako je to retka odlika ovde, može i to da prođe: veoma je mala verovatnoća da se u gradu svi potruju vodom, zato što ne mogu svi da se otruju istovremeno, a do nekog trenutka bi preživeli već shvatili šta ubija i prestali bi da piju vodu. Ili bi neko preživeo sticajem okolnosti. Ili, na kraju, nikada se ne bi desilo da ceo grad umre, a da niko sa strane ne dođe to da ispita, već da jedan beskućnik danima posle nesreće tumara po gradu i traži alkohol. Pa se još i potpuno iracionalno pita da li je ista situacija u sledećem gradu? Zašto bi bila? To je jedan vodovod iz kog se snabdeva jedan grad.
Međutim, priča ima čvrstu strukturu i, koliko god ideja bila klimava, autor se potrudio da izgradi psihologiju lika, što mnogi ovde treba da (na)uče. Priča ima prizvuk dobrog b filma, ideja nije nova, i nije logički postavljena do kraja, ali je zanimljiva. I tera da se svo vreme pitamo šta je torbi (iako je otrov kliše "zelenkasto uljan"), kako će da je otvori, ko su crni likovi, koga su ubili? Dopadljivo je i to što odgovora na ova pitanja nema. Samo perspektiva jednog očajnika.
Solidno napisano, rečenice ne smaraju. Tekst je uglavnom pročišćen od viška zamenica i prideva, zbog čega lepo teče i veoma je svarljiv. I poslednja rečenica bi bila efektna, samo da nije proizvod nelogičnosti postavke...
Ne oseća se jesenja atmosfera, i rečenice sa konstatacijama o oktobru štrče i nepotrebno ih je ponavljati posle korišćenja u početku. Jasno je da akcenat nije na godišnjem dobu, pa čak ni na "jesenjem" očaju junaka. Akcenat je na apsurdnosti situacije i obrtu.
Autoru je potrebno da se fokusira na jedan aspekt priče i da ga gura do kraja. I potrebno mu je da osvesti kakvu atmosferu stvara (pre svega kroz opis likova), jer u tome ima potencijala. Dobro mu idu "ljudske strane" priče, i trebalo bi da zagrebe dublje, da pokuša da gradi komplikovanije odnose među ljudima. I da dobro promišlja zaplete...
Jedan bod, čestitke na visokom plasmanu. Zasluženo u ovom krugu. :)
Ovo nije fer! Šta sam ja dočekao? Komentar jedne priče?
Nije se trebalo zadržavati na slabosti poente katastrofe, ako je jasno da je ona slaba. Valjda je svima koji su čitali to bilo jasno. Dan 555 sa SFtima je negde pre godinu dana napravio presek mogućih katastrofa sa niskim, srednjim i visokim intenzitetom. Preuzeo sam taj tekst i doneo na jednu radionicu LK i podelio. Ako su poente - "predmeti" relativno nefunkcionalno odabrani ili izostavljeni kod polovine priča, onda onda fokus ove priče treba da bude na ispisu, a on je vrlo dobar. Možda i više od vrlo dobar.
Pa budite strpljivi. :) Treba mi oko pola sata da napišem analizu jedne priče. I ne radim samo to trenutno.
I ja sam rekla da je ispis dobar. Uočila nelogičnost, i to veliku. Meni se čini da treba da se zadržimo na takvoj slabosti...
Autor/ka je na zadatak odgovorio/la odlično (avaj, samo da nije nelogičnosti rešenja, u kom mu torba omogućava da ostane sam u gradu...).
Ovu priču treba proširiti i logički je uvezati da bi bila sjajna.
Severnjačka uteha
Za ovu priču glasala sam u tajnom glasanju, iako ne volim takozvani "govnjivi humor". A ne volim ni te ratničke, mačo postavke, te me je ime "Ragnar" odmah odbilo od priče. Uključujući i ono "više im se sviđalo da umru kod žena u postelji". Ali junak zato ide kod boginje da je moli za pomoć.
Tipična patrijarhalna postavka: žena majka sleš domaćica, žena boginja i žena kurva. Nema trećeg, petog, desetog. Zato me je ova priča, kao zahtevniju čitateljku, smorila od samog početka. Odmah sam skapirala da nema šta da mi ponudi u smislu psihologije likova.
Zatim, Oktobar je dobro ispričan u prezentu. Iako ga ne volim, Severnjačka uteha je upravo morala biti ispisana u prezentu, da rečenice ne bi, u jednom delu priče, počinjale sa "Bilo je..." "Bio je... " i slično.
Sa druge strane, ovo je jedna solidno ispričana priča. Jasne rečenice, bez viška i šumova. Simpatičan spoj arhaičnih ratnika i savremenog sveta. Podseća na komedije iz osamdesetih. U svakom smislu, pa i "govnjivom".
Malo škripi postavka u kojoj junak uspeva da isproba toliko bočica pre dolaska policije, ali ok.
Solidna priča, ali me je ostavila hladnokrvnom.
Dobra prodaja
U filmu je lakše napraviti scenografiju, jer je ljudi doživljavaju vizuelno. Sve što vidi scenograf, vidi i gledalac. U pisanju nije tako, i veoma je važno da pisac stvori sliku koja može lako da se vizualizuje. Ima nekoliko priča sa problemom vizualizacije. Osim što je bitno izgraditi psihologiju likova, bitno je i opisati njihovo okruženje. Junaci funkcionišu u određenim fizičkim i duhovnim okolnostima, one ih čine. Ne smeju se ispuštati iz vida.
Sa ovom pričom sam imala problem vizualizacije. To znači da mi autor/ka nije dobro preneo/la zamisao o atmosferi koja bi trebalo da vlada. Uopšte nisam mogla da je osetim. Ni u jednom delu. I intrigantan odnos između trgovca i dečaka, od velikog psihološkog i emotivnog potencijala, bledi do nivoa dvodimenzionalne slike. Dakle, dubina je ono što nedostaje ovoj priči.
Sa druge strane, dobre su neke "izreke" i verovanja trgovca, koje opisuju njegov profitno orijentisan život. Dečak izgleda kao da je ubačen da objasni poreklo i upotrebu predmeta, što ne sme da se dešava. U priči ne sme da postoji izgovor za odvijanje radnje onako kako smo zamislili (već smo pričali o tome). To vređa inteligenciju čitaoca i štivo čini neozbiljnim.
Ideja je, opet, dobra, i ispunjava zadatak.
Ispis... Hm, večeras mi se ne bavi gramatičkim, pravopisnim i stilskim analizama. Samo zapletima i atmosferama. No, nemam veće zamerke. Ispis je prosečan i neposredan. Nedostaje mu fine obrade u smislu skraćivanja rečenica tamo gde je to potrebno i one (psihološke) dubine.
Puž
Ovo sam, nažalost, čitala u busu, bez koncetracije i uznemiravana udarcima u bubrege. No, i Ogledalo sam tako čitala, pa sam mu dala 3 boda.
Ovo je dikovska priča. Samo što je je Dik čudne predmete i njihove nazive koristio tako prirodno da nam se čini da stvarno postoje. Ova priča, međutim, izbacuje čitaoca iz radnje upotrebom mnogobrojnih rogobatnih imena predmeta, koji ne mogu da se vizualizuju (bar ja nisam mogla).
Nešto se tu dešava, ima dinamičnosti, ali ja nisam osetila neodumice, strahove i razmišljanje junaka. Najvećim delom jer je priča stvorena u svetu iz kojeg me je pisac brutalno izbacio.
Zato mi je i kraj bled.
Priča nudi malo u atmosferskom smislu, čak me je i iznervirala zbog pretencioznog korišćenja "tehno" izraza za predmete i stvari za koje ne znamo kako izgledaju. No, kako je Hrundi kralj pretencioznosti, brzo sam se odljutila i shvatila da je ovo zanatski dobro napisana priča, ali avaj kada je autistična.
Samo napred. Ako te niko ne prati, ja te pratim. Ima u priči "Puž" i omaški kao "konduktivni" i "konduktorski". Problem sa tom pričom je u tome što sasvim ne ispunjava zadatak. Meni se jedino dopao motiv - Reality TV.
A, jeste, u pravu ste: Puž ne ispunjava zadatak.
Konačno rešenjeSamo jedna poruka za autora/ku: za isplatu osiguranja potrebno je telo kao fizički dokaz smrti i radi autopsije. Osim ako žena nije bila osigurana na iščeznuće sa lica zemlje, što je malo verovatno. :lol: A ako i jeste tako, moralo je da bude rečeno.
Ova priča je tipičan primer kako nepoznavanje funkcionisanja sistema o kom se piše može katastrofalno da utiče na logiku i zaplet priče i da je potpuno obesmisli.
Nisam sigurna da greška u formatiranju (bold) potiče od autora/ke, ali svakako, uz određene stilske i gramatičke greške, veoma loše utiče na sveukupni utisak:
Quote
Možda je tatino ispiranje mozga o važnosti tih predmeta
uticala na mene...
Quote
Začuo se ogroman prasak, osetio sam da je nešto proletelo pored mene, moj drugar je vrisnuo i odjeknuo je tupi tresak na pod
Kakav prasak? Šta je proletelo? :)
Za izgradnju atmosfere potrebno je opisati događaje. Ali ne prepričavajući ih, nego kroz senzacije i percepcije junaka, kroz njihove oči, misli, kožu, uši, nos... Ako se čuje prasak, on može da bude jak, glasan, može da budi komšije, može da odjekuje, može da nas uplaši, može da nam zvoni u ušima od njega itd. "Ogroman" prasak mi ništa ne znači.
Isto tako, kada "nešto" pored nas proleće, obično osetimo koje je veličine, da li je brzo, kog je oblika i sl. Tek "nešto" ne znači/označava ništa.
Izbegavati prepričavanje iz usta prvog lica/junaka. Svako od nas oseća svet koji nas okružuje. Pisati o senzacijama, ne o rečima...
Ali je priča neposredna i u potpunosti ispunjava zadatak, što veoma cenim.
Za vreme bombardovanja, par desetina metara od prozora na kome smo stajali sin i ja, proletela su dva "tomahavka" u prolazu za Dedinje. Čuli smo koliko su veliki. :lol:
Hteo sam još nešto. Da, laku noć. :lol: :lol: :lol:
Laku noć. xyxy
Quote from: scallop on 14-10-2011, 21:04:05
Ja sam svoj komentar pripremio, ali imam "dileme"... ma, "polileme" zašto bih to uradio? Posle osebujnih komentara o pogledima na savremenu fantastiku i fantastiku uopšte na jednom drugom topiku, očekivao sam višeslojne analize, ali sam dobio samo kratak osvrt na poentirane priče uz tipičnu Krljićevski eufemizam ograde od svega i svačega.
Kao i neki drugi, i ja ću se pronaći u ovom komentaru. :lol: Evo, idem da sastavim neke komentare, izrazito negatvne i zloćudne, pa će vam posle biti žao.
I treba da se nađeš. Ja najpre uživam u vašim jasnim stavovima kako treba posmatrati literaturu uopšte, a onda vidim komentar koji svoje viđenje obrazlaže kroz dopadanje ili nedopadanje, uz eufemističku ogradu "možda ja to i ne znam". Cilj nam je da naši učesnici u radionici saznaju šta je dobro a šta nije, a na "dopadanju" će raditi kad sve ostalo nauče.
Ah, to. Pa nisam ja posisala svu mudrost sveta, eto vidite koliko mi bodovanje odudara od opšteg. O životnim obavezama i nezgodama koje me drže dalje od kompa ne vredi raspravljati, ali mogu da kažem kako sam priče krenula da komentarišem u Wordu i kako mi novi skin foruma ne samo ubija formatiranje prekopiranog teksta kao stari, već ga čini nečitljivim.
Oktobar
Došljak pada i ispušta akten tašnu.
Где се ово тачно дешава, унутра, напољу? О шта је био окачен опасач, ако је ово на улици, и откуд му столица? А ако је негде у некој згради, која зграда?
Човек је имао времена да мазне ташну, оде, сакрије је, и врати се до леша, а убице су тек дотле стигле до њега? Колики је ово домет метка? И како га нису видели ако су бегунца прецизно рокнули у главу? Нема јасне концепције простора и збивања.
Cevlju цеви
Najzad se okreću i polaze. Najednom vođa se okreće. Žmurim očekujući hitac, ali umesto toga nešto mi pada u krilo. Otvaram oči, podižem pogled i vidim nipodoštavajući osmeh
— Votka – kaže ravnodušno. Zatim se okreće i odlaze. Обрати пажњу на понављање.
tako teško za setiti se што не волим ову конструкцију, али добро, језик је колоквијалан.
Jer ja vodu nikad nisam pio.
Тема испуњена. Само, не много маштовито. Подсећа на ону причу у којој само алкоси преживљавају општи помор. Овде се због панчлајна испушта могућност постојања других алкохоличара у граду, људи који пију флаширану воду итд.
Severnjačka uteha
Ух. Не бих баш рекла да је тема испуњена јер, у крајњој линији, он зна да је ово лек, а сад, лаксатив или не, друго је питање. Хумор је благо инфантилан, што такође не помаже. Логичка замерка (али куд овде то тражимо) јесте да би се од испробавања лекова урнисао много пре него што стигне до овог. А колико је тек слатких сирупа за кашаљ, витамина, парацетамола? Ех... непромишљен концепт.
Puž
"Konduktorni puž anulira dejstvo tubularnog cveta, kao posledica evolutivnog prilagođavanja." Vratila mi se moć govora. А пуж није угинуо од вађења електролитне масе? Иначе ово нема смисла.
Nepotrebni anglicizmi i nedosledna upotreba pojedinih termina (konduktivni) a neki su potpuno suvišni (sesilni entitet se ne uklapa stlski).
Stojao sam u šumi pod senkom tih metalik divova, боље употребити стандарднији придев, а и реч стајао
Ja sam duša od čoveka ali, kad me neko prevari, onda bolje da se odmah sruši sa deltakraftom i pogine, nego da dočeka moju osvetu... Ова реченица је незграпна, нарочито зато што она изазива преокрет; могла се и бо ље уклопити. Иначе је задатак делимично пристојно спроведен у дело, осим што јунак од почетка зна шта је кондукторни пуж и чему служи, једино што не зна јесте да пуж може да успостави телепатску везу између њега и брода. Не бих рекла да је задатак потпуно испуњен.
Konačno rešenje
Ali valjda se i drugima dešava da zadremaju dok čekaju autobus.
Ово је мало излишна епизода за кратку причу. А од овог места и форматирање почиње да луди. Грешке у куцању су такође приметне. Налажење предмета и ношење са собом – траљаво изведено и не сасвим доследно. Убиство из нехата није добро осмишљено и визуелизовано – и какав је то сто из кога вире ексери, забога. Обашка што идеја о Плавобрадом у футуристичком окружењу не пали баш сјајно, јер се да претпоставити да у том свету без насиља има некакве полиције ,
и макар да су те силне жене имале неке пријатеље и родбину који би се забринули због њиховог нестанка.
VrećaOvoj priči dala sam bod zbog atmosfere, mada se čini nedovršena. Paljevina sam za priče u kojima su junaci očajnici, beskućnici, marginalci. I Miron Zdanski je intrigantno ime. Nekako kraljevsko, sa pozadinom. A opet, Miron je profesionalni sakupljač đubreta i u tome ima idola.
Možda i najoriginalniji momenat kruga je upravo činjenica da je sakupljanje raznolikog đubreta uzdignuto na nivo profesije, i razrađeno do postojanja konkurencije i idola u istoj.
Dinamika odnosa između Mirona i Njuškala je dobra. Ja bih možda stavila i veći akcenat na nju, u smislu neke predistorije odnosa.
Quote
Dobra strana ovog mesta je da postoji jasan put do podzemnih prostora. Naravno, to je i loša
strana. To znači da je neko otvorio prolaz, da je tamo već ko zna ko bio, da, najverovatnije, nema
ničega što bih sutra nekome ponudio. Ali, kruže priče o nalazima koje su svi drugi propustili i to je
bio moj adut. Posrećiće mi se jednom, ako preživim dotle.
Smanjiti broj zamenica, očistiti rečenice od viška. Poneke skratiti, predugačke su za ovaj tip priče, zvuče objašnjavajuće.
Otvoren kraj nije dobra ideja, pogotovo kada zahteva prethodno znanje čitaoca. Izbegavati pretpostavke da čitalac zna što i pisac.
Bonsai
Ovo je neposredno ispričana priča. Lakim jezikom, vrcava i dinamična. Ne čudi me što je u tajnom glasanju dobro prošla. Autor/ka treba da zadrži neposrednost, ali da pazi na slike koje rečima stvara u glavi čitaoca.
Problem u priči je realizacija ideje. Šta se tu, zapravo, (nije) desilo? Junak ima moć proricanja? Sve je bila vizija sutrašnjeg dana? Ako je tako, postoji momenat u priči koji nas navodi na pogrešan trag, a počinje ovako: " I desilo se". Desilo se ili nije? Ne ljutiti čitaoca bespotrebno, ako vam cilj nije da ga naljutite. Niko ne voli da se oseti prevareno.
Ako je dan mrmota fazon, onda se to ne vidi jasno, samo pretpostavlja i to na osnovu dva pomenuta bljeska.
Zadatak je uključivao predmet za koji junak ne zna šta je. Zato nije bila dobra ideja da priče naslovljavate nazivima predmeta. Mnogi su se o ovaj uslov oglušili. Da je zadatak ispunjen i da su slike jasnije, ova priča bila bi kandidatkinja za veći broj bodova.
06 — Grad nad zelenom tišinom
Elem, ova priča mi je potpuno izokrenula već prihvaćen tuđi sud o sklonosti patetici, jer mi se upravo zbog toga nije dopala. Odmah da kažem, naslov je vrlo lep. Međutim.
Ako su ovo arheolozi - mogli bi da upotrebe i neki bolji izraz nego što je okruglić. Recimo, disk ili šta već. Ali to je sporedno. Veći je problem što, ako znamo ne samo da je neka zgrada kultni objekat, nego i da se zove crkva, i to crkva Svetog Marka, to apsolutno implicira da znamo dovoljno o datom društvu da nam je poznat i koncept robnonovčane razmene a bogami i novac. Nema vrdanja.
Drugo: Lagumi pod Svetim Markom... ajde de. Kosturi u lagumima... naravno. Ali džuboks? Nema šanse. Ko bi normalan tu teglio džuboks? Osim ako ovo nije aluzija na neku svima poznatu diskoteku u podrumu crkve, u kom slučaju se izvinjavam.
Treće: Zaštitna odela. Ja stvarno nikako nisam mogla da ih zamislim jasno: dovoljno su debela da budu zaštitna, a opet, preko njih se oseća lak dodir ruke, imaju džepove itd. I nije mi jasno rečeno - a za SF detalje više volim kad mi se nacrta - da li te kacige prenose spoljni zvuk nekakvim zvučnicima ili su dovoljno tanke da sami junaci sve čuju.
Četvrto: glavna mana priče ipak je njena poetičnost koja se sukobljava sa SF okruženjem. To, meni. U naletu novospoznate strasti, strgnućemo zaštitna odela, izvrgnuti se svemu od čega nas štite podstaknuti muzikom - i ništa nam neće biti. A obaška što ćemo spontano reagovati taman kako treba na potpuno zaboravljenu, dakle kulturno, psihološki itd. potpuno stranu muziku. Zamislite spontani snošaj dvoje Srba od estetskog zanosa izazvanog klasičnom kineskom operom, e, moram reći kako je to jednako malo verovatno.
Ali opšte dopadanje nas uči da ja ionako nemam pojma... :mrgreen:
Quote from: Jevtropijevićka on 16-10-2011, 10:52:54
Ali opšte dopadanje nas uči da ja ionako nemam pojma... :mrgreen:
To je zato što postoji odgovor na svako pitanje postavljeno u kritici.
Ah, ali ja sam mislila da nas dve ne komuniciramo, i to mi je izuzetno prijalo, ali ako ima odgovora, samo napred, podeli ih sa nama.
Nemojte opet vas dve. Taman je sve bilo kako treba. Gotovo da sam pomislio da postoji neka nada za radionicu.
Prijalo je i meni. Ali da se ne zavaravamo - vi ste znali ko je ovu priču pisao, otud takav, pa još i najduži komentar.
Pećine ispod cr.Sv. Marka postoje. Na Tašu je ulaz.
Poslednji ljudi živeli su u pećinama, što znači da je tamo bilo relativno podnošljivije nego na površini. Ako je na površini pustinja, to verovatno upućuje na klimatske promene i razlog zašto su ljudi živeli ispod zemlje dok nisu pocrkali od gladi ili nečeg trećeg.
Zato su zaštitna odela, kao što im samo ime kaže, samo zaštitna odela. Štite od temperature vazduha (na površini, u pećini je temperatura mnogo niža), vetra i svih ostalih samo klimatskih promena. Zato su u pećini naši Srbi mogli na kratko da skinu odela (ne oklope) i prepuste se i opuste.
U pećinu bi džu-boks vukao onaj (kolekcionar?) koji je za njega emotivno vezan. Ko ga je imao i čuvao pre odlaska u pećine i ko je rešio da deo svog života na površini, iz nostalgije, ponese u ispod i temo se podseća na nekadašnji život. Ako je takav "nenormalan", onda ok. Neka bude da je neko lud vukao džu-boks u pećinu, meni ne smeta.
Uopšte nije bitno kako se zvuk čuje preko kacige. Ili je tanka, ili ima zvučnike ili smthng else. "Sačuvali su muziku" znači da su je snimili i snimak poneli sa sobom.
Jednostavno je. Zemlja je mrtva i nenastanjena jer više nije zelena, ne može da obezbedi proizvodnju hrane i opstanak. Nije post-nuklearna katastrofa. Zato su odela samo zaštitna, zato je moguće istraživati je. I sasvim je moguće da su ljudi našli podjednako lepu i pogodnu planetu za novi život, nakon što su ovu upropastili.
Nisam bio u pravu, Princezo. Nema nade.
Hoćeš da ti i ja izobjašnjavam šta sam mislio da kažem, a nisam, jer sam nesposoban da uobličim svoje misli?
Stipane, ja samo molim da se poštuje dogovor.
08 — BONSAI
Bonsai nije, prosto naprosto, ispunio zadatak. I mi znamo šta je, i junak zna šta je, samo ne zna koliko je skup, i nije mu baš mnogo pomogao u životu sem što je skrenuo pažnju policije, ali i to tek privremeno. Ideja sa fleš forvardima, iako zanimljiva, nije dovoljno razrađena, a mrzovoljno bih dodala da nije razrađena uopšte jer od nje nema neke narativne koristi. Urbana krimi atmosfera bi mi mogla biti simpatična, ali samo u nekom dorađenijem tekstu. Kao i likovi, uostalom.
