Osvrnimo se za sobom, na godinu sa 12 radionica i videćemo gomilu priča koje sigurno ne bi nastale da radionice nije bilo, no, pravo je pitanje, da li je radionica dovoljna sama sebi kao cilj. Najčešće primedbe su na skarabudživanje zbog nedostatka vremena i prostora, da razne vrste ograničenja umanjuju kreativnost i forsiraju poslušnost koja je smrt za umetnost i tako dalje u beskraj.
Ajde malo da produmamo o svemu ovome.
Opcije:
1. Nastaviti ovako pa dokle stignemo i izdržimo.
2. Prorediti radionicu na jednom u dva meseca.
3. Prorediti na još manji broj krugova u godini.
Kod ocenjivanja:
1. Zadržati postojeći sistem
2. Preurediti ga, da bude npr. samo javni sa detaljim komentarisanjem priča ili samo tajni...
3. Uvesti delegirani žiri od nekoliko članova koji bi iščitavao priče.
Ono što takođe postoji kao podvarijanta svega; nameravam da malo više aktiviram Znak Sagite kao časopis u narednoj godini i možda se ukaže potreba za raspisivanjem konkursa za priče, jer dobrih priča više nema. To se može posmatrati kao paralelna aktivnost, ali i kao svojevrsna nadogradnja ovih radionica.
U svakom slučaju, ovde ima mnoštvo tema za diskusiju, pa hajde da se skoncentrišemo na to, dakle, što konstruktivnije na ovom topiku, sa najmanje moguće ćaskanja, upadica i oftopikovanja.
Moje skromno mišljenje: 1. i 3.
Mislim da je dobro što pišemo svaki mesec, jer je to odlična vežba.
Ovo sa žirijem je odlična ideja, samo ko bi sve bio voljan za tako nešto (vremenski da se posveti), i koliko bi mogao da bude objektivan?
Najpre, prvo pitanje - Šta sa ovogodišnjom Radionicom? Već sam ti dao odgovor, a ti treba da odlučiš šta? kako? i na koji način? Ako sam bio za to znači da sam spreman da "doprinesem".
2. Razdvojio bih Radionicu na:
- istu gde bi nastavili oni koji veruju da bi mogli još neko vreme. Stari format na stari način: mesečno, tajno i javno glasanje, možda obavezni komentari (po Angel), taj format je zgodan za PZ (obećavao si) i
- na Radionicu 16 gde bi kvartalno bila pisana priča dužine jednog tabaka, 20-25.000 karaktera. To bi bilo zgodnije za ambicioznije ako edicija "Znak Sagite" nastavi. Novi format: rok dva meseca dana, mesec dana rasprave, sa komisijom tipa Mića i ostali.
Lično mi je prijala kratka priča i discilinovanje. Nekako sam se previše opustio pišući bez ograničenja.
Pa i meni je to razdvajanje najbliskije, ali, jebote, ko će da piše toliko.
OK, ne treba svi sve da pišu, niti svi da učestvuju na svim nivoima, ali zamisli sada da imaš 12 radionica godinjše ovakvih i još četiri konkursa, a većina stvari koje stižu su jedva čitljive, bre ima da se smorimo ko žuti mravi. Samo kad pomislim koliko stotina sati me čeka konvertovanja i formatiranja svega toga da bi bilo u formi za čitanje.
Radmilov predlog se potpuno poklapa sa mojim razmišljanjima.
Žao mi je što zbog prezauzetosti na poslu ne mogu više da doprinesem
radionici, ali mogu da obećam da ću moći da jednom u četiri meseca detaljno iščitam te duže priče...
Kad ozbiljno vagneš i nije tako strašno. Sklonosti i apetiti se razlikuju, pa će na "maloj" radionici ostati 12-15 učesnika, verovatno i ja, jer mi se dopada taj napor da se bude jezgrovit, a na velikoj, tamo bih mogao da budem u žiriju, biće u početku više ljudi, a onda će to opasti na sličnu cifru. Vredi još razmišljati. A, šta ćemo sa prvom stavkom?
U tri meseca, Mićo. xremyb
Tri-četiri, kol'ko god :)
Ne moraš sam da formatiraš i konvertuješ. To mogu da radim ja, ako se donese odluka o razdvajanju radionice...
Žiri jeste dobra ideja, ali ne mislim da je taj sistem održiv. Uvek će se naći član žirija koji opravdano neće imati vremena...
