ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t1.0-9/s720x720/1902724_10203023091601147_6173804247681231385_n.jpg?oh=e6fb9bc9bf12f673b7a63e41058533b3&oe=54B1E0FD&__gda__=1420736056_814ef956ccf4ce1237bb137f170a5459)


OTVORENO PISMO SRPSKOM NARODU OD ILJIČA RAMIREZA SANČEZA, Goran Gocić
ONI, Jelica Greganović
ATENTAT KOJI SE NIJE DOGODIO, Filip David
KARANTIN, Darko Tuševljaković
GDO JE VUBIL KNDJA, Ilija Bakić
HAARP U DRUGOM SVETU, Ivan Vukadinović
KIKIMORA SPAVA U MOM DŽEPU, Branka Selaković Milošević
OČI BOJE MUDROSTI I NADE, Ivan Lutz
BEZ OBZORJA, Miljan Marković
SVET KAO VOLJA I ZAVERA, Vasa Pavković
NAJLEPŠA, KRAJ PRIČE?, Mirjana Marinšek Nikolić
NEKRONOMIKON, TREĆE DOPUNJENO IZDANJE, Dejan Ognjanović
BALAMSKA AVET, Đorđe Bajić
POSLEDNJA ŽELJA, Zoran Pešić Sigma
PROGRAM, Nataša Milić
PLITKI GRBOVI, Sebastian Adanko
1138, Mladen Milosavljević
OTMICA, Miloš Petrik
MESO, Pavle Teofilović
MIJAZMA, Radoslav Slavnić
DANAS PADAŠ U ROPSTVO, Relja Antonić
SUMRAK BOGOVA, SVITANJE VAMPIRA, Željko Obrenović
TROPIKANA, Stevan Šarčević
SEMENIŠTE, Tamara Lujak
ZNALAC ČISTIH DANA, Vladimir Kolarić
ZAŠTO SE NISMO ZAUSTAVILI DA KUPIMO CIGARETE, Ivan Nešić
FABULATOR, Oto Oltvanji
VIŠE OD IGRE, Goran Skrobonja
HAARP I DRUGE PRIČE, Jovan Ristić

PREDGOVOR

Naravno da smo svi mi u nekom trenutku bili suočeni sa nedoumicom i pitanjem: ma je li moguće na nam to rade? Teorije zavere su prisutne u književnosti na našim prostorima, najpre kao prevedena izdanja (u neku ruku su to i Denikenove knjige, Sveta krv, sveti gral i drugi, redovno visokotiražni pseudonaučni ogledi o provokativnim temama uz obavezno proturanje krajnje neverovatnog ili opštim saznanjima dijametralno suprotnog objašnjenja), a sada već duži niz godina i kao dela domaćih perjanica ovog sve artikulisanijeg književnog žanra.

Ali, na stranu Ajk, Lučić i ini čuvari tajnih istina, teorija zavere kao fenomen izašla je iz domena književnosti (pa i filma) i usadila se čvrsto u svakodnevne misli ljudi – ne samo kod nas! – preobrazivši se u svojevrsni životni stav, ponekad i opasno preovlađujući način razmišljanja građanina bespomoćnog pred nerazumljivim pojavama u društvu. Ne znam koliko je ovo rezervisano za pripadnike onoga što obično nazivamo ,,zapadnom civilizacijom" u periodu kada dotična, ako uopšte i postoji, prolazi kroz velika previranja i bolne potrese, ali sigurno je da pribegavanje odgovorima koje teorije zavere nude ume da ponudi makar kratkotrajni izlaz iz osećaja stalne neizvesnosti, objašnjenje uzroka i ,,krivaca" za sve što nam se dešava. Dobro došli u tranziciju: dobro došli u zagrljaj teorija zavere.

Mislim da nikad neću zaboraviti svoj prvi susret sa sada već svima dobro poznatim i popularnim Njuz netom. Moj prijatelj Oto Oltvanji skrenuo mi je pažnju krajem 2010. na tekst sa naslovom ,,Ceo svet priznao zaveru protiv Srba" i preporučio mi da ga potražim na Njuzovom portalu. Posle izvesnih poteškoća (uporno sam na internetu tražio news.net umesto njuz.net, dok nisam shvatio u čemu grešim), pronašao sam pomenuti članak, i ostalo je istorija, makar što se tiče moje zaljubljenosti u ovaj portal i duhovitost njegovih tvoraca, ravnu duhovitosti tvoraca njihovog američkog uzora, satiričnog portala The Onion. Konkretan povod za nastanak tog teksta bila je afera s Vikiliksom, i ,,njuzovci" su maestralno poentirali povezavši tu tada aktuelnu temu sa našim starim ubeđenjem da smo večite žrtve belosvetskih zavera. Između ostalog, tamo piše:

...U saopštenju se navodi da bi se putem Vikiliksa saznalo da gotovo da ne postoji javna ili tajna organizacija koja nije umešana u zaveru protiv Srba. Od gej lobija, Amerike i Jehovinih svedoka, preko Vatikana i slobodnih zidara, pa sve do anti-pušačkog lobija, NATO pakta i subotara, sve ove organizacije su udruženim i zasebnim aktivnostima već vekovima pokušavale, i donekle uspevale, da sputaju slobodu i posebnost srpskog bića... Aktivnosti ovih organizacija i neformalnih udruženja su prvenstveno bile usmerene na to da se građanima Srbije još od njenog osnivanja u osmom veku p.n.e, život učini što težim. Jedina razlika se sastojala u tome da su neki pojedinci i udruženja, poput šest jevrejskih porodica koje vladaju svetom, delovala protiv Srba iz lične koristi, a druga iz pakosti, poput Osame bin Ladena. Postoji čak i nekoliko udruženja, poput na primer Templara i Iluminata, koji su bili umešani u zaveru ,,jer im se to činilo kao baš dobra zabava"... Kako nezvanično saznajemo, tajne depeše će pokazati kako se za prikrivanje zavere ceo svet koristio raznim sredstvima, najčešće fingiranjem događaja koji su na duže ili kraće vreme odvraćali sumnju srpskih teoretičara zavere da zavera uopšte postoji. Tako su na primer, u cilju skretanja pažnje sa antisrpske zavere započeti Prvi i Drugi Svetski rat, ubijen je Kenedi, zatrpani čileanski rudari, fingirana kineska privredna revolucija, stvoreni epovi o Ramajani i Mahabharati i osnovana muzička grupa Bitlsi...*

Da nije bilo ovog teksta, najverovatnije ne bi bilo ni ove knjige. Kako god bilo, posle njegovog čitanja zatražio sam od pisaca voljnih da se time pozabave njihovo viđenje teorija zavere, bez obzira na to jesu li one globalne, lokalne ili intimne, kućne, porodične. Rezultat njihovog rada držite u rukama. I neke od ovih priča zaista kao da su bukvalno bile nadahnute Njuzovim tekstom.

Zbornik otvara priča Gorana Gocića koja zamisao o, kako bih to nazvao, integrisanim ili koncentrisanim zaverama, razrađuje na krajnje ozbiljan i zreo način; Jelica Greganović se bavi zaverom u korenu nacizma sagledanom iz današnje perspektive; Filip David se latio zavere koja je svakako definisala prošli vek – onom da se izvrši atentat na austrougarskog prestolonaslednika. Darko Tuševljaković u jezovito uverljivoj priči govori o krajnje neobičnoj zaveri koja se vrti oko beogradskog aerodroma u Surčinu, dok Ilija Bakić poletno i ne zazirući od eksperimenta u srce zavere nad zaverama – one sa Kenedijevim ubistvom – smešta slavnog bravara iz Kumrovca koji ne ume dobro da govori naš jezik.

Ivan Vukadinović se u svojoj priči dohvatio famoznog HAARP-a koristeći pustolovno-fantastični prosede, a Branka Selaković Milošević u svojoj još jednom skreće pažnju na osobeni senzibilitet i razigrani stil. Ovogodišnji gost iz susedstva, Ivan Lutz iz Slavonskog Broda poznat po svojim naučnofantastičnim pričama i romanima, ostaje veran sebi u pripovesti iz egzotične Amazonije, dok Miljan Marković u ubedljivo dočaranom antiutopijskom miljeu kombinuje genocid i zaveru društvenog inženjeringa. Vasa Pavković, opet, efektno koristi zaveru dovedenu do apsurda kao jasnu alegoriju za globalnu civilizaciju koja nas po svemu sudeći, nažalost čeka.

Mirjana Marinšek Nikolić nas vraća u ne tako davnu prošlost kada su vladali neki drugi estetski ideali i kada je Merilin Monro žrtvovana kultu ženske lepote – ili možda nije? Dejan Ognjanović u priči koju bi neki teoretičar književnosti pod dejstvom dobre kapljice možda nazvao ,,post-postmodernizmom" pripoveda o sebi samom i o još jednom poznatom akteru domaće književne scene usred zavere sa ciljem ostvarenja onoga o čemu je svojevremeno pisao H.F. Lavkraft. Đorđe Bajić nas upoznaje sa zaverom manjih razmera – zavericom, reklo bi se – u avanturi likova koji su bili glavni protagonisti njegovog prvog romana, Ostrvo prokletih. Opet, zavera o kojoj piše Zoran Pešić Sigma oslanja se na našu narodnu tradiciju i biblijske motive i likove, a Nataša Milić zastrašujuće ubedljivo svoju heroinu dovodi u srce birokratske zavere sa globalnim posledicama.

