Primate li stidljive u ovu radionicu?
Tajna
,,Može li neko da nam kaže kako se zove ova stvar na slici?", pitala je učiteljica razred.
,,Drvo!", povikaše gotovo sva deca.
,,Tako je. A zna li neko od vas šta je drvo?"
,,To je biljka.", odvažila se jedna devojčica.
,,Tačno. Samo, šta su to – biljke?"
,,To je... To se... One su rasle iz poda i onda su ih ljudi jeli."
Razredom se zaorio smeh, a devojčica se zacrvenela do suza.
,,Tišina deco, ništa nije smešno. Ona je potpuno u pravu. Biljke su nekada rasle iz poda i neke od njih su zaista služile za jelo."
,,A ko ih je tamo stavio?"
,,Neke su tamo stavili naši preci, a neke su se same stvorile. Oh, deco, to je bilo strašno vreme. Ljudski rod ni na šta nije mogao da utiče. Disali smo vazduh koji se sam stvarao oko nas, umesto da ga u fabrikama generišemo u tačno određenoj razmeri gasova. Puštali smo Sunčeve zrake da nas peku i vetar da nas ledi. Vetar, to vam je kao kad dunete, pa se vazduh pokrene, samo mnogo hladnije i užasnije. Možda ste čuli i da je voda padala sa neba. I to je istina."
,,Kako se penjala tamo?", pitao je Izotopije, dečak koji nije bio spreman da takvu glupost prihvati zdravo za gotovo.
,,To ćeš,", namršti se učiteljica koja nije imala odgovore na pitanja koja nisu bila u njenom priručniku, ,,da naučiš u nekom od sledećih razreda."
,,A jel istina da su ljudi nekada jeli i životinje?", javi se dečak iz zadnje klupe. Žamor u učionici se utišao.
,,Istina je.", potvrdi ona mračno, ,,Jeli su svašta, i samo su se nadali da u sebe unose materije koje su im potrebne. Ko zna šta su te stvari koje su se samostalno množile, razvijale i mutirale, činile njihovim telima. Pomislite koliko smo srećni što danas imamo fabrike u kojima se proizvodi savršeno izbalansirana hrana za svačije potrebe."
Nakon čudnih saznanja, razred se u tišini vraćao kući. Čak nisu razmišljali o tome koliko su srećni što žive u savremenom svetu, u gradovima koji su lepim poluprozirnim kupolama bili zaštićeni od vrelog Sunca i jezivog vetra. Njihove su misli bile sa sirotim precima.
Ipak, mislio je Izotopije, i pored teškog života, ti su preci uspeli da stvore današnji svet. Napravili su dovoljno ugljen dioksida koji je njihovu planetu doveo u stanje savršene nepromenjive čistote u kojoj se sada nalazila. Nije više bilo biljaka koje su same rasle i mutirale u opasne oblike. Nije više bilo godišnjih doba koja su se svaki čas smenjivala i stanovnicima pričinjavala nelagodu. A voda koja prkosi gravitaciji neko vreme pa posle prestane? Ne, to mora da je bilo suviše!
Izotopije je odjednom osetio potrebu da dodirne zid voljene kupole u kojoj je rođen i u kojoj će boraviti do smrti, da se uveri da je zaista tu. Trčao je dok nije došao do kraja grada i prislonio čelo na glatki zid. Napolju je i dalje bio umirujući prizor golog peska i crnog neba na kome se žarila opasna bela Sunčeva lopta.
Spustio je pogled na uglačani pod. Tamo se, u maloj pukotini, odmah pored njegove noge, nalazilo nešto zeleno. Sagao se da bi to dotakao, a ono mu je uzvratilo gipkim, malo vlažnim dodirom. Nije ličino ni na šta što je dečak ikada video, ali bilo je lepše od bilo čega u njegovom svetu.
Kleknuo je i približio lice zelenoj stvarčici. Jedva da je mirisala, i to na nešto blago i sveže. Na život i neku tajnu koja je do tog trenutka bila skrivena od njega.
