QuoteDarko Suvin, eminentni teoretičar, kritičar i znalac književnosti, dugogodišnji predavač na Univerzitetu Mekgil u Montrealu, odakle se povukao u zvanju profesor emeritus, predstaviće svoju knjigu eseja Naučna fantastika, spoznaja, sloboda (Beograd, 2009) 14.05.2012. godine na Filološkom fakultetu u Beogradu (amfiteatar na V spratu, ulaz iz Knez Mihailove 40) u terminu od 13:15 do 14:45h. U razgovoru o knjizi profesora Suvina i njegovom doprinosu teorijskom utemeljenju naučne fantastike i tumačenju književnih ostvarenja ovog žanra učestvovaće:
dr Zorica Đergović-Joksimović (Filozofski fakultet, Novi Sad),
dr Bojan Jović (Institut za Književnost i umetnost, Beograd),
dr Zoran Živković (Filološki fakultet, Beograd),
dr Novica Petrović (Fiolološki fakultet, Beograd).
čitaš li ti išta na ovoj sagiti izuzev igrica? :lol:
Ama ni te igrice ne čitam. :cry:
Ono što je zabrinjavajuće je što tvoj post implicira da je neko ovo već okačio na nekoj temi, a ja ne uspevam to još uvek da nađem. :(
EDIT: Ili si samo htela da kažeš da ovo treba da ide u odeljak Skupovi, okupljanja, predavanja, izleti, druženje...
I jedno i drugo i... treće.
ne, ne, super je ovo podforum za tu temu... omg, Suvin i Živković u istoj prostoriji, i na uvidu javnosti, OMG!!! :!: :!: :!:
nadam se da će biti kakvog snimka... Bobane, Mićo, molim vas, reagujte! :)
Quote from: LiBeat on 27-04-2012, 17:17:40
ne, ne, super je ovo podforum za tu temu... omg, Suvin i ja u istoj prostoriji, OMG!!! :!: :!: :!:
ovako se nekako osećam :mrgreen:
Quote from: Jevtropijevićka on 27-04-2012, 17:40:55
Quote from: LiBeat on 27-04-2012, 17:17:40
ne, ne, super je ovo podforum za tu temu... omg, Suvin i ja u istoj prostoriji, OMG!!! :!: :!: :!:
ovako se nekako osećam :mrgreen:
jeah, šmrtc... nu, očekujem od tebe detaljan izveštaj, a da o lucidnim i krucijalnim pitanjima na-licu-mesta sad i ne govorim... Jevtro, silne se neke nade u tebe upravo položiše!!!1 u go sistah!!!! :wink: :-D
ako neko može da ti ispuni želju glede snimka, to mogu biti samo ja.
no, prvo moraš da mi odgovoriš na pitanje da li si bila dobra ove godine? :lol:
Ja??!!!??
Pa valjda me znaš, Lilit, sestro, pa dobrota je moj patronim. xwink2
(istini za volju, čak te i ne lažem, avaj, odavno nisam više u godinama kad u prva 4 meseca mogu da postignem ikakav godišnji rejting, tako da - da, bila sam ti dosad dobra ko suvozlatni sinonim za dobrotu - ko dobrica ćosić. :mrgreen: )
Quote from: LiBeat on 27-04-2012, 17:44:44
Jevtro, silne se neke nade u tebe upravo položiše!!!1 u go sistah!!!! :wink: :-D
I ja se nadam. Nadam se da neću skičati kao prase kad ga kolju dok čovek bude pričao i da se neću brukati sebi svojstvenim lucidnim iskazima tipa "ja se vama mnooogoooo diiiiviiim" pre i posle, što mi u ovakvim situacijama retko polazi za rukom. :mrgreen: :cry:
ništa se ti ne sekiraj, sve će ti se to u dobro da računa, ima da se baji Suvinu rastopi srdašce mu skojevačko, kad vidi da ga se ne samo reverentno čita, nego da pride ima i grupije... :-| a pošto upravo odlazim na odmor sa svim svojim piratima :evil: , obnoviću usput i nešto malo njegove teorije, tek da ne budem out of sync sa tobom i Lilit. :mrgreen:
Ja sam prokletog 14. maja u to vreme u avionu Temišvar-Ljvov :cry:
Život je ponekad okrutan...
Ako neko ne bude snimao čitav događaj, biće batina kad se vratim xuzi
nemoj da pretiš batinama da te stvarno ne upucam. mislim, zna se ovde ko puca, a ko putuje za ljvov.
sreća tvoja da ti je dobra libe drugarica, inače...
btw, da li je snimanje takvog iventa obično dozvoljeno?
Da li je dozvoljeno? :-x
Pojavio se i detaljni raspored:
9.V SREDA
17h "An Approach to Science Fiction: What, Why, How, For Whom?", javno predavanje na Univ. umetnosti, Kosančićev venac 29
10.V ČETVRTAK
14h "Brecht i emocije", predavanje na Fak. dramskih umetnosti, Bulevar umetnosti 20, Novi Beograd
11.V PETAK
18h "Pristup klasnim odnosima u Jugoslaviji 1945-75", Velika sala CZKD-a, Paviljon Veljković, Birčaninova 21
12.V SUBOTA
19h "Memoari jednog Skojevca", CZKD, Učitelj neznalica i njegovi komiteti, Paviljon Veljković, Birčaninova 21,
14.V PONEDJELJAK
13.15-14.45h Prezentacija knjige: Darka Suvina Naučna fantastika, spoznaja, sloboda (ur. Dejan Ajdačić, Beograd 2009), u amfiteatru Filološkog fakulteta na V spratu nove zgrade, Knez Mihailova 40. Diskutanti: dr. B. Jović, prof. Novica Petrović, prof. Z. Djergović-Joksimović.
15.V UTORAK
17?h "O komunizmu i Jugoslaviji, ili dvoglavi Janus oslobodjenja kroz državu (15 teza)", Institut za sociološka istraživanja Filozofskog fakulteta, Čika Ljubina 18-20
whoa!! xrotaeye
vas dve da dobro rasporedite radne zadatke, sve da se pokrije, sve.
Quote from: Jevtropijevićka on 02-05-2012, 20:31:59
14.V PONEDJELJAK
13.15-14.45h Prezentacija knjige: Darka Suvina Naučna fantastika, spoznaja, sloboda (ur. Dejan Ajdačić, Beograd 2009), u amfiteatru Filološkog fakulteta na V spratu nove zgrade, Knez Mihailova 40. Diskutanti: dr. B. Jović, prof. Novica Petrović, prof. Z. Djergović-Joksimović.
da li je doktor zoća iz ove družine otpao štamparskom greškom, ili zaista (ipak!) neće sa nama skrušeno podeliti svoje skromno znanje o sf-u? :cry:
U rektoratui je bilo zanimljivo
mali odziv ako mene pitate
i na kraju ga je udavio onaj profesor anglistike, ali bas bas
gotovo da se manuh svetog pravila ne upadanja u tudje zablude i diskusije
disciplina, ipak
sve u svemu poucno, malo suvoparno ali ipak zanimljivo
licno, da je njegovo predavanje iznela prof Dakovic to bi bilo orgazmicko iskustvo, ali to ej samo moja ljubav prema enciklopedaijam ai beskrajnim kros referncama...
