ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Uobičajeno paralelno glasanje, bira se po pet priča.
 

 1. Znamenje u talogu kave (http://www.znaksagite.com/D/2012/2012_05_01.pdf)
 2. Svaki čovek je ostrvo (http://www.znaksagite.com/D/2012/2012_05_02.pdf)
 3. Gljiva demon i gljiva demode (http://www.znaksagite.com/D/2012/2012_05_03.pdf)
 4. Cvijanska šuma (http://www.znaksagite.com/D/2012/2012_05_04.pdf)
 5. Infekcija Svetog Marka (http://www.znaksagite.com/D/2012/2012_05_05.pdf)
 6. Ispovest prevarene gospođe (http://www.znaksagite.com/D/2012/2012_05_06.pdf)
 7. Tihi vuk (http://www.znaksagite.com/D/2012/2012_05_07.pdf)
 8. Gljivično oboljenje (http://www.znaksagite.com/D/2012/2012_05_08.pdf)
 9. Šitaki (http://www.znaksagite.com/D/2012/2012_05_09.pdf)
 10. Moje godine za tvoje (http://www.znaksagite.com/D/2012/2012_05_10.pdf)
 11. Hod do deponije (http://www.znaksagite.com/D/2012/2012_05_11.pdf)
 12. Basna o zlosrećnom prijateljstvu (http://www.znaksagite.com/D/2012/2012_05_12.pdf)
 13. Narcis, bršljan i sastav susedove monete (http://www.znaksagite.com/D/2012/2012_05_13.pdf)
 14. Snovinjarije u tri boje (http://www.znaksagite.com/D/2012/2012_05_14.pdf)
 15. Nije prošlo vreme okrutnih čuda (http://www.znaksagite.com/D/2012/2012_05_15.pdf)
 16. Znači, niste normalni (http://www.znaksagite.com/D/2012/2012_05_16.pdf)
 17. Zrnop prašine i klica života (http://www.znaksagite.com/D/2012/2012_05_17.pdf)

A evo i svih priča u jednom Word fajlu, ko tako više voli: www.znaksagite.com/D/2012/maj_2012.doc (http://www.znaksagite.com/D/2012/maj_2012.doc).

Da se podsetimo šta je bio zadatak: GLJIVE (PEČURKE) - priča treba da se bavi gljivama u bitnom obliku. Elementi fantastike poželjni, da ne kažem obavezni.Pokušajte da budete inovativni i da se ne svede sve na prodaju gljiva na pijaci, već da se razrade i neke interakcije između ljudi i gljiva, otkud znam, tema je slobodna i potencijalno blesava, ali pokušajte da smislite nešto originalno i zanimljivo...

Glasa se za pet priča, s tim da prva dobija 3 poena, druga 2 a preostale tri po 1. Glasa se slanjem privatne poruke na nik glasanje2012  (http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php?action=pm;sa=send;u=5074.) Glasanje se obavlja tako što u tekst poruke upišete pet priča po redu, prvo onu kojoj dajete 3 poena, pa 2 i tri po jedan. Nema potrebe da pišete imena priča, samo redne brojeve, da bi se lakše posle sravnjivalo.   Rok je tri dana, dakle, u ponoć u subotu na nedelju stižu rezultati.   Do tada molim bez ikakvih komentara, aluzija, natuknica i svega ostalog što bi moglo da utiče na druge učesnike i regularnost glasanja. Rezultati elektronskog glasanja biće vidljivi tek kada se završi glasanje.

A da promeniš APRILSKA RADIONICA u MAJSKA RADIONICA?

Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 07-05-2012, 23:44:03
Drago djete, na Radionici su se već ustalile neke "vremenske relacije" - ako priče nisu do sad postavljene, mrka kapa da se nova tema zada na vreme. I onda inflacija razuma sve više vuče u još dublju spiralu, pa ćemo, ako se to doživi, dogodine pisati priče za mart negde u septembru. No, Bobanov forum - Bobanova pravila.

Ma, jok. Bobanu prija kad mi kukumavčimo. Deluje jedino kad mu D. podvikne  :shock:  ili kad ja počnem priču o svojim knjigama.  :-?  Nego, ti odma' počni sa ovomesečnom pričom. Tema će se već uklopiti sama od sebe.  :mrgreen:  Ionako samo par ljudi prokljuvi o čemu si pisao. :-|

Baš tako. Napr., ovo je trebao biti uvod u gljivarsku priču -


"Pera Pudarov se rodio kljakav, grbav kao perec. I ćorav na jedno oko, bilo je belo sasvim. Babica nije htela ni da ga opere, s dva prsta ga je iz matere izvukla, hitnula u vazduh da ga neko drugi u korito spusti, zgrabila pelerinu i otperjala biciklom u deseto selo.
Od rasta Pera jedva da je šta uštinuo, do svoje desete tek se uduplao. Ali je zato bio brz, najbrže dete u selu. A nije hodao nego se kretao, četvoronoške, na vrhovima prstiju. Bio je poput onih mnogonogih buba što se razbeže kad im ciglu odigneš, s tim što je Pera menjao udove za prste.
Do te njegove desete, selo se već donekle sviklo na čudno pudarovsko marvinče.  Babe su se manje krstile i pljuckale zanjim kad bi im ispod nogu protrčao, deca ga manje kinjila, a njegovi, Pudarovi, sve ređe zaključavali u podrumu. Babe su rešile da je i on ipak Božje kršteno stvorenje; decu je pazario umećem pentranja po drveću (dvadesetonogom kretanju je, nekim čudom, godilo kretanje uz i niz koru); a Pudarovi su još i ranije digli ruke od katanca i podruma - kad se njih dvadeset do krvavog nokta udruže, zec postaje obični šarlatan, zečetina.
I tako su mu, milosrdno, lanac produžili. Danima, počesto i noćima, okolne atare je obilazio, viđali ga ljudi, prestravljeni kućama dolazili. I on se vraćao, kaljav i musav, prstiju utrnulih da se sokakom jedva vukao. I očito, bivao je sve tužniji. Iskre u belom oku su mu se tanjile. Ono na koje je valjda video, prestao je da otvara, kao da je štep na njega metnuo. Okanuo se lunjanja, povazdan mirovao, ležao sklupčan u nekoj tuzi svojoj. I svakim novim mirovanjem, sve je bliži mojoj kući bio. Dal pred kapijom, dal pod dudom, jednom sam ga i u štali našao, na moju kuću se navrzao."


A onda me sapleo neki dud, i omarina, pa još uvek mrsim gde bih dalje. Dud i omarinu sam izbacio, osto mi čist Pera, na pragu. Pa ti sad vidi dal bi gljiva ikako bilo. Možda međ prstima...

O tome ti i pričam. Narihtaš lik kao od šale, ne trebaju mu šeširi sa fudbalskih utakmica da ga raspoznamo i da mu neobičnu sudbinu previdimo. Zamerio bih jedno - zanjim i dvaput pominjanje zaključavanja u podrum (dalo bi se jednokratno turiti). E, takvom se tipusu bilokoja priča da zakotrljati, već bi se nešto neobično dogodilo. Vidiš kako nas Joka odra, a da su joj samo jezik odrezali, pa se nikom ninašta nije mogla žaliti, a i ko bi tome pridao pažnju, kad već kraj čume, u šumi, jestive i otrovne gljive bere. Dakle, pola priče već imaš, a kad proradi majka invencija kod gazde, a ne služi ga nešto, piči dalje.

Bez komentara do zaključivanja glasanja, zabogamiloga, amanzaman!

AJME AJME.... :oops: :oops: :oops: tek sad primjećujem da stalno glasam krivo...prvoj priči sam dala 5 boda, drugoj 3, i dalje kako treba....nadam se da će biti pravilo shvaćeno...nemam pojma što mi je, već drugi krug tako glasam...:(

Steva i ja malo muhabetišemo o karakterizaciji kao ključnom momentu ispričavanja priče. A, zar glasanje nije završeno? Danas je 17. maj i prirodni rokovi su prošli. Uostalom, ti si pred zainteresovanim stranama insistirala na prepoznavanju moje priče, pa mi se neki javljaju na PM, kao prepoznali je. Ko se pošteno odnosi prema pričama na Radionici nema problem za glasanje. Ko se ne odnosi pošteno, mali mu je pazar.

Quote from: scallop on 17-05-2012, 14:47:49
Uostalom, ti si pred zainteresovanim stranama insistirala na prepoznavanju moje priče,

Kao što je poznato, pogrešno... i to mi je žestoko zamereno, i već vidim koliko ću iskijavati...  :mrgreen: :cry:

Quote from: scallop on 17-05-2012, 14:47:49
Steva i ja malo muhabetišemo o karakterizaciji kao ključnom momentu ispričavanja priče. A, zar glasanje nije završeno? Danas je 17. maj i prirodni rokovi su prošli. Uostalom, ti si pred zainteresovanim stranama insistirala na prepoznavanju moje priče, pa mi se neki javljaju na PM, kao prepoznali je. Ko se pošteno odnosi prema pričama na Radionici nema problem za glasanje. Ko se ne odnosi pošteno, mali mu je pazar.

...scallope ne zezaj.... :oops:...kako je gotovo glasanje kad nije!!

Quote from: Jevtropijevićka on 17-05-2012, 14:14:35
amanzaman

Jedan od mojih omiljenih.  :)
I eto, lepše mi izgledalo sa crticom. Pih.

Naravno da nije gotovo. I poeni su 3,2,1,1,1 a ne ono što si nadrljala. Zafrkavam se, jer me opominju oni koji su trebali prvo da opomenu sebe. Posebno onda kad su označili prostor u kome su videli "savršenu" priču. Ako do sada nisi razumela, prva faza glasanja i posle glasanja je da prepoznamo dobre priče, a u drugoj ćemo prepoznati pisce i sa njima komentarisati njihove priče. Prepoznavanje pisaca pre glasanja je zanimljivo, ali ne i zgodno. Volim da glasam za priču, a ne za pisca. Zar nije OK?

Quote from: scallop on 17-05-2012, 15:03:34
Naravno da nije gotovo. I poeni su 3,2,1,1,1 a ne ono što si nadrljala. Zafrkavam se, jer me opominju oni koji su trebali prvo da opomenu sebe. Posebno onda kad su označili prostor u kome su videli "savršenu" priču. Ako do sada nisi razumela, prva faza glasanja i posle glasanja je da prepoznamo dobre priče, a u drugoj ćemo prepoznati pisce i sa njima komentarisati njihove priče. Prepoznavanje pisaca pre glasanja je zanimljivo, ali ne i zgodno. Volim da glasam za priču, a ne za pisca. Zar nije OK?

,,,, xremyb...naravno!

Zapravo, srž karakterizacije treba tražiti u evolutivnoj vertikali tele - june - škembić. I dok neki stereotipno tvrde da je fudbalski navijač (onaj sa šeširom) nedostajuća karika koja spaja čoveka sa majmunom, u ovom mesarsko - kulinarskom slučaju koji sam naveo, pojavljuje se misterija: šta posle škembića? Zbilja, šta? Šta posle škembića? Odgovor može biti samo jedan - posle škembića ide prdenje.

Mladi gospodine, kad naučite ispravno da napišete sve one strane izraze koje tako nadobudno koristite, mogli biste da se latite i udžbenika pristojnog ponašanja koji bi vas dopunski obogatio. Ovako nismo ravnopravni jer sam ga odavno izučio i tako se ponašam, a vi ste nepristojna baraba.

hrundi barabo nijedna!  :lol:
ne valja se beskompromisno držati priručnika, jer nije sve tako kako kažu knjige, naročito priručnici.
klajn recimo, uz svo dužno poštovanje tom velikom filologu, ima tu propusta, da znate
pa i taj bonton, moj momak mene ne pusta da prva prođem kad se trotoar suzi, kaže- more glupa ženo nije po bontonu
a po bontonu je da se okrećeš za guzičetinama na subotnjoj cesti?!
na kraju, znam da nije sve kako kažu knjige jer ih i sama, kaobajagi, pišem, uslovno govoreći.

što se tiče glasanja, zbog čega sam i kliknula na ovaj topik,a ovo ozgor me malo omelo,  nadam se da je u redu da ne glasam premda na neki mizeran uvrnut način i moja slova obrću ovaj majski dolap. ne mislim da imam pravo da glasam i  na taj način doprinesem rejtingu neke od priča a neke zanemarim. hoću da kažem: onaj ko se književno radioniše nije dužan i da glasa, jes/no?

....ali ćeš komentirati poslije?...RedSonja...ili nećeš...?

Bog te, isprede ti čitavu filozofiju oko glasanja-neglasanja, nije to baš tako komplikovano  :).
Ako si učestvovala sa pričom, bilo bi zaista fer plej i da glasaš, valjda ne trebamo elaborirati zašto.

Quote from: saturnica on 17-05-2012, 22:12:06
....ali ćeš komentirati poslije?...RedSonja...ili nećeš...?

oću tvoju : )

Quotevaljda ne trebamo elaborirati zašto.

ne trebate loki,  jojjjj kiz

Quote from: Anomander Rejk on 17-05-2012, 22:22:21
Ako si učestvovala sa pričom, bilo bi zaista fer plej i da glasaš, valjda ne trebamo elaborirati zašto.

Izgleda da treba, ali nešto ne vidim svrhu.

Uvaženi gospodine iz komisije^tm, ako želite da ismevate moje šešire sa fudbalskih utakmica, i to meni iza leđa, kada nisam prisutan, i to ne prvi put, budite džentlmen pa podnesite ismevanje  upućeno vašim junadima i škembićima, bez da naknadno vređate (iako ste 50% u pravu, jesam baraba); jer ste i dobili džentlmenski odgovor, sa stilom, odmeren i naravno dvosmislen - posle konzumiranja škembića se zaista obilno prdi, to će vam potvrditi svaki konobar duž Ibarske magistrale.

Zaboga, nije valjda da se vi divite mojim šeširima? Hrundi, vole...

Ja više neću imati posla sa osobom poput vas. Neka vam neko drugi kaže šta misli o vašem ponašanju ovde i o stavu koji ispoljavate prema drugim učesnicima Radionice. Slobodno nakrivite šešir.

Quote from: Plut on 17-05-2012, 23:16:39
ali nešto ne vidim svrhu.

to je ok plut i znam da se nećete ljutiti kad vam kažem da me ne pogađa niti uzimam kao validan parametar što vi vidite to kako meni treba štogod da se elaborira.
znam i da to ne mislite

dakle, za sad ste mi još neutralna, ali možete vi to puno bolje : )

Hrundi ti si se već ispalio jednom vičući "vuk", pa ti sada niko ne veruje.

Kada bismo merili tvoju sujetu, probila bi plafon. Nisi jedini, da se razumemo, ali poštedi plafon ponekad, zdravo je.  :)

Quote from: scallop on 17-05-2012, 23:40:55
Ja više neću imati posla sa osobom poput vas. Neka vam neko drugi kaže šta misli o vašem ponašanju ovde i o stavu koji ispoljavate prema drugim učesnicima Radionice. Slobodno nakrivite šešir.

A ti ostali su ko? Džek, Stipan, D.? Sa ostalima nisam imao nikakvih nekorektnosti, skoro da nisam ni sa kim razmenio ni reč, šteta što me onomad nisu podržali kada sam "vikao vuk" dok je on klao jaganjce, ne bi se opet ponovilo da pominjete priče pre nego što je to dozvoljeno, pa mora i gospođa Jevtropijević da vas moli da poštujete pravila. Pravila? Ma nema veze, progledaćemo kroz prste priči od 10000k, važnija je moja "sujeta".
Ovde je reč o kupoprodaji magle. Ja maglu ne kupujem, prodajem je veoma retko, isključivo radi svog interesa, te se možda nekome, ko u toj trgovini redovno učestvuje, moj "stav" ne sviđa.

Da je zaista bio vuk, sad bi imao određenu prođu. Pošto je svima (osim tebi) bilo jasno da se ne priča o tvojoj prioči i da si prosto zaokupljen i opsednut svojom personom, sada ćeš teško da povratiš kredibilitet. :)

Jeste, scallop je i mene iznenadio nestrpljenjem, no svako ima pravo da uradi šta želi, mi to ne možemo da zabranimo. Razumem tvoju indisponiranost, ne razumem scallopa, ali poštujem. Mogao bi i ti. Malo, bar.

Quote from: Hrundi V. Bakshi on 18-05-2012, 07:50:57
A ti ostali su ko? Džek, Stipan, D.?

A da se ti ostaviš malo Stipana? Ja sam zaboravio ono što je bilo, a za obojicu bi bilo bolje da to i ti učiniš.

Mene fascinira prepucavanje u kojima se strane jedna drugoj obraćaju sa VI.
Potpuni camp.  :roll:

 xrofl

Ja gospodina poštujem, da sam odmah znao da je stariji čovek sa određenim ugledom, ne bih upotrebio onomad reč koju sam upotrebio. Ali i gospodin mora da prestane sa pokušajima da se podsmeva na prizeman način, i to ne samo u ovom slučaju.
A što se tiče mog kredibiliteta i indisponiranosti, give me a break, give me a break, što bi rekli građani.

Ovaj, a oko čega se svi Vi odje svadjate? Uporno sam iščitavao ranija pisanja ali mi nije nikako jasno.
A živo me zanima.

Nisi pratio dovoljno dugo. I pažljivo, dodao bih.

U pravu si. Izvinte na smetnji.

Quote from: ALEKSIJE D. on 18-05-2012, 11:44:27
Ovaj, a oko čega se svi Vi odje svadjate? Uporno sam iščitavao ranija pisanja ali mi nije nikako jasno.
A živo me zanima.

...a nešto iz prošlosti, rekla bih... xuzi

Quote from: ALEKSIJE D. on 18-05-2012, 12:26:14
U pravu si. Izvinte na smetnji.

Ništa smetnja, sam si rekao da te živo interesuje. Sve se da naći, tu je.

Quote from: scallop on 17-05-2012, 15:03:34
Zafrkavam se, jer me opominju oni koji su trebali prvo da opomenu sebe. Posebno onda kad su označili prostor u kome su videli "savršenu" priču.

Ovde je došlo do malog brkanja mene i nekog boljijeg i višijeg.  :mrgreen:  A inače, dobro, neka sam u nemilosti, ne znam samo dokle će da traje...

Quote from: Jevtropijevićka on 12-05-2012, 12:36:48

Quote from: lilit_depp on 12-05-2012, 11:23:13
od prvih pet, jedna je savrsena! sad cu da nastavim.

Da, i moj jutarnji revidirani stav osvrnuće se na tu savršenu  :lol: :lol: :lol:   što jes, jes, dobra je. I ima bar još jedna koja će od mene sigurno dobiti poen, a ako preostale omanu, možda će se ovajditi i za dva.

Malo veliki, malo mali, nakupi se.


Nisi ti niukakvoj nemilosti. Taman posla. Ovo je vreme zabave i ko drugačije shvati ima problem. Trošimo vreme do završetka glasanja i čačkamo pomalo.

Umesto da prepoznajete bleskove genijalnost u mojoj priči i zavidite mi dok ne pozelenite, vi ovde trtljate gluposti a što je inače moj fah.

Glasao  :)

tko zna jel Stipan glasao....:)

Znanje je krhko... :)

Quote from: Džek svih zanata on 18-05-2012, 23:09:52
Znanje je krhko... :)

...da ga priupitam, odmah bi mi priznao...:)al još je musav, pa neću....

Mudro ćuti i pogledaj tabelu za dan, dva...

Quote from: Džek svih zanata on 18-05-2012, 22:20:51
Umesto da prepoznajete bleskove genijalnost u mojoj priči i zavidite mi dok ne pozelenite, vi ovde trtljate gluposti a što je inače moj fah.

a je l možemo da pocitronimo pa kao malo metalik štrafte i prljavo roze  :oops:

dala sam ti glas.
odnosno, potrudila sam se , valjda sam ubola.

Ja sam mu dao glas na tajnom. Nije mi ušla u top 5 za javno glasanje.  xrotaeye

da, pa i ja na tajnom, javno ne želim

Quote from: saturnica on 18-05-2012, 23:01:02
tko zna jel Stipan glasao.... :)

Nije i neće. Eto - priznao sam.


Uzgred - hvala svima koji su počeli da prate moj blog.  :)

Quote from: RedSonja on 19-05-2012, 00:54:04

Quote from: Džek svih zanata on 18-05-2012, 22:20:51
Umesto da prepoznajete bleskove genijalnost u mojoj priči i zavidite mi dok ne pozelenite, vi ovde trtljate gluposti a što je inače moj fah.

a je l možemo da pocitronimo pa kao malo metalik štrafte i prljavo roze  :oops:

dala sam ti glas.
odnosno, potrudila sam se , valjda sam ubola.

More, samo neka je u bojama ljubomore!

Nego, kako znate koja je moja? Ljudi će pomisliti da pravimo nekakvo konspiratorno delovanje sa ciljem ocitronjavanja ostalih učesnika i to sve u 16 :)

QuoteNego, kako znate koja je moja?

najlepša je, najpametnija i mnogo je skupa  :oops: :oops:

QuoteNego, kako znate koja je moja?

Znači, nije ona na kojoj si se potpisao?

Quote from: Stipan on 19-05-2012, 05:36:50

Quote from: saturnica on 18-05-2012, 23:01:02
tko zna jel Stipan glasao.... :)

Nije i neće. Eto - priznao sam.


....dokle tako Stipane...?...najprije me dovučeš ovdje, a onda klisneš...

Quote from: dzimi gitara on 19-05-2012, 02:00:51
Ja sam mu dao glas na tajnom. Nije mi ušla u top 5 za javno glasanje.  xrotaeye

...nije mi jasno zašto iznenada promijenite mišljenje kad treba glasati JAVNO?....jel to samo znači da zapravo niste glasali niti tajno, pa se samo vadite...?

Quote from: Stipan on 19-05-2012, 05:36:50

Quote from: saturnica on 18-05-2012, 23:01:02
tko zna jel Stipan glasao.... :)

Nije i neće. Eto - priznao sam.


Uzgred - hvala svima koji su počeli da prate moj blog.  :)

Eto kakav si ti čovek.

Jevtropijevićka?...jel on oduvijek bio takav?

Nego!

Eh, lepo su meni govorili: cure će ti glave doći Stipane. Kad - tad.  :(

Aman Stipane, kakve cure?! :shock: To sve rospije. :mrgreen:

Jel'da Plut? Vidiš li šta mi rade?

Quote from: Stipan on 19-05-2012, 05:36:50
Nije i neće. Eto - priznao sam.


Uzgred - hvala svima koji su počeli da prate moj blog.  :)

Znači, došao si na temu da hejtuješ radionicu, ali i da reklamiraš svoj blog?  :)

Došao sam da odgovorim Saturnici, Učinilo mi se da je to zaslužila.

I da usput reklamiraš blog?

Svestan si kako je ispalo sad? "Ko jebe radionicu, dođite na moj blog"?  :)

Zaista misliš da se taj smajli uklapa u ostatak rečenice?

Da. :)

,,Fiona,, je otpala pa mogu komentarisati. Priča je dobra i uživao sam u čitanju, međutim dužina je tu ključna i verovatno bi izgubila svoju lepotu da je skraćena na 6k. Nema dinamičnu radnju i upotrebljeno je mnogo opisa da se oživi. Lepo urađeno, ali predugo za radionicu.

Glasao i ja.

Sa'će tenis, a ja još nisam pročitao sve priče.  :( Voting closes 20-05-2012, 03:10:14, važi li ovo ili važi usmeni dogovor - večeras do ponoći?

Gledao si svog Nadala, a sad možeš i da čitaš priče. :mrgreen:  Dogovor sa Bobanom je ono šta on smatra dogovorm.

 :)

Kad neće Stipan: tika-tak, tika-tak, tika-tika-tika-tak.

Obavio sam svoju radioničarsku dužnost. Građansku ću sutra, kao i pre dve nedelje, elegantno eskivirati.

Quote from: Mica Milovanovic on 19-05-2012, 08:11:19

QuoteNego, kako znate koja je moja?

Znači, nije ona na kojoj si se potpisao?

Valjda nije a možda i jeste; kao što rekoh, znanje je krhko.

Mico, kad već sumnjaš i spočitavaš koja je moja, obavezujem te da je i komentarišeš kada bude javno objavljeno.
Nekako mi tvoj sud znači, verovatno bi ga i uzeo u obzir, kad već ostale ne uzimam.

Mislimk kako da vrednujem komente čiji autori nisu znali da prepoznaju lepotu i savršen iskaz u "Vatrene orhideje bleštavila?"



:):)

A što se vide samo rezultati tajnog glasanja ?

Zato što se pokupe sami, a za javno glasanje mora nešto i da se radi.

Dal odmah da se ubijem ili prvo da okačim komentare? :cry:

Ne vredi. Stipan je potrošio onaj rumunski konopac sa tavana i, eno ga, visi. Popij prvo kafu.

Јел могу коментари? Јес да моји коментари немају баш тежину и неки велик значај, ал је фер да их дам, а пошто журим и неко други ће висити овде преко мог ника, да ја то обавим ....


*****


Овај круг је бољи од претходног, а неки аутори су, богами, високо засукали рукаве и дали добре приче. Нећу се бавити тиме да ли су приче испуниле задатак, у смислу задате теме. Нека у овом кругу неко други каже нешто о томе да ли су приче поштовале задату тему.

ЗНАМЕЊЕ У ТАЛОГУ КАФЕ

Прича има добар ритам, али се на моменте губи у покушајима стварања исфорсиране, наметљиве неуобичајености изражавања. Има нејасноћа - шта се догодило са Аном, са Јакобом на крају, да ли га је старица отровала гљивама...

СВАКИ ЧОВЕК ЈЕ ОСТРВО

Изузетан уводни пасус. Иако је употребљенa шака стручних израза, не делује наметљиво, не делује фолирантски, него је добро описано како изгледа кад ми, не-лекари, лаици, које, на жалост, задеси каква болест, силом прилика научимо и почнемо користити у описивањима кумовима, комшијама и онима што седе поред нас у лекарским чекаоницама, својих болесничких мука, те латинске изразе. Много прикладније употребљени стручни изрази од оног мукуса из прошлог круга.
Чини ми се да је прича насилно скраћивана, па је испала здепаста на крају. Фале ту бар још једна-две стране.

ГЉИВА ДЕМОН И ГЉИВА ДЕМОДЕ

Неки делови помало дувају у исту тикву са чаробњаком из Оза. Или бар као да је нешто мало Далијевих сновиђења побегло и спустило се на папир испред овог аутора. Шарене пилуле за лилуле. Само сам чекао кад ће заиграти љубичасти слонови. Вешто написано, маштовито, занатски дотерано (ако ја то могу рећи), али ипак остаје међу вицевима.

ЦВИЈАНСКА ШУМА

Ово је добра прича. Док сам читао, нисам се могао одупрети слутњи да се аутор борио са самим собом да не употреби некакав архаичнији облик језика (говора). На моменте сам могао више наслутити него заиста препознати прозне призвуке, или бар наговештаје да су то делови приче замало постали. Нема ту грешака, исписаном руком написано и дотерано.

ИНФЕКЦИЈА СВЕТОГ МАРКА

Намерно смишљена варијанта пијења слина да би читаоци били шокирани и згађени. И ту је грешка! Непотребно шокирање (огађивање) читаоца је узело данак. На ћуприји добијено, на мосту изгубљено. Мања корист од губитка. Могло се наћи другачије решење за стварања те божанске супстанце. Слине кваре комплетан утисак о иначе солидној причи, зато што не изазивају читаоца на реакције типа: "Браво, генијално, ко би се сетио, оригинално...". Поправљиво упропаштена прича. Може исправити за два минута!

ИСПОВЕСТ ПРЕВАРЕНЕ ГОСПОЂЕ

Нејасно је како дође до крађе девојчиног тела. Магијом, психоделичним супстанцама, високо развијеном технологијом? Учествују и печурке, сигурно, али прецизнијег објашњења нема. Због тога прича помало не функционише.

ТИХИ ВУК

Ту и тамо фали нешто зареза. Једним притиском типке ЕНТЕР реченица се пребацује у нови пасус, након завршетка управног говора. Можда је до ових грешкица дошло због брзине писања.
Не свиђа ми се што је у финишу приче умирућа жена стављена у исто стање као и онај атлетски развијени вођа љубитеља коња из Игара престола, како оно беше, Дрого са титулом "кал" (исправите ме ако сам погрешио). Тело без душе, живо, а боље да није. Још само да је Лазар јастуком удавио несрећну Марију и било би јасно где аутор нађе иснпирацију.

ГЉИВИЧНО ОБОЉЕЊЕ

Изузетно увођење у причу првим пасусом. Верујем да сви знамо да је циљ, али и тежак посао, увести читаоца у кратку причу првим пасусом, чак и првом реченицом. Овде је то урађено првим пасусом. И то добро.
После иде оно са Онаном. Хмммм... Могло је то и боље и ефектније. Сигуран сам да овај аутор то уме.
У принципу солидна прича, лако води читаоца кроз себе, нема нејасноћа, помало има Корта Малтезеа, а откаченост је таман колико треба дозирана.
Последња реченица је непотребна, као да је накалемљена. Прича би функционисала боље без ње.

МОЈЕ ГОДИНЕ ЗА ТВОЈЕ

Као да аутор није баш имао инспирације, али је решио да ипак истраје, па се мучио да је напише. Није питка, не тече глатко. Обрад је комотно могао и без клања Турака да се посвети работи са печуркама и оним уз печурке.

ХОД ДО ДЕПОНИЈЕ

Добро написан виц, који, на жалост, у самој идеји не држи воду - не би ванземаљци ишли по планетама и рециклирали. Али то не треба узети за ману, јер ова прича не претендује да показује истине о свемиру, него да нас духовитошћу натера да мало размислимо о истинама које нас непосредно окружују.
Рекао бих да у маниру сатире аутор процесуира локални актуелни моменат, а у исто време као да прича личи на политички памфлет, додуше вешто сакривен у духовитостима. Само што не знам за кога аутор навија. Што и није битно, јер је прича допадљива. И на моменте измамљује осмех, а богами и гласан смех.

БАСНА О ЗЛОСРЕЋНОМ ПРИЈАТЕЉСТВУ

Откачено и духовито, али не и неозбиљно. Добро вођење приче. Успева да задржи пажњу читаоца сво време. Сви пију чајеве, разне, па и од  коцкастих печурака (чуј, коцкасте печурке, како ли се само тог сетио). Видим да се аутор добро забављао док је ово писао, а забава ће му достићи врхунац ако га ко у коментарима упита "Какав си ти то чај пио док си ово писао?".

НАРЦИС, БРШЉАН И САСТАВ СУСЕДОВЕ МОНЕТЕ

Милорад Павић (?). Није лоше написано, аутор добро барата изненадним, неочекиваним и необичним реченичним склоповима. Мада, помало дави у том настојању да буде што више оригиналности у изразу.

СНОВИЊАРИЈЕ У ТРИ БОЈЕ (УГЛАВНОМ)

Наслов је несрећно изабран. Није објашњен однос између Рајка и гљива, и осталих и гљива. Помало прича делује збркано и неразумљиво.

НИЈЕ ПРОШЛО ВРЕМЕ ОКРУТНИХ ЧУДА

Не видим јаку везу између наслова и приче. Допала ми се идеја да би негде неко некад могао користити лишајева као декоративни модни, како данас воле да кажу, "фенси" детаљ. Нејасно на крају тј. нисам ухватио објашњење зашто се Ксенији се све то догађало.

ЗНАЧИ, НИСТЕ НОРМАЛНИ

Добро описан кокошар са асвалта. Речник од десет речи, а од тих десет четири су реч "значи". Као да гледам неког из оних Булићевих "Бисера", или неког од браће Ђогај. (Слаџо, тражи те Ансвер.)
Добро смишљена прича око певања на киши. У ствари, ко је главни лик у овој причи? Тебра из, вероватно, Мунзе Конза, печурке, или певање на киши?

ЗРНО ПРАШИНЕ И КЛИЦА ЖИВОТА

Нисам задовољан јер се већ на почетку приче, кад се изврши оно скенирање, открије да је ту почетни организам, отац свег живота, или већ шта је. Требало је ово крити до краја приче, до последњег пасуса, чак и до последње реченице, па онда завртети читаоцу у лице оно што је најмање очекивао.
Само део замерки: како ми да знамо колико је дебела лијана ако је дебела попут пипка неког монструозног кракена. Колико је дебела? Пола метра? Метар? И зар постоји неки кракен који није монструозан? Хоћу рећи да  те акционе сцене мало шкрипе у описима...

ФИОНА

Ова прича је обрисана, тј. дисквалификована, па, иако је нема у коначној листи прича, ја ћу да дам коментар, јер је била у првој понуди и око ње су се ломила копља. А и рекао сам да ћу је коментарисати кад се оно била појавила.

Увод, разрада, крај, панчлајн.... ма ништа од тога овде није битно, јер је ово одлична прича. Најбоља у овом кругу. Али, пропозиције су пропозиције, предугачка је и сад је нема.
Допала ми се оригиналност. Можда се могло објаснити откуд и зашто на све стране печурке и печуркетине, но добро, ово је кратка прича, а то објашњење је изгледа небитно за њу. Додуше, мало ми фале звери и друге животиње, некако ми је кус свет настањен инсектима. Али, то су само моји афинитети, јер волим мало режања и арлаукања тиграстих, медведастих и сличних зверова, а овде све сам инсект. Није да нису опасни и смртоносни. Имају и све особине звери са неких других светова, али ... Но, ко сам ја да одлучујем шта може све постојати у бескрајном свемиру.
Још нешто - имам осећај да аутор много воли да једе печурке, па је можда у овој причи испунио свој сан, а то је да се печурке једу у већим количинама, за сваки оброк. И мене је ту нашао - ако не свој сан, остварио је мој кроз ову заиста одличну причу!

Veoma loše glasanje. Pitam se da li su se zaista konzumirale pečurke koje deluju na psihu i razum.

ZNAMENJE U TALOGU KAFE

Ovo je jedna vrlo čudna, pomalo mistična i bajkovita priča. Atmosferična do bola.
Posebno je zanimljivo da se priča može dešifrovati na mnogo načina. Mnogo je pitanja na koja nema odgovora, rekao bih namerno.

Ko je ovde negativac - Jacob ili starica? Ima li uopšte negativca? A pozitivca?
Ko je Ana? Kakva je to srna i da li je srna? Zašto Ana beži?

Neko će možda reći da je priča nedorečena, ali moje mišljenje je drugačije.
Priča je ostala otvorena za maštanje. 

Dobro zamišljeno, još bolje napisano.



MOJE GODINE ZA TVOJE

Zanimljiva priča, lepo rukovanje fantasy elementima, ali imam nekoliko zamerki.

Kao prvo kraj je zbrzan. To bi, po meni, trebalo da bude veliko finale, eksplozija osećaja. Cela priča je prilično dobro vođena i pred kraj tok pripovedanja pada, umesto da se zažari od osećaja, a imam utisak da je tako trebalo da bude.

Kao drugo, Obrad se uspali usred okršaja, što baš i nije sasvim uobičajeno. Opis Turkinje - čarobnice je klišetiziran.

Sa malo truda na doradi može biti vrlo dobra storija.

Kako je moguće da Cvijanska šuma nema najviše glasova? Kako je moguće da nema duplo više od prve sledeće priče, čija god da je? Je li ovo skrivena kamera, šta vi ljudi radite ovde?

 
1. Znamenje u talogu kave

Ova priča ne otkriva mnogo, ne vodi nigde, a može da vodi na različita fantastična mesta, sve za visi od mašte čitaoca. Interpretacije mogu biti brojne, a ja sa ne bih bavio njima, jer pijem kavu, a kad pijem kavu, ne volim da interpretiram.
Postoje dva toka priče, jedan širi sa jasno postavljenom scenografijom i atmosferom, sa određenim likovima, i drugi, uži, koji priču i uvodi u deltu brojnih mogućnosti - u kojem se tek kao dosadni komarac čitaocu predstavlja postojanje nekih motiva, neke prošlosti protagonista koja ih je i postavila u unapred predstavljenu scenu i situaciju. Ti motivi su nepoznati, i autor nam je ostavio mogućnost da ih istražujemo, to jest, da komarca utamanimo i počešemo ujedeno mesto. Mene mrzi, pa to ostavljam drugima.
Priča je dobra, takvom je čini osećaj skučenosti koji izbija iz čitave postavke - koliba - šuma - noć - puška, i ono što posebno cenim kod likova u pričama: ovde su napravljeni tako da iz svake njihove rečenice prosto vrišti ono što prećutkuju. Likovi govore, ali čini mi se da je taj govor samo potreba da sakriju ono što zaista žele da kažu, žele, ali se plaše.
Jeza postoji, osećaj da će se nešto desiti. Treba obratiti pažnju na motiv puške. Tri metka? Šta je starica videla u pušci?
Stil pisanja je previše štur za moj ukus. Nema tu nikakvih zamerki na pismenost, ali je mnogo toga telegrafski odrađeno, pogotovo kako priča odmiče.
 
2. Svaki čovek je ostrvo

Neko će reći (već je rekao), da je pretenciozno, da se koristi terminologija, da se čitaoc zbunjuje. U ovoj priči to ne važi, jer - Engivukov medicinski priručnik upućuje me, što bi značilo da je pretencioznost, ako je i ima, opravdana, jer protagonista čita (nemojte mi reći da se to ne sme), priručnik vrste medicinski, za čiju će se upotrebu i ponuditi razložno razjašnjenje kako se priča bude bližila kraju. Dakle, ako neko ima primedbe i prigovore, neka uloži amandman kod gosn. Engivuka, molim vas lepo. Pretencioznost = 0.
Ova priča je proizvela jedan mali zaokret u mom razmišljanju. Na početku je sve delovalo kao jedna obična hipohondrija, ili bolest, svejedno, sa prilično ubedljivo prikazanim stanjem (umišljene) bolesnice, njenim "ratom" sa gljivicima i suočavanja sa strahovima i traumama koje se manifestuju kroz gljivice, stvarne ili umišljene. Priča puca na visoko, dotiče se najmrskijeg, neprijatelja broj jedan savremenog čoveka - samoće. Mislim da autor pati od nedostatka vere. U nešto ili nekog.
Pad kvaliteta priče počinje njenim razjašnjavanjem, uključivanjem u nju novih likova, proširivanjem vidika, i kao što to često biva, fantastika je ugušila nešto što je moglo da bude, kako bi rekli, dobra introspektivna priča. Ovako, dobili smo entitet u stranom okruženju, entitet čije telo nije otporno na uslove života (kiseonik), i koji čeka svoj kraj. Tu se i razvodnilo i razredilo traganje za bogom ili verom, za ljubavlju i pažnjom sa početka, a trebalo se nastaviti. Naravno da se nikakav bog ne bi našao, osim onog koji postoji, a nema ga, ali bi bar time, poraz junakinje bio uzvišeniji, možda teatralniji, ali svakako mojoj duši draži.
Stil, sa čestim rečima - rečenicama, kratkim, odsečnim rečenicama uklapa se u zadatu postavku, nadograđuje je i verno predstavlja stanja koja bolest izaziva: nespokoj i teskobu. Priča je Dobrina, još nedorasla Dobra, što znači da može da bude bolja i da postane Dobrija.  

3. Gljiva demon i gljiva demode

Kako javlja Jordan Ivanović, ovde imamo još jedno izrugivanje radionici, treba samo utvrditi ko je ko. Dobro je što autor prikazuje grozote narkomanije na ovako morbidan način, kroz pink ovce, snošajeve ježeva i kornjača, krilate pse i slične bedastoće, jer u nacionalsocijalističkom društvu kakvom težimo, neće biti mesta za ovakve oblike devijantnosti, i treba težiti tome da se one pokažu u svoj ružnoći, da se razgolite i sa njihovim opasnim posledicama upoznaju ljudi, posebno omladina.
Neka autor ponovo pročita svoju priču i neka odstrani delove koji se ne mogu pohvaliti pismenošću, lako su uočljivi. Ne znam da li je bilo pokušaja humorisanja, jer humora nema, ili je nevešt. Uostalom, možda autor i želi da se neveštim pisanjem, dodatno izruguje radionici? Uspeo je da pokaže da bi medicina zaista trebala da se pozabavi uticajem na zdravlje čoveka virtualnog sveta, virtualnih ljudi i simuliranih situacija.
Ima interesantih detalja, na primer - lupio glavom u dugu, što je jedna, moramo priznati, metafora brojnih tumačenja. Šteta što u priči nisu neki Gljivan i Gljivana, Gljivica, Gljivka, Gljivoje, Gljivoveva, Gljivinston, Gljivio, Gljivov, Gljivojević, Gljivašin, Liu Li Gljiv, Gljivandez, Gljivhan, Gljivler, Gljivša, Gljivce, Gljivo, Gljivardan, Gljivardašijan, Gljivgold, Gljivamura, Gljivaldinjo, Gljivara, Gljivkica, Gljivkura, Gljivsana, Gljivšana, Gljivijia, Gljivamija, Gljivona, Gljives, Gljivadmila... 

4. Cvijanska šuma

Ovo je "Znamenje u talogu kave" u ogledalu ili obratno. Slična postavka - nešto se dešava, što ima svoju istoriju, ustaljene rituale i pravila, zakonitosti, uzrok - posledicu, ali mi ne znamo šta je to, možemo da nagađamo, da sami biramo put, odnosno koju ćemo pečurku pojesti: da li zlataču ili veštičje srce.
Poslednja rečenica otkriva mnogo toga. Ta rečenica svojom snagom ponekad može da neutrališe sve prethodne slabosti, da nadomesti manjkavosti, ali isto tako i da upropasti ceo prethodni trud, čitav tekst. Šta je ovde slučaj? Aporopo silne priče o karakterizaciji - Joka je marioneta, slaba volja koja ne upravlja sopstvenim životom, ne veruje u sopstvene snage (možda ih i nema?), ali koju običaji sile da se uklopi u svoje okruženje, i učini ono što se od nje očekuje, u ovom slučaju, da se uda, što mi svakako pozdravljamo, i to je jedna plemenita poruka. Bolje da se uda. no da noge širi kojekuda.
Malo mi nešto zapinje u prikazivanju ruralnog sveta, deluje kao da je to sve naučeno, a ne doživljeno, samim tim moguće je da nije do kraja ni shvaćeno, time je i neiskreno. Neisrekno = najčešće nedovoljno dobro. Opet o karakterizaciji (ona je, po meni, uvek u moći prepoznavanja i mašti čitaoca, možda i više nego pisca), koja je dobra u onoj meri što pokazuje šta Joka želi, dakle daje se motiv priči, a iskreno, odaje mi utisak onako jedre, prsate devojke koju bi u seniku svaki delija rado povaljao, pa i ja. Loše je što su likovi popa i vračare nekako magloviti, nejasni, nepoznato je šta oni uopšte traže u priči, osim što su poluge, Jokina sredstva, odnosno alatke autora kojima pravi Joku. A takvi likovi su bezvredni najčešće, oduzimaju prostor i obično, kada se se priča iščita, ne nedostaju nikome osim piscu, ako je samozaljubljen.
 
5. Infekcija Svetog Marka

Ovo je mogla biti daleko bolja priča da joj se ozbiljnije prišlo, sa više pažnje, i manje prepričavanja (na kraju). Ako izuzmemo sitne greške: Prihvatila sam ju, sama
priča stoji na čvrstim stubovima, rekli bi - nema problema. Da li je baš tako? Dakle, sve je određeno, razjašnjeno rečenicu po rečenicu, fali ona doza (nekad manja nekad veća) intrigantosti koju mora da nosi svaka priča. Na primer: dobar narator će lošiji vic ispričati duhovitije od onog lošeg koji će pričati smešniji vic. Nešto nas mora uvući u priču, mora postojati nešto što čitalac ne zna, mora se u njemu probuditi želja za otkrivanjem, mora mu se dati ako ne cilj, a ono bar neki put koji će slediti, ili više njih. Bolestan, čovek na samrti koji saznaje da će umreti baš kada je na pragu nekog epohalnog otkrića, koji danju naporno radi u svom podrumu na rešavanju tajne "božje čestice", a noću slini u krevetu, je već pređen, dobro utaban put, i nema potrebe da se njime ide. Dobro, Marko je hrabar, odlučan, želi da se žrtvuje za čovečanstvo, ali postavlja se pitanje zašto. Da ne bi bilo ratova, kako kaže autor? Ali, ratova će uvek biti. Život je rat. Bez ratova ne bi bilo sveta kakvim ga poznajemo, možda ni čoveka. Zbog ljubavi? Šta je ljubav? Ili, šta nije ljubav?
Ne sme se žuriti kada se piše. Ovaj autor je žurio. Posebno je da žurba vidljiva pri kraju kada počinje klasično objašnjavanje, ne pripovedanje, kljukanje čitaoca informacijama koje nisu nikako uklopljive u priču osim kao njeno razjašnjenje. Tolike rečenice su upotrebljenje da se objasni šta se može postići upotrebom "leka" iz Markovih slina (!), a čini mi se, niti jednom, šta on o tome misli, šta on očekuje, kao zaveštanik "eliksira sreće" šta želi da se njime postigne. Možda je on hteo da se upotrebi za jedan superrat, do istrebljenja, do poslednje koščice. Jer, koliko znamo o Marku, možda je bio poremećen, zao. Zašto, pišče, ne znamo više o Marku?
 
6- Ispovest prevarene gospođe

Ova gospodja se zove Branka. Svakako je u mladosti bila lepa i levitira između ludila i ludila. Ona se hrve sa drugim po značaju demonom koji progoni savremenog čoveka - Uspomenom.
Priča je ispričana monologom, kroz dijalog. Lik devojke, čiju ni jednu reč ne možemo pročitati, tu je, oživljen u rečima gospođe Branke. Devojka priča, pita, interesuje se, upoznaje. Tempo priče nije dobar, prebrz je, osećanja i razmišljanja koja iskazuje Branka su nagomilana, nesređena, haotična, kao takva produkt su snage demona Uspomene, što uklopljeno sa samoćom, meni daje vernu sliku jedne usamljene starice koja želi da posavetuje, ali koga, šta i kako? Ponekad je bolje ne savetovati, već umreti bez reči i svedoka. Ipak, priča se može posmatrati i kao deo nekih memoara, oporuka, testament. Branka, mada ne govori to, pati što će uskoro umreti. Sama. A toga se straši, iako odaje utisak hrabre, sa sudbinom pomirene žene. Ona želi da povuče još nekog za sobom, u grob, ona želi da neko podeli sa njom teret njene smrti, da joj olakša, da je prevede. Ona će ubiti, ako treba. Ili, ako je moguće, zameniti uloge.
Kada se oljušti pečurka ove priče (da li se pečurke ljušte, zna li neko?), dobijamo jedan ukusniji, primarni sloj koji kušamo sa mnogo više slasti, ali sa demonom koji se sada razjario, pa ujeda, bljuje vatru i prdi. O čemu je reč? Očekujete šta ću da kažem, je li? Pa, ljubitelji psihoanalize bi našli obilje materijala da se pozabave Brankom. Za nju, Pera, voljeni kraljev gardist, još uvek živi, živi kroz gljive, živi u sećanju staričinom do patologije. Vidimo jedan slučaj nemogućnosti da se prežali gubitak, da se nastavi život, da se zaboravi. Da li se, zaista, ikada i zaboravlja? Reći ću vam kada umrem, ako tada budem bio živ...
Dobra priča, ali kao i sve na ovom svetu, osim ponekih vrsta piva, može da bude bolja. 

7. Tihi vuk

Da, eto kako odmerena, pravilno dozirana fantastika može dobro da deluje na priču. Ništa što štipa za oči, bez čega priča može da postoji i da bude dobra, sa čim postaje bolja.
Svakako da je protraćeno dosta prostora da bi se "objasnilo", nepotrebno je opisana cela predistorija porodice, ko s kim, kako, nauštrb same srži priče, odnosno kičme koja nosi poruku: nijedna sreća nije potpuna. Interesenatan je izbor koji je načinio Lazar - da ostane da priča sa pečurkama, tačnije Marijom, radije nego da uzme njeno telo. Šta god da je izabrao, dobitak bi bio nepotpun, sa određenim posledicama po njega samog. Ljubav (muško - ženska) je spoj duhovnog i telesnog. Lazar se odlučuje za jednu od dve sakatosti ljubavi, za jednu od dve Marije. U tom slučaju, ima moje saučešće i ne bih želeo da se nađem na njegovom mestu i na njegovim mukama. Mada, možda te pečurke imaju moć da sve prenesu na jedan viši stadijum poimanja, do neke spiritualne predstave ljubavi, nadsvesne i nadtelesne, pa je njegovo opštenje sa Marijom U Pečurkama nepojmljivo nama, običnim Zborašima i Sagitašima?
Nemam zamerki na pismenost, ali bih, naravno, ja sve ovo drukčije napisao.
Dakle, povesti računa o racionalnosti, o razdvajanju korisno - nekorisno, i odbacivanju ovog drugog. Lazarev brat, otac, pa i majka, svi osim njega, Marije i starca u planini nemaju šta da traže u ovoj priči, niti ih treba pomenuti. Ionako samo umiru i kukumavče. Pa kome to treba? Ne želimo valjda čitaoce da opterećujemo takvim tricama, kao što su besmislene smrti?
Dobrica priča, sestra one Dobrine.  

8. Gljivično oboljenje

Zbog rečenice - "Oduvek sam tvrdio da je Ingmar lud", ova priča je za mene diskvalifikovana i ne želim uopšre da razmišljam o njoj, a autor neka se pripazi da me ne sretne na ulici. 

9. Šitaki

Zaista, ženama je svojstveno da u svemu nalaze život, da od nečega što je u suštini besmisleno one pronalaze svoje hobije i zanimanja. To je fascinantno. Recimo, ženska opsednutost cvećem. Tako da ja mogu da poverujem autoru u lik ove Ane koja do fanatizma brani svoje pečurke. I u ranijim pričama, a moguće i u ostalim koje ću pročitati, poseže se pečurkama kao vratima koja vode u neki drugi svet ili stvarnost, nekoj drugačijem stanju svesti i načinima njene manifestacije. Bilo je to očekivano i samo po sebi nije ništa loše, osim što su moguća rešenja prilično skučena i jednosmerna.
Priča pati od preteranog objašnjavanja, zadržavanja na nebitnim detaljima, na primer na oluji, koja je bespotrebno opširno opisivana. Oluja je oluja, njena funkcija u priči je tu samo radi pečurki, koje su u glavnoj ulozi, i nebitno je da li je reč o orkanu, tornadu, ili Umereno Do Potpuno Oblačno ala Omer Karabeg.
Problem je i što je autoru potrebno mnogo prostora da iskaže jednostavne stvari, na primer: "Извукла је повелик смотак дебеле пластичне фолије и потрчала
ка цепаницама и печуркама". Umesto toga - Izvuka je veliku foliju i potrčala ka pečurkama. Nebitno da li je smotak, smotuljak folije, debela = velika, a već je rečeno da pečurke rastu na cepanicama.
Plaši me ovolika potreba autora da traže neke alternativne svetove, drukčije stvarnosti i stanja svesti. Šta fali ovome što imamo? Ako i nije dobro, bar je naše, i treba se hrabro suočavati, hrabro propasti. Man'te se gljiva! A opet, sve to govori o jednom sociološkom problemu današnjice. Ljudi ne znaju ili se plaše da žive. Ili očekuju život koji je samo med i mleko. 

10. Moje godine za tvoje

Dobro, devojčica je sedela. Nemam ništa protiv. Ali, zar druga rečenica: "Oči su joj bile sklopljene, a usne su se pomerale tiho pevušeći" ne može biti napisana ovako - Sklopljenih očiju, pevušila je? Jednostavnije, a efektnije? Da bi neko pevušio, mora da pomera usne, onda ne vidim razlog da mi opterećujemo sopstveni tekst pisanjem i pokazivanjem nečega što je tako jasno i očigledno.
Jednom prilikom sam ukazao da se ne može u jednom kratkom pasusu, nabacati obilje informacija, često međusobno nezavisnih, teško uklopljivih, termina, pojmova, bića koja su nepoznata čitaocu, jer će on svu svoju pažnju tada usmeriti na tumačenje pročitanog, a zanemariće samu priču i ono osnovno što svaka sa sobom treba da nosi - podstrek da se u priči uživa i da izazove emociju ili razmišljanja. Počinje sa devojčicom, pa se ubacuje Obrad, pa gljive kao grom iz vedra neba, pa onda termin dete - čuvar. Nagomilano, zbrzano.
Kao i iz prethodne priče, sličan primer: "Obrad. Nekad beše poznat i pod nadimkom Surovi." Ovako - Obrad, (nekada) znan i kao Surovi.
I odjednom, nestaje devojčice koja sedi prekštenih nogu i opa! eto Osmanlija i Čarobnik planine. Zatim, sledi nešto što svakako želimo da izbegnemo: "Noge duge, vitke, od kojih zastaje dah." Ma šta vam rekli, znajte da od dugih nogu ne zastaje dah, nemojte da vas lažu. Dešavaju se, doduše, promene na određenim delovima muškog tela, ali one nikako ne mogu da se poistovete sa organima za disanje. Naći rečenice slične ovoj u daljem tekstu i odreći ih se.
Opet imamo pečurke kao medijum ka onosrtanom, u počinjem da verujem da se autori domunđavaju preko privatnih poruka, samo ne znam sa kojom namerom. Ili ste, sačuvaj me bože, svi hipici koji bi da gutaju gljive?!
Priča ima problem sa postavkom tj. koncepcijom. Ono što treba da bude pre, dolazi posle, ono što je nepotrebno ističe se, a važno se zabašuruje. Problem prepričavanja, tako čest i na sreću, lako rešiv. Ako je autor nov, a rekao bih da jeste, neka procunja po forumu šta se govorilo o prepričavanju, odnosno nabacivanju događaja jedan za drugim, ali bez ikakvog dramskog efekta.
Naravno, neće nam izmaći motiv žrtvovanja za druge, za njihovu sreću, što svakako pozdravljamo u ova smutna vremena sebičnjaštva.  

11. Hod do deponije

Mršt. Smrz. Smrd. Grud. Zvižd. Volim ovakve reči. Ali karakuke, za mene, vazduhoplovca, na letilicama, znače misteriju nesagledivih razmera. Šta su, sunce ti, karakuke?
Eto, vidite kako izbori, dovedni do besmislenosti u takozvanoj demokratiji, utiču na rasuđivanje ljudi. Čovek je pod utiskom nedavno završene Đurđevdanske farse, napisao priču o pećurkama koje nije ni pomenuo. Zaista, gde su pečurke? Pa pojeo ih đubretar, pa od nasukanog šlepa kod Pančevačkog mosta, umislio da se spustio vanzemaljski brod. Naravno, mome srcu godi ovo malecno izrugivanje takozvanoj Evropskoj i takozvanoj uniji, i vrlim intergatorima domaće sorte, od Prokletija do Bulevara sumraka, od Butana do Gazimestana.
Nemam zamerke na pismenost, samu tehniku, ali, kako uvek kažem, ja bih to drugačije.
Postavlja se pitanje da li se na đubretu može nešto vredno naći? Može, ako dovoljno kukumavčite, može se naći stan, makar i u kontejneru, a i škola i zdravstveno osiguranje, samo ako ste "sekundarac". Čak i u gradu Romula i Rema, pričali su mi, može, ako na CD rom spakujete uverljiv CV, čak i ako rominja kiša vatre i padaju bombe, za njih uvek ima. Ima i ako čoporativno siluju po parkovima desetogodišnje devojčice, čisto da ne promakne, ta nisu hromi!
Šta se dešava sa cipelama i čarapama ovog čoveka? Infekcija? Pa, naravno. Ali i dalje ostajem pri tome da se on nagutao gljiva ludara.
Humor? Ne. Parodjia. Možda, parodija čudnog kova.  