Nije znao kako, ali shvatio je da tu stvarčicu neće moći da ponese kući jer bi je uništio. Shvatio je i da nikome neće moći da kaže za nju, jer bi je onda oni uništili.
To je bila samo njegova tajna.
Svakoga dana je dolazio, krišom, i posmatrao je kako se menja i raste.
Dolazio je, sve dok jednoga dana umesto svoje male zelene tajne nije zatekao neprobojno stakleno zvono ispunjeno nekakvim dimom, i grupu ljudi pod maskama. Jedan od njih mu je prišao, očitao njegove podatke i klimnuo glavom drugim ljudima.
Dečaka koji je dodirivao biljku i doveo u opasnost sebe i sve u kupoli više niko nikada nije video.
I bolje što je tako.
Ko zna kako je opaka stvar uticala na njega.
Za sada: samo previše znakova interpunkcije u dijalogu.
Za sada: stidljivi ovde nemaju perspektivu.
Ova tematika je mogla da prođe pre 60 godina i to kao demode...
Zato sam taktilan. Inače bih priupitao ima li pisac godine za stidljivost ili pazari blagonaklonost? Ako ima godine, onda nije strašno što je ideja dobro odstajala i propisno uležana, kao da ju je Tatarin ili Mongol jahao, pa prejahao i zato nije jestiva. Ali, ako ima više od 21. odnosno, može da uđe u kafanu i naruči piće, onda neka naruči nešto jače, jer će teško dobiti dobro mišljenje.
ed. Eto, dok ja o Mongolima i bifteku, Boban već doneo sud. :(
Ima manje od 21, tako da...
... ne može da naruči piće, ali može da rinta na usavršavanju svog rukopisa.
Quote from: scallop on 01-12-2012, 21:27:08
... ne može da naruči piće, ali može da rinta na usavršavanju svog rukopisa.
Pa da, al moglo se to sve i njeznije reci...:)
Hajd' to kaži Bobanu ako smeš.
Quote from: scallop on 01-12-2012, 21:33:37
Hajd' to kaži Bobanu ako smeš.
Molim bez provokacija :)
Kako je sjemenka dospijela u kupolu? Meni se cini da kupole ne bi podnijele nikakve napukline a da se pri tome ne bi alarmirao neki signal na zbunu. Tko izgovara na kraju recenicu "i bolje da je tako" pisac ili....Tko je tu zadovoljan!? Neduzan decko da izgubi tako glavu bezveze. Ne svida mi se kraj nimalo, nakon naoko idilicnog pocetka.
Eto malo...
Quote from: scallop on 01-12-2012, 21:33:37
Hajd' to kaži Bobanu ako smeš.
Jest', pa da prođe k'o i Stipan...
Sviđa mi se priča, miriše na Hakslijev ,Vrli novi svet, što znači da su ovi iznad delimičnu u pravu u pogledu teme. Ali to i nije bitno, bitno je da u tvojoj priči ima magije koja privlači na čitanje, i zbog toga možeš biti zadovoljan.
Stipane zar ti zaista veruješ da su moji komentari na tvoje pokušaje pisanja motivisani bilo kakvom osvetom zbog nekada nečeg izrečenog?
Da li si ikada pomislio, čisto iz zezanja, da sam ja naprosto u pravu i da je tvoja beznadežnost jednostavno i objektivno potpuna?
Svaka čast Bobanu što je otvorio ovaj sajt sa sve radionicom.
Međutim to ne znači da ispravno rezonuje u svim segmentima ,,poslovanja''.
Gosn' Bob je l vam palo nekad na um da ste prestrogi i presurovi?
Stipan za mene nije beznadežan slučaj. Često mi se dopadnu njegove priče i glasam za njih.
Sve dok postoji 1 osoba kojima se dopada, on treba da piše.
Takođe i novima treba dati nadu.