Priča Sebastiana Adanka veoma zabavno i umešno povezuje sve one tajne i manje tajne organizacije koje je Njuz toliko precizno pobrojao u svom ogledu o velikoj zaveri protiv svih nas; Mladen Milosavljević o zaveri govori upečatljivim jezikom urbane mračne fantastike, dok se Miloš Petrik u svojoj priči poigrava ekstremnim posledicama prepuštanja teorijama zavere kao pogledu na svet. U podžanrove antiutopijske fantastike mogu se svrstati, svaka na svoj način, priče Pavla Teofilovića, Radoslava Slavnića i Relje Antonića, dok se pripovetka Željka Obrenovića na veoma zanimljiv način bavi slovenskim bogovima i – vampirima. Stevan Šarčević nam je podario zaveru u oblandi urbane pustolovine, dok nas Tamara Lujak i Vladimir Kolarić u svojim pričama vraćaju lokalnim, intimnim zaverama iz davno prošlih dana.

Ivan Nešić je precizno i nemilosrdno opisao bespomoćnost koju svako od nas oseća suočen sa bolešću, mogućnošću smrti i – zaverama farmaceutske mafije. Oto Oltvanji se u sjajnoj noveleti vratio žanru koji najviše voli – mračnoj fantastici, dok je priča dolepotpisanog nastala zahvaljujući staroj teoriji zavere o tome da je naša bivša država razbijena iz krajnje prozaičnih, sportsko-finansijskih razloga. I konačno, naslovna novela Jovana Ristića donosi krajnje lucidnu sintezu najčešćih aktuelnih teorija zavere kojima se danas bavimo, uz beskrajnu duhovitost i samoironiju kakve se ni ,,njuzovci" ne bi postideli.

Zahvaljujući ovim pričama i njihovim autorima, ne moramo da čekamo da nam – kako to stoji u gore citiranom tekstu – Tom Kruz, slavni scijentolog, na sednici Generalne skupštine UN, pročita spisak svih onih organizacija koje su se zaverile kako bi nam smrsile konce. Odavno sve znamo i sami. A mislim da je ova knjiga najbolji dokaz da smo prozreli sve koji nam to rade... i šta nam mogu!

G.S.
Beograd, oktobar 2014.

Sadržaj:



OTVORENO PISMO SRPSKOM NARODU OD ILJIČA RAMIREZA SANČEZA, Goran Gocić
ONI, Jelica Greganović
ATENTAT KOJI SE NIJE DOGODIO, Filip David
KARANTIN, Darko Tuševljaković
GDO JE VUBIL KNDJA, Ilija Bakić
HAARP U DRUGOM SVETU, Ivan Vukadinović
KIKIMORA SPAVA U MOM DŽEPU, Branka Selaković Milošević
OČI BOJE MUDROSTI I NADE, Ivan Lutz
BEZ OBZORJA, Miljan Marković
SVET KAO VOLJA I ZAVERA, Vasa Pavković
NAJLEPŠA, KRAJ PRIČE?, Mirjana Marinšek Nikolić
NEKRONOMIKON, TREĆE DOPUNJENO IZDANJE, Dejan Ognjanović
BALAMSKA AVET, Đorđe Bajić
POSLEDNJA ŽELJA, Zoran Pešić Sigma
PROGRAM, Nataša Milić
PLITKI GRBOVI, Sebastian Adanko
1138, Mladen Milosavljević
OTMICA, Miloš Petrik
MESO, Pavle Teofilović
MIJAZMA, Radoslav Slavnić
DANAS PADAŠ U ROPSTVO, Relja Antonić
SUMRAK BOGOVA, SVITANJE VAMPIRA, Željko Obrenović
TROPIKANA, Stevan Šarčević
SEMENIŠTE, Tamara Lujak
ZNALAC ČISTIH DANA, Vladimir Kolarić
ZAŠTO SE NISMO ZAUSTAVILI DA KUPIMO CIGARETE, Ivan Nešić
FABULATOR, Oto Oltvanji
VIŠE OD IGRE, Goran Skrobonja
HAARP I DRUGE PRIČE, Jovan Ristić

Anđela, gubiš koncentraciju. Što i nije čudo čim si na Sagiti...
Evo, ja više ne mogu pet minuta da mislim ni o čemu da mi
na pamet ne padne Platon i njegov doprinos matematici...

Bolje Platon, nego plafon.

strogo gledano, pravi naslov moje priče glasi NEKRONOMIKON: TREĆE, DOPUNJENO IZDANJE; nadam se da tako izgleda u knjizi.

Quote from: Mica Milovanovic on 08-10-2014, 14:31:34
Anđela, gubiš koncentraciju. Što i nije čudo čim si na Sagiti...
Evo, ja više ne mogu pet minuta da mislim ni o čemu da mi
na pamet ne padne Platon i njegov doprinos matematici...

Ups.

Browser mi obično otvara na prvom nepogledanom postu, nije mi palo na pamet da skrolujem naviše.


Izvinjavam se na spamovanju.  :oops:

Nemoj da ti se to više dešava...  :)

(https://scontent-b-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/l/t1.0-9/1911949_1529304657286254_6576936864482404469_n.jpg?oh=f18266c6edfc7678719d71cc64b70135&oe=54BBBB89)

Quote from: Mica Milovanovic on 08-10-2014, 14:31:34
Anđela, gubiš koncentraciju. Što i nije čudo čim si na Sagiti...
Evo, ja više ne mogu pet minuta da mislim ni o čemu da mi
na pamet ne padne Platon i njegov doprinos matematici...

To je zato što nas zaprašuju, Mićo. Svi gubimo koncentraciju. Sve je to jedna velika zavera :-D

Taurus-Jor!!!  :lol:

Ogovorio bih ti adekvtno, ali ne smem... Snimaju...

evo nešto konkretnije, sočnije najave:

HAARP I DRUGE PRIČE O TEORIJAMA ZAVERE – priredio Goran Skrobonja

http://ljudska_splacina.com/2014/10/haarp-i-druge-price-o-teorijama-zavere.html (http://ljudska_splacina.com/2014/10/haarp-i-druge-price-o-teorijama-zavere.html)

To čudovište će imati 658 strana?!

nažalost! fali mu još 8...
close but no cigar!
lepše bi bilo sa 666, ali tu foru je već imao sa APOKALIPSOM...

Neće imati 658, imaće 640. I svi zarezi su na mestu u Gulovom naslovu. Eto, ekskluziva.

Quote from: zakk on 09-10-2014, 14:56:22
Neće imati 658, imaće 640.

znači, izdavač širi dezinformacije!

Quote from: zakk on 09-10-2014, 14:56:22I svi zarezi su na mestu u Gulovom naslovu. Eto, ekskluziva.

urrrrrrraaaaaaaa!!!

Evo kako je Goran Skrobonja na "Art Animi" odredio žanrovsku određenost priča u antologiji:

OTVORENO PISMO SRPSKOM NARODU OD ILJIČA RAMIREZA SANČEZA, Goran Gocić - MEJNSTRIM
ONI, Jelica Greganović - MEJNSTRIM
ATENTAT KOJI SE NIJE DOGODIO, Filip David - MEJNSTRIM
KARANTIN, Darko Tuševljaković - SF
GDO JE VUBIL KNDJA, Ilija Bakić - BAKIĆ
HAARP U DRUGOM SVETU, Ivan Vukadinović - SF
KIKIMORA SPAVA U MOM DŽEPU, Branka Selaković Milošević - SLIPSTRIM
OČI BOJE MUDROSTI I NADE, Ivan Lutz - SF
BEZ OBZORJA, Miljan Marković - SF
SVET KAO VOLJA I ZAVERA, Vasa Pavković - MEJNSTRIM
NAJLEPŠA, KRAJ PRIČE?, Mirjana Marinšek Nikolić - MEJNSTRIM
NEKRONOMIKON: TREĆE, DOPUNJENO IZDANJE, Dejan Ognjanović - HOROR/SF
BALAMSKA AVET, Đorđe Bajić - KRIMI
POSLEDNJA ŽELJA, Zoran Pešić Sigma - BAJKA
PROGRAM, Nataša Milić - MEJNSTRIM
PLITKI GRBOVI, Sebastian Adanko - SLIPSTRIM
1138, Mladen Milosavljević - SF
OTMICA, Miloš Petrik - MEJNSTRIM
MESO, Pavle Teofilović - SF
MIJAZMA, Radoslav Slavnić - TRILER
DANAS PADAŠ U ROPSTVO, Relja Antonić - SF
SUMRAK BOGOVA, SVITANJE VAMPIRA, Željko Obrenović - SF
TROPIKANA, Stevan Šarčević - SLIPSTRIM
SEMENIŠTE, Tamara Lujak - MEJNSTRIM
ZNALAC ČISTIH DANA, Vladimir Kolarić - MEJNSTRIM
ZAŠTO SE NISMO ZAUSTAVILI DA KUPIMO CIGARETE, Ivan Nešić - MEJNSTRIM
FABULATOR, Oto Oltvanji - SF
VIŠE OD IGRE, Goran Skrobonja - MEJNSTRIM
HAARP I DRUGE PRIČE, Jovan Ristić - SF

BAKIĆ žanr je čudo!

Istina :)

Što je dokazano i najnovijom pričom GDO JE VUBIL KNDJA :-D

PROMOCIJA ZBIRKE "HAARP I DRUGE PRIČE O TEORIJAMA ZAVERE" biće upriličena u PONEDELJAK, 10. novembra u 19 sati u Domu omladine Beograda (tribinska sala pored Američkog kutka), u sklopu redovnog tribinskog programa društva ljubitelja fantastike Lazar Komarčić.