12. Basna o zlosrećnom prijateljstvu

Zbilja se preteralo sa konzumiranjem gljiva i njihovim sposobnostima da menjaju. Jahati prijatelja, to je ipak previše. Ovo je burleska kojoj ne bih imao šta da dodam ili oduzmem. Humoreska koja na nesvakidašnji način postavlja večitu nedoumicu: jahati li ne, pitanje je sad?  

13. Narcis, bršljan i sastav susedove monete

Moram da kažem, pri čistoj svesti i zdravoj pameti, da ovo nije priča. Rekao sam šta mislim o pseudofilozofiranju, pa se ne bih ponavljao. Nedostaje deo teksta, pa mi možda izmiče nešto značajno. Ne kaže se "svo vreme", nego sve vreme. Vidim u ovoj priči čitaoca koji čita Aristotelova dela, toliko uranja u njih da ga svaka pojava slova "A" asocira na drevnog Helena, čita i upija antičku mudrost do ovaploćena i telesne manifestacije Aristotela, izazvane naravno, halucinacijama, koje su opet, naravno, izazvane dobrim starim, pogodite, gljivama. Kroz potragu o staroj, zaboravljnoj mudrosti, nekada i prokaženoj i zabranjivanoj (scena na kraju u Sikstinskoj kapeli, kao metafori za papiste koji su anatemisali antičke spise) protagonista traga za sopstvenim identitetom i smislom. Njegov unutrašnji, dušovni sukob i suprotstavljenosti očituje se kroz zamišljeni sukob dve škole, Platonizma i Aristotelizma, kroz dva pogleda na svet, on se nalazi na raskršću i upreže sve snage da izabere pravi put, ophrvan dilemom da li je pravi put tamo gde svi idu (Platonov) ili onaj drugi, kojim se ređe hodi i koji je potencijalno opasniji, ali i zagonetniji (Aristotel). Na kraju, ostaje samo smrt, u ekstazi, nedoumice se ne razrešavaju, duša ostaje rasčerečena. Bog se ne nalazi.
 
14. Snovinjarije u tri boje (uglavnom)

Mislim da ovakav stil, sa naglim pasažima, kojima se povezuju dve celine teksta, na radionici nismo imali, bar ne u ovom obliku. Ovakvo pisanje treba da dočara izmenjeno stanje svesti, potiskivanje sećanja jednog ubice i njegov "život" u nekom paralelnom svetu izazvan halucinacijama. Ponovo se postavlja pitanje zašto su pečurke, kao i u nekim prethodnim pričama, uzete samo kao medijum, kao neka vrsta transportnog sredstva, a ne kao suština promene ili njen uzročnik. Time se gubi na važnosti funkcije pečuraka, svođenje na običan halucinogen koji samo treba da nas uvede u hram psihodelije, da kao čitaoci razumemo priču kao obično bulažnjenje zavedenog uma, gde i likovi i doživljaji mogu biti imaginarni, nestvarni pa i nemogući, što dovodi u pitanje i sam smisao priče. Mislim da ceo krug pati od nedostatka čvršće interakcije između čoveka i gljive, one koja bi mogla da izazove promenu koja zaokružuje priču i osmišljava je.
 
15. Nije prošlo vreme okrutnih čuda

Evo konačno još jedne od retkih priča koja nije posegla za lakim rešenjem i koja ima dubinu. Zamislite da svaka emocija, svaki susret i dodir, ostavlja trag na ljudskom telu, na šta bi to telo ličilo? Ili, na šta liči ljudska duša u koju se tokom trajanja života, utiskuje baš sve, radosti i tuge, porazi i pobede? Kao panj prekiven lišajevima? Da li je to sudbina, da ispod kozmetički doteranog tela, obučenog u novu odeću, imamo golu, mahovinom, gljivama i sporama prekrivenu dušu?
Svako pročišćenje je ujedno i prljanje. Očistiti telo od bolesti, znači i menjati svoju suštinu, znači navikavati se na novo stanje. Isti je slučaj i u obrnutom smeru. Normalno je plakati za izgubljenim blagostanjem, zdravljem, ali plakati za urokom, bolešću, sa kojom su srasli i vaše telo i vaša duša, to je već nešto novo. Ili tamo negde, u svetu gde je smeštena ova priča, van Zemlje, gde su izrasline na koži dekoracija, možda je to sasvim prihvatljiva, uobičajena stvar. Simbioza, više nego parazitizam. A opet, možda je to posledica otuđenja od sopstvene vrste, od bližnjih, kao posledica razočaranja u njih, pokušaj da se samoća prevari tako što će se sa njome sroditi, postati samoća bez ograničenja i bez svesti da išta drugo i postoji.
Dobrijana, sestra Dobine i Dobrice. 

16. Znači, niste normalni

Nikada mi nije bila prisna dizelaška ikonografija, čak ni kada se pokušava predstaviti na humorističan način. Poverovaću da je ovo izrugivanje svemu tome. Neka mi pisac ne zameri, ali ja prezirem pojave poput ovog Gileta, njihov sleng, njihovu blejačko - hip hop cup - turbo dizel - eurosong - boljenje kurca - multikulti - Exit Guča - Kušadasi - Ivan Ivanović - Novak Đoković - BMW - kladža - urbano urbano - Metallica - kao jebemo - cool od hiljadu cola - a u stvari smo pičke i budale - ekipu.
Dakle, prezirem ovaj sleng, ovaj govor "omladine", i ne volim da ga čujem ni uživo, a kamoli da ga čitam u knjigama. Pri tom me baš zabole ako je to "pečat našeg vremena", ako je to "evolucija jezika pred našim očima".
Znači, brate, imamo primer božanske pravde na delu, znači tip koji je taslačio sve živo i mrtvo, znači jedan jebač, biva kažnjen tako što mu među gaćama raste pečurka i znači ejakulira mu u facu. Brate! Tek da vidi kako je to.  

17. Fiona

Ova priča je duža od dozvoljenog i ne bih je komentarisao, jer je reč o kršenju pravila. 

18. Zrno prašine i klica života

Ovo je klasičan SF, ali na neki način se dotiče religioznosti, odnosno osećaja nepotunosti ljudskog bića, nedovršenosti, necelovistosti, izolovanosti od Vaskolikog Postojanja, potrebe da se vrati u "toplo krilo pramaterije" u praroditeljski zagrljaj, tamo odakle smo došli i gde ćemo ponovo biti deo Celine. Jedinstvo života na Izvoru, na nekom drugom svetu u dubini Galaksije, može da se poistoveti sa izgubljenim zemaljskim Rajem, tamo negde, u dubini Mlečnog puta, kao na Jelisejskim poljima, životinja i biljka su jedno, spojeni, srasli, prožeti, kao u Bibliji, gde jagnje spava pored lava. Odlazak je, istinski, povratak. Nema smrti. Jer je život jedan. Ne postoji granica.
Priča je napisana sa merom, jasno profilišući postavku i odmeravajući u pravilnim količinama opise, motive, okolnosti i dešavanja, do konačnog otkrovenja i raspleta, bez mnogo uvijanja, sa jasnom porukom koja treba da utiče na čovekovu savest i koja ga poziva da poštuje Život.
Dobrila, sestra Dobrice, Dobrine i Dobrijane.

Quote from: mac on 20-05-2012, 10:44:02
Kako je moguće da Cvijanska šuma nema najviše glasova? Kako je moguće da nema duplo više od prve sledeće priče, čija god da je? Je li ovo skrivena kamera, šta vi ljudi radite ovde?

I ovo što je dobila joj je mnogo, čija god da je.

Maca za predsednika!
Ahm. Evo komentara, molim-bez ljutnje, ako bude trebalo, rado ću dodati nešto. Pored naslova prebrojan i ovomesečni lajtmotiv žene sa gubitkom. :)

01 — Znamenje u talogu kave (žena s gubitkom: 1)

Ova priča deluje kao da ju je pisao neko prilično talentovan  ali i neiskusan; pre svega, nema dovoljno neophodnih informacija. Recimo: uopšte ne saznajemo šta je starica ovom bračnom paru. Njena majka? Najverovatnije, ali po ponuđenom mogla bi biti i njegova majka, služavka, komšinica u gostima... Nedorečenost dela o ubistvu takođe samo delimično izgleda kao nameran izbor a više kao neuspeh da se pisac izbori sa građom.
Sa druge strane, preteruje se sa psihoanalizom junaka:
Protrne. Nešto od straha a najviše od mržnje. Emocije sličnoga naboja izazovu srdžbu od čega mu ruke zadrhte. (...) stvarala je u Jacobu prividnu nemoć. Zbog toga, u njemu kao da se morao nešto drugo gomilati kad već nije mogla snaga. Ljutnja je bila najočitija.
Ne samo što je najveći deo ovoga izlišan (sve podvučeno) nego je i nezgrapno formulisan. Isto važi i za dijalog koji je ne samo patetičan (mana izražena u ovom krugu) nego i uopšte ne odgovara realnom jeziku šumara i seoske veštice.


02 — Svaki čovek je ostrvo (žena s gubitkom: 2)
Ova priča ima prvi pasus koji je čisto sprdanje sa nekim kritikama iz prošlog kruga. Ili se to meni priviđa. Ako sam u pravu, šteta što će dosta čitaoca tim prvim pasusom odbiti, jer je priča inače vrlo pristojna varijacija na temu samoosvešćivanja veštačke inteligencije, mada je ispunjenje zadatka (rđa kao gljivice) blago diskutabilno. ,,Identitet je razlika." O brate, zar moraju roboti da čitaju Hegela? I što smo morali da uvlačimo Engivuka ako inače nema neke veze sa Beskrajnom pričom? Ali kao što rekoh, osim prvog pasusa i sitnijih iskliznuća tipa ,,opšetavanje" priča je dobra. Pošto rđa nije gljiva, poen, inače bila bi dva.

03 — GLJIVA DEMON I GLJIVA DEMODE (žena s gubitkom: 3)
Ah, Loni. Teška srca priznajem da mu je ova priča čak napola pristojna i relativno duhovita iako još nije naučio srpski. Nizanje halucinantnih prizora mu leži a čak je uspeo da ih poveže u donekle logičnu celinu. Pančlajn je besmislen, ali treba nagraditi uspeh. Poen!

04 — Cvijanska čuma (žena s gubitkom: 4)
Tri poena. A da može bilo bi i četiri. Dogvil na seosku! Mnogo dobro, lep ritam usmenog pripovedanja, ubedljiva atmosfera a teška priča, sjajan lik, preokret koji nije jeftina poenta. Prosto da se rasplačem od zavisti kad vidim šta je sve ovde stalo u tri šlajfne, koja muka i tegoba, i kako se lepo polako gradi i zahuktava priča. Tri poena ko kuća.

05 — Infekcija Svetog Marka (žena s gubitkom: 5)
U ovoj priči je sve lepo osmišljeno i svaka stvar na svom mestu. Pet na tehniku. A opet, nekako beživotno. A sa poslednjim pasusom postaje jasno i zašto. Svetska ljubav, mir, oda radosti! I čaj od Markovih slina. Jasno je da se pisac sprdao sa svojom temom a očekivao da se čitaoci prime i likovi mu nisu zaživeli, ali nimalo. Dobro, za razliku od nekih drugih u ovom krugu, sprdačinu je pošteno odradio,  ali meni za ode radosti nije dovoljno odrađivanje.

06 — ISPOVEST PREVARENE GOSPOĐE (žena s gubitkom: 6)
Ovo nije tako loše, priču kvari samo zaplet. :( Glas pripovedačice je odlično pogođen, baka raspreda i raspreda i polako odvlači gošću u šumu. Ali zaplet! Čemu ćerka i unuče sa debilnim imenima? Gde je zet? Od čega su umrli tako rano? Ovo sa Perom i zamenom tela, ajde de, mada mi ni to ne deluje baš uverljivo. Najjače mi je, zapravo, poslednje obraćanje devojci, ona 'ladna i bezdušna procena ,,ni za život nisi". Da je priča mogla da se svede samo na to, bez Pere i familije, bila bi mnogo bolja. Poen.


07 — TIHI VUK
Pljunuta Igra prestola i Kal Drogo! Ahm. Ne znam šta mi je u ovom krugu, sve mi na nešto liči. Nemam nekih krupnijih zamerki osim što mi je priča bila predvidljiva (pazi da je ne izleči) i nekako isuviše patetična (što je pre nje moralo da pomre pola porodice? Na priču se to ne bi odrazilo). Napisano sasvim pristojno.

08 — Гљивично обољење
Stokholm, nije Štokholm. Neko rođen u Upsali to bi morao znati. A što se tiče ostalog... nekako nemam snage.

09 — ШИТАКИ (žena s gubitkom: 7)
Ova priča od ostalih u ovom krugu odskače po tome što joj mana nije nedorečenost već preterano podvlačenje i nepotrebno objašnjavanje, počev od uvodne scene do ,,telegrafisanja" da je razgovor halucinacija. Oseća se trud u konstruisanju priče, ali i potreba da se ispriča sve što se o priči saznalo ili za nju smislilo (benzin, drva, grad). Ima sitnijih jezičkih omaški, ne i ozbiljnih, ali ta potreba za objašnjavanjem često umrtvljuje stil, npr: ,,нервирао ју је кад год би изразио сумњу у њену способност да нешто уради ваљано" em je izlišan iskaz em je nezgrapno. Nezgrapno je izveden i završetak: ,,И причала је са Робертом! Он се вратио!"
Otkud ovoliki skok u zaključivanju? Jedino da pomislim kako dejstvo pečuraka nije sasvim iščilelo.

10 — Moje godine za tvoje

Ova priča ne samo što je patetična do bola nego ima i drugih problema. Ali redom: pridevi. Da Stipan nije povukao priču, mislila bih da je ova njegova. Negativac je kamenog lica, grudi su bujne a noge duge, ručerde krupne (e, ovo je pleonazam) itd.
Ostali problemi: pre svega, neke stvari nisu dovoljno promišljene. Koliko Obrad ima godina? Sve do pred kraj deluje kao da je čovek u naponu snage a onda odjednom saznajemo da se više ne oseća kao starac. Dalje, prepoznavanje izvedeno skoro komično:
,,Crne, krupne oči, oštar, orlovski nos, gusta crna kosa... a lice devojčice bilo je kao da gleda u
sopstveni odraz." Pa ako je sve to povukla na majku, kako onda da bude odraz...
Nije jasno šta se događa u ključnom trenutku: on se ubije? Srce mu prepukne? Ona ga ubije pa vaskrsne? To nam se baš moglo reći. I konačno, fraza ,,pokloni joj na dlan" potpuno ubije zaključak usred zamaha.

11 — HOD DO DEPONIJE
Ovo je malo zbunjujuća, nesređena priča. Je li u pitanju SF satira, ili metafora o polnoj bolesti, ili samo tužna priča o tihom raspadu braka? Da se autor koncentrisao na jednu od tih stvari, imali bismo usredsređeniju i bolju priču, ovako isuviše toga ostaje nejasno, a ni gljive ne figuriraju previše osim ako ne uzmemo da su vanzemaljci koji niču preko noći gljive.

12 — Basna o zlosrećnom prijateljstvu
Ova priča me se nije baš dojmila. Prvo, i ona počinje dosta otvorenim pozivanjem na prošli krug. Mislim, dobro, ali ništa ne govori onima koji prošli krug nisu pratili. Drugo, imala sam teške flešbekove na Peljevina, pre svega Generaciju P, što nije loše samo po sebi, ali više bih volela da su bili manje teški. Treće i ključno: apsurdni humor meni uopšte ne leži i nije mi smešan, pa je ova priča teško omanula u postizanju efekta. Četvrto: sam početak ima nekoliko tipfelera i omaški, ali se ostatak priče popravlja, pa to možemo da zanemarimo.


13 — Narcis, bršljan i sastav susedove monete
*Gleda*
*gleda*
*gleda*
Mili bože, na svemu ti fala. Negde u svemu ovome sakrivena je priča kako je Aristotel – slučajno, iz ljubavi – otrovao Aleksandra i kako se poverava nekom učeniku zaljubljenom u njega. Valjda. Da je jasnije, sad bismo povukli paralelu o tome kako gej ljubav u literaturi kod nas još mora da se završi smrću. Ovako samo da pomenem kako automatsko pisanje i nije idealan spisateljski postupak.

14 — Сновињарије у три боје (углавном)
Još jedna pripovetka ispričana kroz halucinacije. Zbog toga ima dosta nejasnosti (koji genetičari, zar su ono bile jedine gljive, itd), skakanje napred-nazad me je primoralo da priču pročitam dvaput a i tako su srne ostale nejasne.

15 — Није прошло време окрутних чуда (žena s gubitkom: 8)
Ovo je zanimljiva ideja koja je loše upotrebljena jer autor nije pametno iskoristio prostor za razvijanje priče već mu ga je dao po emociji (sentimentalnoj) i po dugim rečenicama. Osim toga, raspada se u dva manje-više nezavisna dela od kojih bi svaki, razrađen, bolje funkcionisao samostalno. Jeste vrlo pismeno, ali to nije dovoljno.

16 — Znači, niste normalni
Simpatiča sprdačina koja je zbog lakoće i opuštenosti, te kvalitetne upotrebe dizelaškog žargona, zaslužila poen. Trebalo je više pažnje posvetiti detaljima (,,Krenuo je uz brdo gacajući blato" , zarezi i slične stvari) ali kako je u ovom krugu jedina humoreska koja je zbilja smešna, nosi zasluženi poen. Zapravo, dva. Problem je što meni obe priče kojima bih inače dala dva poena (Svaki čovek je ostrvo, Fiona) flagrantno krše pravila, a ove preostale poenaške su uglavnom ujednačene. Da se uzme u obzir.

17 — FIONA (žena s gubitkom: 9)
Da nije tako kao što jeste, ova priča bi dobila dva poena. Avaj. Ali fakat, krajnje nepoštena prednost stečena kršenjem osnovnog pravila. Fudbal se ne igra rukama.

18 — Zrno prašine i klica života
Jedan! Planete imaju satelite, ne asteroide. Dva! Kaže se skener i skenirati. Tri! Ovde početak baš isuviše liči na ,,Prostranija od carstava i sporija", ali dobro, odbićemo na potonji pokušaj da se krene u drugom smeru. Nažalost, taj drugi smer nije dobro promišljen niti ispričan. Gljiva predak... mhm. Gljiva koja ubija redom silesiju svemirskih brodova (ili nisam razumela?) a da niko ne primeti... mhm. Sve u svemu, ništa.

Quote from: Jevtropijevićka on 20-05-2012, 11:13:15

08 — Гљивично обољење
Stokholm, nije Štokholm. Neko rođen u Upsali to bi morao znati. A što se tiče ostalog... nekako nemam snage.

Zaista?  :D  Divim se vašoj upornosti.  :mrgreen:

ZNAMENJE U TALOGU KAVE- Šta znače štrigunske oči ? Blage predstave nemam šta taj izraz predstavlja i znači.
Autor je pismen, to se vidi iz teksta, ali ritam priče je prespor, deluje nepotrebno razvučena i ne događa se ništa što bi me zainteresovalo. Meni je ovo klasičan primer priče gde je tehnika i tačnost potpuno ubila sadržaj.

SVAKI ČOVEK JE OSTRVO-Infekcija, gljivice, šetanje... važi slično kao i za prvu priču. Aman, shvatam da autor barata uspešno medicinskim terminima, ali treba imati u vidu da ne zanima baš svakoga baratanje istim. Previše toga teškog nakrcano u kratku priču.

GLJIVA DEMON I GLJIVA DEMODE- Ajoj, u jednom momentu sam pomislio da je priča Brem u malom, i da će se kao na Nojevoj barci, izređati svi trenutno živeći predstavnici i primerci živuljki.  ,, Pristupe nama, grupi demona ''- ova rečenica je klasičan primer kako ne treba pisati, vući čitaoca za rukav i objašnjavati mu nepotrebno.

CVIJANSKA ŠUMA- Ne znam šta mi tačno smeta u ovoj priči, do jednog momenta mi je lepo tekla... negde pred kraj, nešto se desilo u priči što mi je pokvarilo celokupan utisak.

INFEKCIJA SVETOG MARKA- Ideja nije loša, ali je prešlo u filozofiranje i objašnjavanje, a moglo je mnogo bolje da se iskoristi.

ISPOVEST PREVARENE GOSPOĐE- Prva priča u krugu koja mi se dopala. Vešto je utkala emocije i osećanja u niti radnje, ne prelazeći granicu patetike. Sviđa mi se ritam ove priče. Preokret na kraju je dobar, nešto između zabavnog i užasnog. Inteligentno napisana priča. Bod.

TIHI VUK- Donekle simpatično, ali nedovoljno. Kraj zvuči kao neka poslovica, naravnoučenije iz bajke. Nije loše napisana, ali nema neku dubinu, nekako površno. Kao da se išlo na to da se u nešto bajkovito nekako ubace gljive, i trud se tu
završio.

GLJIVIČNO OBOLJENJE- O bezdano grotlo njene ženstvenosti! :-x Od opisa polnih organa u sagitaškim pričama, ne znam da li da se smejem ili da momentalno gasim računar. Međutim, priča ipak u suštini nije loša. Ako izuzmemo grotlo ženstvenosti i još par ( po meni nepotrebnih ) izleta sa teškim konstrukcijama, priča je vešto napisana, neobična i zanimljiva, ima neki sanjalački, psihodelični šmek. Odlučio sam da ne budem namćor, i u ovom slučaju dobrim stranama priče dam prednost u odnosu na loše. Bod.

ŠITAKI- Ovoj priči sam dao tri boda, uprkos manjkavostima koje ima, a posebno objašnjavanju i loše izvedenom kraju.
Autor bi trebao da izmeni zadnji deo priče gde nam bukvalno prepriča i objasni i razjasni sve.
Lepota ove priče je u jednom laganom, lepršavom pripovedanju koje uspeva na jedan simpatičan način da prenese emociju čitaocu. Barem je meni uspela, uhvatila me je na emocije i atmosferu, i eto, nagradio sam je sa tri boda.

MOJE GODINE ZA TVOJE- Lepa ideja, ali pomalo nejasno. Autor se dotiče snažnih emocija, ljubavi i strasti, ali kraj možda prelazi i crtu patetike. Pomalo su nejasni i istorijski motivi u priči. Ritam pada kako priča odmiče. Moglo se dosta bolje izvući iz ovoga.

HOD DO DEPONIJE- Jedna od najlošijih priča u krugu. Nije ispala zabavna, nešto se pokušalo sa lokalnim miljeom, ali ni tu sreće. Ono što me je najviše iznerviralo u priči je način na koji se spominje politika i lokalne prilike... aman, ovo je 2012, danas svako može da oplete po svakome, od komšije do predsednika, javno, kome je više interesantno zakukuljeno prozivanje moćnika ? To više nije u modi ima 20 godina najmanje.

BASNA O ZLOSREĆNOM PRIJATELJSTVU- Ova priča većinu svojih nedostataka pokušava nadoknaditi i zabašuriti nekim šaljivim tonom, ali u ovom krugu humor ( uglavnom ) nije baš uspeo, pa ni u ovoj priči.

NARCIS, BRŠLJAN I SASTAV SUSEDOVE MONETE- Ovo nije priča, već jedno smorno filozofsko predavanje. Zaista nemam šta da kažem više povodom ove priče.

SNOVINJARIJE U TRI BOJE( UGLAVNOM )- Nejasna priča. Zamorna, teška, ne funkcioniše dobro. Skače tamo amo i stalno ruši tok i ritam radnje.

NIJE PROŠLO VREME OKRUTNIH PRIČA- Konačno posle Šitakija, još jedna priča koju sam sa uživanjem čitao. Maštovita i neobična, polako teče, ali za razliku od nekih drugih to ovde nije smetnja već funkcioniše dobro. Možda i najbolja upotreba gljiva, iliti lišajeva u zadatku. Likovi su životni, lepo su predstavljena osećanja glavnog lika, a ima i neobičnu atmosferu, kao neki morbidni bal ili tako nešto. Sasvim dovoljno za dva boda, a dvoumio sam se između nje i Šitaki za prvo mesto.

ZNAČI, NISTE NORMALNI- Konačno da uspe i humor u ovom krugu. Autor je lepo pokazao šta je pripovedanje, on nam ne objašnjava niti prepričava ( osim možda u rečenici, dve ) kakav je njegov junak, već ga predstavlja kroz govor, način razmišljanja, i prosto steknemo sami neku sliku tebra barabe uličara  :) . Lagan ritam, zabavno, interesantno. Kvalitetno odrađen zadatak. Jedan bod.

ZRNO PRAŠINE I KLICA ŽIVOTA- Simpatična sf pričica, ali način na koji se u ovoj priči dotiče božansko ili univerzalno je već dosta puta viđen, tako da ne nudi ništa specijalno novo, ni posebno dobro odrađeno. Nije loše, ali za više od toga priča bi zahtevala dosta prepravki.

I na kraju, nesrećna Fiona koja je zbog dužine ( opravdano ) izbačena... Jedna od najsmornijih priča za skoro godinu i po radionice. Sama je na svetu... pa malo razmišlja... pa se malo seća... pa opet malo razmišlja... i tako...

Quote from: Jevtropijevićka on 20-05-2012, 11:13:15
Ova priča ne samo što je patetična do bola nego ima i drugih problema. Ali redom: pridevi. Da Stipan nije povukao priču, mislila bih da je ova njegova.

Voli Jevtra Stipana, samo joj teško da prizna...

Raspodela bodova ukazuje na izjednačeniji kvalitet nego inače...

Nisam glasala, izvinjavam se. Zbog nedostatka vremena, komentarisaću samo one priče čiji me autori zamole da ih komentarišem. :)

Quote from: Stipan on 20-05-2012, 14:21:05

Quote from: Jevtropijevićka on 20-05-2012, 11:13:15
Ova priča ne samo što je patetična do bola nego ima i drugih problema. Ali redom: pridevi. Da Stipan nije povukao priču, mislila bih da je ova njegova.

Voli Jevtra Stipana, samo joj teško da prizna...

Duribabo, u ćošak.  xuss

QuoteNARCIS, BRŠLJAN I SASTAV SUSEDOVE MONETE- Ovo nije priča, već jedno smorno filozofsko predavanje. Zaista nemam šta da kažem više povodom ove priče.

u bre loki  :oops:

QuoteNe kaže se "svo vreme", nego sve vreme

imaš petnaest minuta da prelistaš sve one priručnike i da se ispraviš, a posle ću da te razuverim. : ))))))

QuoteOva priča je duža od dozvoljenog i ne bih je komentarisao, jer je reč o kršenju pravila. 

pa nije valjda kršenje pravila da komentarišemo priču , šta ako je malko duža?! dajte bre

nego, je l je završeno glasanje, da kažem šta imadem?  :shock:

 U ovako kratkim pričama idealno bi bilo da svaka rečenica bude potrebna i dobro uklopljena. Da ne bude zabune, da znam kako se to u praksi izvodi, dosad biste već uživali u mojim sabranim delima, ali zato ima mnogo pisaca koji znaju pa treba učiti od njih. Dakle, nijedna primedba ma kojoj priči ne znači da umem da napišem bolje, jer ne umem, nego samo da kao čitalac tražim nešto bolje, jer ima mnogo pisaca koji to nude.



1. Znamenje u talogu kafe
,,Par puta" uopšte ne bi trebalo da se javlja u naraciji, sem kad je pripovedač neko ko govori u slengu.
Čitajte rečenice naglas. Jeste da pravila o položaju enklitike spadaju u ,,tajna filološka znanja" iliti niko ih van struke ne kapira, ali svaki govornik srpskog i susjednih jezika nagonski zna gde da je stavi u govoru tako da se akcenatski nasloni na prethodnu reč, i samo posle treba tako i da napiše. Ovde, konkretno, ne bismo rekli: ,,Tek tada strovali se na klimavi stolac i natoči rakijom čašu do vrha." Prirodno bi bilo: ,,Tek tada se strovali na..." U srpskom se ne može čaša ,,natočiti rakijom", nego je u nešto moguće natočiti rakiju ili natočiti rakije. Iz istog razloga čudna su i ,,pluća napukla dimom".Tuđice poput emocija, analize, monotonog, ekstremno, monstruoznih dimenzija odskaču od sena u kolibi, blatnjavih čizama i opšte atmosfere priče. Dobro, ja ih ni inače ne volim, ali u SF-u ili u priči o savremenim likovima ne smetaju, a ovde štrče. Nikako ja ,,bi ih izgubio", samo ,,bih ih izgubio". Ova je rečenica vrlo loša: ,,Sve što sam želio bio je pokušaj da joj spriječim bijeg."
I tako bi se moglo cepidlačiti do kraja priče, a štošta sam propustila i sa početka, ali i ovo je dosta da skrene pažnju na to da autor treba da pročita svoj tekst nekoliko puta i dobro ga ispegla ako želi da ga svi ostali pročitaju jednom a da im ništa ne odvlači pažnju od suštine. Što se same priče tiče, na početku je obećavala, ali onda su prevladale nelogičnosti u postupcima i razgovoru likova, ono što je rečeno o njima nije u skladu s onim što rade (ako je baba sve videla u šolji, što bi se bojala da izađe, ako se Jakob boji babe veštice ne bi smeo da jede ništa što mu spremi, a kamoli gljive).
02 — Svaki čovek je ostrvo
Engivuk – volim to ime. ,,Priručnik me upućuje ka imenima" – nešto tu škripi, čovek ili znak vas mogu uputiti KA pijaci, ali priručnici i rečnici upućuju NA odrednice i imena ili vas upućuju U neko znanje. Potpuno mi je nejasno kako se nekom omakne zarez između subjekta i predikata ili obrnuto, kao u kombinaciji ,,preplavljuje, jednjak", a nešto slično se javilo i u prvoj priči. Neke rečenice fino vire iz gomile medicinskih izraza, to mi se dopalo:
,,Tada sednem, zagrlim kolena i ubeđujem pluća da su mala i da to tako treba. Nekad pomogne."
,,Sama sam. I to mi je." Nažalost, posle potonje rečenice priča kreće u neki tinejdžerski monolog, koji se obično javlja u dva oblika ,,ja, pa ja, i svet kroz moju prizmu" ili ,,šta sve ne valja u ovom svetu", pri čemu mi je ovaj drugi čak i podnošljiviji, dok mi je prvi bio nezanimljiv čak i kad sam sama u gimnaziji pisala u tom ključu (a i kako bih drugačije), i ovde mi ni kraj ne popravlja utisak, dotle je Eva već prestala da me zanima pa i ne saosećam s njom. ,,Prepričljiva", ehm.
3. GLJIVA DEMON I GLJIVA DEMODE
Skroz simpatična, naročito izrazi ,,ružičaste majka", ,,zlatne svekrva". I ovde ima pravopisnih omaški, još kako (za vokativ će verovatno ciknuti i Jevtra), ali ne iskaču u prvi plan jer ih priča prevazilazi... u prvom delu, a onda mnogo pada kad ponudi ono objašnjenje na kraju. Šaljive priče nije mnogo lakše pisati nego ,,ozbiljne", ali ih jeste zabavnije čitati, pod pretpostavkom da održe tempo do poente. Drugačije je trebalo rešiti deo od ,,draga komisijo" do ,,tužnu Magdu", bez ikakvog prepričavanja prvog dela. U prvom delu sam se bukvalno smejala, a onda skroz razočarala. Bila bi mi bolja da se prosto završila posle epizode sa Danilkom.
4. Cvijanska šuma
Sviđa mi se kako je napisano, ali me potpuno ravnodušnom ostavlja to o čemu je pisano, čak je i tupavo.
5. Infekcija Svetog Marka
Nažalost se piše sastavljeno, sem kad se precizira o čijoj se žalosti radi. Amputiranje lica me je potpuno zbunilo, kao i to da se neko zarazi gljivičnom infekcijom tek kad mu se iskuva maramica, a dotle je sasvim bezbedan iako provodi vreme sa zaraženim. Uglavnom, priča mi nije legla i učinilo mi se da oscilira između nedorečenosti i preteranog objašnjavanja, ali nije nečitljiva niti nečim bode u oko.
6. ISPOVEST PREVARENE GOSPOĐE
Petrijo, ti li si? Samo, kao za maler, sa obrtom iz jednog od ono malo horora koje sam gledala u životu, pod nazivom The Skeleton Key.
7.  TIHI VUK
Vokativ se odvaja zarezima. Eto, to je prosto pravilo, važilo je otkako smo počeli da koristimo zareze, uči se u školi i zato nema opravdanja da se ne poštuje u pričama. Ovde nedostaje i zarez posle apozicije, a bitan je jer menja značenje rečenice. Ako napišete ,,Kao da ju je čula Marija, žena Lazarova ispusti uzdah u snu" to znači da je Lazarova žena ispustila uzdah kao da ju je Marija čula, tj. da žena i Marija nisu ista osoba. Ako jesu, mora da stoji: ,, Kao da ju je čula Marija, žena Lazarova, ispusti uzdah u snu", s tim što je meni, budući da se lik uvodi u priču, prirodnije da se kaže ,,Lazarova žena Marija ispusti uzdah u snu" (onda nema zareza jer je širi pojam došao pre užeg, kao opis uz ime (moja mama Jelena, naš drug Petar), kao što je i u samoj priči trebalo da stoji ,,njegova žena Ruža", bez zareza. Zašto ,,napredka"?  :( Nijanse boja sastavljeno: svetloplav, krvavocrven, maslinastozelen, snežnobeo. Ovde stajem s jezičkim zamerkama, iako ima ih još mnogo.
Bolje je uopšte ne koristiti poređenja nego da budu izlizana tipa ,,kao sneg bela kosa". I atributa ima suvišnih onoliko, ali ih ,,vremešni starac" sve šije. Ne pisati ono što je očito (,,odvrati Lazar takođe pitanjem).
8. Гљивично обољење
Атрибути типа ,,праксителовски" налазе се на другом крају лествице у односу на поређења драга савременим списатељицама типа ,,коврџава као Никол Кидман" или ,,згодан као Клуни", али је то ипак иста та лествица у којој се од читалаца очекује знање или гуглање нечега што није у самој причи, а и представља одређен показатељ да писац жели да се представи као начитан односно модеран (у случају поређења са филмским звездама), што мени помало делује и као да га мрзи да се бакће правим описивањем. Али вероватно претерујем,  можда писац (Хрунди?) у причи користи апсолутно нормалан и природан речник, чак управо тако разговара са пријатељима, а мој је проблем што том интелектуалном нивоу нисам дорасла, па ми је тешко да прокоментаришем причу коју не разумем, почев од реченице: ,,Надарен да препозна надареност, манастирски закукуљеним Еросом, пробуђеним у Њој, због којег сам пренебрегавао теозофско у његовим филмовима, створио је од дотичне Персоне култ тотемисан оријашким фалусом." Добро, проналазим теозофско у речнику. Оријашки и фалус су већ лепе речи, нарочито кад су комбиноване, али шта ли би значило тотемисан, будући да је реч скована само за ову причу? Претпоставићемо да то значи да фалус представља тотем тог култа. Да видимо онда овако, упрошћено колико може: Редитељ од надарене глумице ствара култ чији је тотем оријашки фалус (после се то лепо надовезује на Онана и онанију) тако што је у њој пробудио Ероса (сигурно је у питању бог, а не ерос као похота, либидо, пожуда (речник ми је још при руци  :) ), иначе не би било велико слово), због кога је наратор пренебрегнуо теозофско у његовим филмовима. Овако ми је јаснија, али ми није заиста јасна, мада је ово трагање за значењем врло забавно и подсећа ме на анализу модерних песама на часовима српског, али ту је ипак било неопходно утуцати 45 минута, док је питање колико ће времена читаоци посветити овоме. Ја не бих да нисам и сама послала причу па би било у најмању руку неукусно да не прочитам све, али ја сам лења читатељка, не волим ни Борхесовог ,,Алефа", те се мој отпор може схватити и као комплимент, што ће писац вероватно и учинити.  :wink:  Како прича одмиче, постаје све боља, нарочито у непретенциозним деловима, премда ни ту нисам штошта укапирала, овог пута не у лексичком него у мотивском слоју, сем ако је функција гљиве просто да од онанисте направи јебача и доведе до убедљиве еротске сцене. Што и није лоша функција.  :)
9. ШИТАКИ
Овде је било гомилања речи на почетку. У првој се реченици понавља једно-једну, у другој је део ,,није пала у замку нестрпљивости па да листа и по неколико страница одједном, него је листала једну по једну" требало скратити у ,,није
пала у замку нестрпљивости, него је листала једну по једну страницу", а из реченице ,,како то обично бива кад нешто тражимо у књигама, пронашла је одговарајућу слику тек при крају књиге" избацити део ,,кад нешто тражимо у књигама". Нису ово крупне замерке, али почетак јесте веома битан и њега би, уз крај, требало стилски највише брусити. Иначе, ова ме прича подсећа на Лонијеве, у којима ми се обично допадне идеја, нарочито у причи Дочек, али имам бројне замерке на реализацију, па увек пожелим да се костур приче обложи много пажљивије.
10. Moje godine za tvoje
Pa dobro, nemam neke zamerke, zaokružena je priča, mada mi svejedno nije po ukusu, ali to u radioničarskom smislu nije bitno. Pisac se mogao više potruditi u opisu lepotice i  nije trebalo toliko otkrivati u naslovu.
11. HOD DO DEPONIJE
Ova mi se vrlo sviđa, pa uopšte ne želim da je potanko analiziram i pokvarim utisak. 3
12. Basna o zlosrećnom prijateljstvu
Reč Indijanac piše se velikim slovom, čak i kad se precizira o kom je plemenu reč. Ne tretira se kao ime ,,crvene rase", nego kao ime naroda, poput Slovena ili Germana.
Priča je uvrnuta, šašava, ugodna za čitanje. Problem je jedino ako je pisac hteo da priča bude i smešna, jer meni  nije bila,  u stvari, malčice mi je ličila na ono kad vam neko priča ,,i onda smo se tol'ko smejali, suze su nam pošle" i sve u tom stilu, pritom se sam ponovo cereka, a nikako da ispriča šta je uopšte izazvalo smeh. 1
13. Narcis, bršljan i sastav susedove monete
Ovde baš svega i svačega, i dobrog i lošeg, ne bih umela da je procenim u celini sem ako bi me neko baš primorao.
14. Сновињарије у три боје (углавном)
Толико волим те изразе типа ,,бију ли бију" и ,,беже ли беже" да бих и само због њих причи дала бод.  :)  А онда га одузела јер енклитика никако, али никако не може да стоји после зареза, као у реченици: ,,Громаде крвавих кошуља, а опрали руке, се мешкоље", а кад се већ користи имперфекат, нек буде правилан – они параху и кидаху, не ,,параше и кидаше". Опет, свиђају ми се рмпови и цвиџе, и све оне форе и фазони, нека бода.  :)  1
15. Није прошло време окрутних чуда
Комплетна, школски написана прича, у добром смислу те речи, ако занемаримо предуг увод. 2 (Tek na kraju sam se prelomila da ona dobije 2 poena, a Hod do deponije 3, sasvim je moglo i obrnuto.)
16. Znači, niste normalni
I bilo je vreme da Džek glavninu priče ispiše u dijalogu, kad već ume.1
      17. Zrno prašine i klica života
Solidan SF, ali utisak kvari to što sam dosta pre kraja znala kako će se završiti.

Au, ispalo je da mi se neke priče vrlo sviđaju uprkos ozbiljnim manama, dok su one koje su dobile poene izazvale manje emocija a više poštovanja, pa sam ipak ovim faličnim a zanimljivim dala poneki bod u tajnom glasanju.  :)


Tajno glasanje: 3, 15, 14, 11, 9



 
 

Devet žena sa gubitkom! Nešto slično sam postovao prijatelju na Skajpu. Mizantropija je neverovatno intenzivnija od mizoginije. Muškići su u svojim pričama daleko emotivniji prema ženama. Muka je što sam od pet priča izabrao četiri "sa gubitkom".


U glasanju sam se ogrešio za Gljivično oboljenje i Snovinjarije. Gljivično oboljenje je lukava priča koja me je vratila do Zorana Babića i njegove avanture, a Snovinjarije su fini triler koji mi je za malo izmakao iz glasanja. Kod čitanja bih upozorio da rđa nije gljivica iako se protagonistkinji to tako čini (Svaki čovek je ostrvo), a da lišajevi (u priči isto tako lošeg imena) jesu simbiotski organizam algi i gljiva. Još ponegde gljive nisu prepoznate, ali o tome ćemo kasnije. Još nešto, "demon i demode gljiva" nije Lonijevo delo.

Quote from: scallop on 20-05-2012, 15:26:12
Mizantropija je neverovatno intenzivnija od mizoginije.

Mizantropija uključuje mizoginiju.  :lol:

Ti ćeš mi kažeš?

Ali kakve veze ima intenzitet muške ili ženske emotivnosti prema suprotnom polu sa mizantropijom ili mizoginijom? :)

Ima veze samo ti nemaš nikakvo iskustvo. Ja to imam u kući. "Samo da se jednom i ja odmorim." A mene u šake hvataju grčevi čitavo popodne od pripreme da bi se ona umorila. :evil:

   Ovo tajno glasanje ne vredi mnogo jer sam kliknuo u tajnom upravo priče koje mi nisu stale u bodovanju.
   Detaljnu analizu postaviću sutra.

   Sad ću samo reći da sam, kao predstavnik humorističnog klana, najvećim brojem bodova nagradio humorističnu priču - Znači, niste normalni sa 3 boda.
   Za razliku od Hrundija mislim da autor nije želeo da mi bukvalno shvatimo da se dizelašu među nogama pojavila gljiva. Imao sam utisak da je reč o simbolu. Dizel se gljivicama lečio, a među nogama vaskrsnulo je nešto...  :roll: khm khm... daleko prostije.

Sad već pogađamo čija je koja, Džekova, Lonijeva ? Pravila ? Drži li ih se iko ?  8)
Oće li to javno glasanje, da vidim je li mojoj katastrofi od priče iko udelio bod... :idea:

Quote from: RedSonja on 20-05-2012, 15:14:48
imaš petnaest minuta da prelistaš sve one priručnike i da se ispraviš, a posle ću da te razuverim. : ))))))

Nema potrebe, bespogovorno ti verujem.  :)

Quotepa nije valjda kršenje pravila da komentarišemo priču , šta ako je malko duža?! dajte bre

nego, je l je završeno glasanje, da kažem šta imadem?  :shock:

Komentarisaću priču samo ako autor uradi tri serije po dvadeset trbušnjaka, tri serije po deset zgibova i tri serije po dvadeset sklekova, bez molbe. Pa ukoliko se slaže, dobiće moj komentar, negde u utorak, kada se vratim iz Stokholma.

Quote from: Hrundi V. Bakshi on 20-05-2012, 16:03:45
Komentarisaću priču samo ako autor uradi tri serije po dvadeset trbušnjaka, tri serije po deset zgibova i tri serije po dvadeset sklekova, bez molbe. Pa ukoliko se slaže, dobiće moj komentar, negde u utorak, kada se vratim iz Stokholma.

Pazi se, Hrundi, ambasador je ubijen u Stokholmu!

Quote from: scallop on 20-05-2012, 15:26:12
Devet žena sa gubitkom! Nešto slično sam postovao prijatelju na Skajpu. Mizantropija je neverovatno intenzivnija od mizoginije. Muškići su u svojim pričama daleko emotivniji prema ženama. Muka je što sam od pet priča izabrao četiri "sa gubitkom".


U glasanju sam se ogrešio za Gljivično oboljenje i Snovinjarije. Gljivično oboljenje je lukava priča koja me je vratila do Zorana Babića i njegove avanture, a Snovinjarije su fini triler koji mi je za malo izmakao iz glasanja. Kod čitanja bih upozorio da rđa nije gljivica iako se protagonistkinji to tako čini (Svaki čovek je ostrvo), a da lišajevi (u priči isto tako lošeg imena) jesu simbiotski organizam algi i gljiva. Još ponegde gljive nisu prepoznate, ali o tome ćemo kasnije. Još nešto, "demon i demode gljiva" nije Lonijevo delo.

Sve je to lepo, ali ja bih volela nešto detaljnije komentare, ili makar spisak za javno glasanje da saznam šta nije izmaklo.

http://www.znaksagite.com/D/2012/maj2012-glasanje.htm (http://www.znaksagite.com/D/2012/maj2012-glasanje.htm)

Quote from: Jevtropijevićka on 20-05-2012, 16:36:42


Pazi se, Hrundi, ambasador je ubijen u Stokholmu!

Mislim da je dotični lakše podneo smrt znajući da je ubijen u Stokholmu, a ne u Štokholmu, nema ništa gore od duše pokojnika, koja oprhvana zabludama, nije našla svoj mir. Pitanje od milion dolara je da li su njegovi atentatori znali da on zna gde je ubijen?

Hm... pa ja sam glasao. Gde su moji glasovi? U Bobanovom inboxu je dokaz

12.
1.
6.
15.
18.

Da, eto, rođena sam sitničava. A priznajem i da mi priče o masturbatorima dodatno staju na žulj, ne zove se to džabe samotnički užitak, pa i priče koje se oko toga vrte lako postanu samotnički užitak autora, teže solipsizmu, ponavljanju, nezanimljivosti za čitaoce, a posebno kad im završetak ne deluje kao iskorak u jedan-na-jedan već kao posebno uspela fantazija glavnog junaka. A kad je fantazija upućena Ingrid Tulin, koju pamtim prvenstveno po samoranjavanju u Kricima i šaputanju, počnem malo i da se brinem.

Mislim da se ne razumemo.

Lako moguće. Danas mi je dan za nesporazume.

Sada je već javno kako sam glasao, ali, još jednom:


4,2,15,1,3. Dakle, četiri od prvih pet. Samo mi sv. Marko nije bio po volji.

Koje su priče na prve tri pozicije?

Jeste, hrundi je poslao glasanje na moj inbox umesto na prostor predviđen za to.
Usvojićemo glasove...

О, да ли се то свезнајући и, (као) са правом сујетни и арогантни, Хрунди у нечему зезнуо?  8)

Krug je na mene ostavio do sada najbolji utisak. Motivisaće me da možda još neki put učestvujem sa pričom. Većinu priča je bilo zadovoljstvo čitati. Nema neke izvanredne priče, ali je bar polovina solidna. Osim možda Cvijanske šume, koja je po mom mišljenu odskočila, a vidim i da se većina slaže. Svidelo mi se što je u ovom krugu bilo više duha nego inače. Nisam učestvovao prošle sezone, tako de se moj sud zasniva na iskustvu 4-5 čitanih krugova. Možda bi bilo ok da se u jednom trenutku napravi neki izbor 20-30 najuspelijih priča, pa da u njima mogu da uživaju i oni koji ne prate redovno radionicu ili su se kasnije uključili.


Trudiću se da iskomentarišem pojedinačno priče, bar jedan deo, jer nisam najsjajniji sa slobodnim vremenom trenutno.

Quote from: D.S.B. on 20-05-2012, 19:12:08
Koje su priče na prve tri pozicije?

To je bar lako. Uzmeš artiju i plajvaz pa sabereš rezultate. Oma znaš ko je prvi, a ko zadnji...

Quote from: Hrundi V. Bakshi on 20-05-2012, 17:28:10

Hm... pa ja sam glasao. Gde su moji glasovi? U Bobanovom inboxu je dokaz

12.
1.
6.
15.
18.

Kako 18?
Pa učestvovalo je samo 17 priča.

EDIT: Istu sam grešnu napravio i sam. U glasanju.  :idea: Mislimo na poslednju priču.

Stvarno ne razumijem po čemu je Cvijanska šuma odskočila?...meni recimo uopće nije u redu ovaj raspored riječi u rečenici. To da tako kažem nabrajanje, nizanje riječi... Citiraću samo ovo.."Ide do Bubanj brda,
klizavo je od blata, korpe su velike pa joj smetaju, a još će teže sići kad
ih napuni pečurkama. Mora da nosi jednu za jestive, drugu za otrovne
gljive, a sve će naći svoje kupce, poznato je Cvijane po gljivama..."
S obzirom da je i moj stil pisanja kritiziran od stručnjaka kao neupotrebljiv u svakodnevnom govoru, zar je moguće da ovo nikome ne smeta? Al dobro, možda ja i nemam pojma...u svakom slučaju, pažljivo vas pratim, čitam i osluškujem...:)

Quote from: Boban on 20-05-2012, 19:17:49
Jeste, hrundi je poslao glasanje na moj inbox umesto na prostor predviđen za to.
Usvojićemo glasove...

Hvala lepo.

Quote from: Hrundi V. Bakshi on 20-05-2012, 16:03:45

Nema potrebe, bespogovorno ti verujem.  :)

e pa nisam ti tražila da mi veruješ, a i ne treba  :lol:
nego ti si ozbiljan i sjajan i ja bi najrađe da ti obrazložiš kad si već bio slobodan da ispraviš
zašto sintagma ''sve vreme'' ima prednost u odnosu na ''svo vreme''

e okej, pošto me ignorišete i loki me buni zašto sada da ne kažemo imena autora kad je sve tuto finito
ja ću da se izjasnim povodom svojih glasova, i moram da ih opravdam preskordicijom predoćanja budućih događaja
da podsetim da nisam htela da učestvujem u g lasanju jer ja baš se osećam krivom što sam nekim pričama doprinela u poziciji a nekim ne, te sam pri glasanju pribegla alternativi
i da kažem da su mi sve priče bile  dobre, čitljive i da bih opet , vrlo rado, pročitala nešto od njinih vlasnika

na gornjoj anketi dala sam glasove
gljiva demon i gljiva demode, infekcija svetog marka, znači niste normalni i gljivično oboljenje
jer mi svaka od tih priča pomalo liči na dzeka, a on se onomad ljutio na mene zbog pleonazma( ili neke konjugacije, kako beše) pa sam mislila ako bih mu ubacila napojnicu u šešir možda se odljuti
možda je trebalo da se vodim praksom tek naslova, da kliknem na zrnop prašine i klica života to tako on voli da naslovljava priče ženskastim imenicama , (a ja njega preferiram zamenicama da oslovljavam  :mrgreen: )
ako je neka od tih priča lokijeva, nije mi žao  :oops: neka podele paru  :oops:

i dala sam glas cvijanskoj šumi jer je to jedina priča za razliku od svih priča u ovom krugu čiji je autor najevidentnije čovek.

Quotezar je moguće da ovo nikome ne smeta?

vi tamo ne čitate andrića?

što se tiče znači niste normalni, ko je beše pisao onomad nešto o weni neweni izvesnoj

Је ли....шта је теби?  :mrgreen:

Quote from: RedSonja on 20-05-2012, 19:49:11

Quotezar je moguće da ovo nikome ne smeta?

vi tamo ne čitate andrića?

...nije lijepo vrijeđati Andrića...

a još manje uspoređivati ga s ovim našim piskaranjem...:)

Quote from: saturnica on 20-05-2012, 19:42:22
Stvarno ne razumijem po čemu je Cvijanska šuma odskočila?...meni recimo uopće nije u redu ovaj raspored riječi u rečenici. To da tako kažem nabrajanje, nizanje riječi... Citiraću samo ovo.."Ide do Bubanj brda,
klizavo je od blata, korpe su velike pa joj smetaju, a još će teže sići kad
ih napuni pečurkama. Mora da nosi jednu za jestive, drugu za otrovne
gljive, a sve će naći svoje kupce, poznato je Cvijane po gljivama..."
S obzirom da je i moj stil pisanja kritiziran od stručnjaka kao neupotrebljiv u svakodnevnom govoru, zar je moguće da ovo nikome ne smeta? Al dobro, možda ja i nemam pojma...u svakom slučaju, pažljivo vas pratim, čitam i osluškujem... :)

Ništa sporno nema u ovom citatu. Jednostavno, autor je odabrao takav stil da njime gradi određenu atmosferu. I to je izvedeno vrlo pristojno.

U tajnom sam glasao za Znamenje u talogu, Tihog vuka i Hod do deponije. Dakle za Džeka i još dvoje.  8-)

Glasao sam tako, zato što je bilo više od pet priča koje su zaslužile neki glas, a nisam hteo da na oba glasanja zakinem neke priče.

Quote from: saturnica on 20-05-2012, 19:42:22

S obzirom da je i moj stil pisanja kritiziran od stručnjaka kao neupotrebljiv u svakodnevnom govoru...

(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc6/s320x320/48093_384762788242383_252085421510121_1136924_1381897532_n.jpg)

Quote from: dzimi gitara on 20-05-2012, 19:57:50

Quote from: saturnica on 20-05-2012, 19:42:22
Stvarno ne razumijem po čemu je Cvijanska šuma odskočila?...meni recimo uopće nije u redu ovaj raspored riječi u rečenici. To da tako kažem nabrajanje, nizanje riječi... Citiraću samo ovo.."Ide do Bubanj brda,
klizavo je od blata, korpe su velike pa joj smetaju, a još će teže sići kad
ih napuni pečurkama. Mora da nosi jednu za jestive, drugu za otrovne
gljive, a sve će naći svoje kupce, poznato je Cvijane po gljivama..."
S obzirom da je i moj stil pisanja kritiziran od stručnjaka kao neupotrebljiv u svakodnevnom govoru, zar je moguće da ovo nikome ne smeta? Al dobro, možda ja i nemam pojma...u svakom slučaju, pažljivo vas pratim, čitam i osluškujem... :)

Ništa sporno nema u ovom citatu. Jednostavno, autor je odabrao takav stil da njime gradi određenu atmosferu. I to je izvedeno vrlo pristojno.

...pa zanimljivo mi je da vam se to sviđa...:)....ok, sve u redu...zaista može biti da su u pitanju samo književni ukusi...

Joj sad shvatam, zašto smo Hrundi i ja glasali za priču 18.
To smo uradili kada je u konkurenciji bila i Fiona ne primetivši da je diskvalifikovana.

Elem u sabiru je ovako:

1.Cvijanska šuma 37
2. Hod do deponije 25
3. Basna o zlosrećnom... 19
4. Znamenje u talogu kave 18
5. Ispovest prevarene gđe 16
5. Tihi vuk 16
7. Šitaki 15
8. Gljiva demon i gljiva demode 14
9. Znači nista normalni 12
10. Zrno prašine i klica... 11
11. Infekcija sv. Marka 10
12. Svaki čovek je ostvo 9
12. Gljivično oboljenje 9
12. Nije prošlo vreme okult. 9
15. Snovinjarije u tri boje 5
16. Moje godien za tvoje 3
17. Narcis, bršljan... 1

i uslovno rečeno
18. Fiona (diskvalifikovana pre postavljanja za glasanje)

PS Jevtra je počela bolje da me provaljuje i od Scallopa.  :mrgreen:

Quote from: D. on 20-05-2012, 19:26:15
О, да ли се то свезнајући и, (као) са правом сујетни и арогантни, Хрунди у нечему зезнуо?  8)

Naravno da ne. Ciljam i pogađam baš tamo gde želim. Ne igramo istu igru.