Pogledajmo na čas Bobanov avatar. Šta on predstavlja?
Jakog čoveka koji udara slabijeg. :(
Napušava ga i sve jače lupa. Na posletku puca u njega dok ga potpuno nedokrajči.
I opet i opet...
Takav avatar može izabrati samo čovek kome je prioritetna ideologija ,,zakon jačeg i sposobnijeg''.
Gde je osećaj za slabije (u svim segmentima)? Gde su duša, humanost, podrška i empatija?
Zar je sve u prirodi samo surovi evolucionitički zakon sposobnijeg?
Stav, da je pisanje u velikoj većini slučajeva bespotrebno i beznadežno jer neće doneti profit ni priznanja stručnjaka
je samo jedno gledište.
Na stvari se može gledati i obrnuto.
Recimo da nijedno pisanje nije beznadežno. Da vas odbiju svi izdavači i nikad ne izdate ništa,
a ostane vam samo sveska sa pisanijama odloženan a tavanu ni tada niste gubitnik jer je dovoljno da Vam, posle smrti unuk/a pronađe stare spise, seti se Vas i Vašeg humora/stila/karaktera i zasuzi mu/joj oko.
Čak i to je dobitak, a kamoli 100 primeraka, pohvala stručnjaka ili nešto više.
Dajte malo da budemo humaniji i blaži jedni prema drugima. Ne košta mnogo, a lepše se osećamo.
Duša, humanost, podrška i empatija? Na ovom forumu? :evil:
Ko je još video da je Boban u pravu? Osim Bobana.
"I'm approaching the heart of this book with two theses, both simple. The first it that good writing consists mastering the fundamentals (vocabulary, grammar, the elements of style) and the filling the third level of your toolbox with the right instruments. The second is that while it is impossible to make competent writer out of a bad writer, and while it is equally impossible to make a great writer out of a good one, it is possible, with a lots of hard work, dedication, and timely help, to make a good writter out of a merly competent one."
Stephen King, On Writing.
Quote from: angel011 on 02-12-2012, 14:48:49
Duša, humanost, podrška i empatija? Na ovom forumu? :evil:
:-D
Loni, :|
Tolerancija. Pih. qpuke
:)
Quote from: Boban on 02-12-2012, 12:55:20
Da li si ikada pomislio, čisto iz zezanja, da sam ja naprosto u pravu i da je tvoja beznadežnost jednostavno i objektivno potpuna?
Hvala na interesovanju, nisam...
Занимљиво. На теми о паради Лони се труди да докаже да је хомосексуалност природна, како је има и у дивљини, јелени се фирцају у жуто и тако то. Сад му на форуму не ваља доказано природни закон јачег. А онда је исти тај закон јачег океј кад треба да се правда политика агресивних држава, намеће прихватање реалности на терену, итд.
Стварно би неолиберали могли мало да сабију молекуле, не може их човек више поватати.
Fraktalizovali u paramparče.
QuoteGde je osećaj za slabije (u svim segmentima)? Gde su duša, humanost, podrška i empatija?
Nazirem u sećanju da sam sve to posedovao, davno, u drugom životu... kad sam bio glup i naivan.
Quote from: Джон Рейнольдс on 02-12-2012, 16:16:01
Занимљиво. На теми о паради Лони се труди да докаже да је хомосексуалност природна, како је има и у дивљини, јелени се фирцају у жуто и тако то.
Dzone,pokusavam da zamislim
tebe sinoc u APARTMANU,ali mi ne ide ... xrofl xrofl xrofl
Ja mislim da na ovom forumu ionako ima previše podrške slabima i nesposobnima...
Ti... Misliš?!
U jebote!!!
Neverovatno koliko su ljudi puni predrasuda i spremni da nasiljem brane svoje zablude... Strah od sopstvene prirode?