:)
Шта би са овим на крају, појављује ли се Дарко или не?
xyxy
Bio Suvin. Lepo ga slušati.
A sad za nas koji su propustili da se nađe kakav snimak. -.-
A ne, neka sva veličina Darka Suvina ostane za nas koji smo došli da slinimo na njega uživo. :evil:
Bilo je super. Osim najavljenih, koji su svi bili ok, pojavio se i Zoran Živković a u publici su bili ABN i Ghoul. Živković i ABN su bili verni sebi... No međutim! Darko Suvin je taaakoooo diiivaaaaan da ja nemam reči. I tako pametan, i tako duhovit i povremeno diskretno zloban! Aaaaa! xlove5 I čovek i komunista!
Na kraju, kad su bila pitanja iz publike, pitala sam i ja nešto i čovek je počeo lagano sa odgovorom a onda je pomenuo Mijevila i odjednom se ubacio u devetu brzinu i tako smo saznali da je Mijevil još-malo-pa-genije, iako se on sa njim ne slaže u mnogim stvarima, i onda je to počeo da obrazlaže na primeru Iron Council koji je odličan, ali molim vas, odakle tu golem?! Bio je presladak i prepametan i ubedio me je da dam još jednu šansu Mijevilu, ili dve, ili tri, koliko god treba da se i ja uverim u njegovu veličinu, jer Darko Suvin je uvek u pravu!!!11! xlove5
I hate youuuu! :cry:
Jevtro, probudi se... Partija ih spaja...
Ko da ne znam taj sitni detalj. :mrgreen: Ali ne, stvarno, trebalo je čuti obrazloženje kako je Mijevil toliko dobar da je iznad stilskih pravaca (a to kaže čovek koji zna šta je stilski pravac, moliću) i kako se njih dvojica ne slažu u teorijskim pitanjima (!!!) i kako određeni elementi kod Čajne predstavljaju "onečišćenje" SF-a i kako... ali opet, da je dobar jer... ahhh. Počeću da skupljam pare za Metamorfoze SF-a.
suvin je suvi genije, a teorija o kitu je the best (iako su ga neki mrko gledali). :lol:
a to što je komunista, samo mu dodaje na šarmu.
Dve oduševljene žene... Odma' je to nešto sumljivo...
:cry:
Quote from: Jevtropijevićka on 15-05-2012, 22:09:47
... Počeću da skupljam pare za Metamorfoze SF-a.
:roll:
svašta.
pa valjda postoji i drugačiji način da se do čika Suvinovih metamorfoza dođe, materijalisto kapitalistički... xtwak :lol: :lol:
PS. ajde više sa onim obećanjem, lilit, da ne bude kako si samo ludom radovanje... :cry: :twisted:
ludo je radovanje pošto sam, sve zajedno sa žikom, kasnila 45 minuta pošto sam rasejana ko poslednji idiot. :cry:
izvini.
suvin je stvarno ultra car, kako tom čoveku radi mozak, kakav smisao za humor, ma sve sve. jbt, valjda će još dugo poživeti.
suvin, na svu sreću, nije bio suvoparan i smoran kao njegova suva teorija, ali nije baš ni dao ozbiljnog povoda za ovolike doze goreprosipanog entuzijazma.
u suštini, potvrdio je ono što sam i do sada znao i slutio o njemu... :evil:
a to sa KITOM (fantastika + horror + fantasy) koji je progutao sirotog JONU (tvrdi SF) i vajkanje nad tom 'tužnom' činjenicom bilo je patetično-zadrto bezveznjaštvo koje mi je, ipak, ogrejalo dušu.
sviđa mi se kad zadrte SF-ovce pate. xfuck5
sledi detaljniji osvrt, pošto sam ja, za razliku od nekih neozbiljnih, stigao na vreme (iako sam putovao iz dalekog negotina, i sa teškim naramkom knjiga, meda i vina se probio kroz pljusak od stanice do filfaxa)
Mijevil, a? Iron Council, a?
mwahahaha!
No dobro, izgleda da je Suvin u onim blazenim godinama kad nema kome/cemu vise da kontrira, nego sebi... :lol: s jedne strane, bolje Mijevil nego neko drugi, iz ove internet papi ekipe.... :mrgreen: s druge strane, Mijevilova navalentna i prepotentna intelektualstina dira Suvina tamo gde ni proza ne doseze, Mijevilova ili bilo cija... xwink2 a s trece strane, Suvin sada moze da se bavi rekapitulacijom svoje teorije i new wierda kao dvema zasebnim celinama koje ne spaja nista sem samoljublja... :evil:
U svakom slucaju, nadam se opsirnom izvestaju... nije ovo prilika kakvih ce u buducnosti biti za bacanje... :(
Libe, pošto je sve veće pitanje hoće li biti opširnog izveštaja, mogu samo da te utešim time da je Suvin pričao srazmerno malo, uglavnom su o njemu pričali drugi, osim Živkovića koji je pričao o sebi i to obraćajući se slušateljstvu na svaka dva minuta da podvuče kako je on mnogo stariji od nas i kako '58. nije bilo Gugla!!! molim lepo!!! nego se išlo u (gasp) biblioteku!!!
Nije tu, dakle, bilo nekih otkrića, ali makar smo čuli Suvinovu izjavu kako je on mator čovek i više ne prati nove knjige osim ako nešto novo ne izbace Mijevil, K. S. Robinson, Makleod, Benks i još šest-sedam imena koja nisam upamtila :mrgreen: jer da jesam, moja lista pisaca koje ću (ipak) makar čitalačkim noktom zagrebati bila bi još duža...
a kakav je to čitalački nokat?
@ Jevtra: Tjah, sta da se radi... a priznajem da me nevidjeno kopka sto sam uskracena za Suvinovu elaboraciju glede indorsmenta Mijevila... :cry: jer ako je Suvin govorio iz svoje perspektive SFa - a garant jeste, mislim, covek je maltene njen autor - onda je tu weird (a Mijevilov new weird pogotovo) maltene subverzivan fenomen koji se sve vise danas zatice embeded u sam zanr, bar ako svrnemo pogled na nominacije u zanrovskim nagradama. Bog dobri zna kakve sve to iracionalne fantastike tu nema, od magicnog realizma pa do cistog nadrealizma (ali ne i natprirodnog horora, molim da se to primeti :roll: ), i sve to glatko prolazi ne samo u sirim nominacijama za SF nagrade, nego i u samim nagradama. U tom smislu, to sto Suvin tvrdi da u takvoj situaciji najvise pati "tvdi SF", pa to je kristalno cist understatement. :cry: :cry: :cry: I kako onda gledati na taj indorsment Mijevila?