Zmajevi u kutiji belog olova i Cilindar
Ovaj nadripoetski stil Zmajeva nije dovoljno izbrušen da bi prešao u poetski. Tema je zapravo ista kao u Cilindru, samo obrađena sa mnogo više pažnje posvećene predmetu. A opet, meni je Cilindar takoreći manje iritantan upravo zbog toga što je neugledan i nema iritacija za šta da se zakači. Obe priče su ispunile zadatak i, iako je odabrano rešenje slično onom u Oktobru, u obe bolje funkcioniše nego tamo. 08 — BONSAI
Bonsai nije, prosto naprosto, ispunio zadatak. I mi znamo šta je, i junak zna šta je, samo ne zna koliko je skup, i nije mu baš mnogo pomogao u životu sem što je skrenuo pažnju policije, ali i to tek privremeno. Ideja sa fleš forvardima, iako zanimljiva, nije dovoljno razrađena, a mrzovoljno bih dodala da nije razrađena uopšte jer od nje nema neke narativne koristi. Urbana krimi atmosfera bi mi mogla biti simpatična, ali samo u nekom dorađenijem tekstu. Kao i likovi, uostalom.
Zmajevi u kutiji belog olova i Cilindar
Ovaj nadripoetski stil Zmajeva nije dovoljno izbrušen da bi prešao u poetski. Tema je zapravo ista kao u Cilindru, samo obrađena sa mnogo više pažnje posvećene predmetu. A opet, meni je Cilindar takoreći manje iritantan upravo zbog toga što je neugledan i nema iritacija za šta da se zakači. Obe priče su ispunile zadatak i, iako je odabrano rešenje slično onom u Oktobru, u obe bolje funkcioniše nego tamo. Volela bih samo da se radioničari malo više potrude oko rešenja za koja se odlučuju, jer ako od petnaest priča tri biraju identičan tvist, to ipak nešto govori.
Pupak
Jao, zašto opet Adam i Eva, stvarno je više dosadilo da čitamo varijacije na tu temu. Ako je jabuka nepoznati predmet koji rešava problem – zlo i naopako. Nominalno se može reći da je priča ispunila zadatak, ali toliko je nekreativna i na mahove konfuzna da sam je dočitala tek uz najveći napor.
Pupak
Jao, zašto opet Adam i Eva, stvarno je više dosadilo da čitamo varijacije na tu temu. Ako je jabuka nepoznati predmet koji rešava problem – zlo i naopako. Nominalno se može reći da je priča ispunila zadatak, ali toliko je nekreativna i na mahove konfuzna da sam je dočitala tek uz najveći napor.
Quote from: Stipan on 16-10-2011, 11:21:56
Nisam bio u pravu, Princezo. Nema nade.
Hoćeš da ti i ja izobjašnjavam šta sam mislio da kažem, a nisam, jer sam nesposoban da uobličim svoje misli?
Ne. Ovaj se krug neće pretvoriti u priču o jednoj priči.
Bolje pokušaj da uobličiš misli o drugim pričama.
D, evo, da nešto raščistimo. Zašto misliš da sam znala da si ti pisala ovu priču i da sam namerno napisala najduži negativni komentar za nju? Da li zaista misliš da ja nemam pametnija posla nego da napadam tvoje stvari samo zato što su tvoje? Kad je tvoja priča bila najbolja u krugu - i, dodajem, najbolja od svih tvojh radioničarskih priča do sada - dala sam joj tri poena. Kad nije - napisala sam šta mi se nije svidelo. Jednako kao i za sve druge. Ako je komentar duži, možda je to zato što mislim da se na priči može raditi i ima šta da se popravi. Ali tebi to nekako nije palo na pamet.
Ti si po običaju reagovala skakanjem u oči, otkrivanjem autorstva, i tako dalje i tome slično. Šta ja da radim? Da ne komentarišem više uopšte nikog, da se tebi ne bih zamerila? U redu.
Ma dajte. Ne komentarišete vi zbog mene ovde. Niti ste me isprovocirali. Priču sam otkrila jer sam dobila veliki broj pp-a sa pitanjem da li je moja...
Niste vi mene navukli ni na šta. Ni isporovocirali me niste. Hladnokrvno sam napisala komentar. Koga briga što sam se ja otkrila, kada ljudi ovde zalaze samo da pročitaju komentar na svoju priču? Pa i Hrundi je umislio da se ovde samo o njegovoj priči (negativno) priča. Meni dovoljno da shvatim da malo ko uči iz analiza tuđih priča. Malo ko ima volju da komentariše tuđe, uz izgovor da ne ume.
Ko "ne ume" da analizira, ne ume ni da piše. Da se razumemo.
I nemojte mi te emotivne ucene. Ne možete vi meni da se zamerate. Niti ste ovde zbog mene. Niti mi je zasmetalo to što ste napisali. Jednostavno - desilo se da je na svako vaše pitanje postojao odgovor. Da li vas zadovoljava ili ne, to je već neko drugo pitanje, na koje nemam odgovor.
Da nastavimo...
Izgleda da vredi pritisnuti.
Molim, bez "odgovora" u ovoj fazi radionice.
Nadam se da ovo neće ličiti na odgovor:
Dobro je ukazati na omaške. Njih se da ispraviti. Na primer, za "Severnjačku utehu" sam već predložio da se malo pretumba i da se direktna pokazivanja prstom izbegnu. To važi i za naslove priča koji su slično postavljeni.
Primer:
Najzad se okreću i polaze. Najednom vođa se okreće. Žmurim očekujući hitac, ali umesto toga nešto mi pada u krilo. Otvaram oči, podižem pogled i vidim nipodoštavajući osmeh
— Votka – kaže ravnodušno. Zatim se okreće i odlaze.
Ponavljanje se da lako izbeći sa malo pažnje:
Najzad izgleda da će da odu. Najednom, vođa zastaje. Žmurim očekujući hitac, ali umesto toga mi nešto pada u krilo. Otvaram oči, podižem pogled i vidim nišodaštavajući osmeh.
- Votka - kaže ravnodušno. Zatim nestaju u mraku. (Ili tako nekako.)
Primedba za "to", "to" "to" stoji. Moglo se lako izbeći a smeta čitanju.
Sad o logici. Naše logičko zaključivanje ne mora uvek da bude ispravno. Metak iz snajper zna da nađe svoju metu (lovci ponekad ne nađu lovinu koju su savšeno "skinuli". Ima stolica na đubrištu tamnih prolaza. Porobanje iz bočica je dobar put da se nađe traženo (naravno, MiraLAX je slabost). Želeo sam da napomenem da nas traganje za logikom najčešće ometa u dobrom čitanju. Kuku mene, važi i obrnuto. :cry: U svakom slučaju, pročitajte, a ako vas je nešto mnogo omelo potražite zašto. Zapetljaću se. Dakle, treba ponečemu i progledati kroz prste.
Zakasnio sam zbog glupog copypaste. Molim za mir!
Ma nije stvar u logici, već u slikama koje pisac stvara. Ne mogu da zamislim kako se neko besi na otvorenom, stvara mi kognitivni nemir i ometa dalje čitanje. Ili, što Jevtropijevička kaže, ima ljudi koji piju samo flaširanu vodu. Ja pijem samo takvu. Unutrašnja logika je primarni element priče.
Da ne bude da je samo Oktobar takav. Rekla sam isto i za Konačno rešenje, Bonsai...
Zmajevi u kutiji belog olovaZa početak, ne razumem šta naslov znači. To je velika mana, jer pravi zbun u glavi čitaoca odmah na početku.
Za ovakav, arhaično-junački stil pisanja potrebno je biti majstor. Ili Boban K. pa napisati Crni cvet, gde je izgradnja atmosfere dozvolila da se sa junakom, dlakavim grubijanom, identifikujemo i oprostimo mu mačo proseravanja. Pre svega jer je njegov odnos sa Čarnom mnogo dublji i suptilniji od odnosa koji ima junak ove priče sa svojom ljubom.
Iskreno, mene smaraju koncepti u kojima je dragana, koja vara muža sa junakom, zarobljena i kažnjena, a on treba da je izbavi nekim nadljudskim podvigom.
Sreća, pa je stil ipak odmereniji, ne smara, osim na trenutke, kao što je ovaj:
Quote
zapinjem i udaram na ono što nekada kočije bez konja behu. Predanja su bila istinita; moćno beše nekadašnje carstvo.
Oprezno sa eksperimentima, primer narušava lepotu priče.
Quote
Selo se nasmeja pa zaboravi ludu.
,,Neka bude kazna kako luda kaže!"
Sve oči skupa se ustaviše na poglavici sem Arijaninih. One potražiše moje.
Otiči ćeš u zabranjeni grad i doneti ludinu kutiju od belog olova! Ako do zalaska sunca
ne uspeš, Arijana umire a ti ostaješ izgnan!"
,,Ako uspem, mudri Džeronimo?" upitao sam, sada zagledan u zalazeće sunce.
,,Arijana će biti tvoja kao i presto kada dođe vreme!"
Vetar prostruja selom, dajući težinu poglavarevim rečima, noseći Arijanine jecaje i
podsmeh seljana
Ovakav stil pisanja zahteva promišljenost, ma koliko se lepršav i spontan činio. A ponavljanja mu u nepovrat urušavaju poetičnost na kojoj bi trebalo da se zasniva.
Razumem ideju sa kojom je pisac ovu priču napisao. I stihovi su originalan doprinos. Potrebno je samo mnogo, mnogo vežbanja da bi se ta ideja realizovala kako je zamišljena. Podržavam autorova nastojanja.
PupakHm, volim polu-tragične pričice o inteligentnim mašinama koje su stvorili ljudi. Dali im svest i uništili ih zauvek, podarivši im duplo pitanje o svrsi postojanja.
Tako mi se dopala i ova pričica. Negde do samog kraja. Tačnije, do poslednje rečenice. Hajde što nam junak crta šta je ("nisam čovek", "moj androidski život", "ja android"), nego se i zove Adam. Mala nagrada za preživljavanje Adamovog puta do Adama (mislim na opise postepenog propadanja eksperimenta). A kada smo već kod toga - kakav eksperiment? On se čini veoma bitan. Na kraju, rezultovao je postankom. Ili nije, sve je slučajnost na nekoj drugoj planeti, gde su ljudi poslali Adama? Ja volim da verujem da jeste.
Ali ja neću da verujem. Hoću da znam. I možda su autoru jasne slike koje je opisao iz prvog lica, ali meni nisu. Oprezno sa opisima iz percepcije junaka. Valjda je jasno da se one ne mogu preneti baš onako kako mislimo iz prvog lica za sebe (na primer "nešto se širi nebom, smeće i rupičasto, činilo mi se da je tatina puška" - mislim, ovo ne znači ništa onom ko vas sluša, ali u vašoj svesti jeste skup logički povezanih asocijacija), već moramo da mislimo na one kojima ih prenosimo.
Quote
Ono što je HAL nazvao našim novim domom posmatrao sam danima. Od prvog
puta kad sam ga ugledao bivao je sve veći, sve okrugliji i šareniji, hladne boje su se
smenjivale, zapljuskivale crvene i smeđe mrlje, poprimajući fantastične oblike na krugu koji
se širio. Ponekad bi mi se učinio i lik iz medaljona.
Ja ne znam kako izgleda kada hladne boje zapljuskuju crvene i smeđe mrlje. Dođavola, ja čak ne znam ni šta su mrlje u ovom kontekstu. Na jednoj od prvih radionica pričali smo o korišćenju uopštenih prideva (lepo, divno, fantastično, ružno itd.). Nije svima lepo ono što je vama lepo. Opišite umesto što koristite kraći put i stvarate pukotinu između svoje i percepcije čitaoca. Vaša percepcija mora da se podudari sa onom koju imaju čitaoci. Oni moraju da se identifikuju sa vama. A kako kada se vama pojavljuju nekakvi "fantastični" oblici? Šta je za vas fantastično? Da li ste ikada razmišljali o tome da vaši čitaoci ne mogu da zamisle takve oblike, jer ne možete ni vi, zato ste ih i okarakterisali kao fantastične. Čestitke na izgurivanju čitaoca iz priče. Ne, pričali smo o tome. A ponavlja se i tamo kod "još
čudnijih uzdaha". Ne. Podignite nivo vašeg pisanja zahtevnijim rešenjima. Laka rešenja koriste skribomani i neznalice.
Sve u svemu - potencijal za izgradnju psihologije likova. Posvetiti se tome, sve sa sužavanjem širokih i uopštenih slika na konkretne, poznate čitaocima.
Malo ofovanja :-)
Današnji Blic, segment Knjiga, podsegment 'Deset najgorih poređenja' (po izboru The Centered Librarian a ufaćeno u novijoj UK/US literaturi). Ja pojma nemam šta je njima, pa ovo sve vrca od ingenioznosti!
'Balerina se graciozno okretala oko jedne noge i podigla je drugu iza sebe kao pas kad zapišava ulični hidrant'; 'Ona se vezala njega kao ešerihija koli za kanadsku govedinu'; 'Pukao je kao zvečka, ali ne metaforično, već je pukao kao stvarna zvečka. Možda zato što je nagazio na minu'...
Quote from: Jevtropijevićka on 16-10-2011, 11:22:27Pupak
Jao, zašto opet Adam i Eva, stvarno je više dosadilo da čitamo varijacije na tu temu. Ako je jabuka nepoznati predmet koji rešava problem – zlo i naopako. Nominalno se može reći da je priča ispunila zadatak, ali toliko je nekreativna i na mahove konfuzna da sam je dočitala tek uz najveći napor.
Sve može da prođe, ali... za Stipana ova priča nije ni ispunila zadatak, a Jevtropijevićka ne zna ni koji nepoznati predmet je u pitanju... To jest nepoznat je i njoj, dakle troduplo sam završio zadatak 8)
Naravno, to naporno čitanje stoji, jer sam ja bukvalno shvatio zadatak da se piše ''isključivo iz prvog lica''. Shvatio sam da dijaloge ne mogu koristiti. Glup sam, šta ću...
Quote from: D. on 16-10-2011, 12:16:54
Pupak
Hm, volim polu-tragične pričice o inteligentnim mašinama koje su stvorili ljudi. Dali im svest i uništili ih zauvek, podarivši im duplo pitanje o svrsi postojanja. Tako mi se dopala i ova pričica. Negde do samog kraja. Tačnije, do poslednje rečenice. Hajde što nam junak crta šta je ("nisam čovek", "moj androidski život", "ja android"), nego se i zove Adam.
To bi trebalo da implicira da Adam NIJE mašina, but who cares, right?
Al' opet, moja je greška što čitaoci to ne kapiraju.
QuoteJa ne znam kako izgleda kada hladne boje zapljuskuju crvene i smeđe mrlje. Dođavola, ja čak ne znam ni šta su mrlje u ovom kontekstu. Na jednoj od prvih radionica pričali smo o korišćenju uopštenih prideva (lepo, divno, fantastično, ružno itd.). Nije svima lepo ono što je vama lepo. Opišite umesto što koristite kraći put i stvarate pukotinu između svoje i percepcije čitaoca. Vaša percepcija mora da se podudari sa onom koju imaju čitaoci. Oni moraju da se identifikuju sa vama. A kako kada se vama pojavljuju nekakvi "fantastični" oblici? Šta je za vas fantastično? Da li ste ikada razmišljali o tome da vaši čitaoci ne mogu da zamisle takve oblike, jer ne možete ni vi, zato ste ih i okarakterisali kao fantastične. Čestitke na izgurivanju čitaoca iz priče. Ne, pričali smo o tome. A ponavlja se i tamo kod "još čudnijih uzdaha". Ne. Podignite nivo vašeg pisanja zahtevnijim rešenjima. Laka rešenja koriste skribomani i neznalice.
Kao što je scallop rekao, moj junak je idiot. Ali izgleda i moji čitaoci.
... I još dva potpuna favorita koja ću da maznem pa recikliram, makar puko ko zvečka!
'Džon i Meri nikad se nisu sreli. Ličili su na dve ptice pevačice koje se isto tako nikad nisu susrele'; 'Imala je dubok, grlen glas, kao zvuk koji pas pravi malo pre nego što se ispovraća'.
U svemu, jedina zamerka je ubodena u paušalnog prevodioca, inače, čisto veselje :-)
Ako će sad svi autori da se otkriju - čemu, zaboga, sve ovo? Prvo se kuka kako nema komentara, onda se žalite kako vam ne valjaju.
Pišite bolje priče, pa ćete dobiti bolje komentare. A branite se i napadajte koliko vam drago posle otkrivanja autora.
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 16-10-2011, 12:55:20
'Džon i Meri nikad se nisu sreli. Ličili su na dve ptice pevačice koje se isto tako nikad nisu susrele';
hahahahah! moj favorit. Odmah posle "možda zato što je nagazio na minu"... xcheers
Quote from: Jevtropijevićka on 16-10-2011, 12:57:59
Pišite bolje priče, pa ćete dobiti bolje komentare. A branite se i napadajte koliko vam drago posle otkrivanja autora.
O boljim pričama čitaćemo kada vi napišete priču. Ili nećemo.
ahahaha, valja podsjećati Jevtropijevićku da nam duguje priču 8-)
I meni ne smetaju komentari, čak je vrlo interesantno da Jevtropijevićka nije ni ukapirala o kom predmetu se radi, što znači da sam toliko naporan da me ljudi u stvari ne čitaju 8-) Kao prošli put kad je Plut rekla da sam izabrao najlakši mogući način da završim priču, mislim, ja stvarno slušam genijalne stvari na ovom topiku.
Dobro veče.
Došao sam da vam kažem šta imam, posle dugog dvoumljenja i čitanja ovih redova mudrosti i taštine.
Đed Marko: Ja jedem sve: slaninu, čvarke, kobasice, popijem po gajbe piva dnevno. Šta ću...
Dr. Kurtović: Kada sretneš čoveka koji ćuti, pusti ga neka kaže. Ako ne kaže, pročačkaj uši. 8-)
Kako li sam znala da će gospodin Kurtović prvo da postuje ovde...
Quote from: Bata Živojinović Karan on 16-10-2011, 12:51:33
za Stipana ova priča nije ni ispunila zadatak
Stipan sve do ovog trenutka nije imao pojma da je to tvoja priča.
Uzmi u obzir da malo ko ima volju da komentariše tuđe priče, uz izgovor da ne ume.
Zato imaj obzira prema mojoj dobroj volji da iskomentarišem to što si napisao.
Ja nikad nisam krio da NE UMEM DA ČITAM i NISAM DOBAR U KOMENTARIMA.
Prema tome - I DALJE ZNAM SAMO ZA ONE KOJI SU SE SAMI OTKRILI.
NISAM IMAO NI JEDAN UNAPRED ODABRANI CILJ ZA PONIŽAVANJE:
Najgore je prošla jedina priča za koju sam znao čija je pre nego što sam napisao komentar.
Autora te priče doživljavam kao dragu osobu, a čak nisam ni glasao za njegovo delo.
I ZATO - Ako se iko oseća pogođen mojim komentarima - JA MU SE IZVINJAVAM.
I ne samo to. Obećavam da više nikada ni jednu priču neću iskomentarisati.
Zadovoljan?!
Who's the fuck is Kurtović?! :shock:
Oprostite, ovde je trenutno fokus, pa da skrenem pažnju na sebe. Uskoro ću prokomentarisati priče koje sam za zanimanjem pročitao.
Latinska poslovica: Frigidum illud verbum: meum ac tuum.
Dr. Kurtović: Zašto mi pričaš o sebi? Ne treba mi još jedan Ja. 8-)
Batice, valjda imaš pametnija posla...
Ne znam na koji prošli put misliš, Bato. U Pupku mi se dopao odnos njega i Hala i to je presudilo. Da sam glasala za Hrundija, ali nisam jer sam ispoštovala njegovu želju, Pupak bi otpao. Ni jedna priča u ovom krugu me nije oborila s nogu, daleko od toga.
Jevtro, volela bih pročitati i ostale tvoje komentare, a u sledećem krugu i priču. :)
Stipane, nije mi jasno zbog čega i kome se izvinjavaš. Zato što imaš svoje mišljenje? Zaboravi.
Quote from: Plut on 16-10-2011, 15:10:24
Jevtro, volela bih pročitati i ostale tvoje komentare, a u sledećem krugu i priču. :)
Tu su komentari, Plut, samo je šandrcalo kopiranje i postiranje pa su na jednom mestu udvojeni. A i priče će biti, ja se držim opklade čak i kad izgubim. I svečano obećavam - o mojoj priči moći ćete da kažete šta želite; verovatno neće biti dobra, jer ja dara za pisanje nemam, ali svakako nemam ni toliko sujete i želje za trolovanjem da kao Bata čitaoce nazivam idiotima, niti da kao D. padam u fras i tvrdim da je komentator priču ocrnio samo zato što je moja, provokacije radi.
Da se razumemo - ovo D.-ino tumačenje veoma je daleko od istine, jer za mene bi najnemoralniji mogući postupak bio da nečije delo koje inače smatram dobrim "nagazim" zato što ne volim autora, i nikada to ne bih uradila. Sve ni da je na kocki više od forumske radionice. I vrlo je ružno što mi se to podmeće, umesto da D. možda zamerke shvati ozbiljno.
Tjah, ja u vašoj analizi ne vidim predloge za promenu. Samo podsmešljiva pitanja. A ozbiljno sam slušala sve koji su rekli da je kitnjasta, da ima pretencioznih delova, da "okruglić" nije lepa reč... I već sam je promenila i objavila na blogu tako izmenjenu, u skladu sa komentarima na radionici...
Grad nad zelenom tišinom – Ovo je jedna od retkih priča koja me je baš ,,kupila". Možda zato što sam totalni romantik, možda zbog poetski lepo dočarane atmosfere, uglavnom najviše mi se svidela u ovom krugu. Što se vucaranja džuboksa tiče, ne znam, ja bih svoju gitaru, sve sa pojačalom, sigurno vukla za sobom ako bih znala da moram ostati na nekom mestu duže od dva meseca. 3 boda
Vreća – Iako mi je bila malo konfuzna, smatram da je mnogo dobro napisana. 2 boda
Roboroga – Interesantna pričica, nalik bajci, laka za čitanje. 1 bod
Zmajevi u kutiji belog olova – Jeste da su se još neki odlučili za slično rešenje, ali nekako mi se ova varijanta najviše dopala. 1 bod
Oktobar – S obzirom da ni u ovoj, ni u svojoj priči nisam prepoznala nelogičnost, meni se svidela. Lako je čitljiva i mogla sam otprilike da zamislim šta se izdešavalo. 1 bod
Znam da vam ovi ,,komentari" neće biti od posebne koristi, ali navela sam više puta da se ne smatram stručnom za to. Zaključak: pošto ne umem da komentarišem, očigledno ne umem ni da pišem...
Tako... i time vas napuštam na neko vreme. Farewell!!!
Pa nije da ne umeš. Nego nećeš. :) A dovoljno je samo da kažeš zašto smatraš da je nešto "dobro" napisano. I već umeš. ;)
Hajde D., nastavi i ti sa svojim komentarima.
Били смо на изложби гљива у Дому Синдиката. Погледали смо и салу где се продају рукотворине. Изложба је јако добра али сам се одмах закачио са једном женском особом. Покушао сам само да објасним да је назив за Leptiporus sulfureus шумско пиле тривијална транскрипција енглеског назива Chicken of the wood, a да је домаћи назив комитска погача (у Македонији), односно, хајдучка погача у Србији, далеко лепши и примеренији. Мал' нисам добио батине. Зашто су неке особе толико агресивне у овој земљи тешко да ћу схватити.