Gay Lions. Homosexuality is a common trait among lions. (http://www.youtube.com/watch?v=Q8gttC6P3bE#)
Top 10 Gay (Homosexual) Animals! (http://www.youtube.com/watch?v=aiT2OSAbogw#)
na kakav sodomijski forum upao :D
Sodomiti, stalaktiti, trogloditi...
Ех, кад би нам Куфер још и сигнализирао зашто је с нама поделио своју приватну колекцију порнографије...
Quote from: Джон Рейнольдс on 02-12-2012, 18:41:43
Ех, кад би нам Куфер још и сигнализирао зашто је с нама поделио своју приватну колекцију порнографије...
Ima li ta privatna kolekcija veze s ovim forumom i Radionicom? Ili su to sve stranputice...
Kako privatna kad je s jutjuba?
Neko reče kako u prirodi nema homoseksualizma, pa reko da proverim...
Sodoma i Gomora knjizevnih prostora :evil:
Šta od svega ovoga što nalupaste koristi Prasetu?
Quote from: D.S.B. on 02-12-2012, 20:55:59
Šta od svega ovoga što nalupaste koristi Prasetu?
Oslobađa ga stidljivosti.
Homoseksualci stalno brkaju potrebu alfa mužjaka da tuca sve živo i neživo (dakle, ljude, životinje, rupu u zemlji...) sa homoseksualizmom. Te dve stvari nemaju nikakve veze.
Zar glagoli "jebati" i "pobediti" nisu sinonimi na određeni način? Dakle, onaj ko pobedi, jebe sve i time označava svoju premoć, ne odaje homoseksualizam.
A beta mužjaci bi da jebu samo ženski svet :twisted:
Oni bi al ne mogu, jel ako probaju najebaće 8-)
Šta vam je taj homoseksualizam? Neki pravac u umetnosti?
Očigledno, najviše ima veze s (ne)poštovanjem autoritarizma :roll:
Ja Džone ja nisam neoliberal već socijaldemokrata.
1) Neoliberali (ili prokapitalisti) su oni koji daju prednost ekonomiji zasnovanoj na privatnoj svojini,
socijalisti oni koji daju prednost javnoj, a centristi oni koji ne prave pitanje
da li je dominantan javni ili privatni sektor već red, rad, stručnost i kvalitet.
Ja sam tu na granici centriste i umerenog levičara, ali svakako ne i za surovi kapitalizam.
Tu si dakle omašio.
Iz komunističke perspektive sve zemlje koje nisu zabranile privatnu svojinu su neoliberalne.
To je naravno podmetačina - nasleđena iz vokabulara glavešina SFRJ, SSSR-a ...
Francuska (koju često pominjem kao ideal) vrlo često ima potpuno socijalističke vlade.
Trenutno je na delu jedna takva (Oland).
Tu su još Skandinavija, Kanada itd.
Često imaju režime koji su umereno levičarski.
Umerena levica (zvana socijaldemokratija) podrazumeva da daješ prednost javnom sektoru, ali ipak ne zabranjuješ privatni (što bi radila ekstremna levica) ukoliko je koristan za društvo (donosi mnogo radnih mesta i povećava izvoz države).
Umesto zabrane privatnici se oprezuju i taj novac ide najugroženjijim slojevima čime se vrši izjednačavanje.
Sad, ako nekome ni to nije dovoljno, onda mu preostaje S.Koreja ili propale režime.
3) Što se tiče zemalja koje su uvele recimo veća ženska prava, gej brakove itd.
skoro svaka od njih izborila se za lgbt prava pod vladavinom levice.
ŠPANIJA - Uvela gej brakove tokom mandata Socijalističke Partije Španije
ŠVEDSKA - Uvela gej brakove tokom mandata levice.
FRANCUCKA - Oland - lider socijalista najavljuje gej brakove. Tokom vlasti Sarkozija to je bilo nemoguće i predložiti.