Quote from: saturnica on 20-05-2012, 19:42:22
Stvarno ne razumijem po čemu je Cvijanska šuma odskočila?...meni recimo uopće nije u redu ovaj raspored riječi u rečenici. To da tako kažem nabrajanje, nizanje riječi... Citiraću samo ovo.."Ide do Bubanj brda,
klizavo je od blata, korpe su velike pa joj smetaju, a još će teže sići kad
ih napuni pečurkama. Mora da nosi jednu za jestive, drugu za otrovne
gljive, a sve će naći svoje kupce, poznato je Cvijane po gljivama..."
S obzirom da je i moj stil pisanja kritiziran od stručnjaka kao neupotrebljiv u svakodnevnom govoru, zar je moguće da ovo nikome ne smeta? Al dobro, možda ja i nemam pojma...u svakom slučaju, pažljivo vas pratim, čitam i osluškujem... :)

Nećeš dobiti smislen odgovor, tako da ćeš morati da se zadovoljiš sa - sviđa im se. Priča br. 1, na primer, "šije" Cvijane za dva koplja.

Quote from: RedSonja on 20-05-2012, 19:47:59

e pa nisam ti tražila da mi veruješ, a i ne treba  :lol:
nego ti si ozbiljan i sjajan i ja bi najrađe da ti obrazložiš kad si već bio slobodan da ispraviš
zašto sintagma ''sve vreme'' ima prednost u odnosu na ''svo vreme''

To je Stokholm - Štokholm slučaj. Moguće da sam upao u istu zamku kao gospođa Jevtropijević, s tim što je švedska zamka postavljena s namerom, a ova vremenska je plod nedoumica. Možda je i celo vreme?
Verovaću tebi, nadam se da mi dozvoljavaš.

Quote from: Hrundi V. Bakshi on 20-05-2012, 20:05:25

Quote from: D. on 20-05-2012, 19:26:15
О, да ли се то свезнајући и, (као) са правом сујетни и арогантни, Хрунди у нечему зезнуо?  8)

Naravno da ne. Ciljam i pogađam baš tamo gde želim. Ne igramo istu igru.

Izgleda da si se duplo zajebao. Ni 18ica ne igra tu igru.  8-)

Quote from: Savajat Erp on 20-05-2012, 19:53:14
Је ли....шта је теби?  :mrgreen:

šta je sad problem, jebottttttte  :oops:

Quote from: saturnica on 20-05-2012, 19:57:11
a još manje uspoređivati ga s ovim našim piskaranjem... :)

eh, pa podrazumevano ne uspoređujem andrića s uslovno rečeno-> našim piskaranjem, već to naše piskaranje sa njime
svi smo od nekog nešto videli, premnogo je toga notorno da bi sada bilo naročitih inovacija, osim ako nisi izuzetan,poseban veličanstven, mada ne verujem da takvi posećuju onlajn društvene mreže : )

Crvenokosa ratnice, nemoj da te Loki buni... nego je dosad valjda bio običaj da se nakon glasanja komentarišu priče, a tek nakon što se objave i imena autora priče se povezuju sa autorima... no, nije to nikakva božija zapovest da uvek mora u tančine tako, ali eto ono u globalu se ipak radioničari drže toga...
Sto ljudi, sto ćudi  :) Ja volim priče koje pokrenu neku emociju u čoveku i koje su dinamične i zanimljive. Ako šta mrzim, to su dosadna filozofska naklapanja, molim da se niko ne uvredi  8) .

Dakle, pošto nije jasno zbog ove Fione, glasao sam za:

3 poena - Basna o zlosrećnom prijateljstvu
2 poena - Znamenje u talogu kave
1 poen - Zrno prašine i klica života
1 poen - Ispovest prevarene gospođe
1 poen - Nije prošlo vreme okrutnih čuda

 Kuku šta naradiste dok sam se ja smislila šta hoću da kažem. :-?  Pa, da se oglasim.


Cvijanska šuma - 3 poena. Nisam ljubitelj ovakve tematike, ali je priča toliko dobra da sam joj morala dati maksimalan broj poena. Lepo je Hrundi primetio sličnost ove i priče Znamenje u... samo što je ova daleko iznad. Toliko lepo pripovedanje da je bila milina čitati je. Dobar ritam, fina atmosfera, pomalo jezovita, autor me je baš lepo vodio kroz čitavu priču. Simpatična upotreba čume. Imam i jednu zamerku koja mi kvari kompletan doživljaj a to je reč "pojebao", koja mi nikako ovde ne ide. Bolje bi leglo "obljubio" i sl.


Basna o zlosrećnom prijateljstvu - 2 poena. Nisam sigurna, ali mi se čini da ova priča nije baš najbolje prošla. Ili jeste? Šta ću, volim kad pročitam nešto uvrnuto i u tome nađem smisla. Čitava atmosfera, ideja i imena su mi bili skroz zabavni. Prvi pasus mi je, jedino, potpuno bezvezan i nema uticaj na ostatak priče, kao ni smisla, al' ajd' sad. Takođe, mogli su kuvati bilo šta, tako da su gljive pomenute samo zarad zadatka.


Znamenje u talogu kafe - 1 poen. Slažem se s Jevtrom, ovo je neko sa finim darom za pisanje i velikim neiskustvom u istom. Priča mi lepo ide negde do pola, odnosno, do pojavljivanja srne. Od tog trenutka sve nekako pada i postaje haotično i nejasno. Nisam shvatila u kojoj su vezi Jacob i starica. Možda ću dobiti objašnjenje da to za priču nije bitno, ali meni jeste.


Tihi vuk - 1 poen. Svašta i od mene. Lepo rekoh gore da ne ljubim baš etno priče (ako se tako mogu nazvati), a ovo je treća kojoj sam dala glas. Dakle, po meni sasvim lepo funkcioniše, ima glavu i rep, jedino mi je kraj nekako mnogo nategnut.


Hod do deponije - 1 poen. Izuzetno lepa reč "mršt". Druga rečenica nas navodi da je u pitanju ljubavna priča i to tužna. Ne znam da li sam dobro shvatila, rekla bih da je u pitanju ismevanje modernog doba i keženje njemu u brk, ali ne samo to, moralni pad i samospoznaja. Jer, ona je volela sve ono što je on bio pre, a on... zna to i voli nju, ali ne voli sebe. Ni trljanje sapunom ne pomaže, jer ne treba oprati ono spolja već iznutra. Drugi deo priče je mnogo lepši i emotivniji. U stvari, priča je baš kao i moj komentar, rastrzana, pomalo nedorečena i na momente nejasna. Ja ovde videla metaforu, a vi kako hoćete.

Quote from: Hrundi V. Bakshi on 20-05-2012, 20:05:25

To je Stokholm - Štokholm slučaj. Moguće da sam upao u istu zamku kao gospođa Jevtropijević, s tim što je švedska zamka postavljena s namerom, a ova vremenska je plod nedoumica. Možda je i celo vreme?
Verovaću tebi, nadam se da mi dozvoljavaš.

celo vreme je svakako korektno : )
sve vreme je najverovatnije potpuno izlišno

moram nešto da ti priznam
slušaj
i mislila sam da će nekom tu da se omakne, ali nisam imala ni najmanju predstavu da ćeš to biti ti
živela sam u uverenju da ti sve znaš i poznaš i osećaš
ne umem da volim one što korektuju stvari a da nisu potkovani

ali
kako je da bezobrazne profesorke ismevaju decu za nepoznavanje maternjeg jezika kada kažu ''svo vreme'' vrlo česta pojava , evo kraćeg obrazloženja / odeljak za radoznale, dodatna nastava:
neodređena zamenica ''sve'' ima samo jedan oblik, srednjeg roda sg i u jeziku ona je SAMOSTALNA,to je poimeničen oblik u svom značenju - apsolutnog, sveukupnog MEĐUTIM BEZ IMENICE koju bi ova zamenica odredila
kao i njena antonimska zamenica ''ništa''
deklinira se, (pr: akuzativ pružaš mi sve o čemu sam sanjao, lok. klajn je ispričao o svemu i svačemu, gen. od svega mene boli glava, bubreg pluća, zakmo...)
i postoji zamenica sav,sva,svo, pridevska zamenica, pridev- zamenica za sva tri roda sg i pl i ima značenje ''čitav, ukupan, svekolik ''
nećeš kazati neko japansko selo je sve poplavljeno zbog cunamija, nego selo je svo poplavljeno

ovo pišem za one koji se još tu nešto pitaju, mada verujem da znaju a i iz razloga što mi je na neki način stalo da se ova dva ne mešaju. znam da ćete kod klajna pročitati da se kaže sve vreme, ali to naprosto nije tačno. i on je samo čovek, a ne bog i batina, i on pravi greške, samo što za razliku od nas on biva plaćen za te greške  :mrgreen:
jednom će i taj klajn zapisati ovo u svom priručniku mada će najverovatnije i tada neko nalik hrundiju , dzeku i resto normativno-gramatičke ekipe ispravljati stvari koje bi trebalo da su štiklirane
jer će se opet neki filolog od ugleda zalagati za potpuno flagrantno pogrešne konstrukcije,i sve tako dok neki drugi kolega od ugleda ne prelomi stvar.


ali ti si čarobnjak reči, volim da te čitam i znam da ti znaš da se kaže svo vreme samo si napisao ono da bi se ja naložila da ispadam pametna. ignoriši moju taktiku stvaranja diverzije  :oops:

dakle, sad da se vratim na radionicu
moja priča je očekivano narcis i nije velika šteta što deo teksta nedostaje, ne nedostaje obiman deo a i taj deo ne bi ti promenio bitno mišljenje o mom čedu  :mrgreen:
samo što ne bi bunilo jevtru, nije aristotel otrovao aleksandra nego platona

Inače, ja sumnjam u ista dva autora na koje sam tipovao i prošli mesec, kada je pobednička priča u pitanju.

Quote from: Anomander Rejk on 20-05-2012, 20:09:28
molim da se niko ne uvredi  8) .

pa hajde lepše me zamoli  :oops:
ne vređa me, znam da ne valja, al nije bila ideja da bude filozofsko naklapanje, mnogo je bolje izgledalo u mojoj glavi nego u realizaciji  :oops:

Vidim, Džek se mnogo spominje, provaljuje se šta je naškrabao za radionicu itd...

pa kate volim glupane, VOLIM TE!  :oops:
u stvari, ne, pošto ti široke mase nisu ukazale količinu pažnje za kojom žudiš, angažovali me tvoji simpatizeri da te izbavim iz anonimnosti

Samo da napomenem Saturnici da ako nama nije smetao (bar ne svima) hrvatski ispis tvoje priče, ne bi trebalo da smeta ni klasični pripovedački pristup u srpskom jeziku u priči Cvijanska šuma. Uzgred, izgleda da jedino kod mene taj naslov glasi - Cvijanska čuma. Po meni bolje. Ne razumem ni zašto niko Džekovu priču nije nazvao Džekovom pričom, nego neke druge priče naziva njegovim pričama. Izgleda da još neki, osim njega, ne znaju koju je priču napisao.

Quote from: scallop on 20-05-2012, 21:00:16
Samo da napomenem Saturnici da ako nama nije smetao (bar ne svima) hrvatski ispis tvoje priče, ne bi trebalo da smeta ni klasični pripovedački pristup u srpskom jeziku u priči Cvijanska šuma. Uzgred, izgleda da jedino kod mene taj naslov glasi - Cvijanska čuma. Po meni bolje. Ne razumem ni zašto niko Džekovu priču nije nazvao Džekovom pričom, nego neke druge priče naziva njegovim pričama. Izgleda da još neki, osim njega, ne znaju koju je priču napisao.

...scallope, i svima ostalima, ako sam ikoga povrijedila ja se zaista ispričavam, nemam pojma da tako nešto postoji...ali taman da ću reć, kako volite i njegujete tu arhaiku, nebitno sad jel srpska, crnogorska ili koja već. Nemam više komentara, besmisleno je dakle da dajem onda uopće primjedbe ili bilo kakve kritike na priče kao takve. Inače čitam srpske pisce i nemam problema s ekavicom, ako nisam dobrodošla, recite...

Quote from: saturnica on 20-05-2012, 19:42:22
Stvarno ne razumijem po čemu je Cvijanska šuma odskočila?...meni recimo uopće nije u redu ovaj raspored riječi u rečenici. To da tako kažem nabrajanje, nizanje riječi... Citiraću samo ovo.."Ide do Bubanj brda,
klizavo je od blata, korpe su velike pa joj smetaju, a još će teže sići kad
ih napuni pečurkama. Mora da nosi jednu za jestive, drugu za otrovne
gljive, a sve će naći svoje kupce, poznato je Cvijane po gljivama..."
S obzirom da je i moj stil pisanja kritiziran od stručnjaka kao neupotrebljiv u svakodnevnom govoru, zar je moguće da ovo nikome ne smeta? Al dobro, možda ja i nemam pojma...u svakom slučaju, pažljivo vas pratim, čitam i osluškujem... :)

Zašto ti nije u redu raspored, kako bi ga ti uredila? Ozbiljno pitam, zanima me. A nizanje i nabrajanje ima i te kako smisla u ovakvom pripovedanju. Evo nešto da uporediš nabrajanje kao stilski postupak, iz jedne meni drage bajke:
Pa zaigra kolo: po ognjištu, po pepelu, pod policu, na stolicu, po ćupu, na klupu! Igraj! Igraj! Brzo! Brže! Cikću, vrište, guraju se i krevelje. Sol prosuše, kvas proliše, brašno rastepoše - sve od velike radosti. Vatra na ognjištu plamsa i sjaji, pucka i grije; a baka gleda i gleda.
A ovo o (ne)dobrodošlici stvarno nema potrebe potezati, naravno da si dobrodošla.

Quote from: Jevtropijevićka on 20-05-2012, 21:28:18

Quote from: saturnica on 20-05-2012, 19:42:22
Stvarno ne razumijem po čemu je Cvijanska šuma odskočila?...meni recimo uopće nije u redu ovaj raspored riječi u rečenici. To da tako kažem nabrajanje, nizanje riječi... Citiraću samo ovo.."Ide do Bubanj brda,
klizavo je od blata, korpe su velike pa joj smetaju, a još će teže sići kad
ih napuni pečurkama. Mora da nosi jednu za jestive, drugu za otrovne
gljive, a sve će naći svoje kupce, poznato je Cvijane po gljivama..."
S obzirom da je i moj stil pisanja kritiziran od stručnjaka kao neupotrebljiv u svakodnevnom govoru, zar je moguće da ovo nikome ne smeta? Al dobro, možda ja i nemam pojma...u svakom slučaju, pažljivo vas pratim, čitam i osluškujem... :)

Zašto ti nije u redu raspored, kako bi ga ti uredila? Ozbiljno pitam, zanima me. A nizanje i nabrajanje ima i te kako smisla u ovakvom pripovedanju. Evo nešto da uporediš nabrajanje kao stilski postupak, iz jedne meni drage bajke:
Pa zaigra kolo: po ognjištu, po pepelu, pod policu, na stolicu, po ćupu, na klupu! Igraj! Igraj! Brzo! Brže! Cikću, vrište, guraju se i krevelje. Sol prosuše, kvas proliše, brašno rastepoše - sve od velike radosti. Vatra na ognjištu plamsa i sjaji, pucka i grije; a baka gleda i gleda.
A ovo o (ne)dobrodošlici stvarno nema potrebe potezati, naravno da si dobrodošla.

....a ne! gospođo Jevtropijevićak!...jok! nije to ta vrsta nabrajanja, ovu koju vi nabrojaste, ta je sasvim ok!....ali ne bih više o tome, scallop reče da tako ide srpska narodna predaja...možda ja to ne razumijem...

Quote from: RedSonja on 20-05-2012, 20:35:49

samo što ne bi bunilo jevtru, nije aristotel otrovao aleksandra nego platona

A u majčinu, nije valjda. Pa to znatno menja stvar. Trovanje učenika može imati tragičku veličinu a trovanje učitelja je takoreći standardna procedura. A da počneš malo jasnije da pišeš? Tri puta sam ti čitala priču i eto. :cry:

Prilično je neugodno da se sad ja pravdam, jer se ti pravdaš, što sam ja objašnjavao, ono što si ti objašnjavala zašto ti smeta u priči o kojoj je reč.


Nisam napisao da tako ide srpska narodna predaja, nego pripovedački tok je takav u priči. Kao da gacaš sa Jokom uz Bubanj brdo, sa dve korpe u rukama... Primetićeš da je zgodno da čitalac bude uz protagonistu, a ne da ga posmatra izdaleka. A priča je odskočila jer nas dojmi Jokina sudbina, kad joj je lakše da čumu na panju zameni, nego da i dalje živi u svom selu gde je svi zloupotrebljavaju od trenutka kad su je odredili da u šumu po gljive ide. Glasao sam i za tu i za tvoju priču, jer su dobre priče i treba ih istači. Sve ostalo je bezveze.

Quote from: Jevtropijevićka on 20-05-2012, 21:38:04

Quote from: RedSonja on 20-05-2012, 20:35:49

samo što ne bi bunilo jevtru, nije aristotel otrovao aleksandra nego platona

A u majčinu, nije valjda. Pa to znatno menja stvar. Trovanje učenika može imati tragičku veličinu a trovanje učitelja je takoreći standardna procedura. A da počneš malo jasnije da pišeš? Tri puta sam ti čitala priču i eto. :cry:

...potpuno sam svjesna svih nedostataka u mojoj priči...sve što ste rekli, tako i jest!...nejasna je i nedorečena...napisana na brzinu jer sam žarko željela poslati bilo što. Ali moja priča nema problema s gramatikom. Dakle, na priči treba raditi i treba je popraviti. Ali meni slično bi bilo i da je fino bacim u koš i zaboravim. Zbog čega bi se uopće emotivno vezala na nju?Kako došlo tako i pošlo, a nadoći će i nešto drugo...:)

Нисам стигао ни да прочитам приче, а камоли да гласам, ал` сад ме потакнуло, па сам прочитао прву илити Знамење у талогу каве...није лоше, лепо је осликана та кућа, Џејкоб, бла, бла...али, по мени није баш у складу са задатком, гљиве (узгред, увек сам више волео реч печурке) су овде пуко средство, а задатак је да се прича бави гљивама у битном облику...шта беше штригун? :) Има више реченица које ми шкрипе, ал` не могу сад да их `ватам и наводим...без везе ми звучи - ти, монструме један! Нереално у мом буку...то би било то :)

Quote from: saturnica on 20-05-2012, 21:25:02

Quote from: scallop on 20-05-2012, 21:00:16
Samo da napomenem Saturnici da ako nama nije smetao (bar ne svima) hrvatski ispis tvoje priče, ne bi trebalo da smeta ni klasični pripovedački pristup u srpskom jeziku u priči Cvijanska šuma. Uzgred, izgleda da jedino kod mene taj naslov glasi - Cvijanska čuma. Po meni bolje. Ne razumem ni zašto niko Džekovu priču nije nazvao Džekovom pričom, nego neke druge priče naziva njegovim pričama. Izgleda da još neki, osim njega, ne znaju koju je priču napisao.

...scallope, i svima ostalima, ako sam ikoga povrijedila ja se zaista ispričavam, nemam pojma da tako nešto postoji...ali taman da ću reć, kako volite i njegujete tu arhaiku, nebitno sad jel srpska, crnogorska ili koja već. Nemam više komentara, besmisleno je dakle da dajem onda uopće primjedbe ili bilo kakve kritike na priče kao takve. Inače čitam srpske pisce i nemam problema s ekavicom, ako nisam dobrodošla, recite...

Opušteno...i meni je ta priča pri dnu tabele.

Evo izvoda iz jednog teksta sa sajta grada Knina:


Štrige i štriguni
[/color]Znalo se pričati u puku za nekoga da je baš iskonski zao, ono ,,mean-son-of-a-bitch" karakter. Takvi bi ljudi dobili obično etiketu da su štrige ili štriguni. Naziv ,,štriga" dolazi od starogrčkih obrazaca ,,strix" i ,,strigos", odnosno latinskih ,,striga" i ,,strigis", a tim su nazivima bili obično označavani vještci i vještice, ali je Vrlo važno da ovu terminologiju ne brkamo sa tim pojmovima ,,vještica" i ,,vještaca", vještice se izučavaju, vješticom se postaje. Kod štriga i štriguna stvar je drugačija, ti se kao takav/takva rodiš. I uvijek su, ali gotovo uvijek, neki znakovi prisutni na porodu koji daju do znanja da je rođena štriga ili štrigun. Obično su to djeca koja se rode sa nekim atavističkim elementima (rep) ili sa krvavom ili crnom posteljicom.
[/color]Recimo, u istarskim predajama postoji i opozicija štrigunu/štiri u vidu krsnika, ljudi koji su sušta suprotnost, a jedan od znakova da je krsnik rođen je bijela posteljica. Krsnik i štrigun su neprijatelji i, u pravilu, se ne podnose jer predstavljaju različite strane medalja , jedan je oličenje iskonskog dobra, a drugi zla. Međutim, interesantno je da se ni štriguni između sebe nisu mogli dogovoriti, te bi u većim slučajevima i oni sami prema drugom štirgunu bili neprijatelji više valjda od neke pakosti.
[/color]Štriguni iz legendi nisu valjda trpjeli opoziciju na svom terenu. Opisi štriguna u legendama u ovim krajevima variraju, od opisa vještaca do nekih opisa bića sličnih vampiru. Postoje i mjere zaštite protiv štriga, odnosno štriguna, a sastoje se uglavnom u tome da se trebaju uništiti posebni znakovi koji se javljaju pri rođenju. U Istri se, recimo, ne staje samo na tome, nego se novorođenče odmah nakon rođenja prinese na prozor uz uzvik ,,Rođen je štrigun!". Pa se ti rađaj sa krvavom posteljicom ili nekim životinjskim znakovima.
[/color]Navodno, su štriguni toliko zločesti da ne prezaju od toga da napadnu svoju vlastitu djecu koju žele pojesti. Uglavnom, narodni lijek protiv toga je bio da se štrigun mora pojesti izmet od svog vlastitog djeteta da bi ga pustio na miru. Izmet i općenito svaki neugodni (ljudski) miris koji biste mogli zamisliti je tjerao štrigune i štrige, čini se da to nisu mogli podnijeti. Značajno je napomenuti da se u legendama spominje i zagrobni život štriguna, iako je to dosta više opet zastupljeno u Istri, valjda su bili maštovitiji od nas, ha Boduli?
[/color]
[/color]http://grad-knin.net/blog/hrvatska/tajanstveni-stanovnici-otoka-krka/ (http://grad-knin.net/blog/hrvatska/tajanstveni-stanovnici-otoka-krka/)

Quote from: scallop on 20-05-2012, 21:54:24
Sve ostalo je bezveze.

Sa tvoje tačke gledišta.

Saturnice, samo se ne nerviraj, nemaš zašto. Pitala si što nam se priča sviđa, ja rekoh, hajde da ti odgovorim. Gramatiku ti svakojako nisam pominjala ni u komentaru ni kasnije.

Ajmo sad malo na neke druge teme, ako može.

EDIT: ja sad idem malo da patim u tišini, a predlažem da se sa komentarisanjem aktiviraju makar ovi koji malo-malo pa navrate na topik, a ćute.

А који су ти? :)

Quote from: D.S.B. on 20-05-2012, 22:20:44

Quote from: scallop on 20-05-2012, 21:54:24
Sve ostalo je bezveze.

Sa tvoje tačke gledišta.

Tačno. Odnosi se na raspravu sa Saturnicom.

ja sam jedan od tih, ali ja nisam ni glasao ni pročitao sve priče (i izvinjavam se jer sam učestvovao, ali nisam imao vremena. u nekom narednom periodu ću sukcesivno pročitati sve, i komentarisaću ako tad ikome ovaj krug još uvek bude interesantan.)

Сад сам одрадио и Сваки човек је острво...претенциозан наслов, пошто сам тренутно у једном од својих стања декоцентрације, већи део приче ме је заморио, да не кажем сморио (опс, рекао сам!  :oops: )...али, добар преокрет, доообар...сад контам, је л` се она трипује да је гљивично обољење у питању, а у ствари је пука корозија или....? Свеједно, добар крај :)

Znamenje u talogu kafe Interesantno pripovedanje uz čudne rečenične konstrukcije. Dobro odrađen seting radnje, bez bespotrebnih opisa. Atmosfera takođe, radnja teče lepo i pitko.
Mada, nešto nedostaje, nešto mi izmiče u priči i nikako da ulovim šta. Takođe, gljive se spominju samo radi poštovanja zadatka a ne kao bitan element radnje.

Svaki čovek je ostrvo Pretencioznost iz prenatrpane terminologije izbija iz svake rečenice. Smorilo me sve u 16.
Za samo pripovedanje nemam zamerke ali je priča mogla da bude mnogo bolja bez tih medicinskih manifetluka.
Drugo, priča se bazira na, po meni, velikoj logičkoj greški; naime, šta će robo-evi medicinska knjiga i medicina uopšte? Ako su je već ubedili da je ljudsko biće, mogli su da je ubede i da je apsolutno zdravo ljudsko biće.
Kao i u prethodnoj priči, gljive se spominju samo da zadovolje zadatak. Savršeno bi odgovarala zadatku da je Boban zadao umesto gljive –rđa.

Gljiva demon i gljiva demode Dopada mi se brzi ritam priče; psihodelija sve u 16. Kraj nedorađen, trebao je da bude mnogo bolji da bi rad zablistao. I opet gljive samo u funkciji da se odradi zadatak, a ne da su bitne za priču.
Sva tri uradka za redom mi brljave sa gljivama; da nije ipak nešto do mene i moje percepcije dela?

Cvijanska šuma  Lepo pripovedanje koje mi godi očima ali uz gomilu nepotrebnih zareza. Priča mi se takođe dopada a karakter je solidno definisan.

Infekcija svetog Marka Ne ostavlja mi neki dojam, a ne znam zašto me podseća na film ,,Pi", kada junak takođe fanatično traži u nekom stotom decimalu broja PI lik boga. Ipak, ovo mi je originalnije jerbo se to ovde nalazi u bali sline.
Ipak, pripovedanje mi je mlako (ne znači da je loše) a ima delova čistog prepričavanja što je odrađeno korektno, al' ne pije vode u kratkoj formi.

Ispovest prevarene gospođe  Kroz celu priču mi se vuče nit dosade uprkos želji autora da održi pažnju svojevrsnim tempom.  Možda kod drugih uspeva, al' nisam ljubitelj nedorađenog epistolarnog izraza.

Tihi vuk Lepa priča unakažena lošim pripovedanjem. Autor misli da se aoristom i arhaičnim izrazom da nešto napraviti i tu je u pravu. Ali, samo ako se to dvoje zna upotrebljavati i ukombinovati. U suprotnom ispadne loše pripovedanje, kao što je ovde slučaj. Predlažem autoru da je napiše ,,normalnim" kazivanjem, može i u prezent da je metne, da se uveri koliko bi priča bila bolja. Ipak, mnogo mi se dopalo.

Gljivično oboljenje Isto kao za priču ,,Ispovest prevarene gospođe"

Šitaki Ova priča, kao skoro sve do sada, i nema mnogo veze sa gljivama. Umesto gljiva bi moglo da bude bilo šta drugo i priča bi opet funkcionisala.
Ovu priču strahovito opterećuju nepotrebni opisi svega i svačega. Mogu lako da zamislim seting, i karakter, a dodatno pojašnjavanje, koje ponekad vuče na prepričavanje, me samo smara i kvari tempo radnje.
Sve u svemu, još jedna lepa storija unakažena autorovim entuzijazmom da nam što vernije dočara svet priče, radnju i karakter u samo 6000 K.

Moje godine za tvoje  Moram da priznam da sam nekoliko puta pročitao priču da bih je shvatio, i opet nisam siguran da li sam.
Pripovedanje ide lepo, tečno i bez zastoja. Uočavam da autor ima iskustva sa vođenjem radnje i ne zapada u tipične greške. Nit tuge se provlači, kao i patetike (na kraju) pa mogu da pretpostavim čiji je ovo uradak. No, sve u svemu mi se mnogo dopala priča (kao i sve koje vuku na EF u ovom krugu. Mora da te opisane gljive deluju na moj um)

Hod do deponije  Uprkos skoro pa originalnoj ideji (nije baš najoriginalnija čim me podsetila na onaj južnoafrički Distric 9) ništa vredno pomena u priči. Naginje prepričavanju sa nedorađenim krajem. Ništa što bi me oduševilo, ili iznerviralo.

Basna o zlosrećnom prijateljstvu Uopšte ne kontam zašto mi se ova priča dopada; pročitao sam je nekoliko puta i svaki put mi bolja. Toliko mi verno iscrtava slike da ne vidim ono što treba da gledam, a to su nedostaci. Ritam priče je takav kakav treba da bude, kazivanje pomalo konfuzno, moglo je biti mnogo bolje, a priča toliko apsurdna da mi se dopala sve u 16. Jes' da se gljive sporadično spominju al' mislim da sam smorio više sa tim. Sve u svemu men' se ovo ljudi mnogo dopalo i što veli Čola –ja ovo ništa ne bih dirao.

Narcis, bršljan i sastav susedove monete  U ovome ni nakon drugog čitanja nisam našao priču. Nije moja crkva.

Nastavak sledi kad-tad, :)

I ja se osećam prozvan. Sutra komentari od mene.

Quote from: vimen on 20-05-2012, 22:31:22
ja sam jedan od tih, ali ja nisam ni glasao ni pročitao sve priče (i izvinjavam se jer sam učestvovao, ali nisam imao vremena. u nekom narednom periodu ću sukcesivno pročitati sve, i komentarisaću ako tad ikome ovaj krug još uvek bude interesantan.)

Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 23-04-2012, 00:31:51
Ej, vi što vazda kukate na manjak "slobodnog vremena" mi već idete na onaj živac...

Saće opet biti da proganjam, da štatijaznam... Alo bre, a šta smo mi ostali, dokoni cepači piva pred dragstorom? Nisam učestvovao, glasao, pustiću kasnije i neki komentar - valjda mora postojati neki oblik discipline, ako ne već poštovanja spram društva u kolu.

Quote from: Džek svih zanata on 20-05-2012, 22:40:11
al' nisam ljubitelj nedorađenog epistolarnog izraza.

Evo obećavam, sutra ima da odvojim popodne i konačno smažem tog Vukajliju  xrotaeye

Гљива демон и гљива демоде - било је за очекивати да ће неко искористити мотив "чаробних" гљива...симпатична и на моменте духовита причица, спорадично килав ред речи у реченици...виц, рекли би неки :)

Quoteda tako ide srpska narodna predaja...možda ja to ne razumijem...

kudbi,međutim, ako ne pronalaziš andrića, pokušaj s vukom draškovićem  :shock:

Quote.napisana na brzinu jer sam žarko željela poslati bilo što.

ali zašto o zašto se pravdaš?
tvoja je priča odlična uopšte ne zaostaje za ovim hodom do deponije koji se vrlo očekivano mnogima dopao,
a to ti kaže neko ko isključivo ume da čita štiva pisana šumadijskovojvođanskim dijalektom i žargonom, slengom, argoom

Quote from: Jevtropijevićka on 20-05-2012, 21:38:04
A u majčinu, nije valjda. Pa to znatno menja stvar. Trovanje učenika može imati tragičku veličinu a trovanje učitelja je takoreći standardna procedura. A da počneš malo jasnije da pišeš? Tri puta sam ti čitala priču i eto. :cry:

pa ako si čitala srpski puta, kako onda nisi skopčala da nije u pitanju gej ljubav, ma ni najmanje nije!
to je samo paradigma za metafizičku povezanost šizofrenog naratora ubice i za saturnicu ubojice s aristotelom , njegovim alter egom!
:mrgreen:

ali nebitno to

znači niste normalni

onda su došle devedesete
''ono frka je, znaš ''
ali nema frke kad čitam priču napisanu ovim stilom. duhovito je , vrcavo, tu nema spontanosti, prizemno, primitivno, naravno postoji i loša strana te žargonske strategije, i psi čini se da bi lepše doživeli operu nego ova priča da je živa,
ali zbog te prirodne činjenice da se pisac bavi ličnom tragedijom dala sam joj glas. mrgrin
gile bi mogao ozbiljno da promisli o mehanizmu odbrane koji podrazumeva da se ne kazuje niti kome o svojim problemima

-infekcija svetog marka
ovo dete podržava i priče koje poseduju solidnu naraciju,  memoarski pristup, simboliku, depru, da ne kažem vojvodinu
i očekivani jebeni lsd, ali..
osim toga, priča obiluje odvratnoćama u materijalnom smislu , i ta ekstrakt neprivlačnosti - eto, zbog njega...

-gljiva demon i gljiva demode
je toliko simpa priča sa sve naslovom i toliko se naslućuje spisateljski entuzijazam njenog vlasnika da sam znala da ću da joj dam poen ma kakve bile ostale

-gljivično oboljenje
mi je lični favorit iz mnogo razloga,
i sve pohvale autoru što je iz deteta uspeo da izvuče takav nivo doživljaja priče i takvu katarzu zarađenu kroz tegobe fiktivnih likova

i konačno cvijanska ččččuma
i dok sam preletala pogledom preko priča, na ovlaš čitanje već sam odlučila da joj dam poen, i stvarno se iscerila potpuno sjebana otkrovenjem činjenice da će mi se ovo njegovo dopasti, jer
jedino je ta priča priča sa familijarnim prekrivačem
jedina koja u svojoj ekstremnoj skromnosti potpuno je neskromna
jedina koja je pisana veštinom koju veliki broj radioničara neće steći najverovatnije ni kroz mnogo godina

Quote from: RedSonja on 20-05-2012, 20:35:49

celo vreme je svakako korektno : )
sve vreme je najverovatnije potpuno izlišno

moram nešto da ti priznam
slušaj
i mislila sam da će nekom tu da se omakne, ali nisam imala ni najmanju predstavu da ćeš to biti ti
živela sam u uverenju da ti sve znaš i poznaš i osećaš
ne umem da volim one što korektuju stvari a da nisu potkovani

ali
kako je da bezobrazne profesorke ismevaju decu za nepoznavanje maternjeg jezika kada kažu ''svo vreme'' vrlo česta pojava , evo kraćeg obrazloženja / odeljak za radoznale, dodatna nastava:
neodređena zamenica ''sve'' ima samo jedan oblik, srednjeg roda sg i u jeziku ona je SAMOSTALNA,to je poimeničen oblik u svom značenju - apsolutnog, sveukupnog MEĐUTIM BEZ IMENICE koju bi ova zamenica odredila
kao i njena antonimska zamenica ''ništa''
deklinira se, (pr: akuzativ pružaš mi sve o čemu sam sanjao, lok. klajn je ispričao o svemu i svačemu, gen. od svega mene boli glava, bubreg pluća, zakmo...)
i postoji zamenica sav,sva,svo, pridevska zamenica, pridev- zamenica za sva tri roda sg i pl i ima značenje ''čitav, ukupan, svekolik ''
nećeš kazati neko japansko selo je sve poplavljeno zbog cunamija, nego selo je svo poplavljeno

ovo pišem za one koji se još tu nešto pitaju, mada verujem da znaju a i iz razloga što mi je na neki način stalo da se ova dva ne mešaju. znam da ćete kod klajna pročitati da se kaže sve vreme, ali to naprosto nije tačno. i on je samo čovek, a ne bog i batina, i on pravi greške, samo što za razliku od nas on biva plaćen za te greške  :mrgreen:
jednom će i taj klajn zapisati ovo u svom priručniku mada će najverovatnije i tada neko nalik hrundiju , dzeku i resto normativno-gramatičke ekipe ispravljati stvari koje bi trebalo da su štiklirane
jer će se opet neki filolog od ugleda zalagati za potpuno flagrantno pogrešne konstrukcije,i sve tako dok neki drugi kolega od ugleda ne prelomi stvar.


ali ti si čarobnjak reči, volim da te čitam i znam da ti znaš da se kaže svo vreme samo si napisao ono da bi se ja naložila da ispadam pametna. ignoriši moju taktiku stvaranja diverzije  :oops:

dakle, sad da se vratim na radionicu
moja priča je očekivano narcis i nije velika šteta što deo teksta nedostaje, ne nedostaje obiman deo a i taj deo ne bi ti promenio bitno mišljenje o mom čedu  :mrgreen:
samo što ne bi bunilo jevtru, nije aristotel otrovao aleksandra nego platona

Crvenosonja, ti mene sve više iznenašuješ. Je li Hrundi V. Bakshi, dežurni "drkadžija, zajeban igrač, bezobraznik, anonimus" i ostalo, konačno našao?

Klajn ipak, nije budala. Fokus je na imenici "vreme", koje kao apsolutno, nedeljivo stanje/pojava/fenomen može biti određeno zamenicom koja takođe označava pojam apsolutnog - "sve". Da je "vreme", kao tvoje japansko selo, ograničeno, tada bi se moglo govoriti o "celom vremenu", kao o "celom selu".  Kada bi i postojalo "celo vreme", moralo bi postojati i "necelo vreme". Definiši mi "necelo vreme", Crvenosonja.

QuoteJe li Hrundi V. Bakshi, dežurni "drkadžija, zajeban igrač, bezobraznik, anonimus" i ostalo, konačno našao?

nisi ti na mojem goblenu rame uz rame sa dzekom,ako to impliciraš, tu nema govora
nego si me iznervirao bespotrebnim lektorisanjem
ima u  još jednoj priči prilično česta slip zamka o kojoj sam mislila da će biti reči

QuoteFokus je na imenici "vreme", koje kao apsolutno, nedeljivo stanje/pojava/fenomen može biti određeno zamenicom koja takođe označava pojam apsolutnog - "sve". Da je "vreme", kao tvoje japansko selo, ograničeno, tada bi se moglo govoriti o "celom vremenu", kao o "celom selu".  Kada bi i postojalo "celo vreme", moralo bi postojati i "necelo vreme". Definiši mi "necelo vreme", Crvenosonja.

hmmmmmmmmmmm, samo da izmeditiram da mi se javi
aha! :idea:
necelo vreme, , imaš pravo nema smisla.
hajde ovako: vreme je apsolutno nedeljivo stanje. vreme imenica srednjeg roda
a nebo?
je l se deli nebo?imenica srednjeg roda?
pa, nebo ćemo, odnosno njegov kontent da podelimo na sazvežđa, vreme na stoleća
ali fakat ne možemo deliti ni nebo u smislu u kom ne delimo vreme, je l da?

hajde mi reci, oćeš kasti . nebo je sve u oblacima/nebo je svo u oblacima?

da si malo pažljivije porazmislio/informisao, postoji jedna prihvatljiva teorija u kojoj se brani sintagma ''sve vreme'' a njom se bave delimično morfologija delimično etimologija, radi se nekom mekom suglasniku u predku neodređene zamenice ''sve'', o čemu ne bih mogla mnogo da kažem, osim da je u kratkom roku pobijena kao nebitna za spornu problematiku.

osim toga, shvatićeš da se ovde ne radi o proizvoljnoj semantici : neodređena zamenica osamostaljena ''sve'' ipak ne može da se oslanja na imenicu , ma koliko ta imenica takođe bila apsolutna značenjski.
a pridevska zamenica ''svo'' koju možemo slobodno nazvati i - pridevom- može. ne da može, negoli treba

takođe
nikad nisam rekla da je klajn budala, niti ću.

Ti si opsednuta Džekom ili voliš da pišeš njegovo ime, mantrajući boga-pitaj-šta pritom?

a pardon, ti govoriš o celom vremenu , odnosno o mom odgovoru na tvoje ''a možda je ispravno celo vreme?'' a ja napisala celo vreme je svakako korektno i stavila smajli -> : )
more beži bre hrundi i ti.

Quote from: Džek svih zanata on 20-05-2012, 23:48:23
Ti si opsednuta Džekom ili voliš da pišeš njegovo ime, mantrajući boga-pitaj-šta pritom?

Ona je opsednuta sobom. A troši i neke loše lepkove.

Цвијанска шума - до речи "појебао" имао сам утисак као да читам Милована Глишића или неког другог у том стилу из тог времена....Милована Глишића који је и сам забацио коју психо-печурку :) Добро је ово.

Quote from: Džek svih zanata on 20-05-2012, 23:48:23
Ti si opsednuta Džekom ili voliš da pišeš njegovo ime, mantrajući boga-pitaj-šta pritom?

sori , neću više, ionako si mi izašao iz volje

Apsolutno me boli uvo odakle sam ti izašao ili ušao, nema potrebe servirati mi beznačajne informacije.
Blagodarim na poenu, drago mi je da ti se priča svidela. Toliko...

Hrundi, ma koliko Klajn bio dobar, a neosporno je da jeste, i on ume da pogodi stativu. Pre godinu dana povela se rasprava povodom moje priče (falset) iz radionice, nemam pojma koje po redu. Naime, po njemu (kako tvrde, ako se dobro sećam, godine čine svoje, Jevtropijevićka ili Lilit ) falset su u mogućnosti da pevaju samo muški glasovi. To nije tačno. Ispalo je da sam lupio tek onako (i, pri tom, ostao živ). S obzirom na to da sam bio optužen da sam glup i da nemam pojma, ja sam se branio. Davao ja i najkarakterističnije primere tipa Šade (ona peva ženski falset), ali čini mi se da je sve to bilo uzalud. Mislim da nije pomoglo ni kada se Boban uključio i rekao da ženski falset postoji, ali da se autor (ja) malo više zaneo u odabiru samog naslova priče, i samog smisla upotrebe tog termina, što nije potpuna neistina.
Ali to tako ide. Sigurnije je da se veruje Klajnu nego čoveku koji se bavi(o) muzikom. Tako da...

Инфекција Св. Марка - осим добре идеје овде нисам нашао више ништа, све у свему ми је оставила блед утисак...задња реченица је лоше некако испала...не знам, јежим се на реч алгоритам...трипови из средње школе, јбг :) И да - "Прихватила сам ју..." Грешка? :)

Quote from: Miljan Markovic on 21-05-2012, 00:05:02
Hrundi, ma koliko Klajn bio dobar, a neosporno je da jeste, i on ume da pogodi stativu. Pre godinu dana povela se rasprava povodom moje priče (falset) iz radionice, nemam pojma koje po redu. Naime, po njemu (kako tvrde, ako se dobro sećam, godine čine svoje, Jevtropijevićka ili Lilit ) falset su u mogućnosti da pevaju samo muški glasovi. To nije tačno. Ispalo je da sam lupio tek onako (i, pri tom, ostao živ). S obzirom na to da sam bio optužen da sam glup i da nemam pojma, ja sam se branio. Davao ja i najkarakterističnije primere tipa Šade (ona peva ženski falset), ali čini mi se da je sve to bilo uzalud. Mislim da nije pomoglo ni kada se Boban uključio i rekao da ženski falset postoji, ali da se autor (ja) malo više zaneo u odabiru samog naslova priče, i samog smisla upotrebe tog termina, što nije potpuna neistina.
Ali to tako ide. Sigurnije je da se veruje Klajnu nego čoveku koji se bavi(o) muzikom. Tako da...

Jao, Miljane, nije valjda da se još ljutiš zbog falseta, a zaboravio si i na koga treba da se ljutiš (mene)?  :wink: Samo, ovo što Sonjica piše veze nema s čika Klajnom, koji stvarno nije kriv kad deca propuste ili pogrešno zapamte lekciju o zamenicama koja se radi u šestom osnovne, pa izmisle celu simpatičnu teoriju. Ali nek je ona samo lepa i pametna, a znanje će se već nakupiti kad zatreba. :) Ovo pišem bez ironije, da ne bude zabune, i apsolutno nisam imala nameru da reagujem na tu strastveno izloženu teoriju sve dok ovim postom nisi ukazao na opasnost da se neko i primi.  :mrgreen:  Pa valjda i sam izgled Sonjinih postova ukazuje na njen specifičan odnos prema jeziku i njegovim pravilima, počev od tako dosadnog jednačenja po zvučnosti i još zamornijih velikih slova? 

Quote from: Miljan Markovic on 21-05-2012, 00:05:02
Sigurnije je da se veruje Klajnu nego čoveku koji se bavi(o) muzikom. Tako da...

jeste miljane i amerika nije postojala dok nije drugačije utvrđeno,tj. naređeno  :oops:

QuotePa valjda i sam izgled Sonjinih postova ukazuje na njen specifičan odnos prema jeziku i njegovim pravilima, počev od tako dosadnog jednačenja po zvučnosti i još zamornijih velikih slova?

okej dacko, objasni mi, nemam protivu da me razuveriš ako si dobre volje

pošto si ti iz kul ekipe koja obavezno poštuje interpunkciju u forumskom pisanju
ne, zaista, objasni mi, ako imaš vremena, možda sam u zabludi

Sonja, molim te da pokušaš da ne postuješ post za postom. Zamorno je za čitanje i ostali se gube u gomili tvojih postova...

Ma, nisi u zabludi, u pravu si.

Quote from: Dacko on 21-05-2012, 00:27:56

Quote from: Miljan Markovic on 21-05-2012, 00:05:02
Hrundi, ma koliko Klajn bio dobar, a neosporno je da jeste, i on ume da pogodi stativu. Pre godinu dana povela se rasprava povodom moje priče (falset) iz radionice, nemam pojma koje po redu. Naime, po njemu (kako tvrde, ako se dobro sećam, godine čine svoje, Jevtropijevićka ili Lilit ) falset su u mogućnosti da pevaju samo muški glasovi. To nije tačno. Ispalo je da sam lupio tek onako (i, pri tom, ostao živ). S obzirom na to da sam bio optužen da sam glup i da nemam pojma, ja sam se branio. Davao ja i najkarakterističnije primere tipa Šade (ona peva ženski falset), ali čini mi se da je sve to bilo uzalud. Mislim da nije pomoglo ni kada se Boban uključio i rekao da ženski falset postoji, ali da se autor (ja) malo više zaneo u odabiru samog naslova priče, i samog smisla upotrebe tog termina, što nije potpuna neistina.
Ali to tako ide. Sigurnije je da se veruje Klajnu nego čoveku koji se bavi(o) muzikom. Tako da...

Jao, Miljane, nije valjda da se još ljutiš zbog falseta, a zaboravio si i na koga treba da se ljutiš (mene)?  :wink:

Konačno, slobodan sam. Oprošteno ti/vam je.  :wink:

ok, skalope, dacko je stručna za ovu problematiku,
tako barem kaže. moju simpatičnu teoriju je potkrepio faktima takođe vrlo učen čovek. dva zapravo.
neka objasni dacko gde je osnovnoškolski propust, i ako je tako, složiću se i izviniti za ponašanje koje se vama čini nadobudnim (što je potpuno pogrešno protumačeno) i otići ću da se doškolujem , eto, šta sad

A da nas sutra pustiš da komentarišemo priče?

 :)
pustiću vas odmah.

pošto se dacko ne pojavljuje da kaže šta ima, kao sada je se polemika ne tiče
i dalje ću tvrditi da je sve vreme nepotrebna sintagma, a da je problem ovde možda što sam ''samo lepa i pametna ''
i naravno, mlađa  :mrgreen:

komentarišite sada, ili kada hoćete, izvinite na ovome i za ovo

Quote from: RedSonja on 21-05-2012, 00:53:07
a da je problem ovde možda što sam ''samo lepa i pametna ''

I pomalo si i ti attention seeker, ali srediće se i to već. Radionica je za pisanje i komentarisanje. :)

Quote from: RedSonja on 21-05-2012, 00:53:07
a da je problem ovde možda što sam ''samo lepa i pametna ''
i naravno, mlađa  :mrgreen:

miz Francoise
potpuno sam ubeđen da si matora prakljača
dokona
ne nova u ZS vodama

Quote from: RedSonja on 21-05-2012, 00:42:40
ok, skalope, dacko je stručna za ovu problematiku,
tako barem kaže. moju simpatičnu teoriju je potkrepio faktima takođe vrlo učen čovek. dva zapravo.
neka objasni dacko gde je osnovnoškolski propust, i ako je tako, složiću se i izviniti za ponašanje koje se vama čini nadobudnim (što je potpuno pogrešno protumačeno) i otići ću da se doškolujem , eto, šta sad

http://www.vokabular.org/forum/index.php?topic=328.0 (http://www.vokabular.org/forum/index.php?topic=328.0)

Evo linka gde su već bezuspešno objašnjavali srpsku gramatiku i istoriju jezika (a sve se to radilo i pre Klajna, stvarno) zastupnicima tvoje teorije, te se neću ni truditi da te razuveravam. Moja je napomena bila samo za publiku, tvoji me postovi ne sekiraju niti želim da te prosvetljujem, ali ako baš insistiraš, evo ukratko: pridevske zamenice sav, sva, sve, svi, sve, sva mogu se koristiti i samostalno, pa otud i ,,sve je bilo lepo", ali i ,,sve selo, sve more, sve nebo je preleteo". U pitanju je jedna te ista reč u dvema različitim rečeničnim funkcijama, nisu u pitanju dve reči različitog značenja od kojih bi jedna bila ,,svo". Ta reč u standardnom jeziku ne postoji, ali ima raširenu upotrebu u neknjiževnom jeziku jer ljudi menjaju ,,e" u ,,o" po analogiji sa nekim drugim pridevskim zamenicama, što svejedno nije ispravno – zašto onda ne i ,,čijo dete? pa mojo" ako ćemo nametati vanjezičku logiku i analogiju po svaku cenu?
Osnovnoškolski propust najbolje se ispravlja zavirivanjem u osnovnoškolsku gramatiku. Poslužiće bilo koji udžbenik srpskog jezika za šesti razred osnovne škole, jer su u svakom navedeni isključivo pravilni oblici pridevskih zamenica, i gle čuda, nigde se ne javlja ,,svo". 

Quote from: RedSonja on 21-05-2012, 00:53:07
:)
pustiću vas odmah.

pošto se dacko ne pojavljuje da kaže šta ima, kao sada je se polemika ne tiče
i dalje ću tvrditi da je sve vreme nepotrebna sintagma, a da je problem ovde možda što sam ''samo lepa i pametna ''
i naravno, mlađa  :mrgreen:

komentarišite sada, ili kada hoćete, izvinite na ovome i za ovo

Ovo je već bespotrebno, tužno i čudno. Slobodno tvrdi šta hoćeš kao što si i dosad, ali probaj da prihvatiš kompliment bez učitavanja zadnjih misli onome ko ti ga je uputio. Ili ta sigurnost u sebe dođe tek s godinama...  :wink:

Мала је луда и кад је трезна   :mrgreen:

Исповест преварене госпође - хм...како је то госпођа преварена? није ли она у ствари преварила девојку скупљачицу гљива? вааатеева...прича тече добро, занимљива је и лака за праћење, а онда - нагли пресек...пренагли, рекао бих...по мени тад пада, дакле на самом крају и због те одсечности посолидно губи на уверљивости...

Quote from: Dacko on 21-05-2012, 01:06:53

Quote from: RedSonja on 21-05-2012, 00:42:40
ok, skalope, dacko je stručna za ovu problematiku,
tako barem kaže. moju simpatičnu teoriju je potkrepio faktima takođe vrlo učen čovek. dva zapravo.
neka objasni dacko gde je osnovnoškolski propust, i ako je tako, složiću se i izviniti za ponašanje koje se vama čini nadobudnim (što je potpuno pogrešno protumačeno) i otići ću da se doškolujem , eto, šta sad

http://www.vokabular.org/forum/index.php?topic=328.0 (http://www.vokabular.org/forum/index.php?topic=328.0)

Evo linka gde su već bezuspešno objašnjavali srpsku gramatiku i istoriju jezika (a sve se to radilo i pre Klajna, stvarno) zastupnicima tvoje teorije, te se neću ni truditi da te razuveravam. Moja je napomena bila samo za publiku, tvoji me postovi ne sekiraju niti želim da te prosvetljujem, ali ako baš insistiraš, evo ukratko: pridevske zamenice sav, sva, sve, svi, sve, sva mogu se koristiti i samostalno, pa otud i ,,sve je bilo lepo", ali i ,,sve selo, sve more, sve nebo je preleteo". U pitanju je jedna te ista reč u dvema različitim rečeničnim funkcijama, nisu u pitanju dve reči različitog značenja od kojih bi jedna bila ,,svo". Ta reč u standardnom jeziku ne postoji, ali ima raširenu upotrebu u neknjiževnom jeziku jer ljudi menjaju ,,e" u ,,o" po analogiji sa nekim drugim pridevskim zamenicama, što svejedno nije ispravno – zašto onda ne i ,,čijo dete? pa mojo" ako ćemo nametati vanjezičku logiku i analogiju po svaku cenu?
Osnovnoškolski propust najbolje se ispravlja zavirivanjem u osnovnoškolsku gramatiku. Poslužiće bilo koji udžbenik srpskog jezika za šesti razred osnovne škole, jer su u svakom navedeni isključivo pravilni oblici pridevskih zamenica, i gle čuda, nigde se ne javlja ,,svo".

Quote from: RedSonja on 21-05-2012, 00:53:07
:)
pustiću vas odmah.

pošto se dacko ne pojavljuje da kaže šta ima, kao sada je se polemika ne tiče
i dalje ću tvrditi da je sve vreme nepotrebna sintagma, a da je problem ovde možda što sam ''samo lepa i pametna ''
i naravno, mlađa  :mrgreen:

komentarišite sada, ili kada hoćete, izvinite na ovome i za ovo

Ovo je već bespotrebno, tužno i čudno. Slobodno tvrdi šta hoćeš kao što si i dosad, ali probaj da prihvatiš kompliment bez učitavanja zadnjih misli onome ko ti ga je uputio. Ili ta sigurnost u sebe dođe tek s godinama...  :wink:

a dobro, tu si
nije ovo poslednje bilo ozbiljno, nemoj tako da ga shvataš

okej, dacko, hvala za link
ima tu nečeg, tačno.

mada, gledaj

QuoteZnam ko je Balša, i poznata mi je ta diskusija, ali mislim da si omašio poentu. On nijednog momenta ne pokušava da kaže da je svo ispravno (štaviše, nekoliko puta kaže kako nije ispravno), već samo navodi argumente zašto misli da bi bilo bolje kad bi se to priznalo. Priznajem da su mu argumenti smisleni, i možda se jednog dana zaista dopusti i ova konstrukcija,

u narodu je od pamtiveka poznato dvoje
a i evo ovog citata

QuoteDrugi razlog za oblik "svo", verovatno još jači, jeste potreba da se ova pridevska zamenica sistemski saobrazi sa drugim pridevskim zamenicama: "svako pismo", "neko pismo", "ovo pismo", itd.

i hvala što si ipak odgovorila : )

neće više biti off-a, komentarirajte i kritizirajte sade

Quote from: D. on 21-05-2012, 00:54:31
I pomalo si i ti attention seeker, ali srediće se i to već.