Видим да сте узнапредовали. Осим у умерености. Прича на Радионици има сва права да буде добра. Има и сва права да буде недовољно добра. Очекујемо да мане постоје. Не очекујемо да мане буду брањене до последње капи туђе крви. Кад дођем на ред немојте бити изненађени што се и мени неке приче и неки делови прича нису допали. Једноставно, кад тражимо иглу у пласту сена довољно приљежно, наћи ћемо је.
OgledaloPrva rečenica već otkriva autorku. I veoma je dobra. Odmah nas uvlači u junakinjin svet. Kiša, vetar, usamljenost, jasna mrzovolja koja se čita iz prvih redova; stoga rečenica:
QuoteOduvek sam bila duboko nesrećno i mrzovoljno stvorenje.
nije potrebna. Štaviše, objašnjava previše i narušava melaholičnu atmosferu. Mrzovoljni ljudi ne razmišljaju o svojoj mrzovolji. Često je i ne doživljavaju tako. Nakon što smo sjajno uvedeni u unutrašnji život junakinje, odjednom smo brutalno izbačeni. No, no.
Isto je i sa narednom rečenicom:
QuoteUglavnom ništa nisam volela
Eh, sad... Ako junakinja mrzi sebe, dovoljni su nagoveštaji koje autorka (nadam se) više nego jasno odaje u sitnim postupcima i mislima junakinje.
Potreba za skupljanjem smeća je autentična (još jedan đubretar u krugu, pored Mirona Zdanskog) i dobro opisana. Skupljam i ne znam zašto skupljam. Većina ljudi zaustavlja se ovde, ne ide dublje u razmišljanju, te meni ovo zvuči uverljivo. I tužno.
Da ne dužim, do kraja priče je ova smena autentičnih i ne toliko uverljivih svedočenja junakinje. Pusti da junakinja priča, ne pričaj umesto nje. Možda ona ne misli da je mrzovoljna. Možda ne misli da je ružna, već joj to govore drugi, a ona im veruje... Ne etiketiraj je.
Priča me je kupila uvrnutom atmosferom (boje, cirkus, potištena devojka, licidersko srce...) i idejom da jedno usamljeno stvorenje pronalazi svet kome pripada. I to je svet neobičnih ljudi, cirkuskih nakaza... a licidersko srce je tamo vodilo. Dopada mi se veza između slatkiša koji obično povezujemo sa vašarom i cirkusa. Kao da je junakinja pratila trag od mrvica...
Ispeglati (izbaciti objašnjavajuće rečenice, osloboditi ličnost junakinje, ne stezati je toliko) i ovo će biti jedna sjajna, sjajna i duboka priča. Nije za svakog. Samo za one sa višim emocionalnim IQ-om.
Pada mraz
Stevo, opet si se vratio u staro. Iz protesta?
Senzacije, senzacije i senzacije. Ima nit koja sve povezuje. Otud bod. Bod je i za činjenicu da se priroda ne da preneti na papir, i da je ova priča divlja i neuhvatljiva kao i šuma koju opisuje.
I brestovo semenje. Tek ova nije za svakoga.
Šta ću kad volim različitost.
Roboroga
Ovo je jedna vešto ispričana priča. Osećanje melaholije koje provejava, nažalost, ne opstaje do kraja:
Quote
Nemojte misliti da je u pitanju naglo probuđeno razumevanje za druga stvorenja, bilo od
mesa ili od metala. Rekla sam već da sam praktična osoba, a ovo je prilika da se najzad
povučem i skrasim. Ova varoš mi deluje kao fino mesto za život. Mada, moraću prethodno da
se vratim do krezavog trgovca i pronađem još magičnih predmeta koji će mi pomoći da
preživim godine koje dolaze.
Ne, ne, neeeeeeeeeeeeee!!!
Zašto, posle bajkovitog uvoda i sjajne ideje sa kockom, snižavati nivo priče na banalno?? Na nekakvu praksu, na obraćanje publici? Ne!
Odlična priča, kraj je iz druge priče... Ne znam zašto joj nisam dala bodove. Zaslužila je.
"Ogledalo" bi bila fina priča kad bi se autor jednom opustio i napisao ono što oseća bez praćenja nečeg što je "namera". Tako nas ne drži uz sebe, nego nas bacaka na različite strane.
Gde odoše bodovi moj:
Puž – cyberpunk, žanrovski čisto, bez nekih prevelikih tematskih devijacija. To mi se sve više sviđa, kada ljudi pišu u jasno definisanom žanru. Ličilo mi je malo na Dika, ali i neke military SF romane koje sam čitao (džungla, horor-psy-vegetacija i sve to). Najviše mi se svidela dinamika priče. Jedino mi je stil pomalo bio kitnjast na trenutke (uvrnuti pridevi), ali ne dovoljno da ubije zabavnost.
Pupak – ne mogu baš tačno da odredim zašto mi je priča iskočila, ali najviše mi deluje da me je dobila neka nedefinisana atmosfera isčekivanja nečeg užasnog – postavka priče je već viđena, kao i kraj, ali ispričano je na način koji se meni dopao. Pogotovu mi se svidela životinjska transformacija pri kraju, što je za mene, jače od samog punchline-a. Priča je, za mene, na dobar način prenela osećanja i stanja aktera, što nije jednostavno.
Lune, de la – u moru sličnih, za mene previše sladunjavih, prviše ukrašenih stilova, ovde mi to fukncioniše, dovoljno upečatljivo da me sama radnja i poenta nije jako zanimala. Stilski sasvim izbrušeno, sve reči su na mestu u svetu priče.
Roboroga – post-apokaliptika, mačevi, ratnici, radijacija (valjda), a onda prilično neočekivan rasplet. Meni se svidelo.
Bonsai – kod ove priče me je privukla ideja i nenametljiva naracija, zbog koje priča lako klizi. Ništa skapirao nisam doduše.
Cilindar
Jesam li skinula celu verziju priče? Moja ima svega tri strane. I mnogobrojne rupe.
Ispričano prosečno i neposredno. Ja mlatim, branim krvarim, štitim porodicu. Kraj.
Nema suptilnih osećanja, nema autentičnih percepcija, nema unutrašnjeg života junaka, nema izgrađene psihologije likova, nema obrta...
Mora jasnije da se objasni opiše šta je cilindar.
Kraj.
Mogli bismo da pišemo apsurd za novembar...
QuoteQuote from: D. on 16-10-2011, 16:07:18
Ogledalo
Prva rečenica već otkriva autorku. I veoma je dobra. Odmah nas uvlači u junakinjin svet. Kiša, vetar, usamljenost, jasna mrzovolja koja se čita iz prvih redova; stoga rečenica:
QuoteOduvek sam bila duboko nesrećno i mrzovoljno stvorenje.
nije potrebna. Štaviše, objašnjava previše i narušava melaholičnu atmosferu. Mrzovoljni ljudi ne razmišljaju o svojoj mrzovolji. Često je i ne doživljavaju tako. Nakon što smo sjajno uvedeni u unutrašnji život junakinje, odjednom smo brutalno izbačeni. No, no.
Isto je i sa narednom rečenicom:
QuoteUglavnom ništa nisam volela
Eh, sad... Ako junakinja mrzi sebe, dovoljni su nagoveštaji koje autorka (nadam se) više nego jasno odaje u sitnim postupcima i mislima junakinje.
Meni to, recimo, nije zasmetalo. Cak mi se cinilo kao dobar uvod i kratko objasnjenje,
koje pravi lep kontrast sa onom poslednjom recenicom o tome kako joj je puno srce.
Evo cuvenog pocetka koji pocinje isto takvim
kratkim objasnjenjem sebe:
"Ja sam bolestan čovek... Zao čovek. Nesimpatičan čovek. Mislim da me boli stomak".
(Zapisi iz podzemlja, Dostojevski)
Cim ozdravim, procitacu sve price, negde sam na polovini.
Meni je, recimo, zasmetao -
ukocen slag. :)
Moze se naci bolja metafora.
Ili - "moj kolač u rukama mi je davao
instrukcije". Ne uklapa mi se ova rec u atmosferu price,
zvuci vestacki.
Nasred se pise spojeno, takodje, koliko ja znam.
Dobre recenice, pisac ima odlican osecaj za meru i ritam u prozi,
ali su neke pojedinacne reci manjkave, kao da je prica pisana u brzini, nedovoljno pazljivo.
Ali je odlicna, bez obzira na to.
Sad sam videla, i mislim da je odlicno: "Duga iz parka
namestila se iznad prazne poljane", zamislila sam skoro plasticnu dugu, kao neki
pozorisni rekvizit, sto se odlicno uklapa u vasarsku, cirkusku atmosferu.
Recenica sa nasmejanim harmonikama je savrsena.
Moracu da je ukradem kad deci objasnjavam sta je metonimija. :)
Quote from: D. on 16-10-2011, 16:52:41
Mogli bismo da pišemo apsurd za novembar...
Ne, ne, neeeeeeeeeeeeee!!!
Junak Zapisa pravi namerno pogrešan trag. On, zapravo, tera čitaoca na preispitivanje sebe izjavama sa početka. Zapisi imaju zamršenu primarnu zamisao. U pitanju je introspekcija, koja čitaoca često navodi na pogrešan trag, da bi sa njim komunicirala. Ovde je čitalac podjednak deo romana kao i svi njegovi fiktivni likovi.
Kroz tok romana možemo da uočimo da on nije zao. Nije ni bolestan. On je neprilagođen. I osvešćen. I idealista. I svestan svoje mračne strane. I samokritičan. On je u borbi sa sobom. U teškom konfliktu sa sopstvenim identitetom. On gura svoje ludilo napred iz iskrenosti prema sebi.
Ne možemo da poistovećujemo početak Zapisa sa početkom Ogledala. Junakinja ne izaziva sebe, ne ohrabruje sopstveno ludilo. Ona je u jednostavnoj potrazi i, na kraju, nalazi. I emocija pripadanja je sve što je tražila. Ona ne prezire društvo u koje ulazi, za razliku od junaka Podzemlja.
Ovo su dva potpuno različita psihološka nivoa. Ogledalo je potraga za identitetom, Podzemlje je društvena realizacija identiteta junaka, izgrađenog odvojeno od društva.
Quote from: Milosh on 16-10-2011, 17:01:49
Quote from: D. on 16-10-2011, 16:52:41
Mogli bismo da pišemo apsurd za novembar...
Ne, ne, neeeeeeeeeeeeee!!!
...eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee....!
xrofl xremyb
Moram ti priznati da si u pravu, D.
Sada sam procitala uvod bez recenice:
"Oduvek sam bila duboko nesrećno i mrzovoljno stvorenje"
i mnogo bolje zvuci. :) Njena mrzovolja je dovoljno objasnjena sto ne voli ovo,
ne voli ono...
Mnogo mi se svidja ova prica, umesto da citam druge, ja se vracam njoj!
Bas me zanima ko je pisao.
Jedno duboko mrzovoljno stvorenje sa foruma. :mrgreen:
Čim ova rasprava krene u predah svi odu na Paradu ponosa. Ne mogu da izdržim koliko Miloš. Hteo sam da svoje komentare malo doteram, ali poštenije je ovako. Ako budu odgovra na odgovore - tu sam.
01 — OKTOBAR 3 poena
Postoji problem sa SF motivom: Globalno trovanje je katastrofa niskog intenziteta, pa bi događaji predugo trajali za ovako kratku priču. Dobro napisano, ali je primetno zašto neki učesnici u radionici frkću na prezent. I voda je otrovna kad je preko glave. Ocena – 4+
02 — SEVERNJAČKA UTEHA 1 poen
Nepismeni čita? Ogroman uvod. Moglo je da počne sa upadom u Apoteku. Ovde ima nepravilno upotrebljenog prošlog vremena: Već desetlećima niko od ratnika nije imao pristup Valhali. Obrazovaniji od mene će znati tačno, ali kad u rečenici postoji vremenska odrednica (već) onda ne može prošlo vreme. Zgodno odabran ,,predmet". Ocena 4.
03 — Dobra prodaja
Poenta je krajnje bezvezna. Priča me je zainteresovala, dobro teče, ali su najava mogućeg kraja i kraj meni katastrofalni. Možda zato što sam dotle bio vrlo zadovoljan. Moglo je to mnogo bolje. Ocena 4-.
04 — PUŽ
Ovde postoji genijalna rečenica: Oblivao me je krupni znoj u teflonskom odelu. Ko je bio u teflonskom odelu? Puž je i konduktivni i konduktorski šta pisac ne sme sebi da dopusti. Tema zanimljiva i aktuelna (Reality TV), ali je potpuno promašen zadatak – čitalac ne saznaje šta je ,,predmet". Ocena 3+.
05 — Konačno rešenje
Koješta! Pomalo nepismeno, mnogo nedoterano. Ne znam šta znači boldovanje. Zadatak izsilovan. Ocena - 3-.
06 – GRAD NAD ZELENOM TIŠINOM
Ambiciozna, ali ne dovoljno dobra priča. Podsetila me je na jednu Sirius priču o snošaju momka od materije i devojke od antimaterije. ,,Predmet" dobro odabran, ali nije bilo potrebno prstom pokazati. Ocena - 4-.
07 — VREĆA
Priča zadovoljava postavljeni zadatak, ali bez previše naboja. Smetalo mi je što je u dva poslednja pasusa bez naročite potrebe upotrebljeno ,,jebote" i ,,jebiga". Valjda kao nadopuna saspensa. Ocena 4.
08 — BONSAI
Priča je OK u svim segmentima, jedino sam se pitao: ,,Zašto bonsai?" To znači da ,,predmet" ne ispunjava svrhu u potpunosti. Zadatak je bio da ,,predmet" mora da razjasni priču. Ocena – 4.
09 — Zmajevi u kutiji belog olova
Nikako da povedemo pisca do prave staze. Sve je već poznato: nadahnut i vedro napisan tekst, merica patetike i uobičajene nepismenoće. Preforsiran ,,predmet". Ocena - 4-.
10 — Pupak
Još jedna priča o Evi i Adamu. Jedna biser rečenica: Zagrizavši crvenu loptu povratio se mrak... To ne može tako. Nema ,,predmeta" zbog čega je zadatak neispunjen. Ova priča nije ,,moderna". Ocena - 4-.
11 — OGLEDALO
Zanimljivo, ali nekonzistentno. Pisac stalno ponavlja iste greške. Nije dobro kad priča stalno menja pravac. Čitalac ne zna za šta da se uhvati. I nije bilo potrebno da mi neko nacrta licidarsko srce. Ocena – 3.
12 — Lune, le cognac et la tombe 2 poena
Ovo je dobra priča uprkos činjenici da meni zadatak nije do kraja ispunjen. Ocena – 4.
13 — PADA MRAZ 1 poen
Meni je ovde slabost upotreba brestovog semenja. U rečenici: ,,De, napi još", ugurao me je u svoju mašinu. čini mi se da je ,,svoju" pogrešno upotrebljeno. Treba ,,moju". Ostalo mi se svidelo. Ocena – 4.
14 – ROBOROGA 1 poen
Ovde sam izgubio kompas u dilemi da li imam dve tačke gledišta u priči. Teško bih prihvatio da su oba lika jedan. Ko se onda borio? Ko je kome dao Rubikovu kocku. Inače, po razrešenju, ova priča me podseća na jednu Bobanovu iz rane faze Radionice. Uprkos svemu, ukupan utisak je dobar. Ocena – 4+.
15 — Cilindar
Pristojna priča, ali rđav ,,predmet". Neinventivno. Ocena – 4-.
Pa kakvi su vam ovo šturi komentari? :lol:
Pa... šturi. Šta bi ti tela? Da pišem roman o priči? Ovo su meni zihernadle za priču. Jesi li videla rečenicu: "Oblivao me je krupan znoj u teflonskom odelu."? Zamisli jednog krupnog znoja u teflonskom odelu kako obliva junaka naše priče. A?
Hahahah! :lol: Pa upravo takav komentar se traži!
OKTOBAR Ova priča mi se nije dopala; nisam se nikako mogao identifikovati sa glavnim likom. Možda je tome krivo i moje iskustvo; niko se ispred cevi ne bi ponašao kao dotični karakter. Zatim, pokazuje inteligenciju, ali kada vidi ABHO vojnike oko mesta zločina, ispada gluplji nego točak, jer točak se zna okretati a junak ne konta ama baš ništa.
Nakon belaja koji je izazvao ne oseća krivicu ni kajanje. Kao ni samilost ka ucmekanom. Ali zato oseća samrtni strah, i to toliki da se uneredi, pred ćelavim hitmen-ima. Neposredno pred samoubistvo.
Nešto debelo nije u redu sa ovim dilberom.
Pripovedanje lepo klizi, sem na par mesta gde sam ozbiljno zapeo. Ne sviđa mi se pa eto. Ono ,,...pridošlici potiljak rascveta pod izlaznim udarom taneta" je jedno od tih mesta.
Zatim, lep, divlji ritam akcije u priči kvare rogobatno konstruisane rečenice, na primer ova:
,,...Dohvatam je sa namerom da je otvorim, ali idućeg trenutka do mozga mi dopire da je više nego izvesno da će ubrzo neko stići da dovrši posao"
Evo primera kako bih ja to ,,sredio"...
,,...Dohvatam je sa namerom da je otvorim, ali do mozga mi dopire da će neko stići i dovršiti posao. I to ubrzo."
Sve u svemu, ima blistavih momenata naracije, lep tempo (u pojednimim momentima, kada ga autor ,,nagari") ali priča je šuplja kao rupa na saksiji zbog ponašanja junaka sa kojim se, barem ja, nikako ne mogu identifikovati. Tu su i one rečenice zbog kojih me oko i sada žulja, tako da ovoj priči ne mogu dati glas. Jebga.
SEVERNJAČKA UTEHA Sasvim solidno napisana priča, lepo ispripovedana sa ujednačenim ritmom. Drži pažnju i tako to... ali, zašto je autor morao da upotrebi reč ,,srao?" Zašto? Evo momenta koji ruši lep osećaj čitanja sve u 16:
,,Mora da sam dugo srao"
Da se razumemo, nemam ništa protiv tih ,,bezobraznih" reči u pričama, ali samo onda kada ,,pasuju", a to je, po mom book-u, isključivo u dijalozima, tj, upravnom govoru.
Ovde to nije ,, leglo", mnogo se odvaja od ostatka priče.
Šteta što me to preseče, kao sina Ragnarova u apoteci kod zadnje police...
Dobra prodaja bi se mogla dobro prodati da ne balansira na samoj ivici konfuzije; sumnjam da je autoru to bilo na umu, konfuzno pripovedanje u pojedinim segmentima priče, ali je sasvim simpa ispalo!
Nemam nikakvih primedbi spomena vrednih za ovu priču. Kandidat za glas (valja i ostale pročitati, zar ne?)
PUŽ Ova priča svakom svojom reči govori da ju je pisao neko sa mnogo iskustva u pisanju. Rečenice lepo klize i fino se spajaju, milina oku da ih prelazi.
Radnja je dosad jedinstvena, osmišljena sasvim korektno. Imaginacija autoru zasigurno ne fali.
Kandidat za glas.
Quote from: Džek svih zanata on 16-10-2011, 20:04:35
Nešto debelo nije u redu sa ovim dilberom.
... ali, zašto je autor morao da upotrebi reč ,,srao?" Zašto? Evo momenta koji ruši lep osećaj čitanja sve u 16:
,,Mora da sam dugo srao"
xrofl
Miloshe, daj komentareeeeeeeee
Konačno rešenje Priča iskače od dosad pročitanih. Ne kažem da je loša, naprotiv, nije loše pripovedano ako izuzmemo silovanje rečenica; previše im se trpa i nagurava. Kao da čitatelj mora sve da zna, odjednom.
Doduše, nije toliko evidentno, al' meni smeta. Takođe, i jedna logička greška koja to možda i nije ali meni deluje tako;
Kako može neko da naplati životno osiguranje partnera bez leša?
Sve u svemu, simpatično.
Grad nad zelenom tišinom a u tišini neka seta, lepo tkana tokom cele priče uprkos rečenicama koje svojim početkom zapinju, a pri tome ne mislim na upadljivo čest početak istih veznicima, nego nesrećno odabranom kompozicijom.
Ovo me najviše iritiralo:
I mi smo se našli u njoj.
Nesputani i drhtavi.
Razvejani i ritmični...
Na Zemlju se posle toga nismo vraćali.
Ali smo muziku iz kutije sačuvali.
Odmah nakon što smo otplesali.
Ovaj deo se mogao, po mom kontu, mnogo lepše napisati a da se ne izgubi na dramatizaciji.
Ja bih to ovako:
I mi smo se našli u njoj
Nesputani i drhtavi, razvejani i mistični. Nismo se posle vračali na Zemlju, ali muziku iz kutije smo sačuvali. Odmah nakon što smo otplesali.
Poslednja rečenica u primeru mi je bez veze, nepotrebna.
Kraj priče me takođe malo poremetio. Uopšte nije bilo potrebno navoditi da je reč o džuboksu, ni o novčićima. Naglašavanje toga mi je uvredilo inteligenciju, jer sam polako zaključivao o čemu je reč. Tokom čitanja priče, a kada sam bio siguran šta je, osetio sam malo ponosa na svoju dedukciju da bi to sve onim objašnjenjem očitog palo u vodu.
Meni se ne mora objašnjavati da je voda mokra a točak okrugao. Ja znam da je noć tamna.
Uprkos tom kiksu, smatram da je priča lea i lepo napisana. Ako ostane koji bod, dodeliću ga upravo ovoj.
VREĆA po meni, nema veze sa zadatkom ili ja nisam ništa ukapirao. Verovatno je ovo poslednje. Sad reskiram da ispadnem glup, al' ja bogme ništa nisam skontao...
Al' nema veze, rečenice se lepo nižu, čita se bez zastoja, iako sam u naratorskom delu uočio pomak ka prisnošću sa čitatocem, ali to valjda ide uz prvo lice... Sve u svemu, fino pripovedanje.
BONSAI mi se mnogo dopada iako ne smatram da je ispunio zadatak, kao I prethodna priča. Lepa ideja ali nedorečena; ili sam od ovog čitanja zaglupio skroz naskroz, ili priča nema svrhu, šta sad sa tim drvetom? Svašta...
Elem, primetio sam mešanje vremena. Evo pasusa kog sam ,,upecao"
-Dernjaj se sada, pomislih, a Aleksa ostade nem zureći u vrh Džukeline cipele od krokodilske kože uprt u plafon. U piksli na masivnom stolu je položen zapaljen tompus koji je usmrdeo celu kancelariju. Nisam se uplašio, nisam žalio skota. Brzo sam razmišljao. Ono šta sam domislio bilo je da ga je neko tek koknuo. Možda u prethodnih deset minuta-
Zmajevi u kutiji belog olova Zmajevi u kutiji belog olova? Neverovatno...
Pupak nema veze sa zadatkom, a da nije onako smoran, kao da mi se nešto prepričava, ne bih ni zamerio. Na sedini priče ima smornih delova, sve ukupno mi liči na prepričavanje iz prvog lica, a kraj postaje predvidljiv od sredine. Znao sam da je neki vic u toku, ili pokušaj istoga.