Ajde neka bude da Suvin u Mijevilu vidi izuzetan literarni talenat - to bar niko ne spori, ponajmanje ja - ali opet... to bi onda otvorilo polje prepoznavanja i jacih talenata levo i desno u fantastiKa domenu, ali mi vidimo da nije tako. Recimo, Straub je daleko jaci literarni talenat, onaj cija virtuoznost stremi ka ekonomicnosti izraza, za razliku od Mijevilove prepotentne raskalasenosti, pa jos nisam cula Suvina da se Straubom ozbiljno bavio...
Dakle, ovako preliminarno, rekla bih da je Mijevil Suvinu mio zbog poradi angazmana, i stilske lakoce sa kojom taj angazman prodaje u svojim delima. Nije tajna da je Suvin dosta propatio po pitanju prijemcivosti svog naucnog rada, nejmli forsiranja hiperintelektualnosti kolko u stilu toliko u sadrzaju... i okej, voleli smo mi to, naravno, sve i kad smo morali sest puta svaku recenicu da procitamo, e ne bi li shvatili sta nam to ona, dodjavola, saopstava... Mijevil, s druge strane, nema tih problema, njegove prepotentne recenice ionako saopstavaju anything goes fantasticne iracionalnosti, pa moze da se razmase ramenima ko drag queen na bini nocnog kluba... :mrgreen: moguce je da Suvin pomalo ceznjivo i zavidno gleda upravo na taj preformans, sve u sebi misleci, ahah moj intelekt uparen sa takvom elokvencijom bi garant osvojio svet do krajnjih granica populistickog realma... :lol:
mada priznajem, to samo moja intuicija govori, u izostanku medijski zabelezenih izjava. :cry: :( :lol:
Quote from: Alexdelarge on 18-05-2012, 11:22:46
a kakav je to čitalački nokat?
Onaj kojim otpuštaš stranice tokom visokoobdarenog prelistavanja. :lol:
@Libe: ne teraj me da sad bulaznim pokušavajući da se prisetim šta je tačno rekao... uglavnom se sve poklapa sa ovim što si rekla, on Iron Council vidi kao alegoriju današnjeg stanja levice (ako se dobro sećam) i to mu je ok, ali ga Golem nervira jer po njemu ne postoji realna stvar čiji bi Golem bio alegorijski ekvivalent, a tu ni veze sa rabi Levom ne pomažu; drugim rečima, Suvinu, reklo bi se, kod Mijevila smeta upravo taj irealni element fantastike, ali mu prašta zbog talenta i komunizma, i mene je taj stav podsetio, strašno, na ono Vernovo gunđanje povodom Velsovog Nevidljivog čoveka ("gde je ta nevidljiva materija? kakav je to pa naučni postupak? Kod mene je sve objašnjeno, a Vels vara! grrr!")
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi50.tinypic.com%2Fdpcutg.jpg&hash=c6947a5a7cf97e8ca32ebee04997730d3329c032)
loše su mi fotke
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi50.tinypic.com%2Frc90gm.jpg&hash=dc6cdf522524829f75c84e22afd2e67bfd5ffff3)
Nadam se da se na ABN-ovim vidi ko je ko... :(
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi46.tinypic.com%2F3313fxk.jpg&hash=b65051e4cfc7a44236e3db7d93da71d10e10af58)
uz ovo bi išla neka pesma...
Quote from: zakk on 19-05-2012, 15:01:44
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi50.tinypic.com%2Frc90gm.jpg&hash=dc6cdf522524829f75c84e22afd2e67bfd5ffff3)
pa redom, Zoran Živković, Novica Petrović, Darko Suvin, Zorica Đergović-Joksimović, Bojan Jović
nadam se da će gul danas izbaciti izveštaj, a zakk bi mogao da stane s fotkama. :cry: :lol:
stvarno se izvinjavam, još jednom, libeat pre svega. znači, ja sam utripovala da je predavanje u 14h, kako pojma nemam, čak sam i zubara otkazala jer sam mislila da nema šanse da stignem. kad sam shvatila da mašim prvih 45 minuta, onda sam pomislila da nema smisla da snimam ostatak od 45. u svakom slučaju, kriva sam. :(
:cry:
Ma.. sa doktoratom ili bez njega, ipak si ti samo žensko, pa se i moja očekivanja usklađuju sa tim faktom...
drugim rečima, ne izvinjavaj se, nema potrebe.
nego, kad smo već kod Zorice Đergović-Joksimović, evo ovde par priloga koji govore više negoli bilo čije fotke:
(ajte, ajte, pročitajte ovo što je prošlo za nekakav "naučni rad", skroz je kratko a vredi svoju težinu u platini! :evil: )
Зорица Ђерговић-Јоксимовић
Утопија и научна фантастика
Неки теоретичари целокупну утопијску продукцију пре успостављања научне фантастике као легитимног књижевног жанра сврставају у претече научне фантастике. Међутим, овакав приступ, иако разумљив, није довољан. Наиме, поставља се питање шта у том случају представља модерна утопијска продукција. Реликт прошлости или некакав нуспродукт модерне научне фантастике? Ако посегнемо за другим пољима људског стваралаштва, попут филозофије, увидећемо да утопија егзистира као самосталан феномен од Платона до данашњих дана. То наводи неке мислиоце да закључе да се утопија пре може сматрати "друштвеном фантастиком, него научном фантастиком." С друге стране, теоретичари који инсистирају на повезаности утопије и научне фантастике указују на чињеницу да класичне утопије представљају "хипотетичку социологију и политичку науку." Међутим, ни овај добронамерни покушај да се премости јаз између утопије и научне фантастике није сасвим успео с обзиром на то да у процесу приближавања ова два жанра реч хипотетичка треба да одигра кључну улогу. Проблем настаје када се схвати да се реч научна из синтагме научна фантастика односи, првенствено, ако не и искључиво, на природне науке, њихову примену и достигнућа.