Razdvajanje radionice je ok, i ne mora da ide paralelno već ritmično. Tri meseca po tri kratke priče, tri meseca po jedna duža. Tako ćemo u godinu dana od jednog redovnog učesnika dobiti 6 kratkih i 2 duže priče... A tromesečni rok za pisanje duže priče biće i svojevrsna pauza i odmor za organizatore i učesnike...
I to je dobra ideja!
Sa ovim bih se složio.
Odlična :)!
Ja bih ipak razdvojio radionicu od konkursa za Znak sagite, pre svega što radionica trpi i poluproizvode, a meni za objavljivanje trebaju konačne i uobličene priče, gde ne bih išao na zadatu temu ili okvire, već da ljudi pišu šta žele.
Evo, ZS18 je otišao u štampu, a za ZS 19 nemam dovoljno priča.
Tekstova imam, ali priča nemam.
Kako da radim broj mesečno kada nemam šta da objavim?
Što ne kažeš?
Na konkurs "Znaka sagite" će ti se javiti isti ljudi. Sa proizvodima i poluproizvodima. Kada je bilo drugačije?
@Boban: stavi tamo u Periodiku da je stalno otvoren konkurs za priče (i šta još hoćeš) za Znak sagite, gde da se šalje, koji format i sve to, jes' da ljudi ima da ti pošalju sve i svašta :lol: , ali biće valjda i dovoljno toga što valja.
pa neće... na konkurs ZS će se javiti mnogi koji ne učestvuju na radionici, a ovi što učestvuju na radionici imaće priliku u ozbiljnijoj konkurenciji da vide gde im je mesto, ako to već nisu shvatili.
Angel, zakazani konkurs ima dodatni podstrek za mnoge kojima nije dovoljan redovni poziv, jer stalni poziv znači da može uvek, dakle, ne mora danas...
Pod 2) možda ne bi bilo loše prorediti, znači šest radionica godišnje, dovoljno da se ispune neki ciljevi u unapređenju pisanja, i da ne dođe do zasićenja.
Kod ocenjivanja, ukinuo bi tajni, i ostavio samo javni deo glasanja.
Ideja sa žirijem mi se ne dopada, ali nikako.
Quote from: Boban on 07-12-2011, 15:21:58
Angel, zakazani konkurs ima dodatni podstrek za mnoge kojima nije dovoljan redovni poziv, jer stalni poziv znači da može uvek, dakle, ne mora danas...
Zakaži. :)
Jednom mesečno je premalo.
Obe priče ispisao sam za sat, u radnoj pauzi.
I onda šta?
Ceo mesec čekanja.
Da potražujete 24 priče godišnje,
+ 4 srednje veličine
i 2 novele (do 70 000 K)
ja ne bih imao vremena da toliko razmišljam o politici
i teorijama o vanzemaljskim civilizacijama koje nas nikad ne posećuju.
Radionica može da bude dodatni outsourcing za priče za ZS. Ako ti se nešto dopadne, ti uzmi pa objavi. Zar to već nisam rekla na temi o Emitoru? :)
A ti objavi konkurs sa rokom... šta te sprečava?
Mrzi ga da čita. :D
Naravno da je žiri dobra ideja. Da sam hteo da mi ocene priča izvikuje svako, uvek bih se pre opredelio za javno čitanje utorkom na čuruškoj pijaci. Barem bismo se smejali ko ljudi. Posle bi se najeli čvaraka, verovatno i napili. A zasigurno, negde sutra predzoru, i pobili.
xrofl
Razmislite o mogućnosti korišćenja mesečne radionice kvalifikaciono. Time bi se smanjio upliv entuzijastičnog piskaranja ograničenih mogućnosti tom tromesečnom krugu i smanjilo trenje pri čitanju koje je najveći problem kod radova dužih od 10k karaktera. Sa druge strane bi to pojačalo takmičarski duh u mesečnoj radionici, što je u principu loše, jer se skreće pažnja sa komentara i učenja, ali pažnja se sigurno rasipa uvođenjem paralelnih krugova, negde mora da zaškripi.
Neutralni žiri bi bio savršen alat za sprovođenje kvalifikacija, ali kao što je već rečeno, teško je naći dobrovoljce za takav posao. U slučaju postojanja žirija bilo bi moguće u potpunosti isključiti glasanje učesnika u mesečnoj radionici i uvesti obavezne komentare, čime bi se pažnja bar delimično uravnotežila između napretka u pisanju i napretka u "viši rang takmičenja".
(Zanemarite terminologiju, kad kažem takmičenje, znate na šta mislim.)