Ipak, nije sve tako crno, ideja je sasvim lepa, ali slabo obrađena. Pripovedanje bi trebalo biti bolje.
OGLEDALO Sasvim korektno napisana priča. Ne ostavlja me bez daha ali sam je pročitao sa uživanjem. Bajkovit ton iste mi se ne dopada, ali to je samo moj ukus, koji me ne sprečava da imam lepo mišljenje o ovom uradku.
Kandidat za glas.
PADA MRAZ Ne znam, očito da mi je nešto ovde debelo izmaklo... Prvo me priča gušila prenatrpanim opisima i kićenjima rečenica, da bi se češao po glavi i zapitao se gde tu ispunjenje zadatka. Ipak, dopala mi se priča, delimično. Najviše čudna a poznata konstrukcija rečenica. Nikad se nisam bavio nagađanjima ko je autor jer me apsolutno boli briga ko stoji iz kog dela, ali ovde, kao i u Ogledalu, autor prosto izbija iz rečenica. Baš me zanima da li sam u pravu...
ROBOROGA Lepo, lepo... sasvim korektno napisano, sa lepim ritmom pripovedanja. Dopala mi se ideja i svet u koji je radnja smeštena. Volim postapokalipsu pa eto... ipak, ima nešto što me mnogo žulja u ovoj priči. Elem, motiv ponašanja čudovišta. Kad je već sve tako lepo napisano, moglo se zaokružiti i sa tim detaljem. Znam, znam, ograničenje od 6000 karaktera. Ima moj glas.
Cilindar Kratko, jasno i nadasve simpatično; lepa priča, ali nekako prežvakana u ovom krugu, barem meni tako deluje. Kako god, fino, bez zamerke. Ipak, to je od one vrste priča koje se pročitaju i brzo zaborave. Zašto je to tako, ne bih znao, jer, ponavljam, priča je sasvim simpa i solidno sročena.
Niko nije primetio da je reč Džu-boks napisana ćirilicom, ili ste svi opterećeni svojim moćima dedukcije? :lol:
Ali ok, prihvatam opštu kritiku...
Pa šta sa tim? Autor je terao šegu sa publikom, grohotom smo se nasmejali i pičimo dalje... bože mili, šta je sa ovim svetom?
Stipane, tvoj komentar me nije uvrijedio niti mi uopšte smeta. Ne znam što si se raskukao sada kad ništa negativno nisam napisao.
Quote from: Plut on 16-10-2011, 15:10:24
Ne znam na koji prošli put misliš, Bato.
Stipane, nije mi jasno zbog čega i kome se izvinjavaš. Zato što imaš svoje mišljenje? Zaboravi.
I opet, ja nisam ništa zamjerio Stipanu, i ne znam na šta je uopšt on reagovao...
A mislim da si za Hazarski rečnik rekla da je lak izlaz iz zadate teme.
Quote from: Jevtropijevićka on 16-10-2011, 15:21:54svakako nemam ni toliko sujete i želje za trolovanjem da kao Bata čitaoce nazivam idiotima
Ja čitaoce nisam nazvao idiotima. U pitanju je jednina.
Mada ti ipak nisi ukapirala ni o kojem je predmetu riječ.
Quote from: scallop on 16-10-2011, 19:21:59
10 — Pupak
Još jedna priča o Evi i Adamu. Jedna biser rečenica: Zagrizavši crvenu loptu povratio se mrak... To ne može tako. Nema ,,predmeta" zbog čega je zadatak neispunjen. Ova priča nije ,,moderna". Ocena - 4-.
a ni scallop. Jabuka nije predmet koji zahtijeva oktobarska tema. Mislim, predmet se spominje tri puta u priči koja ima dvije strane, ne znam koliko puta sam trebao da ga spomenem da mi scallop i Jevtropijevićka ne bi spočitavali jabuku - koja nije traženi predmet.
A zadatak je očigledno ispunjen jer ni čitaoci nisu pronašli nepoznati predmet 8)
Pa dobro, možda sam u pomalo preosetljivoj fazi. Zabatali ono što sam napisao. :)
Quote from: Bata Živojinović Karan on 16-10-2011, 20:31:09
A zadatak je očigledno ispunjen jer ni čitaoci nisu pronašli nepoznati predmet 8)
Uslov je bio da čitaoci znaju.
znači ja sam kriv što sam toliki genije, pa dobro 8-)
Da li vama ispod nik-a piše "Send money to" pa vaš nik?
Ja to kod svih vidim... :)
Ispod avatara, pardon...
topik Shop na Uređenju foruma
Izvinjence na neaktivnosti, cenim da bi mi komentari bili još nesuvisliji neg u prethodnim krugovima. Imam neki sumanut sistem odabira priča koji se, ma koliko ih čitao, uvek završi na osećaju, manje na zadatoj temi. Što ne opravdava moje upucavanje šumarka iza mete - nisam do kraja upratio zadatak. Tek mi je Jevtra otvorila oči, trebalo je poneti 'to' što 'spašava'. Hah & bem ti! Promaklo mi. Sad bih ja mogao da ga šiljim kako ste svi nadotupavi pa baš ništa niste shvatili, al bilo bi jok drugarski :-) ...
Evo još jedna. Iz šumarka. :lol:
"De, napi(j) se, još", ugurao me je u svoju mašinu.
Budući da su gurali i vozilo Zemljanina, neko vreme sam bio u dilemi gde ga je ugurao. Problem sam rešio kad je bocu bacio unutra (drugo unutra u dve rečenice). Pitanje za vredne čitaoce: U čiju ga je mašinu ugurao?
Trotačka, ipak i elem, 3 p. brojanja, Brdi num num. Volim kako piše. Jel to beše on kad je postavio prvu priču, pa ja vukao ručnu a Scallop me pljeskao da stanem? Ona priča o Stevi. Koliko sam shvatio, Brdi num num je mladac, ždrepcu i ne priliči drugojačije neg da se konjiše; stil mu je tri u glavu za ovu Radionicu i drago mi je što se nabo na špic. Sa kanalisanjem energije, drugom prilikom. Kad se izmiri sa učiteljom. Prepotentnost na ždrepčevu krv. Biće kajasa, ne bojim se za njega...
... Puž, pa donekle i Bonsai, da-Bog-da me napastvovali svi Vinetuovi narajcani potomci ako imam blage pretstave šta se tu dešava. Ja reko, pa sad... Puž je lepo pisan, jeste, ima oznojenih znojeva u teflonu, i deluje kao isečak iz nečeg većeg (što bi nam valjda pojasnilo), al šta fali, ja odgledao fin filmčić. 2 p. brojanja.
Vazda imam problem što mi u oči upadnu dve priče, posle ostale vidim zamagljenije. Bonsai, kad vidim reč Džez, naježi mi se hrbat. To slušaju oni momci iz dobrih familija...
...što ne trupkaju nogicama neg puckaju prstićima i koriste izraze 'Ako bi da eksperimentišeš sa zvukom, predlažem ti...', da zavežeš, dodao bih :-). Krasnopis je tanak al priča vuče da bude ispričana, pa cvonjak. Treba poraditi na emocijama, fale.
Vreća i Pupak su mi popunile cifru do 5. Vreće se sad i slabije sećam; Pupak, ako je Batin, vraća nadu u evolucione procese, da se od govneta da, mukom ali ipak, napraviti neki oblik mislećeg marvinčeta.
Ej, krenulo me, možda nastavim pa nekog i izvređam noćas!
Stevo, nemoj da piješ ako ti škodi 8-)
Mali, vidi ovako, mene je keva (dok je mogla) lemala: varjačama (pa i mešajicom), tenis reketom, cevkom usisivača, ma čime je stigla a sve da naradi kakvog takvog čoveka od mene me. Kako si rastao u pećini, tebi je očit i jedini lek nabadanje na kolac i izlaganje na sledećoj gej paradi. Da hropcem blagosiljaš.
Za Đeka i D., ne da mi se sviđa gde ste pošli. Džekonja to zna, mukom krči put a nezna di bi. Pored onakvog autoputa, a njegovog. Jok, tvrda bosanska glava :-)
D, gubiš se u poetskom teatru. Umeš da kažeš, jasno i glasno, zajebi okolna bleda šuštanja. Priče su ti uglavnom u vrhu, da te to ne ohrabri :-)
Jel treba još nekom po smajli?
Kakav, bre, poetski teatar? Pa Peron ima više poetskog u sebi? Pa dobro, isprobavam. Ne trudim se, puštam da se gubim, pa ću put naći. Ili ću ga napraviti. :evil:
Meni je ova priča veoma draga. Pazite šta govorite o njoj. :|
Kako vi znadede koja je čija priča?
K''o boga vas ljubim, gledajte u priču, a ne ono iza nje!
Mislim, gas po analizi, da se izgubljenom Džeku objasni da od krčenja nema vajde, šta je loše u njegovoj priči, koju nisam još bio napisao, a vi ste već znali i naslov iste... :)
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 16-10-2011, 22:53:04
Mali, vidi ovako, mene je keva (dok je mogla) lemala: varjačama (pa i mešajicom), tenis reketom, cevkom usisivača, ma čime je stigla a sve da naradi kakvog takvog čoveka od mene me.
izgleda da te previše mlatila u vugla 8-)
Quote from: Bata Živojinović Karan on 16-10-2011, 20:31:09
A mislim da si za Hazarski rečnik rekla da je lak izlaz iz zadate teme.
Jeste, i dalje to mislim.
što samo potvrđuje moju tvrdnju.
Samo ti uživaj u sebi, dečko.
samo ti furaj kvazipsihologiju uz kaficu s drugaricama
Samo ti furaj kvazifilozofiju uz mleko sa drugarima
joj, derle malo slinavo se javlja...
Ajde, ajde, popij mlekce, pa da te mamica ušuška, pa u krevetić...
Iskreno se nadam da će još neko poželeti da ostavi komentar na priče. D. ne hrani Batu, otići će priča gde ne treba. :)
Pa evo, mogao bi Miljan. :) I Milosh. Al Milosh je lenj.
I Suba se ućutao...
Kad već prozivamo, ni Jevtra nije završila. :mrgreen: Stvarno ljudi, kad već pišemo, hajde da čujemo zašto ste ili niste odabrali baš našu.
D., sviđa mi se doza poetike u tvojim pričama. Samo napred. xjap
Koja ti priča (priče) fali, Plut? Napisaću komentar, al' za posledice ne odgovaram.
Jevtropijevićka se uvredila, iako stvarno nije bilo potrebe. Ja sam fino odgovorila na pitanja.
Quote from: Miljan Markovic on 17-10-2011, 00:10:07
D., sviđa mi se doza poetike u tvojim pričama. Samo napred. xjap
Ko bi ljudima udovoljio. xjap
Quote from: Miljan Markovic on 17-10-2011, 00:10:07
D., sviđa mi se doza poetike u tvojim pričama. Samo napred. xjap
Vid' ovog! :shock: Nasedaš na njene pretnje? E živote...
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcosgan.de%2Fimages%2Fmidi%2Ffrech%2Fc042.gif&hash=8cb1749af451f5c9a49801622f67284452009829)
@Jevropijevićka
Sad se ja češkam po glavi... krenula si malo da rešetaš, pa mi se učinilo da nisi dovršila posao, hm. Možda ja grešim. E sad, kad bih rekla šta me najviše zanima... epa to ne bi bilo u redu. :)
Što se mene tiče, možeš da raspališ kako god želiš, ne smeta mi.
Šta bi sagitaška masa znala o suptilnim emocijama... :evil:
Plut, zašto ti nastavljaš da lupetaš, nije ti dovoljno što si to radila u avgustu? Lijepo sam ti tada objasnio da si lupila glupost i da moja priča ni po kom osnovu nije lak izlaz. Nisi tada ništa odgovorila, a sada samo troluješ. Bar ne pričaj, ako ne znaš šta da kažeš.
Quote from: D. on 17-10-2011, 00:03:06
Ajde, ajde, popij mlekce, pa da te mamica ušuška, pa u krevetić...
Zašto kažeš Bata a misliš na D?
Moja mamica živi otprilike 400 km daleko od mene. I tako već desetak godina. To što si ti svojoj nosila gaće da ti pere svakog vikenda, ne znači da Bata odavno ne zna da kuva, pere, pegla i sam sipa mlijeko.
Bato, mnogo si seriozan, samo to se ne radi na ovom topiku.
ali ja stvarno znam sam da sipam mlijeko, čak i da ga podgrijem
nervozan je, nije još popio mlijekce
Aaaaaargh! Ne sme čovek ni da ode da potpali bubnjare, oma pičvajz.
Habibi, ako bi da se igraš sa decom moraš obratiti pažnju da pride i vazda ne ispadaš skot. Imam u familiji jednog sličnog, al njemu su tek pubične dlake udarile, ti si dosad morao upoznati i ceo genitalni trakt jedne žene, a da ti to nije majka. Ajde malo langzam.
D. & Dž, oćete musaku od divljači, egzotične. A žao vam jaja, kao takva musaka se ne poslužuje u javnosti. De je samo zamastite, da vi'š kako će planuti.
Quote from: Plut on 17-10-2011, 00:14:02
@Jevropijevićka
Sad se ja češkam po glavi... krenula si malo da rešetaš, pa mi se učinilo da nisi dovršila posao, hm. Možda ja grešim. E sad, kad bih rekla šta me najviše zanima... epa to ne bi bilo u redu. :)
Što se mene tiče, možeš da raspališ kako god želiš, ne smeta mi.
Ma, sad sam opet prebrojala, svih petnaest priča je dobilo kakvu-takvu ocenu. Kad objave autore, dajem širi komentar na tvoju, za dž. :lol:
A sad malo detaljnije o radioničarskim stilovima, generalno. Može da se nasluti podela, provizorno govoreći, na poetične ili makar koji tome teže one sa izrazitom rečenicom, i na "funkcionalne" stiliste. Ovi drugi su manje karakteristični i prepoznatljivi, ali uglavnom imaju i manje prilike za teške brljotine, sem ako nisu baš nepismeni. I uopšte, oba pristupa imaju svoje mane ako su autori nevešti.
Nekog povuče nizanje lepih rečenica, ili rečenica koje se njemu čine lepim, pa zanemari radnju - utoliko je ovaj krug, mislim, bio super za Hrundija jer mu je nametnuo nešto što je okvirno moralo da se desi pošto-poto pa je priča isplivala među prve. Mnogi sa "lepotom" preteraju, pa odu u sladunjavost, da sad ne tražim primere na radionici - ko je čitao Rejčel Svirski, zna o čemu pričam. Neki potegnu više nego što mogu da iznesu, recimo jaku arhaizaciju ili lomljenje sintakse, što zahteva ozbiljnu pažnju i posvećen rad na tekstu, za koji uglavnom na radionici nema vremena. Kad takav pokušaj propadne, propašće gromoglasno.
Ovi drugi autori - manje će se zeznuti, ali će im priče često zbog toga biti manje pamtljive, a problemi sa neoriginalnim zapletima ili plošnim likovima vidljiviji. Zato je Cilindar u ovom krugu prošao slabije od Zmajeva. Osim toga, kad takav autor samo ređa ono što hoće da ispriča, ne mareći za jezik, suvoparne, oskudne rečenice sa malim fondom reči, ponavljanjima, grubim zvukom, da ne pominjem gramatičke i pravopisne neravnine - odbiće čitaoca čak i ako ne shvati šta mu smeta, priča ga neće "uhvatiti".
Bato, oćemo li opet malo na odmor?
Inače, okačio sam imena autora odavno, vidim niko nije zapazio...
nisam se još umorio 8)
hahaha, Stipan četvrti ahahahaha 8)
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 17-10-2011, 00:37:22
Aaaaaargh! Ne sme čovek ni da ode da potpali bubnjare, oma pičvajz.
Habibi, ako bi da se igraš sa decom moraš obratiti pažnju da pride i vazda ne ispadaš skot. Imam u familiji jednog sličnog, al njemu su tek pubične dlake udarile, ti si dosad morao upoznati i ceo genitalni trakt jedne žene, a da ti to nije majka. Ajde malo langzam
ako si htio da kažeš da D. nosi momčiće s krilcima ovih dana tim gore, jer tada postaje krvožedna 8-)
Nije zgodno kad niko ne zapazi. Radionica treba da ima i refleks izvan kruga učesnika. Šta misliš ko će se sa strane uključiti kad ni učesnici ne mogu da prate šta se dešava?
Ups, dobro je. Nisam (toliko) ocrnila Bonsai. :mrgreen:
scallope, ako si našao kakvo perje u zadnjici sad znaš i zbog čega 8-)
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 17-10-2011, 00:37:22
D. & Dž, oćete musaku od divljači, egzotične. A žao vam jaja, kao takva musaka se ne poslužuje u javnosti. De je samo zamastite, da vi'š kako će planuti.
Šta bre? Ovo je moja najbolja priča dosad. Ne u spisateljskom smislu, ali, što ono kaže Boban, ima sakriveni nivo koji su samo odabrani osetili... 8)
Quote from: Bata Živojinović Karan on 17-10-2011, 00:46:22
scallope, ako si našao kakvo perje u zadnjici sad znaš i zbog čega 8-)
Znao sam da je neka pernata životinja, ali nisam osećao dok je glasanje bilo javno.
Pa ne, nego mislim - za mene je dobro. Ipak sam prepoznala pismenu priču iz uvežbanog pera...
pi, pi, pi, pi, pi 8-)
Jabuka, a? xrofl
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.orthodoxphotos.com%2FMonastic_Obedience%2F9.jpg&hash=973bfdf3b3bd7825c2736518d75371848dee9962)
Ma, ja sam sve neprepoznatljiviji, možda to i nisam ja. Bude slatko u različitim bočicama, ali nije uvek laksativ.
Šta, šta, šta, ja na mobilnom ništa ne vidim! Evo cupkam; jesam li u kratkom pregledu ošamutio još nekog sem mene!?
Idi na prvu stranu.
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 17-10-2011, 00:59:33
jesam li u kratkom pregledu ošamutio još nekog sem mene!?
Ma neee, to batica ošamućuje samog sebe.
Nego, majndfriz, suba, sinlen, očekujemo reč-dve i od vas...
Jes' vala, red bi bio... :)
a gdje je ivica? Jedini moj glasač s kojim se danas nisam posvađao 8)
hajde, pojavljuj se da završim spisak, pa se brijem i spavam 8)
ne zaboravi mlijekce, da se fino naspavaš ko bebica
rekoh ti već jednom, počni od bukvara, pa kreni od ijekavice
Znači tako, Miljane. (https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcosgan.de%2Fimages%2Fmidi%2Fboese%2Fa045.gif&hash=2f4dddd7e8d9162f32f8c8005a557c1b152b7dda) To je garant zbog gomboca. (https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcosgan.de%2Fimages%2Fmidi%2Ffrech%2Fg042.gif&hash=58d431bea3862767d8c64b5cdd35f60396313c6e)
@Jevtra
Dugujem izvinjenje, daleko je prva strana... (https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcosgan.de%2Fimages%2Fmidi%2Fkonfus%2Fc085.gif&hash=ee7023e0eb889a78883e792f086aaaf9e15df86f)
Nego, ti nastavila da detaljišeš i ja... jelte... ovaj... eto...
Šta da ti kažem Scallope, krasnopis ti je tanak i trebo bi da poradiš na emocijama :-). Pride, bonsai je uvreda za poštenog biljkoljupca. Strašno! Pride, sutra planiram da testerišem obaljen brest, da imam čime mraz da oteram. O semenkama ne brigam, tera iz panja ko lud!
Znači, Sinlen i Miloš! Eto nečeg novog za mene. Miloše, baš si me prijatno iznenadio, posle onih mrakova iz kruga o negativcu nisam očekivala nešto lepršavo i duhovito.
E, ovo je za Plut:
Quote from: Jevtropijevićka on 14-10-2011, 14:50:57
Ogledalo. Jedan bod.
Nije do kraja ispunjen zadatak, ali je predmet zanimljivo odabran, i lepo je što je autor imao hrabrosti da ne postavi rešenje problema kao slučajno, nego kao sudbinski određeno. Licidersko srce nije samo srce, već ključ za drugu stvarnost, pa zato računam da je zadatak ispunjen (mada na mišiće). Trooki golub me je nekako podsetio na trooku vranu i mogućnost da je ovo prelazak na onaj svet. Ujedno me je priča opomenula na to zašto su problematične knjige za decu u kojima junaci na kraju zanavek ostanu u carstvu bajki: to se debelo plaća, i optimističnije su one priče u kojima se Doroti vrne u Kanzas, ako znate šta hoću da kažem.
Da budem sitničava? Pomenuću kako "školjke na ušima" nije baš zgodna formulacija. Ove rečenice: "Moja soba je uvek pre ličila na malu deponiju svega i svačega nego na devojačko obitavalište. Potreba je svakim danom rasla i kada sam uzela stan u gradu i stvari, koje sam skupljala, su postajale veće." nagoveštava ponešto o životu junakinje što je ili suvišno (pa bi se ceo pasus dao izbaciti ili surovo skratiti) ili neophodno (pa onda treba da saznamo nešto o njenom eventualnom poslu i porodici).
Pozitivno: pa, dopala mi se priča, dovoljno da prihvatim ponuđeno rešenje zadatka - kako ona ne zna šta je licidersko srce u stvari. Dopala mi se, verovatno najviše, karakterizacija, osornost prema samoj sebi: "Nije mi bilo teško da zaplačem, toliko puta do sada sam to radila, znam kako ide." Najbolja rečenica u priči,ako se ja pitam. Imamo i radnju (ja plačem), i predistoriju (često plačem), i stav (toliko da me smara) koji se zapravo suprotstavlja onome što je prethodno rečeno, i rečenicu čini mnogo zanimljivijom nego što bi bila prosta konstatacija "Rasplakala sam se".
Laku noć, i doviđenja u sledećem krugu.
Fala Jevtro (izvinila se-pogledati gore :)). Ne da mi se smrznu uši, nego otpadaju, zato ja o školjkama. To je neki moj lični osećaj em doživljaj, e sad kako bi bilo bolje... možda mi jednom i dođe. Na rečenicu s plakanjem sam ponosna, iako je jednostavna. :)
Prihvatam i ostale kritike, tipa bacakanja čitalaca tamo-amo. Valjda ću naučiti, isto jednom.
Da, nisam pogledala nove postove kad sam ovo poslala... kasno je.
SEVERNJAČKA UTEHA – Osvojila me je svojim jasnim i tečnim pripovedanjem saobraženim jednom vikingu i njegovom svetu. Heroju koji se ozbiljno shvata i kada govori o svojim purgativnim iskustvima. Što je i temelj humora. Zadatak smatram ispunjenim. Na činjenicu da heroj predmet nalazi tek na kraju, a ne na početku, sam jednostavno zažmurio :).