Уводећи један помало заборављени термин у теоријску област научне фантастике и утопије, Дарко Сувин помогао је да се разреше ове недоумице. Наиме, Сувин, посежући за когнитивним очуђавањем као карактеристичним поступком како утопије, тако и научне фантастике, коначно успоставља задовољавајући однос између ова два жанра. Когнитивно упућује на везу између науке, рација и научне фантастике као жанра, а очуђавање на увођење новума, то јест, приказивање "новог света" који се разликује од оног у коме аутор живи. Сувин је овај термин преузео од руских формалиста, превасходно Шкловског, код кога остранениеозначава поступак који омогућава опажљивост форме, јер "циљ уметности је да се осећање ствари дâ преко виђења, а не препознавања; уметнички поступак је поступак онеобичавања ствари, поступак отежане форме, који потенцира тешкоће и време трајања перцепције, јер је тај процес у уметности сам себи циљ и мора бити продужен." Очуђавање се јавља и код Брехта, у облику Verfremdungseffekt, односно, по њему, "презентација која очуђава је она која допушта да препознамо њен субјект, али у исто време, чини да он изгледа непознат." Заснивајући своју дефиницију утопије управо на очуђавању, Сувин тврди да је утопија "вербална конструкција о одређеној псеудо-људској заједници у којој су друштвенополитичке институције, норме и индивидуални односи организовани по савршенијем принципу него у ауторовом друштву, при чему је та конструкција заснована на очуђавању које проистиче из хипотезе о алтернативној историји."
Међутим, чињеница да је Сувин, увевши очуђавање као заједнички именитељ утопије и научне фантастике, успешно указао на то шта повезује ова два жанра, може довести до погрешног закључка да су утопија и научна фантастика само два појавна облика једног истог феномена. Иако понекад долази до преклапања ова два жанра, мора се имати на уму да се утопија, чак и она најфутуристичкија, не сме мешати са научном фантастиком, чак и када се у утопији јављају елементи научне фантастике, јер је тема утопијске књижевности увек савршено или несавршено (дистопија, антиутопија) друштвено уређење, док само друштво може бити тема научне фантастике, али не и увек једина и главна тема. Везу између утопије, дистопије и научне фантастике опет је, чини се, најбоље илустровао Сувин тврдњом да је научна фантастика "у исто време шира и барем побочно потекла од утопије; она је, ако не кћи, а онда ипак нећака утопије, нећака која се често стиди породичног наслеђа, али неспособна да умакне својој генетској судбини. Без обзира на све њене авантуре, везу са романсом, популаризацију и чудесност, научна фантастика се, коначно, може писати само између утопијских и антиутопијских хоризоната."
И тако, сада је, чини се јасније каква је веза између Урсуле Легвин и њене "руралне" утопијске научне фантастике, с једне стране, и, на пример, Беконове утопијске претече модерне научне фантастике, Нове Атлантиде, с друге стране. Заправо, утопија и научна фантастика јесу два независна, али и надасве сродна жанра.
John Brunner, "Utopias and Nightmare," u Brian Ash, ur., The Visual Encyclopedia of Science Fiction, Pan Books, London and Sydney, 1977, стр. 125.
Peter Nicholls, ed., The Encyclopedia of Science Fiction, Granada, London, Toronto, Sydney, New York, 1979, стр. 622.
Наведено у: Владислава Рибникар Перишић, Руски формализам и књижевна историја, Мала едиција идеја, Београд, 1976, стр. 26.
Наведено у: John Clute and Peter Nicholls, Encyclopedia of Science Fiction, стр. 313.
Darko Suvin, Metamorphoses of Science Fiction, Yale University Press, New Haven and London, 1979, стр. 49.
Ibid, стр. 61-2.
hm. kopipejst zabeleška koja mi je nedavno doturena sa izvesnog foruma na kojem se mnogo toga moderisalo pokazuje da su i moje opaske moderisane, pa ih ipak neći okačiti... tu se sad već postavlja delikatno pitanje kopirajta, shvatate... :roll:
ali zato evo link ka sadržajnom intervjuu koji će još mnog toga bitnog da razjasni, ne sumnjam.
http://www.politika.rs/rubrike/Kulturni-dodatak/Utopija-je-uvek-protiv-vlasti.lt.html (http://www.politika.rs/rubrike/Kulturni-dodatak/Utopija-je-uvek-protiv-vlasti.lt.html)
Samo da pitam, da li je "kognitivno očuđavanje" zvaničan, ili bar uobičajen prevod za cognitive estrangement?
Nije.
Mi smo to na srpskom pominjali kao oneobičavanje, dok se u Rečniku književnih termina reč остранение prevodi kao očuđenje, ali verovatno ništa ne fali ni očuđavanju, još jednoj varijanti prevoda termina ruskih formalista čija je engleska verzija estrangement. Pominjem samo drugi deo jer mi se čini da ništa nije sporno u reči kognitivno, ona je internacionalizam, ne prevodi se.
Osim sa - spoznajno. :lol:
xjap xjap
Eh, Irena, Dacko, obaška što je prevod termina sasvim adekvatan, ali svrnite pogled samo na smisao ovog teksta. Pa pobogu, ljudi moji, pa šta je, dođavola ovo??? Pa pogledajte samo prvu bogovetnu rečenicu koju je ova žena proizvela, pa koji su to "neki teoretičari" i šta su to oni, dođavola, i u šta svrstali?? Pa nije li pitanje zdrave logike, kud već ne akademskog obrazovanja, da se u ovakvim tektstovima ne poseže za takvim generalijama?? I o kakvom to "uspostavljanju" ova žena dalje priča, kad se bre to "uspostavljanje" desilo, i ko ga je uspostavio, i gde??? I o kakvim "pretečama" ova žena bre govori, pa u ovako generalnom formatu preteče mogu da budi i Biblija i Mahabharata jednako, kako neko uopšte može da se drzne na ovoliku gomilu arbitrarnih procena u ovako malo slovnih znakova prve gaddem rečenice, pa nije li i tu u pitanju neka vrst talenta??A onda obrt druge rečenice, molim vas ko boga, pa imamo tu "međutim", pa žena samoj sebi protivreči i pritom uspeva da ne bude u pravu ni u postavljenoj tvrdnji ni u naknadnom kontriranju... pa gde to ima??? A da ne kažem što se kasnije uhvatila Suvina ko pijana plota, ne shvatajući da ista ta njegova teorija bašbaš kontrira i ono malo suvislosti koju je uspela da iscedi u ostatku milosrdno kratke blamaže od teksta...
i eto... šta više reći... žena je nekakav profesor.
Dupli post zbog ispravljanja grešaka u kucanju i ostalom, izvinite.
Edit: Baš da ne stoji samo ovo, da odgovorim Libeat. Ne želim pažljivo ni da pročitam, a kamoli komentarišem tekst koji neko navede kao primer lošeg, prosto neću da se maltretiram time jer sam se već silom prilika načitala silnih profesorskih tekstova, među kojima je bilo odličnih studija, ali bogme i koještarija, počev od radova profesora književnosti za decu koji je o Astrid Lindgren govorio u muškom rodu.
Quote from: scallop on 19-05-2012, 20:52:36
Osim sa - spoznajno. :lol:
Nisam rekla da se ne može prevesti (Hrvati upravo tako rade), nego da se kod nas u nauci internacionalizmi prosto ne prevode (npr. kognitivna psihologija).
Ne bih da budem pogrešno shvaćena, ja nisam dovodila u pitanje adekvatnost prevoda, samo me je zanimalo da li postoji neki, recimo, standardan prevod tog izraza.