Naravno, štampanje u bilo kom obliku bi predstavljalo materijalizaciju celokupnog sistema i potvrdu uspeha istog.
Meni prija malo anarhije. Izvini, Vimene.
Da napišem ponovo isto, ali sa nasumično raspoređenim slovima? :)
A možda bi najbolje bilo da zatvorimo dućan.
Stipane, danas si nešto pesimistički raspoložen ? Ajde malo nade i optimizma, neće da škodi.
Zveči zanimljivo, ali, da ja prvi ponovim: Opredeljenja od anarhije do demokratije u našem tipu pisanja fantastike zavise od ličnih kvaliteta i ja ne sumnjam da tvoj izbor tebi odgovara, a da onima koji bi se teže kvalifikovali, taj izbor i nije privlačan. Valjda ti je jasno da to mene ne potresa, kvalifikovao sam se pre 30 godina, ali sam nekako sklon i onima koji se batrgaju. Zapravo, zbog njih i učestvujem u radionici. Da pomognem ako mogu. A, sad, rasporedi ta slova. :mrgreen:
Vidi Anomanderu, ako posle 204 napisanih, rangiranih i detaljno komentarisanih priča Boban ne može da nađe dve kojima bi popunio sledeći broj ZS, a Miloš mora da zivka ljude da mu pišu za Emitor, o kojem onda nivou nesposobnosti i antitalenta mi ovde pričamo?
Jbt, pa svima nama koji smo učestvovali ove godine treba javno zabraniti da ikad više napišemo makar i jedno jedino slovo!
Razmotriću sve ponuđene predloge...
Možda dve paralelne radionice, koje bi išle istovremeno, jedna kao i do sad, a druga sa strožijim pravilima (recimo, svi koji glasaju moraju da komentarišu svaku priču, svi za koje se glasa moraju da komentarišu svaku priču, još pre postovanja se izbace priče koje premašuju po dužini (idealno bi bilo i one koje su omašile temu, ali to nije uvek izvodljivo), i šta ti se još učini potrebnim, suština je da bude disciplinovanije)?
Ako sam na nešto alergičan, onda je to disciplina.
Umetnost je rušenje zidova, a ne tapkanje uz njih.
Da preformulišem: da jedan deo radionice zahteva izvesni minimum truda (obavezno komentarisanje svake priče). :lol:
E, stvarno! Ja jesam za red, rad i disciplinu (pa i za krv, suze i znoj), al Anđa ga baš baca na 'jugend kamp'.
Радите како хоћете, ја сам за... (https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcosgan.de%2Fimages%2Fmidi%2Fmuede%2Fb020.gif&hash=d11fa76026d8d3967dc8bddc31c9bef112efe9b9)
24 priče godišnje, dve mesečno - jedna iz domena fantastike i jedna ozbiljna, sistem isti kao i do sada, 6000k + na svaka dva meseca po jedna priča dužine do 30000k. Nisam ni za kakav žiri, već isključivo za selektorsku komisiju na čelu sa Miljanom Miljanićem.
Hrundislav?! Ovo prevazilazi sve najgore noćne more!
Meni svi ponuđeni pristupi skroz odgovaraju (istina, isto tako mi odgovara i ova trenutna postavka). Ako će, ipak, nešto da se menja, pisao bih rado i duže i kraće priče, a ako još, uz to, postoji i mogućnost objavljivanja... kupljeno!
Ne verujem da će biti objavljivanja.
Kako za koga Džekonjo, kako za koga...
Bata u žiriju! 8-)
Quote from: Stipan on 07-12-2011, 22:10:20
Kako za koga Džekonjo, kako za koga...
Mislio sam od dosad pristiglih radova, Stiponja.
Quote from: Hrundislav Bakšijevski on 07-12-2011, 21:37:03
24 priče godišnje, dve mesečno - jedna iz domena fantastike i jedna ozbiljna
A fantastika nije ozbiljna, Hrundislave? :)
Quote from: Džek svih zanata on 07-12-2011, 22:42:05
Mislio sam od dosad pristiglih radova, Stiponja.
Džekonja strikes back! :lol:
Quote from: Stipan on 07-12-2011, 17:45:23
Vidi Anomanderu, ako posle 204 napisanih, rangiranih i detaljno komentarisanih priča Boban ne može da nađe dve kojima bi popunio sledeći broj ZS, a Miloš mora da zivka ljude da mu pišu za Emitor, o kojem onda nivou nesposobnosti i antitalenta mi ovde pričamo?
