ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

 Paralelno glasanje sa najmanje priča do sada:

1. Buđenja (http://www.znaksagite.com/D/2012/2012_08_01.pdf)
2. Milion dece čeka da se rodi (http://www.znaksagite.com/D/2012/2012_08_02.pdf)
3. Zašto poštar mrzi kišu (http://www.znaksagite.com/D/2012/2012_08_03.pdf)
4. Posao u Birovoj kupoli (http://www.znaksagite.com/D/2012/2012_08_04.pdf)
5. Klik-klak (http://www.znaksagite.com/D/2012/2012_08_05.pdf)
6. Sekač planina (http://www.znaksagite.com/D/2012/2012_08_06.pdf)
7. Dekompozicija ikebane (http://www.znaksagite.com/D/2012/2012_08_07.pdf)
8. Slepilo (http://www.znaksagite.com/D/2012/2012_08_08.pdf)
9. Kyrie Eleison (http://www.znaksagite.com/D/2012/2012_08_09.pdf)


Da se podsetimo šta je bio zadatak: MUTACIJA LJUDI U BUDUĆNOSTI

Budućnost je i sledeća godina ili sledeći vek ili ko zna kada; ali okrenuti smo budućnosti.
SF tema bez ostatka - više nego dovoljno vremena za osmišljavanje, pripremu i razradu.
Naravno, traži se priča, ne propoved ili futurologija...

Glasa se za TRI priče, s tim da prva dobija 2 poena, a preostale dve po 1. Glasa se slanjem privatne poruke na nik glasanje2012  (http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php?action=pm;sa=send;u=5074.) Glasanje se obavlja tako što u tekst poruke upišete tri priče po redu, prvo onu kojoj dajete 2 poena, pa 2 preostale po jedan. Nema potrebe da pišete imena priča, samo redne brojeve, da bi se lakše posle sravnjivalo. Rok je tri dana, dakle, u 10.00 u ponedeljak stižu rezultati. Do tada molim bez ikakvih komentara, aluzija, natuknica i svega ostalog što bi moglo da utiče na druge učesnike i regularnost glasanja. Rezultati elektronskog glasanja biće vidljivi tek kada se završi glasanje.

Malo priča, malo glasača... evo i glasova porukama: http://www.znaksagite.com/D/2012/avgust2012-glasanje.htm (http://www.znaksagite.com/D/2012/avgust2012-glasanje.htm) pa sabirajte...
Lopate i štangle u ruke pa udrite po piscima.

1. Sekač planina   6+2+2+2+2+1+1+1   =17
2. Slepilo   7+1+1+2+1+2+2   =16
3. Kyrie eleison   4+1+1+2+1+1+1+1+2   =14
4. Milion dece čeka da se rodi   2+1+2+1   =6
4. Zašto poštar mrzi kišu      2+1+1+1+1   =6
5. Posao u Birovoj kupoli   2+1+1+1   =5
5. Dekompozicija ikebane   2+1+1+1   =5
6. Klak — klak   2+2   =4
7. Buđenja   2+1   =3

Ivica je jedini normalan čovjek u ovoj radionici 8)

- Buđenja
Pismen uradak, ali je rasula veliki potencijal. Pitanje za autora: da li su svi ovi pridevi bili potrebni već u prvih par redova? "Crna letelica, tanka vrata. stasiti čovek, crna pletena kapa, plavi pramenovi poluduge kose, plitke kožne čizme, nečujno dodirivanje metalnog tla, krupni koraci, mala crnokosa zena, široka staklena vrata"...
Nepotrebno i suvišno u minijaturi do 6000 K - a to je tek prvi pasus. Ni u ostatku priče toga nema ništa manje.
Zašto nepotebno? Svi ti opisi nimalo nisu bitni za daljnji tok priče. Sve bi sasvim lepo funkcionisalo i da ne znamo te detalje.
Zašto suvišno? Pridevi ne mogu zameniti karakterizaciju. Mi o tim ljudima praktično ništa ne saznajemo. Tema priče je dramatičan obrt u njihovim životima. Nisu nam dočarani njihovi osećaji, njihove strepnje, olakšanje, neizvesnost, najzad nije ništa rečeno ni o njihovim odnosima. Prostor zatrpan pridevima mogao se mnogo pametnije iskoristiti za prikaz unutrašnjeg sveta protagonista.

-  Milion dece čeka da se rodi
Interesantna priča. Nenapadno uklopljeno nekoliko večitih motiva. Gubitak, besmrtnost, usamljenost, roditeljski nagon i sve to postavljeno u okvire svemirske tematike sa varijacijom generacijskih brodova. Sve je to vešto ukomponovano u celinu i zaista nemam primedbi.

- Posao u Birovoj kupoli
Brza i neobična priča sa neočekivanim obrtima. Uočljivo je koketiranje sa sajberpankom. Nažalost, priča mi se nije dopala, što nikako ne znači da je loša. Nekako mi sve miriše na holivudske spektakle, a to baš i nije milje koji obožavam. Sa tehničke strane nemam primedbi.

- Klak — klak
Još jedna brza priča, ovog puta sa neprikrivenim asocijacijama na radionicu. Nažalost, storija je opšti haos u kome bi mi bilo užasno teško pohvatati konce da nije toliko oslonjena na radioničarske tračeve. Ima tu štofa, ali ko god da je ovo pisao trebalo bi pre sedanja za tastaturu u sopstvenoj glavi da razradi šta je u stvari hteo da poruči čitaocu.


- Sekač planina
Sjajna priča! Pomalo beznadežna, sa blagi šmekom patetike, taman da je ne bude previše. Lepo napisana, sa finim akcentom na dehumanizaciju. Jako je dobro pogodila moje afinitete, pa je po meni ovo najbolja priča ovog kruga.

- Dekompozicija ikebane
Nije ovo loše napisano, pa ne mogu reći ni da je ideja buđava. Međutim, ovde sam subjektivan. Jednostavno priča mi se ne dopada, ne odgovara mom ukusu i to bi bilo sve što mogu da kažem o ovom uradtku.

- Slepilo
Na ovu priču sam ogorčen, jer autor očito ume da piše, ali je, umesto da napiše nešto interesantno, jednostavno prepričao legendu o autsajderu i to na jedan dosadan i nezanimljiv način.
Vrlo bedasto!!!

- Kyrie eleison
Dobra je ovo pričica, jedino mi pomalo smeta oslanjanje na patriotsko mužjačke lokalne legende o nadarenim Balkancima, ali eto, silom prilika izolovanima u svojoj vukojebini. Kraj mi je u početku bio pomalo nejasan i tek sam naknadnim čitanjem shvatio u čemu se ogleda mutacija o kojoj autor govori.

Siromašak krug, kako brojem priča, tako i kvalitetom. Ali, šta je tu je. Leto, avgust, odmori,  vrućine, pa ćemo se time tešiti.

Najviše poena sam dao priči SEKAČ PLANINA. Ta priča mi je ostavila utisak najkompaktnije celine od svih, i solidno je osmišljena. Pripovedanje je lepo, na momente me je podsetilo na priču o živuljki iz decembarskog kruga, stilom. I nakon dva čitanja se utisak nije pokvario. Sviđa mi se ta ideja sa ,, krticom ''. Rečenice teku, nisu smorno nabrajanje ni objašnjavanje.

Jedan poen dobila je priča KYRIE ELEISON. Na duhovit i vispren način je obrađena tema mutacije . Nadam se samo da feministički krugovi neće ovu priču uzeti na zub, već je shvatiti kao živahnu i zdravu zezanciju, što čini mi se jeste  :) .

Bod je dobila i priča SLEPILO. Jeste već viđeno, ali je ipak ispričana na način  koji kvalitetom odskače od većine priča u ovom krugu. Dopala mi se na samom početku, međutim nisam zadovoljan razrešenjem na kraju i tim preokretom, nekako mi je to previše očekivano i lako rešenje, verujem da bi bilo bolje da se malo rizikovalo i upustilo u hrabriji eksperiment.

Donekle mi se dopala priča ZAŠTO POŠTAR MRZI KIŠU ? Ponegde lep sklop rečenica, probija se seta i osećajnost, ali kako je priča odmicala, sve više se strovaljivala u prosečnost i na kraju mi nije ostavila bolji utisak.

POSAO U BIROVOJ KUPOLI je imala solidnu ideju i potencijala, ali je priča dosta nevešto urađena. Loši dijalozi i slabo se vodi radnja, ali ipak ima i neke svežine u ovoj priči i barem nagoveštaja kvaliteta.

Uz teško ceđenje drenovine, našao sam ponešto pozitivno u pet priča. Preostale četiri bi najrađe zaboravio, ali evo poneka reč i o njima.

BUĐENJA- Poluduge kose ? A može li duge, kratke, srednje dužine ? Nekoliko početnih rečenica su totalno smorne, nepotrebno opisivanje nepotrebnih stvari. Objašnjenje mutacije kao na času dosadnog profesora. Očito početnički rad, trebaće znoja i truda.

MILION DECE ČEKA DA SE RODI- Patetično i dosadno. Daj bože da je početnički rad, onda ima nade, ako je neko ozbiljniji, očito mu nije bio dan.

KLIK-KLAK. Na kraju ni humora, ni filozofije. Eksperiment nije uspeo.

DEKOMPOZICIJA IKEBANE-pati od preteranog objašnjavanja, to je naprosto ubija u pojam. To je čini mi se, mana velikog broja priča zadnjih meseci u radionici.

БУЂЕЊА
"Kao da su se i more, i zemlja i nebo ućutali u iščekivanju." Патетично, као из Мирјам љибавних романа.
"readera". Потпуно рогобатно изгледа реч написана на страном језику. Нисам у обавези да знам енглески док читам причу, па се може десити да не знам шта је "reader", а тада бих био ускраћен за део информација које ова прича пружа мени као читаоцу. Вероватно бих већ код првог "readera" прекинуо читање.
Некако ми ова прича делује недовршено. Осећа се ентузијазам почетника, али ентузијазам није испраћен довољно добром реализацијом. Мутација је бледа, звучи као да се и не може догодити, па ни у СФ причи.
Треба још много, много, много да се напише, само да би се занат сместио по прстима.

ЗАШТО ПОШТАР МРЗИ КИШУ
"Siđe s motocikla, pa snažno protegnu utrnule udove, a onda se sigurnim koracima zaputi ka oguljenim drvenim vratima. Sve je igra i sve je krug." Иако сам заиста имао добру вољу, никако нисам могао да схватим откуд ту, затим и намену и поруку друге реченице у овом пасусу. Непотребно је накалемљена на том месту и не повећава снагу ауторовог израза. Само штрчи. Сигурно ју је аутор могао на неком другом месту боље уклопити.
"Umesto tople dobrodošlice osupne ga duvanski dim, užeglo pivo, znoj, urin i pritisak pijanih misli." Он је ушао и све ово набројано га је "осупнуло"? Мислим, јел то по њему пао дувански дим, ужегло пиво (иначе пиво не ужегњује, него се укисели или излапи), зној, урин и притисак пијаних мисли? Или га је осупнуо МИРИС овог набројаног?
"—Ne, Karla! Ne ovog puta!—za to joj treba vremena. Previše vremena. Pokušao je, učinio je sve što mu je bilo u moći. U gradovima na Jugu, u hramovima zapadnog sveta. Medicina i vradžbine ostadoše nemoćne." После управног говора и реченице везане за управни говор, обавезно се наставља у новом пасусу. Дакле, реченица " Превише времена" је већ морала да се пребаци у нови пасус.
Новорођени, новорођени слепци, ноћни сој, врста презрених, готово уништена врста, извитоперена врста... Јел то све једна те иста врста?
Добра идеја, лоша реализација.

ПОСАО У БИРОВОЈ КУПОЛИ
"Oko nas, mnogi su zurili u moje bradavice; svi su, međutim, posmatrali Patrika." Нешто у овој реченици не штима. Како су сви могли посматрати Патрика, ако су многи зурили у њене брадавице?
Прича је виц, не баш сјајно написан, али ипак мами осмех на задњим реченицама.

КЛАК-КЛАК
Е још кад би се могло схватити зашто и под деловањем какве силе се тип претворио у шкољку.
Солидно написано, види се да аутор има искуства.

СЕКАЧ ПЛАНИНА
"Pritisnutsa svih strana, čelik smoren pod težinom zemlje, zubi priklješteni i nepokretni." Сморен челик? Шта је то? Због непостојеће речи "сморен" не дам ни бод овој причи. А хтео сам!
Солидно написана прича, има добар ритам. Додуше, не знам баш да ли је киборгизација једнака мутацији, али, хајде нек буде да јесте.

ДЕКОМПОЗИЦИЈА ИКЕБАНЕ
Нисам баш сигуран да сам разумео завршетак ове приче.
Добро је написана.

СЛЕПИЛО
Патетична и површна прича. Требало је више разрадити емотивна стања главне јунакиње. Личи на виц, али мислим да аутор није имао на уму виц кад је писао ову причу.
Сетио једне од епизода "Зоне сумрака", која је имала сличну идеју - мутанти су, у ствари, нормални људи, док су прави мутанти, у ствари, нормални. У тој епизоди је такође било речи од медицинском особљу. Хммм.

КИРИЕ ...
Одлична прича, али на крају упрскана до бола. Сам завршетак је морао бити другачији, не знам какав, али дефинитивно другачији. Два бода ко две куће за ову причу, а крај се може изменити за двадесет секунди. Мислим да знам ко је аутор, али ћу се, из поштовања према правилима радионице, уздржати да кажем на кога сумњам.

Prvo da se izvinem sto sam zabrljala pre nedelju dana pa odmah nakon procitanih prica krenula da ih komentarisem :oops: . Sve bih kao u onoj Canetovoj pesmi 1000 godina : "hocu sad i hocu sve", s tim sto ponekad sad hocu i da se desilo juce  xrotaeye . Svejedno, vec sam pomalo i zaboravila detalje iz prica ali znam za koje sam glasala i zato pa da probam opet .

Budjenja
Slazem se sa Stipanom da je previse prideva u prici. Slatko mi je kad vidim da je bas on primetio ono za sta je sam bio kritikovan u predhodnom krugu, ili u jednom od predhodnih. Znaci popravlja se  :wink: . Slazem se i sa Skalarom da je prica vise kao neki ljubic, mada Mirjam nikada nisam citala. Nisam dala prici ni jedan bod.

Milion dece ceka da se rodi
Nisu mi se svidela imena u prici. Cim osetim da bih mogla da slomim jezik izgovarajuci imena sticem utisak da je autor time hteo da nadomesti nesto drugo sto nedostaje u prici. Nisam razumela kako je ta "komora za podmladjivanje/regeneraciju" progutala Nebora ako joj je svrha da ih podmladi. Nije losa prica ali ni njoj nisam dala ni jedan bod.

Zasto postar mrzi kisu
Nisam razumela pricu, mozda je previse apstraktna za mene. Da li se radi o mutantima koji komuniciraju mislima? Ne znam. Taj sam zakljucak izvela citajuci pricu ali mozda nisam u pravu. Nista ni za ovu pricu.

Posao u birovoj kupoli
E ovo je bilo dobro. Sve sam se naglas kikotala u pola noci citajuci je. Patrik mi je bio tako smesan pokusavajuci da imitira dete.
Frka u Birovoj kupoli, vodka od Poljaka, ilegalna mutaciona komora,  xrofl . Odlicno! Prica mi je drzala paznju sve vreme a tek kraj, kraj je spektakularan. Zamalo dva boda , ali ipak sam joj dala samo jedan. Hvala autoru za smeh  :!:

Klik-klak
Nije mi se svidela prica. Previse psovki i slenga. Tip koji masturbirajuci postaje skoljka! What the hack ?Nista ni ovoj prici.

Sekac planina
Mnogo mi se svidela. Onako kao ona u predhodnom krugu Nad pustinjom "gadjala" me je bas u pravo mesto :-| . Svidja mi se ideja u prici jer je prilicno moguca. Ne bih se slozila sa skalarom da je rec samo o kiborgizaciji. Toga ima dosta , ali da ne zaboravimo da je usled kiborgizacije doslo i do mutacije. Kod "normalnog" coveka udisaj i izdisaj ne traju po tri minuta, kao i da "normalan" covek ne moze da hibernira, dok nas junak sve to moze . Mnogo mi se svidja , prosto mi dodje da zagrlim to usamljeno bice sklepano od celika i mesa, a sa toliko puno duse u sebi  :oops: xpft . Elem da ne preterujem vise, ovoj prici sam dala dva boda.

Slepilo 
Svidela mi se prica, ali samo toliko. Interesantan zaokret , svidelo mi se to sto su roditelji i doktor ustvari mutanti , a junakinja "uspavana lepotica", ipak nedovoljno da dam bod. Nista ni za ovu pricu.

Dekompozicija ikebane
Nije mi se svidela. Nekako sam je jedva procitala. Cim sam stigla do leseva i masine koja ih secka , nije mi se vise citalo. Procitala sam pricu do kraja ali osim uzasa :-P nije probudila nikakvo osecanje u meni. Cenim da ima onih kojima se svidja, ali nije moj cup of tea. Nista ni za nju.

Kyrie Eleison
Jos jedna prica koja me je nasmejala skoro do suza. U budicnosti Srbi mutirali u kurcevite mutante koji moraju biti ogradjeni zidinama  xrofl xrofl xrofl . Svideo mi se dijalog, mislim da sam ciknula u smeh kad sam procitala ono narednikovo :" Svetih mi muzara Indije, sta to imamo ovde?!" Odlicno! Ovo je bila poslednja prica koju sam procitala pred spavanje, ali ne  nisam sanjala mutante  :oops: . Hvala i ovom autoru za dobar smeh.


Eto tolicko od mene

muzicki intermeco  8-)
Partibrejkers-1000 godina (http://www.youtube.com/watch?v=YTXfaJ5DcJM#)

Znači, slepilo vam se dopalo?...ajde neka... :lol:

Bobane, do neba ti se izvinjavam što srah koješta. Evo, sve ću izedem. Pročitao priče.


Raskuživanje.


Valaam Chant - "Rejoice, Thou Bride Unwedded" (http://www.youtube.com/watch?v=y6EurgsdeF8#)

Ti bi Stevo mogao da iskomentarišeš priče umesto što tu postavljaš ove besne gliste.

Quote from: Biki on 27-08-2012, 15:00:19
Slazem se sa Stipanom da je previse prideva u prici. Slatko mi je kad vidim da je bas on primetio ono za sta je sam bio kritikovan u predhodnom krugu, ili u jednom od predhodnih.

Nije Stipan za prideve kritikovan u predhodnom krugu, niti u jednom od predhodnih.
Stipanu prideve obijaju o glavu otkad zna za sebe...

Slepilo - Može se reći da je priča korektno ispričana i ništa više od toga. Ima početak, sredinu i kraj. Uvod poduži i razblažen, nakićen patetičnim momentima. I kraj obiluje istim, doduše, i sredina. Mogli smo odmah pretpostaviti i kako će se završiti. Ima i mutacije, ali tek onako...reda radi pomenuta katastrofa o kojoj ništa ne znamo. Ok, ni ne moramo je znati u detalje, ali koliki je uticaj imala na njihov fizički razvoj mislim da zaslužuje da saznamo nešto više.
Jedan od velikih minusa u ovoj priči je njena lepota. Zanima me kako je ona samo jednim pogledom u ogledalo mogla konstatovati da je prelepa, ako ne zna kako bi trebalo da izgleda i ako je ceo život proživljavala imajući neprestano na umu da je izuzetno ružna i nakazna. Moglo se reći da se u tom trenutku dopala sebi, samo to. Ako je normalno bilo izgledati kao svi oko nje iz koje vizure su oni spodobe? Nemaju usta ni noseve, ćelavi su...ali to je u njihovom svetu normalno, ne? Kako ona zna da nemaju noseve, usta i kosu i zašto bi pretpostavila da treba da ih imaju?
I koje su to rane koje je njena majka stalno morala čistiti? Puno pitam?
O stilu ne bih, to nam nekako i nije tema, ne? K'o što rekoh korektno napisano, ali me nije dirnulo.

Plutine primedbe su na mestu.
Rane bodu oči, osim ako majka zdravu kožu u deteta ne smatra ranama. Ali to nije jasno iz priče.
Slepac od rođenja, kad nekim čudom progleda, mora prvo da nauči da gleda.

Quote from: Lord Kufer on 27-08-2012, 22:06:31
Rane bodu oči, osim ako majka zdravu kožu u deteta ne smatra ranama. Ali to nije jasno iz priče.

To je i meni palo na pamet, ali moglo bi biti i moje učitavanje kojeg nema.

Plut, sve si u pravu. Ipak, ja bih sačekao da vidimo koliko je autor frišak. Ako jeste, progledaćemo kroz prste, a ako se švercuje neki od "bajatijih", e, onda ćemo drugačije.


U okviru samopromocije: Pre tridesetak godina smo pisali radionicu na temu "Oni izlaze samo noću". Bio je to jedan od kalambura sa ABN-om, a pisanje je bilo na samom okupljanju, tako se to tada radilo. Ono šta sam nadrljao hemijskom olovkom za nepuna dva sata, kasnije sam doterao i mislim da je negde čak objavljena. U Emitoru svakako jeste, jer je BoB narisao sjajnu ilustraciju za tu pričicu. Mislim da je bila ispod 6Kk tako da bi zadovoljila i naše uslove. Zvala se Ogledalac i glavni junak je bio progonjen od svih jer je jedini bio isti, izgledao kao današnji ljudi. Svi ostali su se razlikovali. A prva rečenica je glasila:
"Stani, Ogledalac, mnogo mi sličiš, volj' mi da te recnem!"

Radmilo Anđelković

OGLEDALAC

"Stani, Ogledalac...! Mnogo mi sličiš, volj' mi da te recnem!" Batat se isprečio ispred mene, a međuzid otešnjao. Šifonjer leđa, ruke kao raskriljena vrata. Zubima može da se brije, ne treba nož.

A nekad živuljke bejahu srećne kada prepoznaju svoj rod. Pleme Šahist ponosno izjavljivalo - Gens una summus. Ili, tako nekako. Jedan smo rad znači, pričao mi Pregorko. I kaže - bili su. Pričao mi sećanja: sedeli na klupama po parkovima, na ćebencetu ispred zgarade, obavijeni proročkim izrekama i dimom, zakockani uz "topa fore" za pregršt kinti na splavovima Ade. Video Pregorko sliku, kleo se. Tako se lepo prepoznaju, očekuješ da vidiš tragove drebanga na naborima njihove odeće. Kao da su izdeljani istovremeno sa svojim figurama.

Lepo mi pričao Pregorko o danima koje su vekovi izbrisali iz svojih sećanja. Naučio me da čitam i pokazao ispod hrpe ruševina mesto gde se nalazi kiosk. To ti je banka podataka ili slično, stovarište za gomile novina. Tu iza trećeg grebena zgarada, naučio sam kako se može ući, a da se ne porežeš na skršene prozirne ploče. Pre nego što je odapeo Pregorko je izgovorio, kroz duboko razderane i landarave zečje usne, najgolemiju laž u svom predugom životu; škrbavo i šuštavo: "Slušaj, klinj', ovo tu, to ti je bila otpadna stanica. Stare novine za kese za đubre..."

Koješta, mislio sam tada. Kese za đubre! Kao da je iko ikada sklanjao đubre. Da jeste, sada bi žderali kamenje, a ne najfinije gnoj-gljive, koje se mogu naći samo tamo gde su smetlovi najdublji.

Šahisti su mi pali napamet zbog toga što danas više ne možeš da raspoznaš ko ti je rod. Neuljudno je ličiti na nekoga. Čak opasno. Kao kad bi pred sobom stalno imao ogledalo. Zato, čim primetiš da neki bagronja sliči, recneš njega ili - sebe. Jasno je da sam ja reckao sebe. I tutanj u polusenke grada. A čuo sam priče o nekima koji su mesecima tragali za sličnima, da bi ih recnuli. Oni najopasniji bi zauzeli busiju, negde na visokim oknastim otvorima zgarada, čekali da prođeš i - ako makar malkice sličiš...