Na tribini, čiji je moderator Žarko Milićević aka Zakk, govoriće priređivač zbirke i prvi čovek izdavačke kuće Paladin,Goran Skrobonja i, naravno, svi oni autori (komada 29, toliko ih je priložilo priče) koje dotle ne u'apse zbog toga što su razotkrili sve ono što nam zlotvori belosvetski rade, radili su nam ili se tek spremaju da nam rade.

Zavereničko društvo čine: Goran Gocić, Jelica Greganović, Filip David, Darko Tuševljaković, Ilija Bakić, Ivan Vukadinović, Branka Selaković Milošević, Ivan Lutz, Miljan Marković, Vasa Pavković, Mirjana Marinšek Nikolić, Dejan Ognjanovic, Đorđe Bajić, Zoran Pešić Sigma, Nataša Milić, Sebastian Adanko, Mladen Milosavljević, Miloš Petrik, Pavle Teofilović, Radoslav Slavnić, Relja Antonić, Željko Obrenović, Stevan Šarčević, Tamara Lujak, Vladimir Kolarić, Ivan Nešić, Oto Oltvanji, Goran Skrobonja i Jovan Ristić. Svi su priložili nove, originalne priče.

Na promociji ćete moći i da kupite i ovu književnu ciglu (638 strana) koju svaki ljubitelj smišljanja, tumačenja, razotkrivanja zavera, najomiljenijeg srBskog sporta posle fudbala, treba da ima u svojoj kolekciji!

Knjiga kod izdavača košta 1.000 dinara, a u knjižarama je 1.200. dinara.

Među razotkrivenim zaverama:
- zašto Ujedinjene nacije nemaju predsednika već samo generalnog sekretara,
- šta sad hoće ti vražji Reptilijanci,
- kakav je značaj rasparenih čarapa za posao fabulatora,
- čime se (još) bave zaposleni na surčinskom aerodromu,
- šta nam rade pomahnitalo zdravstvo i farmaceutska mafija
- šta nam radi zla birokratija,
- šta se to zaista krije na Aljasci i u brdima kod Barajeva,
- na HAARP-u ćuprija: otkud ona u Beogradu,
- kako-to-oni-smeju-da-nas-zaprašuju-a-nikog-da-ne-pitaju-i-još-da-nam-trpaju-GMO-u-sladoled,
- u čemu se sastoji dvostruka namena antena mobilne telefonije,
- zašto su Srbi narod najtalentovaniji za teorije zavera i kakve veze s tim ima Iljič Ramirez Sančez AKA Karlos Šakal,
- gdo je vubil Kndja (da upravo tako) i kako se ćopavi Zagorac snalazio među svim onim dvojnicima (mjku li im božju imperijalisitićku!),
- šta to Kikimora radi u njihovim džepsima,
- kakve veze imaju smrt Merilin Monro, Ela Ficdžerald i beogradska džez scena
- kako je Nekronomikon dobio treće, pa još dopunjeno izdanje,
- šta se dešava sa onima koji suviše razotkrivaju zavere,
- zašto se njih dvoje nisu zaustavili da kupe cigarete,
- kakve veze fudbal ima sa razbijanjem SFRJ
...and many many more. :-D

Sočna najava. Konačno jedna koja služi popularizaciji LK. Poželeo sam da dođem na promociju i kupim jedan primerak.

Žao mi je što ću biti van grada. Ako ni zbog čega drugog, Nešića nisam video pola miliona godina.

prilično sam neimpresioniran dosad pročitanim: evo ih moje ocene, a obrazloženja stižu uskoro.

OTVORENO PISMO SRPSKOM NARODU OD ILJIČA RAMIREZA SANČEZA, Goran Gocić
4

ONI, Jelica Greganović
3+

ATENTAT KOJI SE NIJE DOGODIO, Filip David
4-

KARANTIN, Darko Tuševljaković
5-

GDO JE VUBIL KNDJA, Ilija Bakić
6

OČI BOJE MUDROSTI I NADE, Ivan Lutz
5-

BEZ OBZORJA, Miljan Marković
///3

SVET KAO VOLJA I ZAVERA, Vasa Pavković
2

POSLEDNJA ŽELJA, Zoran Pešić Sigma
5

1138, Mladen Milosavljević
3+

OTMICA, Miloš Petrik
4-

ZAŠTO SE NISMO ZAUSTAVILI DA KUPIMO CIGARETE, Ivan Nešić
3

FABULATOR, Oto Oltvanji
8

VIŠE OD IGRE, Goran Skrobonja
4+

HAARP I DRUGE PRIČE, Jovan Ristić
7

ne mogu da verujem da je dovde došlo, ali moram da kažem istinu, jer to je moj križ: dakle, looneyeva priča je iznenađujuće duhovita i zabavna, i imaće veću ocenu i od klasika (david) i od NINO-vca (gocić) i od brojnih žanrovskih veličina...

čitanje HAARPA privodim kraju i jedva čekam da završim i bacim se na nešto, nadam se, zabavnije. mada, SVE je zabavnije od ovoga. :(

čak i moj roman, hoćeš reći... vidim da spremaš prigodan uvod.

dakle, sve mogu da shvatim, pa čak i to da jednu od boljih priča u HAARPU potpisuje loony, ali to da je jednu od najboljih napisao STIPAN, to je čak i meni potpuno neverovatno!
ipak, tako stoje stvari, sviđalo se to nekome ili ne.

ne znam šta je sledeće, još ako ispadne da se kunčeva može čitati - ovo će da ispadne potpuni preokret svega!

Ah! Ghoule!Stigao si do bolje polovine zbirke! :-D

Meni jednu od najboljih (ako se izuzme sam kraj) potpisao je Radoslav Slavnic (MIJAZMA), kojeg prvi put citam. I to je jedna od najduzih prica u zbirci. Stipanova me tek ceka. A i ja volim Looney Tunes!

solidna je mijazma, do pred kraj... :(

Rekoh ja da je Prc Milojko najobjavljivaniji ove godine.

I moj utisak kraja Mijazme je takav, o Ghoule.  :( Dotle me je prilično lepo vozio.

mnoge dobre priče ovde imaju kraj koji kaže: prc, milojko!

čak i tvoja, o jore! :(

Quote from: Ghoul on 10-11-2014, 02:59:42
ali to da je jednu od najboljih napisao STIPAN, to je čak i meni potpuno neverovatno!
ipak, tako stoje stvari, sviđalo se to nekome ili ne.

Dobro bre Gule, kako sada iko može tvoj sud da uzme kao relevantan? Za pojedine kažeš da su "anonimni amateri", i svi znamo da to nije istina, ali oćutimo, tabajte se, borba je fer i mi nećemo da se mešamo, a onda izvališ ovakvu stvar - i onda ne možemo a da se ne umešamo.
Kao neko ko je cenio tvoje mišljenje i kao neko ko ima jasnu sliku o dometima gorepomenutog, ne mogu a da se ne zapitam, o čemu se radi? Odaj nam tajnu, jel rakija dobra, šta je posredi?

dobra je rakija, al bolje je vino!

nisam do sada stipanov rad susretao u ozbiljnim publikacijama, niti mi je njegov nastup na forumu ukazivao na potencijalno dobrog pisca, to je sve.

Svojevremeno je neko izjavio da se njegov napredak za četvrt veka mučenja papira meri promilima.

što se tiče tuđih izjava, njima neka se bave oni koji su ih izrekli.

ja sam do sada stipana viđao samo među trećeligašima: ova priča ukazuje solidne potencijale, ali je, za sada, u mom sagledavanju njegovog opusa, tek jedna proverbijalna lasta (usred jeseni)...

Quote from: Miljan Markovic on 10-11-2014, 12:06:05

Quote from: Ghoul on 10-11-2014, 02:59:42
ali to da je jednu od najboljih napisao STIPAN, to je čak i meni potpuno neverovatno!
ipak, tako stoje stvari, sviđalo se to nekome ili ne.

Dobro bre Gule, kako sada iko može tvoj sud da uzme kao relevantan? Za pojedine kažeš da su "anonimni amateri", i svi znamo da to nije istina, ali oćutimo, tabajte se, borba je fer i mi nećemo da se mešamo, a onda izvališ ovakvu stvar - i onda ne možemo a da se ne umešamo.
Kao neko ko je cenio tvoje mišljenje i kao neko ko ima jasnu sliku o dometima gorepomenutog, ne mogu a da se ne zapitam, o čemu se radi? Odaj nam tajnu, jel rakija dobra, šta je posredi?

Posredi je iskrenost. Ja to cenim kod Ghoula. Taj isti Ghoul ce Stipana razbucati ko bugarsku skupstinu- ukoliko mu se ne dopadne naredni uredak. To je posteno!

Nemam nikakvu zamerku na to što ti se moj kraj ne sviđa, o Ghoule.

Mogu samo da kažem da je kraj od samog početka zamišljen takvim kakav jeste. Duh priče, njena poenta, krije se upravo u onome što moji junaci nađu, odnosno u onome što (s)nađe njih i u onome kako se oseća ženski lik iz poslednjeg poglavlja.

Ali, recimo da bih voleo da je taj kraj bio mesnatiji i bogatiji, što nije mogao biti jer sam žurio da je završim, a još sam u finišu počeo da tučem sebe po ruci zbog dužine. Završio sam na osamdeset pet šlajfni, tj osamdeset strana u prelomu.