Jbt, pa svima nama koji smo učestvovali ove godine treba javno zabraniti da ikad više napišemo makar i jedno jedino slovo!
Good point.
Brilliant one.
Nego, prođe mi kroz glavu da se napravi specijalno NG glasanje za najbolje priče radionice, tj, da se glasa za the best of the best. 12 priča a jedna je vrh. Koja? :)
Nije to nikako što je i moj skromni doprinos pompezno i nezasluženo dobio epitet najbolje priče kruga, jer ja sam jedno skromno i fino čeljade, nego ja to onako, bilo bi interesantno to glasanje. Ako ništa, dobro bi se zabavili, posvađali i usranim motkama lemali sve u 16.
xcheers :-|
Ni za sve sarme ovog sveta ne bih ponovo čitao 204 priča. A, ranija glasanja sam sa indignacijom zaboravio.
Quote from: Džek svih zanata on 08-12-2011, 21:18:03
Nego, prođe mi kroz glavu da se napravi specijalno NG glasanje za najbolje priče radionice, tj, da se glasa za the best of the best. 12 priča a jedna je vrh. Koja? :)
Zna se koja je vrh. Moja decembarska i nijedna druga. Ni sve usrane motke sveta to ne mogu promeniti.
Quote from: Stipan on 08-12-2011, 22:08:54
Quote from: Džek svih zanata on 08-12-2011, 21:18:03
Nego, prođe mi kroz glavu da se napravi specijalno NG glasanje za najbolje priče radionice, tj, da se glasa za the best of the best. 12 priča a jedna je vrh. Koja? :)
Zna se koja je vrh. Moja decembarska i nijedna druga. Ni sve usrane motke sveta to ne mogu promeniti.
Čovek zamoli za što manje upadica, ćaskanja i oftopičarenja, al' ima ko ne može da se suzdrži, a na drugom topiku kuka kako je ove godine Radionica dala 204 priče a Boban i dalje nema čime da popuni novi ZS. Bez uvrede (bez uvrede bilo kome, ima i drugih koji vole da ćaskaju i oftopičare, a i sam forum je vođen tako da ohrabruje oftopičarenje u najvećoj mogućoj meri), ali da li možda misliš da bi te dve stvari mogle da budu povezane? Višak ćaskanja i oftopičarenja i manjak priča koje bi Boban smatrao objavljivim?
Razumem Bobanovu ljubav prema anarhiji i izraziti nedostatak želje da moderiše odrasle ljude, ali ako ovogodišnja radionica nije dala nijednu priču dovoljno dobru za ZS, možda bi u radionicu trebalo uvesti nešto više discipline (toliko mrske Bobanu), ili prihvatiti da je radionica zabavna svojim učesnicima da se u njoj igraju i da joj nije među bitnim ciljevima da priče koje u njoj nastanu budu objavljive.
Pa vidi se koliko pažljivo pratiš događaje na ovom topiku. Kukao sam upravo na ovom topiku, a ne na nekom drugom.
I zašto misliš da bi se bilo ko mogao uvrediti samo zbog toga što si upravo izjavila da su nam priče neobjavljive?
Bezveze...
Mislim da bih imao šta da napišem, ali ću prvo da sredim ono što sam dovukao sa pijace. :-|
Quote from: Stipan on 09-12-2011, 12:43:44
Pa vidi se koliko pažljivo pratiš događaje na ovom topiku. Kukao sam upravo na ovom topiku, a ne na nekom drugom.
I zašto misliš da bi se bilo ko mogao uvrediti samo zbog toga što si upravo izjavila da su nam priče neobjavljive?
Bezveze...
Pardon, pobrkala sam sa drugim topikom.
I govorila sam o pričama za koje Boban smatra da nisu objavljive u ZS. xfrog
No, da ovaj post ne bi bio samo ćaskanje sa Stipanom :mrgreen: , ono što meni prilično fali u ovoj Radionici je jasan cilj.
Da li je radionica čisto igraonica, bez ikakvih obaveza, učestvuje ko koliko hoće, ulaže rada ko koliko hoće, nema nikakav cilj van sebe same (ako se nešto iz radionice objavi negde drugde, neće da smeta, ali nije bitno hoće li do toga doći ili ne)?
Ili postoji neki drugi cilj, pisanje priča koje bi bile objavljene u časopisu ZS ili antologiji ZS (godišnja antologija, na primer) ili gdegod?
Ili nešto treće, četvrto, peto...?