USA - Od 50 stejtova, samo 9 priznaju gej brakove. U svakoj od njih vlada Demokratska Partija - koja je daleko levlja od Republikanaca (zdravstveno osiguranje itd). Nema nijedne američke progej države koja je republikanska - neoliberalna.
Ne znam nijednu državu u kojoj su gejevi došli do prava ili u kojoj su feministički zakoni procvetali pod neoliberalnim režimom. Levici je u osnovi solidarnost.
Azijska i afrička levica su formalno za solidarnost prema radnicima. Još uvek nisu sazrele za recimo lgbt prava,
ali zato evropska i latinoamerička levica idu na korak dalje pa pomažu svima koji nisu prirodno dominanti.
Tako se beli muškarci poistovećuju sa uspešnim privatnicima u ekonomiji dok bi žene, gejevi, penzioneri i nebeli muškarci bili pandan socijalno ugroženima. Pošto nismo životinjsko već ljudsko društvo red je da se ugroženima pomaže specijalnim merama.
3) Da li ja podržavam agresivne države? Svakako ne, ali šta je agresija relativno je pitanje.
Policija je takođe agresivna a ipak utvrđuje neki red i poredak bez koga se ne može.
Što se tiče toga da je cela zapadna civilizacija pala na primeru stradanja male Milice Rakić,
ne mislim tako jer bi u tom slučaju morali da zabranimo postojanje kompletnog saobraćaja - svih automobila, vozova, aviona ili motora zato što svakodnevno u saobraćajkama strada neko dete.
Ne može se tako gledati.
Iako i uvom času od auta gine neko dete u svetu, na to jedno dete dođe petoro dece kojima baš brzina kola hitne ili vatrogasne pomoći spasiti život. Dakle moderan saobraćaj je nužno zlo.
Ja na zapadnu civilizaciju koja nam je dala temeljne vrednosti (ustoličene naravno na francuskoj revoluciji :lol:)
gledam kao na taj moderan saobraćaj.
Neko će da strada, ali na tog nekog koji je stradao došlo je 5 spašenih.
Za poslednje događaje gde se zapadne zemlje nisu proslavile bih se mogao složiti s tobom.
Gotovina i Haradinaj je trebalo da robijaju, a pored Izraela treba da postoji i Palestina kao nezavisna država
(doduše ne sa Hamasom koji bi da uništi kompletno Izrael već sa nekim drugima na čelu).
Međutim to su sve one, civilizacijski usputne ,,nesreće'', ništavne u odnosu na tekovine koje je zapad doneo
(demokratija, ljudska prava, sekularizam, ženska prava, osmočarovno radno vreme, borba protiv totalitarizma itd)
na isti način na koji je saobraćajka sa stradalom osobom, minorna u odnosu na dobrobiti koje automobili i najmoderniji saobraćaj svakodnevno donose.
E, al ste autoru bili od koristi :(
@sf prase: Priča ti je pismena (a ako misliš da to ne treba pohvalno isticati, varaš se); samo, tema je, kao što rekoše, neinventivna, neinventivna je i obrada, a ima i dosta logičkih manjkavosti (osim one što je pomenula Saturnica, npr. niko ne zna ni šta su biljke, ali svi znaju šta su bile životinje i kako je njih užasno jesti).
Makar priča ne pati od nekih stravičnih stilskih mana... pokušaj, ako te ne mrzi, da napišeš priču za sledeći krug radionice, možda će biti bolje.
Što ste se uhvatili za "odakle biljka"? Što ne pitate odakle vlašac u SAD?
Sine Prase, ti si u pravu. Svaki outbreak, odnosno, prodor nekog pripadnika flore i faune u zaštićenu sredinu dešava se i kasnije ne tvrdimo da je nemoguće. Apsolutna izolacija nekog objekta je nemoguća i zato je kiks uvek zgodan kao motiv twista u SF-u. Uživaj ti nama i piši.
Klasična tema o totalitarizmu društva, samo veoma naivno obrađena.