Kad me je Goran, kad sam bio negde na pola pisanja, pitao kolika će priča da bude, ja sam mu rekao sedamdeset-osamdeset, a zamišljao sam devedeset jer objektivno je, sa ovakvim ambicijama, i trebalo da bude tolika. Čuo sam ga kako sa druge strane telefona guta knedlu, jer je on očekivao sedamdeset. Pa sam odlučio da prikočim.

Bottom line: ovo je išlo ka mini romanu i došlo je skoro do ivice.

dal je nešto roman ili novela ne određuje broj strana nego struktura... jedan centralni događaj, jedan obrt = novela; više događaja, više obrta = roman.

To je neki tvoj pravilnik? Nisam znao da i ti pretenduješ da budeš zakonodavac. :-o 

To priča već trideset godina... Kao da prvi put čuješ...

Pa, prvi put. I kratka priča ima preokret, Sa druge strane, ne mora da bude više događaja da bi nešto bilo roman. Kilav stav, kao i ABN-ov da broj reči određuje šta je šta.

  Fina je bila promocija. Nadam se biće i zbirka. Tek večeras je uzeh pa još ne znam šta me čeka.

  Za Gula sam još, posle njegove hvale načina na koji prezentiram događaj iz detinjstva u kome opisujem ispalu sopstvene majke koja je, želevši da snimi važnu političko-istorijsku emisiju, greškom programirala video da snima pornić, to pustila usred Svetog Nikole, pred gostima, od kojih je njen stric, videvši nebrijano žensko međunožje, izjavio da nikad nije video objektivniju sliku Draže Mihajlovića, pretpostavio da će on kad tad pasti i na moj način pravljenja komičnih obrta i u samim pričama.
   Dočekah i prvi od tiju trenova.

   Po rečenom na promociji čini mi se, ima ovde dosta umnohumornih pripovesti.

Quote from: Ghoul on 10-11-2014, 02:59:42
dakle, sve mogu da shvatim, pa čak i to da jednu od boljih priča u HAARPU potpisuje loony, ali to da je jednu od najboljih napisao STIPAN, to je čak i meni potpuno neverovatno!
ipak, tako stoje stvari, sviđalo se to nekome ili ne.

Stipanova reakcija na ovo je da je dosegao životni maksimum i da sada prelazi u sledeću fazu: apscinenciju od foruma, kao i ostale veličine domaće fantastika...

Skoro da sam suzu pustio.

Ode Prc Milojko. A taman je i Boban počeo da ima bolje, ma šta bolje - bilokakvo mišljenje.

Gul je definitivno oterao najviše ljudi odavde; neke pokudama, neke prostaklucima, a neke pohvalama... on naprosto ne bira sredstva u eliminaciji nepoželjnih.

Nije valjda!!? Ja nekako odolevam.

moj fond pohvala za ovaj mesec je iscrpljen: sad kreću pljuvačina, vređanje, prostakluci...

a bobanova knjižica mi je sledeća na redu za čitanje.

Gotov je! Svi veruju u tvoju iskrenost i poštenje.

Quote from: scallop on 11-11-2014, 01:24:49
Gotov je! Svi veruju u tvoju iskrenost i poštenje.

zato si tu ti da me denunciraš.
u tvoju iskrenost i poštenje svi odavno veruju.

ali imaš za to poseban topik, pa nastavi tamo - http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php/topic,7928 (http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php/topic,7928.msg195684.html#msg195684)

nemoj i ovaj siroti topik da troluješ kao sve ostale ovih dana.
jbt, postao si D. umesto D. - samo dosadniji.
:(

Pogledao sam to remek delo Milosheve mudrosti. Za pet godina izmenilo se sledeće:


- Uveren sam da sam doprineo da se bitno smanji broj komentara u kojima je "smaranje" ključna kritička mudrost. Posle pet godina skoro da niko i ne čita. Što bi se smarali da bi izjavili da ih je čitanje smaralo.


- Vilja je pre godinu dana, u Negotinu, lično kupila od mene jednu moju knjigu. Pitam se gde joj stoji na kamari.


Što se tiče trolovanja, prestani da troluješ i topik će biti smiren.

Prc!

(https://scontent-a-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/10653425_10154791103845290_1235079236450016685_n.jpg?oh=7f8de3f308914d372f22e876b86d180f&oe=54D49371)

E neka si im rekao PRC :-D

Ćao, Stipane!
Već sam mislila da više nećeš prc... pisnuti! :)

hm, hm... a kako li je dami u ovom brojčano nadmoćnom muškom društvu?  :)
a ovaj desno od dame, kao da je Oscar Wilde...
a lijevo, kao da je Prc Milojko...

Desno od dame je Gocić. A za onog levo si pogodila.

Quote from: saturnica on 11-11-2014, 19:51:09
hm, hm... a kako li je dami u ovom brojčano nadmoćnom muškom društvu?  :)

Najlepše  xrofl

Quote from: kimura on 11-11-2014, 21:53:29

Quote from: saturnica on 11-11-2014, 19:51:09
hm, hm... a kako li je dami u ovom brojčano nadmoćnom muškom društvu?  :)

Najlepše  xrofl

zavidim...:)

Quote from: Prc Milojko on 11-11-2014, 20:41:08
Desno od dame je Gocić. A za onog levo si pogodila.

Gociću komplimetni, obožavam Wildea...:)

čak i skalopovo trolovanje je bilo bolje od ovih beslovesnosti... :(

G-le, Prcojko u svojim brendnju šalvarama...

Ćao, Ghoule!
Samo si nam još ti falio  :)

Quote from: saturnica on 11-11-2014, 22:09:25
Gociću komplimenti...)

Немој, молим те.

I sad, scallope, da li ti je žao što smo te zamajavali?  :)

Opet izvodiš besne gliste? Će odem sutra na pijac i ima da kupim konjske kobasice. Sliku kako ih jedem ima da stavim u topik sa tvojim raritetima sa pijace.

Pretnje konjskim kobasicama?!
Svašta sam ja propustio...

Evo još jedne fotke...




(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.srpsko-dnf.com%2FCMS%2Fgallery_photos%2FHAARP-antologija-pisci-okupljeni-ne-svi.jpg&hash=8274ff577bffea22ccae763e67e32d2ab8451940)

Svako delo ima tri osnovna kriterijuma: originalnost, sadržaj i izvedba... ako bilo koja od ovih stavki izostane, nema govora o vrednom delu.
Ono što ja ne razumem u procenama priča i za ovu i svaku drugu knjigu... 99% se ljudi se bavi sadržajem, poneko pomene originalnost, a izvedba kao da je nebitna. Ili još gore, kada se za delo koje pati od očigledne elementarne slabopismenosti autora izjavi da je odlično napisano. Ja stvarno počinjem da zamišljam kako ili ja ili drugi imamo ozbiljnih problema u percepciji stvarnosti.

Tebe su izgleda prosvetljavali na putovanju u EU.

Quote from: Джон Рейнольдс on 11-11-2014, 23:01:12

Quote from: saturnica on 11-11-2014, 22:09:25
Gociću komplimenti...)

Немој, молим те.

Džone?  :shock:  Što fali Gociću? Sada na ovoj drugoj slici, s rukama u džepovima, još bolje izgleda...:)

Pa dobro Saturnice, i Loni je na fotki! Kako njega nisi zapazila?

A koji je Loni? :-?
čekaj idem pogađati, ovaj lik u bijeloj majici. ćelav i miroljubiv...:)

Ma jok. Onaj u crnoj majici što je zagrlio Kimuru i mene. Ozloglašeni trio.

Ma da, Prc Milojko, ne kukaj, kažu da se za dobrim konjima prašina diže... :evil:

Quote from: Boban on 12-11-2014, 09:48:23
Svako delo ima tri osnovna kriterijuma: originalnost, sadržaj i izvedba... ako bilo koja od ovih stavki izostane, nema govora o vrednom delu.
Ono što ja ne razumem u procenama priča i za ovu i svaku drugu knjigu... 99% se ljudi se bavi sadržajem, poneko pomene originalnost, a izvedba kao da je nebitna. Ili još gore, kada se za delo koje pati od očigledne elementarne slabopismenosti autora izjavi da je odlično napisano. Ja stvarno počinjem da zamišljam kako ili ja ili drugi imamo ozbiljnih problema u percepciji stvarnosti.

(https://scontent-a-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/10337736_478114362329765_2915435877913517198_n.jpg?oh=f1dee93eb0b88b1e053dd41fcec91c4c&oe=54D5BF12)

Quote from: kimura on 11-11-2014, 17:53:56
Ćao, Stipane!
Već sam mislila da više nećeš prc... pisnuti! :)

Zapravo, treba biti muško pa stati iza svojih reči. I postupaka...

Baš ste mi zgodni. Prc, ovo šta kvotuješ, Boban misli na tezu: "Novum, ovum et - pile". U njegovim godinama ja sam startovao tu priču, pa brinem da ima da najebe kao ja.

Quote from: Prc Milojko on 12-11-2014, 12:48:32

Quote from: Boban on 12-11-2014, 09:48:23
Svako delo ima tri osnovna kriterijuma: originalnost, sadržaj i izvedba... ako bilo koja od ovih stavki izostane, nema govora o vrednom delu.
Ono što ja ne razumem u procenama priča i za ovu i svaku drugu knjigu... 99% se ljudi se bavi sadržajem, poneko pomene originalnost, a izvedba kao da je nebitna. Ili još gore, kada se za delo koje pati od očigledne elementarne slabopismenosti autora izjavi da je odlično napisano. Ja stvarno počinjem da zamišljam kako ili ja ili drugi imamo ozbiljnih problema u percepciji stvarnosti.