A u teoriju književnosti se baš i ne razumem, pa ne bih da komentarišem s te strane. A tekst mi se čini kao uvod u nešto, ili malo poduži rezime nekog dužeg teksta. U svakom slučaju mi ne deluje kao...celina. (a inače, da, jesam, guglala sam i ovo je sve što može da se nađe a tražila sam i po scindeksu neku širu verziju i nisam je našla). Mislim, moje interesovanje za utopije je sa skroz druge strane. Na stranu što nemam pojma šta je "moderna utopijska produkcija".
Nauka je vrlo naučna. A srpski je vrlo srpski.
A srpska nauka je vrlo...srpska.
Tekst je objavljen kao samostalna celina, bez ikakvih naznaka da je namenjen da bude išta drugo. To je.. uh, štagod da je to već, ABN stavio u kolekciju koju je, onomad, okačio i na svoj sajt i ponudio animi.
Ali dobro, i dalje smatram da uopšte nije neophodno razumeti se u teoriju književnosti da bi se dovelo u pitanje korištenje ovakvih generalija.
Quote from: Dacko on 19-05-2012, 21:34:30
Dupli post zbog ispravljanja grešaka u kucanju i ostalom, izvinite.
Edit: Baš da ne stoji samo ovo, da odgovorim Libeat. Ne želim pažljivo ni da pročitam, a kamoli komentarišem tekst koji neko navede kao primer lošeg, prosto neću da se maltretiram time jer sam se već silom prilika načitala silnih profesorskih tekstova, među kojima je bilo odličnih studija, ali bogme i koještarija, počev od radova profesora književnosti za decu koji je o Astrid Lindgren govorio u muškom rodu.
Vidi, Dacko, potpuno shvatam tvoj stav, da se odmah razumemo, ali ne mogu da se otmem utisku da smo negde malko pobrkali prioritete ako u tekstu zapažamo gramatičke nepravilnosti ali ne i suštinske besmislenosti. To mi dođe svrhovito i korisno koliko i laštenje parketa na Titaniku.
Vidi, moja lična (i većim delom zajebantska) teorija je da ako se dovoljno potrudiš možeš da pronađeš korene (preteče, šta god) bilo čega u Platonovoj Državi. Ne mislim pri tom samo na utopije, već bilo koju društvenu pojavu, ideologiju, pravac u književnosti, filozofiji i svemu ostalom. :lol:
Ovaj tekst jeste previše uopšten i meni lično malo previše konfuzno napisan, ali opet, ja stvarno ne mogu bez konteksta da ukapiram koja mu je funkcija i da li tu funkciju ispunjava. I stvarno (bar trenutno) nisam sposobna za neku dublju analizu.
I ajd' da ponovim još jednom: ja nisam "kognitivno očuđavanje" izdvojila kao grešku, samo me je zanimalo kako se standardno prevodi "cognitive estrangement".
Libeat, stvarno se trudim da ne obraćam pažnju ni na gramatičke nepravilnosti sem kad mi plate da upravo to činim, i uopšte ne idem unaokolo da ljudima ispravljam nepismene tekstove iz hira! Pomenem neko pravopisno pravilo na forumu samo, jedino, isključivo ako to već neko drugi učini, i to netačno ili neprecizno pa mi je bez veze da to prećutno prihvatim, ili ako me neko baš izravno pita. Znači, nikome ne tražim ni jezičke ni ostale besmislice, a ne volim mnogo da ih komentarišem ni kad same skoče na mene, možda si i to primetila.
Quote from: Irena Adler on 19-05-2012, 21:55:40
Vidi, moja lična (i većim delom zajebantska) teorija je da ako se dovoljno potrudiš možeš da pronađeš korene (preteče, šta god) bilo čega u Platonovoj Državi. Ne mislim pri tom samo na utopije, već bilo koju društvenu pojavu, ideologiju, pravac u književnosti, filozofiji i svemu ostalom. :lol:
Ovaj tekst jeste previše uopšten i meni lično malo previše konfuzno napisan, ali opet, ja stvarno ne mogu bez konteksta da ukapiram koja mu je funkcija i da li tu funkciju ispunjava. I stvarno (bar trenutno) nisam sposobna za neku dublju analizu.
I ajd' da ponovim još jednom: ja nisam "kognitivno očuđavanje" izdvojila kao grešku, samo me je zanimalo kako se standardno prevodi "cognitive estrangement".
Pa apsolutno se slažem, da nije tako niko ove tekstove ne bi ni čitao. Što se mene tiče, nek ona nađe preteče utopije i u pećinskim crtežima iz Altamire, niko od mene srećniji. Ali to se mora argumentovati i mora se lucidno i koherentno predstaviti, a ja i dalje odbijam da priznam kako se samo silni stručnjak uskospecijalizovanog esnafa može uveriti u nedostatke upravo toga u ovom tekstu.
No dobro, nije mi cilj da forsiram, htela sam samo da skrenem pažnju, to je sve.
Quote from: Irena Adler on 19-05-2012, 21:55:40
I ajd' da ponovim još jednom: ja nisam "kognitivno očuđavanje" izdvojila kao grešku, samo me je zanimalo kako se standardno prevodi "cognitive estrangement".
Eh, pa mi nemamo usaglašen program studija književnosti u Beogradu, Nišu i Novom Sadu, ma nemamo čak ni identične predmete na istoimenim studijskim grupama, a kamoli opšte usaglašavanje termina, nažalost i avaj. I ovaj Rečnik književnih termina koji pominjem napisan je u doba srpskohrvatskog jezika, i sigurno se štošta otad promenilo.
Pa dobro, to je manje-više standardno stanje i u drugim oblastima (i prilično me nervira).
Quote from: LiBeat on 19-05-2012, 21:47:36
Tekst je objavljen kao samostalna celina, bez ikakvih naznaka da je namenjen da bude išta drugo. To je.. uh, štagod da je to već, ABN stavio u kolekciju koju je, onomad, okačio i na svoj sajt i ponudio animi.
Ali dobro, i dalje smatram da uopšte nije neophodno razumeti se u teoriju književnosti da bi se dovelo u pitanje korištenje ovakvih generalija.
O bože, Ivan Đorđević, po n-ti put.
1) Nemam pojma da li je ovo njen tekst, ali da ti kažem, Libe, to što je ABN ponudio ovo kao njen tekst meni nikakva garancija nije. Ovo mi najviše liči na povađenih nekoliko rečenica iz dužeg teksta a pošto žena godinama piše o utopiji, ko zna odakle je ABN to pabirčio i kako je skraćivao. Nemoj samo da mi kažeš kako to ne liči na njega i kako mu stoprocentno veruješ na reč.
2) Termin očuđavanje je sam po sebi ok, kao i očuđenje, otuđenje i pet drugih varijanti, a na izrazu "kognitivno" insistira sam Suvin u svojim tekstovima, pa kad već njega citira, možda te jezikoslovne opaske treba uputiti na njegov račun.