Blago onima koji su različiti. Oni su Pritke našeg skljokanog socera i slobodno se kreću. Ja samo sa krvavim krastama. Veže, na primer, Kodam uši iznad glave da mu prave senku i - piči, piči... Sogrogr tutnji trap-tat-rap na svoje tri noge. Kad krene u pljačku, turi srednju u najdublji džep, da se za njim ne vuku izdajnički, sluzavi tragovi...

A, Batat grozan, isprečen.

Pretnja odzvanja u ušima. "...Volj' da te recnem!"

Meni ne volj'. Ja uvek recnem sam sebe, znam gde treba. Teče malo krvi i pravi lepu krastu, ponekad žutu i bubravu, ali češće suvu. Ta kraće traje, ali mrzim miris žutavih.

Mrzim i Batata. Njegove sabljaste zube i mišiće od dasaka. Misli da ima pravo da me recne. Jedno uvo, pa da ga čvrgom hitne preko ciglenog zida. Od šake da mi napravi rakovska klješta pa da klopoćem klap-klap...

Tresnem ga kamenom koji teglim kao grbu na grudima. On se smeje. Mora da mu još više sličim. Sad sam lagan i trkom preko oborenog zida. Zatim, uz deo koji još stoji, napukao, klimav, raščerečen korenjem kiselog drveta. Debela grana čvrsta, tanja pucketa, skršila bi se da još imam grbu-kamen. Batat ne mora da se vere, on razgrće sve pred sobom. Bager-Tata, zvali ga pre. No, ja znam gde ću.

Najpre oko grebena zgarade, kiosk je sasvim blizu. Već ga vidim i usporavam. Neka pristigne on, neće valjati ako bude spor za mnom. Prosto ulećem kroz otvor koji vodi do unutrašnjosti kioska. Novine na koje padam ublažavaju udarac. On sigurno misli - miš u stupici.

Odjednom, jezivo vrišti Batat. Aaaaaaaj! U glasu se mešaju iznenađenje, parajuća bol, psovka... Kontrapunkt škripe staklenih bodeža, paranja uštavljene kože i vretenastog mišićnog tkiva, piskanje vazduha iz plućnih alveola, ritam sekcija isprekidanog jauka, bas hvatanja daha. Staklene cepke preludiraju po zidovima sasipajući se kao meni.

Tada, po meni počinje da kaplje krv. I još nešto. Bistra kap na doručju, kao suze. Zna li Batat da plače dok se razdvaja, tamo gore, na oštricama koje ništa ne može da zaustavi. Muklo tresne telo koje se predalo i sad mogu da se namažem. Biće sve lepo kad pocrni na meni i moći ću uspravno da se pojavim među Pritkama.

Ne znam zašto sam pokrio njegovo telo novinama. Ni zašto sam zgužvao druge i počeo da se brišem. Možda dolazi vreme o kome je govorio Pregorko, kada ću se odlučiti da siđem još dublje. "Premalo se razlikuješ, klinj', jednog dana će ti dojaditi da se reckaš." Posmatrao me je bez mržnje što sam takav. "Potražićeš svoje mesto među onima koji izlaze samo noću. Među sličnima zbog kojih je zabranjeno sećanje..."

Smejao sam se, tad.

A on pričao, da se dole ispod Grada, u kanalima i zaleđenim depoima, okupljaju oni koji se ne razlikuju i koji nemaju hrabrosti da se dovoljno recnu i izađu među ljude. Rekao mi je još, da samo ponekad, za mladog Meseca, zmaju da se popnu gore. Kreću se nečujno, sumnja se da puze i laze, i da su ljigavi. Posle ovog danas, sasvim sam siguran. Vreme je da probam. Moje ljige sigurno nisu lošije, mogu i da ih sperem, a poslednje recke već su potpuno zarasle.

Zadnje dve noći duboko su crne, koprena Mlečnog puta razastrla se među zvezde. Treba sačekati da se neprekinuti mrak zatalasa. Da neki abonosni ugao postane malo crnji. Neko će sigurno išetati, a ja umem da se pritajim i čekam...

Ustvari, ovo je tipična šizofreničarska priča  :D

Jest, slažem se sa Lordom, najšizofreničarskija su mi imena. xrofl
Ali je atmosfera na mestu. :)  Frka, frka, frka, unervozih se od reckanja, hitanja i krasti, a to je ono što nam treba. Da nas ispomera.
Kakva prva rečenica, takav i nastavak.
Zaključak: meni sviđa.

U Emitoru svakako jeste, jer je BoB narisao sjajnu ilustraciju za tu pričicu.
[/size]
[/size]Možda jeste, ali je verovatno zanavek izgubljena. Ovu priču si objavio u Emitoru tek posle mnogo godina među "Odbačenim pričama"... Emitor 188...

Sekač planina je isto zanimljivo (solidno) napisan, ali pati od nedostatka prave priče i preteranog pokušavanja da se objasni šta se to dešava.
Trebalo je slediti više intuiciju a manje prinudu.
Recimo, autor je trebalo da produži pisanje sve dok se ne pojavi zaplet ili trik. A zatim skreše ono što je nepotrebno. Ako je ideja dobra, zaplet i rasplet se obavezno pojave.

Zapamtite ovaj Kuferov sjajan savet: Ako je ideja dobra zaplet i rasplet se obavezno pojave.

 xrofl xrofl

Treći glas sam dao priči Posao u Birovoj kupoli. Hteo sam da ga udelim priči Kyrie eleison, ali ta priča, iako je dosta dobro ispričana, nije priča nego vic. I to banalan.

Birova kupola teško može da se ispriča na tri strane. Ima previše scena, koje su smandrljane u kratka objašnjenja. Ali je ideja zanimljiva i duhovita.
Ustvari, samo zbog toga je dobila moj glas.

Quote from: Mica Milovanovic on 27-08-2012, 22:43:39
U Emitoru svakako jeste, jer je BoB narisao sjajnu ilustraciju za tu pričicu.

Možda jeste, ali je verovatno zanavek izgubljena. Ovu priču si objavio u Emitoru tek posle mnogo godina među "Odbačenim pričama"... Emitor 188...

A, ako nađem original u mojim preživelim pusulama? Ogledalac je objavljen 1988. u Superpipu, Ljubljana, na slovenačkom.

Quote from: scallop on 27-08-2012, 23:23:11

Quote from: Mica Milovanovic on 27-08-2012, 22:43:39
U Emitoru svakako jeste, jer je BoB narisao sjajnu ilustraciju za tu pričicu.

Možda jeste, ali je verovatno zanavek izgubljena. Ovu priču si objavio u Emitoru tek posle mnogo godina među "Odbačenim pričama"... Emitor 188...

A, ako nađem original u mojim preživelim pusulama? Ogledalac je objavljen 1988. u Superpipu, Ljubljana, na slovenačkom.

:!: :!: :!: nisam ovu rec cula od detinjstva. Samo ju je moja mama koristila .
Joj pusule, joj moja mila majcica :)

Buđenja – Lepo zamišljena priča koja je traljavo i početnički odrađena. Najveća mana je potenciranje suvišnih detalja koji nemaju nikakvu funkciju, a u kombinaciji sa čestim ponavljanjem reči na samom početku priče odbija čitaoca. 

Milion dece čeka da se rodi – Po meni, najlepša (namerno nisam napisao –najbolja) priča kruga. Sadrži neku toplinu u bezdušnom Klarkovskom SF setingu. Sasvim lepo sam mogao dočarati ogroman svemirski brod u beskraju svemira koji nosi junakinju i njenu usamljenost.
Miriše mi na pravu žensku priču, i da je malo duža, da ima prikvel, sasvim lagodno bi je mogli turiti u neki ljubavni vikend roman egzotičnog tipa za profinjene konzumentkinje.

Ne znam tačno šta me očaralo u toj priči, verovatno sam mutirao u nekog sentimentalnog cmizdravca. Vele da to ide sa godinama. Fino napisana i uz male korekcije bi bila i više od toga.

Glavna mana priče (ako se to manom može nazvati) je nepoštivanje zadatka. Elem, koliko se ja kontam, regeneracija nije mutacija. Možda bi mogli raspredati da je i to jedan oblik mutacije, al' sve u svemu mislim da nije.

Onda, čemu na generacijskom brodu skalamerija za podmlađivanje? Ako je medicina dosegla taj stadijum, mogli su 'ladno da zaustave starenje i naprave besmrtnike.
No, nećemo u sitna crevca.  Mislim da znam ko je napisao priču.   

Ili si možda potpao pod uticaj cmizdravih turskih ljubavnih serija... :) :idea:

Jok jok bolan, taj projekt gledanja raznih melodramatičnih i patetičnih cirkusa sam odradio iz edukativnih i fenomenoloških razloga. Elem, da upoznam pravo lice patetike radi identifikacije u mojim pokušajima i uništavanje iste a i zarad fascinantnog podatka o količini srpskih reči u turskom jeziku.

Priznajem da sam ipak sa dozom zadovoljstva i zluradosti pratio seriju o Sulejmanu Veličanstvenom; naime, držati onoliki harem je stvar vredna poštovanja a zluradost... samo papak poput Sulje može ostaviti onolike lepotice zarad nekakvih osvajanja.  :) 

Quote from: Džek svih zanata on 27-08-2012, 23:39:36

Onda, čemu na generacijskom brodu skalamerija za podmlađivanje? Ako je medicina dosegla taj stadijum, mogli su 'ladno da zaustave starenje i naprave besmrtnike.

Džek, ovo ima veze sa tvojim komentarom utoliko što se ova vrsta primedbe često ponavlja na radionici - sugeriše se drugačiji ili negira postojeći  novum. Aman!  Autor bira postavku i ako se odlučio za generacijski brod, a ne i za besmrtnost, onda je, valjda, imao za to razlog. "Skalamerija za podmlađivanje" mu/joj je bila potrebna za ukupnu realizaciju. Kako bi ukazao na neophodnost da se preživi iako se ne želi, da je kojim slučajem sledio tvoju logiku? Muž bi joj bio besmrtan i mi bismo čitali apsolutno dosadnu priču o generacijskom brodu na kome njih dvoje putuju, putuju, putuju, putuju... eno ih i sad putuju.

Generacijski brod je setting a ne glavna ideja priče. Priča je o nekoj vrsti lične drame.

Besmrtnost ne znači neranjivost. Nesrećan slučaj i ode joj dragi. Ovako, imamo misteriju zašto je brod uzeo voljenog...
Te misli su mi prošle kroz glavu dok sam čitao priču. Dakle, čisto subjektivan kont, iniciran mojom percepcijom priče za koju i dalje smatram da je naj (da se tako izrazim) duševnija u ovom krugu.

Meni se nije naročito dopala ta priča. (Milion dece čeka da se rodi.)
Pre svega, zasniva se na prepričavanju događanja koja su posledica nekakvog nazovi-usuda, ranije donete odluke i slično.
Tu nema šanse da se dogodi neki prevrat, rasplet itd.
Nema prave drame.

Složiću se sa Kuferom da je tu drama tanka. Nema obrta. Bilo je tu aktivnijih rešenja, ali to bi bila druga priča.

Moglo je da se dogodi nešto što bi ugrozilo ta silna jajašca i da započne borba. Ove nezgode s fizičkim problemima bi dobile svoj prostor, ali u boljoj meri.

Moglo je, recimo, da se glavnom liku dogodi stvarna mutacija i da tu krene zaplet.

Mislim da je ovde došlo do tipične greške, gde pisac pomisli da je iskazivanje emocije isto što i drama. Briga za potomstvo nije nikakva drama. Borba za potomstvo je već nešto drugo, u najgorem slučaju akcija.

Mislim da je drama unutrašnja borba junakinje između odgovornosti i straha, a inicirana nestankom dragog. Ta drama se, u nekom obliku, vodi u svakom od nas. Sad znam šta me toliko privuklo priči.

Slično je i pričom Buđenje, ima emocija, ali nema drame, odnosno, ni zapleta ni raspleta. Ako bih bolje pogledao, praktično sve priče imaju taj nedostatak.


Džek, ti bi sad malo introspekcije? Mogu samo da kažem: Tu se Mujo osoliti neće. Odabrani seting je mogao da proradi samo da se pjavio Alien.

Ma ne bih, Scallope, umoran sam kao pas... ipak, diskusija mi je pomogla da shvatim zašto me priča toliko dojmila. Da li je to bila namera autora ili ne, samo autor(ka) zna. 

Odoh sad da čuvam krevet da ga neko ne odnese :) Laku noć.

U principu, drama je sukob ličnosti i institucije. To je u antičkim dramama pravilo. Institucija u bilo kom obliku, može i unutarnja, emocionalna (kod Medeje, recimo, u kombinaciji s otporom društvenom poretku). Ideološka, moralna. Sve ono što uništava ličnost proizvodi dramu.


S druge strane, spasavanje emocije, umiranje i žal sa svim i svačim, nije prava drama. To je muka, trpljenje, patnja, ali nije drama jer se tu ne adresira pitanje same postavke suprotnosti. Nije nužno da čovek pati zbog ljubavi, ili zbog nečije smrti. Ali je nužno da čovek pati zbog opresije, zbog pravila koja ga guše (Antigona), zbog toga što je učinio nešto protiv zakona (Prometej). Nije kod Prometeja drama to što ga orlovi kljuju, nego njegov otpor autoritetu.

U Buđenju postoji opresija okoline jer je dete odbačeno kao izopačeno.

U priči o Jovu, recimo, iako trpi udarce sudbine, Jov ne doživljava dramu. Jov je spreman i učvršćen na drugom mestu.

Da li svaka prica mora da sadrzi zaplet i rasplet i zasto?

Pa, valjda očekujemo da se nešto dogodi. Nažalost ta očekivanja od literarnog dela su sve intenzivnija, pa bez šore, ševe i šege gotovo da ne može da se prođe.

Mora. Bitno je da se ostvari mehanizam tipa alternacije - to je ono što proizvodi napon (kao dinamo mašina koja proizvodi naizmeničnu struju). Potrebno je da postoje makar dve suprotnosti koje se nadmeću. Mogućnosti vrste nadmetanja su mnogobrojne.

Poređenje s naizmeničnom strujom je adekvatno. Jednosmerna struja doslovce gubi snagu jer je provodnik troši. U priči, to se dešava tako što se eksploatiše, recimo, jedno osećanje. Što više opisuješ to osećanje, to priča postaje dosadnija. Potrebno je da se nađe način da se uvek nešto novo dešava, i onda se to novo eksploatiše taman koliko je utisak na vrhuncu. Zatim se traži nova tačka koja će da primi taj vrhunski napon.

Ritam pripovedanja igra veliku ulogu u ovome. Čak i kad bi eksploatisao samo jednu stvar, pisac mora da u toj stvari nađe mnogo toga, najbolje suprotnosti, kontrasta, promene, da bi priča bila zanimljiva.

nije bilo raspleta u Prometeju

Quote from: scallop on 27-08-2012, 23:23:11

Quote from: Mica Milovanovic on 27-08-2012, 22:43:39
U Emitoru svakako jeste, jer je BoB narisao sjajnu ilustraciju za tu pričicu.

Možda jeste, ali je verovatno zanavek izgubljena. Ovu priču si objavio u Emitoru tek posle mnogo godina među "Odbačenim pričama"... Emitor 188...

A, ako nađem original u mojim preživelim pusulama? Ogledalac je objavljen 1988. u Superpipu, Ljubljana, na slovenačkom.

Imaš piće...

Popićemo i to piće u četvrtak. xdrinka

1.Buđenja
Previše prideva. Jedan susret se ovde razvlači u čitavu priču, a onda se na kraju nudi
objašnjenje. Ne treba to tako. Rekao bih da je ovo pisao neko nov, ko nije pratio prethodne
krugove. Čitalac treba u toku priče da shvati o čemu se tu radi, osim ako nije neka fora,
ali ovde nema fore. Čitav taj susret je jednostavno dosadan, kada je u pitanju kratka
priča, jer se tu ništa ne dešava. Letelica je sletela, on je nosio to, ona je bila slatka,
oni su se poljubili i tako dalje. Ovde ne pišemo romane. Treba prelistati prvih nekoliko
krugova ove radionice. Valjalo bi pročitati priče koje su završile u vrhu i priče koje su
završile u dnu, kao i komentare na njih. Onda bi trebalo da se dobije ideja o tome šta i
kako treba, ili bar šta i kako ne treba.



2.Milion dece čeka da se rodi
Ovoj priči sam hteo dati bod, lepo je napisana, i u toku čitanja sam uspeo da se saživim sa
protagonistkinjom. Ali ovde nema preokreta, priča kako počne tako se i završava, takođe
nema ni mutacije. Prošla je sama jednu rotaciju, rezmišlja i o narednoj samotnoj rotaciji,
i onda uskoči u tank i ode u još jednu samotnu rotaciju. Nešto je tu trebalo da se dogodi,
neku drugačiju odluku je ona morala doneti da bi ova priča uopšte imala razlog da bude
napisana.



3.Zašto poštar mrzi kišu - bod
Otišlo je dete, vraća se čovek. Klasična postavka o liku koji je postao opak i sad se
vraća u rodni grad da postavi stvari na svoje mesto, u stilu Dvejna Džonsona. Obožavam
jednostavnost takvih scenarija, i nikada mi neće dosaditi. Opet i ovde se na kraju
objašnjava, no lik je pobio čitavu kafanu, pa mu opraštam.



4.Posao u Birovoj kupoli
Ali, ali, ali...ovo je metamorfoza, a ne mutacija. Njihovi organizmi se ne prilagođavaju
nikakvim uslovima, oni se preoblikuju i onda vraćaju u pređašnje stanje. Metamorfoza. Pored
toga, ovo je opis jedne akcione scene, kao i poštar, ali kod poštara je bilo i malo pozadine,
malo ličnog, ovo je isključivo opisno. Akcija i ništa više.



5.Klak-Klak
Imamo promenu, ali ne znamo kako ni zašto. Karakterišem i ovo kao metamorfozu. Ničim izazvana,
bez ikakvog vidljivog uzroka, može samo to biti. Nema boda, ali mi se dopala fora. Par delova me
je slatko nasmejalo, a psovke su mi ovde sasvim na mestu, jer upadaju na mesta gde bi ih
i sam uglavnom koristio.
"A ti, filozofe, ti mi puši kurac."  xrofl Koliko sam samo puta prisustvovao ovakvoj sceni. Ili kad
previše pametujem u kafani, ili kad sam mnogo pijan, a neko drugi počne da pametuje  :mrgreen:

Quote from: Stipan on 27-08-2012, 13:25:26
Klak — klak
Još jedna brza priča, ovog puta sa neprikrivenim asocijacijama na radionicu. Nažalost, storija je opšti haos u kome bi mi bilo užasno teško pohvatati konce da nije toliko oslonjena na radioničarske tračeve.

ok, ovo već postaje masovna pojava, opšta paranoja na forumu


pa bih te molio da mi objasniš šta su u ovoj priči ''neprikrivene asocijacije na radionicu'' i šta je ''oslonjeno na radioničarske tračeve''.

Ah, dakle to je tvoja priča! Ne bih tako nešto očekivao od tebe, mislio sam da je Sonjicina.
Ozbiljno si uznapredovao u pisanju, mnogo bolje od svega što sam dosada čitao od tebe.

Malo kasnije ću ti obrazložiti svoje mišljenje o sprezi sa radioničarskim tračevima.
Sad sam samo na brzinu i u prolazu pogledao dešavanja na forumu, imam neke obaveze.

to mišljenje će stvarno biti zanimljivo, pošto je Sagita u priči zastupljena sa 0%

Pročitao još jednom, i zaključio da si u pravu.
Nema ništa o radionici, samo je priča konfuzna.

Biće da su u pitanju neke moje predrasude.

Zašto poštar mrzi kišu? - Opet slepilo?
Meni je ovo malo zbrda-zdola napisano. Svašta se dešava, a nekako i ništa. Ide, ide, ide i ide... negde, a onda nam na kraju na brzaka prepriča šta je bilo, zašto, a ono "kako" je već malo diskutabilno. I opet jedinka protiv nakazne rulje, što može biti i ok, ali sve je iscepkano i nagurano.
E sad, ta mutacija... čini mi se da se i ovde autor samo malo okrznuo o nju. Da banalizujem, jedan narod je nešto uradio drugom i ovi mutirali u nešto. Šta znam, slabo mi sve.
Mislim i da bi priči mnogo bolje leglo da je ispričana iz prvog lica, iovako se stalno opisuju njegova osećanja i ono što on doživljava i kako.

Klik-klak
Po naslovu sam se ponadala da ovo može biti interesantno, a kad ono...
Da li je ovo trebalo da bude zabavno i duhovito? Ako su priču napisale tablet'ce vesel'ce, onda autor nek ih se okane sledećeg puta. A ni ispunjen zadatak nisam videla.

8.Slepilo - 2 boda
Ovo je po meni sasvim pristojno napisana priča. Na kraju igra na foru, koja je meni, eto,
ostala nepredvidiva. Nije mi uverljiv njen pogled na sebe kada konačno progleda, i nije mi
uverljiv izgled majke, oca, braće i doktora na kraju. Jest da žive pod zemljom, ali ispade
da su to neki zeleni goblini, džaba hat (samo braonkast), neki prerasli pauk i šiva iz
mortal kombata. Malo su mi nelogične i što je bitnije, nepovezane te mutacije.
Što se tiče onih rana, navodi se da je Belinda odlazila od kuće da se igra i vratila bi
se kaljava i krvava, očigledno izguljena od padova i sličnog kao i sva mala deca, pa bi
joj onda te rane majka previjala. Ja sam to barem tako shvatio.

Quote from: Sinlen on 28-08-2012, 23:06:15
Što se tiče onih rana, navodi se da je Belinda odlazila od kuće da se igra i vratila bi
se kaljava i krvava, očigledno izguljena od padova i sličnog kao i sva mala deca, pa bi
joj onda te rane majka previjala. Ja sam to barem tako shvatio.

Ko scallopovi Batat i Ogledalac  :)

Quote from: Plut on 28-08-2012, 22:55:17

Da li je ovo trebalo da bude zabavno i duhovito?

ne

Quote from: Anomander Rejk on 27-08-2012, 13:26:15
KLIK-KLAK. Na kraju ni humora, ni filozofije.

ova priča je čista filozofija

Bato, tvoja je? Kad bi se malo manje zajebavao i na silu izigravao ne znam šta, verujem da bi mogao da napišeš korektnu priču. Očito je da nećeš.

Quote from: Biki on 28-08-2012, 23:09:31
Ko scallopovi Batat i Ogledalac  :)

Rekao bih da su oni malko ekstremniji.
Napredna deca  :evil:

Ko mi dirao Batu opet, a?  xfrog
Ta je bilo Bato, sto tuzan?

Quote from: Biki on 27-08-2012, 15:00:19


Klik-klak
Nije mi se svidela prica. Previse psovki i slenga. Tip koji masturbirajuci postaje skoljka! What the hack ?Nista ni ovoj prici.

pa ti si me najviše urnisala!  8-)

Quote from: Бата Животиња on 28-08-2012, 23:41:24

Quote from: Biki on 27-08-2012, 15:00:19


Klik-klak
Nije mi se svidela prica. Previse psovki i slenga. Tip koji masturbirajuci postaje skoljka! What the hack ?Nista ni ovoj prici.

pa ti si me najviše urnisala!  8-)

:oops:

Ok, let`s roll...