Bez određenog cilja, davanje ideja za to kako dalje sa radionicom liči na davanje uputstava kako negde stići kad se ne zna ni gde se ide.
Quote from: angel011 on 09-12-2011, 12:25:15
Razumem Bobanovu ljubav prema anarhiji i izraziti nedostatak želje da moderiše odrasle ljude, ali ako ovogodišnja radionica nije dala nijednu priču dovoljno dobru za ZS, možda bi u radionicu trebalo uvesti nešto više discipline (toliko mrske Bobanu), ili prihvatiti da je radionica zabavna svojim učesnicima da se u njoj igraju i da joj nije među bitnim ciljevima da priče koje u njoj nastanu budu objavljive.
Good point.
(another) Brilliant one.
Samo ti Angel slobodno sa Stipanom kako ti volja.
Mnogo si mi slatka takva nakostrešena...
Radionicu može da shvati ko kako hoće, do njegove ozbiljnosti i ambicija je. Ili želje za lakim provodom i relaksacijom, svejedno je. Mada, kad neko ko je nažvrljao jednu od (mentalno-ustrojstveno gledajući) najlošijih priča na Radionici, ikad i na dalje i u okviru života, danima kakoće, iskustveno, kako bi ona trebala da izgleda ubuduće, zapitam se o debljini tog obraza i amperaži osigurača u učesnika da i dalje podnose zlurada blaćenja i nepozvana pametovanja.
Dragi Steva je sve rekao. Nemam ništa da dodam.
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 09-12-2011, 14:17:59
Mada, kad neko ko je nažvrljao jednu od (mentalno-ustrojstveno gledajući) najlošijih priča na Radionici, ikad i na dalje i u okviru života, danima kakoće, iskustveno, kako bi ona trebala da izgleda ubuduće, zapitam se o debljini tog obraza i amperaži osigurača u učesnika da i dalje podnose zlurada blaćenja i nepozvana pametovanja.
Ali... Ali... Ali... Krivo je ono prokleto "Lj" !!! :oops:
Stipe, Steva misli na Anđelinu priču za Politikin Zabavnik. Ja tu priču uopšte nisam komentarisala, niti imam želju da je komentarišem sad... ali pričamo o objavljivosti priča sa radionice, pa se tema sama nametnula...
Znam na šta je Steva mislio, samo sam hteo da zabašurim ono što je rekao.
Ali ne razumem zašto se objavljivost priča sa radionice dovodi u pitanje kad ja znam za nekoliko priča koje već jesu uvijene u hartiju.
Osim toga svaki razgovor o objavljivanju ovih priča je oftopikovanje, jer Boban i nije to postavio kao dilemu.
Imam utisak da ko god se bude oslanjao na njegova obećanja ima šanse da doživotno ostane neobjavljen.
Ja sam za varijantu da sve ostane ovako kako je i bilo.
Ko ima vremena neka napiše mesečno tih 6kK i neka je baci dušmanima na čerečenje.
A za objavljivanje je pametnije da pokušamo sa obraćanjem na druge adrese.
Boban i LK nas ne žele.
Apsolutno nije tačno. Ti si siledžija koji zabataljuje da sam već napomenuo da se o materijalizaciji radionice u ovoj godini razmišlja. Pritisak u tom pravcu je kontraproduktivan. Ništa se neće dogoditi dok ne sazri, jedino možete da izazovete da se odustane.
Stipan is over and out.
И даље ћеш да будеш drama queen уместо dancing queen? (https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcosgan.de%2Fimages%2Fmidi%2Ffiguren%2Fa150.gif&hash=193ec53d29ba2bc22019d2738e0eb4cdbe201a76)
O čemu ti to? Samo sam rekao da više neću raspravljati o onome o čemu se ne priča.
Jedva čekam da nedelja dođe...
Traj-na-na, Mi-le-na,
da nedelja dođe
xjump
Опрости ми, Стипе... :?:
E sad, pa da i po sto puta da budem optužen za oftopikovanje, moram da pitam.
A zašto baš nedelja, Scallope?
Zar Boban nije poručio da je glasanje do nedelje uveče? :shock: Još nisam ni glasao. U ponedeljak da oberemo bostan.
U nedelju će se videti kom opanci, a kom obojci; Stipane; ti si najavio da je prvo mesto tvoje, zar ne?
Zajeb'o sam stvar, možeš sad da zajebavaš do mile volje...
Nije. Rekao je da je njegova najbolja priča na Radionici ova iz decembra. Mada bih se ja kladio da ima jednu bolju. Ranije. bar.