3) Onaj članak iz novina prosto vapi "nisu me autorizovali".
4) elem, sve ovo pišem jer sam čitala njene tekstove a bogami i jednu knjigu, i ono, možda žena nije Suvin ali sve što piše ima smisla i akademski je krajnje korektno. Pa mislim, ajmo se malo manje napljuvavati što se neko odavde usudio da piše o žanru. A svečano obećavam - ako ubuduće ikada, ikada, nedobog, pročitam domaći stručni tekst o žanru koji mi se dopadne, sa ovakvim iskustvom, kriću ga od ZS kao guja noge.
Quote from: LiBeat on 19-05-2012, 21:26:07
Eh, Irena, Dacko, obaška što je prevod termina sasvim adekvatan, ali svrnite pogled samo na smisao ovog teksta. Pa pobogu, ljudi moji, pa šta je, dođavola ovo??? Pa pogledajte samo prvu bogovetnu rečenicu koju je ova žena proizvela, pa koji su to "neki teoretičari" i šta su to oni, dođavola, i u šta svrstali?? Pa nije li pitanje zdrave logike, kud već ne akademskog obrazovanja, da se u ovakvim tektstovima ne poseže za takvim generalijama?? I o kakvom to "uspostavljanju" ova žena dalje priča, kad se bre to "uspostavljanje" desilo, i ko ga je uspostavio, i gde??? I o kakvim "pretečama" ova žena bre govori, pa u ovako generalnom formatu preteče mogu da budi i Biblija i Mahabharata jednako, kako neko uopšte može da se drzne na ovoliku gomilu arbitrarnih procena u ovako malo slovnih znakova prve gaddem rečenice, pa nije li i tu u pitanju neka vrst talenta??A onda obrt druge rečenice, molim vas ko boga, pa imamo tu "međutim", pa žena samoj sebi protivreči i pritom uspeva da ne bude u pravu ni u postavljenoj tvrdnji ni u naknadnom kontriranju... pa gde to ima??? A da ne kažem što se kasnije uhvatila Suvina ko pijana plota, ne shvatajući da ista ta njegova teorija bašbaš kontrira i ono malo suvislosti koju je uspela da iscedi u ostatku milosrdno kratke blamaže od teksta...
i eto... šta više reći... žena je nekakav profesor.
Таман сам хтео да прокоментаришем овај мизогинични пост. Срамота, заиста! :lol:
:lol: Mizogini.
Quote from: LiBeat on 19-05-2012, 21:26:07
Pa pogledajte samo prvu bogovetnu rečenicu koju je ova žena proizvela, pa koji su to "neki teoretičari" i šta su to oni, dođavola, i u šta svrstali??
Ovo je sasvim originalan tekst, koji, možda, "proizvodi" pogrešne zaključke, a možda i ne, ali spada u naučne radove i to vrhunskog kvaliteta, jer diskutuje o teorijama i postavlja novu hipotezu. Tekst nije fokusiran na teoretičare (to se samo u Srbiji još naučni radovi pišu tako što se njihovi pisci pozivaju na silne autore i teorije, zaboravljajući pritom da uvedu nešto novo, postave originalnu hipotezu, opovrgnu je ili dokažu makar i suvim logičkim postupkom). Tekst je o (ne)povezanosti utopije i naučne fantastike i nema potrebu da prepričava istoriju nauke. Za detalje o teoretičarima i teorijama navedena je referentna literatura.
Dacko, пресуди, молим те. Придев од "мизогинија" - мизогини или мизогиничан?
Рецимо... Манија - маничан. Није "манији" сигурно.
Eh, vrlo sam osetljiva na ,,molim te", ali takvo me presuđivanje samo stavlja između nakovnja i čekića, i uvlači u rasprave koje u suštini nemaju veze s jezikom, nego s vašim međusobnim osećanjima. :twisted:
Mizogin je muškarac koji mrzi žene, mizoginija je mržnja prema ženama, iz toga proizilazi da tekst može biti mizoginičan, ali možda D. nije ni ispravljala tebe kad je editovala post, nego te je samo svrstala u takve muškarce. Koliko ja moram da se ograđujem ovde zato što vas oboje mrzi da guglate ili listate Veliki rečnik stranih reči i izraza, a volite da ih koristite i da se svađate, ajoj! Ubuduće lepo upotrebite izraze ženomrščev odnosno ženomrzački post, iz toga će biti potpuno jasno da li je njega napisao neko ko mrzi žene, ili se pak u njemu ispoljava mržnja prema ženama. Na stranu to ima li uopšte smisla posmatrati razne tekstove prvenstveno kroz tu prizmu ili pratiti sagovornika po forumu kako biste još jednom izrazili nepovoljno mišljenje o njemu. E sad sam vam rekla! 8) I već vas vidim kako se ujedinjujete i obrušavate na mene, pa ću na vreme da bežim. xuzi xrofl Laku noć. xyxy
Quote from: Dacko on 20-05-2012, 00:22:30
I već vas vidim kako se ujedinjujete i obrušavate na mene, pa ću na vreme da bežim. xuzi xrofl Laku noć. xyxy
Ko? Ja? Ne pada mi na pamet. Uostalom, ja volim sama da se bijem/mazim sa Džonom. On je taj koji uvek traži trojku.
Quote from: Dacko on 20-05-2012, 00:22:30
Mizogin je muškarac koji mrzi žene, mizoginija je mržnja prema ženama, iz toga proizilazi da tekst može biti mizoginičan 8) , ali možda D. nije ni ispravljala tebe kad je editovala post, nego te je samo svrstala u takve muškarce.
Да је ово последње, онда не би писало "мизогини", него "мизогине"... А да није можда "мизогину"... xnerd
Не, не.... Нећу више да кварим тему скретањем пажње на туђу неписменост.
Quote from: Jevtropijevićka on 19-05-2012, 23:11:27
Quote from: LiBeat on 19-05-2012, 21:47:36
Tekst je objavljen kao samostalna celina, bez ikakvih naznaka da je namenjen da bude išta drugo. To je.. uh, štagod da je to već, ABN stavio u kolekciju koju je, onomad, okačio i na svoj sajt i ponudio animi.
Ali dobro, i dalje smatram da uopšte nije neophodno razumeti se u teoriju književnosti da bi se dovelo u pitanje korištenje ovakvih generalija.
1) Nemam pojma da li je ovo njen tekst, ali da ti kažem, Libe, to što je ABN ponudio ovo kao njen tekst meni nikakva garancija nije. Ovo mi najviše liči na povađenih nekoliko rečenica iz dužeg teksta a pošto žena godinama piše o utopiji, ko zna odakle je ABN to pabirčio i kako je skraćivao. Nemoj samo da mi kažeš kako to ne liči na njega i kako mu stoprocentno veruješ na reč.