Autor treba da strgne pelene sa sebe i da malo piški okolo, pa onda da vidi šta je zaista društvena tlaka kad se uradi nešto što nije dozvoljeno.
Quote from: scallop on 03-12-2012, 14:53:45
Što ste se uhvatili za "odakle biljka"? Što ne pitate odakle vlašac u SAD?
Sine Prase, ti si u pravu. Svaki outbreak, odnosno, prodor nekog pripadnika flore i faune u zaštićenu sredinu dešava se i kasnije ne tvrdimo da je nemoguće. Apsolutna izolacija nekog objekta je nemoguća i zato je kiks uvek zgodan kao motiv twista u SF-u. Uživaj ti nama i piši.
Nije problem s biljkom, već s kupolom i njenoj pukotinom. Meni osobno taj dio je sasvim labav iz razloga koji sam već navela. Al, da je recimo autor spomeno da se naprslim ljudskim umom provuklo neko zlosjeme, e u to bi već sasvim normalno, povjerovala.
I da, neka nam piše autor/ica, ja nemam ništa protiv, dapače.
Ne znam da li te zanima, ali sva fantastika počiva na defektima (defekt, defek - iskenjak). Zorna Živković je naokolo mahao maksimom - Budale ne putuju svemirom, Isak Asimov je izašao sa premijere Odiseja 2001., ali, gotovo je neminovno postaviti zaplet priče na grešci, na odstupanju od očekivanog. Da budale ne putuju svemirom danas ne bismo imali nijednu dobru spejs operu, astronauti bi do sada svi otputovali i niko se ne bi skrljao, sva naučna otkrića bi bila pravilno upotrebljena jer ne bi bilo ludih naučnika. Odnosno, da postavim ja pitanje: kako to da "ludi naučnik" stalno visi na čiviluku SF-a, a vrabac na "Karaveli" ne može? Kako to da se tebi sanduk sa pokojnikom mogao otkovati da bi ga maznula za ruku, a Prase ne sme da iskija sporu iz koje će niknuti "nešto zeleno"?
xrofl xrofl xrofl scallope!
Ima zato razloga. Društvo kakvo zamišljam u prasetovoj SF priči, pomalo se čini savršeno. Pa tako i kupola unutar koje bi se događao takav nekakav sterilan život, sigurno bi zacijukala kad bi na sebi imala takav propust, grešku! Garant bi zasvirala, nema teorije da ne bi.
Moja blesavica iz priče s rukama pokojnika u krilu, ne živi u takvom svijetu, već sasvim labavom, opuštenom, i um joj je takav nekakv, naprsnut.
Ali sasvim je moguće i da griješim u prosudbi, ne bi mi bilo prvi put...:)
Mda, i ti sad imaš opravdanje za svoju priču. Hajde, čik, nađi opravdanje za Prasetov zeleniš!
Quote from: scallop on 03-12-2012, 16:28:11
Mda, i ti sad imaš opravdanje za svoju priču. Hajde, čik, nađi opravdanje za Prasetov zeleniš!
Ne mogu, ne znam, neka ga da prasence :shock:
Ustvari, meni je smetalo opširno objašnjenje da na tom brodu, koloniji, šta li već, nema F&F kakvu mi poznajemo, da bi se priča skoncentrisala na biljku uljeza. Po meni, nije uopšte bio potreban taj prvi deo. "Zeleno" je tu gde je, zna se da je zabranjeno i rizično, ali rizično nas mami i eto priče.
Zapravo, mene nervira kad se uhvatite za nešto što nije važno, čak to i sebi dozvoljavate, ali mislite da za sebe imate objašnjenje. E, pa nemate ako se iko zainati. Moglo se primetiti i na radionici od izbora snajperske puške, do broja i oblika klozeta na Terazijama.
Znate što scallope, mene trenutno ne nervira ništa, pa ni to da sam vas uspijela iznervirati vlastitim mišljenjem i logikom koja mi šripi na sva vrata. :lol:
Dakle, zanemarite ga i obratite pozornost na druge blistave komentare pod ovim postom.