Quote from: scallop on 08-12-2011, 21:40:49
Ni za sve sarme ovog sveta ne bih ponovo čitao 204 priča. A, ranija glasanja sam sa indignacijom zaboravio.
Mislio sam samo na 12 pobedničkih priča.
Meni je zapravo najbolji deo radionice da sve funkcioniše u svim kombinacijama - neko može da se zajebava, drugi uče, treći žele samo konflikt ili nešto slično, četvrti bi staru majku prodali da budu objavljeni pa pokušavaju da se promovišu ili nekako nametnu (sebe računam ovde). Svako utiče na svakog koliko to ta osoba dopusti.
Mislim da je mnogo bitnije od priče ''gde sve ovo ide'' da svako zna šta tačno želi. Jasno je da su želje ljudi da iz ovog, nazovimo ga, iskustva, dobiju različite stvari.
Ja lično sve ovo shvatam kao super zabavu, iako možda ne učestvujem previše intenzivno. Opet, ja veoma žarko želim da nastavim da budem objavljivan, i smatram da to shvatam prilično ozbiljno, kao i da radim na tome. Međutim, to je već komplikovanije, i nije samo refleksija pisanja, već raznih faktora (poznanstva, vrsta teksta koji bi neko želeo da plasira, itd). Bilo bi lepo da nije, ali to nam je stvarnost.
Ako želiš da se igraš, udari po radionici, sve je sreća-sreća-radost. Ako želiš da objaviš nešto, uradi isto, ali i mnogo drugih stvari. Procena šta može ili ne može da se objavi je procena kuća/pojedinaca - dovoljno je pročitati tri topika u ''Objavljena dela DOMAĆIH autora'' i videti da tu uglavnom nema ničeg ni nalik koncenzusu.
Zato mislim da svi oni, koji žele da se objavljuju, ne očekuju to od ove radionice, nego od svog truda, istrajnosti i jaku puno poslatih mejlova.
Je, mejlovi su zakon. Posebno kad glase "nismo zainteresovani za Vaš roman"
Quote from: Džek svih zanata on 09-12-2011, 19:49:24
Quote from: scallop on 08-12-2011, 21:40:49
Ni za sve sarme ovog sveta ne bih ponovo čitao 204 priča. A, ranija glasanja sam sa indignacijom zaboravio.
Mislio sam samo na 12 pobedničkih priča.
Ja mislim da su Vatrene orhideje blještavila van svake konkurencije :).
Tako Anomanderu! Nek' vidi gde mu je mesto!
Zašto ovako ozbiljan i dobronameran predlog za unapređenje radionice izvrćete ruglu i podsmehu? Niste više moji drugari, sram vas i stid bilo!
Orhideje jesu van konkurencije, nešto nedostižno za vaše literarne kapacitete, da ne kažem percepcije... xcheers
Pa kako zašto jedan tako neozbiljan i tendenciozan predlog za unapređenje radionice izvrćemo ruglu i podsmehu?
A kad smo to, jadan ne bio, Aomander i ja bili prvi? A?!
QuoteA kad smo to, jadan ne bio, Aomander i ja bili prvi? A?!
Nikad. Niti ćeš ikad biti. Anomander hoće, iako su izgledi bara-bara za to. Tvoji -ništavni :)
Jedva čekam da nedelja dođe...
Traj-na-na, Mi-le-na,
da nedelja dođe...
xcheers
Зашто, шта је у недељу? :mrgreen:
Baš vam je dosadno.
Ja imam predlog da se najpre glasa tajno na inbox,
ali da svako svoje glasove kasnije obelodani i javno. (Ali da to bude isto kao na inboxu).
Time će glasanje postati zanimljivo. Posle 3-4 posla neko vidi da vodi,
a zatim se promeni vođstvo.
Ta postepenost unela bi tenziju i malo navijačkog žara.
Loni, da li ti ikada, bar nekada, bar malo, bar iz zezanja, uključuješ mozak da obradiš stvari koje nameravaš da postiraš?
Quote from: Džek svih zanata on 09-12-2011, 23:41:09
Nikad. Niti ćeš ikad biti. Anomander hoće, iako su izgledi bara-bara za to. Tvoji -ništavni
Mrzim te!!!
Много нам је вредан Стипанело, увек зором зори. :)
Je. Zorom je posebno mrziteljski raspoložen...
Quote from: scallop on 09-12-2011, 19:05:49
Jedva čekam da nedelja dođe...