[/size][/color]Prvi deo je sporiji, do Valhale, dok se ne postavi scena. Potom se radnja ubrzava. Postaje zabavnija i smešnija, gradeći krešendo do urnebesnog kraja.[/color]Jednom vikingu, koji nije civilizovan po "krišćanskim" merilima može da se "oprosti" upotreba reči "srao" u [/color]unutrašnjem[/color] monologu. Naročito ako posle ide: "O, bogovi! Kad ovo pijete morate bti večno gladni žrtava!" Zajedno čine celinu i humoristički pun pogodak. [/color]Autoru se spočitava greška da Uba ne zna da čita. [/color][/color]Znaci nalik na one u engleskim crkvama izgledali su ovako: MiraLAX.[/color][/color]Iz rečenice se vidi da je pisac svestan problema i pokušava da ga reši tako što Uba ne čita već prepoznaje oblike, tj. pamti izgled.[/color]Ima šmek malo na Warlock-a i Beastmaster-a, tim bolje.[/color]Prednost pri glasanju sam dao efektnom humoru od koga sam se smejao naglas. Od mene 3 glasa.
Šta je sa ovim formatiranjem? :/
Pošto nisam vodio beleške tokom prvog čitanja, morao bih da ponovo prođem kroz većinu priča za neke konkretnije komentare... Ali, zato sad kad su objavljena imena autora mogu bar da iznesem zamerke na svoju priču. :mrgreen:
Dakle, slažem se sa D. u vezi poslednjeg pasusa, ako nešto budem menjao to će biti kraj. Zapravo, prvo sam imao na umu nešto drugačije razrešenje gde bi motivacije i robota i glavne junakinje bile nešto jasnije i koji bi u čitavu priču uneo i malo emocije, ali, avaj, nisam našao načina da to isteram a da ujedno ne isteram priču van okvira od 6000k a možda čak i malo iz teme.
za Scallopa... Samo je jedna perspektiva u pitanju, a to što priča počinje muškim prvim licem a onda se nastavlja do kraja ženskim je objašnjeno na početku, mislio sam da je to zgodna diverzija da zainteresuje čitaoca (ali i da ga zbuni, izgleda).
za Jevtropijevičku... Pošto nisam neki stilista, uvek se trudim da pišem lepršavo i duhovito (hvala!) tj. zabavno, a to u kojoj meri će pisanije ujedno biti mračno i cinično već zavisi od raspoloženja.
Cilindar je moja priča, hvala svima na komentarima i glasovima!
U ovom krugu, želeo sam pre svega da napišem nešto kratko i što je moguće jednostavnije i razumljivije. Prva ideja = priča + potpuno kretenski naziv.
Zapravo, kako vreme prolazi na radionici, sve sam dalji i dalji od bilo kakvog kompleksnog izraza ili čak i naznaka nekakve poetike (tome doduše nikada nisam bio jako blizu).
Quote from: Bata Živojinović Karan on 17-10-2011, 00:43:09
hahaha, Stipan četvrti ahahahaha
Što bre, pa to je za Stipana golem uspeh! :)
Joj, joj...
Scallope, izvini... :oops:
Svaki put kada sam hteo da kačim komentare upadao sam usred neke diskusije ili zaređanih analiza. Pa rekoh, ajd' da se ne guram :)
Evo prvo mojih bodova, pa ću onda da reknem koju i o ovom mom (ne)delu, osvrt na one nejasnoće.
Roboroga
Ovde se moglo reći nešto više reći o junakinji i o čudovištu. U toku priče nisam nagoveštavao da ona želi da se skrasi, pa me je to nekako iznenadilo na kraju. Koja reč više bi mogla da pojasni razloge zbog kojih je monstrum zastao i počeo da rešava kocku. Možda je to u stvari neki visokointeligentni robot koji je video nešto što ga podseća na nekadašnju civilizaciju, pa su ga obuzele emocije. Možda... Prvi deo priče mi nije baš povezan sa ostatkom. Deluje mi nepotrebno. Mogla je tu junakinja da kaže koju o sebi i svojoj prošlosti – rizik od prepričavanja svakako, ali ne i obavezno. Zadatak je ispunjen i meni je rešenje bilo sasvim simpatično. Možda manjka u originalnosti, ali ne previše. Bod.
Severnjačka uteha
Priče sa mitološkom pozadinom, naročito nordijskom, uvek me privlače. Ovakve priče uvek ostavljaju toliko prostora za zabavno i besmisleno krvavo sakaćenje. Ipak, nešto mi ovde fali. Ne mogu da uperim prstom u šta, ali sve vreme čitanja sam osećao neku prazninu u atmosferičnosti. Izreka da je čaša do pola puna, pa ovde je mogla i da se dopuni. S druge strane, priča fino teče, sasvim korektna mala avanturica, sve sam očekivao da i Žan Reno iskoči iz nekog žbuna pa da udruženo ispresuju policijski automobil. Protagonista mi je na mahove bio simpatičan i zanimljiv, neke očekivane izjave su se fino uklopile. Bod.
Lune...
Sasvim korektna priča, solidan odgovor na zadatak. Protagonista mi je verno dočaran, i njegova prljava ličnost i prljav grad u kojem se nalazi. Dopada mi se deo sa prosjakom. Nabacana mesta i nadmeno razmišljanje protagoniste mi zapravo upotpunjuju sliku iz tog perioda. Nemam neke zamerke, stoga – bod.
Puž
Ber Grils na SF način. Na prvo čitanje me nije nešto dojmila, mada tad i nisam bio nešto skoncentrisan, pa sam pola priče prevideo. Posle drugog mi se dopada. Atmosfera sa čudnom sredinom nepoznate planete i njenim telepatsko-mesožderskim metalo-biljkama žiteljima me je sasvim uvukla. Priča počinje nekako iznebuha, ali se već na drugom koraku konsoliduje i drži jasnu nit do kraja. Pre izvesnog vremena bi mi bila nelogična ona izjava : ,,Dužnik kojem ne mogu da odbijem pozajmicu", ali sada je prihvatam i poistovećujem se. Ne mogu da se otrgnem utisku da je kraj mogao biti i drugačije, uverljivije realizovan. Jedino se pitam da li je ,,puž" kršenje ili zaobilaženje pravila zadatka. Živo biće nije isto što i predmet, da li je metalno biće predmet? Ili sam ja nešto omašio u čitanju... 2 boda.
Zmajevi u kutiji belog olova
Naracija mi se svidela (verovatno jer je kol'ko tol'ko uspela, za razliku od mog struganja iz prethodnog kruga :cry: ), odaje malo epskog prizvuka koji je sasvim odgovarajući, mada je falila i koja kanta prolivene krvi sa par razbacanih udova. S druge strane, možda me je privukla baš zbog toga što nema krvi. To dodatno oslikava period u kome se priča odvija. Protagonista ne razume šta gleda i on vidi duhove, očekuje da će neko, nešto da mu naudi, ali to se naravno ne događa, jer je grad pust i davno napušten. Ipak i on i čitavo njegovo selo veruju da je to neverovatan podvig. Nagoveštaj opasnosti je stalno prisutan, ali do kraja ništa. Voleo bih da sam video malo više priče o ludi, nekakvo neverovatno otkrivanje njegove prošlosti bi bilo zanimljivo. Umesto pesmica, više bi mi se dopalo da je luda jednostavno govorio, možda uz dozu nerazumljivosti. 3 boda.
Što se dobre prodaje tiče, Jevtropijevićkino viđenje priče se u potpunosti poklapa sa onim što sam želeo predstaviti. Džek je spomenuo konfuznost koja nije bila namera autora, ali zapravo bila je.
Želeo sam da napišem priču koja će zbuniti i navesti na pogrešan trag čitaoca koji unapred zna šta je tema i oko čega će se priča vrteti. Stoga sam ubacio lažni predmet i njime pokušao mahati ispred čitaoca do samog kraja, dok sam pravi provlačio u pozadini. Plasman mi govori da to nisam odradio najslavnije :mrgreen:
Mali zaista jeste car. Ubacio sam ga, jer sam želeo da prevarim samouverenog trgovca i uverim čitaoca da je štap u stvari Rizal (poslednja rečenica je trebala da stavi pečat na tu dilemu). Uverljivost svega toga je svakako diskutabilna, jer sam pokušavao da dajem što je manje moguće informacija, i na kraju je sve ostalo na nivou nagoveštaja.
Bobanovo rešenje sa pobunjenicima mi nije bilo ni na kraj pameti. Njih sam ubacio kao foru - rušilačka grupa koja upada, pravi haos, a zatim nastavlja da pravi haos na drugom mestu jer nemaju šta pametnije da rade. Sada vidim da, čak i pri mom zapletu, ali ostajući na jednom mestu, dobio bih prostor koji je bio potrošen na prelaz od prodavnice do kosmodroma.
Iz nekog, meni nepoznatog razloga, patim od toga da junak u mojim pričama mora negde da ide, bilo prostorno, bilo vremenski. Ako je iz tačke A došao u tačku B, on pod obavezno mora nastaviti i ka tački C, možda čak i D. Razmišljam da ga zadržim tu gde se obreo, ali uvek ga na kraju pošaljem na put.
Na kraju ću još ja da se izvinjavam.
Najpre, za Mindfreeza: Ima problema u formatiranju - Mića se stalno spotiče, ja sam, čisteći jedan takav defekat, zakasnio da zaustavim jedan bespotreban duel. Jedna priča na Radionici je platila ceh. Kad god kombinujete spoljni unos u direktan post proverite kako to izgleda. Moguće je.
Nešto o suštini Radionice. Učesnik mora da bude pažljiv, disciplinovan i da se "pokaže". Ja sam malkice nepažljiv: kasnije sam na svoju priču imao primedbu, a i D. je opazila nepotrebno nagomilavanje. Veoma sam disciplinovan i zadatke ispunjavam do kraja, po cenu da moja priča ne ostavi "utisak". To je tako jer ne moram da se "pokažem". Nevolja je što većina učesnika težište stavlja na "pokazivanje", a ni čitaoci nisu s raskida. Tako da dobijamo šarenilo koje može da zavede.
Stevi - xfuck5 , a Stipan ne mora da se izvinjava. Bonsai je priča koja je pokupila najviše poena na tajnom glasanju, a upola manje na javnom. To me zbunjuje, jer ukazuje na lošu upotrebu ta dva načina glasanja. Ja sam video tajno glasanje kao mogućnost da se redukuje obaveza za pet glasova. I, da, Bonsai nije moja priča. Moja priča je prošla gore.
Evo, opet se meša formatiranje, pa ću opširnije o tuđim pričama malo kasnije.
Za odbranu samo ovoliko: nije mi bila namera da u onom obliku pošaljem priču. Ne znam šta se desilo, i zamolila sam i Bobana da to ispravi, ali eto...
Mislim da moja priča nije bila najgora u ovom krugu, ali sledeći krug ću da preskočim.
Recimo da je moja priča prošla onako kako je prošla zbog neugodnog ukrštanja sa nekim drugim pričama sa kojima je imala dodirne tačke, ali je prednost svaki put data većoj količini saspensa u tim drugim pričama. Bez neke namere da svoju rezervisanost iskažem kao prednost, hajde da pogledamo kako to izgleda.
Sa pričom "Dobra prodaja" imam zajednički "dvostruki predmet". Na jednoj strani, to su elipsasti predmet i skiptar, gde do kraja ne ustanovljavamo koji od njih je Rizal. Mislim da je Sinlen želeo da to bude elipsasti predmet. Neki čitaoci, među kojima i ja, verujemo da je to bio skiptar i da se, zahvaljujući njemu, izvukao. Kod mene su to Aqua regia i vreća sa smeđecrnim prahom koji na visokoj temperaturi redukuje do zlata. Jevtropijevićka je za Aqua regiju konstatovala da je opšte poznata činjenica (mada ja verujem da je većini ostala u magli), a za prah koji je zamenio ukivanje zlatnih listića pri ukrašavanju predmeta (posebno porculana) nije znao niko. Moja greška, uvek pomalo precenjujem čitaoca. Razlika u pisanju je ostala u senci aktivnog događanja u pričama. Sa pričom "Oktobar" (koristim priliku da Stipanu čestitam jer je od mene dobio 3 poena) imam zajedničkog klasičnog gubitnika koji uspeva da skloni svoj "predmet". Njegov se u završnici rasplinuo u nemogućoj katastrofičnoj varijanti, a moj je, ipak, pazario od svog nalaza. Razlika je, opet, u dinamici, pucačini, odnosno, "Oktobar" nosi u sebi laku vizualizaciju. Ne mogu da zamislim šta bi čitaoci videli u mojim pričama kada bih pisao ono što mi zaista pada na um.
Hvala Scallope! Ta tvoja tri glasa su me više obradovali nego da sam dobio sedmicu na lotu!
Kad sam pregledavao ko je kako glasao, pet puta sam se vraćao na tvoj PP da proverim da me to oči ne varaju...
Ah, onda je ipak "Vreća" tvoja?
Da li to znači da je Bonsai Miljanov? Kako je došlo do toga?
Quote from: scallop on 17-10-2011, 11:37:44
Jevtropijevićka je za Aqua regiju konstatovala da je opšte poznata činjenica (mada ja verujem da je većini ostala u magli), a za prah koji je zamenio ukivanje zlatnih listića pri ukrašavanju predmeta (posebno porculana) nije znao niko.
Pa, ako
čak i ja znam za neku anegdotu iz oblasti prirodnih nauka, logično mi je da je znaju i svi drugi, jel. Prah, međutim... jedini prah te boje koga sam mogla da se setim jeste barut, a on se nešto nije uklapao. Sem da se junak njime digne u vazduh da više ne bi kopao po ruševinama.
Sad bih ja mogao da tvrdim da u tekstu postoji naznaka da je upao u Muzej zlatnih inkrustacija, ali, to je kao kad Boban pominje neku fudbalsku utakmicu. Jeste, Bonsai je Miljanova priča. Moja zasluga je što sam ga vratio u radionicu, a ujdurma je... pa, eto, da bude zabavnije. Koristim priliku i da poručim ND Zodiak da rezultat glasanja nije rezultat Radionice, nego prateća pojava. Da nije bilo muke sa formatom priče sigurno bismo je lakše svarili.
Pa čija je onda Vreća?
Pa scallopova je Vreća
Joj, Plut, ala ti teško kapiraš!!! Evo ti! xtwak
Quote from: scallop on 17-10-2011, 11:59:52
Koristim priliku i da poručim ND Zodiak da rezultat glasanja nije rezultat Radionice, nego prateća pojava. Da nije bilo muke sa formatom priče sigurno bismo je lakše svarili.
Zato mi je još krivlje, jer se zaista trudim da uvek "očistim i sredim" svoje tekstove pre slanja. E sad, možda sam zato što i nisam htela učestvovati "osvojila" poslednje mesto. It is a sign...
Quote from: Stipan on 17-10-2011, 12:05:13
Joj, Plut, ala ti teško kapiraš!!! Evo ti! xtwak
Nemam ja šta ovde da kapiram. Neka se lepo napiše ko je ko i šta je šta. A taman sam htela da ti čestitam. Sad neću.
Quote from: scallop on 17-10-2011, 11:59:52
Moja zasluga je što sam ga vratio u radionicu.
xjap xjap xjap xjap xjap xjap
Eto ti ga sad! Čestitaj mi Plut, moliću fino! Neću više da te bijem... :!:
Quote from: Stipan on 17-10-2011, 12:13:39
Eto ti ga sad! Čestitaj mi Plut, moliću fino! Neću više da te bijem... :!:
Možeš samo još da me moliš, a i tada ću razmisliti. (https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.freesmileys.org%2Fsmileys%2Fsmiley-angry035.gif&hash=6b9bc812ce1f044eec8f730608e0f828ff3fadd9) (http://www.freesmileys.org/smileys.php)
Sadisto...
Nego, kad se više vraća SS iz Grecije? Nije valjda da ga je uhapsilo!
Quote from: Stipan on 17-10-2011, 12:33:00
Sadisto...
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.freesmileys.org%2Fsmileys%2Fsmiley-angry048.gif&hash=793dde55f63232d5ddd02c42a9b0ea57cfa2b00a) (http://www.freesmileys.org/smileys.php)
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 17-10-2011, 12:36:41
Nego, kad se više vraća SS iz Grecije? Nije valjda da ga je uhapsilo!
Zašto?! U Greciji još nisu uveli internet?
Ma ja to, onako. Čovek uzo prvo mesto i nestao u vidu lastinog repka, što nije lepo.
Ako je prvo mesto uslov za beganje odavde, onda se izgleda mene nikad nećete otarasiti.
Stipane, čestitam, od srca!
xyxy
Hvala! :lol: E, samo kad sam i ja ovo dočekao!
Evo i mojih komentara ne neke od priča oktobarske radionice:
Priča Otkobar je ispunila zadatak. Solidno je napisana. Malo mi se nije svidela kako napisana završnica, ali šta sada? Stipane, bravo, dadoh ti bod.
Roboroga je jako dobro napisana i sve je to kao ok, ali završnica je nekako mlaka, neupečatljiva... možda sam očekivao previše.
Zmajevi u kutiji od belog olova je još jedna dobro napisana priča, ali, ali, ali... dok sam je čitao imao sam utisak da je autor toliko želeo da me impresinira sa svojom veštinom pisanja, da me je doslovno odbio. Upotrebljeni stihovi, iako simpatični, po meni su, iako objašnjavaju šta se tu događa, nekako, neprikladni za ovu priču.
U priči Vreća svidela mi se originalnost "predmeta" i atmosfera. Pisanje je na zavidnom nivou.
Grad nad zelenom tišinom svideo mi se zbog svoje poetičnosti i "koprene". :)
O priči Lune, le cognac et la tombe sam napisao sve i žao mi je što sam greškom dao dva boda ovoj priči umesto priči Ogledalo. E, sada, priča Ogledalo mi se svidela, iako sam odmah shvatio da se radi o priči koju je napisala Plut, i to nema veze sa gombocama, ali ima veze sa samim pisanjem... iako u njoj ima i "hujanja" vetra i "licitarskog srca", meni se svidela.
Jedna stvar vezana za radionicu je jeko interesantna. Zamera se nepotpuna karatkerizaciji likova. Aman, kakva karakterizacija može da se ostvari u priči od 6.000 karaktera u kojoj treba ispoštovati mnoge stvari.
Kako si, aman, odmah da znao da je Ogledalo napisala Plut? :shock: A za grešku će mi platiš.(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.freesmileys.org%2Fsmileys%2Fsmiley-angry039.gif&hash=d489129ab47f920e33ec8e33fc2766e4530eddf4) (http://www.freesmileys.org/smileys.php) :) Ja sam možda dva ili tri autora prepoznala i to je najviše do sada.
Stipane, umalo da glasam za tvoju, ali sam je onda pročitala još jednom, pa još jednom i odustala. Držiš tempo, priča ide negde do polovine ili malo više i onda ga tako zas... s tim krajem, punim nelogičnosti i... šta ja znam, to mi sve bilo bez veze. No dobro, lepo si mesto zauzeo. A čestitaću ti ako me još malo budeš molio. :mrgreen:
Što se tiče karakterizacije, ona je sve što lik čini u priči. Možda nema dovoljno prostora da se sukobi sa svojim karakterom (što bi "visoka" teorija očekivala), ali ako je od krvi i mesa, onda ćete u nekom većem tekstu imati prostora i za "sukobljavanje" i transformaciju.
Quote from: Miljan Markovic on 17-10-2011, 13:27:44
Jedna stvar vezana za radionicu je jeko interesantna. Zamera se nepotpuna karatkerizaciji likova. Aman, kakva karakterizacija može da se ostvari u priči od 6.000 karaktera u kojoj treba ispoštovati mnoge stvari.
Ni Čehov, ni Bredberi se ne bi složili.
Suština i jeste da zadatak bude nedostižan za amatere, da bi se dobila fina gradacija.
Quote from: Miljan Markovic on 17-10-2011, 13:27:44
iako u njoj ima i "hujanja" vetra i "licitarskog srca"...
Samo nešto da razjasnim, u mom selu se kaže "licitarsko", taj izraz vučem od detinjstva i neću da ga menjam. :)
Onda će u tvom selu i da čitaju.
:D xrofl :!:
Quote from: scallop on 17-10-2011, 16:26:10
Onda će u tvom selu i da čitaju.
Za moje selo i pišem, pa mi svaku reč razumeju. Neki ni za selo ni za grad, pa ih ni bog otac ne može pohvatati.
Žene...
Quote from: Plut on 17-10-2011, 16:54:38
Quote from: scallop on 17-10-2011, 16:26:10
Onda će u tvom selu i da čitaju.
Za moje selo i pišem, pa mi svaku reč razumeju. Neki ni za selo ni za grad, pa ih ni bog otac ne može pohvatati.
Sad si dobila sva mišljenja koja si htela, a nisi dovršila ni svoje komentare. Ako nemaš nameru, onda ne smetaj. Ja imam nameru da se još malo bavim radionicom.
Quote from: Plut on 17-10-2011, 13:37:29
Kako si, aman, odmah da znao da je Ogledalo napisala Plut?
Da znaš da sam i ja ozbiljno sumnjao.
Kad smo već kod toga, ima pet - šest učesnika koje vrlo lako prepoznajem i mislim da to nije loše.
To znači da su izgradili nešto specifično (da ne kažem svoj stil) što ih odvaja od drugih.
Da citiram sam sebe - izeš autora koga ne možeš da prepoznaš.
Quote from: Plut on 17-10-2011, 13:37:29
Stipane, umalo da glasam za tvoju
A čestitaću ti ako me još malo budeš molio.
Molim...
Uh, uh...
Nešto sam se navukao danas na čestitke, ne sluti to na dobro...
Imaš pravo na svoj stil tek kad ovladaš svim stilovima. Tek kad si upoznat sa svim opcijama ima smisla da biraš jednu.
Suvise zahtevno za nas obicne smrtnike.
Mozda da nam ti napises bar desetak stilski razlicitih verzija neke SF price,
kao Keno i pokazes nam kako se to radi. :)
Dobro je što se mac javio, pošto imam utisak da neki uporno maše poentu ove radionice, i radionica uopšte, ali da pokušam još jednom...
Stil nije nešto što se ovde uči, već nešto što se izgradi vremenom, pojedincima koji imaju nešto više talenta možda će za tako nešto biti potrebno nešto manje rada, ali sve to ne može da nadomesti jednu bitnu stvar koja bi trebalo da se nauči i usavrši na radionici a to je zanat. E, dok god budete vrednovali priče po tome koliko vam leži ili ne leži nečiji stil pisanja, umesto da se koncentrišete na to da priče budu pismene (i što se ovog tiče treba biti sve nemilosrdniji pri oceni, dovoljno je krigova prošlo), da zadatak bude ispunjen u potpunosti, da priče imaju valjanu strukturu, da nema viška likova, da su informacije dobro dozirane (naročito ako je priča sa obrtom na kraju), da se izbegava prepričavanje, da se održava ritam pripovedanja (da se nema utisak da su neki delovi zbrzani npr.), da se ima u vidu i potencijalni čitalac (ne u smislu povlađivanja njemu ili njoj već u smislu veštog poigravanja očekivanjima) i tako dalje... Ja ne mislim za sebe da sam ovladao svime, daleko od toga, ali bar imam ove stvari u vidu dok pišem i trudim se, a tako bi trebalo da rade i ostali. Ili da to kažem ovako, ako se neki učesnici lako prepoznaju na osnovu stila, ali se ujedno u njihovim pričama još lakše prepoznaju i problemi zanatske prirode, onda to jeste loše.