Буђење - ок, лепо и преописно приповедање на почетку...на почетку? oh, wait, истим фазоном се протеже кроз целу причу? 90% ове приче ми звучи као увод у нешто веће и далеко зајебаније, а онда се напречац заврши Андрејевим мрмљањем у диск величине зрна пасуља....мутејшн само у најави на крају и то је то...с обзиром на тему и све, на мене је оставила бледуњав утисак...

МИЛИОН ДЕЦЕ ЧЕКА ДА СЕ РОДИ - хммм...прво питање би било да ли подмлађивање представља мутацију? тешко, ако мене питате, а не питате ме, али, ваааатева...помало равна прича, на тренутке досадна, усудио бих се рећи, иако је сама идеја о броду који носи милионе јајашаца спремних да отпрхну људску врсту добра...килаво пицањење приче:

Није му се допадала промена моторичких
способности тела након изласка из танка, није му се допадало ни
то што би, након привикавања, почињао да мисли на то да ће на
крају циклуса опет доћи до танка

...припазити на оваква понављање, мој је савет...:)

Buđenja
Čini mi se da je ovu priču napisao neko frišak na Radionici. Ovde skoro ništa nismo saznali o mutaciji, a da ne kažem da opet imamo okularnih problema. Kako je autor počeo da razvlači priču rekla bih da mu ni 50 strana ne bi bilo dovoljno. Nema potrebe u 6 hiljada karaktera opisati svaki korak i pokret likova, lelujanje zavese, zabacivanje kose i sl. Bacanje iovako malo prostora.
U principu, u ovoj priči se skoro ništa nije dogodilo. Nemam ništa protiv takvih priča, ali je onda neophodno da me nečim drugim privuče i zalepi za sebe.
Autor nam je, očito, teški emotivac što ga je bacilo u patetiku i klišeizirane rečenice i opise, npr. bademaste oči, usnuli anđeo i sl. Zato i mislim da je neko nov i neiskusan.
I opet razvlačenje priče do pred kraj, a onda ubrzano prepričavanje.

Mozda je to zbog kratkog roka ? A mozda je i pisac neukusan, tj amater.

A sta  ako se prica nastavi u sledecem krugu? Andrej i Tamara stigli sa Nadezdom na Europu, kad tamo nista nije kao na mapi  :?

Dakle, imamo još jednog autora, otkrivenog pre roka.

Moraću da otvorim ilegalnu PM kladionicu, uplate do objave autora. Nije to zbog para, nego da opravdam svoj nik :)

Bata verovatno folira. ne verujem da je napusao klik klaka.

što bih te lagao?  8-)

Pre će biti da je priča Slepilo o Radionici  :roll:

možda, nisam čitao, znam da moja nije o radionici, i pored ludog Bobana i njegovih umišljaja 8-)

Kako to misliš nisi čitao? Hoćeš da kažeš da se po običaju zajebavaš po radionici?
Samo si poslao priču i sad se svađaš sa ljudima koji su se potrudili da tvoja pisanija iskomentarišu?
Nisam ni ja bolje prošao u komentarima, pa ne kenjam.
Niti si fer, niti se ponašaš u duhu radionice. Hajde lepo pročitaj priče i napiši svoje mišljenje.
Jednom za promenu da i ti budeš za nešto  koristan .

e, ja sam tek uviđam zašto su scallop i Boban umislili te svoje gluposti: jer je scallop neka vrsta školjke  :x

Da se ne bi dalje širila Batina verzija njegove priče na Radionici, pokušaću da razjasnim svima kojima nije jasno šta je značio taj pokušaj i o čemu se zapravo radi.


Moguće da je najjednostavnije da podsetim na Sarajlijin roman "Ogledalo za vampira" u kome je Kripl prepoznao sebe, pa Ghoula, da bi dileme okončao Boban koji je sve proglasio za bljuzgariju i tako okončao nedoumice. U ovom slučaju analogijom i svođenjem dosadašnjih informacija na zajednički nazivnik, ulogu Kripla je odigrao Boban koji je po Bati insinuirao da se bavi Scallopom i da je priča - bljuzgarija. Ozbiljna analiza pokazuje da jeste u pitanju slab pamflet, sa površnim povezivanjem, ali da su likovi sasvim drugačije postavljeni. Naime, lako je ustanoviti da to jeste filozofska rasprava u kojoj Filozof, najverovatnije sam Hegel, Žižek ili neki od naslednika, postavlja logiku dela, a da je ulogu naratora preuzeo lično pisac, što se da zaključiti po ukupnom delovanju, ali i prema liku Budale koji je središnji lik. Ako zapazimo da nas Filozof samo uvodi u delo i potom nestaje da bi se pojavio na samom kraju u klimaksu lupanja na vrata, drugi aktivni lik je Darkmen. Kod ovog lika imamo konačno prepoznavanje o čemu se tu radi, jer se kao kontrapunkt Filozofu uvodi Igor Marojević. To znači da je osnovni motiv priče sukob filozofije i literature, duel Filozofa i Igora, odnosno, njihovih emanacija u likovima Budale i Darkmena. Ostalo mi je malo nejasno šta tu traži Dexa, jer bez Igora nema ni Dexe, ali je nedvojbeno da je gubitnik Budala, alter ego Filozofa, pošto je poenta priče sublimirana tako što Filozof i Darkmen lupaju na vrata iza kojih Budala beskonačno drka.

Зашто поштар мрзи кишу - ова прича шкрипи са правописом, чак сам и ја то приметио, иначе је солидна, мада теже разумљива на тренутке....небеска филтрација? можда бих јој уделио поен да сам гласао, ал...јеб` га :)

Посао у Бировој куполи - миран куца? но, добра је ова причица, занимљивија од осталих...Гуглсофт, хехе...дао бих јој поен дефинитивно, ал`...јеб` га :)

Клик-Клак - видим да се није само мени учинило да у овој причи постоје алузије на радионицу или на цео форум уопште...варамо се, вероватно :) овде не постоји никакво објашњење, па ни назнака зашто се Онан претворио у шкољку, једино ако нешто не постоји у оном Клик-Клик и Клак-Клак :)...занимљиво...ако ово стварно јесте Бата Д Анимал, саветујем му да и даље пискуља по радионици...има ту нешто, не знам тачно шта, али има...:)

Isuse! Nije džaba Scallop veći deo života proveo sa Budalama!
Pa ova analiza mnogo bolje zvuči od čitave priče...

Quote from: Savajat Erp on 29-08-2012, 10:14:20
Зашто поштар мрзи кишу - ова прича шкрипи са правописом

Sa pravopisom!? Razbiću te, majke mi!!!

Quote from: scallop on 29-08-2012, 10:10:38

Moguće da je najjednostavnije da podsetim na Sarajlijin roman "Ogledalo za vampira" u kome je Kripl prepoznao sebe, pa Ghoula, da bi dileme okončao Boban koji je sve proglasio za bljuzgariju i tako okončao nedoumice. U ovom slučaju analogijom i svođenjem dosadašnjih informacija na zajednički nazivnik, ulogu Kripla je odigrao Boban koji je po Bati insinuirao da se bavi Scallopom i da je priča - bljuzgarija.

analogijom je samo Scallop mogao da prepozna samog sebe, svako drugo objašnjenje nije analogija

QuoteOzbiljna analiza pokazuje da jeste u pitanju slab pamflet, sa površnim povezivanjem

ne znam da li tvoje poznavanje jezika uključuje činjenicu da jopet tvrdiš da priča ima neke veze sa radionicom i forumašima?

QuoteTo znači da je osnovni motiv priče


šta tu traži Dexa


pošto je poenta priče sublimirana

ovo je sve pogrešno, a kako i ne bi bilo kada i dalje neko umišlja da se u priči nalaze scallop, Dexa, Bata i ko zna ko još

Bato, jel' si ti zaista završio neki od fakulteta il' si samo još jedan od foliranata na forumu?

majstore, nauči da pišeš i koristiš riječi koje imaju odgovarajuća značenja

Quoteda je priča - bljuzgarija. Ozbiljna analiza pokazuje da jeste u pitanju slab pamflet, sa površnim povezivanjem, ali da su likovi sasvim drugačije postavljeni.

ako je priča obična bljuzgarija, onda se ne odnosi ni na koga već je samo bljuzgarija

ako je priča pamflet, pamflet je po definiciji uperen PROTIV NEKOGA

ako ima ''površnog povezivanja likova'', koji likova, o čemu ti pričaš? Prvo kažeš da je Boban insinuirao da je lik u stvari scallop, pa da je onda u stvari to bljuzgarija ali uz ''površno povezivanje likova'' koji jesu ''drugačije postavljeni'' ali su i dalje isti jebeni likovi koje Boban pretpostavlja.

Dakle, ili lijepo izmijeni ovu rečenicu ili se ne pravi lud.

1. Ja nisam napisao pamflet, jer pamfleti su upereni protiv nekoga
2. ja nisam ''površno povezao'' nikoga sa foruma, pa ih samim tim nisam mogao ni ''drugačije postaviti''
Šta znači ''drugačije postaviti'', da ti u stvari znaš kako su oni ''pravilno postavljeni'', pa to možeš da znaš samo ako i dalje paranoišeš da priča ima bilo kakve veze sa bilo kojim forumašem, inače ne mogu likovi biti ''drugačije postavljeni''

dakle, nauči da izraziš ono što misliš, ili, što je vjerovatnije, ti stvarno i dalje misliš da ja pišem o nekome sa foruma

Quote from: Stipan on 29-08-2012, 10:22:38

Quote from: Savajat Erp on 29-08-2012, 10:14:20
Зашто поштар мрзи кишу - ова прича шкрипи са правописом

Sa pravopisom!? Razbiću te, majke mi!!!

Па, шкрипи...нешто ми говори да се не слажеш са мном, не знам одакле ми тај утисак... :mrgreen:

Bato, ne gnjavi, dosadan si.
Nikoga ne interesuju tvoji porivi, a bogami sve manje i tvoja priča.

Bato, možeš ti da ušivaš krpice do kraja života, nikada od toga odelo. Nego, šta je sa fakultetom? Ili si samo gugl majstor?

Quote from: Biki on 28-08-2012, 23:45:46
Mozda je to zbog kratkog roka ? A mozda je i pisac neukusan, tj amater.

Sve ćemo to videti kad se obznane autori. Osim ako se do kraja svi otkriju sami i pre vremena.

Bacih pogled na ovu priču što će zbog nje Stipan da razbije, inače, gru-super-kul-mirnog brata Savajata i zaključih da se u ovoj našoj lepoj Radionici prečesto upotrebljava reč abominacija. Mislim, koristi se ta reč u holivudskim filmovima i još ponegde, samo, ne razumem šta takva reč traži ovde... ah, da, verovatno odgovor leži u činjenici da naš jezik nije dovoljno bogat.

Pa kako nije, vidiš da pored svih ostalih u sebi ima *i* reč abominacija.  :lol:

Quote from: Miljan Markovic on 29-08-2012, 12:28:47
Bacih pogled na ovu priču što će zbog nje Stipan da razbije, inače, gru-super-kul-mirnog brata Savajata i zaključih da se u ovoj našoj lepoj Radionici prečesto upotrebljava reč abominacija. Mislim, koristi se ta reč u holivudskim filmovima i još ponegde, samo, ne razumem šta takva reč traži ovde... ah, da, verovatno odgovor leži u činjenici da naš jezik nije dovoljno bogat.

Pa jesi li još nešto zaključio o toj priči?

Možda. Ne bih se izletao kao brat Savajat. :)

Pa nemojte tako, šalio sam se, bre!!! Koji vam je?
Savajat mi je jedan od najomiljenijih likova na Sagiti!!!

Primetili smo.

Zato Miljan i ne izleće. Ni meni ne pada na pamet. Brzo potežeš na kritiku.

Eh, pa imao sam dobrog učitelja...

Quote from: scallop on 29-08-2012, 11:33:53
Bato, možeš ti da ušivaš krpice do kraja života, nikada od toga odelo. Nego, šta je sa fakultetom? Ili si samo gugl majstor?

scallope, možeš do prekosutra da lupetaš, rečenica

''slab pamflet, sa površnim povezivanjem, ali da su likovi sasvim drugačije postavljeni''

i dalje potvrđuje tvoj umišljaj da je priča povezana sa Sagitom

dakle, skini mi se s kurca prvo pa ćemo lako o tome koje krpice i kakve diplome ima Bata

nisam nikoga napao zato što je rekao da je priča loša, da je besmislen ili da je bljuzgarija, znam dobro šta kritikujem, a to je u ovom slučaju umišljaj da sam ja formirao likove po uzoru na neke Sagitaše, i onda ih ''površno povezao'' i ''drugačije postavio''

hajde, dokaži da sam glup i da ''drugačije postaviti'' ima neko drugo značenje, samo tu si na mom, semantičkom terenu

Šta je to NEŠTO ili ko je taj NEKO kojeg sam ''drugačije postavio''? Nemam ja šta drugačije da postavljam kada ovo nije ni u kakvoj vezi sa Sagitom.

Ispravi sopstvenu rečenicu, obrazloži je ili ga pljagaj.

Bata je uzeo likove iz stvarnosti i s njima se obračunao u priči! Neverovatno  8-)

Nije li to piraterija?

Posao u Birovoj kupoli
OK, ovde imamo kao neki akcioni krimić i bezobrazno oglušavanje o zadatak, ali dobro, ništa novo u Radionici. Trpaj, trpaj i trpaj, aman toliko naguravanje slika i informacija, ovoliko prostora ne može da podnese.
U ovoj priči je ideja ono što je najbolje, ali pošto se mutaciona komora tako zove samo da bi se uklopila u zadatak, onda i to malo pada u vodu. Oni nisu mutirali već se fizički preobrazli u drugu vrstu i to, naravno, samo za potrebe određenog slučaja.
Ima tu nečega, ne mogu da kažem da nema, ali je napravljen totalni haos jer se mnogo strana htelo nagurati u dve.


Neki momenti: Ona ladno korporacijskom panduru priznaje da joj je sin mutant, iako jako malo mutiranih ima među ljudima, a i mutacione komore još nisu legalizovane na Marsu. Kako sad to?
Kakvi podaci? Kome su ih prodali? Zašto je bitno da su ih baš Poljaci prošvercovali? Zašto se već pre odlaska s Fobosa nisu preobrazili u ljude i obratno? Ne bi ih iko morao šverati. Itd, itd.
Ma slažem se ja da ne mora sve biti objašnjeno, ali ovde je toliko informacija da je to moralo biti urađeno. Ili da je autor napisao potpuno novu priču sa istom idejom.

  Zašto poštar mrzi kišu – zaista, zašto poštar mrzi kišu? Naslov mi je neadekvatan za ovu priču, ali to je opet subjektivni kont.

Sviđa mi se Šejn-Dok Henri Holidejevska atmosfera u mehani. Slepi mentati vs prognanog Gunslingera. Ovo bi bio odličan predložak za film, da se turi Rodrigezu ili Tarantinu pod nos pa da napravi nešto od toga, najviše dobre akcije. Naravno, sve sa prikvelom.

I ništa više od toga.
Povremena konfuzija koja nestaje nakon drugog čitanja odbija od uživanja u sceni, nelogičnost da se slepe telepate kamaraju na jednom mestu da bi se družile (možda vole  dim, užeglo pivo, znoj i urin?) takođe. Naravno, niko mu nije pročitao misao da potegne pištolj, niko od tih silnih mentata u mehani da mu pročita naum... ipak, malim intervencijama se to sve da ispraviti i verujem da bi bilo tako da je autor imao više K na raspolaganju.
Na pripovedanje nemam zamerki, ide lako i tečno.

Posao u Birovoj kupoli – Ova priča me, ne znam zašto, podsetila na Filipa Dika i ostale holivudske SF trileraje.

Ipak, nije dobro. Previše natrpavanja uz sulud i besmislen tempo, nejasnoća prilikom prvog čitanja i holivudski storilajn čine ovu priču predloškom za nešto duže. Naravno, kada bi se izbacila zajebancija.
Evidentirano i ignorisanje zadate teme. Mutacione komore nisu ni blizu zadatka, pre bi se trebale zvati "transformacione komore" ili sl.

Prostak uvek ostaje prostak, a Bata je dokaz za to. Nadam se da će ga Boban naći da mu uruči knjigu, ili da mu uruči bez nalaženja.

kada nekome kažeš da objasni svoju rečenicu taj obično i objasni

kada nekome tri puta to tražiš, a on se pravi lud, e onda si naletio na džibera beogradskog

a sa džiberima kako zaslužuju. Četvrti put ne ponavljam ni Bogu ocu.

Ti si u mojoj školi, a ne ja u tvojoj. Ti si svoje napisao, a naše je da čitamo i damo mišljenje. Ti možeš ovde da vređaš dok te opet ne strpaju gde ti je mesto.

Ipak, mora se priznati da je namera autora izložena u prvom pasusu sasvim na mestu i odgovara na temu.
O daljoj izvedbi, može da se raspravlja.

QuoteNaše društvo veruje u jednu specifiènu vrstu progresa u kojoj
èovek uopšte ne napreduje. Sve oko njega se menja, mašine postaju sve
složenije, preciznije, ali èovek tvrdoglavo opstaje kao konstanta. U suštini,
mi smo toliko obuzeti našim mašinama, služimo im danonoæno,
verujemo da nas vode pravim putem, ali ni u jednom trenutku ne pomišljamo
na sopstveni upgrade. Naš kalup je napravljen i nikako da se pohaba,
a mi nikada nismo pomisli da možda ni mašine ne bi trebale da se
menjaju, da možda ništa ne bi trebalo da napreduje, jer za koga uopšte
napreduje? Sigurno ne za nas. Mi æemo se promeniti, možda, kada izgubimo
ruke i zube i budemo prisiljeni da se prilagodimo novonastaloj
situaciji.

Ukrao od negde. S obzirom da takvu ideju ovde nikada nije izneo, niti se ssam nje pridržava.

Ja sam taj koji je prvi izvrijeđan od strane Bobana, i ja sam taj kome i dalje nad glavom visi optužba (koju ti nazivaš ''mišljenje'') da je priča u nekoj vezi sa Sagitom. Ako se u ovoj školi takve gluposti podstiču onda je red da neko to i kaže

FAKAT - zastupljenost Sagite u priči - 0,00%

nikakve insinuacije, nikakve aluzije, nula procenata

to što se na kraju pojavljuje školjka nema nikakve veze sa bilo kim sa Sagite, i to ću da dokažem kad dođe vrijeme

Quote from: D. on 29-08-2012, 13:34:46
Ukrao od negde. S obzirom da takvu ideju ovde nikada nije izneo, niti se ssam nje pridržava.

u ovom slučaju čak i tvoje drombuljanje može biti legitimno, ali da mi neko insinuira da sam Sagitu koristio kao inspiraciju za priču, ili da mi kao Boban još kažu da vrijeđam određene članove, e to neću da trpim

Ja tog člana vrijeđam gdje stignem, sasvim otvoreno, nemam potrebu da to kamufliram u priču

ali očigledno neko neće da se okane ''mišljenja'' da je ova priča u nekakvoj vezi sa forumašima

Mislim da ti je taktika i bila da napišeš nešto što liči na "priču" (o radioničarima/forumašima), a da onda dođeš i troluješ i smaraš kako "priča" nema veze sa tim.

Zamolila bih radioničare da komentarišu priču, a ne batu i njegove nasrtaje, smaranja i motivaciju za pisanje priče. Da mu onemogućimo taktiku trolovanja.

da, taktika mi je da dobijem Bobanove optužbe i insinuacije na pm

Tebi takvom treba da bude čast što se veliki Boban udostojio da ti pošalje i slovo na pm.

A sada nešto što ima veze sa mutacijom i sa pričama. Specijalno za Miću snimak originala ilustracije za priču Ogledalac.



(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg201.imageshack.us%2Fimg201%2F6449%2Fp8290014800x600.jpg&hash=6ae02707275be4f57c40d841ab581fe2bf47ffc8) (http://imageshack.us/photo/my-images/201/p8290014800x600.jpg/)


Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

 :D

Quote from: D. on 29-08-2012, 13:59:05
Tebi takvom treba da bude čast što se veliki Boban udostojio da ti pošalje i slovo na pm.

doduše, i ja tebe ponekad udostojim i nazovem te glupačom

Kad smo već kod Bobana, to me podseti da on ima malo veća ovlašćenja na forumu od nas običnih smrtnika.
Nije li on negde početkom glasovanja rekao nešto ovako?

Quote from: Boban on 25-08-2012, 12:58:01
Da li vi to ovde bojkotujete glasanje za avgustovski krug?
Dozvolićete da Bata bude jedini koji je glasao i to za svoju priču i da tako pobedi?

Bato, ti si glasao za svoju priču? Što znači da bi bez varanja bio poslednji na listi?
Jbt. sa takvom pozicijom ja bih se pokrio ušima i zavezao gubicu, da me niko ni slučajno ne primeti

ivica
05
03
07

i koga briga gdje bih bio, ovo nije pitanje o kvalitetu priče već o zlonamjernim insinuacijama par goblina ovdje

Ivica koliko god dobro pisao, isto toliko nema kritičnosti kad treba glasati.
Pa on je čak i za moju priču glasao...

samo kažem da ne bih bio zadnji, i jopet ponavljam da ovo nije pitanje kvaliteta priče, može o stilu, pravopisu, strukturi, čemu god, da kritikuje ko hoće, ali da me optužuje da se priča o odnosi na nekog Sagitaša, to ne može.

Добро де, прича се не односи ни на једног Сагиташа, мене си убедио и доста више о томе.

još kad bi to nekako spriječilo ostale da podmuklo podjebavaju bilo bi super

Meni je priča bila prilično dosadna, ume Bato mnogo bolje kad se potrudi, al neće da se potrudi.
Nisam primetio nikakve aluzije na Sagitaše, a iskreno nešto me i ne zanima da se udubljem ima li tih aluzija ili nema, niti mislim da je to od ne znam kakve važnosti, ovde ionako ni javno nema nikakvog ustručavanja u ophođenju...
Ne smarajte više sa tim, dajte komentara na ovo malo priča. Recimo Sekač planina je dosta solidno osmišljena i napisana priča.

O da, "Sekač planina" mi se baš jako dopala, stavio sam je na prvo mesto.
Ima u njoj mnogo topline, ili što bi Steva rek'o ima dušu. Baš me zanima ko je autor.

Vidiš, ovoga meseca je baš uočljiva razlka između akcionih i sentiš priča.
Čak se ne bih složio ni sa onima koji tvrde da je krug slab.
Pre bih rekao prosečan, ali prilično ujednačen po kvalitetu priča.

Nažalost krug je kilav po broju učesnika.
I opet smo počeli da pravimo kaljugu od radionice. 

Klak-Klak – ova po meni pomalo fantazmagorična priča me nije dojmila. Mislim da je sasvim korektno napisana, al' sama radnja gde mnogo šta ostalo da 'visi' mi nije po Jus-u. Lik je mutirao, ili bolje rečeno, transformirao u školjku. Zašto i kako nemamo, samo gde imamo. U fotelji u svojoj sobi.
Možda obneviđam neke stvari i nek' meni ide na dušu, al' ja ovde ne vidim priču, nego samo epizodu istrgnutu iz nekog Alan Fordovskog romana. 

Sekać planna – Meni je radnja ove priče bezveze i znam da sam negde već naletao na to. Dakle, ideja je stara... ipak, nešto u priči mi se toliko dopalo da sma joj dao bodove. Da li zbog šmeka pravog SF-a, dobro vođene i napisane radnje ili same karakterizacije koja tek pomalo izbija na površinu, ne bih znao ali utisak nakon čitanja je takav.
Moram da napomenem da, kao u priči Milion dece čeka da se rodi, ovde i nema priče nego je akcenat stavljen na poslednje trenutke i neku vrstu izdaje koje su protagonisti proživeli.
Sekać je odličan primer da se može izvesti priča u kojoj je nema a da opet bude solidno.