(https://scontent-a-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/10337736_478114362329765_2915435877913517198_n.jpg?oh=f1dee93eb0b88b1e053dd41fcec91c4c&oe=54D5BF12)

Hm?
Šta li bi mogao da znači ovi Stipanovo spajanje ove Bobanove definicije o tri bitnosti
sa selfi fotkom nas trojice?
Možda ja bog originalnosti? Stipan sadržaja, a Boban izvedbe? A ha ha ha ha.

Pročitao sam jednu priču iz HAARP-a, a to je ,,Meso'' Pavla Teofilovića.
Svidele su mi se te reference na Palminu Jagodinu i njegove živuljke, a ime Verko me dodatno asociralo na još jednog našeg političara, mada to možda autoru nije bila namera, ali mi je tako taj ,,safari'' bio još komičniji.
Kraj je efektan. Uopšte cela priča je duhovita, vrcava, nepretenciozna, bez zapinjanja, autorov smisao za humor u ovoj priči baš dolazi do izražaja.
Rečenica na samom početku koja me oduševila ,,Stanija. Za prijatelje Soraja.'' :)
Dobra priča.


Dok sam prelistavao ostale(Meso sam pročitao s nogu, u novosadskom Solarisu, pošto je kratka priča, nisam još kupio knjigu)setio sam se da sam već čitao Mijazmu i Reljinu priču, ili barem neke njihove ranije verzije, u svakom slučaju kad mi knjiga dopadne šaka pročitaću ih ponovo.

Pretpostavljam da ime Verko nije tek slučajnost, mada mene ne asocira na političara.
''Meso'' je vrcava priča, više satira nego SF.

Quote from: kimura on 22-11-2014, 13:25:00
''Meso'' je vrcava priča, više satira nego SF.

tako je.
boban bi mogao mnogo toga da nauči od lonija.

Nema tu poređenja, još manje učenja. Loni je Loni.
Bolje reci kakvu funkciju u tvojoj priči ima glomazni saputnik u Niš-Ekspresu? Posvetio si mu celu stranicu. Da li je on tu samo da bi te naveo da listaš novine (problem koji si mogao rešiti u jednoj rečenici) ili njegova pojava ima neko dublje, meni nedostupno značenje?
I da li je ''ispravno'', sa stanovišta tehnike, praviti poduži uvod za ne znam kakve događaje, a onda priču prosto ispričati, prepričati i objasniti u kroz razgovor tri lika?

kimura,  ghoul je loš pisac u pokušaju, bez talenta i nade u veći napredak. Njegov uradak u Harpu čak ni ja nisam uspeo da pročitam. Toliko je sve to dosadno da ne pomaže ni kada si lik u knjizi; jednostavno ne vuče na čitanje, zapinje, zastajkuje, luta... tuga, jad i beznađe, žalosnih 40 strana ničega.

bobane, kad si doživeo da te LONI tuče na tvom (?) sopstvenom (?) terenu, onda je to znak da ti je vreme za penziju, i da treba prostor da ustupiš mlađim, talentovanijim od sebe.

kimura: mora da se šališ s tim pitanjem?
svako ko je iole pažljivo čitao lavkrafta - hell, čak i nepažljivo! - prepoznao bi da se radi o ranom nagoveštaju kasnijih otkrovenja, o hintu koji u tom trenutku ima samo satiričku notu, ali kasnije, u retrospektu, poprima i šire značenje...

ukratko, postoje najmanje četiri nivoa zbog kojih je ta epizoda važna:
1. autopoetička referenca ('uloga niš-expresa u delima d. ognjanovića')
2. satira na srbiju uopšte, niš/jug konkretnije, autobuse (i ono što oni simbolizuju) najkonkretnije
3. rani nagoveštaj kasnijih otkrovenja (standardni, čak nezaobilazni element građenja horor pripovesti)
4. konotativna dimenzija (veza sa značenjima koja se kasnije razotkriju IZA toga o čemu on tu čita u novinama...)

xex, gule, pa sve čime se hvališ u svom delu, zameraš mom, s jednom osetnom razlikom, ja sam malo bolji zanatlija od tebe.
A Loni je čovek dramaturg, vispren, maštovit... sve ono što ti nemaš ni u tragovima.

Smrad ribe kao nagoveštaj otkrovenja?   xrofl
Može i to, al' u nekoj drugoj priči.
(Jedna od meni omiljenih fora u ''Majstoru i Margariti'' je ona sa više stepeni svežine ribe u restoranu.)

Bez šale, Ghoule, kad čitam - ja čitam tekst pred sobom, ne uradak tog i tog.
Možda bi i za tebe kao pisca bilo zdravije da ne razmišljaš o sebi u trećem licu. Zapravo, najbolje je kad na sebe i ne mislš, nego svu pažnju posvetiš čitaocu koji ne mora baš ništa da zna o d. ognjanoviću.

Quote from: kimura on 22-11-2014, 18:28:52
Bez šale, Ghoule, kad čitam - ja čitam tekst pred sobom, ne uradak tog i tog.

divno!
ali za ovu konkretnu priču - nedovoljno.
ako ti je promakla njena autoreferencijalna dimenzija, onda stvarno ne znam šta si čitala: verovatno si je pomešala s nečim iz 19. veka, ali ovo je (post-post)moderna proza, i očigledno nije za tebe, te stoga... nema veze! nije ni pisana da bude baš za svakoga.

pa ovo je smehotresno...

Quote from: kimura on 22-11-2014, 18:28:52
Smrad ribe kao nagoveštaj otkrovenja?   xrofl
Može i to, al' u nekoj drugoj priči.

Не, него баш у овој, одмах сам препознао референцу. Тај лик се потпуно уклапа, само треба мало читати Лавкрафта и све је јасно. Океј, јасно је и да они који Лавкрафта нису читали неће риболиком придавати већи значај, њима ни имена на крају такође неће значити ништа, али је ако ништа бар отприлике јасно шта се догађа.

Добра прича, иначе. Дијалози се додуше ту и тамо претварају у тираде, а било би добро да су више исполирани они који се односе на неке стварне ликове. Чини ми се да се Гул трудио да не зазвучи увредљиво и онда просто ти делови некако шкрипе; кад би имао уредника који би, као и у "Заводнику", пеглао неке детаље, замерки не бих имао. Испрва ми је сметао спрдачки тон који се провлачи кроз причу, међутим ако би се то избацило, добило би се чисто ејповање Лавкрафтових прича, тако да кад се утисак слегао - све океј.

Izvini Džone, ali niko ne reče da je kraj Ghoulove priče nejasan.
Ja sam napisala da se do tog kraja nije došlo na najsrećniji način.
Sa Lavkraftom se, istina, nisam družila od srednjoškolskih dana, a ni tad nisam bila u njega baš zaljubljena. Dopuštam da mi je neko skriveno značenje promaklo (to nije ime s kraja, za toliko pamtim), ali smatram da skrivena značenja ne treba da škode ''otkrivenom'' delu priče.

Ghoul je sam pomenuo satiru: Srbija, Niš, autobusi, što južnije to tužnije.
E, vidi sad: za mene je ''drugi stepen svežine ribe'' u restoranima u Moskvi prava, svima jasna satira. Golemi čovek iz Niš-Ekspresa koji smrdi na ribu - nije.To jest, mogao bi da bude, ali ne na ovaj način.
Ako je Ghoul imao nameru o kojoj ti govoriš, priča mu je još manje uspela nego što se meni u prvi mah učinilo.
 

Quote from: Джон Рейнольдс on 25-11-2014, 11:19:48
Чини ми се да се Гул трудио да не зазвучи увредљиво и онда просто ти делови некако шкрипе

kao što ja uvek ponekad kažem: ako od nečeg stradam, biće to od moje preterane dobrote i suzdržavanja...


a to što je ova kikimura zapela da ja budem ili bulgakov ili NIŠta - jebote, kad se žena navrzne na nešto, kad zapne s jednom jedinom stvari koju zna, kad napravi JEDAN kalup i oće svaki kolač i svako testo da udene baš u taj jedan kalup jer nije svesna bilo kojeg drugog - to je baš smehotresno.

E, ne moraš da budeš Bulgakov kad već nećeš!

Budi Ghoul i daj obrazloženje onim ocenama sa prethodne strane. Čini mi se da si neke potcenio.

Quote from: kimura on 25-11-2014, 12:12:14
Izvini Džone, ali niko ne reče da je kraj Ghoulove priče nejasan.

Нисам ни ја рекао да је нејасан, већ да непознаваоцима Ктулу мита имена неће значити ништа; риболика створења се код Лавкрафта појављују и сапутник је референца на то и касније се открива чега је можда део. Мени то функционише, с тим да ако бисмо терали мак на конац, неко ко уопште није упознат с ХПЛ-ом сапутника може одбацити само као успутну вињету, што заправо и јесте, схватио читалац референцу или не.

Quote from: kimura on 25-11-2014, 12:33:36
E, ne moraš da budeš Bulgakov kad već nećeš!

možda i oću, ali u nekoj drugoj priči.
ova o kojoj govoriš ima svoje sopstveno referentno polje, svoj horizont očekivanja najavljen još u naslovu i sve nadalje pažljivo i dosledno građen, pa prema tome - dabogme.