Jbt., pa ova obožava tu jebenu reč!

1.   ZNAMENJE U TALOGU KAVE
-   Interesantno napisana priča. Karte se otvaraju postepeno.  Lep stil. Međutim manjka motivacija. Ja nisam shvatio ko su ti likovi zapravo. Zašto je devojka pobegla? Odkud momak i devojka kod babe u kući? Ko je baba? Koja je motivacija likova za takve međuljudske odnose? Čitava priča je tek malo prokopana, ali ja želim dublje da bih pronašao ključ. Toga ovde nije bilo.

2.   SVAKI ČOVEK JE OSTRVO
-   Ovde je očigledno reč o postčoveku ženskog pola koji na Marsu ima zadatak da nešto kontroliše. Ipak doživljava koroziju. Interesnatno postavljeno. Jedino što mi fali je višak same radnje, a menje unutrašnjeg monologa. Nije greška kad se priča ove dužine svede na unutrašnji monolog umesto na konkretnu radnju, ali je moj ukus ipak najklonjeniji fabuli.

3.   GLJIVA DEMON I GLJIVA DEMODE
-   U svakom krugu imamo po 2, 3 humoristične priče, pa eto i u ovom jedna. Halucinacije su skup asocijacija koje su koliko toliko vešto povezane, a kraj pojašnjava o čemu se zapravo radi. Naime za mnoge koji su se pitali zašto je majka priroda stvorila i droge sledi odgovor da su neke biljke i demoni uzeli pod svoje.

4.   CVIJANSKA ŠUMA
-   Meni bi ova priča bila super da je čuma monstrumka pomogla curi da osvoji popa. Da vidim kako pop strada pod dejstvom čume bio bi hit. Ipak umesto toga curi se čuma približila, htela da je pojede, a cura je zeznula. Priča me podseća na priče iz divnog, na žalost ugašenog lista ,,Omaja''. Sve lepo postavljeno u jeziku narodnog pripovedača, ali moglo je biti i originalnijih rešenja.

5.   INFEKCIJA SVETOG MARKA
-   He he. Odlična priča sa najjačom rečenicom na kraju. U budućnosti je dakle čovečanstvo skrenulo u smeru da su se svi okrenuli drogama usled kojih realnost deluje lepše. Sjajno. 1 poen.


6.   ISPOVEST PREVARENE GOSPOĐE
-   Interesantna priča s dobrim preokretom. Meni je lično ova zamena tela već viđena. Postoji i na youtube film ,,Veštica Samanta'' ili tako nešto. Uvek starica prevari neku devojku i useli se u njeno telo.  Reč je o zlosrećnoj ženi koja je morala da se uda za ubicu svog muža da bi opstala, koja je sve izgubila i jedina želja joj je ponovna mladost. Zanimljivo. 1 poen.

7.   TIHI VUK
Ova priča je odlična sve do samog kraja. Dopalo mi se i rešeje devojkinog izlečenja i to što će ona sada biti na dva mesta. Međutim poslednja mi rečenica nije bila jasna. Zašto se to on više nikad neće vratiti kući? Šta se s njim zapravo desilo? Upao je u neku paralelnu dimenziju. Sve bi to moralo da se pojasni malo bolje. Pošto nije stalo za 1 poen, staće za 1 klik.


8.   GLJIBIČNO OBOLJENJE
Odlično napisana priča. Profi literatura! Najveća mana je premalo fantastike. Fatnastike ima tek na samom kraju kad i njemu rastu gljive. Jedna lasta ne čini proleće. Zapravo relativno je šta je za koga dobra fantastika. Ja volim kada se sve odbija u vanrealnom svemiru sa posebnim vanrealnim pravilima. Nekome je dovoljno da priča bude realistična, a tek na kraju 1 detalj fantastičan, pa da se svrsta u žanr.  U ovoj priči meni je najveća fantastika kad poznata glumica kreće za nekim kog prvi put vidi. Pitanje za sve žene: - Zamislite da ste poznata zvezda. Imate na hiljade obožavalaca. Posle promocije vašeg filma, jedan od njih vać susretne, udeli par komplimenata i vi bez razmišljanja odlučite da je baš taj što je naleteo čovek vašeg života. Meni sve više liči na prelepo ispunjenje vlažnog sna.  U svkaom slučaju 1 poen.

9.   ŠITAKI
Previše prepričavanja. Fali doživljaj same glavne akterke, a ne toliko informacije. Ovde je izgleda reč o zabludi. Žena je usled pečuraka doživela kliničku smrt tokom koje se sećala detinjstva sa mužem nesvesna ostalog. U viziji ga je prezirala, a po buđenju shvatila da ga toliko voli da će morati da se ubije samo da bi bila s njim.

10.   MOJE GODINE ZA TVOJE
Lepa priča. Naročito u vremenu kad Turci ponovo ulaze u modu. Iza svega krije se vradžbina. Turkinji je ubio oca. Ona je njemu ostarila kćer, a dala mladost. Meni je razrešenje dosta konfuzno i zamagljeno. Fale motivi.

11.   HOD DO DEPONIJE
Ovo je ok, ali gde su tu pečurke? Ova priča kao da je pisana za radionicu o metamorfozi. Glavni lik polako postaje venzemaljac, ali ne zbog pečuraka. Zbog čega?  Ili to glavni lik postaje pečurka?

12.   BASNA O ZLOSREĆNOM PRIJATELJSTVU
Ovo je vrlo simpatično i podseća na crtaće loonly tunes produkcije. Međutim osim metamorfoze konja usred probanja gljive, dobroj priči fali nešto konkretnija fabula sa jačim preokretom. Zato nema bod, ali ima klik u tajnom glasanju što mu dođe na isto.

13.   NARCIS, BRŠLJAN I SASTAV SUSEDOVE MONETE
Ovde je očigledno reč o duhovima slavnih starih Grka i odnosima među njima. Narcis se udvara Aristotelu, a tu su i Platon, Alekdansdar Makedonski i ostali. Lep prikaz, ali kao da fali poenta. Pored svih zanimljivosti pečurke se pojavljuju tek na kraju i to samo u jednoj rečenici.

14.   SNOVINJARIJE U TRI BOJE
Ovo je po žanru postmodernizam. Roman toka svesti s veliki prelazom između vremena, emocija i osećanja. Kao takva nije moja šoljica čaja. Radnju, fabulu i motiv nisam baš najbolje shvatio. Mislim da bi druga verzija pojasnila stvari.

15.   NIJE PROŠLO VREME OKRUTNIH ČUDA
Problem ove priče su suvišni karakteri. Počinje sa Teodorom, pominju se Irina i Filip, a ispostavlja da je glavna Ksenija koja je i jedina u završnici. Nije jasna funkcija ostalih likova. Rečenice – Šta će ti mahovina koja čita misli? Da ti kuva kafu?- koju je izgovorio lekar je genijalna. Ovu priču treba napisati ponovo i bazirati je na čistom odnosu između Ksenije i inteligentne gljivičaste izrasline.

16.   ZNAČI NISTE NORMALNI
Ha ha ha. Ovo je jedna od najšašavijih priča na radionici i to ne samo ovoj. Sve je potpuno zanimljivo, zabavno i simbolično. Atmosfera gde klasičan dizelaš sreće raspevane gljive je baš moj tip. 3 boda.

17.   FIONA
Ovo je idejno dobro, ali malo konfuzno. Ako je junakinja sama na nekoj planeti odakle neki riđobradi pored nje? Da li je on deo njenog sećanja? Ne znamo mnogo o buba kenguru. Cela priča mi je mozak koji ne postoje do kraja nimalo jasniji.

18.   ZRNO PRAŠINE I KLICA ŽIVOTA
Ovo je idejno jedna od najjačih priča u krugu. Ljudi su paraziti prevareni od strane inteligentne planete. Odlično rešenje. 2 boda.

Zanimljivo je čitati komentare, a posebno kad se ispostavi da su neki veoma bliski onima koje i vi imate, a neki drugi apsolutno izvan vašeg razumevanja priča. Samo Lonijeve komentare bih mogao da komentarišem do besvesti. Verovatno ću početi sa pričama kojima sam uskratio glasanje "za".

Тихи Вук - добра причица, можда помало равна у приповедању и очигледно кубури са правописом, шта би са вокативом? :) + "пуцало и превирало од напредка"...такође, тешко да би у неком нашем селу неког дедекању звали Тихи Вук...ко да су неки Индијанци у питању, Боже ме прости :)

Гљивично обољење - аух, какав флеш, јеботе! :) добро написано, задњи пасус ми мало боде очи...и опет се помиње мирисање на плаво :)

08 — Гљивично обољење 4+
Оштро. Нешто у овој причи ми се допада. Можда зато што је ретро. Има речи и реченица за исправљање, али све заједно је сварљиво. Је ли то, можда, прича о шеширу Драгана Бабића?
На страну шала, ова прича ме је утерала у размишљање колико се неки догађаји могу урезати у сећање. Једном давно, на неком ФЕСТ-у у Београду, можда је Шведска имала баш Персону као представника, а Ингрид Талин као делегираног госта, тек, са том предивном глумицом је на ТВ имао интервју млади и прелепи новинар Драган Бабић. Сутрадан је то двоје мистериозно нестало, да би се Драган појавио неколико година касније и ни речи није хтео да каже о тим годинама. Ово пишем због тога што је неко овде, у коментару, посумњао у гљиве које би врхунску светску глумицу одвеле у наручје сасвим непознатог човека. Филм Нотинг Хил је, много касније, био бледи одраз београдске авантуре у стварном животу, а о којој нисмо сазнали ништа. Све у свему, највише ме нервирају наши коментари који сумњају у несумњиве аргументе аргументе радионичара.

14 — Сновињарије у три боје (углавном) 4+
Прва белешка: Мораћу опет да читам. Ништа нисам разумео, али се нисам ни споплитао. Прочитао поново. Бољи утисак, али би могло боље. Други пут. Црвено.
Ова прича ми се наметнула тек кад сам издвајао приче за гласове. Не сећам се више има ли у њој неправилних реченица, али се сећам да је то добар трилер и да сам кроз њега прошао не спотичући се. Пожелео сам, на тренутак, да урадим нешто што се овде зове ,,дати клик, а не дати бод", или обратно, али би у обе варијанте било ускраћивање. Овако надокнађујем за обе ове приче.

Ja sam zakasnio sa glasanjem pošto nisam imao net, a priče sam pročitao u petak. Ima li smisla da komentarišem?

Kako da ne. Ima nas ovde koji komentarišemo, a ne glasamo, a i svih drugih kombinacija. Jedino mi nedostaju oni koji ne pišu, a čitaju. Takve bih voleo da glasaju i komentarišu. :lol:

Quote from: scallop on 21-05-2012, 10:50:22
08 — Гљивично обољење 4+
Оштро. Нешто у овој причи ми се допада. Можда зато што је ретро. Има речи и реченица за исправљање, али све заједно је сварљиво. Је ли то, можда, прича о шеширу Драгана Бабића?
На страну шала, ова прича ме је утерала у размишљање колико се неки догађаји могу урезати у сећање. Једном давно, на неком ФЕСТ-у у Београду, можда је Шведска имала баш Персону као представника, а Ингрид Талин као делегираног госта, тек, са том предивном глумицом је на ТВ имао интервју млади и прелепи новинар Драган Бабић. Сутрадан је то двоје мистериозно нестало, да би се Драган појавио неколико година касније и ни речи није хтео да каже о тим годинама. Ово пишем због тога што је неко овде, у коментару, посумњао у гљиве које би врхунску светску глумицу одвеле у наручје сасвим непознатог човека. Филм Нотинг Хил је, много касније, био бледи одраз београдске авантуре у стварном животу, а о којој нисмо сазнали ништа. Све у свему, највише ме нервирају наши коментари који сумњају у несумњиве аргументе аргументе радионичара.

ovo ću skupo da platim, ali... Dragan Babić je bio sa Liv Ulman, ne sa Ingrid.  :evil:

Nećeš. Biću zahvalan. Celo (da ne napišem - svo) jutro tragam s kim je bio i nisam našao. Na kraju sam popustio. Ko zna, možda ni pisac priče nije uspeo da nađe. U svakom slučaju, to je ta priča.


Drugo pitanje je otkuda to uverenje da se ja "naplaćujem"? Pre će biti da je obratno. Evo i sad gledam rezultate glasanja i nikako mi nije jasno kako sam nakupio toliko bodova i toliko loše, netačne, a pomalo i ružne komentare. Ispada da su za moju priču glasali oni koji nisu komentarisali.  :shock:  Ili neće da komentarišu. :(

Шитаки - и ова ми се свиђа са својом таман дозираном патетиком...елем, мало је и предвидљива, чим се Роберт појавио одмах пошто је Ана прогутала печурку било ми је јасно о чем се ради...питам се колико ће још прича до краја читања играти на карту халуциогена :)

Моје године за твоје - наслов звучи као да је нека народњачка песма у питању...

Crne, krupne oči, oštar,
orlovski nos, gusta crna kosa... a lice devojčice bilo je kao da gleda u
sopstveni odraz.

Ако су ово карактеристике мајке, шта је онда остало на девојчици што  Обраду ствара утисак као да гледа у свој одраз? :)

Цела прича, иако је солидна и са добрим крајем, тече ми некако сувише праволинијски....равно к`о даска :)

Quote from: scallop on 21-05-2012, 10:13:55
Zanimljivo je čitati komentare, a posebno kad se ispostavi da su neki veoma bliski onima koje i vi imate, a neki drugi apsolutno izvan vašeg razumevanja priča. Samo Lonijeve komentare bih mogao da komentarišem do besvesti. Verovatno ću početi sa pričama kojima sam uskratio glasanje "za".

Joj, posle nekih komentara celog dana ću da se jedem ne zato što se ljudima nije dopala priča, nego zato što su je shvatili bitno drugačije nego što sam zamislila, što znači da nije dobro ni napisana. Onoliko moje glancanje i doziranje nagoveštaja pretvorilo se u propast, osim za jednog jedinog pažljivog čitatelja. Nadam se bar još jednom takvom s obzirom na to da još nema svih komentara.  :)

Quote from: scallop on 21-05-2012, 11:30:37

Drugo pitanje je otkuda to uverenje da se ja "naplaćujem"? Pre će biti da je obratno.

Ma ja se samo šalim, i smajli sam stavila... jao... nije valjda da će mi se jučerašnji dan produžiti u današnji? :cry:

 :)  Ovo je smajli. I  :lol:  ovo je smajli.  :wink:  I ovo. Ovo  :mrgreen:  nije, a nije ni  :evil:  ovo. Jučerašnji dan se lako pretvori i u sutrašnji. Tako si mi sa "amanzaman" navukla par "jučerašnjih" dana, a ako se Red Sonja probudi na vreme tek ćeš saznati kolika je bila blagodet imati neke na topiku koji nisu znali da siđu sa igračke.  8)  Pa, i mene ovakvog kakav sam. :roll:

3 poena sam namenio priči
17-Zrno prašine i klica života-Cela planeta simbioza nije baš najsvežija ideja, zar ne? Kvalitet priče je što je u njoj dato objašnjenje panspermije kao jedne od u vodu palih teorija biogeneze mada bi to moglo da se obogati (iste su amino-kiseline, univerzalni genetički kod..).  A i ,,slike" su lepe.

2-поена
9-Шитаки-Прича ми се допала. Крај је супер, а мало гуши оно силно батргање са фолијом.

1-poen
3- Gljiva demon i gljiva demode-Slatko me je nasmejalo i zato hvala autoru. Možda da izbaci ,,one" reči iako je po ,,narodski" posebno za ježa? Takođe, nije uopšte potrebno ,,pesničko" tumbanje reči u rečenici. Meni to ne smeta i ja tako nekad, ali u priči ima dovoljno raznih ludila tako da samo smeta, tj. ,,sapliće". Na žalost, sam kraj me nije dojmio. Objašnjenje je dobro, ali poentiranje je trebalo da bude upečatljivije. ,,Odakle joj ideja da je puka krv demonskija od motiva sa estrade", mi se čini kao ,,evo da vam nacrtam u čemu je štos". Znači, malo suptilnije, utkano u tekst, ili već kako, ali da baš ispadne fora, kao kad neko tome vičan ispriča vic.

1-poen
2-Svaki čovek je ostrvo-Kuku mene! Kako je počelo uplašio sam se da će autor da prođe kao ja sa ,,Neogenezom". Nego, meni to ne smeta. Zbunio me je jedan suvišni zarez između ,,preplavljuje" i ,,jednjak"(slučajno je). Na trenutak me je podsetilo na jednu pesmu Miroljuba Todorovića (,,Dve pege na...", baš da ne imentujem, koja ima sjajan kraj ,,veoma sam zabrinut, jer pege stalno rastu"). Ali...Poetično je. Kraj je predivan, na onaj ,,Major Tom" način.

1-поен
15-Није прошло време окрутних чуда. Ова прича ми је фина, декоративни лишајеви су добра замисао, пријатна је поетика враћања давних додира као и емоција у свету у коме оне одумиру. Него некако ми је превише блага, осећам се малко превареним на крају. Можда је ваљало да емоције буду интензивније.

A šta prevagnu?
11-Hod do deponije-Radnja počinje dobro, isto tako teče, ima dobrih rešenja, ali na kraju sam se pitao: ,,Čemu ovo?"

A ovu sam najviše ispljuvao.
5-Infekcija Sv. Marka-Unch. Stremilo se ovde velikim visinama, ali ova je fantastika naučna, a ona, kao svojevrsna preteča postmoderne, zahteva odlično, ili bar solidno poznavanje područja u okviru koga se manevriše. Inače, temelj se uruši i ode mast u propast. To me je isprovociralo.  Dakle, Bog, algoritam, besmrtnost, a slabo je potkrepljeno i pride ,,aljkavo". Dijalog. 1: Zašto Marko nije dozvolio amputaciju? 2: Zato što je želeo da sačuva izvor agensa spoznaje? 1: Ali zašto kada je već shvatio da je za otvaranje ,,vrata percepcije"(A. Haxley) dovoljan čaj od slinave maramice? 2: To je za jednokratnu upotrebu. 1: Ali na kraju piše kako je izolovao supstancu, tj. aktivan princip iz gljiva? 2: Tada je bilo kasno. 1: Iako priča počinje u medicinskom okruženju i Marko ima laboratoriju, te se takođe istakao na polju biohemijskih metoda prečišćavanja, on ne zna osnovni štos mikrobiologije, a to je da se mikroorganizmi (najčešće se barata sa bakterijama i gljivama) presejavaju na hranljivu podlogu i tako uzgajaju (a i kuva čaj u džezvi). Ako ne može da se održi na podlozi može da izoluje DNK i uklonira u odgovarajući model (Pichia pastoris) 2:? 1: Jao, a tek ,,rengenski snimak", daj to ,,d", a može da se doda i "t", pa ,,inficirane sline", uh, dobro je, znači sline su bolesne, a ja se uplašio za Marka, treba ,,infektivne", onda izbor LSD-a za poređenje, radi se o halucinogenu, a tema su gljive pa bi bolji izbor bio psilocibin koji se inače i dobija iz gljiva, pečurki iz  porodice Psilociba koje rastu u Južnoj Americi (više vrsta ima u Meksiku) itd. 2: Alo bre, a malo ja? 1: Ćuti i ne prekidaj me! E sad još se drogom izlečile zavisnosti, a i depresija? Zar to već nisu farmakološkim putem rešili prozak i SSRI drugari? A da. Galenski preparati su šatro bolji, prirodni. A ratovi će prestati kada shvatimo da nas Bog voli? Pre je problem, čini mi se, što se mi ne trpimo, rekoh ja, a rizikujem da se otvori pakleni ponor teoloških i filozofskih rasprava oko slina, tj. nečega što najviše podseća na sistemsku infekciju gljivom Candida albicans. 2: Ja sam neshvaćen (neshvaćena). Moja zamisao vas uveliko prevazilazi i zato tražeći dlaku u jajetu nastojite da me ponizite. Isti ste kao i svi ostali. A ti? Ti si najgori. 1: Samo ponekad. Štos je da o tome svako malo (od soja koji se ovde nakupio), ili više od toga, razmišlja, svesno, ili nesvesno, pa i što šta zabeleži, ali pre nego što iznese na videlo čeka da se to mnogo više ukrti.

Na kraju ću da branim sv. Marka. Nije u pričama problem "naučna" doslednost, nego njihova uverljivost. To se odnosi i na moju priču, mada ću morati da sačekam. Treba primetiti da su neke priče ostavile bolji utisak sa "žutom, crvenom i zelenom" gljivom. Sad ću da stanem, jer je počeo da igra Đoković, a to mi je važnije nego da se ovde ubeđujem, šta i kako treba čitati.

U, moraću i ja da pročitam priče.  :lol:

Izgubi Novak prvi set. :(


01 - Znamenje u talogu kave 4+
Ova priča ima višak karaktera koji izbegavamo. Međutim, kako je jasno da se radi o novom radioničaru samo savet da je višak bilo lako izbeći, jer tekst ima na pretek mogućnosti skraćenja. Ako bude potrebno daću primere. Inače, priča je solidna, mada ne znamo zasigurno je li ubio Anu ili ne. Da je otrovan je prenaglašeno (tu se dalo kratiti). Mislim da postoji manji problem sa izborom reči. U više mahova mi se ruka trzala da zameni reč. Inale, priča je vrlo dobra i osveženje. Ocena - 4+.

15 — Није прошло време окрутних чуда 4+
Најпре, као на маскенбалу, сударамо се са низ ликова (можда је грешка што имају име), а онда се повезујемо са Ксенијом. Не знам како ће други читаоци то да прихвате, али, ако је намерно, онда је добро. Онда, лишај као избор гљиве што су неки видели као промашај теме, али, то је без основа. Лишајеви нису гљиве него симбиоза гљива и алги. Симпатична реконструкција животних момената, не знам шта је ту окрутно. Крај фини. Неколико омашки у писању на које ћу скренути пажњу. ,,Ксенија се свукла у махнитој брзини", ,,сопствене авети", ,,сулудо убрзано", jacobiana – iacobiana, она се кретала – кретала се.

03 — Gljiva demon i gljiva démodé 4+
U poslednje vreme nikako da pogodim Džeka. Razumem zašto se ni on ne pogodi. Nekako ga pomešam sa Lonijem, koji je podjednako nepismen i duhovit. Ako je ipak Džek, ne znam šta da se radi sa njim. Kad ima duha, onda se ispolje nepismenoće; kad se trudi oko pismenosti, onda izgubi duhovitost. Kako ga postaviti na sredinu? Ovo je dobra priča, ako se zanemari standardno pozivanje na nadnaravno, što nije dobro rešenje.

Moram reći da sam uživao čitajući priče u ovom krugu, čak i one koje mi se nisu svidele. Zapravo sve su mi se svidele, samo neke više, a neke manje. Pa sam na kraju tako i bodovao.

1.Znamenje u talogu kave
Jako je dobro prikazana napetost između Jakoba i starice, prosto je mogu onjušiti. Uverljivi su mi, i jedno i drugo. Događaj mi je pomalo i poetičan, mogu da naslutim i Anin lik - rastrzanu ženu koja želi da pobegne od svog čoveka, ali ne može, ko zna zašto, iz kakvih razloga, ne zanima me to. Ipak, gljive su mi nekako naknadno ubačene. Mogao je i bilo kakav drugi otrov, a i jest' naivno: Ovaj zna da ga starica prezire, a bez razmišljanja će da pojede pečurke od kojih se čovek sasvim uobičajeno i slučajno otruje, a kamoli s namerom.




2.Svaki čovek je ostrvo
Autoru/ki moram da se izvinim. Ovaj robot me strahovito podseća na jednu moju drugaricu, a razmišljanje kao kada ona zapadne u neke 'momente'.
Ne mogu ovde biti objektivan, kao da mi ona pripoveda, a naslušao sam je se dosad. Još jednom se izvinjavam. Preskačem.



3.Gljiva demon i gljiva demode

Ova priča me je u par momenata baš fino nasmejala. Izgleda da mene nije teško nasmejati.
Dopale su mi se halucinacije, svidelo mi se što plavuša još jednom pobeđuje na kraju.
Jedino mi malo škripi to direktno objašnjavanje demonskog zasedanja, ali ne smeta. Bod.



4.Cvijanska šuma
Kupljen sam na kraju. Očekivao sam da će se završiti nekom patetikom, ali nije,
zlostavljano devojče strikes back i to ni manje ni više no po čumi koje se čitavo selo
boji. Joka je meni dobro okarakterisana. Šta da se radi, nema jezik da priča za sebe, pa
je moramo doživeti kroz perverznog popu. Pečuraka ima kol'ko hoćeš, al' su ubačene samo
radi zadatka, mogla je brati i ribizle. Ipak, celokupan utisak priče nadjačava. 3 boda.



5.Infekcija Svetog Marka
Ovde je ključ u Marku, njegovom geniju (nije što mi je imenjak  :mrgreen: [size=78%]), [/size][size=78%]putu kroz koji je prošao [/size]
da bi došao do tog konačnog otkrovenja i zauvek promenio svet, postavši besmrtni svetac
(posthumno). I to je neverovatna storija, i siguran sam da bi mi se dopala...
da sam je pročitao. Po meni, ovo je prepričani završetak priče, ali nije priča.



6.Ispovest prevarene gospođe
Dopalo mi se ovo. Prikaz protagonistkinje mi je prijatno ispričan. Mislim da je
nezgodno ovakvo pisanije, kada glavna i jedina vidljiva akterka pripoveda svoju životnu
storiju, lako može da postane dosadno. Ovde nije taj slučaj. Pre nego što sam se preselio
u ovaj pretežno mladalački komšiluk, bio sam okružen starijim komšinicama, a ja sam bio
dobro dete pa sam uvek išao da im kupim štogod u prodavnicu, ili da im pomognem u bašti i
šta ti ja znam, pa sam se naslušao baš ovakvih pripovesti (samo bez smrtnog ishoda na
kraju). I uživao sam slušajući ih. Kraj je mogao biti malo jasniji. Bod.



7.Tihi Vuk
Nisam siguran čemu ono prepričavanje porodične istorije. Nisam siguran da li bi to trebalo
da me zanima, niti da li je bitno za priču. Priča je jasna, meni fino ispripovedana,
sve stoji na svom mestu. Nije dobila bod, iz prostog razloga što su mi se druge priče
više dopale. Eto, kao razlog ću navesti ono prepričavanje, mada mi ni to nije nešto mnogo
zasmetalo.



8.Gljivično oboljenje
Da mi se protagonista dopao, ova priča bi dobila 3 boda, ali nije mi se dopao i stoga joj
nisam dao nijedan. Možda zbog toga što ne voli komuniste, ali verovatnije što gleda na
čitav svet kao na idiote, ali podjednako, možda čak i ekstremno podleže sirovoj fizičkoj
privlačnosti. Možda je u tome poenta? Možda je to nijansa koja ga povezuje sa njima
ostalima, običnim smrtnicima. Ono što me zaista odbije od glavnog lika je kada se krije
iza komplikovanih reči. Simonsov Martin Silenus recimo, može koristiti i samo sedam
krajnje jednostavnih reči, a i dalje će biti iznad ostalih i na kraju nekako, živ. Ovaj kao da je upoznao Boga i smorio se. Ne mora, ja bih rekao
ne  treba koristiti filozofske reči i rečenice da bismo dočarali nečiji
intelekt. Za mene je draž kada osetim snagu intelekta lika, u krajnje jednostavnim
izjavama i postupcima.



9.Šitaki
Još jedan dobro opisan ženski lik. Ima nečeg čudnovatog, snažnog, lepog, ne znam ni sam
čega u tom njenom uzaludnom pokušaju da zaštiti pečurke od nadolazeće oluje, dok joj se
prikaz starog đubreta podsmeva onako kako je to oduvek radio i dok je bio živ. Dopala mi
se priča, ali sam već dve ženske priče bodovao, daj nečem drugom da udelim bod. Muški deo radionice će se osetiti diskriminisano  :)




Ostale ću kasnije, valja i ručak spremiti.

1-Znamenje u talogu kave. Pošto je ovo na hrvatskom, onda latinica. Pretpostavljam ko je napisao, ali to nema veze. Stil pisanja je za pohvalu. Ima grešaka, nešto zareza nedostaje, ,,dosada" se piše razdvojeno (inače bi to bilo stanje kada je nekome dosadno), negde je ,,Jacob", a negde ,,Jackob"... Mislim da je u pitanju nepažnja, pa ubuduće valja da se detaljnije proveri pre slanja. To sam ovde naučio, jer rastrgoše me u par navrata. Naravno, postoje razlike između ,,hrvatskog" i ,,srpskog", pa će to verovatno biti predmet diskusije. Karakterizacija likova mi se sviđa, npr. Jacob je proždrljiva ,,životinja", oseća slabost posle obeda, ali je važno da je puška tu i sa njegovim slabljenjem dobija na značaju-čini mu se da je veća, a onaj je simbol zbog svog oblika i načina delovanja. Ipak treba bolje pojasniti zašto je Ana otišla i zašto je Jacob zaslužio takvu sudbinu. Zato što srče, pljuje, podriguje, čačka nos...ne verujem da bi više od 10% muškaraca preživelo takvu selekciju. Otrovala ga je pre nego što je saznala u šta je, ili koga, pucao, iznenadila se, zar ne? Onda, ako je pucao, šta je bilo u pušci (piše ,,puški", u srpsko-hrvatskom koji sam ja učio u SFRJ tu manjka ,,palatalizacija")? Sviđa mi se refleksno posezanje za šoljicom na kraju.
4-Cvijanska šuma-U ,,boga" je veliko ,,B", ako je jedan jedini. Čuma je kuga, ili neka druga veoma zarazna, a smrtonosna bolest, autor to možda zna te je ovde načinio finu personifikaciju, ali nigde nije to dokazao. Tako se manje uviđajnom čitaocu nameće pomisao da pisac veruje kako je čuma nekakav demon. A što ,,ondašnji ljudi" kad su iz drugih sela? Ume da zbuni još po nešto, ali uglavnom fino ide. Ima previše teksta o pečurkama, a nisu toliko bitne za radnju. Kao da se autor plašio da mu neko ne kaže kako je samo ,,okrznuo" temu. Odlično je ono sa odsečenim jezikom na kraju, te što se otkriva tužna sudba devojke, ali nije jasno šta je motivisalo glavnu junakinju da posle tolikog zlopaćenja baš tada donese odluku. Neuzvraćena ljubav? Izjalovljena očekivanja, samo je baštu okopala? I pop se ogrešio pa se zato vratila kući ,,sva lomna i drhtava"? Što se ostalih stvari tiče slutim da će posle glasanja krenuti dijalog koji se ponavlja iz kruga u krug. Na kraju, ovo je materijal koji može da se sredi.
6-Ispovest prevarene gospođe-Da bi ovo jelo ispalo ukusnije treba jednostavno iz recepta izbaciti gljive. Takođe žrtva ispade previše lakoverna (,,gutaj što ti se servira"). Inače bi bilo u redu, ali ništa posebno, nego 'nako.
7-Tihi vuk-Priča fino klizi. Par sitnica mi je zasmetalo. Npr. obično se za ženu kaže da vene i svene, a kad je muško u pitanju onda bolje nešto drugo (kao npr. on se suši, pa uruši). Onda, skoro da se podrazumeva da je gorštak kršan, pa je ,,kršan gorštak" skoro pleonazam. Nije greška, ali bolje je izbeći. Tihi vuk nije dovoljno upečatljiv, a glavni je baja u priči koja se po njemu čak i zove. Možda da se iznese što mu je drugo oko zatvoreno (možda žig usijanim gvožđem načinjen), te taj pogled neka je opakiji, ovako svi imaju zort od njega, a on baš fini neki čile. Umesto gljiva moglo je da bude svašta drugo, od njih možda i bolje za priču, pa opet ispade kao da su nakalemljene zbog zadatka. E sad, da bi se tu gljive uklopile valjalo bi malo više biologije, npr. izronila micelija iz zemljice crne te palaca hifama svojim gutajući telo mlađane mome, a plodonosna tela, ovog puta, askokarpi kao kod tartufa, pošto su to neke fine pečurke. I kraj bi valjalo da je opakiji. Da bude malo brrr.
8-Гљивично обољење-,,Хомо" није врста него род и пише се латиницом, италик молим. ,,Пренебрегавао" је чини ми се неправилно, а пошто си ,,постизавао" да оволико страних речи нарокаш, још ће људи да помисле да си ја (јербо се и мене деси да омикнем, кад се залетим). Ионако ће остали да те орссе, па ја да кажем неку благу реч. На моменте је баш духовито и има искреног лудила.
10-Moje godine za tvoje-Bajkovito. Turkinja baš i nije neki izbor za vilu. Bolje je kad fantastika ima zamislivu istorijsku odrednicu, a takav izgled vile čini to nemogućim. To sa godinama nije najsvežija ideja, ali je zamka izbegnuta pošto bi u standardnoj priči Obrad nagraisao.
12-Basna o zlosrećnom prijateljstvu-Pa dobro, zabavilo me je, ali je humor pomalo usiljen. Iskrenost na kraju je baš zbog te usiljenosti obezoružavajuć. Video sam ja ovo negde, ali ne mogu da se setim gde.
13-Narcis, bršljan i sastav susedove monete-Ovo je dosadno.
16-Znači niste normalni-Gile mu dođe oličenje vicevima profilisanog munZe-konZa brata, ali ipak voli da sluša priče ,,matorog", a i ,,načitan je" (,,erektilna disfunkcija"- ako je već zastupljeno poigravanje sa vicevima, moglo da se malo zakači i za ,,Dva sata.." što bi pojasnilo ovaj izlet). U ljutim vremenima kojekakijeh farmakoloških pomagala on, ,,najjača faca u kraju", se poverava matorom klošaru? A ,,matori" nema za cugu, ali mu se našla džoja, upoznat je sa lokalnim čudesima, pa u tom slučaju mogao bi da bude samo lokalac, a nije (bolan, pekmezit'). Eheh, a samo pominjanje Fruške gore može da izboksuje koji poenčić pride. Dobar je izbor ,,Singing in the rain" i cela ta situacija sa plesnom numerom pečuraka je simpa. Isto važi za nastavak. Glup je, nije znao kako da nastupi, počinio je zlodelo, stigla ga zaslužena kazna. Ipak, nameće se utisak da je matori mogao da ga bolje uputi kako treba da dođe do željenog. Možda je želeo da mu napakosti, ali se ne nazire motiv. Malko je nevaspitan, ali plaća cugu.

Ход до депоније - рекао бих да знам ко је аутор, али, никад се не зна...у сваком случају ја овде нисам видео гљиве...

Басна о злосрећном пријатељству - занимљиво...добро ми је што је ту Олд Форхенд, пародија на Карла Маја...повремено је и духовито...не знам шта бих рекао још :)

Evo i moje drugoplasirane priče. Kad saberem primedbe, ne znam što sam je stavio na drugo mesto. :-x


02 — Svaki čovek je ostrvo 5-

Ovo je dobra i teška priča o samoći i svesnosti sebe u usamljenosti. Teško će proči na Radionici, ali, što se mene tiče je OK. Postoji i žestok sukob sa sklopom priče. Dilema čovek ili robot se do kraja ne razrešava. Sa Engivuk medicinskom hroničnom hipohondrijom smo nagurani u prepoznavanje čoveka, a šok nastaje kad spoljni posmatrači zaključuju da je zarđala (definitivno van teme) zbog prisustva kiseonika! To isključuje čoveka. Autor će morati podrobno da nam objasni motive za ovu diskrepanciju (sic!). Na dva mesta postoje strane reči koje se lako daju zameniti: rezultat – posledica i organizovanije - skladnije. Zanimljivo je da je end line urađen na istovetan način kao i u priči br. 4. Na sličan način moja žena kaže: ,,E, smučilo mi se ovo rintanje, odsada ću da sedim." Dakle, obe priče su ženske.

Quote from: Mandragora Dragon on 21-05-2012, 16:06:26
4-Cvijanska šuma-U ,,boga" je veliko ,,B", ako je jedan jedini. Čuma je kuga, ili neka druga veoma zarazna, a smrtonosna bolest, autor to možda zna te je ovde načinio finu personifikaciju, ali nigde nije to dokazao. Tako se manje uviđajnom čitaocu nameće pomisao da pisac veruje kako je čuma nekakav demon. A što ,,ondašnji ljudi" kad su iz drugih sela? Ume da zbuni još po nešto, ali uglavnom fino ide. Ima previše teksta o pečurkama, a nisu toliko bitne za radnju. Kao da se autor plašio da mu neko ne kaže kako je samo ,,okrznuo" temu. Odlično je ono sa odsečenim jezikom na kraju, te što se otkriva tužna sudba devojke, ali nije jasno šta je motivisalo glavnu junakinju da posle tolikog zlopaćenja baš tada donese odluku. Neuzvraćena ljubav? Izjalovljena očekivanja, samo je baštu okopala? I pop se ogrešio pa se zato vratila kući ,,sva lomna i drhtava"?

Ajde još malo da hvalim ovu priču kad već mogu.  :lol: Postoji u našem verovanju demon čuma, personifikacija kuge. Ako se dobro sećam, uglavnom ga prikazuju kao ženu duge kose, u beloj haljini. Kad je sretneš, ne odbijaj da joj učiniš uslugu (npr. da te pojaše) jer tako možeš da izbaviš sebe, porodicu ili celo selo od pošasti. Ovde motiv nije dat u čistom obliku, povezan je sa prokletim čamdžijom prikovanim za veslo, ali jasno je šta je.
Što se tiče popa: ako pravilno čitam - pop je nju silovao dva dana zaredom: zato se naglašava da je pop mlad a udovac, da bude jasno da nije ljubav nego samo, ehm, zadovoljavanje potrebe. Ako čitam nepravilno, ispraviće me posle. :lol:

Kad već možeš, zašto ne bismo malo o motivu pečurke. U ovom krugu su se ispoljila tri pristupa u pisanju i komentarisanju. Ja ću ih malo oštrije ocrtati:


1. Pečurke su tu, ali se moglo i bez njih;
2. Pečurke su tu, ali to nisu prave pečurke (motiv je pojednostavljen do nepoznavanja pečuraka ili i nisu pečurke) i
3. Pečuraka u priči nema ili ih čitaoci ne prepoznaju.


Meni čak četiri komentara pripisuju da nema pečuraka u priči. A ja mogu da dokažem da je zadatak poštovan i da se bez tih i takvih pečuraka priča ne bi dogodila onako kako se dogodila.


I nemoj odmah da se žališ da je to nešto protiv tebe. :lol: [size=78%] [/size]

Imam jedno glupo pitanje - Da li neko mođe u priči ,,Hod do deponije'' da mi nađe momenat gde se pominju gljive i da mi to pastuje ovde?

Važno mi je jer ovoj, inače drugoplasiranoj priči, nisam dao bodove baš zato što u njoj ne videh pečurke već metamorfozu.

Ili bar nigde ne piše gljiva ili pečurka. Možda je reč o indirektnom pomenu.
Šta god da je, voleo bih neko da mi pastuje taj deo.

https://www.google.rs/search?hl=sr&cp=10&gs_id=12&xhr=t&q=mutinus+caninus&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_cp.r_qf.,cf.osb&biw=1280&bih=639&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=b2C6T76uHqi80QXi7OjNBw (https://www.google.rs/search?hl=sr&cp=10&gs_id=12&xhr=t&q=mutinus+caninus&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_cp.r_qf.,cf.osb&biw=1280&bih=639&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=b2C6T76uHqi80QXi7OjNBw)

Quote from: Mandragora Dragon on 21-05-2012, 16:06:26

,,Пренебрегавао" је чини ми се неправилнo

Molim vas, pa budimo ozbiljni, može autor pomisliti da je stvarno nepravilno.

Primetio sam neka zanimljiva zapažanja u vezi moje priče, pa ću kasnije o  tome. Možda.

Quote from: Hrundi V. Bakshi on 21-05-2012, 20:05:55
Primetio sam neka zanimljiva zapažanja u vezi moje priče, pa ću kasnije o  tome. Možda.

Ah, pa molim vas, pa vi se branite i kada vas niko ne napada, a kamoli u ovom slučaju.

 Eh, da je samo u vezi s tvojom pričom... Ne znam zašto se Mandragora toliko koncentrisao na jezički aspekt priča, ali pre nego što nekom ukaže na omašku, svakako bi trebalo da proveri je li to uopšte greška, ako ne u savremenim rečnicima i pravopisnim priručnicima, onda makar prostim guglanjem. Inače će Hrundi morati da naglašava kako je ,,prenebregavao" sasvim normalna reč, kao što i jeste, Jevtra da se čumom zove i demonsko biće, a ja da se sasvim normalno ćirilicom mogu pisati transkribovani latinski izrazi koji su ušli u naš leksički korpus, kao homo sapijens, tibija, angina pektoris itd. Valjda je i ovo gunđanje dovoljno da se i ostale iznete tvrdnje provere pre nego što se prihvate.
Mnogo mi se dopada kako Sinlen piše komentare (ne samo na ovomesečnoj radionici, malopre ih iščitah sve), jer u prvi plan stavlja ono što najbolje poznaje – sebe i svoj doživljaj priče. Piše sveže, sočno, opušteno, a onda se i kritika lakše podnese.

Voleo bi da vidim i pročitam više komentara o samom sadržaju priča.
Imate topik ,, Pravopis i gramatika '', malo smoriste s tim na ovom topiku. Malo više...

Guglajem ja, guglaješ ti, ali Homo je i dalje genus, a ne species. I treba latinicom ako ispred stoji sistematska kategorija. Dacko je možda za lektora (ne Hannibal-kanibala), ali ja sa svoje strane nastojim da doprinesem radu drugih, bez vređanja molim. Takođe samo skrećem pažnju na ono što bi moglo da se popravi; piše "čini mi se" pošto nisam imao vremena da proveravam, a i mrzi me da radim tuđe zadatke (autorove). Ni za čumu nisam napisao onako kako me prozivate, već da bi autor to mogao malo da pojasni, da je to boljka, jeste, a narod je vidi kao demona, dešava se to u nas i dan danas. Lepo je što umete da čitate između redova, na žalost samo kada vam se prohte, ali nije lepo što u pojedinim slučajevima uspevate da pročitate ono što nije nikako napisano, pa ni između redova, samo da bi ste opravdali nečiji rad.

Quote from: Anomander Rejk on 21-05-2012, 21:42:10
Voleo bi da vidim i pročitam više komentara o samom sadržaju priča.
Imate topik ,, Pravopis i gramatika '', malo smoriste s tim na ovom topiku. Malo više...

Izvini Rejk, morao sam.

Quote from: scallop on 21-05-2012, 18:23:22
Kad već možeš, zašto ne bismo malo o motivu pečurke. U ovom krugu su se ispoljila tri pristupa u pisanju i komentarisanju. Ja ću ih malo oštrije ocrtati:


1. Pečurke su tu, ali se moglo i bez njih;
2. Pečurke su tu, ali to nisu prave pečurke (motiv je pojednostavljen do nepoznavanja pečuraka ili i nisu pečurke) i
3. Pečuraka u priči nema ili ih čitaoci ne prepoznaju.


Meni čak četiri komentara pripisuju da nema pečuraka u priči. A ja mogu da dokažem da je zadatak poštovan i da se bez tih i takvih pečuraka priča ne bi dogodila onako kako se dogodila.


I nemoj odmah da se žališ da je to nešto protiv tebe. :lol:

Ne žalim se i sve verujem na reč, ali problem je što, recimo, ja ne poznajem pečurke uopšte i ne mogu po dve (tri, četiri) zakukuljene naznake da bilo šta zaključim. To je kao kad bih sad ja napisala priču sa tri, četiri, pet zakukuljenih naznaka da se radi o parodiji Grilparcera, pa se posle žalila kako ih niko nije prepoznao - a u stvari i imam jednu aluziju koju niko nije pomenuo, doduše, nije baš Grilparcer, ali ću se svejedno žaliti. :lol: 
Inače priznajem da bi se bilo kakva moja priča svela na 2. prosto jer nisam imala kad da se družim s pečurkarima i gljivarskim priručnicima pre pisanja.
A zaboravljamo i 4. Pečurke su tu i radnja od njih zavisi. Valjda je i toga bilo. Pravi smajli. :)

A o opasnostima jurnjave na prvu loptu i opštih mesta...
1. pečurke izazivaju halucinacije
2. pečurke su otrovne
Mrzi me sad da brojim ali ihaa primera za te dve varijante.
3. patuljak iz pečurke - tome sam se nekako čak nadala, ali samo me Loni obradovao štrumpfom. Hm, prvo sam ga skinula sa ignora, sad sam mu dala poen, ko zna dokle ću doterati ako ova radionica potraje. :mrgreen: 

objavljeno ko je napisao cvijansku šumu?

Quote from: Mandragora Dragon on 21-05-2012, 21:50:22
Lepo je što umete da čitate između redova, na žalost samo kada vam se prohte, ali nije lepo što u pojedinim slučajevima uspevate da pročitate ono što nije nikako napisano, pa ni između redova, samo da bi ste opravdali nečiji rad.

:shock: Ko, nije valjda ja?
Ja da nekog opravdavam, pa sad će mi opet prikačiti empatiju, Mandragora, šta uradi!
Nikako ne umem da čitam između redova, evo vidiš da sam čak omašila žrtvu u Sonjinoj priči, čista tragika. Možda je to zaključivanje po nagoveštajima neka moja deformacija od čitanja vikend-krimića...

EDIT: Nije, Lilit, izvrši pritisak na Bobana, ko će ako ne ti...

Quote from: Mandragora Dragon on 21-05-2012, 21:50:22
Guglajem ja, guglaješ ti, ali Homo je i dalje genus, a ne species. I treba latinicom ako ispred stoji sistematska kategorija. Dacko je možda za lektora (ne Hannibal-kanibala), ali ja sa svoje strane nastojim da doprinesem radu drugih, bez vređanja molim. Takođe samo skrećem pažnju na ono što bi moglo da se popravi; piše "čini mi se" pošto nisam imao vremena da proveravam, a i mrzi me da radim tuđe zadatke (autorove). Ni za čumu nisam napisao onako kako me prozivate, već da bi autor to mogao malo da pojasni, da je to boljka, jeste, a narod je vidi kao demona, dešava se to u nas i dan danas. Lepo je što umete da čitate između redova, na žalost samo kada vam se prohte, ali nije lepo što u pojedinim slučajevima uspevate da pročitate ono što nije nikako napisano, pa ni između redova, samo da bi ste opravdali nečiji rad.

Ma ne radi se o tome da ti neko učitava nešto što ne piše, nego o onome što jesi napisao. Kako će bilo kome koristiti ako napišeš da se u priloškom značenju ne može koristiti ,,dosada" samo zato što postoji istovetna imenica? Naravno da može (kao i dosad i do sada)! Pišeš ,,bi ste" i ,,na žalost" rastavljeno,  ,,dan danas" bez crtice, ali komentarišeš priče sa lektorskog stanovišta – eto to smeta u tvojim komentarima. Postoji još toliko drugih aspekata u pričama koji se mogu pominjati, analizirati, pljuvati, hvaliti a da ne traže jezičko znanje, nego baš čitalačko, pa bi nam svima mnogo više pomogao ako njih istakneš. :)


Lukava Lilit, niti glasa niti komentariše dok ne vidi s kim ima posla.  :)

Odustajem, jer nije fer. Ovde je tema jasno bila - gljiva, a kad bude Grilparcer, pogledaćemo šta ima o njemu, šta o sandomiskom manastiru itd... Bio sam u dilemi da priču nazovem Bazdibazda, Pasji stršak, a bome i kerov ..., ali sam se uzdržao. Ovo nije igra prepoznavanja gljiva, nego upotreba gljive u postavci kratke priče. Kad se učini da je možda nema, razmislite da li je ima, pa niste ukapirali. Prenebregavanje onoga šta napiše autor ne čini neznanje manjim.

Quote from: Dacko on 21-05-2012, 20:36:56
Mnogo mi se dopada kako Sinlen piše komentare (ne samo na ovomesečnoj radionici, malopre ih iščitah sve), jer u prvi plan stavlja ono što najbolje poznaje – sebe i svoj doživljaj priče. Piše sveže, sočno, opušteno, a onda se i kritika lakše podnese.

Hvala  :)
Stvar je u tome što znam gde se otprilike nalazim na ovoj radionici. Dosta ljudi ovde je znatno više potkovano za pisanje od mene, stoga i kada ukažem na neku grešku, to je uglavnom nešto što sam i sam upravo ovde naučio. Ko zna, da imam barem osrednju biblioteku pročitanih dela u glavi, možda bih bio prvoklasni gad  :evil:




No..



10.Moje godine za tvoje
Nisam siguran za ostale, ali ovde se prvo pominje devojčica, pa je onda devojka, pa žena,
pa opet postane devojčica itd. Možda je to deo neke mađije, pa je ona sve tri u jednom,
menja oblike po potrebi, mada se meni ne čini da je tako. Obrad goni osmanlije po balkanskim
planinama, stiže do čarobnik-planine, ustremi se na turčina vođu, stigne ga, poseče ga,
u priču upada turska vila univerzalnog uzrasta, oni se tu dohvate, ili samo on nju dohvati,
u svakom slučaju posle nekoliko dana/godina/decenija on izlazi iz kruga pečuraka, i onda
se opet vraća nazad kod nje, ne znam zašto, možda mi to nije bitno, ali to sad nije
ona prethodna vila već je u stvari njegova ćerka, prelepim glasom ona zapeva nešto vilinsko
i sve se završi u idiličnom susretu oca i ćerke. A ja se nakon svega toga pitam:
Koja je bila svrha onog turčina?  :shock:
Nije mi ni ovo loša priča, nekako je postavljam uz Tihog Vuka, druge su jednostavno bolje.



11.Hod do deponije
Nisam primetio onu krajnje upadljivu u sredini priče, ali sam pretpostavio da gljive izazivaju promene na protagonisti.
Elem, dopalo mi se to što u ovoj priči, reklo bi se, vanzemaljci igraju glavnu ulogu,
sve se vrti oko njih, ali fokus do kraja uspeva da se zadrži na protagonisti i čudnom,
ali u suštini jednostavnom problemu koji su ti vanzemaljci njemu napravili. Lik koji je
iz nekog nepoznatog i u ovom okviru nebitnog razloga izabran za nešto veliko, ipak
ostaje na zemlji, ostaje običan čovek sa kojim se mogu poistovetiti. Bod, bila bi i dva,
ali su me one dve priče baš fino nasmejale.



12.Basna o zlosrećnom prijateljstvu
"Vi ste indijanac, koji liči na Indijca, a tvrdite da ste Rus!", koliko god puta ovakvu
rečenicu pročitao ili čuo, svaki put ću pasti sa stolice od smeha. Ovo je nešto što zovem
zdravim humorom (koji stravično fali u modernim filmovima, kako stranim tako i domaćim),
zašto je on polu-konj, ne zanima me, ali mi se mnogo dopala poenta sa izlečenjem u vidu
pretvaranja u potpunog konja. Toliko primera iz stvarnog života se mogu setiti u svega par
sekundi. 2 boda.



13.Narcis, bršljan i sastav susedove monete
Isuviše...ne znam.
To mi je bio prvi komentar. Sada sam je i treći put pročitao, i dalje sam na istom.
Vidim razmišljanje, vidim privlačnost između dva muškarca, ali nekako mi sve to lebdi u
nekoj nepovezanosti.



14.Snovinjarije u tri boje
Sviđa mi se kako je napisano, ali nažalost, nije mi se sve iskristalisalo do kraja.
Čini mi se zbog toga što je dosta toga ovde nabacano. Mnogo toga se zbiva, opisuje se
i prošlost i spoznaja i budućnost, malo svih, malo Rajka...mnogo je to za 6kk, barem po
meni. Da je priča imala više prostora, mislim da bi stvari bile znatno jasnije.



15.Nije prošlo vreme okrutnih čuda
Ako se ne varam, ova bolest u vidu lišaja se ispoljava u svim dodirima koje je domaćin
iskusio? Dopada mi se to, ako ne grešim. Interesantna mi je i ideja upotreba lišaja u
dekorativne svrhe, pomalo se ježim od toga, ali mi je interesantno. Ne znam šta bih rekao
za ovu priču, ne zameram joj ništa, ali mi, osim dobrih ideja, nije ostavila utisak poput
onih za koje sam glasao.



16.Znači niste normalni
Mislim da bi ova priča mnogo bolje funkcionisala da je pisana iz prvog lica. Lik je, ono,
imao problem, i sada priča priču pajtosima. Nekako kada se piše iz trećeg lica, očekujem
od naratora da bude neutralan, ako glavni lik priča dizelaški, narator ne mora. Ovde autor
kao da se dvoumio da li da piše iz prvog ili trećeg, pa je to na kraju malo ukombinovao.
Solidni su mi i Gile i matori, ali nekako mi se čini da je moglo biti bolje.



17.Zrno prašine i klica života
SF na Klarkovski način, ili barem pokušaj takvog. Donekle je solidan, ali ipak neoriginalan
i predvidljiv. Poenta je poruka kakva se može dobiti iz skoro svih najavnih špica sa
National Geographic-a, Animal Planet-a itd. Na nekog će ostaviti utisak, na nekog ne.




I Fionu ću iskomentarisati, ali je moram još jednom pročitati..

QuoteGile mu dođe oličenje vicevima profilisanog munZe-konZa brata, ali ipak voli da sluša priče ,,matorog", a i ,,načitan je" (,,erektilna disfunkcija"- ako je već zastupljeno poigravanje sa vicevima, moglo da se malo zakači i za ,,Dva sata.." što bi pojasnilo ovaj izlet)

''erektilna disfunkcija'' dabome,
toga bi mogao samo neko vrlo vispren i načitan da se seti

Ево и осталих пет безвредних коментара!  :mrgreen:

Narcis, bršljan i sastav susedove monete - Платон, гејовштина усмерена ка Аристотелу, који је рокнуо првог...бар сам ја то тако сконтао, јелте...не контам другу половину задње реченице, јеб` га...није ово моја чаша никшићког :)

Сновињарије у три боје (углавном) - хех, добар наслов...и добра истрипована причица...сем, сумњам да би неки петогодишњак изговорио реченицу: "А шта ћу тек теби да урадим одвратна вештице!"...треба ли зарез овде? :) једино ако је Рајко то рекао трипујући кроз прошлост....

Није прошло време окрутних чуда - лишајеви као декорација, занимљива идеја...презаморан и превелик први пасус, који врви од сувишних ликова који се касније и не помињу...у почетку ме прича није дојмила, касније постаје боља...добар трип са враћањем трагова старих додира на телу...нисам сконтао чији је то траг "мале, готово дечије шаке"...прва љубав? :)

Znači, niste normalni - Ок, зелди са еректилном дисфункцијом...овде фале зарези и то у великим количинама, али, све у свему, свиђа ми се прича...добар крај...само, прави дизелаш, или шта већ, не би рекао –Znači, ne poštuješ me!—, већ пре нешто типа: "Значи, испоштуј ме!", "`Начи, нећеш да ме испоштујеш?!" или "Значи, ниси ме испоштовао?!" :)

Zrno prašine i klica života - не знам зашто, али ова није оставила никакав утисак на мене...не знам шта бих рекао...