Nerviranje mi dođe kao stilska figura. Gotovo bi mi bilo neprijatno da napišem da se sve vreme dosađujem. Blistave komentare smo počistili ranije.
@ saturnica Pa nije pukotina u kupoli nego
QuoteSpustio je pogled na uglačani pod. Tamo se, u maloj pukotini,
Inače zanimljiva pričica, a pokazuje da ljudsku radoznalost ništa ne može promeniti, pa ni život u "savršenom" svetu.
A zašto se za biljke zna, a životinje ne, pa možda zato što su bake i dede više pričale o strašnim životinjama, zbog kojih, jel kao ljudi oboljevaju danas ako ih jedu.
Quote from: Barbarin on 03-12-2012, 17:46:37
A zašto se za biljke zna, a životinje ne, pa možda zato što su bake i dede više pričale o strašnim životinjama, zbog kojih, jel kao ljudi oboljevaju danas ako ih jedu.
Pisac to nije rekao.
Quote from: Barbarin on 03-12-2012, 17:46:37
@ saturnica Pa nije pukotina u kupoli nego QuoteSpustio je pogled na uglačani pod. Tamo se, u maloj pukotini,
Nebitno! Jel na kupoli ili na podu. Ja sam pukotinu shvatila kao mogucnost kroz koju se pitajbogakako provukao uljez. I ne samo sto se provukao tako da nitko ziv to nije primijetio, vec uljez i raste, raste, zelenili se na podu. I nitko ne trza sve dok biljka nije narasla, koliko tocno centimetara? E da se sve zbiva negdje, mozda skriveno u sobi glavnog junaka, ili da nam je pisac fino opisao to tudima ocima nedostupno mjesto, onda bi to opet mozda bila neka druga prica. Pa bi to na svu srecu bio i jedini problem u ovoj prici.
Ne bi vise na ovu temu da ne postanem dosadna, kako rece scallop. Nije dobro ni zdravo, ni zbog sebe samoga ali ni zbog drugih.
Postoji drveće u gradu koje ljudi ne primećuju, a ne neka travčica u nekom pustom delu, meni priča ima logike, kupola ide do zemlje ne ispod nje xwink2
A i ne mora da znači da se probilo izvan kupole, možda je semenka bila pod asfaltom pa kad je on napukao biljka krenula da raste.
I da još dodam da sam lakše pročitao ovu pričicu nego neke iz novembarske radionice, tako da pigi pridruži se radionici.
Quote from: Loni on 03-12-2012, 10:42:07
Ja Džone ja nisam neoliberal već socijaldemokrata.
1) Neoliberali (ili prokapitalisti) su oni koji daju prednost ekonomiji zasnovanoj na privatnoj svojini,
socijalisti oni koji daju prednost javnoj, a centristi oni koji ne prave pitanje
da li je dominantan javni ili privatni sektor već red, rad, stručnost i kvalitet.
Ja sam tu na granici centriste i umerenog levičara, ali svakako ne i za surovi kapitalizam.
Tu si dakle omašio.
Iz komunističke perspektive sve zemlje koje nisu zabranile privatnu svojinu su neoliberalne.
To je naravno podmetačina - nasleđena iz vokabulara glavešina SFRJ, SSSR-a ...
Francuska (koju često pominjem kao ideal) vrlo često ima potpuno socijalističke vlade.
Trenutno je na delu jedna takva (Oland).
Tu su još Skandinavija, Kanada itd.
Često imaju režime koji su umereno levičarski.
Umerena levica (zvana socijaldemokratija) podrazumeva da daješ prednost javnom sektoru, ali ipak ne zabranjuješ privatni (što bi radila ekstremna levica) ukoliko je koristan za društvo (donosi mnogo radnih mesta i povećava izvoz države).