Quote from: kimura on 25-11-2014, 12:33:36Budi Ghoul i daj obrazloženje onim ocenama sa prethodne strane. Čini mi se da si neke potcenio.

biće, ovih dana. počeo sam već da pišem osvrt ali - cigla je cigla.
možda će - za razliku od varvarinovog klanja, svojevremeno - morati da ide u nastavcima!

Quote from: Джон Рейнольдс on 25-11-2014, 12:42:47

Quote from: kimura on 25-11-2014, 12:12:14
Izvini Džone, ali niko ne reče da je kraj Ghoulove priče nejasan.

Нисам ни ја рекао да је нејасан, већ да непознаваоцима Ктулу мита имена неће значити ништа; риболика створења се код Лавкрафта појављују и сапутник је референца на то и касније се открива чега је можда део. Мени то функционише, с тим да ако бисмо терали мак на конац, неко ко уопште није упознат с ХПЛ-ом сапутника може одбацити само као успутну вињету, што заправо и јесте, схватио читалац референцу или не.

Ako ćemo tako, onda je premalo onoga za šta sam rekla da je višak.

 

Mada, zamisli: Ghoul i Boban, ujedinjeni u Lavkraftu, razoriše svet ljudi!
Interesantno i privlačno za određeni krug ljudi, ali šta ćemo sa onima koji ovu dvojicu junaka ne poznaju ili ih, eventualno, poznaju samo preko njihovih knjiga?

kimura, sipanjem soli razuma na ranu umišljene gulove literarne veličine, rizikuješ da počne da te vređa po svim zamislivim osnovama, kao i mnoge druge okolo.

To šta je on hteo sa svojom pričom, šta pokušao, kakve reference uturio, sve to pada uvodu pred elementarnim odsustvom spisateljskog umeća.  Potpuno je besmisleno raspravljati o uzvišenim kvalitetima neuko ispisanog teksta.

Quote from: Ghoul on 25-11-2014, 12:46:27
biće, ovih dana. počeo sam već da pišem osvrt ali - cigla je cigla.

Najzad neka izjava vredna pažnje. Ajde, radi više, ko će tebe iščekati...

Quote from: kimura on 25-11-2014, 13:16:18
ali šta ćemo sa onima koji ovu dvojicu junaka ne poznaju ili ih, eventualno, poznaju samo preko njihovih knjiga?

ništa!
jer ovo i jeste pisano ponajviše za one koji ih 'poznaju' samo iz druge ili treće ruke, preko njihovih javnih ili avatarskih persona.
a ako ima neko ko ih ne zna ni tako - pitam se kojim čudom mu je HAARP zalutao u šake?
istina, bilo bi zanimljivo čuti šta o toj priči misli neki, pretpostavljeni, slabo verovatni ali mogući čitalac koji nije čuo ni za lavkrafta, ni za bobana, ni za ghoula.
javlja mi se da bi suštinu pohvatao čak i taj, takav, teoretski čitalac.

Quote from: Ghoul on 25-11-2014, 14:58:14
istina, bilo bi zanimljivo čuti šta o toj priči misli neki, pretpostavljeni, slabo verovatni ali mogući čitalac koji nije čuo ni za lavkrafta, ni za bobana, ni za ghoula.
javlja mi se da bi suštinu pohvatao čak i taj, takav, teoretski čitalac.

Ово би био занимљив експеримент. Још само да негде наватамо таквог читаоца. :)

Моји прикази (из више делова)

ОТВОРЕНО ПИСМО..., Горан Гоцић - можда згодна прича за почетак. Домишљато наведене чудне околности. Не оправдава пишчев статус лауреата (НИН-ова награда). Најбољи штос на крају - надобудни новинари и Шакал (сећа ме на интерну фору). Оцена: 7
ОНИ, Јелица Грегановић - Ге-ни-јал-на прича! Збун од самог почетка, већ замишљам Гертруду као немачку бабу, а оно обојено дете у немачкој породици. Или можда аустријској... Подсећа атмосфером на Бродеков извештај (Филип Клодел), али није тако морализаторски дидактично. Заправо, остаје мистерија ко све могу бити ОНИ (практично сви), човек не зна шта да мисли кад прочита, а помисли свашта. Оцена: 10
АТЕНТАТ КОЈИ СЕ НИЈЕ ДОГОДИО, Филип Давид - Исувише банално јасан са "velikosrpskim patriotizmom Crne Ruke". Сиктер бре у свој  аустроугарски сан! Оцена: 3 (заправо -3, толико је успео да ме изнервира, узимам апсолутну вредност.

Више приказа можете видети овде (http://svetagarte.blogspot.com/2014/11/1.html)

I meni se dopala priča Jelice Graganović, tačnije dopalo mi se samo pisanje. Likovi su veoma živi i to ne samo Gertruda, veći i njen deda, majka, plava braća... Nisam sigurna koliko to što ''čovek ne zna šta da misli kad pročita, a pomisli svašta'' predstavlja vrlinu. Imam utisak da su ''Oni'' deo neke veće, možda još nedovršene celine. :)

Ako je istina što kažu da je dobra dozna smeha na prazan želudac blagotvorna, brale moj, onda sam našao izvorni lek. Čiraši sveta ujedinite se!




http://www.vecnavatra.com/autor.html (http://www.vecnavatra.com/autor.html)


Vidite samo svu tu šarolikost pisama, fontova, ma svega! Dizajn, posebno vanvremensko čikmeže. Da ga se ne bi posramio Ratibor Đurđević 1996. Dubok naklon i zlatan zub, ako treba šta da se plati autoru za ovo isceliteljstvo, nek' dostavi žiro  :!:

Quote from: kimura on 01-12-2014, 11:52:48
I meni se dopala priča Jelice Graganović, tačnije dopalo mi se samo pisanje. Likovi su veoma živi i to ne samo Gertruda, veći i njen deda, majka, plava braća... Nisam sigurna koliko to što ''čovek ne zna šta da misli kad pročita, a pomisli svašta'' predstavlja vrlinu. Imam utisak da su ''Oni'' deo neke veće, možda još nedovršene celine. :)

Вааако...
Да се не лажемо ОНИ су нацисти, односно не само неки есесовци, чланови партаја, него "цео народ", односно "морална већина" итсл... Гертруда не изгледа да је "њихова", односно "Аријевка", зашто и није објашњено. Ипак, како одраста у породици где има "маму", "тату", "браћу" (да ли је њихова крв а само изгледа другачије не зна се зашто) па и деду који је једини воли (иначе такође "наци")... Све до једног момента, то прочитати ко није...
Е сад, зашто је оно врлина? Па, простом елиминацијом (а поменуо сам морализирање), све друго би упропастило причу. Рецимо, да сазна да је у ствари Јеврејка (или Ромкиња?) па да тражи "своје", што с мене тиче не би ваљало. Већ виђено... Чак и нека вакела како је породица која је одгајала ипак њена, па макар били и наци - такође не би ваљала.
Зато је испало добро да она испада сасвим сама на свету, малте не тако одлучује (односно судбина је тера)... И ту онда нисам знао шта да мислим кад сам прочитао, какав став да заузмем. Јер у неким стварима став и не може да се заузме.
То оставити Филипу Давиду (моја драга га помеша са Ђорђом Давидом кад сам јој причао ко је све писао  :| )

Slažem se da bi moralisanje pokvarilo priču, ne mogu da kažem da mi nedostaje naravoučenije, pa ipak... Priča ''Oni'' mi je nedovršena. I to ne zato što što se na njih ne pokazuje prstom, to nije potrebno. Mogu sebi da predstavim šta znači biti ''drugačiji'' među čistokrvnim.
I da, naravno, jasno mi je gde dedina ljubav prestaje. Biber je dobar začin, ali ne može da bude glavno jelo.
Ne kažem ni da bi se Gertrudina priča morala rasplesti po nekom klišeu tipa ''ona je zaista Ciganče ili Jevrejče ostavljeno ispred vrata'', ali da je u njenu životnu priču ubačeno još nešto, bilo kakav preokret, iskušavanje početnog stava da nije kao njeni bližnji, tad bi mi bila za 10.
Ovako mi više liči na uvod u nešto veće.
Ali, opet da pomenem (jer meni to nije manje važno), priča je i ovakva kakva je veoma lepo napisana.

Iskreno, meni je priča ONI predvidiva. Lepo je napisana, to je tačno, ali lepo pisanje samo po sebi ne čini priču. Poslednja stranica je na automatu. Zlo je krajnje očekivano (fašizam u ljudima), završna scena je kranje očekivana (ona napušta "ukletu" kuću koja joj je samo donosila nesreću pokušavajući da se snađe u poratnom svetu), završna poruka je krajnje očekivana i na očekivan način saopštena (zlo se utišalo, ali i dalje vreba, a najpre će ga prepoznavati oni koji su ga osetili na svojoj koži; to što promeniš sredinu, ne znači da ćeš pobeći od prošlosti, makar i zato što si opsednut prošlošću, koju tražiš u svakom zvuku). 

U priči Filipa Davida - koja je isto kao priča Jelice Greganović lepo napisana - imam problem s tim što mi, kad dođem do kraja, pred očima vrišti jedno veliko "PA ŠTA?" Naš vrli pripovedač živi u paralelnoj realnosti u kojoj Gavrilo Princip i ekipa nisu uspeli da ubiju Franca Ferdinanda; Princip je dolijao i zavera je sprečena. A u čemu je ovde zaplet? Pa u tome što naš vrli pripovedač ima košmarne snove u kojima je Princip uspeo da ubije Ferdinanda. I šta iz toga proizađe? Pa - ništa. Ode čovek u Baden Baden da se odmori. I to mu dođe to.