Фиона? А где је та? У првој ворд верзији? :)

[/quote]
Ma ne radi se o tome da ti neko učitava nešto što ne piše, nego o onome što jesi napisao. Kako će bilo kome koristiti ako napišeš da se u priloškom značenju ne može koristiti ,,dosada" samo zato što postoji istovetna imenica? Naravno da može (kao i dosad i do sada)! Pišeš ,,bi ste" i ,,na žalost" rastavljeno,  ,,dan danas" bez crtice, ali komentarišeš priče sa lektorskog stanovišta – eto to smeta u tvojim komentarima. Postoji još toliko drugih aspekata u pričama koji se mogu pominjati, analizirati, pljuvati, hvaliti a da ne traže jezičko znanje, nego baš čitalačko, pa bi nam svima mnogo više pomogao ako njih istakneš. :)
Hvala na lepim poukama. Priča mi je loša, nepismen sam i ne umem da komentarišem. Uz osmeh.

Joj, bre bre, Mandragora, nemoj da si takav. Polako, ne treba se ljutiti.
A što se Dacko tiče... zaboga, pa svi znaju da je grubijanka. :lol:

Kako je težak moj život, a posebno na Sagiti, a od sve Sagite na radionici je najteži. :(

U razmaku od nekoliko postova, Mandragora me optužuje da ne samo što čitam između redova nego izmišljam pa učitavam, a Skalop da nepažljivo čitam i ne vidim šta je napisano. Možda biste mogli da se dogovorite šta je od toga dvoga tačno.

U međuvremenu bih uputila sve autore nezadovoljne čitaocima na ovaj topik  (http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php/topic,10104.0.html)a ja ću malo da se povučem i da kukam na okrutnu sudbinu i nefer odnos pisaca prema dobronamernim čitaocima.

Ded' Jevtro, pa nije valjda dotle došlo. Nema me pet minuta, a ti se već rasplačeš...

Jevtro, da li bi te utešilo kada bih ti rekla da me čitaš k'o knjigu?  :lol:

Odnosno, još jedna koja zaista prožima. Barem mene, sve što si rekla o mojoj priči stoji, svaka zamerka, sve za šta si tvrdila da je višak. Sve, sve. :)

Quote from: Plut on 22-05-2012, 10:31:10
Jevtro, da li bi te utešilo kada bih ti rekla da me čitaš k'o knjigu?  :lol:

Zapravo, bi. I jeste.  xremyb  A tek da pustiš još neki komentar na priče...

Ja recimo nemam primjedbe vezano za ičiju kritiku upućenu mojoj priči...dapače, hvala svima na njima....:)

Ah, najzad neko dobro raspoložen...

Quote from: Stipan on 22-05-2012, 11:05:53
Ah, najzad neko dobro raspoložen...

Stipane, krivo me čitaš, nisam baš raspoložena, ali to nema veze s mojom pričom...

Mda, ovo mi je odnekud poznato...

"Stipane, ima li igde kraja tvojim pogrešnim zaključcima"...

Hajde, Stipane, malo dobrog raspoloženja. Vidiš da i ja kukam, ali nema fajde. I nije mi rođendan kao tebi.


SREĆAN ROĐENDAN, STIPANE!


Sve što si poželeo da ti se ostvari ove godine neka se ostvari!

A je li? Oooooooo sve najbolje, Stipane. Srećno! :)

Hvala najlepše. Pa nisam neraspoložen, vidite da sam se vratio...

SREĆAN ROĐENDAN!!!  :-| xcheers xcheers :-|

Quote from: Stipan on 22-05-2012, 11:25:27
Hvala najlepše. Pa nisam neraspoložen, vidite da sam se vratio...

( POVRATAK OTPISANIH)...ajme što sam jutros zločesta!... xremyb xremyb xremyb xremyb

@Miljan   xcheers

@Saturnica    xremyb

 

Quote from: Jevtropijevićka on 22-05-2012, 10:26:32
Kako je težak moj život, a posebno na Sagiti, a od sve Sagite na radionici je najteži. :(

Tako si lepo ovo napisala da ti šaljem hiljadu virtuelnih zagrljaja i poljubaca, iako ti ni na trenutak ne verujem da bi se zaista sekirala oko svega i svačega.8-) Ako ipak, stvarno, makar malčice jesi ozbiljna, evo i ja da te tešim: svaka se tvoja reč ovde čita, proučava i prima k srcu kao što i treba, pa otud i potiču neka spisateljska koprcanja pred pažljivim čitaocem. 


Stipane, molim te napiši komentare i na ostale priče, ako te ne mrzi i ako si iole dobre volje. I srećan ti rođendan! xcheers

Ima li šanse da se i Steva privoli na iznošenje mišljenja o pisanijama? I još neki koji čitaju ovu temu? A ako dobiju cvetak? xflowy
I Skalop je prokomentarisao samo šest priča, a znam da je spremio komentare za sve, ali namerno gradi dramsku napetost, pa još uz tenis. Ali možda pomogne molba uz veliki osmeh? :lol:

Dacko, hoću, ali dajte mi malo vremena. Nisam imao vremena da ih pročitam, zato i nisam glasao.

Nadoknadiću ovih dana, časna reč. I

Да, где су ти коментари, ја коментарисах само да бих потакнуо још неког, у фазону - "Јој, Боже, како овај лупета, дај да му ја покажем како се коментаришу приче!" :) :) :)

Стипанелу сам честитао тамо где је заиста битно, тамо где све почиње и све се завршава!  xcheers

Aha, sad ide onaj deo gde mi kažemo: Taman posla, mi mnogo volimo da čitamo tvoje komentare, oni su... (sad sve superlativi), hvala ti mnogo, itd. Evo zašto tog dela neće biti, iako ja volim da čitam i tvoje priče i komentare na tuđe:
Dragi Savajate, ako ne još odavno, a ono posle fejkerskih fotki provalili smo da je i topos skromnosti u tvojim postovima fejkerski, te da je tvoje pravo mišljenje o sebi upravo onako kakvo i treba da bude – povoljno.  :lol:

Dacko, mogla bi i meni da pošalješ koji virtuelni zagrljaj, a i ostalo što spada u komplet. Ja sam ovde žrtva kojoj čak nije priznat status "žena sa gubitkom", mada moja junakinja gubi najviše. Toliko o pažljivom čitanju. Imam čitavu zbirku loših i gorih komentara, čak su i neki, verovatno dobri, uskraćeni.


Što se tiče komentara priča, zastao sam kod pobedničke priče, koja je i na mom spisku pobednička. Još mi je muka od glasanja za precednika gde su nas toliko davili sa svojim kandidatom, da smo žena i ja na kraju gnevno odustali. U ovom trenutku ne bi bilo zgodno da postujem ono što sam već nadrljao, mogu ja da smislim još neki kompliment. Što se ostalih priča tiče, komentarisaću i njih, ali više volim da prvo saznam imena autora, jer kad već nemam dobro mišljenje, mogu da ga turim među oblande.

стипане, срећан рођендан!!  xcheers

Quote from: Plut on 22-05-2012, 09:03:40
Joj, bre bre, Mandragora, nemoj da si takav. Polako, ne treba se ljutiti.
A što se Dacko tiče... zaboga, pa svi znaju da je grubijanka. :lol:

(Dacko je žensko?)


STIPANE,

SREĆAN ROĐENDAN I DA POBEDIŠ U SLEDEĆEM KRUGU!

@Dejan &  Mandragora - Hvala!
@ Mandragora - videćemo da li ću učestvovati u idućem krugu.

A sad, ono što malopre obećah.


- Svaki čovek je ostrvo

Solidno napisano. Način pripovedanja mi se dopao, ali (uvek postoji neko "ali") ne i sama priča. Radi se o mnogo puta ispričanoj priči, koju je čika Asimov već odavno ispričao. Jasno je meni da ne postoji neispričana priča i da je svaka storija tek varijanta, ali ovde su i tema i obrt (bez ljutnje molim) u  gotovo istovetnoj verziji već viđeni. Dodatno loš podsticaj mome mišljenju ubrizgava i činjenica da nikada nisam bio Asimovljev fan i ne verujem u mogućnost da će mašine ikada imati osećaje.


Jbt, jeste li sigurni da želite da nastavim? Evo, nesvesno sam jednu već satr'o - izvinjavam se autoru.

Стварно, Дацко је женско?!  :shock:  :mrgreen: :mrgreen:

Ех, а ја сам се стварно надао оном делу где је све у суперлативима... :(  :lol: :lol:

Quote from: scallop on 22-05-2012, 12:00:23
Dacko, mogla bi i meni da pošalješ koji virtuelni zagrljaj, a i ostalo što spada u komplet. 

Pa nisam znala da su potrebni... Evo ispravljam previd, stiže ceo komplet za bolje raspoloženje:  xpft   :) (https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.cheesebuerger.de%2Fimages%2Fsmilie%2Fnahrung%2Fd015.gif&hash=780e9462e8c2d960b88f0295d7251d851d31928a)(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.cheesebuerger.de%2Fimages%2Fsmilie%2Fmusik%2Fe010.gif&hash=d77cdce84a3c1fada2ac0f7c76775994a8acea43) (https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.cheesebuerger.de%2Fimages%2Fsmilie%2Fmusik%2Ff025.gif&hash=1ba5f7c44a1103798057c5ad84beae88055462fe)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.cheesebuerger.de%2Fimages%2Fsmilie%2Fnahrung%2Fd020.gif&hash=ae4124828baf0c7a2318ed7300afbf9ef576fb60)    (https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.cheesebuerger.de%2Fimages%2Fsmilie%2Fnahrung%2Fd025.gif&hash=e263c2d9a3181ebc733bf2412c0f78c8174692f4)   (https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.cheesebuerger.de%2Fimages%2Fsmilie%2Fmusik%2Fd045.gif&hash=ac9b73ebfae0daa9a22cf438d1dbbd50f2aa80f9)
I volela bih ipak da vidim komentare bez oblandi.

Meni ne treba cvetić, ali se ne bih naljutila na isti. Čisto da se zna. Mada, i Jevtrina molba je dovoljna.
Jeste da ja često omanem u tumačenju, čini mi se, al' evo nastavka. Trudiću se da me kolege ne prekidaju, al' ne smem da im kažem. Ako mi misli budu iscepkane, ne zamerite. :)


Nije prošlo vreme okrutnih čuda - vrlo zanimljiva priča koju bi trebalo pročitati barem dva puta. Prepuna je simbolike, ali ne smem tvrditi da sam skapirala kraj. Imam utisak da je lišaj živ, ili je sećanje koje nas prati u odsudnim trenucima, jer na svakome on drugačije izgleda i ponaša se.
Malo mi je, ipak, sve konfuzno. Ono što mi je u startu zasmetalo je veliki broj likova ili, barem, to što im se imena pominju pa sam se svaki čas morala vraćati ne bih li razabrala ko je ko i ko kakav lišaj nosi, te šta radi. Takođe, smetala mi je i upotreba reči "izvesno", "naprotiv", rečenica u zagradama i što mi je bilo teško da pohvatam upravni i neupravni govor. E da, i preduge rečenice su ono što me je zbunjivalo.
Ovo je mogla biti prilično fina priča da joj se autor posvetio k'o što bog zapoveda (ovo je samo izraz, ne hvatajte se za isti :lol: ) i da se malo potrudio oko rečenica. Ovako, ostao je samo bled i suvkast ljuspičasti lišaj.


Šitaki - ovo je jedna nežna i emotivna priča, ali toliko patetična da boli. Takođe, ovo je priča sa najviše mojih pitanja.
Kako je pisana, slobodno je mogla biti i kraća. Do pola nam objašnjava šta su šitaki gljive, kako se listaju knjige, kako se sve što tražiš obično nađe na kraju, kako ima puno dvorište drva, a i pored silnih testera i koječega, nikad ih nije koristila za potpalu (parafraziram, bez uvrede za autora), pa onda opis oluje koja je prvo na kilometar (!) udaljenosti, pa sve bliža, pa kako je to nekad znalo da izgleda itd. Sve je ovo moglo biti mnogo kraće pa da se ranije pređe na zaplet. Ne znam šta bih sve mogla reći o ovoj priči, ali ništa dobro ne mogu da nađem.
Ko je Robert? Izvinjavam se autoru, ali je meni potrebno da to znam. Možda je brat, možda drug, možda... otkud znam. On se pojavljuje tako iznenada, kao da smo se mi sa njim upoznali još ranije i sve znamo. Ona se nije iznenadila kad je progovorio već se raspravlja s njim, a posle se pita kako je moguće da su razgovarali ako je mrtav. Ok, ajd' da kažemo da su halucinogene gljive za koje je ona smatrala da su šitaki, pa da joj je u tom trenutku izgledalo normalno da je tu i da nije bila svesna toga da je mrtav. U stvari, a što je njoj toliko stalo da sačuva gljive? Prvo sam mislila da zna da je to način kako bi ga dozvala, ali posle shvatam da je to bio prvi put. Šta je njen motiv?
Pa dalje, kakve bombe? Kako je on to samoubistvom izdao nju? O čemu se ovde radi?
Imam utisak da je ovo napisao neko, za nas, nov.

едит
нешто сам погрешио, правим нову табелу.

@Dacko - Šta tačno znači "komentar bez oblandi"?

- Gljiva demon i gljiva demode

   Ovde moram da razdvojim dva dela priče, odnosno deo do zlatne zmije i deo posle nje.
Prvi deo je sjajan. Priča jednostavno tutnji, ne dozvoljava čitaocu da predahne. Slučajno ili namerno u storiju se uvukla gomila metafora - verovatno će ih svako iščitati drugačije, ili ih čak i neće primetiti, ali to ni u kom slučaju nije pokvarilo moje uživanje u traženju skrivenog po ovom vrcavom tekstu. Na žalost, od dela sa zmijom tempo priče se gubi, a u finalnom razjašnjenju cela zamisao postaje razočaravajuća, a izvedba dosadna. Da je održan tempo sa početka, da je celo razjašnjenje predstavljeno drugačije - bila bi ovo jako dobra priča. Ovako - sjajan početak i očajna završnica.

@Dejan


Nešto tu tebi nije kako treba. Zaboravio si na Hrundija koji je glasove poslao na Bobanov mail, a i ti brojevi ti se ne slažu. Proveri.

Quote from: Stipan on 22-05-2012, 12:32:03
@Dacko - Šta tačno znači "komentar bez oblandi"?

Pa valjda znači da se ne radi ovo:

Quote from: scallop on 22-05-2012, 12:00:23

...jer kad već nemam dobro mišljenje, mogu da ga turim među oblande.

ет плут: истина, сад ћу променити-додати

 - Cvijanska Čuma

   Priča rame uz rame sa "Znamenjem u talogu kafe". Atmosfera pripovedanja je sve vreme sumorna i preteća, osećaj tokom čitanja je kao da sam žrtva zavođenja - malo pomalo pred mene baca mamac po mamac koji me vuče na dalje čitanje, sve do jezivog, pa opet logičnog završetka. Arhaično  pripovedanje apsolutno je na mestu i priča mi se veoma dopala. 


Nastavak sledi u nepoznatoj vremenskoj dimenziji...

плут, променио сам слику, ајд баци поглед дал' је сад све ок

Moje godine za tvoje. Juče čuh kako muška persona ubeđuje žensku da su žene sa orlovskim nosem loše u krevetu. xrofl Mislim, nije ovo komentar, al' poželeh da podelim s vama.
Elem, da se vratim komentarisanju. Izvinjavam se autoru priče Šitaki, ova je još patetičnija.
Jasna je meni želja da se bude emotivan, ali je ovo prešlo razumnu granicu. Dalje, vrlo brzo nam je postalo jasno kako će se priča odvijati i kako završiti. Dakle, nedostaje bar mala doza tajnovitosti koja će nas vući u dalje čitanje. Ok, može i tako, ali je onda potrebno da je stilski tako odrađeno da je uživancija prelaziti preko reči koliko god, sve ostalo što nas čeka, bude bilo očito, što ovde nije slučaj. "Krupne ručerde" su neki već pominjali, a ja da malo pojačam.
Nije mi baš najjasniji zadivljen pogled jedne Turkinje dok Obrad mačem seče Turčina. Ili bi isto tako zadivljeno gledala bilo koga ko mačem poseče ljudsko biće? Zašto je Turčin išao prema vilinskom krugu? Zbog funkcije Obradovog vodiča ili tu postoji nešto mnogo dublje? Prvo sam mislila da postoji, ali mi se sad čini da je to bila samo epizodna uloga, te da se moglo i bez nje.

O, kako mi je srce puno kada vidim kako se lepo komentarišu priče.  :lol:

нова табела за коју се надам да је исправна


едит
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi658.photobucket.com%2Falbums%2Fuu310%2Fsvracak%2F12%2Fmajskafinal.jpg&hash=dcd450e17d8aa8e0b4c64689fc69d8dade444249)


хрундијеви гласови нису били сабрани у коначном збиру...данас ми баш није дан, 7 пута сам је преправљао, сликао, пејстовао, дизао и копирао овде.
да не додајем оних неколико пута које сам морао да поново сликам (заједно са осталим радњама) зато што ми је улетео неко на џитоку

Možda bodovi jesu, ali zbirovi nisu (svuda gde ima zelenih ćoškova). A mislim i da ovi bodovi nisu za Fionu nego za onu poslednju priču koja je išla iza nje?

Quote from: Dacko on 22-05-2012, 12:34:28

Pa valjda znači da se ne radi ovo:

Quote from: scallop on 22-05-2012, 12:00:23

...jer kad već nemam dobro mišljenje, mogu da ga turim među oblande.

Sve je to u oku posmatrača, a iskustvo ovog posmatrača govori da je bolje komentarisati propuste u priči poznatom nego nepoznatom. Onima koji ih uporno ponavljaju sa manje obzira, a novim piscima sa više. Evo, na primer, na Dejanovoj listi, neke priče koje su se meni dopale su izuzetno nisko plasirane, a neke druge tako visoko da ću i kasnije imati muke da pomerim njihovo stečeno samopuzdanje. Recimo, kako ću autoru priče ŠITAKE objasniti da u toj priči ima manje gljiva nego u mojoj gde ih - nema?


Ako već nisam glasao za Hrundijevu priču, a lako je moguće da jesam što i ne bi bilo tako čudno, kako će čovek podneti moje komentare? Usput, zgodno je da napomenem da su karakuke po Googlu znaci koji se ne mogu raspoznati, a da je čista anticipacija da mi je pripisao i ime Smrz, na koje polažem pravo već skoro 20 godina otkako sam za marketing Somboleda pisao scenario za grafičku novelu gde su njihovi sladoledi imali likove i imena. Najvažniji sladoledi su bili Kralj Smrz i kraljica Ledona.


Na kraju, moj komentar za priču Cvijanska čuma je isto toliko kratak kao i Dackov za moju priču, pa ću sačekati ozbiljna proširenja.

Šitaki - ovo je jedna nežna i emotivna priča, ali toliko patetična da boli. Takođe, ovo je priča sa najviše mojih pitanja.
Kako je pisana, slobodno je mogla biti i kraća. Do pola nam objašnjava šta su šitaki gljive, kako se listaju knjige, kako se sve što tražiš obično nađe na kraju, kako ima puno dvorište drva, a i pored silnih testera i koječega, nikad ih nije koristila za potpalu (parafraziram, bez uvrede za autora), pa onda opis oluje koja je prvo na kilometar (!) udaljenosti, pa sve bliža, pa kako je to nekad znalo da izgleda itd. Sve je ovo moglo biti mnogo kraće pa da se ranije pređe na zaplet. Ne znam šta bih sve mogla reći o ovoj priči, ali ništa dobro ne mogu da nađem.
Ko je Robert? Izvinjavam se autoru, ali je meni potrebno da to znam. Možda je brat, možda drug, možda... otkud znam. On se pojavljuje tako iznenada, kao da smo se mi sa njim upoznali još ranije i sve znamo. Ona se nije iznenadila kad je progovorio već se raspravlja s njim, a posle se pita kako je moguće da su razgovarali ako je mrtav. Ok, ajd' da kažemo da su halucinogene gljive za koje je ona smatrala da su šitaki, pa da joj je u tom trenutku izgledalo normalno da je tu i da nije bila svesna toga da je mrtav. U stvari, a što je njoj toliko stalo da sačuva gljive? Prvo sam mislila da zna da je to način kako bi ga dozvala, ali posle shvatam da je to bio prvi put. Šta je njen motiv?
Pa dalje, kakve bombe? Kako je on to samoubistvom izdao nju? O čemu se ovde radi?
Imam utisak da je ovo napisao neko, za nas, nov.
[/quote]

Eto kako jednu istu priču različiti ljudi totalno drugačije dožive.
Meni je Šitaki, uza sve mane u ispisu koje ima, i dalje najlepša priča u krugu, i baš sam uživao u čitanju.
I moliću lepo šta se tolko udara na patetiku  :mrgreen: ? Pa ako se i malo pretera, šta sad, i u realnom životu se često
preteruje sa emocijama, bilo pozitivnim bilo negativnim, svako od nas je ( pretpostavljam, barem ? ) bio nekad npr.zaljubljen pa je ispadao i smešan i patetičan... Priča ima neku nit koja pokreće emocije, ima specifičnu osećajnost. Više volim takve priče, nego one filozofije u kome nikom živom ništa nije jasno, uključujući i autora...

Quote from: Jevtropijevićka on 22-05-2012, 13:46:00
Možda bodovi jesu, ali zbirovi nisu (svuda gde ima zelenih ćoškova). A mislim i da ovi bodovi nisu za Fionu nego za onu poslednju priču koja je išla iza nje?

:cry: :cry: :cry:


едит, важи ли то и за лонијево гласање?

Eto, šta sad reći bez oblandi? Šitake je šesta priča po glasanju. Po svoj prilici je pisao Skalar (nije je pominjao u svom komentaru). Kako sad ja autoru da objasnim da je priča u mom čitanju dobila buger, odnosno, da je jedna od najslabijih priča u krugu. Nit' to mogu da budu šitake (onda je protagonistica debil), nit' rastu na cepanicama, a ni mnogo šta drugo. Ima rečenica za enciklopediju lošeg pisanja. Konzistencija priče na nuli. Mogu misliti šta bi Boban rekao.

Quote from: Dacko on 22-05-2012, 11:31:14


Ima li šanse da se i Steva privoli na iznošenje mišljenja o pisanijama? I još neki koji čitaju ovu temu? A ako dobiju cvetak? xflowy

Cvetak otključava i vrata koja lepa reč neće! Oće Steva, nego je danas nešto Grrr!, kolje guske da ne bi lopurde robijao, pa nije red.
Prilično toga je već rečeno. Ja mogu samo da dodam - i priče za koje sam glasao su prilično nejasne. Igraju u magli. Mislim, OK, baš meni se takve stvari prilično spočitavaju. Jedan od bitnijih razloga zašto priču nisam poslao - otišla da se razliva na pet strana. Imam trip - priča koja bi zadovoljila i moje standarde ( xrofl ), stajala čvrsto na svoje četir noge, i bila prihvatljivo interesantna čitaocu. Da nisam zaalavio previše?  :-? :!:
Recimo Hod do deponije (razglabam ja a posao čeka) - priča sa punim "osećanje" potencijalom. Priča o "svakodnevnom", uživao sam čitajući je. Nabraja neke sitne stvari, lepe stvari. Fina ljubavna priča puna duše. A onda  :-x , uključi se centrifugu pa traži da pogađamo. Ts, jok, meni bi bilo dosta i tanjir dinstanih šampinjona na astalu. Vanzemaljci, gljive, ništa me odatog ne interesuje - oću zavrešenu slike njih dvoje. Eto tako.

Imaš zavrešenu priču. Kojmoj te terao da pogađaš? Čovek više neće da joj smrdi ko fuga i kraj.

Quote from: scallop on 22-05-2012, 15:22:54
Kojmoj te terao da pogađaš?

Pa da nađem gljive  :-D

Ne mogu se ni ja pohvaliti time da sam je razumela kako treba, ali valjda je jasno kako su završili. Ona bi i dalje ono što je on nekad bio, ali njega nema... I on bi da joj da ono što je nekad bio, ali njega nema... On je zdravo jako nesrećan zbog toga, a ona će tek biti.

Ne mogu ja sad da objašnjavam rečenicu po rečenicu, ali, bez brige, sve je na svom mestu. Verovatno ja precenjujem čitaoce, ali verujem da je to bolje nego da ih potcenjujem. Za potcenjene se pišu srpski bestseleri.

Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 22-05-2012, 15:15:37

Quote from: Dacko on 22-05-2012, 11:31:14


Ima li šanse da se i Steva privoli na iznošenje mišljenja o pisanijama? I još neki koji čitaju ovu temu? A ako dobiju cvetak? xflowy

Cvetak otključava i vrata koja lepa reč neće! Oće Steva, nego je danas nešto Grrr!, kolje guske da ne bi lopurde robijao, pa nije red.
Prilično toga je već rečeno. Ja mogu samo da dodam - i priče za koje sam glasao su prilično nejasne. Igraju u magli. Mislim, OK, baš meni se takve stvari prilično spočitavaju. Jedan od bitnijih razloga zašto priču nisam poslao - otišla da se razliva na pet strana. Imam trip - priča koja bi zadovoljila i moje standarde ( xrofl ), stajala čvrsto na svoje četir noge, i bila prihvatljivo interesantna čitaocu. Da nisam zaalavio previše?  :-? :!:
Recimo Hod do deponije (razglabam ja a posao čeka) - priča sa punim "osećanje" potencijalom. Priča o "svakodnevnom", uživao sam čitajući je. Nabraja neke sitne stvari, lepe stvari. Fina ljubavna priča puna duše. A onda  :-x , uključi se centrifugu pa traži da pogađamo. Ts, jok, meni bi bilo dosta i tanjir dinstanih šampinjona na astalu. Vanzemaljci, gljive, ništa me odatog ne interesuje - oću zavrešenu slike njih dvoje. Eto tako.

Ako je neposlata priča ona o Peri koji ide na dvadeset prstiju, početak i izgleda kao da bi zadovoljio sve što ti alavost traži.  :)  Treba da je i tako 'razlivenu'  negde postaviš da vidimo. Šta ako je tajna upravo u tome da ti treba više prostora kako bi pojasnio šta treba, a zamrsio šta smeš?



A sad ono zbog čega ću gorko požaliti, i ne samo ja, a sve u stilu ,,tražili ste, gledajte":

U spornoj priči ni ja ne videh nikakvu pečurku, tek da ne bude zabune, ali ja ne marim mnogo za zadatke pa sam mogla da svejedno uživam u njoj, kao u priči o ljubavi uprkos bračnoj otuđenosti. Namerno je nisam analizirala jer verujem da je piščeva namera bila nešto drugo (čuj, verujem, čovek samo što to nije povikao sa krovova!), ali ja sam pročitala ovo, što je moje čitalačko pravo.  :) Uglavnom, moje je viđenje da ako Jevtra nešto nije našla u priči, toga tamo i nema.  8)
Plus, pročitala sam ponovo priču imajući na umu sve što naknadno iščitah na netu o onim gljivama sa slike i svejedno mi se nije promenio utisak i ništa mi to nije uticalo na recepciju. Dala sam joj najviše bodova, ali neću se praviti da je to bilo zbog gljiva. :oops: Treba li još i da se potpišem kao precenjena čitateljka? Ili da testiramo priču i na nekoj boljoj publici, pa ko pronađe gljivu, taj je pravi čitalac?


Edit: Pobeže mi deo u kopiranju s fajla, pa sam ubacila te dve izostavljene reči.

Ma, napisao sam već da je zadatak bio da gljiva inspiriše, a ne da je pod nos turamo. Tu je i greška većine sa Radionice, pa smo dobijali gljive, ali ne i priče. I za pobedničku priču imamo komentare da gljive nisu centralno mesto i da je moglo da bude bilo šta, šumske jagode, na primer. Tu i jeste poenta ovog meseca. Jeste, motivacija mora da bude povezana sa gljivama, ali, gljive nas vode u šumu, a u šumi često obitava pretnja i oni koji tamo zalaze su često izmešteni svojom sudbinom i postoji trenutak kad ta sudbina dojadi i načini se korak koji sve obrne naglavce. Zato je priča "Cvijanska čuma" najbolja u krugu ovog meseca, jer se nije potrošila na pečurkama, nego na muci devojačkoj. Ako ni posle ovoga nije jasno o čemu pišem u komentarima, onda sam zalud krečio. Tu prejebenu Joku, sa mnogo zlehude sudbe a premalo prilike da od nje pobegne, pratio sam po toj stazi ka šumi nadajući se da će uspeti da se suprotstavi svom upisanom usudu. I suprotstavila se. Zahvaljujem autoru. xjap 

QuoteDa se podsetimo šta je bio zadatak: GLJIVE (PEČURKE) - priča treba da se bavi gljivama u bitnom obliku. Elementi fantastike poželjni, da ne kažem obavezni. Pokušajte da budete inovativni i da se ne svede sve na prodaju gljiva na pijaci, već da se razrade i neke interakcije između ljudi i gljiva, otkud znam, tema je slobodna i potencijalno blesava, ali pokušajte da smislite nešto originalno i zanimljivo...

:)

I šta si mudro iz toga zaključio?

Da treba napisati priču koja će biti originalna, gde se gljive uklapaju u nekom bitnom a ne apstraktnom obliku i da gljive imaju neku vrstu interakcije sa junakom ili junacima priče.

Sasvim jasno precizirano.


Onda, niĐe ne piše da treba filozofirat' pokušat' filozofirat' ili njušiti gljive po pijaci (u hipermarketima su u celofanu, tamo nemere) ne bi li genijalna ideja za priču spčila u tintaru, a to je onaj deo -potraga za inspiracijom na bazi gljive. 


:)

Svi imaju potrebu da se pojasne, da se učepim i ja- lično, dosta toga prođe pored mene ni da me očeše, no volim "ljubavne priče", one su mi vrh "umeća", ono - odnos patosa i iskrene emocije. Tu nema laži nema prevare. Osim, ako, autor povuče ručnu, pa isporuči priču kroz "krljušt" stakla od vrata. A mi da gledamo, pa ko šta vidi. Nisu meni (naravno  :) ) jed gljive, rekoh dobre su mi i dinstane, tek da prođu; ostao mi je nedorečen odnos glavnih likova. Suviše se stvari događaju "svojim tokom" i bračnom inercijom. Stvari u životu verovatno tako i ferceraju najbolje, ali meni je falio samo još jedan mali "zagreb", pa da se likovi otkriju. Jače.
Pride, otkinuo sam priči-autoru poen, u startu, zbog izvesnih "geografskih" odrednica (a pre nekih godinu dana i čitava tri). Ja sam razumeo zašto je junak poželeo parče "svoje" deponije u tamo negde, Pripizdincima; ostatku publike  to ne znači baš ništa i samo ga zbunjuje.


Želim da pročitam ovu priču, onako, bez balasta teme kruga. Jeste ovo SF forum, ali priča nije.

Quote from: Džek svih zanata on 22-05-2012, 17:23:45
Da treba napisati priču koja će biti originalna, gde se gljive uklapaju u nekom bitnom a ne apstraktnom obliku i da gljive imaju neku vrstu interakcije sa junakom ili junacima priče.

Sasvim jasno precizirano. :)

Da. Žena spremi "na zagoreno" šampinjone, nezadovoljni mamlaz je drkne tanjirom uglavu, deca se deru, probude kera (koji je ustvari vanzemaljac), utrčava kera, pobije sve i pojede im koske (meso ostavi, tako se oni hrane), "Beem me up Scotty", ode, i kraj. Forma zadovoljena, šlus. Mda, plota se pijan drži.

Evo gde su moji bodovi otišli:

09 — ШИТАКИ – 3 – Meko, jednostavno, jasno, sa strukturom uvoda, centralne dinamike, preokreta i raspleta. Opet, uprkos (ili baš zbog) toga, ima gotovo sve što tražim od priče. Nekako, imao sam od početka osećaj da tačno znam šta će se dogoditi, ali to mi nije ni malo smetalo. Veoma kompaktna kratka priča i zato mi se svidela.

01 — Znamenje u talogu kave – 2 – Ovde mi se stil veoma svideo, arhaičan, ali ne u fazonu ''dedo k izvoru pošo starom nogama teški kao vrhovi od drevnijeh stena'' koji ne volim, već me je jako podsetio na neko okruženje sa prelaz iz 19. u 20. vek. Dodatno me je kupilo prebacivanje između aktera, i atmosfera rastućeg zla, koji u kombinaciji daju rezultat koji do sada nisam primećiveo u radionicama.

14 — Сновињарије у три боје (углавном) - 1 – pečurke i tripovi, česti motiv u pričama za ovaj krug, ali koji je ovde odvrnut do kraja. Ispresecano, sirovo i istovremeno ipak vrlo čitljivo, dopalo mi se, iako mi nije dalo želju da tražim dublji smisao.

08 — Гљивично обољење – 1 – Pompezno, nametljivo i ali i upečatljivo. Reference iz sveta filma nisu odmogle, a najbolji su mi snažan početak i (za mene) nežan kraj, koji su mi je dosta bolje prošli tokom čitanja nego centralni deo priče.

17 — Zrno prašine i klica života – 1 – pravi, iskreni SF, svemirski-brodovi-i-neobična-bića bez ustezanja, i želje da se neobičnim stilom ogradi od naivnosti ili gurne u neki nešto naizgled vanžanrovski. Pomalo zgusnuto, i ne super-originalno, ali ipak, u okruženju priča koje bi trebalo da su fantastika, za mene je iskočila.

Stevo, zaboravio s interakciju gljiva sa ljudima!

Možda dodamo kako su joj gljive govorile "Ćuti ženo, ćuti, vidiš da ćeš dobit' po tintari" a ona nije legla, nego sela?
Time bi zadovoljili zahtev interakcije  :)

Quote from: Džek svih zanata on 22-05-2012, 17:42:16
Stevo, zaboravio s interakciju gljiva sa ljudima!

Možda dodamo kako su joj gljive govorile "Ćuti ženo, ćuti, vidiš da ćeš dobit' po tintari" a ona nije legla, nego sela?
Time bi zadovoljili zahtev interakcije  :)

Dobila je interakcija glave s tanjir-gljivama, ne vidim šta tu tebi fali!

Živa svemirska krstarica Mutinus Galacticus se ukotvila u svoje prirodno okruženje, posred beogradskog smrdljaka kafilerije i deponije, podno Pančevačkog mosta. Odmah se ukopala svojim moćnim micelijama i tako onemogućila sve pokušaje da je odatle uklone. Boljim i većim nacijama su dopanule, veće i opasnije invazije, a Srbima i ova jedva dopade...


Ovo je ispisivano na špici praćeno gromoglasnom muzičkom podlogom. Priča o čoveku koji je zbog zadatka koji mu je poveren sve više smrdeo rođenoj ženi je samo jedna od tragedija koje su zadesile ovu malu zemlju. Filijala u Bikari je tribut za Pundravce. :!:

meni se javlja da oni koji nisu pronasli pecurke u skalopovoj prici, nemaju veze s prirodnim naukama. ili, sto bi kripl onomad mnogo slatko rekao: - iz fizike sam najvise voleo deo o hajzenbergu. :)
kad vec prasim, samo da primetim da ivica nikad nije imao ukusa. :lol:
kao i da priupitam, ko je napisao cvijansku sumu? :lol: :lol:

Quote from: lilit_depp on 22-05-2012, 18:24:34
meni se javlja da oni koji nisu pronasli pecurke u skalopovoj prici, nemaju veze s prirodnim naukama.

Naravno da nemamo, ali to nije razlog da nas se proizvodi u precenjene čitaoce nižeg reda!!
a ovo:

Quote from: scallop on 22-05-2012, 14:01:18
Na kraju, moj komentar za priču Cvijanska čuma je isto toliko kratak kao i Dackov za moju priču, pa ću sačekati ozbiljna proširenja.

može da zaradi samo nešto u rasponu od  :roll:  do  :-x ; zaista mi nije bilo poznato da se dati komentari tako apotekarski mere prema primljenima, da sam samo znala, drugu bismo pesmu pevali.

a koju pesmu?

:lol: :lol: :lol:

...joj, kako ste mi zanimljivi, sve više i više....i više...:)

Quote from: lilit_depp on 22-05-2012, 18:35:04
a koju pesmu?

:lol: :lol: :lol:

3N!
sve uz isključivanje elektrike i parafraze Grilparcera pa ko živ, ko mrtav. Ima samo zato da učestvujem u sledećem krugu. Ako ga bude bilo.  xuzi

hahahhahaha, jevtro, ne pamtim kad me neko ovako nasmejao. xrofl

nego, patis zbog onih koji ne citaju ili ti teze pada citanje pogresnih stvari? :lol: :LOL: :lol: (pogubne posledice vidimo na delu...ah, nekad je u mom srcu bila mazurka, al ostarih!!! cekam evoluciju, pre ce nego ona druga sa R :lol:)

U ovom kontekstu patim pod b) a inače isključivo zbog Paule Horvat.

E Lilit, kad se ti uključiš ne mogu ni da se ljutim ko čovek. :( :)

Koji ti je vrag, šefe? Šta je trebalo da napišem?

Quote from: scallop on 22-05-2012, 16:29:12



Jeste, motivacija mora da bude povezana sa gljivama, ali, gljive nas vode u šumu, a u šumi često obitava pretnja i oni koji tamo zalaze su često izmešteni svojom sudbinom i postoji trenutak kad ta sudbina dojadi i načini se korak koji sve obrne naglavce. Zato je priča "Cvijanska čuma" najbolja u krugu ovog meseca, jer se nije potrošila na pečurkama, nego na muci devojačkoj. Ako ni posle ovoga nije jasno o čemu pišem u komentarima, onda sam zalud krečio. Tu prejebenu Joku, sa mnogo zlehude sudbe a premalo prilike da od nje pobegne, pratio sam po toj stazi ka šumi nadajući se da će uspeti da se suprotstavi svom upisanom usudu. I suprotstavila se. Zahvaljujem autoru. xjap 

ma skalope, ovo ti je jevtra koja ulazi na radionicu:

Haustor -Sejn (http://www.youtube.com/watch?v=UKOGjNq9GKk#)

pa ti vidi sta ces. :lol:

Će begam. Još ću da budem kriv i za Gogolja. Jesi vidl'la kako maje prstićem. Da nisi bila kraj njega onaj tvoj bi utek'o. :shock:

   Pošto Scallop u svakom krugu glasa za moju priču, imao sam veliku želju da mu se odužim i ja glasam za njegovu,
a po pravilu se desi da upravo ta priča izvisi.  :cry:
   Jednom je izvisio Garba Kamagen. Bunio me jezik pa je ipak preskočih.

   Evo i sad opet. Ispostavlja se da je njegova priča za koju sam hteo da glasam, ali nisam samo zato
jer u njoj nisam video gljive.
   Zapravo bile su samo u jednoj reči, u stručnom nazivu koji nisam prepoznao.
   Scallop brother forgive me. Uvek se spotaknem o maglovitu caku.

   Inače ona tabela nije ispravna jer ja ipak nisam glasao za Fionu već za priču koja je bila pod 18. u prvoj postavci.
   Ja ću napraviti novu tabelu kad budemo dobili imena.

Quote from: Jevtropijevićka on 22-05-2012, 18:43:20
Ima da učestvujem u sledećem krugu. Ako ga bude bilo. 

Ja to dece radi, malo popravljam, malo u amanet ostavljam.

Loni aj lav ju. Skalop brader forgiv mi. xrofl xrofl Ovo mora da ide u potpis. A Gogolj? Ma nisi ti video ljubav koja je planula cim su se najeli! Onaj moj ne bi ni probao da utekne... al sudba kleta... :lol:

Quote from: scallop on 22-05-2012, 18:14:08
Filijala u Bikari je tribut za Pundravce. :!:

Bikara je zlo itself.

Eh, Lilit, odužio bi se meni Loni, ali ne može da mi prepozna priču.  :(  Nego, ja se "odužih" u ovom kolu dvema pričama, a izgleda da sam promašio autore. Još ako mi se desilo da sam ta dva autora nagrdio za prave priče, moraću da odem negde s njima na ćevape jer: cevapis vincit omnia!

   Ja sam upoznao Scallopa na vrlo interesantan način.
Posle tribine u Domu Omladine prišao sam i ponudio mu smoki nastavljajući razgovor o temi komercijale u umetnosti bez pojašnjavanja koj' sam. Planisao sam da se  detaljnije upoznam u kafani ppsle tribine.
Na žalost čekao me prevoz, pa sam kafanu propustio.

  Inače uživo deluje izrazito dominantno i energično što nisam očekivao od klasičnog đeda.

 :-?  Auh! Sad svi znaju da se kod mene dobijaju glasovi i za smoki.

Pre te večeri meni je, uz đed išla asocijacija blag.
Sada uz đed međed.
:!:

Vrlo je pozitivno i interesantno delovao Scallop,
a, što je za interesantno čak i Boban
koga sam i pre zvančnog upoznavanja intervjuisao na promocijama za radio,
ali nije znao ko sam.

Ista formula - uključiti se u raspravu bez skidanja maske važila je kad sam upoznao i Jevtropijevićku.

No, kad će ta imena?

Pre imena, da cujemo kad si upoznao Jevtru!

Quote from: Loni on 22-05-2012, 19:50:47
Ista formula - uključiti se u raspravu bez skidanja maske važila je kad sam upoznao i Jevtropijevićku.

Došao na istu tribinu kao i ja i uključio se u diskusiju. Samo je zaboravio da je ranije kačio svoje slike pa sam ga prepoznala.  :mrgreen: 

Stvarno?

Ja ne.
Ušavši u salu Doma Omladine, pomislio sam da sam pogrešno upao na neko gostovanje Jadranke Kosor.

Ništa mu ne veruj, Lilit. Sad sam ponovo čitao svoju priču, ko velim, možda mi se stvarno omaklo da pomenem gljivu. Naravno da nisam. :(

Infekcija svetog Marka

Izvinjavam se, ali ovo mi se ni u jednom jedinom aspektu nije dopalo. Doduše pismeno je, ali tu se završava sve lepo što o ovoj priči mogu da kažem. Toliko.

Ispovest prevarene gospođe

E ovo je jedna fina pričica. U stvari, najviše me impresionira forma monologa, koje se priča drži od početka do kraja. Nijednog trenutka priča ne skreće u opise, okolinu, objašnjenja, već neprestano toroče, naizgled pomalo dementno, sve do savršene zamke na kraju. Svaka čast autoru - ne bih umeo ovako nešto da izvedem. Impresioniran sam.


Sad će Scallop da kaže da idem logikom volem - ne volem, ali eto, ovog meseca sam nešto indisponiran, pa molim društvo za malo razumevanja.

Quote from: scallop on 22-05-2012, 19:40:25
:-?  Auh! Sad svi znaju da se kod mene dobijaju glasovi i za smoki.

xrofl

Quote from: Dacko on 22-05-2012, 15:55:24
Uglavnom, moje je viđenje da ako Jevtra nešto nije našla u priči, toga tamo i nema.  8)

Hm, ovo sam previdela danas od mraka na očima, pa sad kad mi se razvedrilo šaljem cvetak xflowy i bežim dok Plut ne počne da pominje serdare i vojvode.

plut, sredi ih!!!!

Ne vredi, otelo se i razmahalo da se pokupiti više ne mere. Jezike im počupati, lišaje pustiti na nji', na deponiju poslati, pretiti, bogove zazivati, stravu salivati, muške gaće na rezance seći ...a-a, ništa.

 - Tihi vuk

Opet arhaično pripovedanje, atmosfera iščekivanja i misterije, planine, vidari...

U svakom slučaju vrsta priče koja će mi se vazda dopasti, ali posle "Znamenja" i "Čume" ova pripovetka mi ispade nekako sva bledunjava. Svakako, autor ne treba da se razočara, priča je dobra. Problem je u mojoj percepciji. Ovo je već četvrto delo u ovom ključu (ako računam i "moje godine za tvoje") i zasitio sam se dok sam stigao do nje.

Nego, jesam li ja nešto propustio u modernim tokovima? Sada ovakvo pisanje ima prođu? Jednostavno, priče ovog tipa apsolutno preovlađuju u ovom krugu.

Stipane, ovo je "ženski" krug. Čak su i muškići nakrivili pero. Tu bih dodao i uobičajene "arheologe". I Jevtropijevićka je naglasila taj trend. Ima nešto zavodljivo u gljivama. :lol:


Pa, da ne ispadnem jedini koji nije komentarisao ceo krug (ne računam one koji nikad ne komentarišu ceo krug). Slede tri priče koje sam ocenio sa 4 i 4-:


12 — Basna o zlosrećnom prijateljstvu 4
A šta ćemo mi koji nismo pili čaj od kockastih gljivama? Nije da nema ničega u priči, ali nema ni nečega. Izuzetno pismena priča, dobro dozirana apsurdnim humorom. Moguće je da sam se i o ovu priču ogrešio, ali je na tako tankom rubu sa zadatom temom, da nisam imao izbora.

06 — Ispovest prevarene gospođe  4-
Ne volim ispovesti prevarenih gospođa. Nema drame u takvim pričama. Postoji problem sa odeljcima priče: teško je pohvatati da se priča odvija u različitim danima, u kući, pa opet u kući, pa na groblju, pa po šumi, do mesta gde leži Pera. Meni je veliki propust što ,,gospođa" svojoj družbenici pripisuje da je sakupljač gljiva. Sakupljači gljiva nikada ne jedu ono što prethodno ne upoznaju. Razrešenje sa gljivom koja menja tela onih koji ih zajedno probaju je fantastika radi fantastike. Izvađeno kao zeka iz mađioničarevog šešira. Inače, prilično je sistematično izvršen prvo prenos uspomena, pa posle tela. I poslednje rečenice sa ,,beži, devojko" su mogle biti bolje rešene. Naprimer: ,,Pohitaj, sad, jer se u mom telu teško dovući do grada."

05 — Infekcija Svetog Marka 4-
Evo još jedne priče sa tezom. Eh, da, od zamisli je ciljala poentu sa slinama. Ako zanemarimo ,,rengen" (glupo mi je da ga pominjem posle toliko pominjanja), priča je vrlo pismena i tu nema zamerke, Sve ostalo klima: karakteri su nam servirani bez ličnosti, teza je nategnuta do pucanja, a ponešto nam je i prepričano. Naprimer: ,,Objasnili su mi da je ta materija, nastala iz gljivičnog rasta u Markovim sinusima, nešto nalik LSD-u, samo, jednostavno, bolja. Bez nuspojava, u stanju da otključa stvari u našoj svesti koje nismo mogli ni da zamislimo. Da nam pokaže boje sveta." Autor nam je objasnio kako su mu objasnili. Da ne kažem da je Algoritam veći od boga. Najviše me je pogodilo što se pomislilo da sam je ja napisao.

TIHI VUK - više nego samo lepa priča, opisi crtani prikladnim izborom prideva (pa mi njihova "aša-ša!" količina nije smetala). Priča ima snagu tih kršnih delija i volovske zaprege (dal je D. već odreagovala na tipiziranu ulogu žene? Il su tu da sline na vratima, da im srce prepukne il da ih se nesvesne nosa uokolo dok junak ne nađe gral) ali, po meni, ima boljku kao i likovi - bolest je prvo hvatala "po muškoj liniji" a usputno odnela i snajku. Zar nije Lazar bio "viđeniji" u sledećem deljenju?
Potkožna izraslina je prilično ofrljno iskorišćena, čitali smo da su se delije sušile i umirale, a o zajedničkoj "manifestaciji" bolesti saznajemo tek na "pregledu" kod Tihog vuka. Budža je imala mnogo veći potencijal.
Poslednja a odeljena rečenica mislim da nema nikakvu ulogu u priči, kao da je nasilno prišivena.
U nekakvom drugačijem rasporedu, dobila bi od mene 3 poena. Zapao je "loš" krug  :)

ZNAMENJE U TALOGU KAFE - sasvim predvidljivo. A što je najgore, autor, od trenutka kad "shvatimo", gazi priču istim tempom do samog kraja. Jednostavno se još nešto moralo dogoditi, bem li ga, barem da je puška skliznula sa zida, da se oboje žacnu.
Fino napisano, mada ima praznog hoda. Nije mi to smetalo nešto naročito, volim "polusatne" priče pozorišnog okruženja  :)
Ako autor bude taj na koga se sumnja, interesantna mi je donekle počesta upotreba tuđica - monstruozno, monstrum, apsolutno, emocije, analiza. Mislim, ne zameram, svi koristimo te reči i ne razmišljajući, ali u priči mi nisu nešto baš legle.

Quote from: scallop on 23-05-2012, 09:20:05
Najviše me je pogodilo što se pomislilo da sam je ja napisao.

Scallope, ne uzrujavaj se, ne moraju baš svi da znaju čitaju. Meni takva glupost nikada ne bi pala na pamet. Ko ume da čita prepoznaće tvoju priču očas posla. I sjajna je. xjap

GLJIVA DEMON I GLJIVA DEMODE - zamalo da ne glasam za ovaj trip, baš me je iznervirao rasplet, svađa, demoni, LSD... Bljak! Ali ipak su prve dve strane prevagnule

Ludo Burazere....flv (http://www.youtube.com/watch?v=APkaAhuorc0#ws)

Da je samo još postojala neka druga povezujuća nit a ne komisija, raspilavio bih se i piškao firnajs. Ovako, poen.

Svako može da napiše lošu priču, pa i veoma iskusan autor Miljane. Seti se recimo Angelinih Pipaka ( bez ljutnje Angel, nije nikakva provokacija, moram naglasiti jer se ovde sve pogrešno učitava ).
Ja nikakvu predstavu nemam koja je Scallopova priča. Voleo bi da ne znam ni koja je moja, ali nažalost znam  :) . Loše je plasirana, ali zadovoljan sam komentarima. Imala je ,, mesa '', ali tačno sam po komentarima video gde je skliznula gde nije trebalo.
Loni, mogao bi odraditi sličice, mesto što se petljaš sa Evrovizijom  8) .

 - Gljivično oboljenje

Uh, sad ću izazvati nečiji bes, ali časna reč ne znam ko je autor. Pa dobro, boga mu, kako neko ko ovako barata rečima može tako daleko da zaluta u pretencioznost i besmislene dijaloge? Ovde nema opravdanja - ko god je pisao, izuzetno je verziran (tu više nije reč čak ni o suvome talentu), ali je namerno provocirao - što sa slikama, što sa lokacijama, ličnostima i izrazima. Ovo je priča koju bih najkraće opisao kao čisti bezobrazluk.

A sad čekam autora sa sekirom u drhtavim šakama. Testament sam već napisao...

Posle Stevinog komentara postalo mi je jasnije šta mi je smetalo kod priče Tihi Vuk. Ja sam samo zapisao da mi je malo slaba priča i da mi fali dosta interpunkcije. Ustvari, ova priča ima nekoliko ključnih slabosti, a pre svega je to da ima atmosfere, ali nema drame. Čitava priča je tako loše ušivena, da ću morati natenane da ukažem na rasparano. Deo priče sa porodičnom genezom bolesti je naporan i suvišan. Sve je mogla da pokrije jedna upravna rečenica kad se Lazar i Marija upute u planinu. Dalje, autor je boljku postavio ofrlje, tek da se nađe, da znamo gde je muka. Ni za to nije bilo potrebno više prostora. Tu dolazimo do ključne omaške. Steva je pomenuo D., ni sam ne zna koliko je u pravu. Zašto uopšte tvist sa muškog dela porodice na ženski? Zašto ne bi Marija potegla Lazara kod Tihog Vuka? Žene su to radile u istoriji ove zemlje. Drama bi dobila na težini, a priča bi postala uravnotežena, a ne da bude odraz muškog pisca. Naravno, i Tihi Vuk je mogao primerenije da bude Vučica. Mada se pitam, kojmoj je piscu trebalo to ime? Poentiranje priče bi postalo efektno, na nivou žrtvovanja za svog čoveka, za svoju ljubav i porodicu, sa rečenicom tipa: "Ima li mesta u toj tvoj kolibi? Mogla bih biti od pomoći..." Ocena mi je bila 3+.

CVIJANSKA ŠUMA - jeza jezova. Jezik prelep, slike nijansirane, tuga vanvremenska... Tera (iskrene) suze na oči (a čorbu na usta nesrećnim "piscima u pokušaju"). Mlogo lepo, ja se ne usuđujem da ovde išta komentarišem. Mislim i da je pitanje autorice izlišno. Ej živote, varalice stara, kad neko ima a tek povremeno deli  :(

ево сад је ок, зрно прашине... је напредовало за два три места.

E dejane, baš si se iscimao oko tabele, hvala ti mnogo.

EDIT: Mislim da će macu biti toplo oko srca kad vidi plasman.  :lol:

нема на чему јевтро, а исцимао сам се пошто умем да будем нестрпљив и непажљив (поготову кад злорабим време на послу  :lol:  )
а што мацу? овде сви знају шта је чије, а ја само скалопа често препознам... :(

Uf, dobro je, sad mogu mirno da spavam :)

Quote from: дејан on 23-05-2012, 11:21:34
а што мацу?

Zato što sam imao krizu identiteta posle tajnog glasanja

Quote from: mac on 20-05-2012, 10:44:02
Kako je moguće da Cvijanska šuma nema najviše glasova? Kako je moguće da nema duplo više od prve sledeće priče, čija god da je? Je li ovo skrivena kamera, šta vi ljudi radite ovde?

Privukle mi pažnju (no ništa dalje odatog) još i:


BASNA O ZLOSREĆNOM PRIJATELJSTVU - tlapi li ga tlapi, hvatao sam sebe kako počesto skrolujem, sve tražeći "nešto". Ovaj urla, onaj se rita, mda. Jezik prilično bezvezan. Ali ima nešto, kao da se negde pali jedna mala diodica.


ZNAČI NISTE NORMALNI - nepregledni dijalozi, insistiranje na toj nekoj "dizel" pastorali, šta znam, meni to ne pije vodu. U ovakvom obliku. Kao da su autora povukli dijalozi pa nastavio da piše na nivou kako likovi govore. Ima u priči nešto, ali samo ako se kompletan autorov trip izbaci.

Quote from: дејан on 23-05-2012, 11:00:43
ево сад је ок, зрно прашине... је напредовало за два три места.

A, zašto sam ja SSL?  :evil: Mislim, barem sam se tako prepoznao...

Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 23-05-2012, 11:34:19

Quote from: дејан on 23-05-2012, 11:00:43
ево сад је ок, зрно прашине... је напредовало за два три места.

A, zašto sam ja SSL?  :evil: Mislim, barem sam se tako prepoznao...

ааааааааааа  :cry: :cry: :cry: :cry:

Steva, sin Lazin.

A špicname? Ne dam!


Jel smem da poneme i Zrnop prašine? (https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcosgan.de%2Fimages%2Fmidi%2Ffrech%2Fc042.gif&hash=8cb1749af451f5c9a49801622f67284452009829) (http://www.cosgan.de/smilie.php) 

за зрноп прашине нисам ја кривац...види http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php/topic,11320.msg424346.html#msg424346 (http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php/topic,11320.msg424346.html#msg424346)

Priča Šitake me je ostavila potpuno ravnodušnim. To je sve što o njoj mogu da kažem.