Ma naravno, vrlo sam svesna ABNovih nedostataka i po tom i po ostalim pitanjima. Ali upravo u tom grmu i leži nekakav zec, jer kad se god skretalo pažnju na nedostatke, po pravilu se nailazilo na ritort koji mi i ti ovde daješ, nejmli - pa nemojmo napljuvavati ljude koji se bave fantastikom. Bah! Prilično sam sigurna da ne napljuvavam ljude koji se bave fantastikom, nego samo loše tekstove koji se bave fantastikom, ali to je distinkcija koju mi je retko ko i retko kad uvažio. Da sad i ne pominjem kako su mi u životu to najviše predbacivali pravo oni ljudi za koje sam pouzdano znala da takve tekstove uopšte i ne čitaju, dok ih ja, eto, religiozno čitam, sve se nadajući obrazovanju koje bi mogli da mi pruže.
Moguće je da se ne izražavam dovoljno suvislo, ali mislim da sam u prethodnim postovima na ovom topiku prilično jasno iznela šta mi u tekstu smeta, a i dalje ne vidim koja je od tih mojih opaski opovrgnuta. Ja svakako ne mislim da ovaj tekst koristim kao aršin za premeravanje autorkine celokupne karijere, ali zaista dovodim u pitanje te prve dve rečenice i lično nalazim da su simptomatične i reprezentativne za ovakvu vrst tekstova. A ako je ton problem, pa, eto, šta je trebalo da kažem? Da rečenice ne valjaju ali da sam svejedno patosirana od sreće što se neko udostojio da o utopijama uopšte piše? Eh.
Ostatak teksta servira već gotove premise i zaključke iz Metamorfoza, pa zato njegovu tačnost i ne dovodim u pitanje. Dovodim u pitanje njegovu
svrhu, jer ovo ne valja ni kao proizvoljno delimični siže Metamorfoza, a kamoli išta drugo. I mada bih ja na takav tekst skroz blagovoljno gledala da mu je autor neki entuzijasta na ovom forumu, ovako baš i ne mogu blagovoljno da ga prihvatim, jer ga intimno smatram više štetnim nego korisnim. A pošto je reč o očigledno akademski obrazovanoj ženi, kontam da bi upravo ona to mogla i morala da zna, bolje nego ja. Dakle, moj moto je - nećemo da se više igramo toga "daj šta daš" i "dobro je, za koga je". No naravno, ne mislim taj stav da ikome namećem, bar ne van granica neke normalne forumske konverzacije.
Dalje, tekst je bitan zato što je lako pristupačan; u ovo doba guglanja, koga interesuju tekstovi o utopijama, taj će pre da naleti na ovaj tekst nego na Metamorfozu. Logično je, stoga, da se prema lako dostupnoj informaciji bude kritičniji nego što bi to bili prema teže dostupnoj. Otkako sam na ovaj tekst prvi put naletela, pre dobre 3-4 godine, uvek sam intimno smatrala da će svako kalibrirati svoja očekivanja od ovog teksta prosto na temelju te dve uvodne rečenice, ali sad vidim da i nije baš tako, jelda?
Tvoju opasku o Ivanu Đorđeviću ne shvatam u ovom kontekstu, priznajem.
Pomenuti odlomak je isečak iz knjige "Utopija - Alternativna istorija" Zorice Đergović-Joksimović, strane (Geopoetika, 149-151), s tim da je tekst prekrajan, izbačene su reference, početak teksta je izvađen iz šireg pasusa, a takođe i završtetak teksta je takođe isečak iz šireg pasusa. Ima i ABN-ovih "popravki" rečenice ("međutim" umesto "no" i sl.). Tekst je, inače, deo poglavlja "Distopija potiskuje utopiju" o situaciji u XX veku i u njemu autorka, sasvim razumljivo, pokušava da prikaže odnos između naučne fantastike i utopijske književnosti.
Iako ni meni neki stavovi autorke nisu do kraja jasni, u potpunosti se slažem sa jevtropijevićkom da bi svaka ozbiljna analiza morala da uzme u obzir čitavu knigu, a ne na ABN-ove proizvoljne isečke...
Quote from: Mica Milovanovic on 20-05-2012, 11:27:50
Iako ni meni neki stavovi autorke nisu do kraja jasni, u potpunosti se slažem sa jevtropijevićkom da bi svaka ozbiljna analiza morala da uzme u obzir čitavu knigu, a ne na ABN-ove proizvoljne isečke...
Hvala, Mićo, to sam i ja pokušala da kažem, samo očigledno nedovoljno jasno. Dakle, ovo
nije tekst Zorice Đergović Joksimović, a naročito ne neki njen celoviti naučni rad, i stoga ne može da se procenjuje i vrednuje kao da to jeste. Da li možemo da se složimo da je tako?
Quote
A ako je ton problem, pa, eto, šta je trebalo da kažem? Da rečenice ne
valjaju ali da sam svejedno patosirana od sreće što se neko udostojio da o
utopijama uopšte piše? Eh.
Ne dao bog. Samo da ono što ti vidiš i tumačiš kao dve uvodne rečenice to zapravo nisu, već su izvađene iz drugačijeg konteksta u kome su (pretpostavljamo) smislenije.
Ne bunim se ja protiv kritike loših radova. Bunim se protiv toga da se nešto što rad nije predstavlja kao da jeste pa se onda napada, pa se preko toga diskvalifikuje autor ni kriv ni dužan, bez uvida u to šta je zapravo napisao.
Quote from: Jevtropijevićka on 20-05-2012, 14:36:20
Quote from: Mica Milovanovic on 20-05-2012, 11:27:50
Iako ni meni neki stavovi autorke nisu do kraja jasni, u potpunosti se slažem sa jevtropijevićkom da bi svaka ozbiljna analiza morala da uzme u obzir čitavu knigu, a ne na ABN-ove proizvoljne isečke...
Hvala, Mićo, to sam i ja pokušala da kažem, samo očigledno nedovoljno jasno. Dakle, ovo nije tekst Zorice Đergović Joksimović, a naročito ne neki njen celoviti naučni rad, i stoga ne može da se procenjuje i vrednuje kao da to jeste. Da li možemo da se složimo da je tako?