Najbolja priča iz uvodne mejnstrimaške trilogije priča je Gocićeva. Daleko je ona od savršene; sastoji se od dva dokumenta, i u njoj kao takvoj nema nikakvog zapleta, ali je zanimljiva, duhovita i pogađa "u sridu", po pitanju teme ove zbirke.

I meni se čini da su ONI mogli biti mnogo bolja priča sa razrađenijim krajem. Tada bi bili bolji i od Gocićeve i od Davidove priče.

I Kimura je sasvim u pravu za to sa preokretom.

Pa, i ja mislim da si prema Gociću bio malko nepravedan:

Quote from: Dzorig FSB on 01-12-2014, 11:32:26
ОТВОРЕНО ПИСМО...,  Не оправдава пишчев статус лауреатa

Reče čovek da nikad ranije nije pisao ovakve priče.

Priču Filipa Davida još nisam pročitala  :oops:  Ne idem po redu.

Gociću je ovo uistinu prva napisana priča. I vadi je njena sadržina, ne tehnika kojom je napisana. Čitajući "Ramirezova" baljezganja, balansirao sam na tankoj granici između "kakav sjajan sistem paranoidnih budalaština" i "a šta ako je ovo stvarno". Koncentrisane teorije zavere, kako reče Goran Skrobonja. Žao mi je što se sve završilo na sadržini dva dokumenta, i što autor nije njihove potencijale iskoristio za nešto više.

Filip David kao iskusni prozaista me je, nažalost, izneverio.

Quoteimam problem s tim što mi, kad dođem do kraja, pred očima vrišti jedno veliko "PA ŠTA?"

Pa nista. David toliko mrzi Crnu Ruku (a sto ne rece Mlada Bosna?!) i "velikosrpski nacionalizam" (da ne kazem gore, koga zapravo mrzi) da nema ama bas nikakav ironijski, kriticki ili kakav god odmak... Jedini odmak je da nije siguran (odnosno njegov protagonista) da je toliko lijep austro(b)ugarski svet preziveo... Kao zivimo u tako lepom svetu da ne moze biti istina, mora da sanjam da zli "(velikosrpski) nacosi" nisu uspeli u svojoj zaveri.
Na stranu istorijska glupost, ignorisanje cinjenice da je covek sa imenom andjela i principijelnim prezimenom pucao u kolonijalnog gospodara... Pisac i ne mora biti istorijski u pravu. Sama nesposobnost da se kriticki razmotri svet (stvaran ili izmastan) ga diskvalifikuje. Osim ako nije pisao bajku, fairy tale... a i tamo nije fazon preterivati sa hepi endom.

Pazi, meni su, kad čitam priču, posve nebitni ideološki stavovi pisca ili junaka njegove priče. Za 300 godina, koga će boleti uvo da li je Filip David nekoga voleo ili mrzeo? Taj čitalac će gledati da li je Filip David napisao priču koja će da ga "uradi", kao što današnjeg čitaoca uradi npr Odiseja, iako je pisana pre oko 3.000 godina, ili je u tom poslu omanuo. Stvari su, zapravo, vrlo staromodne: da li su radnja i zaplet valjano konstruisani, da li su obrti dobro tempirani, da li su likovi zanimljivi, da li se kraj pamti dugo pošto se zaklopi poslednja stranica. Kada se gleda taj smisao - za mene jedini bitan smisao - autor priče ATENTAT KOJI SE NIJE DOGODIO od svoje premise ("sanjao sam da je stvarnost drugačija od ove u kojoj živim, i ti snovi me muče, izazivaju mi mučninu") nije napravio ama ništa. Odveo je junaka u Baden-Baden na lečenje. Čiča-miča i gotova priča. Dakle - pa šta ako je njegov junak otišao na lečenje? 

I sam sam se "ogradio" sto s tice ideologije. Odnosno njenog znacaja, mada ne krijem da je meni kao citaocu bitno.
Recimo 'vako... Da obrnemo stvari citas nesto o nekom dogadaju koji se (ni)je dogodio pre 300 godina, recimo smaknuce engleskog kralja (to je vec skoro pa 400 god, al' poenta je bitna). Recimo da ne znas mnogo istoriju (evo ni ja napamet nisam 100% siguran kako se zvao, rizikujem da lupam ako kazem Charles)... a nisu ti ni bitne legalisticke (ili sto kazes ideoloske) implikacije koncepta da "narod" sudskim putem lisava suverena zivota.
E sad, kako te "radi" prica u kojoj suveren nije pogubljen, to je "kreiralo" odredjeni svet, a sve u tom svetu je sjajno-bajno, samo nekome koje sprecio "zaveru" deluje nerealno dobro?!

300 godina, ma daj! Onda prvo otpada Gulova prica... uz svo duzno postovanje ne mislim da za tri veka nece biti who the fuck iz Boban  :P
Sto ne znaci da ne treba pisati za hard core zanrovske fanove :)

Kod pisaca se, bez razlike, pored uverenja često može prepoznati i namera. Tako će i Filipa Davida jednom proučavati antropolozi. xfrog

Quote from: scallop on 02-12-2014, 10:30:08
Kod pisaca se, bez razlike, pored uverenja često može prepoznati i namera. Tako će i Filipa Davida jednom proučavati antropolozi. xfrog

xexexe
I vreme bi bilo... da sacekam da mi poznanica (inace koleginica spisateljica   :D ) diplomira...
Do sada su na meti bile stereotipne srbende, ako cemo po Djordjevicu koji je magistrirao na SF-u  xnerd

Eh, pa sad i ja moram da pročitam taj ''Atentat'' (iako sam ga, upravo zbog teme, ostavila za kasnije)! Samo da završim ''Mijazmu''.

Eh, vrlo je dinamična Mijazma. Meni jedna od dražih priča iz HAARP-a.

Quote from: Dzorig FSB on 02-12-2014, 13:01:06

Quote from: scallop on 02-12-2014, 10:30:08
Kod pisaca se, bez razlike, pored uverenja često može prepoznati i namera. Tako će i Filipa Davida jednom proučavati antropolozi. xfrog

xexexe
I vreme bi bilo... da sacekam da mi poznanica (inace koleginica spisateljica   :-D ) diplomira...
Do sada su na meti bile stereotipne srbende, ako cemo po Djordjevicu koji je magistrirao na SF-u  xnerd

Rizikujući da me neki još manje vole, Đorđević i antropolozi koji nemaju druga posla nego da se bave domaćim SF-om, da ne govorim o remek delu još jedne antropološkinje koja je doktorirala na pornografiju, su nešto najgore šta je moglo da nam se dogodi. ABN je zlato u odnosu na njih. Čovek ima stav, nakaradan ali stav, a ovi se bave materijom za koji znaju da će dobiti zeleno svetlo u evropskim antisrpskim miljeima.

Quote from: Dzorig FSB on 02-12-2014, 09:49:59E sad, kako te "radi" prica u kojoj suveren nije pogubljen, to je "kreiralo" odredjeni svet, a sve u tom svetu je sjajno-bajno, samo nekome koje sprecio "zaveru" deluje nerealno dobro?!

Na žalost, Filip David, izgleda, nije čitao Filipa Dika. I zato umesto da u ATENTATU upriliči jedno dikovsko posunovraćenje realnosti, da svog junaka razvali od težnje da preispita ZAŠTO njega toliko muče snovi o uspehu Principovog atentata, ZAŠTO su ti snovi toliko realni da mu izazivaju fizičke i psihičke tegobe i da se povrh svega zapita da li su ti snovi uistinu stvarnost i da ne živi on zapravo u ulickanom svetu laži, koji su stvorili nekakvi zaverenici, Filip David lepo pošalje svog junaka u Baden-Baden i "reši problem". Bah!

U ovoj priči nedostaje element teorije zavere - ako se izuzme činjenica da je Gavrilo Princip zaverenik, što je, opet, notorna činjenica.

Quote from: taurus-jor on 02-12-2014, 13:52:51
Eh, vrlo je dinamična Mijazma. Meni jedna od dražih priča iz HAARP-a.

Upravo citam, nije lose pocelo mada su mi neki opisi preopsirni... no bice na blogu, a link odje...
Inace, ja citam po redu, mozda je to streberski, a nemam neki ekstra poriv da neke price citam 'odma...

Quoteda ne govorim o remek delu još jedne antropološkinje koja je doktorirala na pornografiju

Moze li naci na netu, Scallope?  :o

Bila je juče i na TV. Mislim kod Kesića, ali nemoj da me držiš za reč.


Nije bilo teško:


http://www.frontal.ba/novost/75213/procitajte-doktorat-prve-srpkinje-koja-je-doktorirala-na-pornografiji (http://www.frontal.ba/novost/75213/procitajte-doktorat-prve-srpkinje-koja-je-doktorirala-na-pornografiji)

Quote from: Dzorig FSB on 02-12-2014, 16:12:24

Inace, ja citam po redu, mozda je to streberski

Jeste.
Mada, priče su verovatno i složene po određenom redu - to zbog vas, štrebera.  :lol:
Ja sam kao prvu čitala poslednju i ona mi je do ovog trenutka najbolja.