I toliko za ovaj mesec od mene. Hvala na pažnji...

Quote from: дејан on 23-05-2012, 11:57:19
за зрноп прашине нисам ја кривац...види http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php/topic,11320.msg424346.html#msg424346 (http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php/topic,11320.msg424346.html#msg424346)

Ma šegači se čika Steva  xcheers

Stipane, zahvaljujemo na doprinosu.


Ma, šegači se i čika Dejan. :lol:

Gljive su uticale i na moć rasuđivanja i kvalitet komentarisanja. Mislim da se nikada nije desilo na radionici da besmislenija i praznija priča pobedi, da se tako olako, bez pokušaja da se vidi šta u toj priči zaista ima, "pusti iskrena suza" i slične književne konstatacije iznesu.
Takođe se verovatno nikada nije desilo da ovoliko priča bude potcenjeno i loše tumačeno.
Šteta što je u jednom relativno kvalitetnom krugu, pobedila priča koja to ni po čemu ne zaslužuje, prvo što smo se takvih načitali "na kile", a zatim i zbog toga što se auditorijum skreće na pogrešan trag. Sada bi učitelji koji popuju ovde mesecima, trebalo da povuku svoje reči izgovorene toliko puta.

шта ти је живот, а мени је цвијанска шума најбоља радионичарска прича до сада

Quote from: Hrundi V. Bakshi on 23-05-2012, 12:20:31
Gljive su uticale i na moć rasuđivanja i kvalitet komentarisanja. Mislim da se nikada nije desilo na radionici da besmislenija i praznija priča pobedi, da se tako olako, bez pokušaja da se vidi šta u toj priči zaista ima, "pusti iskrena suza" i slične književne konstatacije iznesu.
Takođe se verovatno nikada nije desilo da ovoliko priča bude potcenjeno i loše tumačeno.
Šteta što je u jednom relativno kvalitetnom krugu, pobedila priča koja to ni po čemu ne zaslužuje, prvo što smo se takvih načitali "na kile", a zatim i zbog toga što se auditorijum skreće na pogrešan trag. Sada bi učitelji koji popuju ovde mesecima, trebalo da povuku svoje reči izgovorene toliko puta.

...eto, da netko dijeli moje mišljenje. Ali ono što mi pada još na pamet glede ove vrste priče, njenog izričaja, i služenja arhaikom, je to da takvu priču ne možete nikome prezentirati, osim...jel, srbima ;). Književnost 21.stoljeća ne bi trebala biti takva. Književnost 21.stoljeća nije autistična i ne poznaje granice! Recimo, dajte je prevedite na engleski ili švedski npr, tko bi živ to razumio? Da sam ja progovorila jezikom Ivane Brlić Mažuranić, i stala se razbacivati fantazmagoričnim likovima...ma znam 100% da bi ste zijevali... :lol:
Još jednom se ispričavama svima a posebo autoru spomenute priče, nisam imala namjere ikoga povrijediti, a najmanje izrugivati se vašim nacionalnim osjećajima.
Zapravo pobjeda ove priča govori o dugogodišnjem njegovanju ovakve vrste književnog ukusa kod samih radioničara, i tu se više nema što dodati niti oduzeti.

...eto, da netko dijeli moje mišljenje. Ali ono što mi pada još na pamet glede ove vrste priče, njenog izričaja, i služenja arhaikom, je to da takvu priču ne možete nikome prezentirati, osim...jel, srbima :wink: .


Ni meni ova priča nije nešto posebno, ali me ova tvoja rečenica jako izritirala, i mislim da u najmanju ruku nije pristojna  :-x
A nije ni tačna, recimo u trilogiji Kosingas koju je napisao  autor koji je Srbin, takođe ima arhaičnog govora i izraza, a ona se gle čuda, prevodi  na poljski.

Quote from: Anomander Rejk on 23-05-2012, 13:03:08


...eto, da netko dijeli moje mišljenje. Ali ono što mi pada još na pamet glede ove vrste priče, njenog izričaja, i služenja arhaikom, je to da takvu priču ne možete nikome prezentirati, osim...jel, srbima :wink: .


Ni meni ova priča nije nešto posebno, ali me ova tvoja rečenica jako izritirala, i mislim da u najmanju ruku nije pristojna  :-x
A nije ni tačna, recimo u trilogiji Kosingas koju je napisao  autor koji je Srbin, takođe ima arhaičnog govora i izraza, a ona se gle čuda, prevodi  na poljski.

...idem pit kavu, i nije mi do svađe...sve je ovo jedna zdrava diskusija, ništa više...:)

Quote from: saturnica on 23-05-2012, 12:56:31

Quote from: Hrundi V. Bakshi on 23-05-2012, 12:20:31
Gljive su uticale i na moć rasuđivanja i kvalitet komentarisanja. Mislim da se nikada nije desilo na radionici da besmislenija i praznija priča pobedi, da se tako olako, bez pokušaja da se vidi šta u toj priči zaista ima, "pusti iskrena suza" i slične književne konstatacije iznesu.
Takođe se verovatno nikada nije desilo da ovoliko priča bude potcenjeno i loše tumačeno.
Šteta što je u jednom relativno kvalitetnom krugu, pobedila priča koja to ni po čemu ne zaslužuje, prvo što smo se takvih načitali "na kile", a zatim i zbog toga što se auditorijum skreće na pogrešan trag. Sada bi učitelji koji popuju ovde mesecima, trebalo da povuku svoje reči izgovorene toliko puta.

...eto, da netko dijeli moje mišljenje. Ali ono što mi pada još na pamet glede ove vrste priče, njenog izričaja, i služenja arhaikom, je to da takvu priču ne možete nikome prezentirati, osim...jel, srbima :wink: . Književnost 21.stoljeća ne bi trebala biti takva. Književnost 21.stoljeća nije autistična i ne poznaje granice! Recimo, dajte je prevedite na engleski ili švedski npr, tko bi živ to razumio? Da sam ja progovorila jezikom Ivane Brlić Mažuranić, i stala se razbacivati fantazmagoričnim likovima...ma znam 100% da bi ste zijevali... :lol:
Još jednom se ispričavama svima a posebo autoru spomenute priče, nisam imala namjere ikoga povrijediti, a najmanje izrugivati se vašim nacionalnim osjećajima.
Zapravo pobjeda ove priča govori o dugogodišnjem njegovanju ovakve vrste književnog ukusa kod samih radioničara, i tu se više nema što dodati niti oduzeti.

Saturnice... ahm.  Da li bi bila ljubazna da mi navedeš primere neke dobre fantastike, onako, dobro napisane, po tvome ukusu, može hrvatske ali ne mora, fantastike 21. veka, što bi ti rekla? Čisto da vidim o čemu se tačno radi. Kakva se, po tebi, priča može predstaviti svetu? Nisam ironična, zbilja me zanima. Priseti se omiljenih stvari dok popiješ tu kafu, pa javi. U duhu zdrave diskusije.


EDIT: Ah, što nije ovde Pingvin Patuljak da ga cimnem za mišljenje. Baš mi nedostaje u ovakvim trenucima.  :lol:

Anomanderu, ne diraj mi Saturnicu, jer ima o'ma po priči da te opletem!   :)

Stipane, jesi ti ovde bodi gard žena ? Opleti slobodno po priči, to uopšte nije problem.
Ovde se radi o nečem drugom, o jednoj proizvoljnoj i uvredljivoj konstataciji.

биће да ја трипујем најстрашније, али цвијанска шума превазилази и сагиту и архаик и амебе и србе & хрвате и балкан и европу и просто ми је невероватно да се то не да спознати. и дефинитивно се напаја на жили куцавици ларса фон трира.
а можда је дошло време и за мој 3н, јел јевтропијевићко? :lol:

аномандеру,
какве бре увреде. ти стварно ко нека цурица. :lol:

неће бити да трипујеш. ово је ко брејкин' д вејвс само у селу

Quote from: Anomander Rejk on 23-05-2012, 13:21:50
Ovde se radi o nečem drugom, o jednoj proizvoljnoj i uvredljivoj konstataciji.

Bla, bla, truć...

Quote from: lilit_depp on 23-05-2012, 13:22:49
биће да ја трипујем најстрашније, али цвијанска шума превазилази и сагиту и архаик и амебе и србе & хрвате и балкан и европу и просто ми је невероватно да се то не да спознати. и дефинитивно се напаја на жили куцавици ларса фон трира.
а можда је дошло време и за мој 3н, јел јевтропијевићко? :lol:

Tako je, Lilit sestro, sanjale smo fini parti!!!1!

Čekaj malo... Cvijanska čuma je Jevtrina? Ili...

DACKO!!!

Pa jasno!

Quote from: дејан on 23-05-2012, 13:26:11
неће бити да трипујеш. ово је ко брејкин' д вејвс само у селу

jevtra bi tipovala na dogvil a ja se priljkučujem. mora da je zbog smokija koji smo izjele zajedno. :lol:

Dogvil, Dogvil, ja već kastingovala Pola Betanija kao popa.

Quote from: lilit_depp on 23-05-2012, 13:29:59

Quote from: дејан on 23-05-2012, 13:26:11
неће бити да трипујеш. ово је ко брејкин' д вејвс само у селу

jevtra bi tipovala na dogvil a ja se priljkučujem. mora da je zbog smokija koji smo izjele zajedno. :lol:

двоумио сам се између та два, па сам се одлучио за онај који више волим

a mi za onaj koji mi više volimo. xrofl

 :lol: :lol:

Šta! :-?  Još neki su zavisni od smokija? Molim da se ne obraća pažnja na Hrundijeve stavove. On je ljubitelj isključivo Hrundijeve literature.

Quote from: Jevtropijevićka on 23-05-2012, 13:27:05

Quote from: lilit_depp on 23-05-2012, 13:22:49
биће да ја трипујем најстрашније, али цвијанска шума превазилази и сагиту и архаик и амебе и србе & хрвате и балкан и европу и просто ми је невероватно да се то не да спознати. и дефинитивно се напаја на жили куцавици ларса фон трира.
а можда је дошло време и за мој 3н, јел јевтропијевићко? :lol:

Tako je, Lilit sestro, sanjale smo fini parti!!!1!

kad reče sanjala, podseti me na noćnu moru od noćas, sanjala sam da mi je zosko komšija koji stanuje u stanu ispod mog i stalno kuka kako su mi deca previše bučna. jbt, moraću malo da se skinem sa sagite. ovo bolje da ne stavljam na onaj topik o bizzar snovima. :)

Moji snovi o sagitašima gori su od tvojih pa ih neću iznositi uopšte. Što reko Mića ADL-u na tom topiku, "previše vremena provodiš na Sagiti..." bulaznim, odo' ja.

Quote from: Hrundi V. Bakshi on 23-05-2012, 12:20:31
Gljive su uticale i na moć rasuđivanja i kvalitet komentarisanja. Mislim da se nikada nije desilo na radionici da besmislenija i praznija priča pobedi, da se tako olako, bez pokušaja da se vidi šta u toj priči zaista ima, "pusti iskrena suza" i slične književne konstatacije iznesu.
Takođe se verovatno nikada nije desilo da ovoliko priča bude potcenjeno i loše tumačeno.
Šteta što je u jednom relativno kvalitetnom krugu, pobedila priča koja to ni po čemu ne zaslužuje, prvo što smo se takvih načitali "na kile", a zatim i zbog toga što se auditorijum skreće na pogrešan trag. Sada bi učitelji koji popuju ovde mesecima, trebalo da povuku svoje reči izgovorene toliko puta.

Rečima moje generacije "Up, yours!". Bre bre Brdi, pa di će ti duša? Besmislena i prazna priča? Biće da si zabunom uzeo pogrešne naočari. Ne krijem da gotivim tvoje pisanje i sumanut mentalni sklop, ali obrati pažnju - sad baš grešiš. Što bi neko reko,

Quote from: lilit_depp on 23-05-2012, 13:22:49
биће да ја трипујем најстрашније, али цвијанска шума превазилази и сагиту и архаик и амебе и србе & хрвате и балкан и европу и просто ми је невероватно да се то не да спознати.

Zahvaljujem Lilit na moderiranju viška emocija na topiku, a sa'će se posvađamo ponovo. Meni je ostalo još četiri priče, a Boban nikako da otkrije identitet pisaca.  :-x  Naprosto ne znam šta da napišem o tim pričama, posebno o Zrnu prašine i klici života, koja se baš ispomerala zahvaljujući apsurdom glasanju, iz inata, za priču Fiona. Unesrečiću Maca, ali ta priča je apsurdna po više stavki.


To je klasična priča sa tezom. Nepostavljena i neurađena. Nikolas i Aleksandar postoje samo zato da je pisac iznese na videlo. Ja bih pre video planetu povratka života u maticu. Ne valja, pa Bog. I, ništa više. Kod mene na dnu. Buger.

Da ne uzimam sad Hrundija u zaštitu, ali moju priču je baš pošteno razumeo.*  :mrgreen:   :mrgreen:   :mrgreen:  Ima nade za njega, jednom će valjda i do čume da se protegne.


*naravno, može se tvrditi da je tako jer u mojoj priči ima manje toga da se razume...

Možeš i kući da ga vodiš. Samo da nas ne drnda naokolo svojim umišljenim stavovima da se razume u literaturu.

To ako napiše još dva-tri Lužnjaka, al bez materijalnih gršk.

Ma, jel' ti to meni iz inata ili zaista veruješ da je Lužnjak superiorna priča, kao što je za nas superiorna Cvijanska čuma? Počinjem da sumnjam u objektivnost, a da verujem u potrebu nadmetanja po cenu istine. Ja sam se u Lužnjaku sapleo, pre svega, na tačnosti što je karakteristika Hrundijevog pisanja. Njemu nije važno da li je nešto tačno i time omalovažava ćitaoca. Podvaljivaće nam sa nepoznavanjem nemačkog, francuskog, pa i nekih drugih jezika, sa pozicioniranjem lapota, sa kukuruzom, vrstama hrasta...

Quote from: scallop on 23-05-2012, 15:40:04
Podvaljivaće nam sa nepoznavanjem nemačkog, francuskog, pa i nekih drugih jezika, sa pozicioniranjem lapota, sa kukuruzom, vrstama hrasta...

E, to već nije lepo. Gde, gde, da mujamjku?!

Ma, brali kuruz u mesecu grozdoberu. xrofl xrofl xrofl

Quote from: scallop on 23-05-2012, 13:36:25
Šta! :-?  Još neki su zavisni od smokija?

I ja volim smoki. Boli kad to niko ne vidi i ne reaguje. (https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcosgan.de%2Fimages%2Fmidi%2Fkonfus%2Fc085.gif&hash=ee7023e0eb889a78883e792f086aaaf9e15df86f) (http://www.cosgan.de/smilie.php)

Imaš smoki? A, koja ti je priča?

Ne smem da ti kažem. :cry:

Ako je nisam do sada komentarisao, onda dve kese. Ako jesam, dovoljno je u šaku. :mrgreen:

Quote from: scallop on 23-05-2012, 15:56:20
Ma, brali kuruz u mesecu grozdoberu. xrofl xrofl xrofl

xrofl

Gospodine, izgleda da ste na desetom spratu solitera zaboravili šta su vam đedovi radili. Rekoh da ja ne kupujem maglu. U podneblju u kojem živimo, na ovoj geografskoj širini i pod ovim klimatskim uslovima, berbe kuruza i grožđa se poklapaju. Poklapaju se i mojoj priči. Prema tome, mesec može da se zove i maglober, ne menja na stvari.
Plutnjak i lužnjak su vrste hrasta, o presvelti?! Jesu? Je li mogu da stoje jedan pored drugog? Ima li kaktusa u Srbiji?

Moto Lužnjaka nas vodi na grčka ostrva. Ali sama priča nas vodi na podneblja slovenskih/srpskih plemena. Ali ne, vi ste (i čini mi se Skalar) moj lapot videli negde, u magli, i sad sam ja kao budala, a vi namršteni učitelj koji će mene da ispravlja. Jebem ti sudbinu!

Toliko o tome, kada već nisam prošlog meseca. A o tome ko se ne razume u literaturu i ko drnda ne bih, jer se time nisam bavio, mada činjenica jeste da se svačiji trag sve jasnije vidi.

Gospopđo Jevtropijević, ne bih se protezao do čume, iako sam dosta protegnut i protezanju sklon. Ali tamo nema ništa što već nisam video ili ne bih mogao. Stoga, ostaje mi Per la Šez i Štokholm. Rekoh li vam da vam se divim?

Ne mogu plutnjak i lužnjak zajedno. Taman da se naglavce postaviš. Ni lapot u Grčku, ni kukuruz u balkanski srednji vek. Ni Per la Šez, ni površ... ni... Ma, jel' ti treba reč po reč da pojmiš koliko ne znaš, a pišeš kao da znaš?

Gospodine, sve može. Mnogo ste visoko, jeste li čuli da je početkom maja aktiviran HARP? Delovalo na vas izgleda?
Moto priče, to vam je onih nekoliko redaka pre same priče, postoji i književni izraz za to, nađite ga.
A gde piše da je srednji vek? 200 godina tamo nikakav haračlija ili putnik namernik nije stigao. Možda je osamnaesti vek, devetnaesti? Ne znate da se Srbi nisu mešali sa Turcima, živeći izolovano, u planinama? Niko nije mogao doneti seme plutnjaka, nekad, baš nikad to seme, makar slučajno, nije moglo da stigne u Žrbanj? O, fantastiko moja!
A Per la Šez... pa to je interno, izmedju mene i gospođe Jevtropijević. Jesam li vam rekao da se ja njoj divim?

ajde hrundi nemoj da se ljutis. evo ti jedan per la sez umesto smokija :) .

(https://lh4.googleusercontent.com/-lxa21qHnfSc/Tq7WnzqiXzI/AAAAAAAALuc/BQpMyDO54mc/s640/DSCF6157.JPG)

ja ne znam da li je tvoja prica stokholmska, prosto, ne pratim dovoljno postove na radionici, ali ako jeste, onda ti moram reci da imas nesto u pripovedanju sto se meni jako dopada, ali sve to potone od kolicine pretencioznosti koja samo krene da iskace. e sad, nemoj ovo da uzmes za zlo, niti kao kritiku, ja sam daleko od nekoga ko bi mogao da procenjuje umetnicku vrednost bilo cijeg pisanja, ali eto, to ti je neki moj utisak. nije da ti sad nesto znaci, al eto.

Quote from: scallop on 23-05-2012, 16:40:08
Ako je nisam do sada komentarisao, onda dve kese. Ako jesam, dovoljno je u šaku. :mrgreen:

A šaka mi mala. :oops:

Quote from: lilit_depp on 23-05-2012, 17:12:19
onda ti moram reci da imas nesto u pripovedanju sto se meni jako dopada, ali sve to potone od kolicine pretencioznosti koja samo krene da iskace.

:lol: Češće treba tebe ovamo dovlačiti.

Skalope, Hrundi: ne ljutite se ni jedan na drugog ni na mene. Posebno ne na mene.  :lol:  Ovo je radionica, cveće, leptiri, zezanje. Prvenstveno zezanje. Mir i ljubav... Plut, nađi, molim te, neki smajli s leptirićima, dobićeš ovaj novi džinovski smoki od mene.

Radionica je mir i ljubav?! Otkada to?

ne  bih rekla da je hrundijevo pisanje takvo kako vi volite da kažete , pretenciozno

ako se pretenciozitet ogleda u materijalu kojim hrundi, za moj račun - podrazumeva se, vrlo vešto barata, to nije smislen argument. lužnjak i plutnjak moći će zajedno, kao što će moći mrtav ugao kod velikog brata zarad smislenosti priče, kao što će psihologija i meteorologija da stanu rame uz rame kod galčen, iz neophodnosti za razvoj reme i glavnog junaka, kao što mmmmm, marko pije uz ramazan vino a naši bitkaši marice jedu proju ( to je valda od kukuruznog brašna, najn)
pa čak i da ne mogu, ovo će biti mlako ali -> mene je prešao da pomislim kako svakako mogu

ako se pretencioznost tiče same naracije hrundija petog bakšija, onda je to tegoba koja se odnosi, žalim, ali na samu sposobnost poimanja i dojmovanja čitalačke publike. pisac ne može se nasloviti pretencioznim u samom iskazu, taktu koji izabere da njemu niz dlaku ide ili prosto samoj svojoj spisateljskoj i ličnoj prirodi
ili može, ali onda to i nisu neodređeni i neproučeni psihički procesi, već obično sviđa mi se/ne sviđa mi se kako autor piše.

pr: sviđa mi se kako ovajautor piše jer svojom vlašću nad papirom i plajvazom drži me u neizvesnosti, avanturističkoj emociji, želji da ga falsifikujem i potčinim totalitarnom sistemu mog i samo mog sveta u mašti. ali ,  ja njega ne uspevam da potčinim, te on imaginacijom i talentom potčinjava svog čitaoca.
ili
ne sviđa mi se kako ovaj autor piše, zato što je mu je palo na pamet da se  ne drži rigorozno tačno utvrđenih istorijskih činjenica, tako da je uobražen, naduven i pretenciozan, idem da čitam o dragi mašin u ''sekiri'' jer je to prava istoriji-laskava saga

ako pretencioznost hrundijeva potiče od njegove sposobnosti da u izvesnoj meri u istu dosta uspešno ukopča orfičku/dionizijsku/apolonijsku poeziju, to nije pretencioznost negoli duboka renesansa, majstorska veština; a nazivanje toga pretencioznim je cinično dovođenje karakternog naddadaizma na najniži level ljudske vrednosti.

ni bodlera nisu hteli da objave, a kad konačno jesu, sudiše mu.
ili da parafraziram remboa - izumitelj nepoznatog koji traži nove forme

Hrundi je Bodler? Izumitelj nepoznatog? Sonjice?!

Za početak, na scallopa se ne ljutim, niti imam razloga, kao ni na bilo koga. Poštujem gospodinovo znanje, evo čak je jedini i ovomesečnoj mojoj priči našao "žicu", barem jednu od njih. Prosto, neke stvari, tehničke prirode, pogrešno je protumačio u priči Lužnjak.


Za gospođu Dep, da li vi mislite da zaista ne znam kako se piše ime tog pariskog groblja, na kojem sam bio nekoliko puta (imate slike na mestu predviđenom za to), ili je to urađeno s namerom? Proisteklo je sve iz nekih mojih nedoumica vezanih za pravila prevođenja stranih pojmova na srpski, ili njihovog zadržavanja u originalu, sa kojima ni danas nisam načisto (znam da je praksa da se recimo ustaljeni pojmovi, dobro poznati, pišu kako se izgovaraju na srpskom, Rim, na primer, a da za manje poznate može da važi i pravilo prevođenja i pisanje u izvornom obliku). Gotovo u svaku svoju priču ubacim po neku grešku (verovali ili ne, nisam savršen, pa pravim i "stvarne" greške), da bih proverio revnost i budnost kritičara i komentatora. Zato se i divim gospi Jevtropijevićki, ništa joj ne promiče.
Mislim da se ovako doprinosi radionici, mogu se s namerom pokrenuti određene teme, ali to više neću da radim, jer me proglašavaju glupakom. Sada bih ovde stavio smajli, ali neću, jer ne volim da stavljam smajlije.

Naravno, ovo persiranje nemojte shvatiti preozbiljno, takva su vremena došla.

Crvenosonja, kupiću ti čokoladu.

ma ja i ne ulazim u to da li vi :lol: znate kako se piše ime određenog groblja ili ne, pošto mislim da je to samo po sebi besmisleno. ali ne bih učitavala ni nameru. prosto, ljudi kometarišu ovako ili onako, računam da niko nema razloga da bude zloban i da svako ko (pokušava da) komentariše ima dobru nameru.

ne konzumiram čokolade, pojedi je sam, a ovuda pisuj i nadalje i sve kul : )

ćao stipe  :oops:

Mir i ljubav Sonjice...

hrundi,
ja, laik, ovu radionicu doživljavam kao mesto gde ljudi treba da (nauče da) napišu priču i strpaju je u 6000 karaktera, što je samo po sebi, već teško. tebi to ide bolje nego nekim drugim ljudima, ima nešto u tvojim pričama i samo kad bi izbacio tu "praksitel potrebu", meni bi bilo lepše da te čitam. (a kad čitam red sonju, osećam se beznadežno staro i kao da sam vasionu pročitala. :lol: )

Primetio sam mnogo primedbi tipa, gljive su ubačene tek onako i mogu biti zamenjene. Kažite vi meni, ima li ijedna priča u kojoj gljive nisu zamenjive sa nečim drugim?

Infekcija Svetog Marka- ovde me je kupio mir u svetu, ali i lakoća sa kojom se čita priča, ta lepo provučena nota tuge sve do kraja. Stil je dobar, sviđa mi se. Zamerka se odnosi na neke nelogičnosti koje je neko ranije već spomenuo i po koji tehnički detalj. 3 boda.

Zrno prašine i klica života- pravi SF, a toga je malo ovde. Lepo napisano, dobra priča. Nemam posebnih zamerki. Nisam joj dao 3 boda jer mi se više dopa ,Infekcija Svetog Marka,

Hod do deponije- nekoliko rečenica zamalo da me nasmeju, pa joj dadoh bod. Jasno je da je ovo malo duži vic, pa nema smisla navoditi nelogičnosti kojih ima mnogo. Dodao bih da mi se dopalo pripovedanje.

Šitaki- bod zbog tmurne atmosfere koju je autor tako dobro izgradio i vešto dočarane usamljenosti junakinje.

Gljivično oboljenje- lepo napisano do pred kraj. Dijalozi su najbolje odrađeni. Zameram nedovoljno dobro ukomponovano ubacivanje nekih reči.

Dodao bi da mi se pobednička priča nije dopala iz prostog razloga što je ,priča, loša za moj ukus.

Ovaj krug sam zašao na prilično nepoznatu teritoriju za mene sa pričom i zadovoljan sam kako je prošlo. Navešću još jednom da me gramatičke greške (čisto gramatičke) koje postoje i koje komentarišete ne interesuju, ni u mojoj ni u drugim pričama. Zanima me samo ono što se tiče stila, radnje, dijaloga i.t d. Bilo je nekoliko zaista dobrih kritika na moju priču, ovom prilikom bi se zahvalio na tome.

Quote from: lilit_depp on 23-05-2012, 20:20:04
(a kad čitam red sonju, osećam se beznadežno staro )

to je skroziška ok, svi smo mi na ovom svetu u nekoj službi :))))))))))))

Ne jedem ni ja čokoladu, od slatkiša samo čvarke i čokoladne bananice.

Priča "Cvijanska šuma", po meni precenjena, ne i loša, ima nekoliko problema. Najbanalniji, a za nas ne i manje važan, je nepoštovanje zadataka. Ovako ga je Boban postavio: Da se podsetimo šta je bio zadatak: GLJIVE (PEČURKE) - priča treba da se bavi gljivama u bitnom obliku. Elementi fantastike poželjni, da ne kažem obavezni.Pokušajte da budete inovativni i da se ne svede sve na prodaju gljiva na pijaci, već da se razrade i neke interakcije između ljudi i gljiva, otkud znam, tema je slobodna i potencijalno blesava, ali pokušajte da smislite nešto originalno i zanimljivo...
U ovoj priči gljive ne igraju nikakvu ulogu.

Jedan cenjeni kolega, poštovani Ljuštikin, čovek priča i priča od čoveka, kaže da ima jeze u pobedničkoj. Ceo uvod u "Šumu", osim što je dug, predug, ne stvara osećaj jeze, naprotiv, bavi se banalnim stvarima - opisivanju čega ima u okolnim selima npr. Osećaj jeze se ne može stvoriti stvaranjem slike jednog mirnog, bogatog krajolika, gde svega ima u izobilju, i gde curice gaze po travici sa korpicama u rukama, gde mir remete samo psi koji ponekad znaju i da ujedu. Ali... ali... autorka je imala nešto drugo na umu... no, o tom posle.
O jezi još toliko da je u priči "Znamenje u talogu kave" itekako ima, i to one koja je "strah od nepoznatog", jer odnosi između protagonista u toj priči nisu do kraja razotkriveni, već se samo naslućuju.

Pisanje teče kao med i mleko, lepo je, poetično, ne zapinje. Nije to slučajno. Ono je tu da zabašuri surovu istinu.
Dakle, imamo lik Joke. Imamo Joku bez jezika. Joka je "manjinska grupa", bezjezičnost je "društvo koje iz neznanja, predrasuda, strahova, vaspitanja", prećutkuje silovanje, od strane koga, pazi sad, ni manje ni više nego popa. Eto šlaga na torti, eto poruke, pouke, poduke ove priče. Jer kako prijaviti popa, kako udariti na crkvu, to se ne sme, bolje mi da ućutkamo "manjinsku grupu". I tako se slika trulo srpsko društvo, njeni jahači apokalipse Crkva, SANU i Hrundi V. Bakshi koji laje okolo. Naravno, ovo su videli samo "odabrani", a mi sa jeftinijim ulaznicama smo budale, ja prvi među njima. Od ovakve vrste podmetanja u književnosti mi se diže kosa na glavi. Hajde da pišemo o muževima koji rmbaju ceo dan da prehrane porodicu, a žene se okolo kurvaju? Je li i to tabu tema ili niste čuli za takve slučajeve?

Priča je nezasluženo velikim brojem glasova zasenila ostale dobre priče, ali je svakako među prvih pet. 

Quote from: D.S.B. on 23-05-2012, 20:20:23

Zrno prašine i klica života- pravi SF, a toga je malo ovde. Lepo napisano, dobra priča. Nemam posebnih zamerki. Nisam joj dao 3 boda jer mi se više dopa ,Infekcija Svetog Marka,

Bravo, ja sam joj dao bod. Klasičan SF, vrlo dobra priča, pleni jednostavnošću, nažalost, nedovoljno primećena, ali, deli sudbinu mnogih drugih.

ali onda ti to isto radiš s komunistima. mislim, kad bismo učitavali. ali valjda nismo ovde da učitavamo?

Quote from: lilit_depp on 23-05-2012, 20:58:02
ali onda ti to isto radiš s komunistima. mislim, kad bismo učitavali. ali valjda nismo ovde da učitavamo?

Ne, jer je pisano iz prvog lica. Sve što je rečeno, nisam rekao ja, već Šveđanin, njemu se treba obratiti. Taj čovek, u vihoru svega onoga što se dešavalo u Parizu šezdeset osme, pa sa praškim prolećem, a kako i sam kaže, konzervativac je, ima averziju prema svemu tome. Crveni džin sa istoka preti, koliko je ljudi, pogotovo starijih, na zapadu, imalo simpatija za komunizam? To nije učitavanje.

Znao sam ja da je Šveđanin kriv. Problem sa našim komentarima je u nameri. Jeste, Joka se može predstaviti onako kako je predstavljena, ali su neki manje vispreni naseli na ono što priča zaista kaže da je Joka ostala bez jezika da ne bi s čumom progovorila i tako na selo zlo navukla. Takav tip kazne je i onaj u priči Ursule Legvin "Neki odlaze iz Omelasa", gde postoji dete u podrumu opštinskog kazamata koje svaki sugrađanin jednom godišnje mora da bije da bi zauzvrat sačuvali utopiju koja vlada u gradu. Zanimljivo je da tu priču pojedinci optužuju kao komunistički pamfletizam Legvinove. Motivi čitalaca i kritičara neretko su raznorodni, ali, na sreću, postoji i pravo da se ne složimo sa takvim kritikama. Zato ću ostati u uverenju da je priča "Cvijanska čuma" značenja kao što je i napisana.

Quotedal je D. već odreagovala na tipiziranu ulogu žene? Il su tu da sline na vratima, da im srce prepukne il da ih se nesvesne nosa uokolo dok junak ne nađe gral

Nije čitala, srećom. A sad i nema nameru.

Quote from: Anomander Rejk on 23-05-2012, 10:26:47
Loni, mogao bi odraditi sličice, mesto što se petljaš sa Evrovizijom.

Odradio sam i slička-tejbl. Ne boj se.
Samo još da dobijem imena i popunim je do kraja.

A dotle ko je nezadovoljan sličkom za svoju priču nek mi kaže.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi135.photobucket.com%2Falbums%2Fq125%2FLoni011%2Fmajanazprip.png&hash=9dae441f6777e110d64a919392f69be81548d100)

Zanimljivo je da smo scallop i ja imali istu asocijaciju na ovu priču - Ursulin Omelas. Ursula je, naravno, to mnogo elegentnije ispričala, ali ni ova priča nije loša.
Ona ima nekih nedostataka koje se tiču same strukture priče - odnosi delova teksta nisu usaglašeni, a u ovako kratkoj priči bi to morali da budu (Hrundi je tu u pravu), ima
stilskih greša, ali, u suštini, to je prilično dobra priča.

Quote from: Jevtropijevićka on 23-05-2012, 17:49:00
Plut, nađi, molim te, neki smajli s leptirićima, dobićeš ovaj novi džinovski smoki od mene.

Službenica pokorna.


(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi798.photobucket.com%2Falbums%2Fyy263%2Fbowlofpetunias%2Fsmilies%2FAnimated_ButterflySmiley.gif&hash=17933d0f77b46cbad14c488499bad09a9fbf43e9)

Pročitala sam Cvijansku šumu. Ne znam što se oko nje diglo toliko (hala)buke, ostavila me je potpuno, ama potpuno ravnodušnom.

Čak me ni stil pripovedanja nije oduševio kao neke, jer je nabrajanje, koje je saturnica primetila, u funkciji skraćenja priče i utrpavanja fabule na mali prostor. Štaviše, svi ti silni zarezi i duge rečenice imaju mi neprijatan ritam, teraju me da brzam, ne daju mi da zamislim sliku.

Što se zapleta tiče - siromašan je. Zez na kraju je mnogo puta viđen, dosadan i dosta tup (energetski). Energija pripovedanja je veća na početku (koji je neproporcionalno dug u odnosu na ostatak) nego na kraju, koji se spušta u ravnu liniju.

Susret sa popom je suština, a on je tako kratak i tako zbrzan. Gotovo neiskusno zbrzan. Odnos sa babom je drugi stub oslonac priče, a i on je nerazrađen i napušten. Možda je bolje bilo da je autor/ka birala samo jedan stub, da se fokusirao/la na jedan odnos.

Gljive. Hm. Pomenute, iskorišćene kao razlog. Moglo je to da bude i cveća, korenje, bilje - ali ne zameram.

Stil pripovedanja? Ubačene pokoje arhaične reči, pokoje negradske (da se tako izrazim), te je atmofera uspešno "seosko - planinska" (kako sam je ja zamislila).

Sve u svemu - priča je pala na nivou zapleta, fabule i karakterizacije, bolja je na planu pripovedanja. No, to pripovedanje ovde je uvuklo autora u zamku: priča mora da stane na prostor od 6000k, ovakve rečenice prosto mame brzanje.

Nisam još pročitala ostale, pa ne mogu da sudim da li je ova priča najbolja. Ipak, po mom mišljenju, ona je daaaaleko od najbolje na radionici (?kako je neko izjavio). Solidna je i dala bih joj 4-.

Osećam se kao da je ova priča pokušala da me prevari da je sjajna i da na konto toga prikupi koji bod više nego što bi inače dobila da nema arhaične reči, na primer.

Mićo, zašto imam utisak da nikad ne odmeriš ono šta ćeš da napišeš. Pretpostavljam da je Ursulina "elegantna" verzija sa istog sprata uređivanja teksta kao i "Cvijanska čuma". Eto, meni tekst te "neusaglašene" priče prilično fino uvrće uši kako se kreće ka kraju. Hoćemo li da raspravljamo?


Hej! Nisam video novi snajper na horizontu. Hajde da smenimo pobedničku priču. :evil:

Pošto imena nema, a svi smo skoro sve izanalizirali, mogli bismo da se zezuckamo i s pogađanjem:

Hod do deponije - Scallop (sigurica 1)
Znamenje u talogu kave - Saturnica
Tihi vuk - Anomandar Rejk, Suba ili Vimen
Zrno prašine i klica života - Džek svih zanata
Gljivično oboljenje - Hrundi
Narcis, bršljan i sastav susedove monete - Plut
Znači niste normalni - Vimen? (nije sigurica. Na X)
Moje godien za tvoje - Anomander? (zbog odabira teme)

Ne lupaj koješta. Tebi sam pogrešno dao poen. Vratiću ti smoki.

Quote from: scallop on 23-05-2012, 22:02:51
Hej! Nisam video novi snajper na horizontu. Hajde da smenimo pobedničku priču. :evil:

Nije snajper. Moje iskreno mišljenje. Čudim se još uvek izjavama da je to jedna od najboljih priča. Da, da.  8) Kuda je to radionica otišla bez mene, a?  :lol:

Pogrešno ili ne Scallope, ja očekujem analizu. Primedbe i sugestije.

D., sad si tu i sve ćeš da uteraš u red.


Loni, nisam komentarisao samo četiri priče, a među njima nije tvoja.

Loni hvala, nije loša sličica...:)

 

Quote from: Plut on 23-05-2012, 21:55:43

Quote from: Jevtropijevićka on 23-05-2012, 17:49:00
Plut, nađi, molim te, neki smajli s leptirićima, dobićeš ovaj novi džinovski smoki od mene.

Službenica pokorna.


(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi798.photobucket.com%2Falbums%2Fyy263%2Fbowlofpetunias%2Fsmilies%2FAnimated_ButterflySmiley.gif&hash=17933d0f77b46cbad14c488499bad09a9fbf43e9)

Hvaaala, vidim ja da će mi trebati.

Quote from: Loni on 23-05-2012, 21:40:27

Odradio sam i slička-tejbl. Ne boj se.
Samo još da dobijem imena i popunim je do kraja.

A dotle ko je nezadovoljan sličkom za svoju priču nek mi kaže.

Nisam nezadovoljna, ali sam unapred odabrala ilustraciju i poslaću ti link kad se objave imena. Ako ih Boban objavi. :lol:

@Hrundi: već neko vreme imam jak utisak da se sprdaš sa mnom, a sad se on i potvrdio. Avaj! Kad bi jednom napisao priču bez greške, čisto da dokažeš da možeš, silno bi me zadužio, a ako nećeš, nećeš ni dokazati, šta drugo da kažem.

@DSB:

Quote
Navešću još jednom da me gramatičke greške (čisto gramatičke) koje postoje i
koje komentarišete ne interesuju, ni u mojoj ni u drugim pričama. Zanima me samo ono što se tiče stila,

avaj, moram da ti kažem da ovladavanje stilom ne ide bez ovladavanja gramatikom, znam, surov je ovaj život, ali tako je.

Cvijanska šuma i moja poslednja reč o toj priči. Funkcionisala je u ovom krugu kao lakmus papir: da se vidi ko, šta, kako vidi i čita. Neko je video Dogvil, neko Omelas, neko jezu, neko tugu i lepotu, a neko napad na SPC, neko tipično srpsku arhaizaciju, ili pokušaj da se čitalac obmane. Malo li je za jednu priču od tri šlajfne? Primećujem da su najogorčeniji u napadima oni koji tvrde da ih je priča ostavila skroz ravnodušnim.  :lol:
Ajmo sad opet u leptiriće. :lol:

Jes, sva sam ogorčena.   :lol:

Ne bih ja toj priči pridavala toliki značaj. Kakav, bre, lakmus papir?? Jesmo li poludeli? :lol:

  O pardon Scallop. Promače mi analiza.

Quote from: scallop on 21-05-2012, 14:40:27
03 — Gljiva demon i gljiva démodé 4+
U poslednje vreme nikako da pogodim Džeka. Razumem zašto se ni on ne pogodi. Nekako ga pomešam sa Lonijem, koji je podjednako nepismen i duhovit. Ako je ipak Džek, ne znam šta da se radi sa njim. Kad ima duha, onda se ispolje nepismenoće; kad se trudi oko pismenosti, onda izgubi duhovitost. Kako ga postaviti na sredinu? Ovo je dobra priča, ako se zanemari standardno pozivanje na nadnaravno, što nije dobro rešenje.

  U svakom slučaju ovo je moja prva priča koju sam pisao bukvalno istim stilom kao i svoju knjigu ,,Tehno vilajet''.
Mislim na onaj prvi deo sa nizom halucinacijama, ne na pojašnjavane. Ovo je bila jedina moja priča koja zaista liči na knjigu
s razlikom što je tamo sve bezazleno (namenjeno tinejdžerima), a ovde su halucinacije išle mnogo dublje i bez ograničenja jer je
priča bila za starije.
  Što se tiče Hrundijeve zamerke - šta ovde saznajemo novo, osim da su droge štetne i da stvaraju halucinacije - je ne vidim da je glavna poenta
priče da su droge štetne - uostalom ne znam da li bi kontra poenta i bila ok - već da priča nudi i jednu zabavnu varijantu mogućeg nastanka droga.
  Ljudi koji su kreacionisti podrazumevaju da je neka viša sila (najčešće Bog) tvorac svega oko nas. Njima je problem da objasne zašto onda u prirodi
postoje tako štetne biljke (droge) ili virusi. Okreću se rešenju da je stvorio recimo đavo, a njegovi saradnici su demoni.
   Ova priča išla je na njihovu vodenicu konkretizujući kako bi po tom konceptu, to trebalo da izgleda u konkretno.

   Mnogi zameraju što pojašnjavam na kraju razrešenje ali bez tog pojašnjenja (koje možda nije srećno izvedeno) sve bi bio skup nedovoljno povezanih halucinacija, a ja ne mislim da je šarena luda kućica dovoljna sama po sebi ako nemamo i ključ za ulazak u nju.

Quote from: Jevtropijevićka on 23-05-2012, 22:47:01
  Malo li je za jednu priču od tri šlajfne?

Malo. Će uporedimo sa komentarima za moju priču? :!:

Plašim se. (leptirići)

Ajmo bolje o komentarima na moju priču, i nju je majka rodila, makar kljakavu ko Peru.
EDIT: Saturnice, nešto te jutros zamolih, a ti ništa?

Kao i za Lonijevu (promašio sam autora), tako i za tvoju priču. Mislio sam da je jedna druga iz kruga. :(

Koliko frtutme oko nekoliko priča; nismo svi isti, svako konta priču na svoj način. Eto, dvoumio se kome da dam trojku, dali Šumi ili Basni. Prevagnula Basna iz banalnog razloga; elem, više volim dobru zajebanciju negoli se ćevapa nakrkati.

Očekivanja na moj uradak nisu ispunjena. Učitavale su mi se svakakve gluposti ali i solidni, valjani komentari koji imaju izgleda da se popnu preko zida Džekovog carstva na kom je grafitima ispisao nemate vi pojma :)

Očito da raja više voli priče tipa Šuma, i to je OK, takav je glavni ukus publike, al' ne kontam gde se tu onda uglavi Basna koja je po meni gola zajebancija (a koja mi se svidela sve u 16) a moj uradak, takođe gola zajebancija a ako ne u rangu, onda svakako bolja, ode mnogo niže? Šta je ljudi sa vama?

Znači, niste normalni :)

Ček da vidiš kada sutra osvane 15 priča na šumin fazon, kako će da dosadi raji.  :evil:

Uopšte ne sumnjam u to. To o osvitu, al' da dojadi raji, ostaje diskutabilno.

Quote from: scallop on 23-05-2012, 23:17:48
Kao i za Lonijevu (promašio sam autora), tako i za tvoju priču. Mislio sam da je jedna druga iz kruga. :(

Hm, a koja? (čisto retorički pitam, sačekaćemo Bobana)
Naime: ja sam uprkos grozomornom plasmanu zadovoljna komentarima koji su svi složno pojali jedno te isto o manama i vrlinama moje priče, samo su jednima pretezale dobre stvari a drugima loše, a ja sam se od sveg srca slagala i sa jednima i sa drugima, dobro, sa prvima malo više.  :mrgreen:

Čisto retoriički: Kaži - Aaaaaa! Ako je nisam komentarisao, onda si dubokooooo. 8)

Quote from: Jevtropijevićka on 23-05-2012, 23:09:35
Plašim se. (leptirići)

Ajmo bolje o komentarima na moju priču, i nju je majka rodila, makar kljakavu ko Peru.
EDIT: Saturnice, nešto te jutros zamolih, a ti ništa?

...Jevrto... molim Vas, najprije ona crvenokosa Sonja, koja me ponižava s Andrićem...zašto ste takve?...kako da komentiram druge priče, kad sam zapela na ovoj jebenoj šumi?...izgleda da jedino ja nemam pravo ništa reć a da me se ne proziva za izrečeno. Moram li se još po koji put izviniti? Neću više...eto
Izvinite... :(

Aman, ko od tebe traži da se izvinjavaš? Ja sam te ozbiljno pitala šta je za tebe dobra priča, kakvo je sad ovo kukanje?  :cry: :cry: :cry: Evo, kukam i ja. Ako nećeš već da mi to napišeš, komentariši makar ostale priče...

Quote from: saturnica on 23-05-2012, 23:26:59
izgleda da jedino ja nemam pravo ništa reć a da me se ne proziva za izrečeno.

Šta? Ko? Pljuj slobodno, kad ti ja kažem.  :lol:

Quote from: D. on 23-05-2012, 23:35:31

Quote from: saturnica on 23-05-2012, 23:26:59
izgleda da jedino ja nemam pravo ništa reć a da me se ne proziva za izrečeno.

Šta? Ko? Pljuj slobodno, kad ti ja kažem.  :lol:

...a dobro, bit će onda prilike i za pljuckanje, ako ne sad, onda drugi krug..:)

D., ti otkad si se udaljila s Radionice, puče žena načisto. A da nešto napišeš?


Saturnica, malo mi je detinjasto zadelovala "inicijacijom", no posle Jakobsa očekujem, naglašavam, BAŠ očekujem  priču od nje. Ima potencijala i verujem da ume. To što ne konta "Šumu", odbijam joj na mladost. Ima  :)  od mene.


Hrundi, profesionalni udrijankel. Briše viksom šajbne na semaforu. Kaže, "I ja sam ljudsko biće. Grešim...". Pa što se kurčiš kad numeš da letiš?! Nastavak priče o "Lužnjaku"?! On raste na skoro pa barskim terenima, Plutnjak u sredozemlju. Patareni, Grčka, Srbi, hrastovi - gomila nebuloza koje ne bi ni pas s maslom, ali, ima nas koji te poštuju baška toga.
Jednostavno, postoji granica. Ne komentarišeš, pustiš da prođe. "Šuma" je dobra priča, koprcaj se ti kolko oćeš  :lol:


Loni, sasvim standardno - namiriši dobru stvar pa se usere. Ipak, ovim ti brišem minuse drkanja po tepihu. Imaš i ti  :)


Džekonja, meni najveća misterija, još uvek. Zašto li se troši na koješta...


Suba, voleo bih da je Tihi vuk njegov. Ako jeste, cenim da je na dobrom je putu da kaže ono što ga tišti. I to na pravi način.

QuoteD., ti otkad si se udaljila s Radionice, puče žena načisto. A da nešto napišeš?

Ja pišem pesme.  8)

No, izgleda da sam, udaljavanjem sa radionice, jedina sačuvala zdrav razum. Čim vi Šumu proglašavate najboljom pričom ikad, kolektivno ste se izmestili u ludilo.  :lol:

Dakle, ipak je dobro udaljiti se sa radionice. Imaću to u vidu.

A ti Saturnice, namesto što kukaš, ošini komentarima po zlotvorima.

Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 24-05-2012, 01:07:28

Hrundi, profesionalni udrijankel. Briše viksom šajbne na semaforu. Kaže, "I ja sam ljudsko biće. Grešim...". Pa što se kurčiš kad numeš da letiš?! Nastavak priče o "Lužnjaku"?! On raste na skoro pa barskim terenima, Plutnjak u sredozemlju. Patareni, Grčka, Srbi, hrastovi - gomila nebuloza koje ne bi ni pas s maslom, ali, ima nas koji te poštuju baška toga.
Jednostavno, postoji granica. Ne komentarišeš, pustiš da prođe. "Šuma" je dobra priča, koprcaj se ti kolko oćeš  :lol:

Crvenosonja je u pravu. Ponekad je do čitaoca.
Ima ljudi čije stope, u pesku trajanja utisnute, ne vode istim smerom u kome su vodili njihovi životi. Itd. itd...

Ovako počinje priča iz Pekićevog "Novog Jerusalima". Boldovani deo se zove epigraf, i ja sam ga upotrebio u "Lužnjaku", a Ljuštika je odmah potrčao da Grčku iz epigrafa poveže sa pričom. Epigraf služi da pojača moto priče, da ga uobliči, da mu dodatnu verodostojnost, uverljivost. Ja običaj lapota činim uverljivijim time što pokazujem da je bio rasprostranjen, opštepoznat i dajem mu na značaju. Mogao sam navesti da su i Indijanci u S. Americi, Vikinzi i mnogi drugi imali sličan običaj. Ne mlatite više...

Vladika Artemije, omiljeni junak Ljuštikin, često određene grupe naziva "bogumilskim", sa jasnom aluzijom da oni odstupaju od pravovernog puta, a ne da su zaista bogumili. Tako je i za mojim pridevom "patarenski". Nisu patareni, ali su kaplja u moru drukčije verujućih. Kako se zove ta stilska figura, cenjeni Ljuštiko?

A hrastovi, kuruzi i vinova loza mogu da rastu tamo gde ih ja posadim, jasno?

Idem sad, dosadio sam sam sebi.

Mogu da rastu gde oćeš i kad oćeš, to je fantastika a ne istorija. Ljude zanima kvalitet pripovedanja, da priča lepo teče, da se mogu udubiti u likove, a ne tačnost podataka. Barem većinu, mislim.
Stipane, jel to neka osvetoljubivost, udri mrske... ? Slobodno, priča zaslužuje kritiku  :)
Džek, ti sa izuzetkom Laruša, si skoro godinu i kusur u donjoj polovini. Nikako da skontaš šta treba za visok plasman. Smisliš nešto što ni tebi samom nije jasno. Drugi korak je da ga zamrsiš još više, da ni ostalima ništa ne bude jasno  :). I to ti je to. Kakva zabava, kakvi zemunci, Srbomeni i ostalo, ljudi su u ova teška vremena željni Hegela, Kanta, filozofije...

Ispovest prevarene gospođe
Dadoh joj najviše bodova, ne toliko zbog samog sadržaja koliko zbog stila kojim je napisana. Čak me i sam kraja pomalo razočarao. Ne znam sad što bih tu točno mijenjala, ali i ja sam se osjećala gotovo prevareno, kao da nakon fino vođene priče nije trebao biti takav kraj. Nego, priča me dobila stilom i umješnim pripovijedanjem. Monolog, odnosno vođenje dijalog sa za čitaoca šutljivim drugim likom, čija pitanja ne možemo pročitati ali ih možemo naslutiti i shvatiti. Što reć, nego bravo!
Npr, ovako početi novi pasus...,,I ja. :lol: Mnogo volim šetnje kroz šumarke, lepo je što ih ovde ima dosta. Nikad nisi bila u ovom? Pa dobro, fino da smo se srele...". I tako dalje kroz cijelu priču do samoga kraja, da sad ne nabrajam, jer zapravo cijela je takva. Za mene, je ova priča svakako drugačija od ostalih i pomalo nesvakidašnjeg stila pripovijedanja. E baš me zanima koje lice ( mislim da je žena ) stoji iza ove priče.

Quote from: Anomander Rejk on 24-05-2012, 08:13:17
Stipane, jel to neka osvetoljubivost, udri mrske... ?

Nego šta nego osvetoljubivost...  :evil:

Quote from: D. on 23-05-2012, 23:19:36
Ček da vidiš kada sutra osvane 15 priča na šumin fazon, kako će da dosadi raji.  :evil:

A ko je napisao C₂H₅OH? To mi je poslao Sandjama da bi me vrbovao za radionicu.

Hiperhik

Tihi Vuk
Moj izbor broj dva. Lijepo vođena priča. Napeto i zanimljivo. Imam nekoliko zamjerki. Jedna se odnosi na ono što su joj svi zamjerali, a to je nepotrebno i suvišno objašnjavanje povijesti obitelji. Skroz nevažno za ovu priču. A drugo pitanje koje sam imala nakon što sam priču pročitala bilo je a zašto baš tihi vuk? Mislim, ako je i sam naslov takav, nigdje u priči ne vidimo zašto bi taj vještac kojeg su se svi u selu bojali, zvao baš tako, a ne nekako drugačije? Možda bi to trebalo bolje objasniti, baš taj naziv.
U ovoj priču se kroz elemente fantastike koji predstavljaju odličnu metaforu za pripovijedanje o kraju jedne ljubavi. ( u stilu, imaš moje tijelu ali dušu ne )Što je u ovom slučaju ubilo ljubav, brak ili sam Lazar. Ne zna se, ali možda nije ni važno. Gušt je nekada i ne otkriti sve, već samo nagađati.
( jel ovo napisao muškarac?)

18-Fiona. Ovo je fin SF. Opis sveta je zanimljiv i nije naporno čitati je iako je malo duža od predviđenog. U osnovi je bajka smeštena u SF okruženje  i to je dobra zamisao. Likovi su oštro polarizovani, takođe za pohvalu. Dijalozi malo škripe zbog upotrebe prepoznatljivih fora ("nemere to bez kabla"...). Kraj bi valjalo malo urediti i učiniti ga efektivnijim. Bilo bi loše kada bi se autor obeshrabrio, možda mu je ovo prva priča za radionicu, suočivši se sa svom ovom ljubavlju i toplinom foruma. 


Sad videh Stevin odgovor. Blagodarim. A gde je nestao taj čovek?

Nije nestao. Pojavi se povremeno da zajebava Stipana...

Hod do deponije
Priča koja, što je više čitam sve mi je bolja. Početno, priča mi se izgubila u šumi ostalih priča. Pokrili je neki bolji i bobastičniji naslovi. Da, na žalost, odbio me naslov. Tko želi čitati o smetlištu i smradu? Toliko o predrasudama da ti dobar naslov može ponuditi i dobar sadržaj. U svakom slučaju, priča zaslužuje više od tek jednog boda, koliko sam joj namijenila. Možda sam i ja kao i drugi krenula u potragu za gljivama kojih nigdje nisam vidjela. Ma jebeš gljive, kad je priča ispričana majstorski. Sad ću citirati i izvuć iz ove priče upravo ono što sam zamjerila u Cvijanskoj šumi, mislim da se to ovako treba raditi..." Znam, leži u krevetu i čeka me. Čistog i opranog onako kako me je godinama imala. Pre nego što su joj zasmetale cipele, pre nego što je počela da poklanja moje čarape komšinici, pre nego što je počela da baca kafu i jogurt novinarima, pre...Pre nego što sam počeo da izbegavam da dođem u krevet..." Ili recimo ovo..." Ali biće, biće, ako nađe trideset lisičarki, dvadeset sunčanica, deset zlatača. Ne, ne, to je prelako, biće ako nađe... veštičje srce! Neće ga ubrati, od njega ni čorbe ni čaja, ali poslužiće kao znak. Pod borom je juče brala, prekjuče u levom šumarku, sad izlazi na proplanak da vidi šta se na panjevima zateklo, biće ili bukovača ili otrovnih zavodnica..."
Tako se to radi kad nabrajaš. A cilj svakog pisca bi trebao biti taj da čitalac ne smije osjeti težinu nagomilanih riječi, već da s lakoćom klizi preko napisanog teksta.
I za kraj, netko reče da je na Cvijanskoj šumi ispustio suzu ganuća. Ja ispustila na ovoj. Ima nešto ganutljivo u ovoj za mene ljubavnoj priča, i kad bih kao i kod Tihog vuka, elemente fantastike promatrali kao metaforu, dobiješ zanimljive prizore bračnoga života.