I ne kritikujem ovde nikoga konkretno nego imam utisak da se generalno ne obraća dovoljna pažnja na ono što je, po meni, glavna stvar; za ovo sam i sam kriv, priznajem, ali obećavam od narednog kruga znatno detaljnije komentare na svaku priču a u skladu sa ovim gore pobrojanim...
Nije to baš tako. Prepoznatljivost zavisi i od afiniteta pisca. Ovde imamo i klasične patetičare, pa kad zaborave na patetiku, onda ispadne nešto. Plut uvek prepoznam po vrludanju po priči. U stanju je da se nekoliko puta u toku priče predomisli. Steva ima specifičan jezik i ne benda mnogo temu, pa mu onda nešto bude čudno. Bata je uvek u fazonu copypaste, njegove priče nikada nemaju ni traga originalnosti, jedino se oseća beskrajno nepokriveno samopouzdanje. Nove učesnike u radionici primetimo po odstupanju od nekog usvojenog načina. Bez obzira da je to neki novi dobar ispis ili obratno. A stil se gradi čitavog života. Na primer, odjednom se dogodi da neko novo čitanje privuče pažnju i podstakne želju da se nešto napiše na sličan način. To ne traje dugo, ali može da ostavi tragove. Uostalom, ne znam da li te uopšte zanima.
Jeste, postoji i ta vrsta prepoznatljivosti koja isto može da bude problematična, naročito onima s manje iskustva, koji uzmu da vrte jednu te istu temu kao da su rođeni autori... U ovom krugu npr. ja nisam prepoznao Stipanovu priču i baš mi je drago zbog toga, pošto to znači da je on ipak malčice napredovao, iako tu i dalje postoje sitne manjkavosti i aljkavosti (na koje su mu već ukazali drugi pa da ne ponavljam), koje nisu za praštanje i na kojima bi trebalo da poradi, pa da ga ne prepoznam ni naredni put, nadajmo se. :wink:
Quote from: Milosh on 17-10-2011, 18:36:10
ali obećavam od narednog kruga znatno detaljnije komentare na svaku priču a u skladu sa ovim gore pobrojanim...
S obzirom na detaljnost tvojih komentara na ovaj krug, za to će biti dovoljna i jedna jedina reč...
Edit - Uh, ubacio si se. Pa ovo što si rekao ja doživljavam kao pohvalu. Hvala, trudiću se da bude bolje. :)
Mislio sam "znatno detaljnije" u odnosu na moje komentare prethodnih krugova, ali ovo hvatanje za reč je pohvalno, znači da čitaš pažljivo. :wink:
Malo smo u cik-cak, ali ide. Miloše, lepo si to postavio, ali bi mogao da ilustruješ i nekim primerima.
Quote from: scallop on 17-10-2011, 11:37:44
Kod mene su to Aqua regia i vreća sa smeđecrnim prahom koji na visokoj temperaturi redukuje do zlata. Jevtropijevićka je za Aqua regiju konstatovala da je opšte poznata činjenica (mada ja verujem da je većini ostala u magli), a za prah koji je zamenio ukivanje zlatnih listića pri ukrašavanju predmeta (posebno porculana) nije znao niko. Moja greška, uvek pomalo precenjujem čitaoca.
Да...у оној мојој грозомори из прошлог круга име главног лика (Сагуа) у ствари значи миш на баскијском...и нико то није приметио! Да, користио сам гугл преводилац, па шта?! :)
Ti da ćutiš bruko jedna kad nisi znao ništa slupati na ovako jednostavnu temu!
Pet minuta ne pazim na tebe i već planduješ!
Naravno, kad to isto uradi čuveni pisac na engleskom jeziku, onda ćemo se diviti njegovoj obaveštenosti. Svako je pomalo guglmajstor.
Quote from: Stipan on 17-10-2011, 19:08:52
Ti da ćutiš bruko jedna kad nisi znao ništa slupati na ovako jednostavnu temu!
Pet minuta ne pazim na tebe i već planduješ!
Једноставну тему? Шта је вама једноставно, мени је компиковано и vice versa. :) Да сам знао да ћете толико да врлудате са испуњењем задатка...шта ћу кад задатке схватам пребуквално. :)
Quote from: scallop on 17-10-2011, 19:09:17
Naravno, kad to isto uradi čuveni pisac na engleskom jeziku, onda ćemo se diviti njegovoj obaveštenosti. Svako je pomalo guglmajstor.
Једног дана и ја ћу бити чувени писац на енглеском језику....мислим, то је скроз реално. :) То је , овај, био гег, сине. :)
Sa obzirom kako je Boban postavio zadatak, mislim da smo svi zajedno dobro prošli; da podsetim, napisao je "za mnoge nerešiv zadatak." Drago mi da i on jednom pogreši :)
Iskreno, meni je zadovoljstvo čitati vaše priče. U odnosu na neke druge postavljene priče, recimo na blogu one nesrećne krstarice, ovo ovde odskače za par klasa ispred i iznad.
Sve u svemu, mislim da ovo lepo ide, samo da nije te opterećenosti sa rangiranjem.
Ovako, figurativno: Ja na prvom mestu a ni jedan komentar.
Stipan, moj ljuti haver, na poslednjem mestu sa jedno dvadesetak iscrpnih komentara.
Pitanje od milje dolara glasi: Ko je bolje prošao u tom krugu? :)
Stipan, kao i svaki put! :mrgreen:
Javi se blagajnici Srebri, al' mojne odma', lakira nokte a tad' je ljuta ko tigrica...
Quote from: NdZodiac on 17-10-2011, 11:29:36
Za odbranu samo ovoliko: nije mi bila namera da u onom obliku pošaljem priču. Ne znam šta se desilo, i zamolila sam i Bobana da to ispravi, ali eto...
Mislim da moja priča nije bila najgora u ovom krugu, ali sledeći krug ću da preskočim.
Odluka ti je bezveze, pa šta ako si poslednje mesto? Od tamo postoji samo jedan pravac, a to je ka vrhu.
Quote from: Džek svih zanata on 17-10-2011, 19:41:27Quote from: NdZodiac on 17-10-2011, 11:29:36
Za odbranu samo ovoliko: nije mi bila namera da u onom obliku pošaljem priču. Ne znam šta se desilo, i zamolila sam i Bobana da to ispravi, ali eto...
Mislim da moja priča nije bila najgora u ovom krugu, ali sledeći krug ću da preskočim.
Odluka ti je bezveze, pa šta ako si poslednje mesto? Od tamo postoji samo jedan pravac, a to je ka vrhu.
Možda jeste, možda nije...
Jes' jes', kad ti kažem :)
Nego, naoštri se za sledeći krug; samo još Boban da zada temu i tema će da bidne odradŽena sve u full-u :)
Ej Zodiak, prestani da se inatiš! to je moj reon!
Quote from: Stipan on 17-10-2011, 20:16:27
Ej Zodiak, prestani da se inatiš! to je moj reon!
Aaaaa ne, moram ja malo za promenu sada. Ti sada uživaj u čestitkama :)... eto da se i ja ovako javno pridružim :) xremyb Čestitam!!!
Danke, a sad se daj malo uozbilji!
Ja nisam čestitao nit' nameravam... pih, četvrto mesto, dečko u usponu i sve to.
Kada zovne pivo ima da padne i čestitka. Ako legne i sarma, predlažem ga za Nobela :)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcosgan.de%2Fimages%2Fsmilie%2Fboese%2Fp010.gif&hash=576282381f6817338ae16ad80ae6fcfdd8d6c906)
GRAD NAD ZELENOM TIŠINOM - Ova priča je kod mene škljocnula na drugo čitanje. Fine emocije su pojačane kontrastom sa okolnim mrtvilom puste Zemlje. U svetu telepata, izgovorene reči i muzika imaju veći značaj. To je odlično smišljeno. Iako je džuboks analogno rešenje, ima sopstveni šmek, jer povlači niz asocijacija koje su primerenije tonu priče. Opet, džuboks vuče i opasnost da bude manje uverljiv. Auto-gol sa otkrivanjem predmeta se lako ispravlja brisanjem te rečenice. Umesto "okruglići" sigurno može nešto drugo da dođe u obzir.
Sad, iako sam zadovoljan kako autor razvija likove i njihove odnose, želim da ukažem na jedan problem. Za tu priliku sam stavio crni šešir na glavu.
Svoja pitanja nikada nije delio sa mnom, a moja su mi se činila promašenim. Svejedno me je izabrao za prvu istraživačku misiju na Zemlju.
Prva rečenica odlično hvata emociju mladog arheologa. Sledeća rečenica mi je zaškripala kao stiropor po zidu. Mišljenja sam da treba da se izbaci, jer evo šta mi je prošlo kroz glavu: Ona nije sigurna zašto je nju izabrao. Možda ju je izabrao samo zbog toga što imaju aferu. Ona je nesigurna u sebe kao stručnjaka. Možda i treba da bude nesigurna kada ju je izabrao samo zato što imaju aferu. On postaje manje simpatičan sa mogućim hladnijim motivima. Junakinja doživljava sažaljiv odnos od strane čitaoca, jer nije svesna da je u stvari iskorišćavana strana. Toliko.
Možda ne bi bilo loše da smo dobili i naziv pesme koju su slušali na džuboksu...
Od mene dva poena.
Quote from: mindfreeze on 17-10-2011, 20:30:56
Ona nije sigurna zašto je nju izabrao. Možda ju je izabrao samo zbog toga što imaju aferu. Ona je nesigurna u sebe kao stručnjaka. Možda i treba da bude nesigurna kada ju je izabrao samo zato što imaju aferu. On postaje manje simpatičan sa mogućim hladnijim motivima. Junakinja doživljava sažaljiv odnos od strane čitaoca, jer nije svesna da je u stvari iskorišćavana strana. Toliko.
Reci ti meni (mladi?) čoveče (btw, hvala za komentar):): ko je ikad 100% siguran u druge? Pogotovo u emotivnom odnosu... Ne bih da branim rečenicu, ali ona i ima nameru da otvori sumnju u njihov odnos, da bi je kraj opovrgao...
I volela bih da čujem scallopovo mišljenje zašto ova priča nije "dovoljno dobra" i šta je potrebno da bi to bila. A volela bih da i Steva da dublju analizu, osim "ne dopada mi se put kojim si pošla".
Da se malo i ja javim sa zahtevima... :)
Eh D. kako si ti zahtevnaaaaaaaaa
Pa naravno. Imamo samo još dva kruga do retrospektive. :)
Majndfriz, evo pesme iz Džu-boksa...
http://www.youtube.com/watch?v=G-Vg2YS-sFE&feature=player_embedded# (http://www.youtube.com/watch?v=G-Vg2YS-sFE&feature=player_embedded#)
Problem sa čitanjem tvojih priča je što uz njih ide i CD sa dodatnim odgovorima. Izgubim volju kad pomislim na CD. Vidiš, kad ti meni staviš primedbu ja to utuvim u glavu, kad ja stavim primedbu opet se meni utuvi u glavu. Kao i kod nekih drugih priča sa radionice, ja imam usud da sam nekada mnogo čitao, pa primetim repeticiju. To sam i napisao. Pre tridesetak godina sam čitao sličnu priču, i tada sam bio iritiran pa sa Corneliusom napisao parodiju na tu i neke druge priče (objavljeno u Sirius 100). Šta sad? Da ponovim?
Juuuu, što ste odjednom namćorasti...
Ako je samo repeticija, onda ok. Istina je da je pisana uz atmosferu iz Sirijusa na umu i Bobove ilustracije pred očima. Ali tu priču o seksu između materijalnog i nematerijalnog bića nisam čitala. Ko bi ikad pisao parodiju na nešto što tako tužno zvuči? :lol:
Pa ako želiš da znaš, u priči je to dvoje zaljubljenih obavilo posao uz asistenciju prvog oficira koji je imao spreman prezervativ za takve prilike. Kako se ne zezati sa tim?
Ja ubog i skroman ne tražim komentare na svoj rad; ko da, da, ko ne da biće zaveden u tefter pa će dobiti šipak od mene a ne komentar next mesec! :)
Mislim, na šta bi to ličilo da sada svi u horu pevamo "Udelite komentar siromahu koji ne vide sunce u mraku!" ili u duhu moje priče:
Pođi među zdanja stara,
u kutiji belog olova,
naći ćeš stotine komentara,
i jedno znaj
kutiju čuvaju sto i jedan zmaj
drži se senki
da ne dođe kraj!
Komente u selo donesi
čitaj ih i uči
Džeku sarme ponesi
dilema da te ne mući!
Autor: Nepoznata luda nepoznatog plemena, postapokalipsa :)
@scallop
Pa utuvim i ja u glavu, samo ne priznajem. :lol:
Quote from: scallop on 17-10-2011, 21:16:43
Pa ako želiš da znaš, u priči je to dvoje zaljubljenih obavilo posao uz asistenciju prvog oficira koji je imao spreman prezervativ za takve prilike. Kako se ne zezati sa tim?
Pa kako to uopšte podseća na moju priču? Moji junaci nisu imali prezervativ. :mrgreen:
Dobro, kad vam ne prija cd, onda ok. Neću da insistiram.
Quote from: D. on 17-10-2011, 21:14:07
Juuuu, što ste odjednom namćorasti...
Ako je samo repeticija, onda ok. Istina je da je pisana uz atmosferu iz Sirijusa na umu i Bobove ilustracije pred očima. Ali tu priču o seksu između materijalnog i nematerijalnog bića nisam čitala. Ko bi ikad pisao parodiju na nešto što tako tužno zvuči? :lol:
E što bi voleo da Hlojdž pohodi ovaj forum i da počne da se
naginje... :)
Dobro veće D. :-)
U 'Grad...' praćakaš rečima sve misleći da klizom kanuiraš kakvim kanadskim jezerom. Ubacivaću samo deliće. 'Koprena tuge', rogobatno. Tužna koprena? 'Raspadnutih kostura', prostačenje. Malo dužnog poštovanja molim, planiram da se uprašim u talk kostiju i zuba kad krepam. 'Gde ništa od svega nije ostalo' i 'Bg, niti ičeg na Zemlji, više nije bilo', čista zaludnost. 'Lak dodir', dodir je izuzetno čulna rabota, lako je pero ili ženska, taj dodir je morao biti malo važniji od lakog...
Quote from: D. on 17-10-2011, 21:20:42
@scallop
Pa utuvim i ja u glavu, samo ne priznajem. :lol:
Quote from: scallop on 17-10-2011, 21:16:43
Pa ako želiš da znaš, u priči je to dvoje zaljubljenih obavilo posao uz asistenciju prvog oficira koji je imao spreman prezervativ za takve prilike. Kako se ne zezati sa tim?
Moji junaci nisu imali prezervativ. :mrgreen:
Cccc... so uncarefull xD
U žaru prašnjave strasti među raspadnutim kosturima. :mrgreen:
Edit: i eto, grešna strast dobila je 6.666 post...
Quote from: D. on 17-10-2011, 21:36:39
U žaru prašnjave strasti među raspadnutim kosturima. :mrgreen:
Ovako zvuči upalo onako romantično kako sam ja zamišljala xD
Quote from: Džek svih zanata on 17-10-2011, 21:19:28
Ja ubog i skroman ne tražim komentare na svoj rad; ko da, da, ko ne da biće zaveden u tefter pa će dobiti šipak od mene a ne komentar next mesec!
A kad sam ti dao komentar na "Srbomena", samo što se nisi rasplak'o.
Da, to mi bi nauk. Sada sam promenio taktiku :)
Pardon, mi smo uvek govorili Hlojge. Dakle, Hlloyge se naže nad nju i...
Stevo, ko je koga u koju mašinu ugurao?
Deco, pazite se! Priča "Grad..." je ispravno napisana. Moja primedba je da je pisac u priču sa pogrešnom motivacijom. Moraćemo malo da porazgovaramo i o motivaciji. Kad budete spremni za takvu vrstu razgovora.
Quote from: scallop on 17-10-2011, 21:42:19
Deco, pazite se! Priča "Grad..." je ispravno napisana. Moja primedba je da je pisac u priču sa pogrešnom motivacijom. Moraćemo malo da porazgovaramo i o motivaciji. Kad budete spremni za takvu vrstu razgovora.
Juuuuuuu, scallope, sve sam zbunjenija sad... :lol:
Iskreno, priča je
nekome posvećena, i nije sa predumišljajem... I brzo je pisana. Jedino sam joj kraj 100 puta menjala...
...'Jedan poluokret u zaštitnom odelu...', jel ti to mene zajebavaš, pogotovo jer nastavljaš sa '...i suočila sam se sa njegovim očima'. Suočavanje ima težinu telećeg pogleda pred šarenim vratima, kad nešto vidiš, u očima pogotovo, to ima da te prožme. 'Prenele telepatske poruke', uvodiš novu stepenicu u priču nasilno, faktografski. 'Mrtvim kanalizacijskim pacovima', zašto imaš potrebu da zagađuješ rođenu priču fekalijama?! 'Para svemir po rubovima' i 'briljantni um arheologa u plamenu potrage za pitanjima'
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 17-10-2011, 21:47:05
...'Jedan poluokret u zaštitnom odelu...', jel ti to mene zajebavaš, pogotovo jer nastavljaš sa '...i suočila sam se sa njegovim očima'. Suočavanje ima težinu telećeg pogleda pred šarenim vratima, kad nešto vidiš, u očima pogotovo, to ima da te prožme. 'Prenele telepatske poruke', uvodiš novu stepenicu u priču nasilno, faktografski. 'Mrtvim kanalizacijskim pacovima', zašto imaš potrebu da zagađuješ rođenu priču fekalijama?! 'Para svemir po rubovima' i 'briljantni um arheologa u plamenu potrage za pitanjima'
Ali meni upravo "suočavanje" nosi težinu... I da, imam neku potrebu da ubacujem prljave opise u priče, liče mi na život.
Ne zajebavam te, Stevo. Biće da su drugačiji pogledi na stvar...
Ok, hvala za komentar. Primljeno k znanju. :)
Tu se razlikujemo. Obično znam šta me turi u priču. Onda zakucam rečenicu na početak i poentu na kraj. Ostalo je kao prostiranje veša: ne sme da pukne konopac, da padne veš, da se vuče po zemlji... Ah, da, konopac je dugačak 6Kk.
Pa tako i treba. :)
...su onaj podsegment poetskog teatra koji mi je zasmetao. Nebitne stvari se ukivaju još nebitnijim rečima. 'Zastala sam ispred neme kutije moje visine, pitajući se o njenoj nameni', izvini, dal zaista želiš ovu rečenicu u priči? Ili, 'Okrugle izbočine...' ili 'Iz tunela su dopirali isprekidani talasi sa pitanjem gde sam'. Aaargh! A onda iznebuha bubneš 'Tražeći jedinstvenu neobičnost u moru nepravilnosti' i tu bivam ubeđen da il nas ljuto zajebavaš il samo intenzivno tražiš put rečima. Još jednom...
Moram da priznam da te ne razumem... Osim za okrugle izbočine i lampice. Taj deo sam zbrzala, da.
Uh, Princezo, Steva je u pravu. Sklona si haotičnim konstrukcijama u svojim pričama i to nije od juče.
I nemoj sad da mi zbog ovoga obijaš MOJ haos u glavu...
Steva ne govori o haotičnim konstrukcijama.
Quote from: D. on 17-10-2011, 21:07:19
Majndfriz, evo pesme iz Džu-boksa...
http://www.youtube.com/watch?v=G-Vg2YS-sFE&feature=player_embedded# (http://www.youtube.com/watch?v=G-Vg2YS-sFE&feature=player_embedded#)
Hvala :) Uklapa se u atmosferu priče. Ide na moju playlistu.
A šta je ovo Princezo? : 'Zastala sam ispred neme kutije moje visine, pitajući se o njenoj nameni'
Izvini, ali ovo i još par stvari ti grozno škripi u priči!
Naravno. Svakome od nas nešto grozno škripi u pričama.
Quote from: Stipan on 17-10-2011, 22:07:02
I nemoj sad da mi zbog ovoga obijaš MOJ haos u glavu...
U redu, ali sad razgovaramo o TVOJOJ priči!
...'tražeći jedinstvenu neobičnost u moru nepravilnosti' je sitnih nekoliko retkih reči koje ću sigurno upamtiti sa svih ovih Radionica. Dubok naklon.
Ukupno, konstatacija je da viškom reči tražiš one prave. Emocije izražavaš kroz bes, mada bi bol bolje pasovao. Znam da možeš, pitanje je dal ćeš hteti; ta periferna buka, autoriteti, gađanje kroz trnjine od života, dal će ti dati. Ako se razumemo. Ajd probaj da se setiš, zamisliš i sledeći put mi dočaraš ono gde si letos bila. Čini mi se da ti je godilo :-)
Šta je sad ovo? Test na otpornost?
Nikakav test. Ali ona može bolje i treba bolje.
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 17-10-2011, 22:14:56
Emocije izražavaš kroz bes, mada bi bol bolje pasovao.
Tjah, rekla sam ti da je priča nekome posvećena.
Jedini si skapirao pravu emociju u priči i jedini si zbog toga pomislio da sam na pogrešnom putu.
Hvala za komentar na rogobatne rečenice...
E pošto ti je Steva jedini, ostavljam vas vašoj maloj intimi. Laku noć...
Pa ti si se "dosetio" komentara tek kad je Steva objasnio, šta oćeš sad? :lol:
Eh i ah, tek sad vidim da ste mi smetali dok sam kuckao. Kako neuviđavno! :-)
D, imaš jed kako da kanališeš emocije, reči znaš sve, probaj da ih mećeš na svoja mesta. Ništa više ni manje. U 'kliku' je problem, kad se vrata otvore nekom je sve jasno, a neko uzme pa zapišava ragastov (ja sam ovaj drugi :-)). Pisanje mora biti igra jer drugačije nije iskreno. Odjednom nestaje i prepričavanje i šuplje reči. Još jednom naglašavam,okolni beli šum oće biti otrovniji od gluposti. Pa čak i kad je iskren. Odo u WC...
To je moglo i u pp, ali gotovo je sad...:)
Hvala.
E, kasno si se ppa setila :-)
Otkud sam znala koliko ćeš duboko da grebeš.
Pa ti grebi za 'dubljim' i sledeći put :-) :-) :-)
Ovo mi liči na -tražili ste -gledajte!-
:)
Ispade da je moja priča bolja, nema rogobatno konstruisanih rečenica, lepota oku da klizi po njima :)
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 17-10-2011, 23:02:05
Pa ti grebi za 'dubljim' i sledeći put :) :) :)
Moja greška što računam da ponekad nisi lud. :)
Džekonja, sjutra. Nešto mi pada zastavica...
P.S.
Sarma! Jebote potpis! Hmm, možda nešto osmislimo...