Traj-na-na, Mi-le-na,
da nedelja dođe
xjump
Tup Tup - 14 X 1979 - Milovan Ilic Minimaks (http://www.youtube.com/watch?v=PmhnkuzqyLo#)
:-| :-| :-|
Quote from: Stipan on 10-12-2011, 04:55:00
Quote from: Džek svih zanata on 09-12-2011, 23:41:09
Nikad. Niti ćeš ikad biti. Anomander hoće, iako su izgledi bara-bara za to. Tvoji -ništavni
Mrzim te!!!
Dakle, dotle je došlo? :)
Pa kad sam ti ništavan, šta si očekiv'o...
Ne ne, zaslepljen samosažaljenjem, trgaš iz konteksta. Nis' ti ništavan, nego tvoje šanse za prvo mesto :)
Mnogo brate oftopičarimo, odraće nas Angel.
Neće, kakvi smo fini and slatki, oprostiće nam se sve... :-|
Fini i slatki, a? Angel, gde si sad da ovo čuješ!!!
Rekla sam šta sam imala na tu temu, zašto da dalje smaram s tim?
....
Čuj zašto, pa da se nešto vrti... :|
A mogao bi svako od nas da predloži jednu, dve, tri najbolje priče iz svih dosadašnjih krugova (ne i svoje, naravno), pa da se malo igramo oko praznika...
Имам ја једног фаворита! :lol:
Znam. Samo, razmišljajte o tome, ali ne naglas. xyxy
'Oko praznika', kako to na gordo priziva.
xtwak
Pred nama su tri odvojene akcije, paralelne i naizgled nepovezane.
1. Dalje mesečne radionice.
2. Pravljenje izbora priča iz radionica 2011 i štampanje u nekom obliku.
3. Konkurs Znaka sagite za priče i novele i objavljivanje u časopisu.
1. Tu nema mnogo nauke, ide ovako kako je dosad bilo, pa dokle stignemo. Drugim rečima dajte da vidimo temu za januar. Rok će biti verovatno 5. januar, da ne bude baš sređivanje radova u novogodišnjoj noći.
2. Ja bih ovo najradije uturio u jedan broj Znaka sagite, dakle, gomila priča i gomila komentara, osvrta i takvih stvari... Ako se radi kao knjiga, bojim se da bi standardi morali biti nešto veći, a propratni tekstovi nešto uštogljeniji.
3. Pre neki dan sam predao broj 18 u štampu i sada se ispostavlja da za naredni broj imam dovoljno teorijskih radova, ali ne i priča. Najednom, priča više nema. Moramo posegnuti za krajnjim merama; verovatno će se ići na tri kategorije (priča, noveleta i novela) a rokovi za predaju radova npr. mart, jun i septembar...
1. ovo je vjerovatno najbolja varijanta, bez promjena
2. jer ionako bi u tom izboru priča bilo previše Batinih remek djela
3. ja npr uopšte ne moram da konkurišem, Boban će da me moli da objavi neku moju priču
1. - Tema za januar? Novogodišnja noć! Dodati F, SF, EF, H po želji.
2. - JIIIPIII!
3. ???
Ove tri stvari ne isključuju jedna drugu; ja bih najradije išao sa sve tri mogućnosti.
Fini predlozi. Svako se nalazi gde misli da treba.
OK, ovo sada već ide ubrzanim tempom.
Napravljen je okvirni plan kako će priče sa ovogodišnje radionice biti upotrebljene.
Krajnji produkt je jedan kompletan broj Znaka sagite sa 30-40 odabranih priča i neznani broj priča iz svih radionica koje će biti ponuđene za Politikin Zabavnik.
Do izbora ćemo doći kroz dva kruga odabira.
Prvo će određena grupa ljudi (7-10) napraviti predselekciju po nekom kriterijumu šta dolazi u obzir i onda će urednički tim (4-5 ljudi) sprovesti finalni odabir uzimajući u obzir rezultate predselekcije i najbolje plasirane priče u svakoj radionici i na kraju pokušati da uvrsti što više autora, tj. pronaći relativno upotrebljive priče autora koji ni po jednom drugom kriterijumu nisu obuhvaćeni.
Sve priče koje budu odabrane ići će na doradu i preradu autorima i tu će biti primarno da priče postanu što bolje, dakle, broj karaktera relativno nebitan i odgovaranje na zadatu temu potpuno irelevantno.
Naravno, radiće se samo sa pričama autora koji daju pristanak da njihove priče budu objavljene.