I ja sam sebi dojadio, a dojadio mi je i Hrundi, pa i još neki koji uporno tvrde da je sve dozvoljeno.


E, nažalost nije tako. Postoji nešto što se zove uverljivost, a taj deo pripovedanja sam nekoliko puta skupo platio. Evo, ukratko šta su mi sve zamerali ozbiljniji čitaoci:


1. Sa eminentnim fakultetskim profesorom botanike imao sam okapanje oko mogućnosti postojanja kikirikija u strumičkom polju u VII veku, u romanu "Rašani". Vrteo je glavom i kad sam potegao da su u ta vremena svi selioci evroazije teglili za sobom marvu i semenke iz svojih krajeva;
2. Jedna književnica se danima spoticala po srednjevekovnoj istoriji Balkana proveravajuči moje navode u romanu "Grbovnik";
3. Naš najbolji poznavalac SF-a iz Južne Afrike se sa mnom razišla idejno a i lično na govoru građevinskih radnika u Filadelfiji u priči "Laki seks i teške batine", mada sam ja u toj Filadelfiji i drugde u SAD dotle proveo bar četiri godine.
Naravno da postoji lična sloboda pisca da se u svojoj literaturi pozove na bilo šta, ali to mora da bude plauzibilno, ako želi da čitalac njegovu literaturu prihvati. Hrundijevi argumenti su čak i u odbrani svoje slobode neuverljivi i obmanjujući. Jeste se Artemije pozivao na "bogumilstvo" u označavanju nevere, ali se Umberto Eko pozivao na katare, albigene i, pre svega, na "malu braću franjevce", po istom pitanju u romanu "Ime ruže". Vidite li razliku? Nema je. Eko se pozivao na njemu blisko, kao i Artemije, lokalno i mentalno. Hrundi će potegnuti patarene i sad imamo razliku. Ili ćemo se povesti za piscem, pa patarene iz priče videti negde u zapadnoj Evropi ili ćemo početi da se osvrćemo unaokolo da raspoznamo gde nas to vodi. Pa, ako uz to sledi i gomila odrednica koje nas trzaju naokolo od Egeja do Bosne neminovno je da odustanemo. Kad ovo pišem nije u pitanju averzija prema piscu, Hrundi nesporno raspolaže pripovedačkim talentom koji treba čuvati, ali on svoju sklonost poeziji meša sa poetikom proze i to nije dobro. Poezija vodi čitaoca kroz emocije, a proza ga vodi po čvršćem terenu.

Nemam ja ništa protiv što Hrundi voli svoj način pripovedanja, ali ne volim što omalovažava sve druge načine.

Saturnice, mi ovde često smetnemo s uma ključno mesto Radionice. Ono što čitamo i komentarišemo nisu priče koje čitamo iz gotove, štampane knjige. To su priče koje su stigle na recenzentski, urednički sto i čitalac procenjuje šta i kako učiniti da neke od njih stignu u te gotove knjige. Nadam se da ćemo uskoro dobiti uređen i doteran izbor priča Radionice iz 2011 u "gotovoj" knjizi. Imaćemo i tada primedbe, ali znatno manje. Sadašnje primedbe na priču su smernice koje priče ostavljaju utisak i kuda i kroz šta ih provući u narednom periodu. Neka nabrajanja će biti doterana, neki propusti otklonjeni, neke priče malo proširene, neka poentiranja izoštrena, a bogami i neki naslovi izmenjeni. Prirodno, većina priča će biti prepuštena sudbini, nije ovo okupljalište vrhunskih talenata, nego onih koji veruju da mogu unaprediti ono što su dosad postigli.

Quote from: scallop on 24-05-2012, 10:49:29
Saturnice, mi ovde često smetnemo s uma ključno mesto Radionice. Ono što čitamo i komentarišemo nisu priče koje čitamo iz gotove, štampane knjige. To su priče koje su stigle na recenzentski, urednički sto i čitalac procenjuje šta i kako učiniti da neke od njih stignu u te gotove knjige. Nadam se da ćemo uskoro dobiti uređen i doteran izbor priča Radionice iz 2011 u "gotovoj" knjizi. Imaćemo i tada primedbe, ali znatno manje. Sadašnje primedbe na priču su smernice koje priče ostavljaju utisak i kuda i kroz šta ih provući u narednom periodu. Neka nabrajanja će biti doterana, neki propusti otklonjeni, neke priče malo proširene, neka poentiranja izoštrena, a bogami i neki naslovi izmenjeni. Prirodno, većina priča će biti prepuštena sudbini, nije ovo okupljalište vrhunskih talenata, nego onih koji veruju da mogu unaprediti ono što su dosad postigli.

...da, naravno, slažem se...:)

QuoteA hrastovi, kuruzi i vinova loza mogu da rastu tamo gde ih ja posadim, jasno?

Nije. Hrastovi, kuruzi i vinova loza mogu da rastu tamo gde u prirodi mogu da rastu. Ako u priči rastu tamo gde u prirodi ne mogu da rastu, onda nam ti kao pisac istog časa time nešto poručuješ. Ako uspem da u toj poruci nađem smisao, onda oni mogu da nastave da tamo rastu. Međutim, ako oni tamo rastu samo zbog toga što ne poznaješ dobro biologiju, pedologiju, geomorfologiju i sl. onda ne mogu. Sasušili se. Istrulili. Mrtvi. Kaput... A sa njima i priča.


Ja sam bio u grupi ljudi koja je birala priče sa dosadašnjih konkursa i moram da priznam da sam prilično bio ravnodušan prema tvojim pričama, čak i onima koje su pobeđivale na konkursima. U njima se vidi prirodna nadarenost za pripovedanje, ali mislim da na samom jeziku moraš još mnogo da radiš, strukturi priča, porukama... One do mene nisu doprle.


Naravno, pitanje je šta svako od nas želi da postine - ako je u pitanju dopadanje širokim narodnim masama, onda si možda na dobrom putu. Međutim, ako zaista želiš da pišeš pravu lepu književnost (za šta mislim da imaš dovoljno drskosti, talenta, i sl.) mislim da si krenuo stranputicom...

Quote from: Mandragora Dragon on 24-05-2012, 09:56:35

Sad videh Stevin odgovor. Blagodarim. A gde je nestao taj čovek?

Ima ga po forumu, a na radionici je, mislim, samo još jednom učestvovao. Da, ta priča je zbilja super.

Quote from: Jevtropijevićka on 24-05-2012, 12:38:08

Quote from: Mandragora Dragon on 24-05-2012, 09:56:35

Sad videh Stevin odgovor. Blagodarim. A gde je nestao taj čovek?

Ima ga po forumu, a na radionici je, mislim, samo još jednom učestvovao. Da, ta priča je zbilja super.

U zadnjih par krugova nameće se obrazac paganovštine, tj. takve priče dobro prolaze (Lužnjak, Cvijanska, Sigišoara...). Onda hajdemo svi kod Čajkanovića u goste, pa da vidiš kruga. Priča o rakiještiji nije od takvih, a sjajna je. Svetska, a naša. Ako ima još takvih primera, dajte ih.       

Pa za koji se (njegov) Dejan toliko trudio?!  :-x  Uzmeš pa prelistaš, sve je "ukoričeno" i na dohvatu ruke.


edit, trudim se al ne shvatam - zašto vam smetaju "neurbane" priče? Ne volite praziluk? Stamen stojim na barikadi da je takve priče mnogo teže napisati neg one, s natezanjem oko zgromipuca.

Lično mislim da je dobra priča dobra nezavisno od scenografije, žanra itd. I da jednako mnogo predznanja i truda ode i u dobar tvrdi SF i u dobru epsku fantastiku. E, Mandragora, kad budeš dokon, pogledaj malo neke starije krugove pa da vidiš kad iskrsne maksilarni sinus... Baš klasični SF ponudio je i Mića u poslednjoj priči na radionici, mislim da se zvala Na leđima bika.
SF ponuda nam je utanjila uglavnom što na radionici ima dosta ljudi koji su u stanju da uhvate greške u literarnoj upotrebi prirodnih nauka, a to ljude tera na opreznost u razbacivanju sf kozmetikom. Ako.

Ili zato što ima više ljubitelja drugih oblika i žanrova fantastike, koji nisu sf. Jevtro, i to mi se čini prilično verovatno.

Samo si mi ti, Mandragora, falio. Nema prednost ni ruralno, ni urbano pisanje. Ne treba mi ni Steva na braniku postojbine. Pre bih se složio sa Jevtropijevićkom da ovde prednost ima nepripremljeno pisanje. I ovoga puta većinu je mrzelo da pogleda po guglu šta ima o gljivama, a ni čitači se nisu pretrgli da prepoznaju gde ima, a gde nema gljiva. Zašto bi se pa neko trsio oko pripreme, kad se u čitanju zabašuri.

Quote from: Mica Milovanovic on 24-05-2012, 12:10:22

Ja sam bio u grupi ljudi koja je birala priče sa dosadašnjih konkursa i moram da priznam da sam prilično bio ravnodušan prema tvojim pričama, čak i onima koje su pobeđivale na konkursima. U njima se vidi prirodna nadarenost za pripovedanje, ali mislim da na samom jeziku moraš još mnogo da radiš, strukturi priča, porukama... One do mene nisu doprle.


Naravno, pitanje je šta svako od nas želi da postine - ako je u pitanju dopadanje širokim narodnim masama, onda si možda na dobrom putu. Međutim, ako zaista želiš da pišeš pravu lepu književnost (za šta mislim da imaš dovoljno drskosti, talenta, i sl.) mislim da si krenuo stranputicom...

Ma vidim ja da mi je nešto sumnjivo. Ako ja kao pobednik na konkursima pišem za mase, onda se postavlja pitanje ko za mene glasa i kakav je kredibilitet tih glasača? Gospođo Jevtropijević, scallope, vimene... Mićo Milovanoviću... ostali...

Inače, kada sam onomad slao neki rukopis, reče mi jedna šarmanta gospođa, znate, ovo je sve super, ali to neće imati široku publiku, nama treba nešto da privuče masu. Hoćete da se skinem go na Terazijama, pitam je. Nego, manimo se književnosti, gospođo, rekoh joj, hajdemo na kafu. Ona - ne izlazim s mladićima. Tad sam se razočarao u ljubav.

Dosta o meni.

Pa, ja sam gotovo redovno glasao za tvoje priče, uprkos činjenici da si umišljena budala. Da si iz toga izvukao neku pouku, možda bi i dama izašla sa tobom na kafu. Ima nešto i u načinu kako rešavaš jednačinu. I, zaista, dosta o tebi.

Чек` сад...испада да и читачи треба да врше висинске припреме пред читање, гугл, викпедија, ово, оно?! Та, `ајте, молим вас...

Quote from: scallop on 24-05-2012, 14:28:13
Pa, ja sam gotovo redovno glasao za tvoje priče, uprkos činjenici da si umišljena budala. Da si iz toga izvukao neku pouku, možda bi i dama izašla sa tobom na kafu. Ima nešto i u načinu kako rešavaš jednačinu. I, zaista, dosta o tebi.

...umišljen ili ne...simpatičan je neizmjerno... :lol:

Quote from: Savajat Erp on 24-05-2012, 14:33:03
Чек` сад...испада да и читачи треба да врше висинске припреме пред читање, гугл, викпедија, ово, оно?! Та, `ајте, молим вас...

,,,,ne pred čitanjem, već pred pisanjem...:)

Хоћеш да цитирам један од горњих постова? :)

Quote from: Savajat Erp on 24-05-2012, 14:36:38
Хоћеш да цитирам један од горњих постова? :)

...mislim da sam dobro razumijela, da je pred pisanjem,,,,a ovo pred čitanjem, pisac htjede reć da se nismo dovoljno trudili...:)

Да, сад и ја видим...али, како другачије да препозна неко гљиве, нпр. ја, ко о њима не зна апсолутно ништа или мало више од ништа? :)

Ne moraju. Ali, onda neka ne zameraju onima koji su pisali, ono što ne znaju da pročitaju. Veza između pisca i čitaoca je simbiotska i preživljava jedino ako u njoj počiva zajednički interes. Ne verujem da čezneš da za tebe pišu oni koji vide čitaoce kao debile? Čitalac ima očekivanja, a pisac želi da ugodi. Do određene mere. Nemam ništa protiv da ti ono šta ja pišem bude odbojno ili nejasno, ali, ti si jedan i ja sam jedan, pa kako ispadne. Povoljna okolnost za pisca je što čitalaca ima više. Nevolja je što želi da i tebi ugodi. Komentari od godinu i po nešto govore, ali samo onima koji znaju i da ih procene. Tu oni koji pišu i komentarišu ne mogu ništa. Sve je u oku posmatrača.

Budući da nisam dogurao dalje, evo šta pribeležih za dve "sporne" priče.

01 — Znamenje u talogu kave


   Odlično pripovedanje. Neke rečenice su prava poslastica. U pravopis hrvatskog jezika neću zalaziti jer ga ne poznajem. Najveća mana ove priče je radnja. Starica je otrovala Jakoba pečurkama. I to je to. Priči fali malo oštrine i odlučnosti u pristupu da bi zašla u horor (momenat kad starica ugleda oblik u dvorištu i nije sigurna šta je je najpribližniji tome) pa bi se atmosferom opravdao manjak radnje. Smeta mi što je providna autorova odluka (aha, gljive, otrovne gljive, neko će da bude otrovan) i to je, doduše razrađeniji od pređašnjih, poraz pred zadatkom. Trebalo je radnju izvesti još dalje i nezavisnije od samih pečuraka.
   Ne mogu da se odlučim da li je promena perspektive na pola priče dobar ili loš postupak. Čini mi se da bi bio bolji da je izraženiji.
   A onda detalji:
   ,,Možda od sjena koje zaplesaše zidovima i koje s odmicanjem večeri postadoše sve duže." - kako to u sobi pod svetlošću sveće senke postaju duže?
   ,,Ta staričina očita nadmoć koju je imala nad Anom, i ne samo nad njom, stvarala je u Jacobu prividnu nemoć." - nadmoć i nemoć se šmirglaju, a i sama konstrukcija guši. TA nadmoć KOJU je imala, i ne samo nad NJOM, se spotiču i ruže. Mada da ostatak nije dobro napisan verovatno ne bih ni primetio ovo.
   Reči ,,analiza" i ,,ekstremno" ne pripadaju ovoj priči, štrče i žuljaju.
   ,,On priđe hladnoj peći i zagrabi iz lonca odstajalu zgusnutu hranu. Naspe u tanjur jelo s gljivama i počne proždrljivo jesti. Oduvijek je bio oprezan s gljivama..." - Na stranu što mi već znamo šta se očekuje i lako nam je da percipiramo kakvu će ulogu gljive da odigraju, na stranu izostanak pravog pančlajna, ovim rečenicama autor otkriva previše prerano. Kao prvo, od zgusnute mešavine izdvaja pečurke i time ih smešta u centar pažnje. Pa potom i dalje raspravlja kako inače pazi, ali sad... Bilo bi bolje da je taj momenat zabarušen, da su gljive smućkane u neko jelo čiji će sastojci da ga zasene, pa da trovanje dođe kao iznenađenje.


04 — Cvijanska čuma




   Smeši se Joka... Ne veruje Joka... Nabrala Joka... Sanja Joka... No. Ono što mene zanima – ako čuma mož' tek tako da se o kamen otrese što je se plaše svi?
   No. No. Cepidlačim. Priča je odlična. Odnosno – kompletna je. Ima različite ravni pripovedanja i ne zna se koja će da poentira. Kraj je iznenađujuć i efektan, iako se meni ne sviđa. Po mom mišljenju bi poentiranje trebalo da uzjaše zamajac toka priče, a ovde je to izvedeno na posredan način. Ne kažem da taj način nije dobar, nego da se meni ne sviđa. Više bi mi se svidela da kraj nije (uslovno rečeno) vic.
   Pripovedanje je opet dobro, ali mi se opet ne sviđa (vidi ga ovaj mali opet mrsomudi, zareža Steva). Za razliku od prve priče čiji mi tok prija, ovde sam stekao utisak zvuka kotrljajućeg kamena. Jednolično. Ponovljivo. Ponavljam – nije loše, nego nije po mom ukusu.

Bolji utisak mi je ostavila Znamenje, većinom po onoj ravni neistraženih odnosa koji je istakao Hrundi, a drugim delom stilom koji je direktan i uverljiv. Po mom mišljenju velika mana Čume je što se posredno izvlači iz raspleta. Njena vrednost - kao što sam naveo - leži u njenoj kompletnosti što većina priča sa radionice ne uspeva da postigne, pa je logično da se gotova priča istakne.

Quote from: Hrundi V. Bakshi on 24-05-2012, 14:19:10
Ona - ne izlazim s mladićima. Tad sam se razočarao u ljubav.

Folirala je. A i ti lako odustaješ. Nemaš pravo da se razočaraš.

QuotePo mom mišljenju velika mana Čume je što se posredno izvlači iz raspleta

Ajd sad ponovo. Šta si hteo da kažeš?

Quote from: vimen on 24-05-2012, 14:53:43
Budući da nisam dogurao dalje,

Dobro, a sad lepo guraj dalje, da čujemo i za ostale ponešto... (moju! moju!  :cry: )

Ne kukaj već reci koja je tvoja pa da opletemo po njoj!

Quote from: Mica Milovanovic on 24-05-2012, 15:02:08
Ne kukaj već reci koja je tvoja pa da opletemo po njoj!

a, pa ne bi onda bilo tako mazohistički slatko, znala bih da me štedite.  :oops:

Quote from: Jevtropijevićka on 24-05-2012, 15:01:13

Quote from: vimen on 24-05-2012, 14:53:43
Budući da nisam dogurao dalje,

Dobro, a sad lepo guraj dalje, da čujemo i za ostale ponešto... (moju! moju!  :cry: )

...Jevrto..jesam li ti ja dala glas?....

Quote from: Mica Milovanovic on 24-05-2012, 15:00:05

QuotePo mom mišljenju velika mana Čume je što se posredno izvlači iz raspleta

Ajd sad ponovo. Šta si hteo da kažeš?

Hteo sam da kažem da priča do samog kraja izgradi sopstveni svet sa sopstvenim zakonitostima koje deluju uverljivo i onda naleti Rigoleto sa drvenim maljem i sruši sve. A hteo sam da se Rigoleto popne uz stepenice na sam vrh zdanja, odatle da skoči, pa da eventualno potres od pada zadrma zidine.

Jeste! Ja prva. Ne bih se odrekla onog džambo smokija, ni za dva brda karamela. Ovako... dok ne znam, mogu kako oću.

Quotea, pa ne bi onda bilo tako mazohistički slatko, znala bih da me štedite

Ja?

Quote from: Mica Milovanovic on 24-05-2012, 15:09:42

Quotea, pa ne bi onda bilo tako mazohistički slatko, znala bih da me štedite

Ja?

nego ko drugi?

Quote from: Plut on 24-05-2012, 15:08:13
Jeste! Ja prva. Ne bih se odrekla onog džambo smokija, ni za dva brda karamela. Ovako... dok ne znam, mogu kako oću.

Tako je!

Quote from: saturnica on 24-05-2012, 15:04:13

Quote from: Jevtropijevićka on 24-05-2012, 15:01:13

Quote from: vimen on 24-05-2012, 14:53:43
Budući da nisam dogurao dalje,

Dobro, a sad lepo guraj dalje, da čujemo i za ostale ponešto... (moju! moju!  :cry: )

...Jevrto..jesam li ti ja dala glas?....

ma kakvi, ali ne brini, nisu se ni ostali pretrgli...

ma kakvi, ali ne brini, nisu se ni ostali pretrgli...
[/quote]

.... :cry:....

QuoteSmeši se Joka... Ne veruje Joka... Nabrala Joka... Sanja Joka... No. Ono što mene zanima – ako čuma mož' tek tako da se o kamen otrese što je se plaše svi?
    No. No. Cepidlačim. Priča je odlična. Odnosno – kompletna je. Ima različite ravni pripovedanja i ne zna se koja će da poentira. Kraj je iznenađujuć i efektan, iako se meni ne sviđa. Po mom mišljenju bi poentiranje trebalo da uzjaše zamajac toka priče, a ovde je to izvedeno na posredan način. Ne kažem da taj način nije dobar, nego da se meni ne sviđa. Više bi mi se svidela da kraj nije (uslovno rečeno) vic.
    Pripovedanje je opet dobro, ali mi se opet ne sviđa (vidi ga ovaj mali opet mrsomudi, zareža Steva). Za razliku od prve priče čiji mi tok prija, ovde sam stekao utisak zvuka kotrljajućeg kamena. Jednolično. Ponovljivo. Ponavljam – nije loše, nego nije po mom ukusu.

Kaži, bre, lepo da ti se ne sviđa. Ne možeš istovremeno i da se ulizuješ i da iznosiš iskreno mišljenje.

Quote from: scallop on 24-05-2012, 14:28:13
Pa, ja sam gotovo redovno glasao za tvoje priče, uprkos činjenici da si umišljena budala. Da si iz toga izvukao neku pouku, možda bi i dama izašla sa tobom na kafu. Ima nešto i u načinu kako rešavaš jednačinu. I, zaista, dosta o tebi.

Niste čuli kraj priče.
Gospođa me je sutradah pozvala i predložila da odemo na pivo u "Mornar". Znate, ona ne pije kafu.
Prihvaio sam. Kasnije smo završili u njenom stanu.
Tada sam shvatio da nije sve u ljubavi.

Quote from: D. on 24-05-2012, 15:12:33

QuoteSmeši se Joka... Ne veruje Joka... Nabrala Joka... Sanja Joka... No. Ono što mene zanima – ako čuma mož' tek tako da se o kamen otrese što je se plaše svi?
    No. No. Cepidlačim. Priča je odlična. Odnosno – kompletna je. Ima različite ravni pripovedanja i ne zna se koja će da poentira. Kraj je iznenađujuć i efektan, iako se meni ne sviđa. Po mom mišljenju bi poentiranje trebalo da uzjaše zamajac toka priče, a ovde je to izvedeno na posredan način. Ne kažem da taj način nije dobar, nego da se meni ne sviđa. Više bi mi se svidela da kraj nije (uslovno rečeno) vic.
    Pripovedanje je opet dobro, ali mi se opet ne sviđa (vidi ga ovaj mali opet mrsomudi, zareža Steva). Za razliku od prve priče čiji mi tok prija, ovde sam stekao utisak zvuka kotrljajućeg kamena. Jednolično. Ponovljivo. Ponavljam – nije loše, nego nije po mom ukusu.

Kaži, bre, lepo da ti se ne sviđa. Ne možeš istovremeno i da se ulizuješ i da iznosiš iskreno mišljenje.

Ne sviđa mi se, ali to ne isključuje činjenicu da je priča dobra i kompletna. Iako mi se ne sviđa, ja bih za nju glasao. Verovatno bi dobila više bodova od Znamenja, jer Znamenje, iako mi više prija, nije kompletna. I kome se, zaboga, ulizujem?

Quote from: Hrundi V. Bakshi on 24-05-2012, 15:15:47

Quote from: scallop on 24-05-2012, 14:28:13
Pa, ja sam gotovo redovno glasao za tvoje priče, uprkos činjenici da si umišljena budala. Da si iz toga izvukao neku pouku, možda bi i dama izašla sa tobom na kafu. Ima nešto i u načinu kako rešavaš jednačinu. I, zaista, dosta o tebi.

Niste čuli kraj priče.
Gospođa me je sutradah pozvala i predložila da odemo na pivo u "Mornar". Znate, ona ne pije kafu.
Prihvaio sam. Kasnije smo završili u njenom stanu.
Tada sam shvatio da nije sve u ljubavi.

.....znala sam..... xcheers

Quote from: saturnica on 24-05-2012, 15:21:09
....znala sam..... xcheers

Laže. Zapravo.

QuoteNe verujem da čezneš da za tebe pišu oni koji vide čitaoce kao debile?

da u vezi s tim ja bih se opet nadovezala na spornu problematiku

podsetiću na nešto : '' što je veća fekalija, više će muva sleteti na nju''
to je verovatno glavni  razlog i zbog kog ja tvorca tih reči stvarno ne umem da poštujem otad.
dakle, priča je govnište a čitalačka publika su zunzare = prodo bi tetku za po lule duvana. ih, za po lule duvana ne, al za boks šiptarskog malbora okej, to ipak pakuje nemačka

opet, to nije nešto što meni ume da smeta
nene
znam da odam priznanje dobrim igračima
zato i tvrdim da cvijanska nije loša priča ili precenjena, naprotiv to je vrlo očekivano i zasluženo na prvoj poziciji

a gljivično oboljenje, to je priča skroz druge sorte.to je STVARNO dobra priča.(to nije pisanje, to je erotika (L)   :oops: ) a pa za moje maleno mišljenje, naravno.
ono što mene buni jeste kako je uopšte bilo šta od autora ''lužnjaka'' ikad ovde bilo izglasano za prvo mesto
verovatno zato što tih meseci ništa kompaktnije i prihvatljivije za široke mase nije ni poslato
ili je i on sa tim ciljem priče slao, ne znam, ja ih tako nisam doživljavala

cvijanska šuma zasluženo nosi prvu poziciju u skladu sa potražnjom, to je vešto ispisana priča, to je priča čoveka koji bi lako mogao da bude objavljen i dosta lepo čitan

što se tiče

QuoteAko uspem da u toj poruci nađem smisao, onda oni mogu da nastave da tamo rastu.

vrlo nipodaštavajuće
ako treba da se POTRUDITE da biste ga pronašli, onda nešto nije u redu sa maštom

i još vezano za saturničinu priču, nema veze što me spominje iz trećeg lica, to je izgleda ustaljena praksa  :mrgreen:
ne lupetaj ženo, glupavo je i pomisliti kako  je mogu nekoga da ponižavam, a kamoli u tome i da uspem
lepo sam ti kazala da ne mislim da tvoja priča manje vredi od drugoplasirane,
al nisam ti kazala da bi mi se još više svidela da je na srpskom
meni,mislim : )
premda je tebi bilo ''nejasno'' kako je šuma onakvom pripovedačkom šemom pobedila.
if ju gat mi, nemoj i ovo da protumačiš kao ponižavanje.

Quote from: D. on 24-05-2012, 15:24:32

Quote from: saturnica on 24-05-2012, 15:21:09
....znala sam..... xcheers

Laže. Zapravo.  :)

NARAVNO DA LAŽE!.... xrofl...Tko bi mu normalan vjerovao? ;)

Quote from: Hrundi V. Bakshi on 24-05-2012, 15:15:47


Niste čuli kraj priče.
Gospođa me je sutradah pozvala i predložila da odemo na pivo
Prihvaio sam. Kasnije smo završili u njenom stanu.

aha, dobro

povlačim sve izrečeno

Quote from: vimen on 24-05-2012, 15:18:13
Ne sviđa mi se, ali to ne isključuje činjenicu da je priča dobra i kompletna. Iako mi se ne sviđa, ja bih za nju glasao. Verovatno bi dobila više bodova od Znamenja, jer Znamenje, iako mi više prija, nije kompletna. I kome se, zaboga, ulizujem?

Ne znam. Pretpostavljaš da ju je napisao neko iskusan itd. Priča je, bre, šuplja. Sve si greške i ti video, ponovio šta sam rekla ja ili Hrundi. I zašto ovog puta izostaje tvoj uobičajeno arogantni i oštar stav (koji meni ne smeta, naprotiv)? Budi iskren, sačuvaj stil. Ovaj ti ne pristaje.

Čuj "ne sviđa mi se, ali bih za nju glasao".  :roll:

@jevrta: Pa pošto nećeš da priznaš, metodom naprednog pregledavanja naslova došao sam do priče koja bi mogla biti tvoja.


Svaki čovek je ostrvo.


Ako i nije tvoja, evo prikaza:


Priča je inteligentno postavljena, ima onu dozu igre sa čitaocem koju volim - kroz naizgled nebitne detalje razobličava se stvarnost sveta koji pisac prikazuje - ali i ovde mi je donekle radost čitanja uskraćena pri kraju prilično banalnim i nekako zbrzanim završetkom...


Pored toga, ako sam dobro shvatio priču, Engivukov priručnik, iako efektna začkoljica, odvlači čitaoca na pogrešan trag.


Vrlo dobra priča, na kojoj bi se dalo poraditi...


Čuma mi je, ipak, za nijansu bolja. Nadam se i da su ostale ovako dobre...

Hajde da je izbacimo, pa da ja budem prvi na listi. Ionako je ženski pisac. :evil:


Mićo, šipak. Jevtra je glasala za tu priču. Pogađaj dalje. 8)

Kad će nešto o Hrundiju?

Kad nam opet objasni nešto što niko od nas ne zna.

Evo vam imena, a uskoro stiže novi zadatak.
Sad ste postali iskusni, možete da napišete priču za tri dana.

O bože, hoćemo li ikada prestati sa praksom ulizivanja onima za koje pretpostavljamo da znaju? Ne može da se desi da prosečna priča bude toliko hvaljena samo zato što ju je napisao neko.

Pročitaću i ostale. Komentari sa zakašnjenjem, ali stižu...

Tjah. Crne slutnje se nisu obistinile. Na kraju je sve nekako očekivano.

I ne napadajte Hrundija i vimena (ne vi, scallope). Daroviti imaju pravo na aroganciju i samoljublje. Kritikujte, ali ne napadajte.  :)

Omg, Cvijanska šuma je od Dacko.  :-?

Dackolina...

Koristim pomoć prijatelja...  :)


Nije prošlo vreme okrutnih čuda.


Zanimljivo. Bolje od one prethodne priče. Ipak, nije dobro. Tekst nije ujednačen. Prvi deo na balu je predug i pretrpan pridevima. Onda skočiš na suvoparno doktorsko izlaganje u kojem preeksplicitno naglašavaš da nije Zemlja u pitanju (to mora suptilnije - vidi kako to Vimen radi), da bi treća trećina odvela priču na sasvim drugu stranu...


Ta poslednja trećina je lepa i puna emocija. Nosi dosta potencijala. Pokušaj ponovo, gradeći priču od tog trećeg dela...

Quote from: D. on 24-05-2012, 16:39:51
I ne napadajte Hrundija i vimena (ne vi, scallope). Daroviti imaju pravo na aroganciju i samoljublje. Kritikujte, ali ne napadajte.  :)

Ti nisi normalna (po Džeku). Ja sam ovde napadan.

Quote from: scallop on 24-05-2012, 16:50:09
Ti nisi normalna (po Džeku). Ja sam ovde napadan.

Kada ste zvali u pomoć, ja sam priskočila.

A Jevtro, koliko si kukala... a baš lepu priču si napisala.  :)

Quote from: D. on 24-05-2012, 15:54:11
Ne znam. Pretpostavljaš da ju je napisao neko iskusan itd. Priča je, bre, šuplja. Sve si greške i ti video, ponovio šta sam rekla ja ili Hrundi. I zašto ovog puta izostaje tvoj uobičajeno arogantni i oštar stav (koji meni ne smeta, naprotiv)? Budi iskren, sačuvaj stil. Ovaj ti ne pristaje.

Čuj "ne sviđa mi se, ali bih za nju glasao".  :roll:

I pored svih, neospornih, Vimenovih spisateljskih i kritičarskih kvaliteta, ipak je on samo siledžija koji se plaši oca deteta koje je tukao.

 15 — Није прошло време окрутних чуда


   Teodora, Ksenija, Filip, Anastasija, Aleksandar, Irina. Šta će svi ovi ljudi ovde? Ovaj početak sam shvatio kao neuspeo pokušaj reprodukovanja Maske crvene smrti. Da bi se namereno postiglo potrebno je tečno pripovedanje koje uplivava od jednog do drugog lica primećujući karakteristike koje prosečan učesnik bala ne bi zapazio. Neko je to već primetio, sve bi prošlo bolje da nije imena. Imena guše. Imena zahtevaju konsideraciju. Sam početak, opis haljine, opis tuđih ukrasa, razlike i verzije su mogle da se smeste u jedan razgovor sa Aleksandrom. Ili da joj zuje kroz misli dok ona pred njim ne može da sastavi rečenicu. Ovako guše i spotiču. Dalje smeta što je haljina tako detaljno opisana, a sama pozornica je zapostavljena (odmah se vidi da je ženska priča, D. me kolje pogledom). Prvi deo je pretrpan nepotrebnim detaljima, a mogao je biti iskorišćen za udubljivanje u karakter protagoniste.
   E sad, sledeći naslov, a ne čitavši Lema, pretpostavljam da je veza u gubitku. Koliko sam ja shvatio, poslednji otisak je ručica njenog preminulog deteta. Scena na samom kraju je upečatljiva, mala šaka od lišaja pod njenim dlanom jako slikovita.
   Srednji deo, doktor, (otprilike) pati od iste boljke kao deo sa Kornjačonom u O prirodi riba (ti bi Jevtro najbolje znala:). Dodatno pati od neuverljivosti, jer mi je teško da poverujem da ona doktoru ne bi rekla šta se dešava (dok još nije shvatila kuda vodi). To je onako, holivudsko zanemarivanje logike zarad daljeg toka radnje. Naravno, da se opravdati, ali meni je zasmetalo.
   Dalje, ne mogu da verujem da si se ti opredelila za ovakvu konstrukciju: ,,мора да је то била једна од оних прескупих најновијих сорти". Pored toga, tako nešto bi primetio sporedni lik. Protagonista, onaj sa kojim treba da se identifikujemo i da prisvojimo njegov (njen zapravo) gubitak previđa banalnosti. Zato nam se i sviđa. Konstrukcijski gledano i ovo je slično: ,,попут у брзини и искоса удареног шамара." U brzini i iskosa. Jevtro.
   Na kraju, kad si već udarila po Solarisu, mogla si i da otelotvoriš to izgubljeno dete. Moglo je tek na kraju da se ispostavi da ga zapravo nema. Dete je moglo da istrpi veliki komad unutrašnjeg monologa na sebi i da preuzme ulogu pančlajna. Ovako si se zaglavila sa lišajevima koji nemaju dovoljno zamaha da iznesu neizvesnost do kraja.

Quote from: Miljan Markovic on 24-05-2012, 17:29:16

Quote from: D. on 24-05-2012, 15:54:11
Ne znam. Pretpostavljaš da ju je napisao neko iskusan itd. Priča je, bre, šuplja. Sve si greške i ti video, ponovio šta sam rekla ja ili Hrundi. I zašto ovog puta izostaje tvoj uobičajeno arogantni i oštar stav (koji meni ne smeta, naprotiv)? Budi iskren, sačuvaj stil. Ovaj ti ne pristaje.

Čuj "ne sviđa mi se, ali bih za nju glasao".  :roll:

I pored svih, neospornih, Vimenovih spisateljskih i kritičarskih kvaliteta, ipak je on samo siledžija koji se plaši oca deteta koje je tukao.

A zašto niko ne može da jednostavno poveruje u ono što kažem/napišem? Prvi put sam naišao na priču koja je objektivno dobra, ali meni ne leži iz subjektivnih razloga. Izneo sam i jedne i druge. Zar je to toliko neverovatno?

Ja bih se malo umešao, jer je o ovoj priči nešto ranije komentarisao Mića, a i Jevtropijevićka već nekoliko strana očekuje taj coup de grace koji bi je oslobodio nedoumice. Komentarisao sam tu priču još u ranoj fazi, dao par primedbi oko sastava, ali i oko pismenoće, pa sam sad zabezeknut spoznajom (cognitive estrangement :mrgreen: ) da se njoj tako nešto moglo dogoditi. Mislim da se većina komentara složila oko suvišnosti imena, ali je Vimen, za razliku od Miće, pokupio deo te balske atmosfere rečima "pripovedanje koje uplivava od jednog do drugog lica". Zaista sam imao osećaj kao da na ekranu gledam balsku scenu gde nam se pred licem smenjuju manje važni likovi dok kamera traga za glavnim likom. Sve uvek može da bude bolje napisano, ali sam sa toliko bio prilično zadovoljan. I za srednji deo je Vimen u pravu. Tu priča poseže, u nedostatku prostora, za prepričavanjem, ali to je vremenom izlečiva boljka. Približavanjem kraju dizgini se vraćaju u ruke pisca i razrešenje je emotivno i lako.


Ovde ne treba smetnuti s uma da je ovo tek druga Jevtropijevićkina priča koja dospeva u više ruku i da je više želja da se i sama podmetne komentatorskoj batini, kad već njome naokolo maše iz meseca u mesec.

Sad nas je trojica koji mislimo isto.  :)

Nego, Mićo, pročitao si priče i komentarišeš samo neke. Šta si ti, komentator "ženskog pisma"?

Pročitao sam tri priče koje sam komentarisao. Idem jednu po jednu.

Ti, bre, ko Novak Đoković!

Quote from: saturnica on 24-05-2012, 09:40:34
Tihi Vuk
Moj izbor broj dva. Lijepo vođena priča. Napeto i zanimljivo. Imam nekoliko zamjerki. Jedna se odnosi na ono što su joj svi zamjerali, a to je nepotrebno i suvišno objašnjavanje povijesti obitelji. Skroz nevažno za ovu priču. A drugo pitanje koje sam imala nakon što sam priču pročitala bilo je a zašto baš tihi vuk? Mislim, ako je i sam naslov takav, nigdje u priči ne vidimo zašto bi taj vještac kojeg su se svi u selu bojali, zvao baš tako, a ne nekako drugačije? Možda bi to trebalo bolje objasniti, baš taj naziv.
U ovoj priču se kroz elemente fantastike koji predstavljaju odličnu metaforu za pripovijedanje o kraju jedne ljubavi. ( u stilu, imaš moje tijelu ali dušu ne )Što je u ovom slučaju ubilo ljubav, brak ili sam Lazar. Ne zna se, ali možda nije ni važno. Gušt je nekada i ne otkriti sve, već samo nagađati.
( jel ovo napisao muškarac?)

Zašto Tihi Vuk? Znam, nema objašnjenja i to je problem. Stvar je u tome da sam hteo kroz njegov lik prikazati kako se obični ljudi boje neobičnih iako nemaju razloga za to. A čovek koji se ne viđa mnogo, koji živi usamljen i povučen, kao vuk samotnjak je, pa otuda i njegovo ime. Scallop će reći ,evo ga D.S.B. ponovo naknadno objašnjava, i u pravu je. Međutim, priča je u orginalu imala 12k, izbacio sam mnogo toga što bi pojasnilo i ime i ubačenu porodičnu istoriju koju mnogi smatraju nepotrebnom.

Znamenje u talogu kave- Dao sam ovoj priči bod na tajnom glasanju, a evo zašto nisam više. Stvorila si odličnu atmosferu, tu nema sumlje, priča lepo ispričana, ali sama radnja je problem. Dok sam čitao neprekidno su mi izbijala pitanja zašto, kako? Naravno ta pitanja se pojavljuju uvek pri čitanju ali kod tebe teško nalazim odgovor na njih koliko god da pustim maštu. Tvoja vrlo kratka priča koju si postavila ranije ovde nije imala taj problem.

Tihi Vuk je tvoja priča?! Nisam mogao više biti iznenađen!!!

Dobar si ti DSB.

''Infekcija Svetog Marka'' je moja priča - hvala svima na glasovima i komentarima!

D.S.B., jesi li pročitao moj komentar? Imaš li komentar na komentar? Ova priča je mogla da bude mnogo bolja.

Razni divni komentari idu u moj spomenar da se pridruže Stevinom i još nekima od prošlog aprila. Mnogo vam hvala.  xflowy

E da, naslov je Cvijanska čuma, bila je greška u kucanju u Bobanovom prvom postu. Znam da sam posle i sama taj pogrešan naslov iskopirala u postu s komentarima, ali mi je palo na um da će to zgodno poslužiti kao zavaravanje traga, jer u PDF fajlu svakako stoji pravi naziv priče.

Nula sam od filmofila, pa dosad nisam videla nijedan film Larsa fon Trijera,  :oops:  ali upravo ih skidam i pogledaću što pre – eto kako radionica ima obrazovnu funkciju.  :lol:

Quote from: scallop on 24-05-2012, 19:10:47
D.S.B., jesi li pročitao moj komentar? Imaš li komentar na komentar? Ova priča je mogla da bude mnogo bolja.

Naravno da sam pročitao, na mestu je to što si rekao, a i Stevin komentar je dobro otkrio nedostatke priče. Iskreno, bio sam svestan nekih od tih mana ali kada sam izbacio pola priče da bi je upakovao u 6k nekako sam postao ravnodušan i nisam se do kraja potrudio oko toga.

Quote from: Stipan on 24-05-2012, 19:07:09
Tihi Vuk je tvoja priča?! Nisam mogao više biti iznenađen!!!

Dobar si ti DSB.

Hvala, nisi jedini iznenađen rekao bi.

Eh, da, Marija kao glavni protagonista bi uravnotežila priču. Onda ne bi bilo opaski da je Lazar ostao uz nju zbog "mesa".


Čestitam Džimi Gitari na finoj i halucinantnoj priči, a i Mandragori kome nedostaje malo jasnoće u ispričavanju za bolji prijem priče.


Džeka neću da žalim. Uporno dajem poene Lonijevim pričama, jer u njima nalazim ono što nam Džek uskraćuje.


Red Sonji ne treba moje mišljenje, ona već ima svoje, a komentarisaću još priču o "klicama i zrnima". Ta priča je mnogo kontra onoga šta ja mislim o SF-u. Trebaće mi snage da je još jednom čitam. Priču "Moj za tvoj..." sam još jednom pročitao i ponovo mi je nepotpuna i nedovršena.

A i dalje može tajno da se glasa? :shock:

Možeš. Možda popraviš plasman. A možeš i da nam objasniš dokle ćeš da se baviš babcima. Bre, niknuću ko zumbul od ovog pitanja. :-x :-x :-x

Quote from: vimen on 24-05-2012, 17:32:38
A zašto niko ne može da jednostavno poveruje u ono što kažem/napišem? Prvi put sam naišao na priču koja je objektivno dobra, ali meni ne leži iz subjektivnih razloga. Izneo sam i jedne i druge. Zar je to toliko neverovatno?

Mislim da to pitanje treba da postaviš sebi. :) Vidi, meni se dopadala tvoja iskrenost u komentarima. Mislim da dobro pišeš i da si darovit. Ovaj tvoj komentar na Šumu jednostavno odskače od svih tvojih dosadašnjih komentara. Zašto bi, dođavola, glasao za priču koja ti se ne sviđa? Krug je toliko loš da nema onih koje ti se sviđaju i za koje bi zato glasao?

Imaš pravo, naravno. Niko ti ne ukida pravo. Samo kažem da sam razočarana tvojom izjavom.  :)

Očekivala sam sjajnu, ma genijalnu priču, kada sam počela da čitam priču. "Savršenstvo" na radionici? Daj da vidim! - rekoh sebi. Kad ono, prepoznatljiv stil, koji odaje autorku, te su se zato svi, pretpostavljam, zalepili. Ali sama priča je vrlo dobra, ali ne i odlična, ne i sjajna, a ponajmanje savršena.

Ne znam, možda smo počeli da se lepimo za stil, da zanemarujemo logiku priče, karakterizaciju, strukturu, obrt... To je spočitavano upravo tebi i Hrundiju.

I mene je, čak, Boban u jednom trenutku optužio da podilazim senzibilitetu radionice i da sam zato prva (što implicira da on ne misli da je priča dobra za takav plasman). Možda sam to, nesvesno, i uradila. Sada je već jasno da učesnici glasaju za stil. Nemam ništa protiv, ali se plašim kada se i oni kojima se priča ne sviđa, povlače pred mišljenjem većine.

Šuma ima autentičan stil, ali to je sve što ima. Sadržaj je više nego prazan.

Što si tolika mizogina? Već sam predložio da je disvalifikujemo. Jebeš stil! Možemo i da je smenimo, onako demokratski, prema Ustavu koji si ti pisala. A, možemo i da je utepamo, ako je ufatimo na nišan. Onda bih ja dobio izbore i postao precednik za mecec Moj. :shock:

Quote from: scallop on 24-05-2012, 20:36:18
Možeš. Možda popraviš plasman. A možeš i da nam objasniš dokle ćeš da se baviš babcima. Bre, niknuću ko zumbul od ovog pitanja. :-x :-x :-x

Grr, neću nego vidim da sad imamo dva glasača više nego ranije. Što se mog babca tiče... gledala jedan dan History i bakica sve tako priča (mislim, slično) pa poželela da mi bude glavni lik. Kad budem mnoooogo matora bakica celo dvorište ima da mi bude puno zumbula, gljive ni da pogledam. Eto. :lol:

Edit: I da dodam, nekako sam zadovoljna autorima.

Eh, da, Plut. Mislim da sam to u komentaru već rekao, ali me mrzi da proveravam.

Impresiralo me to tvoje senilno brabonjanje, mnogo teško za isterati do kraja i ne zalutati.

Kapa dole.

@scallop

Meni je drago da radionica ima što više učesnika. :) Ni zucnula ne bih da je priča zaista "savršena". Ma, ispala bih smešna i zajedljiva (ogorčena, što rekoše neki), da nemam argumenata za svoj stav.

Ali mi jako smeta kada se glasa za autore i autoritete. Vi ste napušteni, setite se. Ljudi možda i prepoznaju vaš stil, ali više ne glasaju za njega. Sada imaju novog/u miljenika/cu. I njega/nju će napustiti vremenom, Kao i Hrundija, vimena... Pitam se  - zašto ne postoji kritički stav? Ako je stil dobar, i svaki drugi aspekt priče je, automatski, dobar? Kakav je to stav? Idemo od stila do stila, a sve ostalo je nebitno?

Retki su ovde spojili lepo pisanje sa logikom i stabilnom strukturom/sadržajem. Saturnica se prva javila da kaže da joj se ne dopada, i stekla je utisak da ne sme da iznese mišljenje. I ona je mizogina? Hrundiju se desilo isto. E, onda je vimen izašao sa stavom "glasao bih iako mi se ne sviđa". Sa mnom niko neće da ima posla, osim vas, a vi me ionako stalno optužujete da sam mizogina ne zato što tako mislite, nego zato što smatrate da će me to najviše povrediti.

Dakle, ja sam izjavila da je Šuma solidna priča, samo branim svoje i tuđe pravo da nam se ne dopada i da je ne kujemo u zvezde, jer je sadržaj šupalj. Ako malo ispratite šta se dešavalo u toku komentarisanja, primetićete da se svaki glas protiv ućutkivan na neki način. Eto, zato sam pročitala priču i iskomentarisala je.

Istina je da Dacko i ja nemamo zajednički jezik, ali ja imam čvrste argumente za svoj stav i dosad niko nije uspeo (ni pokušao) da me ubedi u suprotno. Umem ja da priznam kada je priča dobra. Hrundiju, na primer, iako me toliko često nervira taj drkadžija. Plut odlično piše, ali mora da ističe da je neprimećena. Zašto? Zašto je Plut neprimećena? Zato što njen sasvim specifičan senzibilitet ne odgovara emociji većine? A zašto onda za nju neko ne izjavi "glasao bih, iako mi se ne sviđa"? Upravo je ona primer kako se glasa tako? Ali ne, Plut nije lektorka i Plut nema takvu vrstu autoriteta na radionici i za nju se ne pretpostavlja automatski da zna.

Eto, to mi smeta.

Javi Dejanu da napravi novu tabelu. Već je ogoogleao.


Pa, Stipane, brabonjke nisi pominjao. Sad si se osilio. :lol:

Ne, ja poštujem glasanje i izbor učesnika. Svako je odgovoran za svoj izbor i ima pravo na svoj ukus i mišljenje. Samo branim pravo na različit glas na radionici. To je sve. :)

Evo ti sad ove! Kako Plut nije primećena. Pa pogledaj bre post ispred svoga!

EDIT - Jbt - kad ste pre sve ovo nakucali?

Nisi ti centar sveta, Stipe.  xremyb

Pa dobro, odoh ja onda. Ionako samo brabonjam...

A sada ćete da se naljutite, scallope, znam sigurno, ali moram da vam kažem - vi težite oformljavanju opšteg mišljenja koje je isto kao vaše i za to koristite vaš autoritet. Ako neko kaže da mu se nešto ne dopada, vi se nećete libiti da mu, sa svoje pozicije poznatog i priznatog pisca, "objasnite" zašto mu mišljenje ne valja. I skloni ste da zamerate što učesnici ne glasaju za vaše priče. Kao da je vaše mišljenje merodavno i apsolutno istinito za sve. I često jeste tako, ja volim vaše pisanje i znam da ste sjajan učitelj, ipak - i vama se često dešava ono što zamerate drugima. Eto, pa ljutite se sad.  :(

Hvala onima koji su komentarisali. Još jednom izvinjenje ekipi što ovaj krug nisma ozbiljno komentarisao. Odužiću se sa iscrpnijim komentarisanjem sledećeg kruga, čak i ako ne stignem da skuvam priču.


Što se tiče pobedničke priče i uopšte priče o davanju glasova, ja mogu samo da dodam da ja pojma nemam ko je Dacko i čime se bavi, da li je za vas neki autoritet ili šta već. Glasao sam prema sopstvenom ukusu i čak dan ranije pročitao svojoj devojci priču, jer mislim da ima nešto lepo, lirsko u tonu pripovedanja, i tokom čitanja joj napomenuo da je ta priča bolja od moje i da mislim da će pobediti u ovom krugu (kao što sam bio siguran i u Hrundijev prošlomesečni lapot). Iskreno sam mislio da je priča Skalopova ili Hrundijeva, eventualno Pluticina ili Vimenova. Nikoga od vas ne poznajem lično, pa mogu samo da pogađam. Ukapirao sam da je Skalop tu autoritet, svi mu persirate pa ću i ja, ali kao što već rekoh, još nisam imao priliku da čitam njegove romane, tako da o pričama sudim jedino prema tome koje je jačine šamar kojim me dohvate. Za Skalopovu priču sam mislio da je Džekova i za nju sam glasao u tajnom glasanju iako mi nije u prvih pet, ali ne zato što sam mislio da je Džekova, već zato što je jedna od 7-8 priča koje su mi se svidele i nisam hteo da joj ne dam baš ništa. Iz ovih par krugova izdvojili su mi se po prepoznatljivom stilu Skalop, Hrundi, Plut, Džek, Steva, Stipan i zato mi se par puta učinilo da mogu da prepoznam njihovu priču. U ovom krugu sam dibidus omašio sa procenama. A čak i ako mi se vremenom neko od vas omili neću glasati ako mu priča ne valja, a opet, ako mi neko dojadi svejedno ću glasati ako dobro piše, u suprotnom bih sebe računao među ništice. A o autoritetima ne bih komentarisao, jer u radionici mi je čovek vredan onoliko koliko mu vrede priče i komentari. A i narav mi je jogunasta volim da idem kontra autoriteta, čim se ukaže prilika. Hvala na pažnji.

"Lirsko u tonu pripovedanja", po mom skromnom mišljenju, nije dovoljan kriterijum za ocenu. :) Ali to sam samo ja.   xyxy

Quote from: D. on 24-05-2012, 21:20:39
"Lirsko u tonu pripovedanja", po mom skromnom mišljenju, nije dovoljan kriterijum za ocenu. :) Ali to sam samo ja.   xyxy

Ko je rekao da je to dovoljno?

Jedino je navedeno? Pretpostavljam da je imalo prioritet? Ako grešim, volela bih da pročitam dublju analizu priče? :)

Da se razumemo, jesam došla da bušim malo i prestaću jer imam posla. Malo puštanja krvi je zdravo.  :evil:

He, he, D. Moj stil napušten? Kojmoj stil? Pa ja sam svaku priču pisao na drugi način. Fitnes vežbe. I Mića je jednom sa zaprepašćenjem zaključio da niko ne prepoznaje moj stil. Pa, naravno, ovde ga ni nema. Ovde se disciplinujem. Uvod, zaplet, rasplet, što manje grešaka, ispravne rečenice, par metafora, jedna dobra misao. Toliko.


I, da. Imam ja svoje mišljenje i koristim ga svakom prilikom. Za razliku od svih drugih učesnika na Radionici, koji su tu samo da naberu mog mišljenja. Takvim stavom više vređaš druge nego mene. Ne znam ko nije bar malo povređen kad dobije loš komentar, ja i u ovom krugu skoro da imam više loših komentara nego poena na glasanju, pa ništa. Neki od njih me se ne tiču, a neki baš ubodu. Reagujem samo tamo gde držim do mišljenja. Nadam se da je tako i sa prijemom mog mišljenja. Ako je nekom važno dobro, ako nije, opet dobro. Ne bi valjalo da ćutim. Boban ćuti, Mića ćuti, boljima i većima bolji i veći dopadoše, a vama ovakvima ja jedva pretekoh. :-|

 :) Rekli su vam da niko ne prepoznaje vaš stil? Čudno, ja gotovo uvek. Ima tu neka nit, imanentna samo vama. Mada, ne bih u ovom trenutku mogla da verbalizujem šta. Pogled na svet, možda. Način oneobičavanja stvarnosti.

Quote from: D.S.B. on 24-05-2012, 19:42:26

Quote from: Stipan on 24-05-2012, 19:07:09
Tihi Vuk je tvoja priča?! Nisam mogao više biti iznenađen!!!

Dobar si ti DSB.

Hvala, nisi jedini iznenađen rekao bi.

...DSB, slutila sam...:)...pa mislim, baš se lijepim na tvoje priče, jesi vidio?

Komentar za Čumu? Priča je pismena, vešto vođena, ne pada u ritmu, ne davi, ne patetiše. Još je i ljubavna, pa šta čovek da poželi više? A i Joku sam odmah zavoleo kad je ošinula nesretnu čumu, ali bi mi i čume žao na trenutak. Zar ti kao osvedočena feministkinja nisi zavolela Joku?

Dakle, da li je priča savršenstvo, pojma nemam. Prijalo mi je da je čitam, kao i nekolicinu drugih u ovom vrlo finom krugu.


I hteo bih da se složim sa Anomanderom ili ko je već rekao da se malo smanji doživljaj sa gramatikom. Kapiram da tu ima i lektora, ali njihov posao je nešto drugačiji od pisanja. Mene interesuju komentari koji se tiču mesa i skeleta, a ne preplanulosti tena nečije priče. Jasno da je teško čitati nepismenu priču, ali komentari kod kojih preteže ocenjivanje pravopisa nisu od prevelike koristi. Znače i treba ih uzeti u obzir, ali verujem da ne treba da budu ključ analize.

Ne znam šta je to "osvedočena feministkinja", još jedna etiketa, pretpostavljam, ali ne, ni sa tog aspekta mi se priča nije dopala. Mlada Joka ubija čumu sa obličjem stare i zle babe. Žene. Stereotip.