Кад смо већ у фазону kick `em when they`re down...мене је прича оставила скоро равнодушним...скоро...непотребно помињање џубокса (џубоксева :) ) на крају, посебно што је ваљда и шабанима (попут мене) ваљда било јасно о чему се ради. Округлићи ми нису толико сметали. :)
Quote from: scallop on 17-10-2011, 18:46:13Bata je uvek u fazonu copypaste, njegove priče nikada nemaju ni traga originalnosti, jedino se oseća beskrajno nepokriveno samopouzdanje.
jel mogu da saznam ime genija kojeg sam kopipejstovao? 8-)
CILINDAR - Izvršava zadatak sa malo teksta što je plus. Natuknice o hodačima i Pticama skiciraju zanimljiv postapokaliptični svet, ali premalo. Zamerke: pisac je suviše igrao na sigurno. Sviđa mi se kraj. Jeziv je.
ROBOROGA - Oklop, koji poseduje indentitet određenog ratnika, i vrši uticaj na svest protagoniste, je dovoljan za posebnu priču. Pisac je otkrio da je u pitanju diverzija, ali je meni bio balast. Fali mi bar delić informacije kakvi su to napadi roboroge na grad, ili barem šta je roboroga u stvari. Ubija, a rešava Rubikovu kocku. Nešto mora da povezuje to. Zadatak je ispunjen. Predmet je zanimljivo odabran. Način na koji je uveden u pretposlednju scenu je slab, npr. u Cilindru je to umešnije odrađeno. Svet postapokalipse je u ovoj priči najzanimljiviji.
BONSAI - Ima taj problem da je predmet potpuno jasan glavnom liku. S druge strane, rešenje akterovih problema je originalno, jer on posle ciklusa prekognicije saznaje šta treba dalje da radi. Svideo mi se opis prekognicije,koji isključuje direktno pominjanje. Ponudio bih jednu mogućnost za unapređenje priče. Ako glavni akter ima svoj prozor, a ima ga i dečak (kako sam ja shvatio, on vrisne u taksiju i spasi ih da ne dođu kod Džukele u trenutku kad je ubica tamo), onda "prozor" imaju i ubica i sekretarica. Džukelin prozor očigledno gleda na pogrešnu stranu. Drugo, smatram da priča ne bi ništa izgubila ako nisu u pitanju gangsteri, već naši privatnici i "gazde" (Ono mu dođe na isto).
Procitala dam jedan deo prica i svima generalno mogu da zamerim neku uzurbanost, zahuktalost.
Dogadjaji i dijalozi se nizu jedan za drugim, bez zaustavljanja...a upravo je
ono neophodno u prozi, da bi se stvorila iluzija nekog objektivnog vremena. To generalno.
A sada nesto o Severnjackoj utehi, posto se ja ne razumem u SF, nazalost, ali ovde sam svoja na svome. Prica bi mi bila zanimljiva, narocito zbog jezika koji pogadja atmosferu, ali...napravljena je gruba greska kada se koristio mitoloski materijal.
U Valhali nema Freje.
Ona je starije bozanstvo od Odina, predstavnica Vana, dok je on glavni bog Asa.
Polovina ratnika pripada njoj. Ona ne zivi u Valhali, vec u dvorcu koji se zove
Sesrumnir, u zemlji Folksvangu.
Asgard je raj ratnika i bogova, ali je on podeljen na mnoge posede i palate, Valhala je najvaznija, ali samo jedna od njih.
Takodje je i sam Asgard samo jedan od devet svetova.
U Valhali je mozda mogao da sretne Frigu, ali je ona samo proricala buducnost,
prela oblake i slusala svog muza Odina.
Dobar deo naracije i opisa je zbrzan, valjda nije bilo dovoljno vremena.
Ima tu mnogo prostora za mastu - da se opisu mrtvi ratnici koji ga izazivaju, ili zastrasujuci izgled Valkira...
Moze svasta lepo da nastane od ove price, ako se prepravi i sredi. Mi imamo pravo da se igramo mitologijom kako hocemo, nije to sporno, ali treba zadrzati iluziju da se drzimo mita, bas time sto cemo da postujemo ono najosnovnije u njemu.
Odin i Freja su takmaci, rivali, neizvesno je da li su uopste bili i ljubavnici.
Sto je, s obzirom na Frejine cari, prilicno cudno. :)
Ko god da je ovo pisao, ima talenta i ume da isprica pricu, samo mu treba malo vise iskustva i posvecenosti, i da pazi kad ubuduce koristi mit za osnovu price.
---------------------------------------------------------------------------------------
Inace sam, sa pravopisne i leksicke strane svasta mogla da vidim u ostalim pricama, cak i konstrukciju za + infinitiv, koje nema u nasem jeziku.
Dok se ne formuliše novi zadatak, još neke napomene o pisanju i čitanju, posebno zbog novih učesnika u radionici.
Treba voditi računa o svom rukopisu, jer "nepismenoće i bedastoće" utiču na prijem vaših priča. Korišćenje lokalizama i dijalektoća ne ukazuje na originalnost već ometa čitaoca. Tu izdvajam onu priču Dacka o ubijenom klincu koji hoće na svoje groblje. To je primer kako to treba raditi, ako se na to odlučite. Viđeni potencijal u priči treba naglasiti, ali taj potencijal nije vrednost priče. Radionica treba da taj potencijal razvije, a ne da bude kriterijum prihvatanja.
Kad koristimo mitologije, onda postoje bezbrojne opcije u svakoj. Ne pišemo "doslednu" priču, nego svoju verziju. Kao i sve druge, ni nordijske mitologije nisu kompaktne, nego kasniji konstrukt. Nisam ekspert, ali mi je odmah upala u oči veza između imena Freja i Friga. To je isto ime iz različitih nordijskih verzija. Mislim da Suba o tome zna dovoljno da se igra.
Bato, šta da ti kažem. Tvoje samopouzdanje je impresivno, čak ni pitanja ne traže odgovore. Ovoga puta je tvoja priča koristila Stari Zavet, Klarka i štošta drugo za standardni pačvork. Tvoje pisanje ne ukazuje na potencijal nego na biflanje. Mnogo si nabiflan i misliš da je to konačan kvalitet. E, nije.
Hvala. :)
I ja imam pitanjce za Subu - je li siguran da je demon Hel muško, pošto sam u našim prevodima vidjala da se pominje demonka Hela (krajnje A su dodali radi lakše promene, u originalu je Hel) i to kao Lokijava kci i vladarka podzemnog sveta. Možda se i ne radi o njoj, ali kad se vec pominje nordijska mitologija, da se ubacim s ovim što me je mucilo dok sam citala Severnjacku utehu.
Dacko, nema na čemu. Tvoja priča je za mene nešto najimpresivnije što se dogodilo na radionici. xjap
Sa druge strane, opet podsećam da je svaka, ama baš svaka mitologija savremeni konstrukt. Ako malo zagrebemo, ti stari bogovi su lokalni, a religije po pravilu, unutar lokala, monoteističke. Panteoni ne postoje u vremenu kad mislimo da su nastali, svi su kasniji kompromis, a Suba sigurno čita drugi segment naknadnih obrada. Uostalom, to i nije važno. Mislim da je važnije malo pretumbati priču i dati joj drugi ritam da bi se potencijal razvio. Radionica služi takvim sugestijama.
Friga i Freja su dve razdvojene boginje, kao Hera i Afrodita npr, a da li im je poreklo isto, to je sasvim druga stvar. Sve zenske boginje mozes da svedes na Magna Mater, ali necemo valjda dotle ici.
Sasvim su razlicite prirode ( jedna je supruga, vezana je za brak i porodicu , druga je slobodna i svoja) i obicno ih ne mesaju, mada ne znam iz koje je ede i sage koja legenda, sto nije ni vazno.
Znam dobro, jer sam pisala pricu Brisingamen, iz ugla Freje, o Odinu i Frigi, pa sam dosta citala o tome.
Ovo drugo mi je promaklo u nocnom citanju.
Hela je zenska boginja, personifikacija pakla.
Lepo ja kazem, mogla je biti odlicna prica, da je sa tim stvarima bio pazljiviji.
Sitničarko...
Pa mogu ja u prici da napisem da je Afrodita Zevsova zena, a Hera kcerka do sutra
i da se vadim na umetnicku slobodu, ono sto nije tacno, nije tacno.
Jeste, sad je autor mislio na kasnije zapisanu legendu sa nekog zabacenog ostrva,
gde su Freja i Friga isto. Ne moz da bude. Ne dam Freju. :)
Ona Friga je dosadna do zla boga.
Da li ti, Tristran, zaista veruješ da su tupavi Vikinzi imali išta konzistentno?
Što da ne. Kad dođe zima pa ne izbijaš iz snegom okovane kuće nemaš šta drugo da radiš do da bistriš edu.
Hajde, Mac, objasni mi. Jel' ovo sad trolovanje, offtopic i samo - БЛЛЛЛ?
Tristran traži konzistenciju. Uzgred, i ja to tražim. Ti kažeš da ne mora da bude konzistentno jer ni originalno nije bilo. Ja kažem da je bilo i dajem jedan scenario.
Тролујеш.
A ti ogrujes, pa sta. :-)
tapa...tapa...talk
Šta ti tražiš na ovom topiku?
@Trnovita: zar nema i Freja muža? Koji je uglavnom odsutan?
Quote from: scallop on 18-10-2011, 16:04:19
Šta ti tražiš na ovom topiku?
gnomujem :-)
tapa...tapa...talk
Premesti molim te taj tapa..talk tekst u potpis da mogu lepo da ga ignorišem, kao i sve druge potpise :mrgreen:
Madre dios, šta se to ovde dešava?! :shock:
Quote from: scallop on 18-10-2011, 09:50:22
Bato, šta da ti kažem. Tvoje samopouzdanje je impresivno, čak ni pitanja ne traže odgovore. Ovoga puta je tvoja priča koristila Stari Zavet, Klarka i štošta drugo za standardni pačvork. Tvoje pisanje ne ukazuje na potencijal nego na biflanje. Mnogo si nabiflan i misliš da je to konačan kvalitet. E, nije.
npr, kaži šta sam konkretno prepisao i odakle
doduše, sad me bar ne optužuješ da kopipejstujem, nego eto, ispade da je to pačvork, a čak ni to ne znaš da dokažeš, jer se hvataš za ime jednog lika.
Da mu je ime drugačije ne bi mogao ni da spomeneš Klarka.A tek Biblija, mislim ti si pročitao u Bibliji ono što sam ja napisao, pa stvarno bih volio da vidim
Prvu Mojsijevu po scallopu Pametuješ i lupaš, toliko ''pažljivo'' čitaš da nisi ukapirao ni koji predmet se spominje u priči, šta da ti kažem...
Nemam ja problema sa stavom ''ne čitam Batine žvrljotine, jer mislim da je nadrkana budaletina'', imam samo problem kada neko priča nešto čega u priči nema, ili lupa da je jabuka nepoznati predmet.
Prosto priznaj da ne čitaš, nije smak svijeta, ovako samo ispadaš glup, jer govoriš o priči koja ne postoji. Ja ne znam o kojoj priči govoriš jer ja je nisam napisao. Prije svega jer nisam pročitao nijednu Klarkovu knjigu, mada je moguće da sam prepisao nešto što nisam ni čitao.
Pa jesi li makar čitao Asimova?!
Mislim da si samo ti, batice, skapirao da je jabuka.
I pročitaj Odiseju makar.
Ovdje je nekoliko ljudi tvrdilo da je u mojoj priči predmet nepoznat glavnom liku jabuka, tako da me mani gluposti.
Stipane, ja uopšte ne čitam SF.
Al' evo da se ispravim, mislim da sam jednom započeo jednu Klarkovu knjigu u kojoj su Kinezi kao neke svjetske baje, ali sam pročitao prvih 30 strana, ne znam joj ni naslov. Dakle, ''lažem'' za Klarka, ali Asimova ni u rukama nisam držao.
Onda shvatam zašto si toliko omašio sa ovom pričom. Uzor su ti filmovi.
Jbt. pa još pre neki krug si čak i za mene napisao sasvim prihvatljivu priču - ali ova ti je baš žestoki shit...
Bože, bože, što nam se ovaj batica ukalupio u "akademske" tokove. Pa se sve on i drugari noćom okupljaju, i ispijajuć mlijekce društvo mrtvih filozofa stvaraju...
Srpski jezik ima tri narječja. Preporučujem ti da ih naučiš, da ne bi bila samo trećinu pismena...
Quote from: Stipan on 18-10-2011, 20:55:37
Onda shvatam zašto si toliko omašio sa ovom pričom. Uzor su ti filmovi.
Jbt. pa još pre neki krug si čak i za mene napisao sasvim prihvatljivu priču - ali ova ti je baš žestoki shit...
ma nemam ja problem sa tim da li je ova priča sranje ili ne, nego što se nađu pametnjakovići da mi objašnjavaju da sam pokrao neke pisce čije naslove romana ne znam, a kamoli radnju. Sve sam nešto kopipejstvao, samo scallop zna odakle, ja jedino ako sam mjesečario noću pa čitao Asimova i Klarka.
Dakle, čovjek ne čita već ''visokoobdareno prelistava'', nadam se da je to samo u Batinom slučaju, jer inače vas sve zajebava.
Kad pecam somove stavim durdubaka. Ne misliš, valjda, da posle raspravljam sa njima?
Batu krenulo podrigivanje, a vidim da se vratio i zrokavi Trećooki. Biće interesantno.
Pecaj brate šta god oćeš, provaljen si. Meni ne možeš da prodaješ polusvarene fraze naučene napamet, koje izbaciš tu i tamo kad ne znaš šta da kažeš. U mom slučaju:
1. nisi čitao priču već pogledao koja riječ ili ime se najviše ponavlja, a caps lock ti je podosta pomogao u tome
2. lažeš
3. bezobrazno lažeš
pa ti biraj kojoj opciji pripadaš.
Bato, prestani da se brecaš. Koliko puta da ti ponovim da radionica nije mesto za to!
Ako hoćeš da se koljemo, hajdemo na politiku! OVDE NE!!!
Ja se ne koljem. Tvrdim da laže, dokazao sam da laže, samo scallop se ovdje breca.
Ono za šta mene on optužuje su apsurdne mahinacije zaludnog penzionera, to je kao da ja kažem da je on pokrao lik vizantijskog carskog savjetnika iz Rašana, jer je Vizantija zemlja koja je stvarno postojala.
To je lupetanje podignuto na novi nivo, i treba biti propisno propraćeno.
Ko, bre, ovog baticu shvata ozbiljno? :lol:
Ne brini, zato ja tebe i takve kao što si ti shvatam ozbiljno, mislim neki su upozoravali na uspon fašizma i 1920. a nekima nije bilo jasno ni 1938.
xrofl
Znam da ne znaš šta da kažeš, moraćeš još mnogo mlijeka da popiješ, i da naučiš da mlekce ima kratkosilazno e i slične gramatičke stvari, da bi mogla dostojno da mi se obratiš.
Jelil to mleko od one tvoje baba koze?
Sudeći po tome koliko često spominješ tuđu familiju i izjednačavaš je sa domaćim životinjama, jedina seljačina ovdje si ti.
Ja tvoju familiju ne diram, a ti slobodno nastavi.
Da sam hteo da ti pominjem familiju (ako to uopšte imaš) bilo bi toliko gnusobno da bih čak i ja podrigivao. Samo sam te pitao za kvalitet mleka tvoje baba koze.
Pod hitno tema za novembar! :lol:
Halo, jel' vi stvarno hoćete na deponiju? Pa jedva sam se odlučio da učestvujem u sledećem krugu!
Ili da upotrebim diskusiji primereniji rečnik: KOJI VAM JE K****?!
Ponovo sam pročitao tvoju priču. Ona je fenomenalna i neponovljiva. Ne moraš više da pišeš.
Stipane, još jednom iskoristi tu srbijansku glupost sa 'jer' i brišem te iz teftera.
Србијанску глупост?! Па, овде то само Стипан, а.к.а. Пречанин користи!
Nema veze sa ičim srbijanskim. To je Stipanov doprinos pravopisu.
Aja! Bogme ZS vrvi od 'jerista'. A nema nas prečana baš toliko.
Jel to pun mesec napolju? :lol:
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 18-10-2011, 21:56:34
Aja! Bogme ZS vrvi od 'jerista'. A nema nas prečana baš toliko.
Само сам једном приметио да је то Агота користила, али....то је Агота. :)
Niko ne upotrebljava "jer" umesto "jel'".
Ispravio! Izvinite, malko ste me iznervirali sa tim bacakanjem. Ne se ljutiš Stevo na Stipana?
A ti Savajate, mesto da se tu bezobraziš, spremaj se bolje za perpetum mobile...
Edit - Scallope, Stipan je neuračunljiv pa upotrebljava...
Quote from: scallop on 18-10-2011, 21:51:51
Ponovo sam pročitao tvoju priču. Ona je fenomenalna i neponovljiva. Ne moraš više da pišeš.
opet lažeš, matori.
Ali ne možeš se bez malo sopstvenog govanceta na licu izvući iz ove situacije.
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 18-10-2011, 21:48:10
Da sam hteo da ti pominjem familiju (ako to uopšte imaš) bilo bi toliko gnusobno da bih čak i ja podrigivao.
onda podriguješ već godinu dana
Quote from: scallop on 18-10-2011, 21:58:13
Niko ne upotrebljava "jer" umesto "jel'".
Не бих да се инатим, али јесте било тад једном.
Quote from: Stipan on 18-10-2011, 21:58:30
A ti Savajate, mesto da se tu bezobraziš, spremaj se bolje za perpetum mobile...
Размислићу...кад дефинишемо на шта се конкретно мисли...неки ред мора да се зна! :)
batice, odavno si ti karan. :lol:
Bato umukni JERBO će Stipan da ti pokaže šta je pravopis budeš li nastavio. Razumeo?!
Ništa o baba kozi daklem. Nije joj još otvrdla stolica od najfinijih travki?
Čista istina. Ti si nezamislivi talenat i tu svi grešimo, jer ne možemo da zamislimo. I ne prilazi mi, da mi zaista nešto od tebe ne ostane.
Mda. Niko ne odustaje. Bolje da ja idem pre nego što se upetljam u previše "jer"-ova...
Povrh svih gluposti koje si izvaljao na ovoj temi još zamjenjuješ i teze. Ovdje nije pitanje kakav sam ja talenat, već šta jesam a šta nisam napisao, i da li sam nešto odnekud prepisao. Sve što si rekao nije istina i dokazuje da priče čitaš sasvim ovlaš, što opet govori nešto i o kvalitetu tvojih komentara, a što ne i kritičarskom integritetu. Kako ono bješe naslov one teme, ''Ghoulove kritike filmova koje nikad nije gledao'', e pa upravo smo prisustvovali nečemu sličnom. Live with that, matori, nemoj da me smaraš čitavu noć.
---------------------------------------
jefdino, kao i uvijek. Nego bolje da sljedeći krug pišemo na ijekavici, čisto da vidimo koliko poludismenih ljudi ovdje ima...
xrofl
@Scallop, nisam vodio evidenciju, ali sad ću početi. Dešava se 'jerovanje' i opasnim likovima ovde, ono kad u žaru bitke otpuste dizgine pa provri domaći žargon. Iskreno, do pre desetak godina nisam primećivao to 'kod nas', al eto, došo đavo ko po svoje.
e, a da nije to ''mlijekce'' u stvari neka vrsta starohrvatskog? Mislim, ipak ti se slaže sa prezimenom.
Quote from: Bata Živojinović Karan on 18-10-2011, 22:07:15
Povrh svih gluposti koje si izvaljao na ovoj temi još zamjenjuješ i teze. Ovdje nije pitanje kakav sam ja talenat, već šta jesam a šta nisam napisao, i da li sam nešto odnekud prepisao. Sve što si rekao nije istina i dokazuje da priče čitaš sasvim ovlaš, što opet govori nešto i o kvalitetu tvojih komentara, a što ne i kritičarskom integritetu. Kako ono bješe naslov one teme, ''Ghoulove kritike filmova koje nikad nije gledao'', e pa upravo smo prisustvovali nečemu sličnom. Live with that, matori, nemoj da me smaraš čitavu noć.
Bato, šta da ti kažem. Tvoje samopouzdanje je impresivno, čak ni pitanja ne traže odgovore. Ovoga puta je tvoja priča koristila Stari Zavet, Klarka i štošta drugo za standardni pačvork. Tvoje pisanje ne ukazuje na potencijal nego na biflanje. Mnogo si nabiflan i misliš da je to konačan kvalitet. E, nije.
Nije stvar u samopouzdanju, već u NEsamopouzdanju. :lol:
gospodine prdonjo, ''kopipejst'' je vaš izraz, i nemam namjeru da ga tražim na prethodnim stranama teme. ''Kopipejst'' EKSPLICIRA prepisivanje, a pačvork implicira nešto maštovitije, pazi sad - prepisivanje.
Korišćenje je neki neutralniji termin koji dolazi nakon dvostruke optužbe da sam nešto prepisao.
I opet ista stvar, nisam čitao Klarka, nisam čitao Asimova, a korišćenje Starog zavjeta se svodi u mojoj priči koliko i sladoled od čokolade i vanile na FK Partizan.
Moje prezime nema ništa a da je u vezi sa tvojom baba kozom.
slažem se, samo ne vidim da je neko spomenuo tvoje prezime. A o mojoj babi ćemo raspraviti neki drugi put.
Batac, toliko si smešan u svojoj gluposti da je to razonoda prava. Treba te čuvati na ZSu kao pokaznu vedžbu, nešto u smislu slike pored leba da deca ne kradu.
Naš karan batica... :lol:
shvatam ja da tebi smeta što mi se sviđa ta druga Hrvatica, ali kontroliši se.
Ah, pa ti misliš na moje prezime? :lol: Moguće je da je hrvatsko. Ili crnogorsko. U stvari, ja najviše ličim na babu Nemicu. A tu je i moj deda - Rumun. :lol:
izgleda da ti je čitavo porodično stablo potpisalo Trojni pakt.
D., da li Boban reaguje samo kad tebe napastvuje?
scallope, tvoji metodi zataškavanja sopstvene sramote me ne čude
A tvoji te čude?
Quote from: scallop on 18-10-2011, 22:49:54
D., da li Boban reaguje samo kad tebe napastvuje?
Pa, Boban je moj anđeo čuvar. Nađite svog. :lol:
Quote from: D. on 18-10-2011, 22:53:03
A tvoji te čude?
Moja genijalnost me uvijek iznenađuje, uostalom, živio sam sa Hrvatima, i s njima moraš biti spreman na svašta.
Ta nije Mate, nego Mato... Ali avaj, ja bih više volela da je hrvatsko, nego crnogorsko... :-x :lol:
Mato je muško ime, koje u Hrvatskoj većinom nalazimo među Hrvatima te manje među . Ime je izvedeno iz imena Marko. Mato je vrlo popularno ime, među prvih sto muških imena u Hrvatskoj, gdje danas živi preko deset tisuća ovakih imenjaka.
Mato Lapsanović hajduk i vođa ustanka 1602
Mato Benlić beogradski biskup 1608 Banja Luka
Mato Gundulić diplomat i političar 1636 Dubrovnik
Mato Delivić biskup i apostolski vikar 1665 Kreševo
Mato Augustinović prevoditelj 1674 Trpanj
Mato Bašić povjesničar 1737 Dubrovnik
Mato Gleđ zlatar 1746 nepozn.