Nadao sam se nekom tvistu kada je kratica izronila iz zemlje i namah se setio Asimova i Golo Sunce, gde protagonista takođe po prvi put vidi otvoren prostor i to na svetu gde ljudi zaziru od blizine drugoga, i suprotstave dva veštački izazvana i usađena straha. Naravno, svestan sam ograničenja od 6 milja K, pa i nisam očekivao fenomenalan kraj...

Quote from: Бата Животиња on 29-08-2012, 18:57:49
još kad bi to nekako spriječilo ostale da podmuklo podjebavaju bilo bi super

Isti si kao D, Batio; u stanju si 800x da ponoviš istu stvar.
Ja sam rekao da imam utisak da podjebavaš, ti si rekao da nije tako i za mene je ta priča završena i zaboravljena.
A ti onda nasedneš i ne umeš da staneš da bi dokazao tačno šta?

Forum je mesto gde ljudi izose svoja mišljenja i stavove i viđenja i komentare, a ne pozornica na kojoj sprovode svetu misiju ubeđivanja svih ostalih da su u pravu.
Dakle, po tom pitanju nema nikakve razlike između tebe i D.
Uopšte nije problem nikakav ekstreman stav niti ekstremno izrečen, problem je neprekidno tupljenje jednog te istog.

Samo je ovaj prostak.

Dekompozicija ikebane – Priča je, uprkos što je prenatrpana, sasvim solidno napisana. Čak, odlično osmišljena i realizovana. Međutim, deluje ZIP ovana i trebalo bi je raširiti na dodatnih 6000 k, da se oseća komotno i lagodno.

Nije dobila bod jer mi se kraj učinio mnogo konfuzan, smandrljan tako da se uklopi u 6 m K.

Slepilo – I ovde imamo jak deja vu filing a kraj se nazire već iz prvih rečenica.
Sasvim strandardan i neinventivan tip priče.
Ipak, ono što je čini posebnom je naracija; jednostavna i prosta u svojoj lepoti. Oči klize po rečenicama kao po sladoledu i to od standardne vanile. Svaka rečenica je ušrafljena tačno tamo gde treba i to moment ključem, da ne pukne cela konstrukcija od jakih ruku majstora. 

Priča sa najkompletnijim odnosom sa čitaocem

Quote from: Boban on 29-08-2012, 21:20:43

Quote from: Бата Животиња on 29-08-2012, 18:57:49
još kad bi to nekako spriječilo ostale da podmuklo podjebavaju bilo bi super

Isti si kao D, Batio; u stanju si 800x da ponoviš istu stvar.
Ja sam rekao da imam utisak da podjebavaš, ti si rekao da nije tako i za mene je ta priča završena i zaboravljena.
A ti onda nasedneš i ne umeš da staneš da bi dokazao tačno šta?

Forum je mesto gde ljudi izose svoja mišljenja i stavove i viđenja i komentare, a ne pozornica na kojoj sprovode svetu misiju ubeđivanja svih ostalih da su u pravu.
Dakle, po tom pitanju nema nikakve razlike između tebe i D.
Uopšte nije problem nikakav ekstreman stav niti ekstremno izrečen, problem je neprekidno tupljenje jednog te istog.

1. post se ne odnosi na tebe

2. šta je ovo ako ne pokušaj ubjeđivanja da si ti u pravu a ja ne?

sve u svemu, prostak
http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php/topic,11540.0.html (http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php/topic,11540.0.html)

Stvarno mi nije jasno zašto ovaj batica misli da je zaslužio bolji tretman.

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fblogs.965thebuzz.com%2Ffiles%2F2010%2F06%2Fnoneofyourbusiness.jpg&hash=3e8015263dc564097b2ac1325928e4c77e9209a0)

Batica se stvarno uvredio/povredio.

Pa, batice, procitaj Kanta.

Quote from: D. on 29-08-2012, 23:13:29
Batica se stvarno uvredio/povredio.

ne toliko koliko ti javljam da turaš nos u tuđa posla



ako neko misli da će svaki džiberski izlet da mu prođe grdno se vara

Ju, kakva primadona.

gluposti, optužen sam da sam bezočno izvrnuo ruglu tuđe hendikepe i maltene se smijao tuđoj nesreći povezujući je sa masturbacijom i školjkama. Šta umobolnim džiberima pada na pamet a ja moram da trpim.

Ovaj krug nam je prilično emotivan.

Milion dece čeka da se rodi
Nije mi se nešto specijalno dopala ova priča. Može se reći da je ideja simpa i to je to. Nema tu neke bogzna kakve priče. Imam utisak da autor često nije znao na koju stranu da krene pa je malo svoju junakinju vrteo u krug po stepenicama, sećanjima i patnji. Malo mi je i ta mutacija upitna, podmlađivanje ne bih podvela pod ovu kategoriju. Imamo malo i nepotrebnog objašnjavanja šta bi se desilo sa tovarom kada je više ne bi bilo.


E sad, opet ja i moja pitanja, prvo se pominje skladište sa oplođenim jajnim ćelijama koja se godinama mogu čuvati što je i današnja realnost, a onda saznajemo za veštačke materice. Da li se i one čuvaju do sletanja na novu planetu ili je već počeo proces? Ko će brinuti o tim milionima kada budu počeli da se rađaju? Zar nije logičnije da u brodu ima još ljudi? Malo je čudno da se na ovakav zadatak od krucijalnog značaja za opstanak jedne civilizacije šalje dvoje ljudi? Ili su oni deo flote? Ali tada bi opet imala pomoć.


Ili previše zakeram? Biće da je to.

Quote from: Plut on 30-08-2012, 00:49:16
Ovaj krug nam je prilično emotivan

xrofl xremyb

Sekač planina
Ovde imamo emotivnu mašinu, ne? Pametno od autora što je odabrao pisanje iz prvog lica. Dobro, imamo malo i trećeg, ali nije da nešto kvari. Elem, moram da uporedim sa Milionima dece, možda i Buđenjima, dešava se tu mnogo čega, ali neke konkretnije priče nema. I ovde imamo malo usiljenog objašnjavanja, nisam sigurna da je bilo neophodno. Osim što je, u poređenju sa dve pomenute priče, ova mnogo lepše napisana. Ima lepih rečenica, osećaja i poređenja. Posebno mi je godilo poređenje zemlje i ćebeta. Da, stilski je ovo lepo urađeno, nažalost, to mi nije bilo dovoljno. Koliko god su mi rečenice prijale stalno mi je falilo mnogo toga, a šta, ne bih znala reći.

Quote from: Plut on 30-08-2012, 00:49:16

Ili previše zakeram? Biće da je to.

То је дефинитивно :)

Секач планина - највише вуче на тзв. тврди СФ...прича о усамљености, посвећености или шта већ...добра је на неки начин, али на неки начин је и заморна, бар мени са мојом поремећеном конецентрацијом...чини ми се да су се неке реченице могле боље креирати или бар милочитљивије...зуби спаса :) добро ми то звучи у контексту те конкретне реченице...

Декопозиција икебане - иако је наизглед пријемчљивија од претходне нисам је баш најбоље сконтао, посебно крај....видим да се ту формира неки вирус да убудуће спречи пренасељеност....ваљда...можда је до сувише стручних израза....а можда сам једноставно тупав :)

Слепило - сам почетак, тј. први велики пасус је препричавање...је л` тако? :) након великог њега долазе два скресана дела која брзински одрађују остатак приче...ех, да је било више простора, ко зна....такође, прича врца од патетике :)

Kyrie eleison - хех, добра причица и добри дијалози, просто је лако замислити надрканог наредника склоног вређању и дерању (Фул Метал Џекет стајл), такође, израз мут је генијалан...само, крај ми је непријатно неочекиван и помало претеран, сасечен ненадно, јбм ли га...такође преобдарено србовање ми је мало пасе, ал` `ајд`сад...доделио бих глас, ал` као што рекох и за остале....јеб` га :)

Finito.  :)

Quote from: Plut on 30-08-2012, 00:49:16
Ovaj krug nam je prilično emotivan.

Milion dece čeka da se rodi

E sad, opet ja i moja pitanja, prvo se pominje skladište sa oplođenim jajnim ćelijama koja se godinama mogu čuvati što je i današnja realnost, a onda saznajemo za veštačke materice. Da li se i one čuvaju do sletanja na novu planetu ili je već počeo proces?

Ili previše zakeram? Biće da je to.

Nigde nisam videla da se u prici pominju vestacke materice, ali se zato u Sekacu planina pominje materica:

"Pritisnut sa svih strana, čelik smo- ren pod težinom zemlje, zubi priklješteni i nepokretni. U zemlji, kao u materici."

U jednoj prici  milioni jajnih celija, u drugoj materica, u trecoj mutanti sa ogromnim falusom.
Bice beba  xbaby2 xbaby2 xbaby2 izgleda

Pominju se veštačke materice u kojima milioni dece čekaju da se rode. To me i zbunjuje, te su jajne ćelije u skladištima, a na kraju u veštačkim matericama. I ajd' nek' mi još neko kaže da zakeram!
U Sekaču je u pitanju poređenje, ta se materica ne može porediti sa onom iz Milina dece.

Zakeraš...

Zakeraš.


Tvoji komentari o samim pričama su OK, ali nedoumice oko SF rešenja su mahom bezveze. Zaplet-rasplet u priči o milion jajnih ćelija, kao i kod većine priča je slab i nedefinisan. Ali, kad staviš primedbu na same jajne ćelije i veštačke materice, onda si u krivu. Zamisli da je taj generacijski brod u DHL modu, pa se radi samo o isporuci i nadzoru nad isporukom. U tom slučaju sve se vraća na svoje mesto i problem je samo što, kao što Kufer kaže, nemamo dramu nego samo emocije. Kad komentarišemo o tome moramo voditi računa. Ne treba zakerati tamo gde se to ne mora.

Evo gde su otišli moji bodovi:

05 — KLAK — KLAK – 2 – Zabavno, i pomalo ludački, bez velikih pretenzija, što je za mene bila glavna opasnost ovako megalomanskog zadatka. Dopali su mi se dijalozi, posebno kada presecaju zanimljivo razmišljanja (potreba čoveka da sve napreduje, osim njega samog) u uvodu, i kasnije ubacijavanje vrlo svakodnevnih stvari kojim se baš ne ponosimo (redtube) kao katalizatora promene u vrlo nespektakularnom pravcu. Humor takođe pomaže satiričnom pristupu, i generalno, za mene vrlo uspešna priča u odnosu na zadatak, doduše, ne onako kako bi bilo lepo to napisati.

03 — ZAŠTO POŠTAR MRZI KIŠU? – 1 – U početku, na prvo čitanje, delovala mi je slabo, ali kasnije, kada sam se vratio, utisak mi se drastično popravio. Autor je napravio zanimljiv svet, koji sam ja protumačio kao neki izvrnuti, alternativni vestern, sa horor elementima, i kompletan zaplet je veoma gust, poput kratke priče u nekom već dobro poznatom fiktivnom univerzumu. Stilski je malo klimavo, ali mi se dopalo jer stavlja zaplet u posledicu mutacije, a ne bazira se na njenom objašenjenju.

07 — DEKOMPOZICIJA IKEBANE – 1– Ovu priču sam najmanje razumeo, i jedina kojoj sam dao bodove a koja prati ideje koje sam najviše očekivao (lab, naučnik sa bomba otkrićem, DNK, mitohondrije, itd.). Ipak, ima neku nit koja me je zadržala, mračnu atmosferu i rezigniranost, i zbog toga mi je kasnije ostala u sećanju.

E nek ste mi rekli. Ma nije to ne znam kakva zamerka, malo sam se bacila u razmišljanje i eto šta ispa'ne. Ali scallope, sad kad si već pomenuo, u startu i jesam skontala da je u pitanju isporuka, i ako ćemo baš da se nagvaždamo, taj brod luta kosmosom u nadi da će naići na planetu na kojoj će stvoriti novu ljudsku civilizaciju. Aman, pa nije to zidanje zamka od peska na plaži. Ili i to radi brod? Šta će biti sa tom silnom decom kad se rode?
Dobro, dobro, jasno mi je da to uopšte nije bila tema priče, ali dozvolite mi da se malo unesem u ono nepostojeće pred nama.

Pa to se dešava kad emocija siluje.

Silovanje emocijom, tojest  8)


A ovde bi trebalo još jednom naglasiti: ne postoji takvo nešto kao "emocionalna intelegencija".

O da, postoji. Nije da sam čit'o knjigu, samo kažem.

Ja sam je kupio... i to na italijanskom.

I, šta kažu?

Quote from: Plut on 30-08-2012, 12:35:04
malo sam se bacila u razmišljanje i eto šta ispa'ne.

Увек сам тврдио да је размишљање опасна работа и извор свог зла на овом свету  :mrgreen:

Nekako Kufer uvek istrči sa poentom problema. Pisac je turio emocije oko gubitka životnog saputnika u središte priče, a tu silnu potencijalnu decu kao kontrateg. Na ovoj radionici sam mnogo puta napomenuo da je tema zadatka okolnost, a da je priča na piscu. Pisac je želeo da istakne da je ispunjenje misije preteglo nad očajanjem zbog ličnog gubitka i tu se nije dovoljno dobro snašao. Naime, imao je dva rešenja: prepustiti se očajanju ili nastaviti misiju. Za bilo koje da se opredelio imao je na raspoloženju samo emocije, ali ne i dramu. I tu leži zec. Ono što je priču dovelo do kraja kakav smo dobili deo je postavke (partner je već mrtav), a nigde u priči nema promene koja zaplet vodi u rasplet. Sve je ponuđeno u setingu, kako bi to Džek rekao. To je problem i druge priče: dok se ona postavi izgubi se prilika da se u samoj priči nešto dogodi. Možda je ovo kilavo razjašnjenje, ali naši postovi ne daju mogućnost za opširnije.

Bila je namenjena profesoru italijanskog jezika, tako da ne znam "šta kažu", al' znam da je u pitaju brošura s lepim koricama. :)

Quote from: Miljan Markovic on 30-08-2012, 12:59:04
Ja sam je kupio... i to na italijanskom.

Ja dobio... i to na srpskom. A kako cujem ima i prequel Destruktivna inteligencija.

Quote from: Karl Rosman on 30-08-2012, 13:16:06

Quote from: Miljan Markovic on 30-08-2012, 12:59:04
Ja sam je kupio... i to na italijanskom.

Ja dobio... i to na srpskom. A kako cujem ima i prequel Destruktivna inteligencija.

I, šta kažu  :!:

Ah, sta ce reci. Ukratko, matja djeca mogu da osete patnju vel'ke djece, a ponekad i roditelja, i tako. Zavisi koliko su emocionalno inteligentni... and stuff.  :lol:


http://www.geopoetika.com/book.php?id=78 (http://www.geopoetika.com/book.php?id=78)

 :D

Quote from: Karl Rosman on 30-08-2012, 13:24:29
Ah, sta ce reci. Ukratko, matja djeca mogu da osete patnju vel'ke djece, a ponekad i roditelja, i tako. Zavisi koliko su emocionalno inteligentni... and stuff.  :lol:


http://www.geopoetika.com/book.php?id=78 (http://www.geopoetika.com/book.php?id=78)

Znači, da ne čitam. A baš nisam hteo...  :(

Evoneznambogami. Zavisi koliko si emocionalno inteligentan, mozda ti se i svidi?
Recimo, mene je na blurbu ovo privuklo: "Knjiga Emocionalna inteligencija nudi rešenja za probleme vaspitanja, školstva, zaposlenja, braka."  :!: Ko reko, aj kad vec nisam clan ni jedne stranke, religiozne sekte, navijacke grupe, i sl., mozda ovo upali.  :lol:

Pa, jel pali?! Nemoj me više držati u neizvesnosti  :cry:

Moraces da procitas.  :twisted:

Mislim da pričate o empatiji, a ista se u svakoj osobi manifestuje na različitim razinama i različitog intenziteta. Psihopate su jedine individue lišene empatije. Možda upravo zbog tih različitih nivoa empatije priču 'Milion kindera..' poimamo sa različitih stanovišta.

Jes ti pročit'o Emocionalnu Intelehenciju pa da možeš o tome da diskutuješ?! Nemojmo drugovi, molim argumentovano...

Mislim da pričate o empatiji, a ista se u svakoj osobi manifestuje na različitim razinama i različitog intenziteta. Psihopate su jedine individue lišene empatije. Možda upravo zbog tih različitih nivoa empatije priču 'Milion kindera..' poimamo sa različitih stanovišta.

Empatija nije emocija, mada se sažaljenje često predstavlja kao empatija.
Empatija podrazumeva uvid  u situaciju i razumevanje.
Razlika je u tome što će emotivna osoba da glumi empatiju iako od toga nema ama baš nikakve koristi.
Recimo, da se "mole Bogu" i sl.

Evo ga sad i ovaj... Napuštam vas, ali drugovi, razmotrite problem sa svih strana, i u dibunu. Ajd, živili.

jebem ti mobilni, dva puta šalje post. Zna li ko dobrog mobil egzorcistu?

Quote from: Karl Rosman on 30-08-2012, 13:24:29
Ah, sta ce reci.

Može se reći: Knjiga je sranje? 8)

Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 30-08-2012, 14:02:32
Evo ga sad i ovaj... Napuštam vas, ali drugovi, razmotrite problem sa svih strana, i u dibunu. Ajd, živili.

Cekaj, Stevo! Eto i mene, da ne ides sam. (vidis, knjiga funkcionise!  :shock:)

'es pon'o lampu? Mrak je dole, 'bem li ga, da ne ugazimo unešto.

QuoteEmotional intelligence (EI) is the ability to identify, assess, and control the emotions of oneself, of others, and of groups. Various models and definitions have been proposed of which the ability and trait EI models are the most widely accepted in the scientific literature. Ability EI is usually measured using maximum performance tests and has stronger relationships with traditional intelligence, whereas trait EI is usually measured using self-report questionnaires and has stronger relationships with personality. Criticisms have centered on whether the construct is a real intelligence and whether it has incremental validity over IQ and the Big Five personality dimensions.[1]

Očigledno, EI se ne zasniva na emocijama već na njihovoj kontroli ili manipulaciji  :!:

pa da, sad još da to neko po osmi put objasni goblinki i mirna Bosna

Uostalom, postajanje čovjekom je najnehumaniji proces ikada zamišljen i sproveden u djelo  8-)

Izvin'te, kako ste uopšte stigli do emotivne entelegencije?! :shock:

Quote from: Lord Kufer on 30-08-2012, 12:37:48
A ovde bi trebalo još jednom naglasiti: ne postoji takvo nešto kao "emocionalna intelegencija".

A što ne bi postojala? :)

Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 30-08-2012, 14:17:24
'es pon'o lampu? Mrak je dole, 'bem li ga, da ne ugazimo unešto.

Ih, a ja mislio ti svijetlis?  Stavise - sijevas!  :lol:

'bem mu, zaboravio na to. Ajmo!

A što ne bi postojala babaroga  :lol:

 :lol:
Pa ne znam, nisam čitala. Imam sopstvenu definiciju emocionalne inteligencije.  :lol:

Quote from: Lord Kufer on 30-08-2012, 14:53:15
A što ne bi postojala babaroga  :lol:

Čekaj, tamo dole ima i babaroga?! :shock:
Ajd ti Rosmane, ja ću pazim da nam se neko ne prikrade, odnazad...

Quote from: D. on 30-08-2012, 14:56:01
:lol:
Pa ne znam, nisam čitala. Imam sopstvenu definiciju emocionalne inteligencije.  :lol:

Paaaa, da čujemo...  xblos

Pa... emocionalna inteligencija samo i jedino prepoznavanje vrste i manifestacije svoje emotivne reakcije, ali i tuđe. Prepoznavanje njene uslovljenosti, uzroka i posledica. Naravno, tu sad ulaze i mehanizmi prevladavanja uslovljenosti reakcija... i tako.  :lol:

Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 30-08-2012, 14:58:10

Quote from: Lord Kufer on 30-08-2012, 14:53:15
A što ne bi postojala babaroga  :lol:

Čekaj, tamo dole ima i babaroga?! :shock:
Ajd ti Rosmane, ja ću pazim da nam se neko ne prikrade, odnazad...

Ahahaha. Vidi Stevu, "stra' ga"! Ne boj se, rasteracemo ih dimom. :wink:

Deco, ćutite kad vel'ki razgovaraju. xtwak

Quote from: Karl Rosman on 30-08-2012, 15:02:24

Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 30-08-2012, 14:58:10

Quote from: Lord Kufer on 30-08-2012, 14:53:15
A što ne bi postojala babaroga  :lol:

Čekaj, tamo dole ima i babaroga?! :shock:
Ajd ti Rosmane, ja ću pazim da nam se neko ne prikrade, odnazad...

Ahahaha. Vidi Stevu, "stra' ga"! Ne boj se, rasteracemo ih dimom. :wink:

Dal napred, dal nazad, Steva vazda barjak drži  :lol:
De, pripali...

QuoteThe earliest roots of emotional intelligence can be traced to Charles Darwin's work on the importance of emotional expression for survival and, second, adaptation.[2] In the 1900s, even though traditional definitions of intelligence emphasized cognitive aspects such as memory and problem-solving, several influential researchers in the intelligence field of study had begun to recognize the importance of the non-cognitive aspects. For instance, as early as 1920, E.L. Thorndike used the term social intelligence to describe the skill of understanding and managing other people

Lukavost da, inteligencija - ne  :lol:

Pa zar lukavost nije neka vrsta inteligencije? Mogu li glupaci da budu lukavi?

Mogu.
Pa, to je po definiciji.

A, evo u čemu je problem.
Inteligencija ne može da se definiše bez etičkog momenta.
To je ono što se pokušava da se proturi - inteligencija svaka vrsta snalažljivosti, pa makar bila i nemoralna.
Malo morgen  8)

Eh, da, tu se slažemo. :)

Koji mamlaz je uneo priču o inteligencijama? Ove koji neinteligentno nastavljaju po svaku cenu mogu da prebrojim

Quote from: Lord Kufer on 30-08-2012, 12:37:48



A ovde bi trebalo još jednom naglasiti: ne postoji takvo nešto kao "emocionalna intelegencija".

Ček da editujem -


:evil:

Nije važno što tekst drži naopako. Važno je da zna da ćita...

Dakle, to bi bilo to sa komentarima. Divno.

Nisam mogao da ih se načitam koliko ih je. A tek mlataranja onom stvari naokolo, uz poklič (prvo idu bubnjevi Darkvuda) "- dum dum dum dum - moj je veći, moj je najveći - dum dum dum dum - jes' bogme, najveći a tvoj je najmanji - dum dum dum dum" da ne spominjem. Može čovek lako da ostane bez glave ako se ne sagne na vreme.

Znači gotovo je sa komentarima, odlično, sad da i ja završim sa džiberima i ostalom kriminalnom bratijom, pa neka se liječe negdje drugdje. Našao sam citat koji opovrgava sva njihova ''mišljenja'' i sad mogu da ga dudlaju noć i dan.


''Barem se zna da se 'nijedna važna promjena' za 'buducnost čovjeka', koji 'više neće biti čovjek', više ne može zbiti bez gubitka ruke, zubi i, prema tomu, uspravna stava. Nije potpuno nezamislivo čovječanstvo školjkaša koje bi živjeli u ležećem stavu, koristeći se onim što im je preostalo od zadnjih udova da pritiskaju na dugmad.''

Jacques Derrida – O gramatologiji
Sarajevo: IP ''Veselin Masleša'' 1976.
Strana 115.


što je samo jedan od poststrukturalističkih pozivanja na

http://en.wikipedia.org/wiki/Andr (http://en.wikipedia.org/wiki/Andr)é_Leroi-Gourhan


koji bi trebao biti opštepoznat među ljubiteljima fantastike...

E jebga, ja da navabim komentatore, a ti ih teraš...