Svaki čovek je ostrvo...??...isuse kako sam se prevarila.....WOW!, tako emocionalna priča, da sam 100% bila sigurna da iza nje stoji žena...:)

Džeki, znači ipak nisam ti dala bod...:(...znam da sam obećala, i to unaprijed...znači, ja rekla, ja porekla...nema veze jel tako?
I dalje smatram da imaš najoriginalniji naslov. Naslov koji je tako puno obećavao. Što ja znam, baš sam ostala...zatečena sadržajem...

Mislim da se dešava da pojedini što daju komentare, namerno skrenu na analizu pojedinih izraza i rečenica, kako bi se tu zaustavili i ne bi dali ono baš crno mišljenje o samoj priči. Ko zna zašto je i to dobro... mada ja i dalje obožavam kada mi Vimen onako valjano oplete po priči. Možda sam pomalo mazohist  :evil:


Voleo bih da scallop dovrši svoje mišljenje o mom viđenju SF-a. Hrundi reče da je pročitao samo bitna dela fantastike, a ja mogu reći ih još uvek čitam. Trenutno sam ono što bi rekli britanci (ili od koga već to potiče): monkey see, monkey do. U ovom krugu sam bio inspirisan Klarkom, eto.


A kad sam već i kod toga, ako bi i Jevtra mogla malo još nešto da mi pojasni:
I ja kažem skener, odnosno skenirati, ali sam u Živkovićevom i u Skrobonjinom prevodu primetio skaner, odnosno skanirati. Samo ono prvo je ispravno, ili oba?

Plut!!!, znači ti si ta žena s prevarenom gospođom xremyb

Hvala Loniju, Jevtri, Dacki i Anomanderu na glasovima za mog glupog Gileta. Njihovi glasovi imaju posebnu težinu :)

Takođe hvala onima koji su mi podarili svoje mišljenje, kakvo god ono bilo a nisam video neko baš loše, sem nekoliko uobičajenih fraza koje se ponavljaju iz kruga u krug.

Ideja za priču mi je došla kada sam na ulici ugledao mlađanog huligana kako prosipa silu oko sebe. Bi mi mnogo smešan, skontao sam da je pravi lik za priču, da mu se narugam sve u 16.
Dakle, priča je gola zajebancija i izrugivanje tom "pokretu" street fightera i ništa više.

Nikako nije "autorova lična tragedija" što mi jedna ovde htede imputirati, sa nadom da joj na delu dokažem suprotno.
Nažalost, moram razočarati; sem što u retini imam šubler koji skenira struk i obim te određuje može-ne može, takođe imam i kramp and lopata alarm u trećem oku a koji mi poslao poveći psihološki izveštaj o datoj. Rezime report-a je skoro istovetan naslovu sage o Giletu: Znači, nije normalna.
No, uvek postoji krampospas device; to vam je onaj šalter za svetlo. Pritisnete ga i bude tmina, ne vidite ništa, samo prionete na posao i date mašti na volju.

Meni moja priča bi mnogo zabavna; smejao sam se dok sam je pisao. To mi se odavno nije desilo, zato sam bio uveren da će imati bolji plasman. No, šta je tu je.

Čestitam Dacki na prvom mestu i apsolutno nemam ništa protiv plasmana njene priče. Sama priča me nije toliko oduševila koliko pripovedanje. Zaista, fantastično sve u 16.

Nadam se još mnogo lepih rečenica od nje.

Sinlen, ako može sutra. Muka mi je od mog mišljenja.

Znala sam da ćete da se naljutite.  xremyb

Quote from: D. on 24-05-2012, 20:36:39

Quote from: vimen on 24-05-2012, 17:32:38
A zašto niko ne može da jednostavno poveruje u ono što kažem/napišem? Prvi put sam naišao na priču koja je objektivno dobra, ali meni ne leži iz subjektivnih razloga. Izneo sam i jedne i druge. Zar je to toliko neverovatno?

Mislim da to pitanje treba da postaviš sebi. :) Vidi, meni se dopadala tvoja iskrenost u komentarima. Mislim da dobro pišeš i da si darovit. Ovaj tvoj komentar na Šumu jednostavno odskače od svih tvojih dosadašnjih komentara. Zašto bi, dođavola, glasao za priču koja ti se ne sviđa? Krug je toliko loš da nema onih koje ti se sviđaju i za koje bi zato glasao?

Imaš pravo, naravno. Niko ti ne ukida pravo. Samo kažem da sam razočarana tvojom izjavom.  :)

Očekivala sam sjajnu, ma genijalnu priču, kada sam počela da čitam priču. "Savršenstvo" na radionici? Daj da vidim! - rekoh sebi. Kad ono, prepoznatljiv stil, koji odaje autorku, te su se zato svi, pretpostavljam, zalepili. Ali sama priča je vrlo dobra, ali ne i odlična, ne i sjajna, a ponajmanje savršena.

Ne znam, možda smo počeli da se lepimo za stil, da zanemarujemo logiku priče, karakterizaciju, strukturu, obrt... To je spočitavano upravo tebi i Hrundiju.

I mene je, čak, Boban u jednom trenutku optužio da podilazim senzibilitetu radionice i da sam zato prva (što implicira da on ne misli da je priča dobra za takav plasman). Možda sam to, nesvesno, i uradila. Sada je već jasno da učesnici glasaju za stil. Nemam ništa protiv, ali se plašim kada se i oni kojima se priča ne sviđa, povlače pred mišljenjem većine.

Šuma ima autentičan stil, ali to je sve što ima. Sadržaj je više nego prazan.

Problem je dakle što ja komentarišem (što više mogu) objektivno, a ne vođen sopstvenim ukusom?!? Čuma je objektivno dobra priča. Kompletna. Sad se ponavljam. A naravno da mislim (vođen dosadašnjim iskustvom) da ceo krug neće dati 5 kompletnih priča. Stilski je prva priča neuporedivo bolja (saturnica je sad podigla očekivanja, pa joj je bolje da se pripazi u novom krugu), ali je nedorečena.

Što se tiče glasanja za autore i autoritete, nadam se da tu nisi mislila na mene. Ja ne znam ko je Dacko, a čini mi se da je ovo prvi put da zajedno učestvujemo na radionici, pa teško da sam mogao da je prepoznam i da glasam za autorateta.

Quote from: saturnica on 24-05-2012, 21:51:07
Džeki, znači ipak nisam ti dala bod... :( ...znam da sam obećala, i to unaprijed...znači, ja rekla, ja porekla...nema veze jel tako?
I dalje smatram da imaš najoriginalniji naslov. Naslov koji je tako puno obećavao. Što ja znam, baš sam ostala...zatečena sadržajem...

Ma sve OK, ako ti se priča nije svidela voleo bih da znam zbog čega. Pisao sam je iz zajebancije, objasnio sam u prethodnom postu.  xcheers

(men' pisanje nije takmičenje gde moram da budem bolji od drugih, objavljen i tako. Sve mi se to već desilo, verovala ili ne- nehotice i bez ambicije.  )

Sigurno imam radova koje će ti se dopasti, a ako ništa moji Anđeli do sada nisu nikoga razočarali :)

Dakle, pišem što mi na umu, i pišem dok mi predstavlja lično zadovoljstvo. Uvek tinja nada da će se nekom dopasti, al' ne strahujem da neće baš nikome. Uvek ima jedan đuvegija koji otkida na moje radove :)

Quote from: D. on 24-05-2012, 20:53:40
@scallop


Meni je drago da radionica ima što više učesnika. :) Ni zucnula ne bih da je priča zaista "savršena". Ma, ispala bih smešna i zajedljiva (ogorčena, što rekoše neki), da nemam argumenata za svoj stav.


Ali mi jako smeta kada se glasa za autore i autoritete. Vi ste napušteni, setite se. Ljudi možda i prepoznaju vaš stil, ali više ne glasaju za njega. Sada imaju novog/u miljenika/cu. I njega/nju će napustiti vremenom, Kao i Hrundija, vimena... Pitam se  - zašto ne postoji kritički stav? Ako je stil dobar, i svaki drugi aspekt priče je, automatski, dobar? Kakav je to stav? Idemo od stila do stila, a sve ostalo je nebitno?


Retki su ovde spojili lepo pisanje sa logikom i stabilnom strukturom/sadržajem. Saturnica se prva javila da kaže da joj se ne dopada, i stekla je utisak da ne sme da iznese mišljenje. I ona je mizogina? Hrundiju se desilo isto. E, onda je vimen izašao sa stavom "glasao bih iako mi se ne sviđa". Sa mnom niko neće da ima posla, osim vas, a vi me ionako stalno optužujete da sam mizogina ne zato što tako mislite, nego zato što smatrate da će me to najviše povrediti.


Dakle, ja sam izjavila da je Šuma solidna priča, samo branim svoje i tuđe pravo da nam se ne dopada i da je ne kujemo u zvezde, jer je sadržaj šupalj. Ako malo ispratite šta se dešavalo u toku komentarisanja, primetićete da se svaki glas protiv ućutkivan na neki način. Eto, zato sam pročitala priču i iskomentarisala je.

Bogme, ispade ti smešna, zajedljiva + ogorčena. Šta sad,  treba tebi da se pravdam da NE glasam za autoritete?! Iskreno, pojma nemam ko je Dacko, sem što je očito da se "za leba" bakće jezikom. Mislim, zaključila si kako da smo je provalili? "Zaboravljeni autori", "ućutkivanja", o čemi ti pričaš? Braniš pravo na "ne dopadanje" a priznaješ da si došla samo "da pustiš krv". Šta, Džek i Bata su nešto zauzeti pa ti dosadno?

Quote from: saturnica on 24-05-2012, 21:38:07

Quote from: D.S.B. on 24-05-2012, 19:42:26

Quote from: Stipan on 24-05-2012, 19:07:09
Tihi Vuk je tvoja priča?! Nisam mogao više biti iznenađen!!!

Dobar si ti DSB.

Hvala, nisi jedini iznenađen rekao bi.

...DSB, slutila sam...:)...pa mislim, baš se lijepim na tvoje priče, jesi vidio?

Evo izmamila si osmeh. Ponoviću da je i tvoja priča dobra i da je zasluženo na visokoj poziciji.

Quote from: Džek svih zanata on 24-05-2012, 22:07:15

Quote from: saturnica on 24-05-2012, 21:51:07
Džeki, znači ipak nisam ti dala bod... :( ...znam da sam obećala, i to unaprijed...znači, ja rekla, ja porekla...nema veze jel tako?
I dalje smatram da imaš najoriginalniji naslov. Naslov koji je tako puno obećavao. Što ja znam, baš sam ostala...zatečena sadržajem...

Ma sve OK, ako ti se priča nije svidela voleo bih da znam zbog čega. Pisao sam je iz zajebancije, objasnio sam u prethodnom postu.  xcheers

(men' pisanje nije takmičenje gde moram da budem bolji od drugih, objavljen i tako. Sve mi se to već desilo, verovala ili ne- nehotice i bez ambicije.  )

Sigurno imam radova koje će ti se dopasti, a ako ništa moji Anđeli do sada nisu nikoga razočarali :)

Dakle, pišem što mi na umu, i pišem dok mi predstavlja lično zadovoljstvo. Uvek tinja nada da će se nekom dopasti, al' ne strahujem da neće baš nikome. Uvek ima jedan đuvegija koji otkida na moje radove :)

...da tako je i djelovala zajebantski....a meni baš u ovom krugu bilo dobrih priča, bilo mi žao utrošiti bod na zezanje....ali, kao što vidim vi svi glasate jedno javno a drugo tajno...možda sam i ja tako mogla, ali eto nisam. Uvijek glasam isto. Što je tajno to je i javno :lol:

Ha, tebe sam čekala, Stevo. Mada nisam očekivala da ćeš biti toliko zajedljiv. Ne treba da se pravdaš uopšte.

Meni je bilo dovoljno to što je saturnica osetila da ne sme da kaže mišljenje. I što je i Hrundi imao isto mišljenje kao ja. I što bi vimen glasao iako mu se ne dopada. I što se svima sviđa način pripovedanja, a sadržaj retko ko komentariše.

Ti me čudiš, doduše. Ali o tome drugi put.

Bockam za sadržaj, manje za "poetičnost" stila. Čak i baticine priče imaju smisleniji sadržaj. Iako su manje poetične.  8)

@scallop
Naravno, al' samo da napomenem da ne tražim mišljenje radi rasprave, već tražim mišljenje jer još uvek formiram sopstveno   xjap

Quote from: D. on 24-05-2012, 22:15:15
I što bi vimen glasao iako mu se ne dopada.

:-x

Ja uvek kažem šta mislim, zašto neko ne bi  smeo reći svoje mišljenje? Ne vidim razlog...

QuoteŠta, Džek i Bata su nešto zauzeti pa ti dosadno?

Mada, vratio si se u diskurs koji me je nekad žestoko štrecao.

Čudno je kako te ljudi otpišu čim ne učestvuješ u krugu-dva. Šta, sada možeš da mi prebacuješ, maliciozna sam jer nisam pisala?

Saturnice, u domaćoj fantastici sve nešto natmureno i ozbiljno, zajebancije skoro da i nema. Mislim, svi su ozbiljni kao crni Audi vlade, kao da sam život nije takav. Malo smeha nije na odmet, sprdnje i šegaćenja takođe.

Imao sam spočitavanje nekog sporednog lika da su Anđeli odgovor na Damjanovićev Malteški šišmiš al' to uopšte ne bi tako. Priče iz te zbirke su godinama gravitirale na jednom sf sajtu pre nego što je Šišmiš objavljen (mislim da je tako), a nastale su baš iz tog crnila i grča koji nas okružuje.

Vidim, trend se nastavlja, al' šta je tu je. Il' moja zezancija nije dovoljno kvalitetna, il' raja jednostavno voli ozbiljne, teške i filozofske priče. Kad već nećeš da kažeš zašto ti se ne dopada, vremenom ću valjda da skontam šta je :)

Quote from: D. on 24-05-2012, 22:15:15
Ha, tebe sam čekala, Stevo. Mada nisam očekivala da ćeš biti toliko zajedljiv. Ne treba da se pravdaš uopšte.

Meni je bilo dovoljno to što je saturnica osetila da ne sme da kaže mišljenje. I što je i Hrundi imao isto mišljenje kao ja. I što bi vimen glasao iako mu se ne dopada. I što se svima sviđa način pripovedanja, a sadržaj retko ko komentariše.

Ti me čudiš, doduše. Ali o tome drugi put.

Bockam za sadržaj, manje za "poetičnost" stila. Čak i baticine priče imaju smisleniji sadržaj. Iako su manje poetične.  8)

Saturnica je "proplivala" na arhaičnom stilu, pa joj je spočitavano ono "inostrani gost" (što, po meni, baš i nije bilo mnogo fer), sve ostalo se svelo na standardno krbanje, kao i uvek na Radionici. U ovom krugu se podosta slažem sa Vimenovim stavovima (pa mi sve čudno :) ) - iskreno, i ja sam do sad počesto glasao za priče koje mi se uglavnom ne sviđaju, ali cenim kvalitet. Nisam ja neki veliki ljubitelj te, kako je Loni nazva "Omaja" literature, ali priča je dobra, ostalo je do ukusa pa ti sad možeš mahati ušima što ti se ne sviđa.
I sad, kako ne biti zajedljiv, očito si došla da se "prazniš", jer šta znači ono poređenje Dacko i Bate? Potpuno besmisleno.

Quote from: Džek svih zanata on 24-05-2012, 22:25:53
Saturnice, u domaćoj fantastici sve nešto natmureno i ozbiljno, zajebancije skoro da i nema. Mislim, svi su ozbiljni kao crni Audi vlade, kao da sam život nije takav. Malo smeha nije na odmet, sprdnje i šegaćenja takođe.

Imao sam spočitavanje nekog sporednog lika da su Anđeli odgovor na Damjanovićev Malteški šišmiš al' to uopšte ne bi tako. Priče iz te zbirke su godinama gravitirale na jednom sf sajtu pre nego što je Šišmiš objavljen (mislim da je tako), a nastale su baš iz tog crnila i grča koji nas okružuje.

Vidim, trend se nastavlja, al' šta je tu je. Il' moja zezancija nije dovoljno kvalitetna, il' raja jednostavno voli ozbiljne, teške i filozofske priče. Kad već nećeš da kažeš zašto ti se ne dopada, vremenom ću valjda da skontam šta je :)

...a zašto me sad činiš da ti moram reći, da ono što je tebi bilo smiješno, meni nije, jbg. Iako si ti duhovit tip, jednostavno priča mi nije bila takva. Ima još nešto na što sam alergična, ali to je valjda moj problem a ne tvoj. Ne volim pretjerane dijaloge i kratkim pričama. U tvoj priči je ima i suviše. Valjda je tako moralo biti zbog postizanja duhovitosti, ne znam. E da sam se makar nasmijala, kao u nekom dobro vicu. Ali nisam. Eto, što sad...jel ovo sad bilo važno za reć ili nije?

@Stevo
Pa ti si pomenuo Batu. Što meni spočitavaš "pražnjenje", kada si prvi počeo? Ne uvlači druge ljude ovde, dosta mi ih je na drugim mestima.

Neću više ni reč o Šumi, na redu su druge priče. Samo sam iznenađena kako jedna tako prazna (stilski doterana zaista) priča, može da bude toliko hvaljena. Da li mi veruješ da sam je čitala i nije me takla ni jednim svojim delom? Kao u Zoni sumaraka da sam, svima se sviđa, a ja ne vidim sadržaj? A tek kraj? Ali da, u pravu si, stvar ukusa. :)

HAHAHAHAHAHAHA

ovo znači da se vraćam u stari mog anakondisanja dzeka, jer znači niste normalni je tipično ženskih ruku delo  :oops:

Pomenuo sam Batu u nadi da ćeš otići da ga potražiš, negde drugde. Poređenje Dacko i Bate je provokacija, obrati pažnju.

Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 24-05-2012, 22:39:33

Pomenuo sam Batu u nadi da ćeš otići da ga potražiš, negde drugde. Poređenje Dacko i Bate je provokacija, obrati pažnju.

Uopšte nije. Ne znam zašto tako reaguješ na prvom mestu. Batica je ozbiljno shvatao gotovo sve svoje priče. I imao je smislen sadržaj u mnogima od njih, ulagao je trud i svoje knjiško znanje. Ti ne znaš da sam lobirala da jedna njegova priča uđe u zbirku ZS. Dakle, obrati pažnju - o pričama pričam ozbiljno.

Ovde jedino TI provociraš MENE.

Quote from: saturnica on 24-05-2012, 22:31:12

Quote from: Džek svih zanata on 24-05-2012, 22:25:53
Saturnice, u domaćoj fantastici sve nešto natmureno i ozbiljno, zajebancije skoro da i nema. Mislim, svi su ozbiljni kao crni Audi vlade, kao da sam život nije takav. Malo smeha nije na odmet, sprdnje i šegaćenja takođe.

Imao sam spočitavanje nekog sporednog lika da su Anđeli odgovor na Damjanovićev Malteški šišmiš al' to uopšte ne bi tako. Priče iz te zbirke su godinama gravitirale na jednom sf sajtu pre nego što je Šišmiš objavljen (mislim da je tako), a nastale su baš iz tog crnila i grča koji nas okružuje.

Vidim, trend se nastavlja, al' šta je tu je. Il' moja zezancija nije dovoljno kvalitetna, il' raja jednostavno voli ozbiljne, teške i filozofske priče. Kad već nećeš da kažeš zašto ti se ne dopada, vremenom ću valjda da skontam šta je :)

...a zašto me sad činiš da ti moram reći, da ono što je tebi bilo smiješno, meni nije, jbg. Iako si ti duhovit tip, jednostavno priča mi nije bila takva. Ima još nešto na što sam alergična, ali to je valjda moj problem a ne tvoj. Ne volim pretjerane dijaloge i kratkim pričama. U tvoj priči je ima i suviše. Valjda je tako moralo biti zbog postizanja duhovitosti, ne znam. E da sam se makar nasmijala, kao u nekom dobro vicu. Ali nisam. Eto, što sad...jel ovo sad bilo važno za reć ili nije?

Naravno da je važno. To se zove fidbek a na tome ova radionica počiva. Tvoje mišljenje je validno kao i svako drugo. Thx :)

Quote from: D. on 24-05-2012, 22:42:02

Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 24-05-2012, 22:39:33

Pomenuo sam Batu u nadi da ćeš otići da ga potražiš, negde drugde. Poređenje Dacko i Bate je provokacija, obrati pažnju.

Uopšte nije. Ne znam zašto tako reaguješ na prvom mestu. Batica je ozbiljno shvatao gotovo sve svoje priče. I imao je smislen sadržaj u mnogima od njih, ulagao je trud i svoje knjiško znanje. Ti ne znaš da sam lobirala da jedna njegova priča uđe u zbirku ZS. Dakle, obrati pažnju - o pričama pričam ozbiljno.

Ovde jedino TI provociraš MENE.

Zabole me baš za tvoje odnose sa Batom.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcosgan.de%2Fimages%2Fsmilie%2Fmuede%2Fd040.gif&hash=b618f321518048fd0c41b20097d046427c8b2802) (http://www.cosgan.de/smilie.php)



Ontopik,
B.D.S.M. je sasvim prijatno iznenađenje, baš sam iščitao njegove priče iz prošlih krugova, očit napredak. Čekam sledeći krug  xcheers
Saturnica, što reče Vimen, nek drži gaće ubuduće, letvica je sad poviše  xcheers


Džekonja - nema ljutiš, jedan drugom uredno ne kontamo priče, idemo dalje. Imaš i ti pivo (ne za priču  :evil: ) xcheers

Uzajamno nekontanje priča je odlika velikih ljudi i pivopija. Pivo prihvatam, kritike na priču -jok :)

I Steva nekada ume da pretera u tom svom "traženju duše" u pričama. Nekome je bezrazložno doda, a nekome nepravedno ukine.

Hmmm...

D. je uspela da mi ogadi radionicu.

Istim onim bezobrazlukom kojim je u svoje vreme uspela i da me uvuče u nju.

U junu Stipan ne igra...

Prestani da optužuješ druge za svoje stanje. Taj mehanizam emotivne ucene ne priliči čoveku od 50 godina. :) Da si zaista rešio da ne pišeš više, ne bi nas o tome svako malo obaveštavao. Ali ti tražiš pažnju. I to preko mene.

I tebi preporučujem jogu za opuštanje. :)

Quote from: Dacko on 20-05-2012, 15:15:08
4. Cvijanska šuma
Sviđa mi se kako je napisano, ali me potpuno ravnodušnom ostavlja to o čemu je pisano, čak je i tupavo.

Ne znam zašto se neki bune, o Cvijanskoj šumi rekla sam isto što i njen autor. :)

Inače, smatram da su komentari Dacko veoma korisni za opismenjavanje raje (uključujući i mene) na radionici i da ih treba pažljivo čitati. Što opet ne znači da je priča savršena.  8) Pismena i stilizovana da, ali ta ravnodušnost na sadržaj razbija...

Sledeća je scallopova.

Što se njega tiče, meni se čini da mu sprecifična inteligencija komplikuje priče i oneobičava na način koji nije lako uhvatljiv. Meni to odgovara, ali scallop jednostavno ne piše za mase. Možda je tako i bolje.

Quote from: D. on 25-05-2012, 03:31:38
Ali ti tražiš pažnju. I to preko mene.

Ponekad se stvarno zapitam koliko daleko može da zabrazdi tvoja uobraženost.
Bojim se da to čak ni joga ne može da zaleči.

Čim odem u život, vi ponabadate leptiriće na čiode...  :(
Elem! Hvala vam svima koji ste komentarisali, i svima koji su mi dali i bodove (te bih mogla i ponaosob, koliko vas je). Znači mi mnogo i jedno i drugo. Sad malo komentar na komentare, biće ovo poduže, ako stignem okačiću ovde, ako ne u novi post.

18 — Zrno prašine i klica života, 2

Ovo je klasična priča sa tezom. Nepostavljena i neurađena. Nikolas i Aleksandar postoje samo zato da je pisac iznese na videlo. Priču sam jako loše ocenio, ali razlog nije to što je zadatak neispunjen (gljiva je pomenuta samo da se i to zadovolji), nije ni popriličan broj tipfelera i pomalo trapavih opisa, što obično svedoči da se pisac nije posvetio glancanju, niti bilo šta drugo što se može zameriti, nego što to i nije priča, nego predložak za delo koje bi tek trebalo napisati.
Sad, Sinlene, dolazi na red ono što meni zameraju s punim pravom – ne mogu u opisanoj planeti da vidim planetu života LUCA. Sigurno to ne bi mogao da vidi ni Klark na koga se pozivaš. Zapravo, takav pristup je sasvim demode u svetu i pisci se bave fragmentarnijim pojavama; u vreme bozona ne zamišljaju se ovakve planete. Ako bih i prihvatio tvoju postavku, a prilično vizuelno deluje početni momenat planete koja se hrani gravitacijom privučenim većim i manjim materijalnim česticama iz svemira, onda bih je video kao drugu stranu crne rupe, ishodište recikliranja svemira, razjašnjenje Big Benga. Naravno, tada se otvara daleko zanimljiviji problem kako su N. i A. dospeli na tu stranu, da bi mogli da preseku špil karata, za mene jedini živi deo priče. Dakle, da si svoju planetu video kao nativno đubrište jedne strane svemira, onda bi se od toga dalo početi. Ne na Radionici i ne na 6Kk.

 :( :cry: :( xwink2

Koja je tvoja muka, Saturnice?

Quote from: scallop on 25-05-2012, 10:27:20
Koja je tvoja muka, Saturnice?

...možda hormoni...idem se sad uhvatiti pera...

Onda ništa. :(  Za hormone se javi na drugi šalter.

Quote from: scallop on 25-05-2012, 10:38:07
Onda ništa. :(  Za hormone se javi na drugi šalter.

...dobro...

Zapravo sam htela da počnem popevkom ,,avaj meni, niko nije prepoznao referencu na Stanislava Lema  u naslovu, a svi su se na naslov kačili kako je neprimeren, avaj avaj! Ne čitate dovoljno pažljivo, slabo čitate SF, kako niste prepoznali poslednju rečenicu Solarisa?"  ali je Vimen osvetlao obraz.

Tako moram da pređem na sledeću planiranu stavku: svi negativni komentari moje priče – stoje.  I to kako. Jeste da me najviše ubio Dackin pozitivni ,,školska priča", ali nećemo sad o tome. :cry: :lol:

Skalope: hvala na komentaru i posebno na tome što ste prepoznali početni kadar u totalu i zumiranje na krupni plan! Ovde sam zapravo pokušala (naglašavam: pokušala) da izvedem jednu narativnu caku koja mi je vrlo draga, a to je da u početku mislimo da se radi o sveznajućem pripovedaču i tek onda shvatimo da je u pitanju glas lika. Kod dobrih pisaca (...eh...) to ume da izazove pravi šok. A jacobianu sam proveravala pre pisanja – npr. http://www.gardentia.net/acanth_013.htm (http://www.gardentia.net/acanth_013.htm)

Dosta ljudi se osvrnulo na bledoću priče, pa jes, istina. Još više na konstrukciju, i tu sam zaista zglajzala, kao i u prethodnoj. Problem sam ustanovila: naime, smišljam celu priču u glavi, scenu po scenu, uvod razrada zaključak, a kad smislim, sednem i počnem da pišem, u nekom trenutku samo ustanovim da mi je uvod već pojeo pola karaktera. Ovde sam se baš zanela scenom bala, znala sam da neće moći da stane sve što sam smislila (npr. orgije koje kreću po ćoškovima, sa kreativnom upotrebom lišaja), ali toliko sam uživala pišući da je nisam skratila (znam, smrtni greh!), a znala sam da ne može samo ta situacija da iznese celu priču i tako. Eh, kad Loni i Mića iznesu istu zamerku na strukturu, ne ostaje mi ništa drugo nego da priznam.

Vimenov komentar mi je jako inspirativan. Posebno što se ne slažem s pojedinim delovima pa ću sada i da objasnim zašto (nije odbrana, da se razumemo). Ono o srednjem delu... avaj! Sad ide jedna porcija samobičevanja.

QuoteProtagonista (...)  previđa banalnosti. Zato nam se i sviđa.

Zapravo, ne. Ovde je Hrundi bolje pročitao/učitao (hvala, Hrundi, drago mi je što je i to neko pomenuo) da se radi o problematičnom, površnom, pomalo zlobnom protagonisti: nekome ko gleda u tuđe haljine, procenjuje koliko šta košta, ko će s kim u krevet, tako to. Tek bolest pruža mogućnost ozdravljenja, podsećajući na iskrenije emocije iz prošlosti.

Quote
mogla si i da otelotvoriš to izgubljeno dete

Aa, tu sam vas čekala!! Samo je još Savajat (hvala, Savajate) pitao čiji je otisak.  Može i prva ljubav, može i dete, može i majčina ruka, može i izgubljena ili neostvarena ljubav. Može i bolest da progovori u svoje ime. Nekako mi je bilo glupo da se opredelim za određeno rešenje jer svako (pretpostavimo) ima drugačiju ideju o najvažnijem dodiru u životu, nadala sam se da će biti i više predloga.
A o deci-ispod-kamiona sam se valjda već izražavala u prošlim krugovima, o ,,u stvari je to bio duh!" nisam , ali to je već rađeno često i bolje nego što bih ja, pa... ipak ne.

I još ovo:

QuoteU brzini i iskosa. Jevtro.

Vidi se da nisi dovoljno dece šamarao pa ne znaš kakvih sve udaraca ima.  :evil:  Ne, zbilja: Miljane! Pojedini tvoji postovi u ovom krugu krajnje su neprimereni i ružni, a ovaj (EDIT: o Vimenu kao siledžiji koji bije decu) najviše od svih.  Ne znam odakle ti taj jed. Pominjao si pre toga kako je bilo izjava da si glup i nemaš pojma, i među ostalima naveo mene. Gledaj. Glavu dajem da nikog, nikad, na ovoj radionici i na ovom forumu, nisam nazvala glupim, i nikad to ne bih učinila. Kritika tvoje (ili bilo čije) priče nije kritika tebe (ili bilo kog drugog autora) lično. Veoma mi je žao što razni odrasli ljudi to nikako da shvate.


Šta još da kažem? Hm, ništa. Loš sam pisac ali dobar čitalac (bar se nadam). A da bismo krenuli s vaskrsavanjem leptirića, obećavam Mandragori da ću Snovinjarije još jednom iščitati, samo neka se ne ljuti.  :lol:


EDIT2: Ovde  (http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php/topic,10747.msg427325.html#msg427325)sam okačila dve slike koje su me neposredno inspirisale, za Lonijevu tabelu.

QuoteI hteo bih da se složim sa Anomanderom ili ko je već rekao da se malo smanji doživljaj sa gramatikom. Kapiram da tu ima i lektora, ali njihov posao je nešto drugačiji od pisanja. Mene interesuju komentari koji se tiču mesa i skeleta, a ne preplanulosti tena nečije priče. Jasno da je teško čitati nepismenu priču, ali komentari kod kojih preteže ocenjivanje pravopisa nisu od prevelike koristi. Znače i treba ih uzeti u obzir, ali verujem da ne treba da budu ključ analize.

E, ovde si grdno u krivu. Na jeziku počiva sva književnost. Jezik nije "preplanulost tena", jezik je koren svake priče.

I eto, opet će biti da bih da popravim plasman. :) Mislim, sad u tajnom glasanju imamo već 21 glasača, 3 više nego kada je glasanje zaključeno. Zanimljivo.

No, šta sam htela.

Quote from: Jevtropijevićka on 25-05-2012, 10:56:04
Aa, tu sam vas čekala!! Samo je još Savajat (hvala, Savajate) pitao čiji je otisak.  Može i prva ljubav, može i dete, može i majčina ruka, može i izgubljena ili neostvarena ljubav. Može i bolest da progovori u svoje ime. Nekako mi je bilo glupo da se opredelim za određeno rešenje jer svako (pretpostavimo) ima drugačiju ideju o najvažnijem dodiru u životu, nadala sam se da će biti i više predloga.
A o deci-ispod-kamiona sam se valjda već izražavala u prošlim krugovima, o ,,u stvari je to bio duh!" nisam , ali to je već rađeno često i bolje nego što bih ja, pa... ipak ne.

Ja skontala da je u pitanju njena ruka iz detinjstva, kada je ona bila nešto drugo, kada je svet oko nje bio nešto sasvim drugo i mnogo bolje, kada nije bilo lišaja. Tako nekako.

Plut, pa to je lepše nego što bih ja umela da smislim!

Oću smoki!

Pet smokija!
(Sinoć sam jela smoki i mislila na tebe.)

Quote
E, ovde si grdno u krivu. Na jeziku počiva sva književnost. Jezik nije "preplanulost tena", jezik je koren svake priče.

Da, ali ne na taj način. Jezik jeste koren svake priče, ali u tom značenju pravopis nije jezik. Dobro napisana priča, u kojoj pisac vešto koristi jezik jeste podjednako dobra, bila napisana latinicom, ćirilicom, transliterisana na hebrejsko pismo, pročitana naglas, savršeno izlektorisana, sa dosta štamparskih grešaka itd. To će biti jedna te ista priča, koja počiva na jednoj te istoj upotrebi jezika.

E sad, da, ova verzija sa greškama će otežati čitanje mnogima, i biti, hajde da kažemo, inferioran proizvod - lošije upakovan. Ali to je kozmetika, a ne suština.

Quote from: Mica Milovanovic on 25-05-2012, 11:01:22

QuoteI hteo bih da se složim sa Anomanderom ili ko je već rekao da se malo smanji doživljaj sa gramatikom. Kapiram da tu ima i lektora, ali njihov posao je nešto drugačiji od pisanja. Mene interesuju komentari koji se tiču mesa i skeleta, a ne preplanulosti tena nečije priče. Jasno da je teško čitati nepismenu priču, ali komentari kod kojih preteže ocenjivanje pravopisa nisu od prevelike koristi. Znače i treba ih uzeti u obzir, ali verujem da ne treba da budu ključ analize.

E, ovde si grdno u krivu. Na jeziku počiva sva književnost. Jezik nije "preplanulost tena", jezik je koren svake priče.

Ne mislim ja Mico, da je jezik nevažan. Naprotiv, sam se trudim da što  manje grešim i proveravam nekoliko puta svoje pisanije. ALi često se zamerke nekoj priči svedu na nekoliko tipfelera ili pravopisni propust. Lektori ne vide jaje od dlake, a kada bismo svi znali da pišemo pravilno od čega bi oni živeli? :) Mada, što reče Sinlen, možda je to kurtoazni način da se izbegne paljba po priči.

Quote from: Father Jape on 25-05-2012, 11:17:31
Dobro napisana priča, u kojoj pisac vešto koristi jezik

Pa o tome se i radi. Bune se ljudi, kad im kažeš da nevešto koriste jezik, kako je to tamo neka gramatika i pravopis (ne mislim konkretno na ovu razmenu mišljenja, nego na onu koja se sa različitim akterima ponavlja iz meseca u mesec) a ne shvataju na šta se zamerke zapravo odnose. Da, nekad je samo tipfeler ili začkoljica, ali nekad je to zapravo neosećanje duha jezika ili nepoznavanje osnovnih pravila pravopisa koje odaje da autor nit' šta čita nit' je do sada mnogo pisao.

Da, to može biti onda već druga stvar...

Da sam pomno pratio radionicu, znao bih o čemu se tačno govori.  :oops:

Džimi, rekla bih da tebi mnogo bolje leže priče kao što si nam u ovom krugu ponudio nego one iz ranijih. Meni bilo prjatno iznenađenje ova. Da si se još malo pozabavio njome bila bi mi mnogo draža. Dopada mi se ta uvrnutost.

Što se tiče rasprave o jeziku, apsolutno se slažem sa Jevtrom.

Praštajte, pročitala sam samo prvoplasiranu priču, nemajući pojma ko ju je napisao. Prvi put posle nekoliko nedelja pogledala sam šta se dešava u Radionici, prethodnu nisam stigla ni da osmotrim, ali kad prođe ovaj stisak drugih obaveza - pročitaću propušteno.
Elem, toliko mi se dopala Cvijanska šuma, da me je zanimalo - ko je napisao tu izvanrednu priču. O načinu na koji je ispričana govorili su mnogi, te nema potrebe da nanovo hvalim.
Sam motiv žrtvovanja, obično najbezazlenijeg, najpovredljivijeg bića, nije nepoznat. Ali ni ljubav nije originalna tema, pa se o njoj i dalje vazdan piše - samo različito.
Mračna ideja da selo dogovorno detetu odseče jezik da bi ovo donosilo pečurke, bila bi dovoljna za pristojnu priču. Nakon toga shvatamo da se i preko toga iživljavaju nad njom, a da ona i pored svega uspeva da zadrži veru da postoji nešto dobro i čisto, makar u jednom čoveku, popu. Lepo je vođena promena koja će od devojčeta dovesti do čume. I, konačno, bar ja sam se zapitala - kakvo li je ljudsko bezakonje i zlo dovelo do prethodne čume? I kakvo će još zlo narasti u ljudima da neko drugi u budućnosti zauzme njeno mesto na kamenu?
Priča je napisana s distancom, bez razjašnjavanja, bez zauzimanja strane. Čitalac ima prava da je sam zauze, ili da je proglasi šupljom - volja mu.

Quote from: Sinlen on 24-05-2012, 21:53:42


A kad sam već i kod toga, ako bi i Jevtra mogla malo još nešto da mi pojasni:
I ja kažem skener, odnosno skenirati, ali sam u Živkovićevom i u Skrobonjinom prevodu primetio skaner, odnosno skanirati. Samo ono prvo je ispravno, ili oba?

Hm, da, izvinjavam se, sad sam proverila. U Pravopisu reči nema, ali u Vujakliji piše skenirati (skanirati) pa izgleda da je i to u upotrebi (ili, makar, bilo).

Quote from: Plut on 25-05-2012, 11:24:41
Džimi, rekla bih da tebi mnogo bolje leže priče kao što si nam u ovom krugu ponudio nego one iz ranijih. Meni bilo prjatno iznenađenje ova. Da si se još malo pozabavio njome bila bi mi mnogo draža. Dopada mi se ta uvrnutost.

Što se tiče rasprave o jeziku, apsolutno se slažem sa Jevtrom.

Pa eto, nekad filozofija, nekad apsurd, pa ko šta više voli.  :) Drago mi je da je jedan broj čitaoca uhvatio težnju ka apsurdnom humoru, jer bez toga ne ostane ništa od priče, i da su se neki i zabavili čitajući. I istina je da je u samom uvodu moglo da bude korekcija.

Samo malo o jeziku. Kad se primedbe svedu na tipfelere, onda smo prošli sjajno. Ko stigne do korektora prevalio je ogroman put. Blaženi oni kojima samo tipfelere nađu. znaika .


Gramatikom i sklopom rečenica se bave lektori. Par primedbi koje mogu biti ispravljene mali je greh i znače da je veliki put prevaljen. Eh, kad počnemo da se bavimo konstrukcijom priče, uverljivošču radnje i likova, onda imamo veliki problem. Negde smo zglajzali i u problemu smo. To znači da izdavač, recenzent ili urednik nisu happy. Priča neće stići do lektora ili korektora. :mrgreen:


Jevtropijevićka, ja verujem latinskom jeziku, a ne vrtnom sajtu. Mada, mogao bih da dodam uvodnom delu priče - tako je Desigual. :lol:
Što se tiče skaniranja, Google ne poznaje tu reč.

Quote from: scallop on 25-05-2012, 11:48:10
Mada, mogao bih da dodam uvodnom delu priče - tako je Desigual. :lol:

Prokletstvo, znala sam da će me 'aljine nekome odati.  xrofl

Hvala Scallopu na utešnim rečima.
Što se moje ljutnje tiče, ko gubi ima neotuđivo pravo da se ljuti, ali hvala Jevtri što će da mi opet postavi dijagnozu.
Džimi se možda zove Marko. Od kako sam pročitao njegovu priču stalno mi se u glavi vrti strip "Kauboj Džo", koji je nacrtao Nikola Vitković. Vitko sada razvaljuje, ali da ne reklamiram druge sajtove. I neka se ne ljute oni koji su to znali.
Previše je "ljutnje" u ovom postu.

Jebiga, Mandragora, uvek je bolje objasniti u priči nego posle priče. Ja sam pokupio sve komentare na svoju priču da im mamu maminu, pa onda stanem i pomislim - čemu? Sam sam kriv što sam izbegao bombastičan naslov (a imao sam ga), što sam čitavu osnovnu metaforu priče ponovo pokrio "pričom iz života", što sam je ofarbao tako diskretno da je većini bilo suvišno kopati po njoj.

Quote from: scallop on 25-05-2012, 12:35:00
Jebiga, Mandragora, uvek je bolje objasniti u priči nego posle priče. Ja sam pokupio sve komentare na svoju priču da im mamu maminu, pa onda stanem i pomislim - čemu? Sam sam kriv što sam izbegao bombastičan naslov (a imao sam ga), što sam čitavu osnovnu metaforu priče ponovo pokrio "pričom iz života", što sam je ofarbao tako diskretno da je većini bilo suvišno kopati po njoj.

A onda ja skrivam, jelde  (https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcosgan.de%2Fimages%2Fmidi%2Ffrech%2Fa070.gif&hash=5b7b70ee2430f0af846e0ed6c4e278f3de9a001e) (http://www.cosgan.de/smilie.php)  (https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcosgan.de%2Fimages%2Fmidi%2Ffrech%2Fa080.gif&hash=60ac549d2e3fa5217b6f03717ef74a5b48683d6e) (http://www.cosgan.de/smilie.php)  (https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcosgan.de%2Fimages%2Fmidi%2Ffrech%2Fa050.gif&hash=5802c87f6f6bf82f2aaffb1b48882ad258a228f6) (http://www.cosgan.de/smilie.php)

Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 25-05-2012, 12:39:59

A onda ja skrivam, jelde  (https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcosgan.de%2Fimages%2Fmidi%2Ffrech%2Fa070.gif&hash=5b7b70ee2430f0af846e0ed6c4e278f3de9a001e) (http://www.cosgan.de/smilie.php)  (https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcosgan.de%2Fimages%2Fmidi%2Ffrech%2Fa080.gif&hash=60ac549d2e3fa5217b6f03717ef74a5b48683d6e) (http://www.cosgan.de/smilie.php)  (https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcosgan.de%2Fimages%2Fmidi%2Ffrech%2Fa050.gif&hash=5802c87f6f6bf82f2aaffb1b48882ad258a228f6) (http://www.cosgan.de/smilie.php)

Ja to radim namerno, a tebe je trta.(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcosgan.de%2Fimages%2Fmidi%2Ffrech%2Fa080.gif&hash=60ac549d2e3fa5217b6f03717ef74a5b48683d6e) (http://www.cosgan.de/smilie.php)

Epa kad je retko ko pohvatao tvoju metaforu, objasni nam, čisto da vidimo di smo. :)

Ne bi ni da pokušaš sama?

Sve mi se više čini da ljudi ne pišu sf (ovde barem), jer im se uvek može naći neizmeran broj rupa. O samom žanru mi se počinje formirati mišljenje da je elitistički što se tiče pisaca, čovek mora imati ogromno predznanje da bi ušao u tu kafanu. I razumljivo mi je to. Nezahvalno prema nama sitnima, ali motivacija da se to predznanje sakupi. Eh, držaću se mekanih varijanti do daljnjeg  :)

Kada sam pročitao skaniranje, nekako mi se u glavi stvorio osećaj da je skeniranje, više sleng, tako nekako zvuči. No, ako pravopis, a još više gugl kažu da ta reč ne postoji, onda se definitivno vraćam na e :lol:

E da, daleko od toga da se pozivam na Klarka, samo kažem da me je inspirisao.

Quote from: scallop on 25-05-2012, 12:55:38
Ne bi ni da pokušaš sama?

Pa ja pokušala, ali očito neuspešno. Tako sam shvatila.

Došlo mi da kažem, verovatno ću kasnije zažaliti - fantastično se smišlja i umišlja, ne vadi iz nahtkasna ćitaba. "Stručnjacima" SF, nama klikerima rođena pamet i nebo široko.

Sinlen, za bilo šta u fantastici potrebno je ogromno predznanje. Misliš li da DŽ.R.R.Martin izmišlja svoja dela kojima razvaljuje na tržištu? Ako si ikada razgledao te knjige video bi da čak i njegove "geografske karte" neobično liče na engleska ostvra. Pa studije o iskrivljavanju jezika, izmeštanju kalendara, precizne aristokratske i dinastičke strukture i sukobi koji opako liče na ratove Crvene i Bele Ruže i tako dalje. Kad pišu o virusnim infekcijama i slično, obavezno se upoznaju sa svime i svačim iz te oblasti. Urbani SF sadrži neki lokalitet koji se izuzetno dobro poznaje. Bre, otputuju u neku zemlju ili egzotične krajeve da opipaju i omirišu. Ja ovde već godinu dana sugerišem teme koje zahtevaju opsežnu pripremu samo da bi bilo to shvaćeno. Evo, u ovom krugu se ubiše od halucinogena i otrova u gljivama. Ono malo što se zna čini se dovoljnim. Sa druge strane, ja sam godimana brao i jeo ono što sam brao, pa kad je otvorena tema, seo i prebrao po knjigama koje imam. I onda doživim da mi ne prepoznaju gljivu!!! Zaboravio sam da bi i čitaoci trebalo da čitaju. :cry:  Dakle, kad se ovde postavi tema, sedni i prodrljaj bar po onome šta misliš da znaš. Već će se nešto ispiliti.


Plut, Plut, Plut. Ako od svih zemalja na Majčici Zemlji Srbiji i Beogradu zapadnu vanzemaljci u liku smrdljivih gljiva, svemirske Bazdibazde i Pseći stršci, pa umislimo da nam je to dar s neba, a ne kazna, onda nije čudo što i sami postanemo smrdljaci, što se raspadamo, a verujemo da smo uspeli. Ja sam to napisao kao prilog glasanju i izboru koga smo imali.


Evo i Steve koji veruje u "rođenu pamet", a kad piše hvata se za ono šta poznaje. To šta poznajemo najčešće nije dovoljno ili nije lako deljivo, pa tu pomaže "ćitaba". Kad god smo razgovarali o pisanju uvek sam govorio: "Gledajte, ljudi, oko sebe, sve je deo neke teme ili nekog ispričavanja." Ulicom kojom prolazite ne primetite ni prvi sprat, a onda vam pokojni Ljuba Damnjanović ispiše silan roman o "živim kućama".

Pa dobro sad, jesam videla metaforu, pomenula sam ranije. Ok, ja sam to možda blaže skontala, više kao izrugivanje tekovinama modernog doba i sl.
A ljubavi baš nigde u ovoj priči nema?

 

Quote from: scallop on 25-05-2012, 13:46:05
Plut, Plut, Plut. Ako od svih zemalja na Majčici Zemlji Srbiji i Beogradu zapadnu vanzemaljci u liku smrdljivih gljiva, svemirske Bazdibazde i Pseći stršci, pa umislimo da nam je to dar s neba, a ne kazna, onda nije čudo što i sami postanemo smrdljaci, što se raspadamo, a verujemo da smo uspeli. Ja sam to napisao kao prilog glasanju i izboru koga smo imali.

Meni se sad predoči da pored navedenog ima i ličnog. Cena slave kao žig srama i gubitak najdragocenijeg i to bez mogućnosti izbora šta će da se žrtvuje.

Quote from: Plut on 25-05-2012, 13:56:14
Pa dobro sad, jesam videla metaforu, pomenula sam ranije. Ok, ja sam to možda blaže skontala, više kao izrugivanje tekovinama modernog doba i sl.
A ljubavi baš nigde u ovoj priči nema?

A tu je ljubav.

Usmrđela se polako. Kud ćeš jada od tolika smrada... (sam mi otpeva Rambo - Euro Neuro). Bačio se na đubre kad je shvatio.

E neću više ozbiljno sa scallopom da razgovaram. :cry:

Eh, pa sad. Meni je važnije što smo u ovom krugu imali jako dobar nivo priča. Glasao sam za pet, za dve se izvinjavao, a još najmanje tri mi je ostavilo zazubice.

Quote from: Father Jape on 25-05-2012, 11:24:16
Da, to može biti onda već druga stvar...

Da sam pomno pratio radionicu, znao bih o čemu se tačno govori.  :oops:

Što se crveniš? Istinu si gore rekao...

Opalac, evo već i 22. glasača na tajnom.  xrofl

Svašta s tim glasačima...

Nego:Snovinjarije II

Eto vajdice od trećeg čitanja - prepoznala sam srne. Bambi! Fakin gumeni Bambi!  :-x Potpuno sam zaboravila da je i on srndać.

Da počnem od dobrih strana: kontrastna veza sna i sećanja je dobro izvedena, baš dobro, i to su najbolje scene u priči, san i sećanje. Osim toga sam slaba na kombinaciju crno-belo-crveno.
Samo, ovde je utrpana i žuta koja mi kvari asocijativni niz, i kao što ona kvari niz, tako i priču kvari Maestro i njegov podzaplet sa predsednikovanjem, kloniranjem i kupoprodajom duše sve odjednom. Nije bilo neophodno. Priča bi dobila na bistrini i na udarnosti da je Maestro sveden na jedan od ovih aspekata.

Drugo (da sad preskočimo priču o jeziku koji treba ispeglati pošto su na nju već ukazivali a i svima sam dosadila sa tim): oseća se neveština u pripovedanju, odnosno, ne uspeva da se održi fokus na jednu ličnost ili jasan prelaz sa jedne na drugu. Na primer:
,,Ма ништа. Можда је и боље да умрем док сам ту."
Насмеје се као на баш добру шалу.
Ovde je otprilike jasno da se nasmeje on ali ne ona, ali ne sasvim. Možda se i ona sama nasmeje, trebalo bi preciznije.
васпитачица залепи маленом Рајку
шамарчину.
Ako se priča iz Rajkovog ugla, onda nema razloga za bolećivo "maleni Rajko". Pretpostavljam da se želi naglasiti da to nije veliki Rajko, ali nema razloga, već je rečeno da ima pet godina.
Како га је погледао јасно је знао да ће ускоро бити мртав и горе.
Срећом по доктора Рајко се пробудио па су морали да му се посвете.
Pa ako smo sve do sada saznavali iz Rajkovog ugla, otkud sad ovaj iskaz iz doktorovog, ili sveznajućeg? Štrči. A odmah se vraćamo na Rajkove halucinacije, i onda štrči još više.

I na kraju, to što su mu ostavili cipele možda jeste način da se priča razreši, ali nije logično, cipele se skidaju prve zajedno sa kaišem, tregerima itd, to je valjda opštepoznato iz policijskih filmova. Ako ima neki poseban razlog, bolje da smo ga čuli.

Eto. Nije ni ovo baš povoljno ali je makar detaljnije obrađeno šta mi sve smeta. Nadam se da je kao zadovoljština zadovoljavajuće. :wink:

Quote from: Plut on 25-05-2012, 17:28:12
Opalac, evo već i 22. glasača na tajnom.  xrofl

To radoznali virkaju ima li koji beli listić.


Nego, pitnuo bih nešto Jevtropijevićku posle ovako iscrpnog komentara, ali, dobio sam šta sam dobio.

Pa pitajte, tu sam ja :)

Ovaj... za svaki slučaj, evo još jednog.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcosgan.de%2Fimages%2Fmidi%2Fverschiedene%2Fn090.gif&hash=d48e6985a7ed9e31ab6a506faf8e653dfa831cd9) (http://www.cosgan.de/smilie.php)
Jevtro, kad zafali viči.

Quote from: Jevtropijevićka on 25-05-2012, 18:26:30
Pa pitajte, tu sam ja :)

Mislim da sam zaslužio više komentara od onoga šta sam dobio, ali, naviknuću.

Quote from: Plut on 25-05-2012, 18:34:48
Ovaj... za svaki slučaj, evo još jednog.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcosgan.de%2Fimages%2Fmidi%2Fverschiedene%2Fn090.gif&hash=d48e6985a7ed9e31ab6a506faf8e653dfa831cd9) (http://www.cosgan.de/smilie.php)
Jevtro, kad zafali viči.

Ti znaš kad treba. :cry:
Kako je krenulo, na kraju ću za sve priče koje sam ocrnila pisati po šlajfnu komentara...

Ne, nije mi se dopala priča, šta mogu sem da se ubijem. Pomenula sam i ponoviću: ovde su skrkane na premalom prostoru tri priče sa tri različita pristupa. Jedna je politička satira a druga priča o raspadu braka, i te dve stvari toliko tonom i pristupom odudaraju jedna od druge da to baš smeta. Vidljivo je po ostalim komentarima da smeta samo meni, ali mi zbog toga ne smeta manje. Satira ne mora biti smešna, ali je poželjno da se sa grotesknom stilizacijom vanzemaljske pečurke, komšinice i bacanja jogurta novinarima ne meša žalosna priča o razilaženju dvoje ljudi; na kraju je pretegao taj setni ton koji satiri uopšte ne prija.
Treća priča koju sam pomenula je ta metafora o polnoj bolesti, stidu, sakrivanju i otuđenju koju ona sobom nosi, ali to je već neko moje učitavanje, a ako nije, slabo je razrađeno.

Gljiva u ovoj priči. Uh. Jao. Po ko zna koji put: smatram da ovo nije dobro izvedeno. Ne što imam nešto - išta - protiv priča koje od čitaoca zahtevaju predznanje i pažnju, nego zbog sledećeg: priča koja zahteva neko specijalizovano znanje - za gljive, baroknu muziku, japansku arhitekturu, svejedno šta - mora bar na nekom nivou, ma koliko delimično, sugerisati i neupućenom čitaocu da se ovde, eto, nalazi nešto što on ne shvata dobro, ne vidi, a trebalo bi. To ovde nije slučaj. Da nije u pitanju krug sa temom gljive, nikad mi na pamet ne bi palo da ih tražim po priči. A neka ideja da sam do tada čula za gljivu zvanu pseći stršak? Ma hajte, molim vas. Šta bi bilo da sam u priču turila neobeleženi citat iz Grilparcerove "Jevrejke iz Toleda" i onda zahtevala da se na osnovu toga prepozna kako je junak germanista zaljubljen u Jevrejku? Da li bi to bilo fer i pošteno? E PA NE BI.

O nebesa, uščuvajte me od Perunovog gneva, ionako je nevreme...

Nema treće priče. Čim počneš da mašeš sa Grilparcerom vreme je za povlačenje.

Ovaj... čije? :mrgreen:

Ma, moje.

Ne, ne, leptirići!!!!1!

Quote from: Plut on 25-05-2012, 18:34:48
Ovaj... za svaki slučaj, evo još jednog.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcosgan.de%2Fimages%2Fmidi%2Fverschiedene%2Fn090.gif&hash=d48e6985a7ed9e31ab6a506faf8e653dfa831cd9) (http://www.cosgan.de/smilie.php)
Jevtro, kad zafali viči.

Tu sam, Jevtro, tu sam!

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.freesmileys.org%2Femoticons%2Femoticon-animal-050.gif&hash=7a9dcf7021c94ca5fb5fd88aef64a77b393d7f5e) (http://www.freesmileys.org/emoticons.php)