Mato Raguž 1769
Mato Benić svećenik 1773
Mato Ginzler pedagog i pjesnik 1780 Pajngert/Baumgarten
A vid, sve neki intelektualci ovi matovići... :lol:
A nije, ja sam ti od onijeh... Vasojevića, je. :lol:
Quote from: Bata Živojinović Karan on 18-10-2011, 23:17:29
Mato je muško ime, koje u Hrvatskoj većinom nalazimo među Hrvatima te manje među . Ime je izvedeno iz imena Marko.
Zar nije izvedeno iz imena Matija?
tako piše na ime hrvatsko, a logičnije je da je od Matije
Kažem ja da je Hrk! Bato stara ustaščina.
A ima li neki Mato Draganić među tim uglednim građanima? :lol:
Nemaš sreće večeras karan batice... ne samo da nije hrvatsko, već je od loze Nemanjića... :lol:
Quote from: Milosh on 18-10-2011, 23:39:32
A ima li neki Mato Draganić među tim uglednim građanima? :lol:
Nema takvih među
uglednima... :lol:
Quote from: D. on 18-10-2011, 23:41:02
Nemaš sreće večeras karan batice... ne samo da nije hrvatsko, već je od loze Nemanjića... :lol:
mađarske loze Nemanjića
Ljubomoran, a? 8-)
Sve najbolje mađarske loze su srpske. Za razliku od tursko-bugarsko-bosansko-čerkeskih. Bato, shvati, nema ti mesta u Srpstvu. Probaj u Galatasaraju.
Ma ima tih matovića kolko oćeš...
QuoteMatović, u Ćeklićima (Cetinje) ogranak Petrovića; u Piperima, ogranak Dragišića od kojih su u Ulcinju od 1888. god.; Kurilo, Šćepovića kuće i Golubovci (Dubrava), Zeta od njih su u Dubravama (Zeta) i Kavadarcima (Makedonija); Podgorica; Počivala (Velimlje), Nikšić, ranije Slavujević od njih su u: Orahu (Nikšić), Boki Kotorskoj, Kruševicama, Kumboru i Herceg-Novom, Andranima, Grdonica u Bogutovac (Kraljevo), Nikšiću navodno iz Turske; Herceg-Novi (1694. god.) došli iz Popova (Hercegovina), a u područne Kruševice, jedni su 1692. god. došli iz Zubaca (Trebinje); u Peraška naselja došli (1799. god.) iz Konavala; Poševine (Bijelo Polje); Ibarac (Rožaje) i Zabrdja (Berane) ogranak Sekulića; Bogojevi Selo (Trebinje), srodnici Vukalovića, došli iz Krivošija, porijeklom su iz Brda crnogorskih; Vlaka (Pljevlja), ranije Džuver; Vijenac, Crljenice, Miljevići, Mostište iz Stožera (Pljevlja); Puhovo (Lučani), Srbija porijeklom iz Drobnjaka; kod Rožaja; Zabojnica (Knić), Kvrgač i Oparlić (Rekovac), porijeklom su od Kolašina; Gornje Stravče, Ubli i Kosor (Kuči) ogranak Čejovića (Drekalovića), neki se iselili; kod Bileća ogranak Kokotovića iz Pareža (Kosijerevo), Nikšić od kojih su u Zagaraču (Crna Gora); u Fojnici (Hercegovina) i njihovi srodnici Parežanin i Bratić
http://www.montenegro.org.au/M.html (http://www.montenegro.org.au/M.html)
A moji su od :-x Vasojevića, znam sve :-x mnogo pre nego što se batica dosetio da me pita, pitala sam (se) ja...
što bih bio, moje prezime se spominje još u poveljama Stefana Dečanskog, a ipak sam Srbin za razliku od Vasojevića.
to što imaš hunske krvi mnogo štošta objašnjava
ali to što si kao iz Vasojevića a ne znaš ijekavicu je epohalno
inače, dokaz da sam na pravom tragu 8-)
Васојевички Закон у 12 точака
http://www.njegos.org/clans/vaszak.htm (http://www.njegos.org/clans/vaszak.htm)
ТОЧКА ПРВА
1. Да се беспоговорно умире сва братства васојевичка и србљачка. Ко не буде олџија, да буде нагонџија.
Pravi Srbin ne krije svoj lik samo zato da mu ne polupaju ženski polni organ. Srbin si kolko i moj ker.
Koga bre briga za prezimena... zev
Mene :-)
Mnogi se kriju iza komšijskog.
Ko zna šta (i koliko) batica krije...
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 18-10-2011, 23:55:18
Pravi Srbin ne krije svoj lik samo zato da mu ne polupaju ženski polni organ.
pa to objašnjava stvari: ti ne kriješ svoj lik i nije ti polupan ženski polni organ
a sljedeći put napiši pismenu rečenicu
Verujem ne mnogo; par kvarnozubih secikesa i jednu kozu kržljavu da joj ceker na kuk možeš okačiti. I to sve na istoj fotki.
Не воде ли се Васојевићи као, оно, жешће просрпски орјентисани углавном? :)
Stevo, nisam ja čergario do Vojvodine, svoj sam na svome evo sedmi vijek.
Quote from: Savajat Erp on 19-10-2011, 00:06:52
Не воде ли се Васојевићи као, оно, жешће просрпски орјентисани углавном? :)
mogu da se vode kako hoće, prva tOčka Vasojevićkog zakona razdvaja vasojevićka i srbljačka plemena.
Hi hi hi, sedam vekova, hi hi hi! To ono kad su Turci naselili makake u jelove šume? Do sad se mislilo da je eksperiment bio jalov, kad ono, vidiš!
da, pošto su Dečanske povelje pisali Turci.
Stevo, niko tebi nije kriv što si bio jadni sankilot i ciganštura koja je odlučila da čergari do Vojvodine u svojoj maloj zaprezi... nije ni čudo dokle si stigao kada si konjima opremu postavljao ''naspram'' očiju... iz neke srbijanske vukojebine prešao Dunav, ali na svakom koraku i dalje pokazuješ svoj čergarski duh.
Trebaš da napišeš Seobe treći dio, pa da uporednim metodom vidimo koliko ste se generalno srozali.
Quote from: scallop on 18-10-2011, 14:56:42
Da li ti, Tristran, zaista veruješ da su tupavi Vikinzi imali išta konzistentno?
Los argument. Mit je i ono sto savremeni covek od njega napravi.
Za tom Frejom su vec toliki pisci i slikari balavili, a posle Vagnera
tesko je ne drzati se 'zvanicne ' verzije, iako postoje i druge, to ne sporim.
Oni cine cudan dvostruk par i to me je i podstaklo da napisem pricu o tome.
Freja i Od su jedan bozanski par, a drugi su Friga i Odin.
Najverovatnije je to nekada davno bio jedan jedini bozanski par,
kao Siva i Sakti, itd.
To sto su ih razdvojili ima veliko psiholosko opravdanje, ali to je vec moja opsesivna tema, a ne ovog
odlicnog pripovedaca koji je zurio sa mitovima i napravio gresku.
Niko nikoga ne napada zbog neobrazovanosti,
ko je taj koji sve zna, ali ako odlucim da pisem pricu o aboridzinskom bozanstvu,
bitno je da se dobro raspitam o njemu, da mi se Aboridzini ne bi grohotom smejali.
Najozbiljnije, evo moja drugarica popisala jednog, dosao zbog voljene zene u Bg,
super prica srpski, i sad zamisli da covek voli fantastiku,
dodje na forum i zatekne nas kako lazemo o njegovim bogovima!
Nije u redu. :)
dobro, ko god je pisao tu priču ne možeš mu reći da laže... Napisao je ono što je znao ili se poigravao sa mitom, ali nije lagao
Quote@Trnovita: zar nema i Freja muža? Koji je uglavnom odsutan?
Imala je Oda za kojim je lila zlatne suze...
Mislim da je to bilo kad se uozbiljila.
Pre toga se lepo zabavljala.
Prava skandinavska boginja.
Dobro, Bato, salim se sa tim izrazom.
Svi su pisci neleceni mitomani. :)
Boga mi, mene bi scallop da liječi, postao blesav pod stare dane 8-)
Quote from: Bata Živojinović Karan on 19-10-2011, 00:52:50
Boga mi, mene bi scallop da liječi, postao blesav pod stare dane 8-)
A kad se zavrsi novembarska radionica kad krenu sa svim zakonima fizike koje smo narusili pisuci
o vecnoj masini...:)
Osecacu se kao djak kog propituju, a on pojma nema o cemu. :)
Laku noc, narode, mace mi vec spava, a divlja u cik zore.
Tristrano, preporučujem ti da se upoznaš sa čarima srpske latinične tastature (za početak, a ćirilična može i kasnije). Imaš šarenolik rečnik, pa treba više truda razaznati šta je tačno pisac hteo da kaže.
Umem, i kad pišem priče, pišem sa dijakritičkim znakovima, al' me mrzi, sve mislim da tako skraćujem vreme provedeno za kompom.
Pošto, za razliku od tebe, pišem kilometarske postove...
Obećavam da ću ih ubuduće koristiti, primedba ti je na mestu, deluje nepismeno.
Zaboravio si da sam ja Agnes?
:(
Da, često zaboravljam, to mi je mana. Ako želiš zvaću te i Agnes.
TT, kakve ti veze imaš sa Trećim trgom?
Nikakve posebno. O tome u porukama.
Otkud sad ovo?!
Znači, pogodio sam.
Tvoja podsvest i moja nesvest čine čuda
Stiglo ti je pismo! Idem sad, laku noć.
Quote from: D. on 18-10-2011, 23:19:59
A nije, ja sam ti od onijeh... Vasojevića, je.
Sunce ti tvoje, još ćeš i rodbina na kraju da mi ispadneš! :shock:
Ma njih ima ko mrava.
Znam ja to, ali svakim danom si mi sve sumnjivija... :)
Quote from: Bata Živojinović Karan on 19-10-2011, 00:20:42
da, pošto su Dečanske povelje pisali Turci.
Hrisovulje, marvo! xuss
Hvala svima koji su odvojili vreme za komentare.
@Plut Bear Grylls jeste bio početna inspiracija za lik i labavi okvir za radnju.
@Jevtropijevićka Mislio sam da sam zapušio sve rupe, ali eto nisam. Elektrolitna masa je izlučevina puža ne parenhim. Pošto o tome nema nikakve naznake u priči mogu samo da se grizem za stopala. :-x
Quote from: mindfreeze on 19-10-2011, 12:53:55
Hvala svima koji su odvojili vreme za komentare.
@Plut Bear Grylls jeste bio početna inspiracija za lik i labavi okvir za radnju.
Da te je inspiracija povela na drugu stranu, tipa Ray Mears, sve bi leglo na svoje mesto xtwak
Na ovom topiku su me nazvali stokom. Na ovom topiku su me nazvali lažovom. Oni koji su me branili su sličnim prostaklucima afirmisali dotadašnje prostakluke. Dajte mi jedan razlog zbog kojeg bih se dalje baktao po ovoj deponiji.
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 19-10-2011, 13:23:04
Quote from: mindfreeze on 19-10-2011, 12:53:55
Hvala svima koji su odvojili vreme za komentare.
@Plut Bear Grylls jeste bio početna inspiracija za lik i labavi okvir za radnju.
Da te je inspiracija povela na drugu stranu, tipa Ray Mears, sve bi leglo na svoje mesto xtwak
Pa da. Sve bi bilo natenane i detaljno. Posle nekih 600 000 karaktera sve bih razjasnio. :)
Quote from: scallop on 19-10-2011, 14:37:52
Na ovom topiku su me nazvali stokom. Na ovom topiku su me nazvali lažovom. Oni koji su me branili su sličnim prostaklucima afirmisali dotadašnje prostakluke. Dajte mi jedan razlog zbog kojeg bih se dalje baktao po ovoj deponiji.
Meni ste simpatični.
Ne mogu da se naljutim na ljude koji umeju da kuvaju.
Zanimljivo razmišljate.
Iako ste me pitali šta mi fali... xrofl
xremyb
Quote from: scallop on 19-10-2011, 14:37:52
Na ovom topiku su me nazvali stokom. Na ovom topiku su me nazvali lažovom. Oni koji su me branili su sličnim prostaklucima afirmisali dotadašnje prostakluke. Dajte mi jedan razlog zbog kojeg bih se dalje baktao po ovoj deponiji.
Da vidiš šta će da naprave od onoga što si zadao?
Da pročitaš Jevtropijevićkinu priču na temu koju si zadao? :)
I moju, i moju priču!
Biće mu jako zabavno... :(
Quote from: mindfreeze on 19-10-2011, 15:55:54
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 19-10-2011, 13:23:04
Quote from: mindfreeze on 19-10-2011, 12:53:55
Hvala svima koji su odvojili vreme za komentare.
@Plut Bear Grylls jeste bio početna inspiracija za lik i labavi okvir za radnju.
Da te je inspiracija povela na drugu stranu, tipa Ray Mears, sve bi leglo na svoje mesto xtwak
Pa da. Sve bi bilo natenane i detaljno. Posle nekih 600 000 karaktera sve bih razjasnio. :)
Pa da :-D
Quote from: scallop on 19-10-2011, 14:37:52
Na ovom topiku su me nazvali stokom. Na ovom topiku su me nazvali lažovom. Oni koji su me branili su sličnim prostaklucima afirmisali dotadašnje prostakluke. Dajte mi jedan razlog zbog kojeg bih se dalje baktao po ovoj deponiji.
Da bi se svojim očima uverio u neverovatnu činjenicu da su ovi prostacluci tek uvertira za one koji će tek da budu provaljeni ako te trebalo braniti
Quote from: scallop on 19-10-2011, 14:37:52
Na ovom topiku su me nazvali stokom. Na ovom topiku su me nazvali lažovom. Oni koji su me branili su sličnim prostaklucima afirmisali dotadašnje prostakluke. Dajte mi jedan razlog zbog kojeg bih se dalje baktao po ovoj deponiji.
Svoj si na svome.
I ti si, ne brini. Doduše, deponija je, nekako, bolje mesto od kanalizacije...
Lažov jesi i dokazao sam da lažeš, a ko te nazvao stokom to ne znam...
Karabatak, počeo si da pričaš sa sobom? I ne samo to, počeo si da se nazivaš lažovom i stokom. Hm...
Quote from: D. on 12-06-2011, 16:55:49
Quote from: D. on 12-06-2011, 16:17:43
A kada bi sve što misliš i konstruišeš bilo pogrešno, i kada bih mogla da dokažem da je pogrešno, šta bi onda radila?
Naravno da nemaš odgovor. Jer odgovor na ovo pitanje je da bi celokupna tvoja histerisanja i mržnja izgubili "smisao", i ogolili bi se na tvoju, ličnu frustraciju i nezadovoljstvo sobom.
Misli o tome pre nego što se sledeći put ovako brutalno i tužno razgolitiš u javnosti.
Quote from: Bata Živojinović Karan on 19-10-2011, 20:34:15
Lažov jesi i dokazao sam da lažeš, a ko te nazvao stokom to ne znam...
Kome si dokazao?
Pa sebi, naravno. Zar se to ne vidi iz toka diskusije? Batica optužuje, batica se brani i dokazuje... :lol:
Quote from: Miljan Markovic on 19-10-2011, 22:44:28
Quote from: Bata Živojinović Karan on 19-10-2011, 20:34:15
Lažov jesi i dokazao sam da lažeš, a ko te nazvao stokom to ne znam...
Kome si dokazao?
To ''kome?'' je varijabla, dokaz je konstanta. Ja nisam kriv ako je ''neko'' idiot pa mu nije jasno. Dokazi jesu jasni.
Quote from: Bata Živojinović Karan on 19-10-2011, 23:03:04
Quote from: Miljan Markovic on 19-10-2011, 22:44:28
Quote from: Bata Živojinović Karan on 19-10-2011, 20:34:15
Lažov jesi i dokazao sam da lažeš, a ko te nazvao stokom to ne znam...
Kome si dokazao?
To ''kome?'' je varijabla, dokaz je konstanta. Ja nisam kriv ako je ''neko'' idiot pa mu nije jasno. Dokazi jesu jasni.
Nije ti jasno?
Nije jasno popu Šimi.
Pošto imam mnogo jurnjave oko predstojećeg Sajma, mislim da će za sve biti najbolje da taj period Bata provede na ledu.
A i vi ostali nemojte da me živcirate, mnogo mi je kratak fitilj ovih dana...
Tek da se podsetimo kako je bilo dok su "grobari" učestvovali u igri...
Mada... Ni tada nije nedostajalo prostačenja, ali su makar komentari na nešto ličili...
http://www.trablmejker.com/emisije.php?em=68&ep=2586 (http://www.trablmejker.com/emisije.php?em=68&ep=2586)
Ohohoooo!!!...hvala Stipane na ovom. Svasta nesto ovdje bilo.
Da sam sudjelovala u ovom krugu, Ogledalu bih dala 3 boda.
Sve za tebe, mala...
Quote from: Sibinjanin Janko on 17-04-2013, 07:11:06
Tek da se podsetimo kako je bilo dok su "grobari" učestvovali u igri...
Mada... Ni tada nije nedostajalo prostačenja, ali su makar komentari na nešto ličili...
http://www.trablmejker.com/emisije.php?em=68&ep=2586 (http://www.trablmejker.com/emisije.php?em=68&ep=2586)
Zar im je zabranjeno da učestvuju sada?
Nije dobro isuviše se osvrtati i gledati unazad.
Eh moja Kimura, kad stigne vreme da te nazovu grobarom i kučetom, shvatićeš gde ti je mesto.
A do tada - igraj i uživaj.
Kada se osvrnem iza sebe, vidim zašto sam proglašen radioničarem godine. Uvek bolji od nekih galamdžija.
Mada, kada sagledam te svoje priče, pitam se da li sam ih ja pisao, toliko mi se čine bezlične i bljutave, jer znam da sam mogao mnogo bolje da ih sročim.
Ipak, tabele jesu neko merilo, nije da nisu. Kada neko, koji nije obićan čitalac, nego sudionik radionice, naoštren da lovi greške i svakojake anomalije u pokušaju, da svoje glasove, ipak nešto znači.
Evo ga ovaj, opet od žena traži sažaljenje. Paz' momenta, "moja" Kimura xrofl
(sd će opet pesmicu o mojim roditeljima, od besa i nemoći, da mi sklepa)
Vidiš, Džek, ovako započinju sukobi. Sad bih mogao mnogo toga da ti sklepam, ali neću...
Ti si svoje već sklepao, tako da me možeš poljubiti u dupe.
Jesi na te silne konkurse poslao i onu pesmu u mojim pokojnim roditeljima? Ili ćeš da je doradiš?
Jbt.. :x
Eto, pa sad ti vidi koja je to seljobera...
:D
Kada će mene da proglase za radioničara dosadašnjeg, sveukupnog toka radionice? 8)
Lonijevskom metodom, naravno... :!:
Neće ti biti teško, pošto ćeš se ubuduće takmičiti isključivo sa mnom. Izgleda da niko više nije zainteresovan.
Heheh, kako malo treba da se pokrene ovo mrtvilo...
To nije bas tako, Kimura,ima nas jos. Drugo, cenim Hrundijevo pisanje, i naravno da Lonijevu titulu shvatam kao dobronameran i saljiv gest, pisan sa ciljem da uvede malo vedrine u sumornu atmosferu, nekada smo cenili te njegove tabele.
Jeste, Lonijevo rangiranje je zaista bilo vrlo šaljiv gest.
Alal vera, svaka ti je ko u Njegoša!
Quote from: Džek svih zanata on 17-04-2013, 11:57:41
nekada smo cenili te njegove tabele.
Dejanove tabele.
Naravno, sve je to zajebancija.
Sa radionicom ne vidim da se išta dešava, kašnjenja je bilo, odnosno, nikad nije bilo nekog fiksnog roka do kad se nešto mora. Mnogo se još uvek može uzeti, naučiti, ukrasti, oteti, itd.
Reci ti nama, Džek, da li si doterao onog svog ''Ljubišu''?
Šteta da onako dobra (bar po meni) ideja propadne.
ups, Dejanove tabele, tako je. Ljube je doteran, gledao sam da uvazim sve sugestije sa Tabaka, i od strucnog lica lektorisan. Imam planove za tu pricu, medjutim, nisam zadovoljan, nesto mi tu fali, uprkos uveravanjima da je sve ok. Mozda je tome uzrok dosta oprecnih misljenja koje se o tom pokusaju roje. Imam vremena da dokucim sta mi tu klima, pa ako skontam, potklocacu a ako ne, verovacu da je fakat sada ok.
Quote from: Džek svih zanata on 17-04-2013, 10:00:55
Kada se osvrnem iza sebe, vidim zašto sam proglašen radioničarem godine. Uvek bolji od nekih galamdžija.
Ko te je proglasio radioničarem godine? Koliko nesiguran, iskompleksiran i jadan moraš da budeš da poveruješ u lonijeve tvrdnje i da stalno ponavljaš jednu te istu frazu? Ti si samo tupamaros godine, a galamdžija glede - mnogi ljudi na svetu nisu svesni koliko su, zapravo, glupi, ni gde im je mesto. Ovde najviše galamiš i lupetaš ti. Ti si jedan od njih, što te svrstava u prosek ili ispodprosek. U književnom i svakom drugom smislu. Da nije scallopa koji te brani po službenoj dužnosti (jer ako pljuje po tebi, pljuvaće po sebi), ovde si, pored anomandera, najveći tupan.
koja si ti glupava tuka, pa tek koji post iznad sam izneo svoje vidjenje titule. Ali, ne moram biti radionicar godine da bih overio bolju prolaznost na glasanju. Ne znam sta ti je anomander skrivio, ali spominjanje njega je svakako pokazatelj tvoje histerije i napupelih bradavica :), buljooka.
- baba, baba, zasto su ti buljave oci?
- da bolje vidim u tmini tudjih bulja!
:)
ova radionica žaliće jednog dana momenat kada je tebi omogućeno da nesmetano sereš po njoj. :)
nije ti na čast, znaš li da mediokriteti uvek prevladaju? to što si sada ovde najglasniji samo te svrstava u iste. meni ni iz džepa ni u džep. scallopu ćeš škoditi. više u budućnosti nego sada. ti si obična izdavačka greška.
Vi uporno o tabelama, a niko da primeti da je i Loni pobegao odavde!
Daće dobri Bog.
pa kako da ne pobegne kad je se histerija okomila na njegovu dobronamernost koja je tuki oduzela 'glavnu facu' radionice.
Da li sam ja izdavacka greska ili ne, nije na tebi, tuki bez referenci i dostignuca (pardon, imas neko dostignuce, autorka si topika 'kitice'), da sudis, ali izvesno je da si ti greska univerzuma. Njegov isprdak.
(https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/71494_401180483329398_1227987279_n.jpg)
xrofl
Vuče, zar ti ne živiš u kraju koji je . . . hm, mnogo ravniji?
Živeo sam... Dok se nisam zarazio radionicom...
Quote from: Džek svih zanata on 17-04-2013, 15:23:31
- baba, baba, zasto su ti buljave oci?
- da bolje vidim u tmini tudjih bulja!
xrofl
Добра! Стави је у потпис.
Ne ide da kvarim svoju forumsku pojavu babama, prknima i buljavim očima. :|