Ja ću sada posleti poruke ljudima koje bih voleo da vidim u selektivnom timu da se izjasne oko svog učešća.
Jebiga, Bobane. Mrko kejp. Idi na topik sa komentarima i vidi kako komentarišu osobe sa tvog spiska. Da ne govorim o onom koji nas nije udostojio komentara. Kratko smo razgovarali. :cry:
Uh, ako je u selektivnom timu ova koja je poslednja komentarisala, mogu da se oprostim od objavljivanja u ZS...
Neće tebi ni Plut pomoći. Jedino sam ja na tvojoj strani, a i to ćemo preispitati zbog brljanja po topiku do kojeg mi je izuzetno stalo. :mrgreen:
Stipane, pošto Plut i nije ovde da bi ikome pomogla, možeš da budeš miran. A kako stojiš sa jedinom stranom koja te drži, bolje ti je da odmah počneš sa traženjem nove štranjke. :mrgreen:
Plut?! Plut je u komisiji?
Ovo je trista puta gore i crnje od mojih prvobitnih strepnji.
A i Scallop...
Izem ti Stevine s buranijom čorbe!!!
Šta rekoh? Onamo, sve je u redu, a ovamo - potraži štranjku. Žene su čudo i kad ti jabuku nude.
Stipane, šta je trista puta gore, ništa! Istina je još crnja. Ja sam ti svetlo na kraju tunela.
Stipane, Stipane, od tolikog svetla na izmaku tunela, si već oslepeo pa umesto da čitaš šta sam napisala ti zamišljaš. Ts ts ts. Di sam ja rekla da sam u ikakvoj komisiji? E moj Stipe...
Plut kao zastupnik interesa vojvođanskog lobija... mislim da je vreme da počnete da je obasipate ponudama; ide Nova godina, nemojte zaboraviti da žene vole svakojake znake pažnje.
Quote from: scallop on 15-12-2011, 09:29:58
Jebiga, Bobane. Mrko kejp. Idi na topik sa komentarima i vidi kako komentarišu osobe sa tvog spiska. Da ne govorim o onom koji nas nije udostojio komentara. Kratko smo razgovarali. :cry:
Neka drugi objavljuju samo ono što im se dopada i one koji im titraju - ja imam svoj urednički pristup; a krajnji cilj je izvlačenje maximuma iz svih ovih priča i svih ljudi koji su učestvovali.
Morate shvatiti da nismo svi isti, ni kao čitači, ni kao pisci, pa ni procenjivači, zbog toga će iza ovoga stati nekoliko vrlo različitih ljudi, pa će se naravno gledati i ono u čemu se preklapaju a i ono po čemu je svako osoben.
Npr. ja sam uvek obraćao pažnju na svaku priču kojoj Radmilo udeli prvo mesto, posebno ako je usamljen u tome. Ali ne daj Bože da se prepusti Radmilu da bude jedini selektor niti bilo kome drugom, jer svako priče vrednuje iz svog nekog pristupa.
Ovde se stalno neko čudi kako je neko toj i toj priči dao prvo mesto? Svi misle da su pisci i da su najbolji, ali istina nije tu, istina je ko zna gde...
Niko ne treba da očajava; evo, dexa je primer kako osoba može biti mentalno skučena i osnovnoškolske pismenosti pa prodati dobro knjigu.
Kakve veze Dexa ima sa nama i zašto bi Dexa trebalo da nam bude uzor?
Očekujem kratak i jasan odgovor.
Očekuj...
Quote from: Stipan on 15-12-2011, 12:01:26
Kakve veze Dexa ima sa nama i zašto bi Dexa trebalo da nam bude uzor?
Očekujem kratak i jasan odgovor.
mislim da ne mogu da budem kraći i jasniji od onoga što sam već napisao.
Quote from: Boban on 15-12-2011, 11:34:02Svi misle da su pisci i da su najbolji, ali istina nije tu, istina je Bata zna gde.
8-)
https://www.wofford.edu/uploadedFiles/sharedWorlds/Shared%20Worlds%20Book%202011.pdf (https://www.wofford.edu/uploadedFiles/sharedWorlds/Shared%20Worlds%20Book%202011.pdf)
OTVORENA VRATA - Piće kao posledica socijalne bede (http://www.youtube.com/watch?v=DRCgvnYW8d4#)
Ljudi moji, posle sveg onog izlivenog otrova oko ZS 18 počinjem da se pitam kakva bi se tek salva sasula na broj u kome bi se našle priče radioničara
pa imaćemo prilike i to da vidimo, uskoro...