Umesto zabrane privatnici se oprezuju i taj novac ide najugroženjijim slojevima čime se vrši izjednačavanje.
Sad, ako nekome ni to nije dovoljno, onda mu preostaje S.Koreja ili propale režime.
3) Što se tiče zemalja koje su uvele recimo veća ženska prava, gej brakove itd.
skoro svaka od njih izborila se za lgbt prava pod vladavinom levice.
ŠPANIJA - Uvela gej brakove tokom mandata Socijalističke Partije Španije
ŠVEDSKA - Uvela gej brakove tokom mandata levice.
FRANCUCKA - Oland - lider socijalista najavljuje gej brakove. Tokom vlasti Sarkozija to je bilo nemoguće i predložiti.
USA - Od 50 stejtova, samo 9 priznaju gej brakove. U svakoj od njih vlada Demokratska Partija - koja je daleko levlja od Republikanaca (zdravstveno osiguranje itd). Nema nijedne američke progej države koja je republikanska - neoliberalna.
Ne znam nijednu državu u kojoj su gejevi došli do prava ili u kojoj su feministički zakoni procvetali pod neoliberalnim režimom. Levici je u osnovi solidarnost.
Azijska i afrička levica su formalno za solidarnost prema radnicima. Još uvek nisu sazrele za recimo lgbt prava,
ali zato evropska i latinoamerička levica idu na korak dalje pa pomažu svima koji nisu prirodno dominanti.
Tako se beli muškarci poistovećuju sa uspešnim privatnicima u ekonomiji dok bi žene, gejevi, penzioneri i nebeli muškarci bili pandan socijalno ugroženima. Pošto nismo životinjsko već ljudsko društvo red je da se ugroženima pomaže specijalnim merama.
3) Da li ja podržavam agresivne države? Svakako ne, ali šta je agresija relativno je pitanje.
Policija je takođe agresivna a ipak utvrđuje neki red i poredak bez koga se ne može.
Što se tiče toga da je cela zapadna civilizacija pala na primeru stradanja male Milice Rakić,
ne mislim tako jer bi u tom slučaju morali da zabranimo postojanje kompletnog saobraćaja - svih automobila, vozova, aviona ili motora zato što svakodnevno u saobraćajkama strada neko dete.
Ne može se tako gledati.
Iako i uvom času od auta gine neko dete u svetu, na to jedno dete dođe petoro dece kojima baš brzina kola hitne ili vatrogasne pomoći spasiti život. Dakle moderan saobraćaj je nužno zlo.
Ja na zapadnu civilizaciju koja nam je dala temeljne vrednosti (ustoličene naravno na francuskoj revoluciji :lol:)
gledam kao na taj moderan saobraćaj.
Neko će da strada, ali na tog nekog koji je stradao došlo je 5 spašenih.
Za poslednje događaje gde se zapadne zemlje nisu proslavile bih se mogao složiti s tobom.
Gotovina i Haradinaj je trebalo da robijaju, a pored Izraela treba da postoji i Palestina kao nezavisna država
(doduše ne sa Hamasom koji bi da uništi kompletno Izrael već sa nekim drugima na čelu).
Međutim to su sve one, civilizacijski usputne ,,nesreće'', ništavne u odnosu na tekovine koje je zapad doneo
(demokratija, ljudska prava, sekularizam, ženska prava, osmočarovno radno vreme, borba protiv totalitarizma itd)
na isti način na koji je saobraćajka sa stradalom osobom, minorna u odnosu na dobrobiti koje automobili i najmoderniji saobraćaj svakodnevno donose.
tl;dr
Pročitao sam Tajnu i donekle mi se sviđa. Mislim da je stilski ok, rečenice idu glatko. Samo bih zamerio na tome što je tri puta upotrebio reč "stvar", nekako ne pristaje uz biljku. Ali možda je autor to namerno hteo, a ja smisao ne uviđam.
edit: sad videh da je priča iz 2012. :mrgreen: Nema veze, neka stoji.