E jebga, kako sad da se odlučim da učestvujem u septembru?
Uopšte me ne interesuju ni džiberi ni kriminalna bratija.

A što se tiče komentara, neko se naobećavao svega i svačega:

Quote from: D. on 27-08-2012, 11:43:57
Izvinjavam se, nisam glasala. Komentarisaću priče. Ne bih propustila loš krug ni za šta na svetu.

Ja se ispričavam što to još nisam učinila. Na putu sam i na tuđem kompujteru...kad dođem doma, ako ne bude kasno...:)

Nikad nije kasno, daj kad daš...

Само да тад не буду објављена имена аутора, па дође до фемкања и благог коментарисања ;)

Quote from: Savajat Erp on 31-08-2012, 10:33:24
Само да тад не буду објављена имена аутора, па дође до фемкања и благог коментарисања ;)

Da, savajate, i to je moguće da se desi... :lol:

Quote from: Savajat Erp on 31-08-2012, 10:33:24
Само да тад не буду објављена имена аутора, па дође до фемкања и благог коментарисања :wink:

Mnogo pričaš za nekog ko je jedva pretekao...

Gde je pretekao?

Opravdanost nekomentarisanja nije dovedena u pitanje. Svi imamo svoje živote i van Sagite (mada, za pojedine je izrečeni zaključak pod sumnjom) Saturnica će komentarisati ili ne, sve je do njenih okolnosti.

Nego, dobro Stipan podseti na obećanja... Zanimljivost za obećanja je ta da se lako izreknu a teško ispune. Kada bi se teško davala, lako bi se ispunila. Zato, obećanja uzimam sa rezervom, jer obećanja, iznuđena samom sebi da bi se ostalo na površini su zadnja odstupnica, a očajnicima ne verujem ni kad kažu da će nakon noći sunce osvanuti...

Quote from: Stipan on 31-08-2012, 10:40:44
Gde je pretekao?

Па преживео твој бес...успео сам да претекнем...други нису били те среће  :lol:

Sad će D.-in bes da se sruči na Stipana sve u 16. Gde da je podseti na sopstveno obećanje, ljudi, za to treba velika hrabrost.

Već vidim kako se vuk sabio u ćošku, drhteći pod nasrtajima njene verbalne i šatro-intelektualne oluje.
Ispecite kokice na vreme, jer osećam u kostima da će nas jopet zadiviti svojom elokvencijom koja se onako fascinantno uvija kao anakonda, gde plen hipnotisano posmatra u žvalje koje se primiću, a koje postaju grobnica nesrećnom vuku...

Aj, aj, aj, na to sam zaboravio...

Teško si ga meni...

Quote from: Бата Животиња on 28-08-2012, 01:56:37
nije bilo raspleta u Prometeju

Наравно да јесте! Па скењали су ванземаљски брод!

Evo, ubacio sam i imena...

Čestitke Sinlen! Sjajna priča.

Lepa pozicija Savajate. Bravo!

Dakle, Bobane, legitimne su replike na komentare tipa "puši kurac", "dudlaj" i slično? Ako je tako to znači da si ti na viši nivo digao Radionicu, a ne Bata.

Quote from: Stipan on 31-08-2012, 20:04:18

Lepa pozicija Savajate. Bravo!

Море, мојне ти мени браво после оних бурних реакција на резултат тајног гласања! Разбићу те, мајке ми!  :twisted:

Шалим се, фала, б`ате :)

Скалоп кад не би улетео... :)

Bata je na prinudom odmoru...

@Savajate - Pa jednom se možda digod i nađemo da se razbijemo od piva, ko će ga znati...

It`s on  :)

Узгред, нисам никад читао Аутсајдер или како већ од Лавкрафта...а ни гледао Зону сумрака, Скаларе...можда давно као клинац, ал` се сећам само шпице (наравно) и наратора :)

Quote from: Savajat Erp on 31-08-2012, 20:06:47

Скалоп кад не би улетео... :)

Da ja nisam uleteo svaka svinjarija bi bila dopuštena na Radionici. Ti bi bar trebalo da znaš šta je presedan.


Inače, i ja sam tvoju priču stavio na drugo mesto. Stavio sam ja Džeka na prvo, pa ništa.

E sad znamo i ko je slepac!!!

Ја ниш` не контам...у праву је Лилит, треба ми све цртат`...или је у питању то клето поподневно спавање :)

Uf... da.

Vidi Sinlenov je ,Sekač,. Mora se priznati da u ovom čoveku ima jakih emocija. Priča me je konceptom podsetila na nešto što sam davno pročitao od Klarka, posumljao sam da mu je on bio inspiracija za ovo, mada možda nije tako.

Dakle, čestitam svima na lepim pričama (koliko god se kritikovale, sve redom jesu dobre; naravno ne toliko da se izdavači raspamete od miline)
Naročite čestitke idu onima na vrhu tabele, što znači da ću sam sebe svojski izljubiti.
Zluradima i zlomislenima poručujem da se ne mogu sageti toliko.

Sumarus, prilično izjednačen krug u kome epicentar beše emocija. Uhvatila raju neka nostalgija, tuga i seta. Ipak, i to je za ljude, a sad vidimo i za neumorne PUPovce (Pisce u pokušaju) :)

I naravno, standardno ekstravagantno nepoštivanje zadatka, nekomentarisanje priča i redovita kaljuga. Nisam ni ja cvećka, al' se nadam da znam granice, naročito u ophođenju prema starijim osobama.

Šta ste dosadni.

Daj komnetare kao što si obećala ili daj glavu, D.
Mada, gajba pivkana bi te rešila obaveze i zadate reči, a još jedna bi regulisala i išju patika...

kad napišem priču za septembar. ne želite vi moje komentare.

A i šta će im. Vi'š da su priče bile "lepe".

 xrofl

Quote from: D. on 01-09-2012, 00:10:53
kad napišem priču za septembar. ne želite vi moje komentare.

Ne, ne želimo ih al' želimo da ih napišeš, izgubiš vreme i smoriš se time.

Obećanje, D. I to još javno, pred celom Sagitom i svim gostima koji vire ovde :)

zunzare

Mda, zunzare muve. Okupile se oko omiljenog sletnog objekta, istovarenog na suncu da se istopi :)

To se na kiši topi.

i posle pitaju što je radionica tako dugo opstala...

Kiša ohladi pa je efekat topljenja anuliran. Na suncu je druga priča, glas se daleko čuje.

Quotei posle pitaju što je radionica tako dugo opstala...

Neverovatno, zar ne? Opstala je, čak i bez tvojih komentara, al' sa obećanjem pride. :)

zuuu zuuuu zu zu zu

Neee, pogrešila si onomatopeju. Probaj sa muuu-muuu, ili meee-meee. :)

Pljas!

Odo' ja pljas u krevet, razmisli o toj gajbi piva  xcheers

Quote from: Plut on 31-08-2012, 20:16:06
E sad znamo i ko je slepac!!!

:)

Quote from: D. on 01-09-2012, 00:28:27
i posle pitaju što je radionica tako dugo opstala...

E da, ozbiljno se pitaju. To je već fenomen svoje vrste.
zuuu zuuuu zu zu zu...

Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 01-09-2012, 00:12:55
A i šta će im. Vi'š da su priče bile "lepe".

Hteo sam nešto da dodam, ali teško da mogu ovo da dopunim. Mnogo slab je bio ovaj krug.

E sad su me Steva i Scallop ohrabrili za bavljenje pisanijama samo tako.
Posle dudlanja, džibera i kriminalne bratije, samo mi je još to nedostajalo.

Stvarno - čudo božje da je radionica i ovoliko trajala...

Наравно да је круг био слаб...како бих се другачије ја налазио при самом врху?!  :lol:

Hoćeš li, Stipane, da analiziramo tvoju priču? Onako, zajedno? Ovde? Sad?

Hoću - i nemoj me štedeti.

Najpre jedna omaška - atrefakat. Znam da je to slučajno, ali spotiče.


Dalje, malo ozbiljnije. Čitajući, potsetilo me je na Savajata. On voli da rešava stvari pištoljima. Ili mi je zaostalo iz neke priče koju sam zapamtio. Ne mora sve da se rešava pištoljima. Ako si pogledao priču Ogledalac, nekim čudom i tamo je glavni lik neko ko se ne razlikuje. Svi mutirali, a onakvi kakav je on su progonjeni. I, on nije junak iz Like, pa puca na sve strane. On se "recka" da bi ga ostavili na miru, a kad mu dojadi, opet svoju muku rešava beganjem.


Dakle, ti si dobro odabrao mutaciju, sunce je sjebalo ljudsku vrstu i većina je mutirala u slepu rasu koja komunicira telepatijom. Znači, nisam ti zamerio zbog toga nego što priču rešavaš pravolinijski, onako kako je tebi uvek najlakše. Dramu si rešio pucačinom, a zaplet i rasplet dobrim delom prepričao.


Nema više viška prideva, potisnutih glagola na kraj rečenice i lepih oblih djeva, ali se pitam kako je razgovarao sa Karlom, ako je i ona slepa i telepata. Na stranu i to, dešava se. Međutim, u rečenicama postoji nešto što remeti lepo čitanje. Više puta sam napomenuo da svoj tekst treba pročitavati naglas, jer se tako najbolje oseti kad je neka rečenica bangava. Ima kod tebe takvih bangavih rečenica, pa kad se spotaknem opsujem. To je, najčešće upotreba priloga i predloga, a bilo bi vrlo zgodno da se rečenica vezuje sa veznicima, jer tome i služe.

Pa i nije bilo tako strašno. Hvala.  xjap

''Posao u Birovoj kupoli'' je moja priča - hvala svima na glasovima i komentarima!

Није ли симпатично како Ивица сваки пута каже ово - то и то је моја прича, иако сви то знамо по објављивању аутора? :)

Tradicija Brate Savajate. Isto to je rekao u januaru prošle godine i u svakom božjem krugu do dana današnjeg.

Iskreno govoreći, imam utisak da, kad bi to izostalo, poverovao da je sunce eksplodiralo il su se vanzemaljci prizemljili...

Ма, знам, зато и кажем да је симпатично...рекао бих слатко, ал` ко зна како би се то схватило  :lol:

Quote from: ivica on 01-09-2012, 11:26:56
''Posao u Birovoj kupoli'' je moja priča - hvala svima na glasovima i komentarima!

Хвала теби на брадавицама и хаљини која открива груди!  :!:

Ivica neće mnogo da se bakće sa radionicom. Vidi je kao vežbu i to mu je dosta. Žao mi je što se ponekad ne zapita zašto u nekim krugovima prolazi loše. Možda bismo mu rekli da po pravilu te priče imaju koncept za dužu formu i da ne uspeva da ga strpa u 6Kk.

Nemam ja problem sa tim što mi neke (većina zapravo) priča ne prolazi dobro na glasanju. Naravno, voleo bih da sam svaki krug prvi po broju bodova, ali šta bih onda iz toga naučio?
Ovako, verujem da u svakom krugu nešto iz procesa izvučem.

Sada, siguran sam da bi neko mogao da kaže da ne učim dovoljno, da naučeno ne primenjujem kako i koliko bi trebalo, da propuštam prilike da učim na bolji način i možda još mnogo toga. Sasvim je moguće da je to tačno.

Ali, nisam ja za visoku umetnost. Mislim da ima sasvim dovoljno ljudi koji veruju da imaju potencijal i sposobnost da budu zaista značajni na širem književnom planu. Čini mi se da samo na radionici značajan broj autora svoje radove shvataju smrtno ozbiljno, čak i ako pokušavaju da se predstave drugačije.

Ja nisam među njima. Ja samo želim da zabavim ljude, i kroz to realizujem neke lične potrebe poput materijalne dobiti, zadovoljenja ega i sličnih stvari.

Radionica mi pomaže u tome. Doduše, ja svoj progres merim (nakaradno rečeno) i preko drugih faktora, pa možda i to utiče na moje mišljenje.

Opet, ja sve ovo vidim kao zabavu; zabavu koju veoma ozbiljno shvatam. Ali, to je vezano za proces, i moju posvećenost njemu. Sa druge strane, nikada nisam pomislio (niti ću pomisliti) da su moji radovi genijalni. Ukoliko se ljudima ne dopadaju, ili misle da su objektivno loši, prihvatam to u potpunosti.

Budućnost književnosti (fantastične i svake druge) ostavljam ambicioznijim ljudima koji imaju o sebi drastično bolje mišljenje i veruju da su, pre svega, umetnici sa velikim U.

Hah, ume i tihi Ivica da ujede. Dokaz da mu je ipak stalo. :)

neko ujeda, a neko samo  laje i zundara.

I ti si postao lajavi pevac. Da ne bi malo o tvojoj priči? Ta, stavio sam je na prvo mesto!

kukurikati, lepetati krilima i lajati je sada tako inn... Narednik Holcberg je malo dete za sve rajske ptice. Raspali Scallope, to se trazi na Radionici. :)

Tvoja priča ima sasvim ozbiljnu ideju i šeretsku realizaciju. To sam voleo kod tebe. Ono što ne volim nalazim mnogo manje, ali i dalje ti priča ne klizi sasvim. Usput arčiš na nevažne detalje i potrošiš dragocene karaktere. Nije ti dobra završnica, odnosno end game, jer me se nimalo ne tiče zbog čega pati Holcberg i zašto puca. Zbog male piše? Nevažno.


Eh, čekam Sinlena da ga pitam po kojoj teoriji brzo udisanje, a sporo izdisanje štedi kiseonik.  xrofl xrofl xrofl Puko sam od smeha.

Ako je samo to, lose, onda sam zadovoljan.

Slepilo – odmah ću početi s primijerima koji su mi smetali da ovoj priči dodijelim bod.
,,Kako su godine prolazile, bilo je sve gore—iako je, osim slepila, Belinda bila zdrava i rasla kao iz vode, fizička izobličenost je rasla zajedno sa njom"...do kraja priče nam nisi naveo o kakvoj je fizičkoj izobličenosti riječ, osim što kao pripovijedač iz trećeg lica zauzimaš stav roditelja da je dijete nakaza.
− ,,Bel, dušo, Doktor kaže da može da ti pomogne"... možda sam cjepidlaka ali ovoga nema ni u reali a niti u SF( možda u holywoodskim filmovima), da doktori prilaze tek tako, iz humanih ili ne znam kakvih razloga ljudima na cesti da bi ih besplatno izliječili. Ako je tako, zašto je roditelji nisu sami odveli na ,,uljepšanje"?
,,..u vazduhu se moglo osetiti da je zadovoljan operacijom..."...ovo mi nekako bezveze...
,,Pola sata je žudno i s čuđenjem gledala svoj odraz, krupne zelene oči, dugu, gustu kosu, pravilno lice. Bila je prelepa"...ovdje bi se dalo diskutirati što je to lijepo i kakve pojmove o ljepoti imaju osobe od rođenja slijepe. Reći da su oči zelene, a ne znati što su to boje, ili reći pravilne crte lice a ne znati što je to nepravilno, mislim meni jako jako zapinje ...
,,Zdravo, mala rugobo! — graknule su zajedno zelene spodobe bez usana i noseva glasom njene braće i istim nespretnim šaljivim tonom."...e sad, odjednom zauzimaš stav Belinde koja vidi sebe prelijepom, te roditelji iz pozicije progledane slijepe osobe postaju rugobe. Jesi li baš siguran da Belindi koja nikada nikoga nije vidjela ne bi baš te spodobe bez noseva i usana izgledale prekrasno a ona samoj sebi možda rugobom?
Možda griješim, ali ovo pripovijedanje iz trećeg lica kojim si se poslužio savajate, meni osobno smeta, jer si me kao čitaoca poprilično zbunio. Možda je ono trebao biti izvedeno iz prvog lica, recimo; kao Belinda ili majka. I onda kroz njih guraš stav i pojmove što se tiče ljepote i nakaznosti( odnosno njihove mutacije ) do kraja priče.

Samo strogo sa Savajatom, Saturnice. On ti je školski primer ugursuza koji prosto vapi za čvrstom rukom.

To je više kao verzija priče "Ružno pače".

Енеде, Сатурница је прво у мене уперила свој критички револвер! :) Идеју за причу имам одавно, искористио сам прилику да је напокон негде углавим, ал` како је дуже време на мом уму, ни сам нисам задовољан учинком, одрађеним на брзу брзину, но, нема везе :)

А како сам језичара и некакав law man, могао бих да побијем све тврдње у вези нелогичности, ал` ме мрзи....срећом :)

Quote from: Savajat Erp on 01-09-2012, 17:29:31
Енеде, Сатурница је прво у мене уперила свој критички револвер! :) Идеју за причу имам одавно, искористио сам прилику да је напокон негде углавим, ал` како је дуже време на мом уму, ни сам нисам задовољан учинком, одрађеним на брзу брзину, но, нема везе :)

А како сам језичара и некакав law man, могао бих да побијем све тврдње у вези нелогичности, ал` ме мрзи....срећом :)

....savajate, prebaci je u PRVO LICE jednine, i imati ćeš dobru priču!...uđi u majčin ili Belindin um...:)

Jamais!  :mrgreen:

omg I suck big time  :oops: :oops: :oops:
Ali nema veze vazno je ucestvovati.

dobro...:)

Biki, sad si ti na redu...:)

Biki, priča ti u stvari nije loša, ali je više nego očito da nisi prošla trening koji su maltene svi ostali učesnici prošli.


Saturnice, kad ćeš mene? I meni treba čvrsta ruka!

Ma znam, katastrofa. Ideja mi je ustvari bila da je zbog ozonskih rupa UV radijacija postala toliko jaka da je je tzv "snow blindness" prerastao u  pandemiju, pa se takodje desilo da je vecina ljudi mutirala i "prilagodila" se promeni , ali je manji broj ostao onakav kakvi smo danas sa jedinom opcijom da zivi i radi nocu. E sad to je bila ideja , ali dok sam dosla do toga vec sam se previse upetljala u romantiku da sam na kraju samo nesto smandrljala . Svejedno hvala sto ste procitali moj "biser "  xrofl

Buđenje – Stil, ajme meni, ipak, dala sam ovoj priči bod. Neću autorici sad pojedinačno izvlačiti rečenicu po rečenicu e da bi nabrajala što sve tu ne valja već bi je uputila na sinlenovu priču ( ovdje mislim na stil i nizanje rečenica koje teku onako, baš po ukusu mojeg nepca). Možda samo da dam jedan primijer. ,,Desnom je rukom skinuo crnu pletenu kapu i levom nehajno rastršio plave pramenove svoje poluduge kose...što me briga Biki jel u pitanju desna ili lijeva ruka? Sasvim nebitno. I takvih nebitnih detalja puna je tvoja priča. Ipak , dala sam ti bod. Zašto? Zato jer po mom skromnom mišljenju ona jednostavno ima potencijala. I kad bi je stilski dotjerala i uredila bila bi slatka ko bombončić. Meni se priča i ideja opstanka nemutirane ljudske vrste jako dopala. Naročito njen kraj i onaj CD koji se ugurava u potiljak. Baš mi je simpatičan onaj CD, veličine graha...:). I ne samo to, čak i stilski u drugom dijelu si puno bolja nego na samom početku, baš kao da te krenulo, kad sam se ja namanje nadala pomislivši, ništa od ove priče. Eto, nadam se da si zadovoljna.

Hvala saturnice  xremyb
Ma znam nesto sam bila tela, al kad n umem  :oops:

I Stipanova priča ima isti motiv, samo što ih je sve upucao. Problem sa Biki-nom pričom je što je to samo postavka, a priče nema. Ništa se tu nije preturilo, pa da neko pridrži, pa da se ili da se ne razbije. Međutim, vi o tome slabo tolkujete jer je u više priča isti problem.

Baš sam to hteo da kažem - Biki je imala istu ideju kao i ja, ali se izgubila u detaljima.

scallope, kad bi ti sad konačno progovorio kako treba o pričama iz augusta, možda bi ja na vrijeme ušutjela...:)

Nekako nisi primetila, ali sam ja veći deo priča komentarisao. Više nego što sam želeo. Ali, ako vas se lično ne tiče, vi ni ne čitate komentare. Evo, sad sam intervenisao na "kuvanju" - Biki je moje viđenje kuvanja krajem nedelje pripisala - Stipanu!?? Takođe, ne mislim da bi ja trebalo da komentarišem, a ti da ćutiš. Pola godine mi je lane trebalo da ubedim učesnike da komentar istovremeno i predstavlja i učenje pisanja. Ako ne primetite nedostatak ili kvalitet u tuđoj, kako ćete primetiti u svojoj? Mi smo najveći obožavaoci sopstvenih rukopisa. :lol:

Sto se mene licno tice kao citaoca i zasto ne pricam i komentarisem o tome kakav je plot u prici je zato sto meni to nije od presudnog znacaja. I prosli i ovaj put sam najvise bodova dala pricama u kojima se ustvari nista teatralno i dramaticno nije ni desilo. S druge strane te price savrseno prikazuju ljudske emocije. Volim da osetim pricu, nije mi toliko vazno da se sad u prici nesto desi. Ne kazem da plot nije bitan, volim kada dodje do zapleta u prici pa se sve to na kraju razresi , a tek kada se razresi na najmanje ocekivan nacin to je tek poslastica , ali opet nije presudno u izboru toga sta cu da citam a jos manje da se time vodim kada biram sta mi se najvise svidja od procitanog.

Quote from: scallop on 01-09-2012, 18:05:38
Evo, sad sam intervenisao na "kuvanju" - Biki je moje viđenje kuvanja krajem nedelje pripisala - Stipanu!??

Sta sam sad zabrljala  :?. Cek da vidim .

Zato ti je Buđenje nedopisano. Kufer je lepo napomenuo da su emocije deo drame, ali da se bez drame ne može.

Quote from: scallop on 01-09-2012, 18:05:38
Nekako nisi primetila, ali sam ja veći deo priča komentarisao. Više nego što sam želeo. Ali, ako vas se lično ne tiče, vi ni ne čitate komentare. Evo, sad sam intervenisao na "kuvanju" - Biki je moje viđenje kuvanja krajem nedelje pripisala - Stipanu!?? Takođe, ne mislim da bi ja trebalo da komentarišem, a ti da ćutiš. Pola godine mi je lane trebalo da ubedim učesnike da komentar istovremeno i predstavlja i učenje pisanja. Ako ne primetite nedostatak ili kvalitet u tuđoj, kako ćete primetiti u svojoj? Mi smo najveći obožavaoci sopstvenih rukopisa. :lol:

Primjećujem da su ti komentari bili mršavi, ne znam iz kojih razloga, možda zato jer su i priče bile takve.
Što se tiče uočavanje grešaka u pričama, ha, nekako lakše mi ide uočiti ih na tuđim pričama nego li na vlastitima. Zato samo valjda tu da jedni drugima na to ukažemo...:)

U ovom krugu mi je bilo važnije da ukažem da smo pogubili priču, a i zadatu temu. Na važnost pročitavanja teksta sam ukazao kod Stipanove priče i ne odnosi se samo na njega.

Ajde bre Saturnice, šta se duriš, k'o da ne znaš da je Scallop mrgud...

Quote from: Stipan on 01-09-2012, 18:29:15
Ajde bre Saturnice, šta se duriš, k'o da ne znaš da je Scallop mrgud...

Ja se durim?...sto je tebi Stipane...idem sad na kavu, kakvo pobogu durenje...ti ces se duriti kad te D oplete po prici..hehehhe

mhm vec je kasno za septembar ali probacu u okrobru da napisem neku pricu sa zapletom. Joj kad ga budem zaplela ima da bude kao u onoj zagonetci

zakukuljeno, zamumujeno, zadeveceno, zadeseceno
niko ga ne moze odkukuljiti, odmumuljiti, odevetiti, odesetiti,
samo onaj ko ga je zakukuljio, zamumuljio, zadevetio, zadesetio
xwink2

E, sad u septembru sam ja napisao priču bez zapleta i raspleta. Tek da vidim kako će da prođe.