Meni nije problem da se složim sa onim ko je u pravu. :)
Zauzvrat, očekujem da rečeno slaganje ne pomete problem pod tepih, jer on i dalje ostaje kakav je i bio, samo menja lokaciju. Ako krivica nije do Đergović Joksimović (a nije, mada ja ne mogu da gledanjem u pasulj spoznam sve ono što tekst ne objašnjava), onda je krivica do ABNa. A pošto mi se spotčitava diskvalifikacija autora ovog teksta, ajde da se bar složimo oko fakta da je u tvom prethodnom postu primetna diskvalifikacija ABNa, za koju ne sporim da je zaslužena, iako se ja i dandanas trudim da ga sagledavam u kontekstu mana i vrlina jednako. Znači, diskvalifikacija autora na temelju vrednovanja ponuđenog rada nije niti nepoznat niti nečuven fenomen. Ja priznajem da ABN jeste čovek čijim prilozima bi trebalo prići sa skepsom, no ipak, čini mi se da većina ljudi bira da ne reaguje na pojedinačne incidente, nego ih otćute, izignorišu i tek nakon izvesnog broja repeticija istih, dođu do nivoa potrebnog za diskvalifikaciju, bar u nekim privatnim okvirima. U tom smislu, nije li produktivnije reagovati na upravo pojedinačni incident? Priznali mi to ili ne, pominjani tekst (i njemu slični tekstovi) jesu namenjeni upravo nama kao ciljnoj grupi; izostanak kritičnosti u ciljnoj grupi sigurno jeste ako ne baš doveo ono bar omogućio situaciju da se ovaj tekst već godinama vuče po internetu bez reakcije: niti je reagovao autor povlačenjem teksta, niti prireživač koji je tekst pustio u opticaj, a niti ciljna grupa koja ga čita. Znači, nikakvog vidljivog mehanizma tu nema, a kako stvari stoje, neće ga ni biti. A to možda jeste povod za razmišljanje, ako već ne i raspravu.
Quote from: Jevtropijevićka on 20-05-2012, 14:36:20
[Ne dao bog. Samo da ono što ti vidiš i tumačiš kao dve uvodne rečenice to zapravo nisu, već su izvađene iz drugačijeg konteksta u kome su (pretpostavljamo) smislenije.
Ja vidim i tumačim uvodne rečenice ovog teksta zato što one jesu uvodne rečenice ovog teksta. Ti si pretpostavila da je tekst deo veće celine i pre no što je Mića to potvrdio, dok sam se ja ograničila striktno na tekst koji imam pred sobom. To su uglavnom razlike u pristupima, i ja ne tvrdim ovde da je moj pristup bolji, nego prosto, trudim se da interakciju ograničim na tekst, a ne ni na samog autora, niti na eventualne mogućnosti koje bi mogle (ali i ne moraju) stajati u pozadini. Kad bih se tako namerila da šestim čulom nadzirem eventualnosti oko svih tekstova koje potpisuju akademski obrazovani ljudi, ne bih se do danas makla od prvog pročitanog eseja. Dakle, trudim se da ne pretpostavljam niti da učitavam, dosta mi je što moram da se lomatam po sintaksi i žargonu. I dalje stojim iza tvrdnje da izbor reči u prve dve rečenice apsolutno nije primeren bilo kakvom tekstu kojeg potpiše akademski radnik, pa bile te rečenice na početku ili sredini. "Neki tvrde" ne može da postoji u naučnom radu, tu moraju da dođu imena, ili barem jedno ime, a onda mora da sledi i precizno naveden izvor izvor šta je to, i gde, nesrećnik tvrdio. Isto tako, u krajnju je ruku neprimereno interpretirati ono što su možda precizne definicije: to se ili navodi u originalu, ili se precizno navodi izvor do originala. Mene ne zanima šta to Đergović Joksimović smatra da su oni rekli, ja bih rađe da pročitam šta su oni to rekli, makar da vidim koliko njena dalja argumentacija pije vodu.
Na kraju, opet ponavljam, nije mi namera da ovim tekstom premeravam ženina ostala dostignuća u polju, ali isto tako, nije mi ni namera da se ovde foliram kako je diskvalifikacija apstraktan pojam, bilo meni ili tebi ili bilo kome. Uostalom, ni ABNova reputacija nije bazirana na njegovom ličnom šarmu i stamenoj figuri, zar ne? Akademski radnici nisu miropomazani, nije ni bog zna kakvo otkrovenje da često omaše, a ovaj tekst je jedna od takvih omaški, čak i ako odustanemo od dubinske analize.
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/c0.0.403.403/p403x403/295336_473141699363742_1536744210_n.jpg)
QuoteOvo će izići najkasnije u rujnu, spremna je za tisak ali ljeto je pa...
Sajt ima surovu enkripciju pa ne mogu ni tekst da kopipejstujem a kamoli naslovnicu... izašla je Suvinova nova knjiga:
http://www.wildsidebooks.com/In-Leviathans-Belly-Essays-for-a-Counter-Revolutionary-Time-by-Darko-Suvin-trade-pb_p_10356.html (http://www.wildsidebooks.com/In-Leviathans-Belly-Essays-for-a-Counter-Revolutionary-Time-by-Darko-Suvin-trade-pb_p_10356.html)
e jesu komplikatori
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi45.tinypic.com%2F4lqckg.jpg&hash=e61f5c3d62b2e26ac8ab154c265e3797d844ec4a)
In eleven incisive, biting essays, Marxist philosopher Darko Suvin suggests that "capitalism (and all of us in Leviathan's belly) stands today in the presence of Yeats's rough beast advancing toward Bethlehem, that finance capitalism is not simply a stage but a recurrent 'Autumn' signal of transition from one world regime of accumulation and domination to another; it signals the destruction of the old regime and creation of a 'new' one." And to bolster his argument, Suvin points to the economic and social chaos creeping and growing through western society, bank failures, riots, unrest, loss of private capital, loss of middle-class jobs, increase in drug and alcohol abuse, proliferation of guns and other weapons in society, failure of our school systems, inability of police to provide security, and political revolution in less-developed states. The author stresses the need to provide "universal guaranteed income sufficient to modestly live on for all adults working 35 hours a week, and a stress on [providing decent] education and health." And to fund these simple measures: "Just pay trillions to people instead of banks and the military." Suvin's intelligent analysis and commentary will open many eyes that have been prejudiced against socialist thought by the rise of right-wing politicians, and demonstrate quite clearly to the modern reader that there IS another perspective worth considering.
LiBeat, ono što je onemogućeno skriptovima na stranici može se omogućiti ako privremeno isključiš skriptovanje. Ja imam NoScript add-on, pa mi je copy/paste radio u startu, ali verovatno može i bez dodatka. U Firefoxu ideš na Options > Content > isključi Enable JavaScript. Kad završiš ponovo uključi, i to je to.
hvala.
(mobilne spravice me vaistinu koštaju živaca.)
a ima i ovaj lik za Barnes & Noble kupovnu stranicu:
http://www.barnesandnoble.com/w/in-leviathans-belly-darko-suvin/1113028641 (http://www.barnesandnoble.com/w/in-leviathans-belly-darko-suvin/1113028641)
Suvin u NS, na Filozofskom fakultetu,
http://www.elalt.info/ (http://www.elalt.info/) 16. marta 2013
Па ово је прошло, скроз заборавио у календар да упишем, мислио сам да се ради о априлу... Јел био неко?
otkazano predavanje zbog bolesti.