Quote from: saturnica on 01-09-2012, 18:33:30
ti ces se duriti kad te D oplete po prici..hehehhe

Jest', D. će da oplete po priči. Još samo da nije takva lenčuga, možda bi nešto i napisala.

No passaran!

Donekle sam to i očekivao, jedino sam iznenađen brzinom reakcije.

Dvadeset meseci vas učimo - uvod, zaplet, rasplet, poentiranje. Kao u mačevanju. Kufer napisao - niks samo emocije, samo drama. Ideš napred, pa događaj, poremećaj, pa rešavanje, pa novi događaj. Bilo u kratkoj priči, bilo u serijalu od deset knjiga sve se svodi na to. Ti bi sad introspekciju, da ne pominjem po čijem receptu.

Eh, kasno mi je da sad započinjem novu priču. Jedino više nisam siguran da li da je uopšte šaljem.

Što je najgore, čak nije ni fantastika. Došlo mi neko čudno raspoloženje, pa to ti je.

Quote from: scallop on 01-09-2012, 19:50:21
Ti bi sad introspekciju, da ne pominjem po čijem receptu.

ne preuzimam odgovornost za tuđe pogrešno viđenje introspekcije i nedostatak zapleta, raspleta, poentiranja

 :!: :!: :!:

Quote from: D. on 01-09-2012, 20:08:13

Quote from: scallop on 01-09-2012, 19:50:21
Ti bi sad introspekciju, da ne pominjem po čijem receptu.

ne preuzimam odgovornost za tuđe pogrešno viđenje introspekcije i nedostatak zapleta, raspleta, poentiranja

auch

Evo i mojih kratkih komentara mada nisam siguran kolika im je vrednost.

Buđenja- Puno objašnjavanja, puno mehaničkih rečenica. Imao sam osećaj kao da je robot pisao priču.

Milion dece čeka da se rodi- Nisam siguran šta nije u redu sa ovom pričom, sve je tu ali i dalje imam osećaj da joj nešto fali. Imena likova bi se bolje uklopila u neku priču epske fantastike, ali to nije ono što nedostaje.

Zašto poštar mrzi kišu- Zašto? Ja nisam shvatio, ali možda sam samo ja. Scallop je kritikovao pucačinu, ali meni se zapravo svidela, ipak ne dovoljno za bod, mada sam razmišljao o tome jer po meni priča nije loša.

Posao u Birovoj kupoli- Šta reći o Ivicinoj priči, ili ti se svidi ili ne. Meni na prvo čitanje nije, ali sada mislim da je veoma dobra. Znam šta me je odbilo u prvom momentu, nedostatak dubljeg smisla, emocija, nekog mraka u priči, na tu kartu je odigrao Sinlen i rekao bih da mu se isplatilo.

Klik-klak- Da, školjka...

Sekač planina- Kao što rekoh, dobar prikaz emocija, a ni ostalo nije loše. Bod

Dekompozicija ikebane- Ljudi za večeru, samo u finom pakovanju, moja omiljena tema. Ne znam kako nisam dao bod ovoj priči, jer je dobra zaista.

Slepilo- Stari trik ali lepo izveden. Lepo napisana priča, zaista mi je bilo žao devojke na kraju. Dva boda zbog toga.

Kyrie Eleison- Bar smo u priči pretekli crnce, valjda to vredi boda.

Quote from: D.S.B. on 02-09-2012, 02:20:47


Buđenja- Puno objašnjavanja, puno mehaničkih rečenica. Imao sam osećaj kao da je robot pisao priču.

Aha robot, robot .

Vređaš li se, biki?

Ma sta ti pada na pamet. Odakle "hladnoj kucki"/"robotu" osecanja za tako nesto.

WALL-E Opening Scene - Put On Your Sunday Clothes (With annotation lyrics) (http://www.youtube.com/watch?v=UuzbNKJyaRA#)

Eh, kada naučiš da primiš kritiku (i šalu), pisaćeš bolje. :)

Quote from: D. on 02-09-2012, 03:57:19
Eh, kada naučiš da primiš kritiku (i šalu), pisaćeš bolje. :)

Mislis kada pocnu da me zovu the "glupaca" kao po nekog? No thanks.  :)

Pa to nije šala, oni to ozbiljno, ali ko njih jebe. Džaba ti odbrambeni stav i pominjanje glupače, ne reagujem na to. :)  Primećujem da se vređaš. Nemoj. Niko te ne vređa. Ako ti kažu da pišeš kao robot, tako im stvarno i izgleda. Možeš da ih poslušaš ili ne.

Meni se činiu da se Biki ljuti više na sebe nego na komentatore, i to je sasvim normalna ljudska reakcija, D.
Ako si ti lišena normalnih reakcija, ne moraš drugima da izigravaš psihologa i savetnika.

Naročito ne ovde, gde dozivaš kraj radionice, ne pišeš i ne komentarišeš priče.

Žao mi je Biki ako si moju kritiku shvatila kao uvredu, to mi nije bila namera. Mogao sam na lepši način reći sve to, ali ovde sam navikao na direktan pristup.
Tvoja priča pati od slabog vezivanja rečenica, nisu tečne ako razumeš na šta mislim. Sve su veoma kratke, objašnjavajuće, hladne, skoro da nemaš zareza u njima. Ako bi izbrisala nekoliko tačaka i zamenila ih njima ili veznicima, da ne menjaš ništa više, sve bi drugačije izgledalo. Bar ja tako mislim.

Biki je poslala zamisao priče kao gotov produkt, a to nikad na dobro ne iziđe. Mada, ne vidim da joj je priča toliko lošija od ostatka kruga. Jeste zajašila emooocije, pa ih još i mamuzala, jbg.
Ako joj pisanje nešto znači, morala bi da poradi, prvenstveno na ne korišćenju rečenica, tipa:



"Tamara je izgledala tako nežna i mila dok je odlazila ka delu studija gde su bili kuhinjski elementi"
Za nežna i mila, nek' se obrati na Stipanov šalter  :evil:



"Mali disk je svetleo plavom neonskom pulsirajucom svetlošću i izgledalo je kao da diše".
Tek naređane reči, a nude sa da nose celu priču. Mislim, ja znam, ili bih hteo da je tako, šta to pulsira, šta je svetloplavo i zašto mora da se diše, ali u ovakvom sklopu ostaje "zakorovljena", čak i zloupotrebljena prethodnim:



"Tamara se stvorila u tili čas ispred njega državši...", OK, da sam žensko bio bih izuzetno iznerviran. Jel' ovo "priča o Tamari i njenoj marami", i ko je glavni lik? O "lep ko ruski mornar" Andreju koji iz mošnica toči pravo ljudsko seme pa mu se zato titra, ili o: "Ja i moja porodica smo retki od ljudske rase koji nisu mutirali..."?
Verujem da "ženske osobe" ponekad imaju problem da "proguraju" Heroinu, sa velikim H, iz čistog domaćeg vaspitanja. Ali, u priči koja na fifti-fifti nivou govori o spasu ljudskog roda, mati bi jedino mogla da bude ždrebica, isto toliko rumena kao i nosilac Y hromozoma, onaj raspevani mornar. Heroina, zašto ne Heroina? Osim ako je nisam prevideo u Nadeždi (dobro ime), ali ona ipak ima usputnu ulogu u ovoj priči.


Za lopatanje pridevima, koje volim! kad su na pravim mestima, ---> Scallopov šalter. Bode oči pa ih para.


Da se ogradim, 'oću još da pričam; moje džakče petodinarki i nije nešto nagrađivano na Radionicama, i s tim u vezi ne volim da pametujem (al' zato volem da opljunem  :evil: ). Imaš rečenica iz kojih se da izvući štošta. Uključujući i gorepomenuto pulsirajuće zrno pasulja. Kad napišeš rečenicu, probaj da je izvrneš k'o čarapu. Od šta ispadne, nađi bitno. Možda ti povuče priču na drugu stranu, a možda samo rečenicu ozida oko sebe pa sve ispadne bolje.


Davno sam imao predlog, nekako u smislu da ovo sve što laprdamo kroz komentarisanja pretočimo u krug gde ćemo "prepričavati" tuđe priče. Ako umaš bolje, izađi pokaži. Tu se naravno isključuje kadar iz "zbornice".

"Kad napises recenicu, probaj da je izvrnes ko carapu!"...Steva, kakva dobra usporedba... :lol:
Sto se tice ovog prijedloga na dnu tvoga komentara, odlicna zamisao...:)

Izbegavajte ono "neki", "neka". U najvećem broju slučajeva je nepotrebno. To je samo neki "prazan" pridev  8-)

Quote from: saturnica on 02-09-2012, 14:24:50
"Kad napises recenicu, probaj da je izvrnes ko carapu!"...Steva, kakva dobra usporedba...

Eh, da znaš samo koliko je to puta meni rek'o...

Ova priča, Buđenja, najviše me podseća na američki bilbord na kojem se idealizuje porodični život. Sve savršeno funkcioniše pa čak i sudbina. I još malo preko toga ulepšano.

Ovaj problem je najčešći kod žena, mada ni muški nisu baš pelcovani. Projektovanje!

Projektovanje neminovno vodi u opisivanje i ulepšavanje.

Pisac treba da traga za konfliktnim momentima a ne da ih idealno u startu eliminiše.

Quote from: Lord Kufer on 02-09-2012, 14:50:10
Ova priča, Buđenja, najviše me podseća na američki bilbord na kojem se idealizuje porodični život. Sve savršeno funkcioniše pa čak i sudbina. I još malo preko toga ulepšano.

Pisac treba da traga za konfliktnim momentima a ne da ih idealno u startu eliminiše.

xcheers


Od šećerlema ugođa sasvim je zamaskirana činjenica da se ljudski rod gasi, sa minimalnom šansom da preživi.


I taj "bilbord" je idealan teren da se podsmehne posrnulom i pređašnjem. Sasvim je OK ujutro pogledati kroz (US western) prozor a da ti ništa (od špageti weterna) ne zasere pogled. Ali bez "muda" ni to ne pali.

Ma, da, još ima i tuš u svemirskom brodu na zero-G  :cry:

Skalar i ja smo baš ispali emotivci ovaj krug   :lol:

Slažem se sa kritikama da je Sekač emocija bez drame i prave radnje. Shvatam da emocija treba da bude podloga koja će povezati čitaoca sa likom, ali ne i temelj same priče. Obzirom da mi je i priča za septembar slična u tom pogledu, moram priznati da je izazov stvoriti emotivnu dramu, a ne ispustiti dramu.

Ne znam šta se steva tu buni, kad i on ume da se izgubi u impresijama, pa zaboravi da u priči treba nešto i da se desi  :mrgreen:


Videh i ono za disanje  :oops:
Tu sam zapravo govorio o vežbi za širenje grudnog koša, po ugledu na ronioce na dah. Jedna od mnogobrojnih vežbi kao priprema na zaron je i udah od 5sec - izdah od 10sec.
Ali sad vidim da nisam to i napisao  :cry:


Daklem, ovoga puta nisam inspirisan Klarkom, već Simonsovim moravecima iz Iliona. S tim što su ovo ljudi uzgojeni da budu mašine (u svakom pogledu). Ovo je zapravo prva priča koju sam pisao za radionicu a da ima već stvoren svet u pozadini (mojoj glavi jelte), pa sam je samo izvukao. Možda mi je zbog toga iskliznula radnja, jer se ona dešava negde drugde. Pokušaću ovo da napišem u nekom dužem obliku, pa ko zna možda nešto zanimljivo i ispadne.


A evo nešto i za Skalara  xfrog [size=78%]:[/size]

Gavran Harambaša i Limo
.
.
.

"Ti me, more, slomi i prevari
Na daleko, Bišću na krajinu,
Smori mene i družinu moju
A i glađu i junačkom žedom"
.
.
.
Ovo je iz Vukove zbirke narodnih pesama. Ovo je jedino što sam uspeo izguglati, ali znam da sam i ranije nailazio na upotrebu reči "smoriti" i to sasvim sam siguran da sam barem jednom video da se upotrebljava baš u značenju kakvom sam je i ja upotrebio, kada je nešto stešnjeno, pritisnuto.


E, mogao bih iskomentarisati i par priča što sam preskočio, da me Džek ne uzme na zub  :-D

grrr...

7.Dekompozicija ikebane
Ovu priču sam tri puta pročitao i nijednom nisam uspeo u potpunosti da je pohvatam.
Pretpostavio sam da je u pitanju Mandragora, jer je, čini mi se, i ranije napomenuo da ume previše da
učita iz struke, i deluje mi da se ovde baš to dogodilo. Konkretno u slučaju mušterije u
kapeli: čitav taj deo je isuviše objašnjavajuć, meni lično ne baš bitan za priču od 6kk.
Ne mogu baš reći da mi je jasno šta se tu događa na kraju, pretpostavljam da je u pitanju
direktno upijanje sunčeve energije, ali ne mogu biti siguran, stoga, nema boda.

9.Kyrie Eleison - bod
Na kraju sam ovde udelio bod. Jest' da je u suštini vic, ali je dobar. Pomalo parodija na
naše srpske i uopšte balkanske priče o tome kako sve strankinje žele srpski pendrek. I sardž
i žutokljunac su mi nekako klasični, prekopirani iz nekog badass američkog filma, što mi se
obično ne dopada, ali ovde se nekako uklapa u priču. Imamo i mutaciju, mada mi 'bušilica'
nekako prkosi ljudskoj fiziologiji, pa makar i mutiranoj. Kraj mi je nekako zbrzan, jest'
da je fora, ali je nekako preterana ta džimova reakcija. U toku priče nije odavao utisak
da je baš toliko skrenuo zbog verenice.

Quote from: Sinlen on 02-09-2012, 18:29:08

A evo nešto i za Skalara  xfrog [size=78%]:[/size]

Gavran Harambaša i Limo

"Ti me, more, slomi i prevari
Na daleko, Bišću na krajinu,
Smori mene i družinu moju
A i glađu i junačkom žedom"
.
Ovo je iz Vukove zbirke narodnih pesama. Ovo je jedino što sam uspeo izguglati, ali znam da sam i ranije nailazio na upotrebu reči "smoriti" i to sasvim sam siguran da sam barem jednom video da se upotrebljava baš u značenju kakvom sam je i ja upotrebio, kada je nešto stešnjeno, pritisnuto.

Проверио сам и уверио се да је Синлен у праву, па се зато извињавам што нисам његовој причи доделио бод  :-x  (бар мислилм да нисам) . Био сам убеђен да је глагол "сморити" један од ових новонасталих (нпр. изгуглати), који дозлабога руже српски језик. Извињавам се свима којима сам до сада упућивао критику због употребе овог глагола, а јесам неколико пута неким другим људима, правећи се обавештенијим него што јесам, убеђен да је моје ограничено знање оно коначно, без да сам се само мало потрудио и на мрежи нашао доказ да је тај глагол одавно у употреби. С обзиром да понекад умем бити надобудни тутумрак, обећавам да ћу од сада ћу прихватати глагол "сморити", и све његове облике, као део српског књижевног језика. А Синленова следећа прича од мене има бод "на невиђено"  xcheers .

Rečnik Matice srpske kaže sledeće:

смoрити, смoрим сврш. 1. учинити
уморним, заморити. — Нити десну он одмара
руку што му ју јe сморило сјециво. Март.
2. уморити, убити. — Гледа око, пламти,
гори ко да хоће свет да смори. Радич.
~ се осетити умор, уморити се. — Ко-
њиц му се веће смори, ваља дома да се
врати. Радич.

Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 02-09-2012, 14:10:18

Verujem da "ženske osobe" ponekad imaju problem da "proguraju" Heroinu, sa velikim H, iz čistog domaćeg vaspitanja. Ali, u priči koja na fifti-fifti nivou govori o spasu ljudskog roda, mati bi jedino mogla da bude ždrebica, isto toliko rumena kao i nosilac Y hromozoma, onaj raspevani mornar. Heroina, zašto ne Heroina? Osim ako je nisam prevideo u Nadeždi (dobro ime), ali ona ipak ima usputnu ulogu u ovoj priči.

Vidim razumes se u genetiku ko Marica u kriv kurac. Mogao si i ranije da izneses svoje misljenje a ne da sacekas  kao kurva da se objave imena autora da bi nesto rekao.
Ona tvoja Lenka je na primer bila kao zdrebica pa sta bi, umre od uboda pcele  :-x .

Quote from: Lord Kufer on 02-09-2012, 15:03:05
Ma, da, još ima i tuš u svemirskom brodu na zero-G  :cry:

Da si citao pricu znao bi da se radnja ni jednog trenutka ne desava ni na kakvom svemirskom brodu, vec u studiju na platformi na Crnom moru.

Quote from: D.S.B. on 02-09-2012, 11:00:33
Žao mi je Biki ako si moju kritiku shvatila kao uvredu, to mi nije bila namera. Mogao sam na lepši način reći sve to, ali ovde sam navikao na direktan pristup.
Tvoja priča pati od slabog vezivanja rečenica, nisu tečne ako razumeš na šta mislim. Sve su veoma kratke, objašnjavajuće, hladne, skoro da nemaš zareza u njima. Ako bi izbrisala nekoliko tačaka i zamenila ih njima ili veznicima, da ne menjaš ništa više, sve bi drugačije izgledalo. Bar ja tako mislim.

Ja nigde nisam porekla da mi je pica losa. Cak sam se i slozila sa svim kritikama na pocetku koje su objavljene pre nego su se znala imena autora. Jedna je stvar kritikovati pricu i to kako je napisana, a sasvim druga nazivati autora robotom.

 :-D

Quote from: Biki on 02-09-2012, 23:35:52

Quote from: Lord Kufer on 02-09-2012, 15:03:05
Ma, da, još ima i tuš u svemirskom brodu na zero-G  :cry:

Da si citao pricu znao bi da se radnja ni jednog trenutka ne desava ni na kakvom svemirskom brodu, vec u studiju na platformi na Crnom moru.

Još idealnije  :-D

Quote from: Lord Kufer on 02-09-2012, 23:38:13
:-D

Quote from: Biki on 02-09-2012, 23:35:52

Quote from: Lord Kufer on 02-09-2012, 15:03:05
Ma, da, još ima i tuš u svemirskom brodu na zero-G  :cry:

Da si citao pricu znao bi da se radnja ni jednog trenutka ne desava ni na kakvom svemirskom brodu, vec u studiju na platformi na Crnom moru.

Još idealnije  :-D

Sta je smesno?

Ne ljuti se Biki, ali ti si još u svojim postovima ispričala kakvu idealnu vezu imaš.
Ova priča je samo prepričavanje tvoje sreće.
Trebalo bi da znaš da to zaista nije materijal za priču. Priče se obično završavaju hepiendom, ali o hepiendu još niko nije napisao roman, jer tu nema nikakve radnje.

Quote from: Biki on 02-09-2012, 23:39:59

Quote from: Lord Kufer on 02-09-2012, 23:38:13
:-D

Quote from: Biki on 02-09-2012, 23:35:52

Quote from: Lord Kufer on 02-09-2012, 15:03:05
Ma, da, još ima i tuš u svemirskom brodu na zero-G  :cry:

Da si citao pricu znao bi da se radnja ni jednog trenutka ne desava ni na kakvom svemirskom brodu, vec u studiju na platformi na Crnom moru.

Još idealnije  :-D

Sta je smesno?

Pa, smešno je kako jedna emocija začas postane druga emocije, s razornim posledicama.

To je, uglavnom, i problem s emocijama.

Quote from: Lord Kufer on 02-09-2012, 23:40:51
Ne ljuti se Biki, ali ti si još u svojim postovima ispričala kakvu idealnu vezu imaš.
Ova priča je samo prepričavanje tvoje sreće.
Trebalo bi da znaš da to zaista nije materijal za priču. Priče se obično završavaju hepiendom, ali o hepiendu još niko nije napisao roman, jer tu nema nikakve radnje.

Sta nije materijal za pricu? To da su ljudi zbog povecane UV radijacije u buducnosti mutirali?

Sreća. Sreća nije materijal za priču.

Quote from: Lord Kufer on 02-09-2012, 23:40:51
Ne ljuti se Biki, ali ti si još u svojim postovima ispričala kakvu idealnu vezu imaš.
Priče se obično završavaju hepiendom, ali o hepiendu još niko nije napisao roman, jer tu nema nikakve radnje.

Ma nemoj...ma nemoj...ma nemoj mi reci, svasta s tobom covjece!

Quote from: Lord Kufer on 02-09-2012, 23:42:48
Pa, smešno je kako jedna emocija začas postane druga emocije, s razornim posledicama.

ha, upravo i ja to napisah na fejsu. nešto slično. učim od lorda.  xjap

Quote from: saturnica on 02-09-2012, 23:45:43

Quote from: Lord Kufer on 02-09-2012, 23:40:51
Ne ljuti se Biki, ali ti si još u svojim postovima ispričala kakvu idealnu vezu imaš.
Priče se obično završavaju hepiendom, ali o hepiendu još niko nije napisao roman, jer tu nema nikakve radnje.

Ma nemoj...ma nemoj...ma nemoj mi reci, svasta s tobom covjece!

Šta je s tobom ženo?!

Quote from: Lord Kufer on 02-09-2012, 23:45:36
Sreća. Sreća nije materijal za priču.

Njena prica govori o mogucoj sreci...ali ne i sigurnoj.

Quote from: saturnica on 02-09-2012, 23:47:01

Quote from: Lord Kufer on 02-09-2012, 23:45:36
Sreća. Sreća nije materijal za priču.

Njena prica govori o mogucoj sreci...ali ne i sigurnoj.

Pa šta?

Quote from: Lord Kufer on 02-09-2012, 23:45:36
Sreća. Sreća nije materijal za priču.

Quote from: Lord Kufer on 02-09-2012, 23:45:36
Sreća. Sreća nije materijal za priču.

Gde ti tu vidis srecu kad neko mora da zivi nocu a spava danju, zato sto nije mutirao?

Quote from: Biki on 02-09-2012, 23:47:33

Quote from: Lord Kufer on 02-09-2012, 23:45:36
Sreća. Sreća nije materijal za priču.

Quote from: Lord Kufer on 02-09-2012, 23:45:36
Sreća. Sreća nije materijal za priču.

Gde ti tu vidis srecu kad neko mora da zivi nocu a spava danju?

Kakve to ima veze sa srećom  :D

Emocije su nepouzdane i nisu dobra zamena za ličnost.

Ajde kuferu ne zajebavaj tu...:)

Quote from: Lord Kufer on 02-09-2012, 23:49:39
Emocije su nepouzdane i nisu dobra zamena za ličnost.

Emocije su deo licnosti i vrlo su pouzdane.

У златном павиљону на брду Зајон, дубоко у створовском сну, Реј седи прекрштених ногу и посматра свет око себе. Сунце просипа злато по читавом свету, бледа и весела измаглица освежава набујале крошње, птице, веверице и инсекти жаморе. Реј се изненада тргне, јер сетио се шта је заборавио. Огледало! Заборавио је да нареди да се преко пута његове омиљене струњаче постави велико огледало.

Реј пуцне прстима. У салу за медитацију утрче два мала робота. Тихо им каже шта да учине, они се окрену и одјуре. Реј се осмехне.

Али, прерано се осмехнуо. Сунце затрепери и као да поче да се гаси. Шта је ово?, придигне се Реј из свог лотоса. Облак?

Потрчи према тераси али утом, отуд наиђу вредни роботићи с огледалом и Реј, сударивши се са самим собом, тресне о мермерну подлогу а хиљаду комадића стакла му се забоде у лице, очи, врат, шаке... Крв шикне и обневиди. Бол, али још више страх, обузму га. Упомоћ!, јекне оставши без гласа. Није могао да види, али Сунца је нестало, завладао је мрак, и би му хладно.

Tamo gde ima emocija nema ličnosti  8-)

Mislim, lorde, da vas ovde ne razumeju. Možda bi trebalo da prvo pročitaju vaše eseje.

D, ne ulizuj se...

 :roll:

to je terminologija iz osnovne škole.

Saturnice, imaš li nešto korisno da kažeš? Smejala si se kad sam rekao da ideja sama piše priču. Nisi shvatila?

Quote from: saturnica on 02-09-2012, 23:49:53
Ajde kuferu ne zajebavaj tu...:)

Kada sam prvo došla na forum, upala sam u blagi klinč baš sa Lordom. Odmah sam dobila pm sa pitanjem da li znam ko je Lord? I otad znam. Trebalo bi i ti da se raspitaš, s obzirom da treba da budeš zahvalna zbog same činjenice da odvaja vreme da priča sa tobom o tvom pisanju.

Jesi li cuo za attribution theory?  O njoj je pisao Fritz Heider, jedan od ranih zastupnika Gestalt psihologije.

Mogu samo da ti navedem nesto malo iz jedne od knjiga ( da, da nije s googla )

"Another area where the cognitive viewpoint has had impact is the study of emotions. At first glance this may seem contradictory, because we tend to think of "cognitive" as meaning "logical", and emotions as being "irrational" ( nesto kao sto Lord Kufer misli). However this paradox is only superficial. The study of emotions has revealed that emotions are not purely physical, but in fact involve significant cognitive component."   knjiga se vika Approaches to psychology  by John Medcof & John Roth

Lord uopšte ne govori o tome, biki. Upisuješ mu. Kao što rekoh, pročitaj eseje.

Pa kuferu, priznajem da te ne razumijem, ali sad moram najprije vidjeti gdje sam se to podlo zasmijuljila...i da se prisjetim zasto sam to ucinila.

Sve emocije su uslovljene reakcije.

Spinoza je napisao Etiku upravo da bi objasnio kakvo je poreklo i dejstvo afekcija i kako se razumevanjem (kognicijom) fenomena oslobađamo njihovog dejstva.

To možda neko misli da je kognitivno isto što i logično. Logika je, slično emocijama, takođe uslovljena reakcija, način razmišljanja.
Koliko je zla naneto time što ljudi slede svoje emocije ili logiku, razmisli o tome.
Ne mogu emocije i logika biti dobri gospodari, a i šta će nam gospodari ukoliko znamo šta je šta?

Quote from: D. on 03-09-2012, 00:05:52

Quote from: saturnica on 02-09-2012, 23:49:53
Ajde kuferu ne zajebavaj tu...:)

Kada sam prvo došla na forum, upala sam u blagi klinč baš sa Lordom. Odmah sam dobila pm sa pitanjem da li znam ko je Lord? I otad znam. Trebalo bi i ti da se raspitaš, s obzirom da treba da budeš zahvalna zbog same činjenice da odvaja vreme da priča sa tobom o tvom pisanju.

Kufer NIKADA sa mnom nije pricao o MOM pisanju. PRVi put ga vidim tu na forumu D. Ako sam pogrijesila i uvrijedila, ja se ispricavam...

O, priča on o tvom pisanju, itekako. To što ne priča sa tobom, ne znači da ne priča o tebi.

Problem s emocijama i logikom, kad se želi napisati priča, je upravo u tome - i emocije i ideja nemaju u sebi opoziciju. Svaka emocija ili ideja pravdaju same sebe.
Zbog toga je neophodno u priču uneti element koji "kvari" sreću ili "poredak". Bez toga nema drame, pa ni priče.

Quote from: Lord Kufer on 03-09-2012, 00:10:35

Koliko je zla naneto time što ljudi slede svoje emocije ili logiku, razmisli o tome.

Razmisli i ti o tome koliko je dobra donelo to sto je neko sledio svoje emocije. Ako ti treba primer samo reci , imam ih par u rukavu.

Stavio sam gore jedan odlomak iz većeg teksta. Tamo je opisan čovek koji je postigao najviše u životu, sa stanovišta ljudskog koje se oslanja na emociju i logiku - pravi hijerarhijski majmun koji se popeo na tron i uobrazio da je bog.

Ne može čovek snagom svojeg osećanja ili uobrazilje da kontroliše svet.
To je upravo ono čemu se u književnosti dobri pisci izruguju, a loši pisci pišu pohvale i apologije.
Razlika između ta dva je ogromna.

Biki, Lord ne govori o vrednosti emocija, već o njihovom poreklu. On vrednuje njihovo poreklo, ne samu emociju.

Quote from: Biki on 03-09-2012, 00:13:53

Quote from: Lord Kufer on 03-09-2012, 00:10:35

Koliko je zla naneto time što ljudi slede svoje emocije ili logiku, razmisli o tome.

Razmisli i ti o tome koliko je dobra donelo to sto je neko sledio svoje emocije. Ako ti treba primer samo reci , imam ih par u rukavu.

Da li ti misliš da doktor koristi svoje emocije kad pomaže bolesnima ili koristi svoje znanje?

Quote from: Lord Kufer on 03-09-2012, 00:12:47
Problem s emocijama i logikom, kad se želi napisati priča, je upravo u tome - i emocije i ideja nemaju u sebi opoziciju. Svaka emocija ili ideja pravdaju same sebe.
Zbog toga je neophodno u priču uneti element koji "kvari" sreću ili "poredak". Bez toga nema drame, pa ni priče.

Gde je taj elemenat u Sekacu planina? Nema ga, a opet je dobio najvise glasova.
Ja uopste nisam pisac. To sto sam pisala neke pesmicice kad sam bila dete me ne cini piscem, niti to sto sam napisala neki "biser' na radionici. Napisala sam ga iskljucivo zbog fer igre. Ako hoces da ucestvujes red je valjda i da napises nesto. Ako amaterima i ostalim diskutantima nije mesto na radionici a ako ovde pisu iskljucivo profesionalni pisci red je da se do naznaci.

Ja ne kažem da ne treba pisati o emocijama. Ali kažem da ne treba emocije da pišu.
Pisac mora da razume šta su to emocije, da ih analizira i da zatim predstavi cenjenom publikumu kako emocije rade. Jer one rade, u to nema nikakve sumnje. Isto kao i ideje.
Pisanje je korištenje i prenošenje našeg znanja. Ne valja da se ispostavi da ne znamo ništa o onome o čemu pišemo.

Quote from: Biki on 03-09-2012, 00:18:35
Ako amaterima i ostalim diskutantima nije mesto na radionici a ako ovde pisu iskljucivo profesionalni pisci red je da se do naznaci.

Biki, ovde smo svi amateri. Spusti gard. Igramo se. :)

Quote from: Lord Kufer on 03-09-2012, 00:16:36

Quote from: Biki on 03-09-2012, 00:13:53

Quote from: Lord Kufer on 03-09-2012, 00:10:35

Koliko je zla naneto time što ljudi slede svoje emocije ili logiku, razmisli o tome.

Razmisli i ti o tome koliko je dobra donelo to sto je neko sledio svoje emocije. Ako ti treba primer samo reci , imam ih par u rukavu.

Da li ti misliš da doktor koristi svoje emocije kad pomaže bolesnima ili koristi svoje znanje?

Oba. To znanje koje ima ne bi imao da nije bilo emocija koje su ga navele da se bavi tim poslom.

Ja sam kritikovao Sekača planina upravo zbog izražene emocije i nedostatka drame. Jer nije drama to što ti neka situacija ne prija pa onda kukaš i sažaljevaš sebe. Sekač planina je pisan dobrim stilom, ali nema pravu priču.

Quote from: Biki on 03-09-2012, 00:20:10

Quote from: Lord Kufer on 03-09-2012, 00:16:36

Quote from: Biki on 03-09-2012, 00:13:53

Quote from: Lord Kufer on 03-09-2012, 00:10:35

Koliko je zla naneto time što ljudi slede svoje emocije ili logiku, razmisli o tome.

Razmisli i ti o tome koliko je dobra donelo to sto je neko sledio svoje emocije. Ako ti treba primer samo reci , imam ih par u rukavu.

Da li ti misliš da doktor koristi svoje emocije kad pomaže bolesnima ili koristi svoje znanje?

Oba. To znanje koje ima ne bi imao da nije bilo emocija koje su ga navele da se bavi tim poslom.

Izvini, ali prva stvar koja se radi studentima jeste desenzitizovanje. Jer ne sme da se dozvoli da doktor ima emotivnu reakciju na bolest. Taman posla da doktor padne u nesvest kad vidi krv ili creva.

Moja zvrljotina nema ni stil, ni pricu, but who cares? Ono sto je mene povredilo je to sto me je D.S.B nazvao robotom.

Quote from: Lord Kufer on 03-09-2012, 00:21:53
Izvini, ali prva stvar koja se radi studentima jeste desenzitizovanje. Jer ne sme da se dozvoli da doktor ima emotivnu reakciju na bolest. Taman posla da doktor padne u nesvest kad vidi krv ili creva.

xrofl
Znaci ako ne padas u nesvest kad vidis krv i creva nemas emocija? E blago meni, nagledala sam se i creva i kostiju i krvi i kojecega. Mora da sam zato bezosecajna i kao robot.

  xyxy

Quote from: Biki on 03-09-2012, 00:23:29
Moja zvrljotina nema ni stil, ni pricu, but who cares? Ono sto je mene povredilo je to sto me je D.S.B nazvao robotom.

Biki, vjerovala ili ne, mene je briga...i sad ne pretjeruj vise s tim robotom. To te je islo samo zbog stila.

Quote from: Biki on 03-09-2012, 00:25:04

Quote from: Lord Kufer on 03-09-2012, 00:21:53
Izvini, ali prva stvar koja se radi studentima jeste desenzitizovanje. Jer ne sme da se dozvoli da doktor ima emotivnu reakciju na bolest. Taman posla da doktor padne u nesvest kad vidi krv ili creva.

xrofl
Znaci ako ne padas u nesvest kad vidis krv i creva nemas emocija? E blago meni, nagledala sam se i creva i kostiju i krvi i kojecega. Mora da sam zato bezosecajna i kao robot.

  xyxy

Ne, nego znači da je stvoren uslovni refleks koji treba raščiniti.

Kufer je psiholog...:(

Quote from: Biki on 03-09-2012, 00:23:29
Moja zvrljotina nema ni stil, ni pricu, but who cares? Ono sto je mene povredilo je to sto me je D.S.B nazvao robotom.

Biki, ova izjava je upravo ilustracija onoga što Lord priča o emocijama. Distanciraj se od povređenosti i razmotri činjenicu da te DSB nije nazvao robotom, već je rekao da je imao osećaj kao da je priču pisao robot.

Quote from: Lord Kufer on 03-09-2012, 00:19:32
Ja ne kažem da ne treba pisati o emocijama. Ali kažem da ne treba emocije da pišu.
Pisac mora da razume šta su to emocije, da ih analizira i da zatim predstavi cenjenom publikumu kako emocije rade. Jer one rade, u to nema nikakve sumnje. Isto kao i ideje.
Pisanje je korištenje i prenošenje našeg znanja. Ne valja da se ispostavi da ne znamo ništa o onome o čemu pišemo.

Eh, da, ovo treba kvotovati jer je vredno.

Quote from: Biki on 02-09-2012, 23:38:02
Ja nigde nisam porekla da mi je pica losa. Cak sam se i slozila sa svim kritikama na pocetku koje su objavljene pre nego su se znala imena autora. Jedna je stvar kritikovati pricu i to kako je napisana, a sasvim druga nazivati autora robotom.

xrofl :oops: typo

mislila sam na pricu, prica mi je losa, pica je prste da polizes  :mrgreen:

Biki, ovde se ne bavimo autorima, nego njihovim pričama.
Kada bi se bavili autorima, ovo ne bi bila književna radionica nego ustanova strogo zatvorenog tipa sa perspektivom totalnog uništenja napalmom sas svim štićenicima i zalivanja cemetom kao onomad reaktor u Černobilu.

Možda opaska nije bila ne mestu, ali sam siguran da autor iste nije imao loše namere, čak, naprotiv. Jebga, ipak se potrudio da pročita i komentariše tvoj rad a i ostale.

Sve je to redovit proces na radionici. :)

Evo, pročitala i ja Buđenja. Očito je da biki ne piše i očito smo i mi postali manje tolerantni (lorde, reaguj!  :lol: ipak, namerno iskoristih tu reč;)) na ljude koji su ovde ipak došli samo da se igraju.

Dok nema imena, ne možemo da znamo ko je došao da se igra, a ko je sa "ozbiljnim" namerama pisao priču. Otud raznoliki komentari...

Jeste, biki, tvoja priča nema zaplet, rasplet, obrt. Opisala si jedan trenutak, osećanje u tom trenutku. Prepričala si ga, tačnije. I mislim da ti DSB nije rekao "robot" u smislu da nemaš osećanja, već u smislu da je u tvojoj priči sve toliko idealno da je nerealno. Mislim, čak i ono što se čini idealno nije tako. Čak je i češće od onog što ima svoje uspone i padove, lažno, sa žešćim crnjakom u pozadini.

Iskvarena takvim iskustvom, ja ovog tvog glavnog lika zamišljam kako se u slobodno vreme bavi serijskim ubistvima (zapravo, skoro sam počela i da gledam jedan takav film, dva izvrsna gumca, jedan drugom koji, kao, ima "sve" (lepu ženu, "idealan odnos sa njom", pare, kola, svoju firmu, ćerku itd.) glumi glas iz glave koji ga tera na ubistva itd. (šteta, nešto mi nije držao pažnju, nisam bila raspoložena za mračno). I to bi ti bio zaplet. :wink:

 :(

Recimo da je svakome početak ovakav.
Čovek poželi da na neki način izrazi svoje osećanje, koje je prilično snažno.
Prva stvar koju će neko da uradi jeste da ga prepriča, precrta, izloži, i na taj način sačuva.

E, tu je greška.

Osećanja se ne mogu čuvati. Ona se jedino mogu proizvoditi. Ali za to je potrebno znanje i veština, bez obzira na to koji se način odabere. Uopšte ne mora da bude neka od priznatih umetnosti.

Imamo svoju omiljenu pesmu, ili priču, ili sliku - omiljenu jer uspeva da rekreira osećanje koje volimo.

Ova radionica, u najmanju ruku, treba da posluži da učesnici nauče kako se to radi. Može se i više od toga, ali ovo ide u osnovna znanja umetnosti pisanja. To zahteva i naročitu primenu pažnje, praćenje pojava u sebi i drugima, njihovu analizu i ispravno tumačenje opaženog. Bez toga, ne može se dobro pisati.

nadam se da pažljivo čitate lorda. ja da.

Shopping  :lol:

 :D

Ti se D toliko uvlacis u dupe Lordu da mi je muka gledati te. I inace se uvlacis i kukas, htela bi da si neki administrator, moderator ....
Citam sta Lord pise..i ne vidim nista specijalno osim ogromnog ego tripa. Bas me je zainteresovalo na trenutak da vidim o kome se radi, posto si rekla kao nesto da treba da budemo presrecni sto nas je Lord udostojio razgovorom. Kao nesto znas li ti ko je Lord? Sama ta izjava je tako jadna i mekusasta da ne mogu da smislim da se neko moze ikada osecati nedostojnim da komunicira sa drugom osobom. Svi smo mi ljudi od krvi i mesa, obicni smrtnici, sa slicnim zeljama, nadanjima i strahovima. I sta sad tamo neki Lordov "haiku" o brabonjcima ga cini superiornim a ostale nedostojnim razgovora sa njim. Strahota!

Tjah, brabonjci izazivaju tačno određenu emotivnu reakciju kod predvidljivih ljudi.

 xrofl xrofl xrofl


*smajlići su za biki, odgovor na njen post

Lord je objavio knjigu :) . Uprkos tome ima smisla ovo što je napisao. Cilj stvaranja priče ne treba da bude opis onoga što je u glavi pisca, nego prenos toga u glave čitalaca putem pisane reči, i to su dve različite stvari.

Uzgred, ako ti D smeta prosto je ignoriši. Ako ti baš smeta stavi je na ignor listu. Svi smo mi različiti, i svakome možeš da nađeš bar nešto iritantno. Važno je ne gubiti unutrašnji mir zbog sitnica.

na momente ne razlikujem saturnicu i biki.  :lol:

Ma, D. se šali. Ovde se svi šale.
Nije lako biti pisac. Ljudi misle to je luna park, saću se provozam malo i nikem ništa  :?:
Vraga. Ovde se sprovodi dril druge vrste, jedna vrsta desenzitacije.
To je kao opijum... :twisted:

Quote from: mac on 03-09-2012, 02:33:59
Lord je objavio knjigu :) . Uprkos tome ima smisla ovo što je napisao. Cilj stvaranja priče ne treba da bude opis onoga što je u glavi pisca, nego prenos toga u glave čitalaca putem pisane reči, i to su dve različite stvari.

Uzgred, ako ti D smeta prosto je ignoriši. Ako ti baš smeta stavi je na ignor listu. Svi smo mi različiti, i svakome možeš da nađeš bar nešto iritantno. Važno je ne gubiti unutrašnji mir zbog sitnica.

Objavio knjigu pa sta? Zasto bi ga to ucinilo na bilo koji nacin superiornim u odnosu na ostale ljude na forumu. Jel diskutuju samo oni koji su objavili knjige i koji se pisanjem profesionalno bave ili i mi " niza vrsta"  :roll:  ? Pitala sam lepo i pitam jos jednom jel radionica otvorena za sve ili je samo za one koji zele da se profesionalno bave pisanjem? Ako nije tako cemu onda ovakvo omalovazavanje? Bilo bi isto kao da masinski inzinjeri naprave svoj forum, puste  "obicne ljude" citaj one koji nemaju veze sa masinstvom da pisu pa im se posle posmevaju i izigravaju ih.
Sta si ti mac , advokat od D , a ona Lordov drveni advokat? Zasto se ti uzrujavas zbog naseg dijaloga, zasto tvoj mir remeti sitnica kao sto je rasprava izmedju D i mene na forumu?

Niko tebe ne omalovažava. Ti omalovažavaš druge.
Ljudi su ti rekli šta misle o priči i tvom načinu pisanja.
Ako ti je stalo samo do pohvala, došla si na pogrešno mesto.

Quote from: Lord Kufer on 03-09-2012, 02:53:40
Niko tebe ne omalovažava. Ti omalovažavaš druge.
Ljudi su ti rekli šta misle o priči i tvom načinu pisanja.
Ako ti je stalo samo do pohvala, došla si na pogrešno mesto.

To nije tacno. Ne omalovazavam nikoga, samo nikome ne ostajem duzna. Na kulturne kritike sam odgovorila kulturno , na one bezobrazne istom merom.

mislim da je supersintetik u zatvoru. a ti, stevo?

Gledaj na to ovako: Sve što (ovde) kažeš biće upotrebljeno protiv tebe.

Zato, nije dobro biti emotivan  8-)

Bolje je biti pametan  :twisted:

de, de, de.. desenzitizacijaaaaa  xtwinkle

Quote from: Lord Kufer on 03-09-2012, 02:59:23
Gledaj na to ovako: Sve što (ovde) kažeš biće upotrebljeno protiv tebe.

Zato, nije dobro biti emotivan  8)

Bolje je biti pametan  :twisted:

Vazno je da si ti pametan, sta se sekiras za mene.

ili bar budi pametna dok si emotivna  xknuddel

Emocije su krizno stanje, pamet nije.

ne znam, ne znam, uvek sam se nekako tripovala da mozak i u emociji nastavlja da mi radi punom (možda i većom?) parom... zato me se ljudi plaše?  :lol:

znam, znam, zapamtila to o krizi ;)

sad će biki sa još jednom emotivnom mudrom opaskom  :!:

Emotivna reakcija je programirana, znači to je dešavanje od pre sadašnjeg trenutka koje nas sad blokira.
Može mozak da ti radi koliko god hoćeš, ali bitno je da se dekonstruiše uslovljenost koja i dalje upravlja tvojim reakcijama - sada.
To ne može da se dogodi, dok se ne razume uzročni niz.

Mi svi teško podnosimo kritiku (jer otvara krizu, to je ista reč). Kritika je direktni udar na sistem vrednosti koji imamo (ili koji ima nas) a taj sistem, bio on emocija ili ideja, braniće se svim silama. To onda izgleda veoma ružno i svašta čoveku pada na pamet.

Svaka emocija ili ideja imaju u sebi taj odbrambeni sistem i nema šanse da se predaju bez borbe.
Deaktiviranje ovakvih uslovnih refleksa je bolno, naporno i dugotrajno.

Što se pameti tiče, do nje se dolazi tako što se iskopa ispod ruševina "stvari koje smo toliko voleli".
U tome je teškoća, a nekome i "problem".

pa, možda i nije toliko emocija, koliko žar sučeljavanja mišljenja.  :)

ostalo što ste rekli, neko u potpunosti shvati i primeni, većina nikada.

Najbolje je biti pragmatičan, kad je kriza otvorena. Onda se baca sve što je nepotrebno.

sve dok ne vodi u robotizam...  xtwinkle


:-D

Nije problem u robotu. Problem je u programeru  8-)

o, da, da... xuser

ma samo kažem, biki pomišlja da zagovarate potiskivanje emocija. teško je, izgleda, raščivijati da govorite o razumevanju uslovljenosti emocije, a ne o njenom nepostojanju. sa druge strane, kada se to raščivija, i emocija menja formu, intenzitet, manifestaciju...

Potrebna je ozbiljna namera i posveta čitavog života tome.
Niko nije spreman na takvu žrtvu.
Raščinjavanje emocija, ideja, predstava - to je raščinjavanje života.
To samo može neki ludak da smisli.  8-)

Quote from: D. on 03-09-2012, 03:31:03
biki pomišlja da zagovarate potiskivanje emocija

ti izgleda pomisljas da znas sta ja mislim  xrotaeye

Quote from: Lord Kufer on 03-09-2012, 03:37:28
Potrebna je ozbiljna namera i posveta čitavog života tome.
Niko nije spreman na takvu žrtvu.
Raščinjavanje emocija, ideja, predstava - to je raščinjavanje života.
To samo može neki ludak da smisli.  8-)

da, da nacisti su imali takve mind control ideje
o projektu Monarch i MK ultra i da ne pricamo
ima gi razni  :P

Ко би се надао да ће наизглед опуштена и луцкаста Бики овако бурно реаговати? Chill, (wo)man... :)

Quote from: Savajat Erp on 03-09-2012, 04:09:00
Ко би се надао да ће наизглед опуштена и луцкаста Бики овако бурно реаговати? Chill, (wo)man... :)

Ne, ne ja sam hladna kucka didn't you know  :mrgreen:

Ima jedan trik s emocijama. One se ne mogu iskoreniti.
Međutim, njihov životni vek je veoma fleksibilan.
Mogu da traju danima, nedeljama, godinama, čitavog života. A mogu i da buknu i ugase se za delić sekunde.
Ako ih čovek ima na raspolaganju u tako kratkom vremenu, i na takav način, one više nikad neće biti problem.

Gotham must be allowed to die  xuzi

Quote from: D. on 03-09-2012, 00:05:52
Kada sam prvo došla na forum, upala sam u blagi klinč baš sa Lordom. Odmah sam dobila pm sa pitanjem da li znam ko je Lord? I otad znam.

Heh, sa Lordom mi je prvi kontakt bio da sam mu bukvalno rekao da sere.
Naravno da pojma nisam imao ko je, ali mi je bio naporan.
Nedugo posle toga je poduhvatio jednu moju priču, i što bi Steva rekao, izvrnuo ju je kao rukavicu.
Biki, jedino sam još od Scallopa dobio nešto toliko vredno.
Sa par postova i par PM poruka Lord mi je okrenuo svet pisanja za 360 stepeni!
Zato smatram da ti je velika greška što toliko odbranaški primaš njegove kritike.

Eh da, pošto mi je toliko pomogao, prvi sledeći potez mu je bio da me tresne po glavi što sam loše protumačio rezultate jednog konkursa.
Ali to je već jedna sasvim druga priča...

Quote from: Lord Kufer on 03-09-2012, 03:37:28
Raščinjavanje emocija, ideja, predstava - to je raščinjavanje života.
To samo može neki ludak da smisli.  8-)

eeeeeheheheheh :)

Quote from: Biki on 02-09-2012, 23:32:32

Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 02-09-2012, 14:10:18

Verujem da "ženske osobe" ponekad imaju problem da "proguraju" Heroinu, sa velikim H, iz čistog domaćeg vaspitanja. Ali, u priči koja na fifti-fifti nivou govori o spasu ljudskog roda, mati bi jedino mogla da bude ždrebica, isto toliko rumena kao i nosilac Y hromozoma, onaj raspevani mornar. Heroina, zašto ne Heroina? Osim ako je nisam prevideo u Nadeždi (dobro ime), ali ona ipak ima usputnu ulogu u ovoj priči.

Vidim razumes se u genetiku ko Marica u kriv kurac. Mogao si i ranije da izneses svoje misljenje a ne da sacekas  kao kurva da se objave imena autora da bi nesto rekao.
Ona tvoja Lenka je na primer bila kao zdrebica pa sta bi, umre od uboda pcele  :-x .

De, pitaj tu tvoju Maricu da ti preporuči još koju genijalnu rečenicu.

Vidi, to oko "kurvinjskog čekanja" bi možda moglo da te poji vodom iz lavora u slučaju da mi ideš na živce. Dugo. Ali tada ne bi dobila toliko blag i pozitivan post. Biki je po nekim mojim uvrnutim standardima relativno nova na Radionici (ne i Sagiti), ne palamudi baš mnogo ali se zdravo jako rita, što su sve preduslovi za "simpatično". Eto, desilo se da mi je tad privukla pažnju tvoja priča pa sam se njaknuo da je pročitam još jednom (što me uvek izuzetno mrzi). To što sam i glasa pustio znači da sam u priči prepoznao naznake dobrog. Da sam hteo kakvu zajebanciju, u'vatio bi se onog dela "gde stoje kuhinjski elementi", pa bih te gnječkao do iza sudnjeg dana.


I još nešto, izmaklo mi u prvom postu (a vidim da si željna komentara na priču  :evil: ), mislim da si iz korpe "loši završeci" izvukla premiju. "Otkrovenje" u smislu unosa "dragi dnevniče", pa još kao grand finale, uglavnom u čitaoca izaziva purgativne simptome. Vuče ga za nos, uši, labrnju a u isto vreme mu i tura prst uoči. Nije kulturno, a lepše je s kulturnom.


Elem, ne shvatiti sve ovo kao napad na državotvorni integritet u vlastitoj priči, neke stvari ćeš ipak morati da menjaš. Kritikuju se oni od kojih očekuješ bolje, paramecijum ostaviš da se baškari u bljuzgi.

Quote from: D. on 03-09-2012, 02:38:34
na momente ne razlikujem saturnicu i biki.  :lol:

...pa hvala na komplimentu D., ne daj bože usporedbe s nekim drugim likovima..:)

Quote from: D. on 03-09-2012, 03:06:54
ne znam, ne znam, uvek sam se nekako tripovala da mozak i u emociji nastavlja da mi radi punom (možda i većom?) parom... zato me se ljudi plaše?  :lol:

...a ovo je tek biser nad biserima..:)...brkati emociju strahu s emocijom ljubavi? I to ti koja si ovdje sinoć držala svima nama predavanje o emocijama! Kakvo ti to mišljenje o sebi imaš? Istina je da te ljudi ne vole, i to je sve, čiča miča gotova je priča.
A ne vole te zato jer...niti sama ne znaš uzvratiti istom emocijom. To s ljubavlju i prijateljstvom, tu si poprilično na klimavim nogama i strašno posrćeš...zato, drži se područja kojima vladaš, nadam se da takva još uvijek postoje...

Strah nije emocija, strah je raspad sistema.

Postoje emocije straha, slobode, ljubavi - to je kao kad kažeš: osećam se slobodnim, a zapravo nisi.

Ah najzad! CATFIGHT !!!

pa, ljudi u nasrtajima adrenalina, pod snažnim osećanjem, obično ne misle dobro ni jasno. ja, eto, da. to sam mislila. u istom trenutku čak, ponekad, i ukapiram otkud mi tako jako osećanje, pa reakciju modifikujem prema tom saznanju. sila je jaka zbog temperamenta, reakcija je često promišljena. to je ono što sam mislila da kažem.

kakav catfight? saturnica je sitna riba u ovom moru sagitaškom... iako se svim silama trudi da me isprovocira. ko bi to očekivao od nekoga ko, zaključujem, zna šta je ljubav?  :lol:

sitne ribe su po pravilu najlepse. Ajkule su ruzne, smrdi im iz usta i vrlo su usamljene. Jos ih niko ne voli a kitovi su sisari i zovu ih - sisarijanci kitova.

kao što rekoh, lako je (i pomalo kukavički) voleti lako i lepo.  :)

Kad neko jako lako eksplodira, najčešće kažemo da ima kratak fitilj i da je prgave naravi. Može biti, ima nas raznih pa i takvih.
E sad, pitanje je zašto tako lako eksplodira i šta, ko ili kako je okidač.

Čest je slučaj da su u pitanju nesigurne osobe pa bilo kakav komentar (dobronameran ili negativan) na svoj lik ili delo smatraju žestokim napadom na svoj lik protiv koga se treba braniti daleko izbačenim kandžama. Malo samopouzdanja takvima ne bi škodilo, ali to nije lak proces koji se tek tako da pregrmeti, već se uči. Problem je samo što neki nikad ne savladaju i onda stalno imaju problem, upadaju u konflikte, vremenom osećaju sve veće nezadovoljstvo, počnu da veruju u svoju nesreću i zao usud, a nije retkost da iz svega nastane i paranoja.
Dakle, treba raditi na sebi, uporno i jako.

ne znam koje ljubavne tripove furas, D., al dokle vise bre sa tim love cirkusima. Nije ovo dejting sajt za usamljene krampice i smotane dilbere :)

pa to reci saturnici. i biki.  :)

Posle uspešne desenzitacije u sagitaškoj Radionici  ;)

Female hippo destroys lion pride. (http://www.youtube.com/watch?v=5vl9F4NODTo#)

Pitanje koliko uspešne, još ostaje da se odradi sujeta, tvrdoglavost i prajd, a ostaje i šejtan na kanapi koji jeste bezopasan, al' zna da napravi frtutmu sve u 16 :)

Najveći problem kod narednika je taj što mu glas propadne  :evil:
Posle toga ide za šefa skladišta...

Inače, ovo što je Džek pobrojao, dobar narednik poubija za dva meseca  ;)

Your first 5 minutes at Marine Corps Recruit Depot - San Diego (http://www.youtube.com/watch?v=VhpXrSE0g6Q#)

Auh.

Ovo budi sećanja.

:oops:

A zašto ti D. ne bi iskomentarisala još neku priču, umesto što se svađaš sa svakim ko ti se nađe u dometu? A?

neću, zato što vidiš svađu tamo gde je nema

Jest', ćorav sam, a i opravdanje za izbegavanje komentarisanja ti je načisto bangavo.

Jes' baš tako.

Jebote, zbrisao sam sa arbajta da dovršim priču za septembar, pa kakva god da je ispala ipak je neki pokazatelj da mi je stalo do radionice i korisnog zezanja u njojzi. Neću to da ističem, već da ukažem da pas koji laje ne ujeda, negoli Tigar koji stazama hodi

Prisvajanje radionice, isticanje sopstvene važnosti u istoj a ne pridržavanja fer pleja, a to je komentarisanje, još uz konstantno prizivanje propasti iste, nije OK. Da ne pričamo o datim obećanjima.

Jebte, ko ima vremena da se zajebava po topicima, ima vremena i da našvrlja par redova  komenta na pokušaje.

Nije ništa lično D., zaista, nego objektivan kont male ribe koja se prčka po okeanu Sagite i koja uživa u tome. Sve dok ne dođu ajkule, kitovi i kitice. :)

neću, zato što se dosadni i zato što me smara da dajem iste komentare iz kruga u krug.

bolje priče, bolji komentari.

uostalom, pokupite na gomilu ovo što su vam rekli scallop i lord i eto vam najbolje kritike vašeg pisanja

Quote from: Stipan on 03-09-2012, 17:48:05
Jest', ćorav sam

hajde citiraj gde sam bila gruba, uvredljiva ili neotesana  :roll:

Quote from: D. on 03-09-2012, 18:14:21
neću, zato što se dosadni i zato što me smara da dajem iste komentare iz kruga u krug.

bolje priče, bolji komentari.

uostalom, pokupite na gomilu ovo što su vam rekli scallop i lord i eto vam najbolje kritike vašeg pisanja

Da, ti si iznad nas pokušajaca, neprikosnoveni autoritet.

Pazi D., komentar za komentar. Može da se desi da tebi niko ne komentariše priče, samo ako se provali koja je tvoja. A neće se provaliti jer ti ne odskačeš od drugih.

Ah, da... tebe verovatno i ne interesuju komentari malih riba i sitne boranije, negoli samo oni sa planine Olimp u čijem podnožju vršiš svoje spelološke aktivnosti :)


Nego, kad ćeš mene početi da persiraš, jebte, stariji sam od tebe ako ništa drugo?

ma nije stvar u tome da mislim da sam iznad, ne mislim, nego me zaista smara da pišem iste komentare. nemam ništa novo da kažem u odnosu na ono što sam već rekla. ne znam šta vam znači da dobijate iste analize iz kruga u krug?

kada učestvujem, ja sve ispoštujem do kraja. i kada nisam učestvovala, opet sam komentarisala. ne vidim čemu ovo čoporativno razapinjanje zbog jednog kruga?

a jeste čopor, čim saturnica zamaše repom i (ne) dobije odgovor, odmah skačete. smirite se, opustite se, idemo dalje, ne osvrćemo se.

Quote from: Lord Kufer on 03-09-2012, 14:50:31
Female hippo destroys lion pride. (http://www.youtube.com/watch?v=5vl9F4NODTo#)

ovo je genijalno

Quote from: D. on 03-09-2012, 18:25:42
a jeste čopor, čim saturnica zamaše repom i (ne) dobije odgovor, odmah skačete. smirite se, opustite se, idemo dalje, ne osvrćemo se.

Šta je curo, ljubomorni smo?

nedorasli ste

Nedorasli? Čemu smo mi to nedorasli? Tebi?

situaciji

svojoj sujeti

kontekstu

U ovoj situaciji naša sujeta je u skladu sa kontekstom diskusije.

vec sam jednom napomenuo kako me uvek zadivi D. ina neverovatna sposobnost da se elegantno izvuce iz verbalne konfrontacije i preokrene stvar u svoju korist, maskirajuci time drhtanje i grebanje u uglu u koji je se sama dovela :)

to znači da imam kontrolu ;)

Ne, nego kompulzivnu potrebu da se namećeš, svađaš i podigneš iznad drugih jer si neumorna u mlataranju jezikom (prstićima po tastaturi).

Tvoj odnos sa ostalim Sagitašima to potvrđuje.

Pogledaj mene, na primer. Zajebavam se kada mi se zajebava, a kada radimo onda radimo. Šta ko misli o tome, apsolutno me zaboli. Najbitnije je da sam sa svima OK, čak i sa tobom, da me niko ne psuje, ne preti, ne naziva svakakvim imenima.
Valjda zato što nikome ne namećem svoje, što živim i puštam druge da žive.
Ne ulizujem se, spelologijom se ne bavim, jerbo iznenadni vetar u jami može da te oduva, zauvek.

A kao šlag na tortu, imam svoj mali fan klub :)


U stvari, ko ima pravu kontrolu, a? :)

konformista?

apsolutno :)

 :lol:...jutro svim ljudima dobre volje.

Dobro jutro i njima i svađalicama.

Quote from: Stipan on 04-09-2012, 08:48:16
Dobro jutro i njima i svađalicama.

of course!!!

jos da se izljubimo, zadenemo cvetice u kosu, podelimo dzoint i zapocnemo jodlouanje.

Quote from: Anomander Rejk on 27-08-2012, 13:26:15


KLIK-KLAK. Na kraju ni humora, ni filozofije. Eksperiment nije uspeo.

meni se dopalo

QuoteSiromašak krug, kako brojem priča, tako i kvalitetom. Ali, šta je tu je. Leto, avgust, odmori,  vrućine, pa ćemo se time tešiti.

samo kad si ti nama dao sud...
ja ti dam korpu

Quote from: Džek svih zanata on 04-09-2012, 09:45:27
Da se izljubimo, zadenemo cvetiće u kosu, podelimo džoint...

To bi bilo lepo...

Quote from: D. on 04-09-2012, 07:40:49
konformista?

Бертолучи?

 :lol: xremyb

Добар је тај Конформиста, ал Чај у Сахари је још бољи.

harvi, kad ćeš da me oženiš? :)

harvi posavjetuj se sa spc prije nego sto ista izjavis. ovo je izuzetno nezgodno pitanje.

ma nije, zna harvi da je dobro odabrao  :lol:

Овај, изгледа да можда малко касним. Опет нисам имао нета. Кад нема пара нема ни игара. Ипак, ово сам написао кад сам прочитао приче и нисам гледао ни имена, ни шта сте коментарисали. То ћу сутра. Часна пионирска.

01 — Буђењa
*Пуко зaдовољење теме. Описи ликовa су кaо из писaних ромaнa. A и то ,,Нaдaм се дa ће нaшa девојчицa Нaдеждa једном моћи дa се игрa по дaну, кaо многa другa децa нa Земљи. Нaдaм се дa ће њенa буђењa бити сa Сунцем, a не кaд оно зaђе.", је превише путa прежвaкaно. A и  ,,Нaдaм се" се нпр. понaвљa, a тaквих грешaкa имa још.

02 — МИЛИОН ДЕЦЕ ЧЕКA ДA СЕ РОДИ
*Финa зaмисaо и добрa структурa приче, емоције су нa месту. Леп је и нaслов, a и опрaвдaн је причом. Окосницa је пењaње до циљa током когa се појaшњaвaју детaљи неопходни зa рaзумевaње и провлaчи осећaј дa јунaкињa иде нa губилиште, a није то. Што се нaучне потке тиче ни ту немaм зaмерку. 1

03 — ЗAШТО ПОШТAР МРЗИ КИШУ?
*Успео сaм дa зaмислим кaо стрип и добро ми је ишло. То ми се допaло. Мождa су објaшњењa превише нaгомилaнa нa крaју, тј. моглa би мaло дa се рaзводне кaд већ постоји тaквa могућност-дијaлог сa Кaрлом. Мaло ми је без везе ,,предуго је вежбaо", a нaслов је глуп.

04 — Посaо у Бировој куполи
Причa је зaнимљивa и лепо нaписaнa. Зaвршетaк је ,,женски", пa није ни чудо што је ознaченa пре глaсaњa од стрaне истополне особе. Нaрaвно, жене и мaчке, a мушки и керови. Сметa ми реченицa:  ,,То је сaмо првa фaзa мутaције, a нови гени се и дaље боре сa људским." То упућује нa покушaј ,,нaучног" појaшњењa кaко ,,мутaционa коморa" рaди, a боље је дa остaне необјaшњено, нaрочито зaто што је понуђено решење лоше. Нпр. aко је мaшинa пaметнa (способнa) дa изведе тaкве трaнсформaције, ондa би било логично дa сем што може дa убaци нове гене, може и дa искључи оне који сметaју. 1

05 — КЛAК — КЛAК
Оволико псовaње није опрaвдaно причом иaко је глaвнa њушкa интимно везaнa зa сaјтове срaмгaбило сaдржине. Тaкође, штa ту рaди Игор Мaројевић? Просечaн читaлaц би могaо дa постaви питaње кaо оно о Милошу Брaнковићу. Метaморфозa је претерaнa и не може дa се одигрa нaведеном брзином којa је мaлтене достојнa чaробног штaпићa: дa не улaзим у жвaкaње о регулaцији aктивности генa током рaзвићa-морa дa се дедиференцирa пa поново диференцирa, тј. прво у рикверц пa тек тaдa другим путем, a зa то је потребно време, a и услови. Aко је темa мутaцијa нaмеће се СФ, a ондa морa дa постоји упориште у нaуци, или у псеудо (квaзи) нaуци којa опет не може дa буде без икaквих основa. Чaк се и они из Мaрвелa, што су у XX веку ужaсно брљaли сa мутaцијaмa, труде у зaдње време дa опрaвдaју моћи својих ликовa. Лепо је што је поучно и што је то оствaрено регресивном еволуцијом. Миришем и извесну спону сa једним супер делом пa зaто требa видети/обновити штa је Кроненберг урaдио у филму ,,Видеодром", још 1983. године, инспирисaн експaнзијом видеa и сaтелитских преносa упућујући нa опaсност од претерaне стимулaције. Ту је избор пaо нa сомaтску мутaцију-тј. тумор, a и требaло је временa. Још су веће могућности aко почне дa се прчкa сa нетом и компом, јашта брате. Није дa није коришћено, aли тaтa је тaтa.

06 — Секaч плaнинa
Изгледa дa ипaк буши.
Одушевљење почетком приче је убрзо сплaснуло. Очекивaо сaм дa је у питaњу еволутивно прилaгођaвaње нa живот под земљом услед пропaсти
озонског омотaчa, или неког пичвaјзa нa Сунцу, aли ништa од тогa, или бaр није речено. Нaзире се некa пропaст (вaкуум, зрaчење), међутим, кртицa је, кaо и остaли шљaкери, производ прчкaњa по генимa (које је узгред и прилично aљкaво кaд није средило физиологију кaко требa, те јунaк морa дa улaже нaпоре кaко би под земљом себи обезбедио aдеквaтну количину кисеоникa уместо дa су му средили центре зa удисaј и регулaцију фреквенције дисaњa, или већ штa друго, тaкође трaјaње удисaјa и издисaјa не пије воду, пa откуд под земљом кисеоник, aко је вaкуум-мождa се ту мислило дa летaчи могу дa изводе интерплaнетaрне летове, aли није нaписaно...),  Дирљивa је усaмљеност којa се подвлaчи нa крaју, aли у сaмој причи се појaвљује и другaр, што ту усaмљеност доводи у питaње. Тaкође је и могућност револуције у опaком сaвезништву сa летaчимa пропaлa: рушење грaдовa испaде тек онaко успут, a не осветa окрутним творцимa. Није лоше рaзмислити о томе кaко се ,,Aвaтaр" зaкaчио зa елементе ромaнтизмa: aвaнтурa, путовaње у егзотични свет, ромaнсa,  и нaрaвно -РЕВОЛУЦИЈA.

08 — С Л Е П И Л О
Добра прича. Лепо написана и стално на ивици да склизне у клише (слепо ружно паче, свирепост деце, Дердевил радар...), али јој је то и најјаче оружје које чини да се фино чита и да се лако не провали крај који је твист. Добар је и избор имена, те надимка. Има пар питања: -Откуд она зна да је то што у огледалу види после операције лепо? А и можда је мало претерано то што је мајка оваква, отац онакав, а браћа нешто треће, мада је могуће објаснити полним диморфизмом и различитим стадијумима развића. Та слика ми је позната. Вероватно из неког стрипа.

09 — Kyrie eleison
Аутентични српски cyber punk. Да се промени оно ,,врну се на осматрачницу", јербо боље је да се не наслути да је онај који пише Србенда, већ неки ,,објективан", те се тако читалац држи у неизвесности. Иначе супер. Правда је задовољена, а и Мери Ен. 2

Uh, mandragora, al si se ti raspricao...:)

Nikad nije kasno da se komentarise strasno  xfrog :!:

Ma naravno da nije, al pogledaj ti Biki koliko tu slova ima...covjece...i to cirilicnih, dok sam ja to preslovila pa procitala, potrajalo je...:)

Svaka čast, Madragora. To se zove doslednost i fer plej.

Hvala Džek. Izvini Saturnice, zaboravio sam na tvoju muku sa ćirilicom. Ćao Biki. 

Е, мислим стварно...како зна да је лепа, како зна, како зна?! :) Не видим ту неки проблем...јбт, свиђа јој се прва ствар коју види на овоме свету, нема потребе да има изграђен став о томе шта је лепо, а шта не, бар ја то тако контам :) Већи је изјеб "крупне зелене очи", јер како би знала шта је зелена боја? Ту сам се зезнуо, признајем...:)

Onda je trebalo da naglasiš da se njoj dopalo to što je videla, a nisi tako uradio i nemoj sad da se praćakaš unaokolo!!! Hah!

Mislim da ima logike u Savajatovom iskazu a koja ide ovako:
Nemere se ružno dopasti, može samo lepo.

Mada, kao i svako pravilo i ovo ima izuzetak a koji, jopet, ide ovako:
Kada se svetlo ugasi, sve ružno gubi to svoje svojstvo :)

Savajate, samo promeniš par rečenica i super.

Jeste, a što je meni naslov glup, to nikom ništa, jel'te?
Izvin'te, al' taj naslov baš oslikava dubine i visne iz horizontale i vertikale pesničkih horizonata!!

Ili ovo baš i nisam mor'o reći? A?

Ispalo je da je bolje što sam otišao na nedelju dana u Grčku. Kad sam pomislim da ste danima drndali vunu sa Kuferom i ništa izštrikali, bolje je što sam tamo bio delegirani nošonoša. Ne, nisam bio štitonoša kao što je princ Valijant bio sir Gavejnu pre negošto je postao vitez, niti poštonoša što je bio Kevin Kostner dok je ponovo ujedinjavao Ameriku, nego najobičniji nošonoša, onaj kome daju da nosi nošu dok se ide na i vraća sa plaže.


Ima tamo, pre nedelju dana, jedan moj post gde sam podsetio na uvod, zaplet, rasplet i poentu, a složio se sa Kuferom koji je već tada izrekao - niks emocije, nur drama. Sve ostalo spada u traćenje.

 :lol:  Pa to je baš slatko. Mislim, to nošenje noše. :)

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi50.tinypic.com%2F2rrp3r7.jpg&hash=dddc85c96265c18405d02180a47bd020420fe228)

Eh, Stipane pazi ovo: "Zašto pošto-noša mrzi nošu?". Kh, kh.
Voleo bih da scallop prokomentariše moju priču. Nisam učestvovao u septembru, pa nek mi to posluži kao kredit. Nadao sam se da će i Lilit da se pojavi kojim čudom, njoj bi sigurno bilo jasnije o čemu je reč. Takođe, javlja mi se da bi bilo interesantno Hiperhikovo mišljenje o Džekovoj priči. Znam, znam. Mnogo je, ali ove priče avgustovske, siročići mali.

Da, tebi sam ostao dužan. A, razmišljao sam o tome pre nego što sam bilo koju drugu priču komentarisao. Nekako sam odustao, ne zato što ne bih imao šta da napišem, nego zato što ne bih imao ništa novo. Ima nešto dobro u tvom pisanju šta meni odgovara, ali svaki put je malo više pretenciozno i znam da se uvek okonča sa dodatnim objašnjavanjem, a to je jednio šta moraš da ispraviš i izbegneš. Jednostavno, ono šta nadrljamo na 6Kk mora da kaže sve. Kad se na to skoncentrišeš sve će biti u redu. Mogu da nađem i šta sam zapisao posle čitanja, ali, to je to. :lol:

Blagodarim. Ovo mi je leglo u pravi čas i znači mi.

био сам на мору па сам пропустио гласање (ово и септембарско)

моји гласови би ишли
06
07

а не бих успео да се одлучим између 08 и 09 па бих вероватно еципеципецио.

Баш си морао на то море.