Јоре, одлична ти је прича. Могу ја сад опет мало да цепидлачим око потребе да се неки делови мало попеглају, али све у свему - ишчитао сам је с уживањем.

Давидова је очекивано ђубре.

Лонијева је таква да ме више збуњују позитивни коментари одавде и једва чекам шире елаборације. Уобичајено натегнуто, има понеки врцави моменат али ништа више од тога. Имао сам одређени дежа-ву јер су ме футуристичке муке с кућним уређајима подсетиле на "Убик". Допадљиво је то што причу носе дијалози, али је све то прилично танко, uninvolving што би рекли Срби, али је бар кратко. Крај је претерано апсурдан, чак и за ову причу.

Петрикова (хвала му за поклоњену књигу) је океј, али болно предвидива. Веома је кратка, а ликови су постављени тако да цела заврзлама и не може другачије да се заврши - ништа друго осим забуне не може да се деси у онолико мало страна, ни у једном тренутку нисам поверовао да се лика Завера заиста докопала, тако да... мех.

Džone, imaš PM.

Добио, прочитао, хвала!  xjap

De nada. Nadam se da je pomoglo i da nije prouzrokovalo golemo nerviranje.

Quote from: scallop on 02-12-2014, 16:21:12
Bila je juče i na TV. Mislim kod Kesića, ali nemoj da me držiš za reč.


Nije bilo teško:


http://www.frontal.ba/novost/75213/procitajte-doktorat-prve-srpkinje-koja-je-doktorirala-na-pornografiji (http://www.frontal.ba/novost/75213/procitajte-doktorat-prve-srpkinje-koja-je-doktorirala-na-pornografiji)

230 strana uradka, ovaj... doktorata i to samo da bi otkrila rupu na saksiji kako nasilje & seks idu zajedno... Mislim to je Vati provalio, a on ima problem da izgovori trosloznu rec  xrofl videti klip...
U svakom slucaju hvala, covek uvek ponesto nauci.
Sada odgovarajuca mjuza, pa se vracamo zaverenickim pricama - Mijazma ce dobiti dvocifrenu ocenu, a po svemu sudeci i prica posle nje :)
https://www.youtube.com/watch?v=xVrlwdFkDVw (https://www.youtube.com/watch?v=xVrlwdFkDVw)

Druga promocija knjige HAARP I DRUGE PRIČE O TEORIJAMA ZAVERE biće održana u Beogradu - u petak, 5. decembra u Ustanovi kulture Palilula, od 19 sati. Tom prilikom biće promovisan i roman jedne od autorki priča u HAARP antologiji - MOKAMBO Mirjane Marinšek Nikolić.

Na autobuskoj stanici u selu Beljina kod Barajeva. Naravno da je pečurka stanice iskrivljena pod uticajem HAARP-a.  xyxy

A evo kako zla HAARP mašina u Beljini stvarno izgleda.  :!: xseaeek xvoo xfrenki xspin3

U knjižarama Vulkan ova knjiga se nalazi u odeljku ISTORIJA.

Šališ se?  :shock:

Pročitala sam ''Atentat''. Ništa posebno. Na nivou ideje interesantno, ali ni ta ideja nije razrađena kako valja. Solidno pisano, bez pravog zapleta i uverljivih likova.
Čudim se, zapravo, što je tebe, Dzorige FSB, toliko iziritirala ova priča. Možda zato što alternativnu istoriju doživljavaš kao ''što je babi milo...'' U tom svetlu odgovornost nije isključivo autorova. :lol:
Mada, ako pođemo od pitanja šta bi sa ovom našom Evropom bilo bez tog toliko spornog, tako različito tumačenog događaja, onda se možemo samo ljutiti na Filipa Davida što nam nije dao dužu. življu i snažniju priču.

''Mijazma'' je veoma dobra, tu se slažem sa svima koji su komentarisali. Kao i svi, očekivala sam moćniji završetak priče, mada, može i ovako. Inače, moram da dodam i da meni, za razliku od ostalih komentatora, pisanje Radoslava Slavinića nije novost. Čitala sam već dve zbirke u kojima je njegov prilog bio najbolji.

''Otmica'' nije loša, mada mi je rasplet bio sasvim očekivan.
Veoma mi se dopala ''Poslednja želja''. Ništa spektakularno, ali vešto i izuzetno šarmantno napisano.

Simpatična mi je i priča ''Bez obzorja''. Ima stilske neujednačenosti i izvesnih čisto tehničkih nedostataka, ali zato sama priča postoji i stoji, što se za neka mnogo doteranija dela ne bi moglo reći.
Moja glavna zamerka je što se ovaj SF koleba između humora i ozbiljne priče. Izvesni momenti ne dopuštaju da se sve shvati kao šala, šega, komika, iako priča dosta naginje na tu stranu. Šteta.

Quote from: taurus-jor on 05-12-2014, 10:44:29
Šališ se?  :shock:

na žalost, ne. U Ušću, knjiga stoji u odeljku teorijskih knjiga iz istorije. Imali su oni i ranije ovakvih bisera... a da su uzeli Ratkovu "Istoriju ljubavi među mikrobima" verovatno bi i ona završila tamo.

To nije  mikrobiologija?

zato je poetika horora na pravom mestu...

Quote from: Mica Milovanovic on 05-12-2014, 13:06:35
zato je poetika horora na pravom mestu...

je li?
na kojem?

Kod fantastične literature, na glavnoj polici...

Pre nekoliko dana pročitao sam prve dve priče, a onda nenadano pauzirao.

Ono čeg se sećam su sledeći utisci:

1. Goci - Otvoreno pismo

Interesantno. Dobar obrt na kraju. Priča bi bila bolja da ne znamo kontekst (teorije zavere).
Ovako ispada eksplicitno ko tautologija.
Bolji bih utisak imao da je priču sretnem nezavisno od ove teme i da sam ustanovljam da li se radi o teoriji zavere.

2. Gregovanović - Oni
Ovo je s jedne strane vrlo dobra priča. Pozitivno me je oduševila autorka za koju nisam ni znao da se bavi ikakvim pisanjem van blogovskog.
Odlična naracija, solidne metafore, poređenja...

Ipak biću iskren ona nije po lično mom ukusu. Preterano mi je ravna u pogledu atmosfere.
Nema dinamika (sve je prepričavanje, a ja ćeznem za direktnim dijalogom).
Bilo je i poprilično predvidivo.
Sve u svemu to je samo moj ukus, a sa objektivne tačke gledišta nemam zamerki.

Мало ми је чудно како је свима предвидљиво. Ја сам очекивао да ће крене да тражи своје јеврејске (или ромске?) претке, мада није баш јасно (само је изглед у питању) да ли их има... Или много више експлицитних осуда тих одвратних нацоша с којима је провела младост. Такође, ми је испало веома елегантно да ју је мајка (ако није стварно пронађена на прагу, онда јој то јесте мајка, бар је женски предак свима сигурнији...) само једном ударила, а касније ју је игнорисала, али не само њу него и остатак света до своје смрти...
Но, можда сам био одушевљен јер сам читао роман Бродеков извештај (Клодел) који је упао у поменуте замке, иако је атмосфером одличан. Чак ме је Француз изнервирао својом употребом немачког језика, мада не помиње конкретне земље, да сам помислио - па што бре не пишеш о томе шта је ОАС радио у Алжиру...

Понекад изразито лоше дело може да послужи као инспирација (јер осликава испразност модерног света), мада су ме за следећи блог инспирисала и два добра, одлична, дела из ове збирке.

Богови у савременом свету (фикција) (http://svetagarte.blogspot.com/2014/12/blog-post_6.html)

Quote from: taurus-jor on 05-12-2014, 04:17:51
Na autobuskoj stanici u selu Beljina kod Barajeva. Naravno da je pečurka stanice iskrivljena pod uticajem HAARP-a.  xyxy

И ко је од ликова са слике имао стомачних проблема?  xrofl

Jesi uskratio autore ostalih priča za komentar ili si samo zaboravio?

3. Filip Dejvid - Atentat koji se nije dogodio

Stvarnost (ili san) u kome se atentat na Ferdinanda nije dogodio je interesantna, ali postavka je mogla biti malo drugačije, složenija.
Sve je preeksplicitno, a poente se repliciraju.
Trebalo je obrnuti još mnogo toga. Ja bih očekivao da se u toj stvarnosti ni ubistvo Obrenovića nije desio, a dodao bih i još neke detalje.

Složio bih se Kimurom da Filip David zna da piše, ali je, ako je već imao priliku, mogao da nas počasti i nešto složenijom pričom od samog pisma sa konstatacijom date stvarnosti.

Quote from: scallop on 08-12-2014, 09:27:42
Jesi uskratio autore ostalih priča za komentar ili si samo zaboravio?

Ako mene pitas, niko nije uskracen. Skoro svi komentari su rukom ispisani odmah po citanju, zapravo svi osim Jorove novele ili romana, sto upravo citam.
Druga je stvar prekucati na komp, pa onda na blog, pa nesto drito odje, sto ipak ne radim odma... a imam i nekih obaveza. Jbg, jos nisam placem za drustveno-umjetnicki rad :)

Rukom ispisani? Baš si retro  :lol:

Quote from: Dzorig FSB on 08-12-2014, 09:26:04

Quote from: taurus-jor on 05-12-2014, 04:17:51
Na autobuskoj stanici u selu Beljina kod Barajeva. Naravno da je pečurka stanice iskrivljena pod uticajem HAARP-a.  xyxy

И ко је од ликова са слике имао стомачних проблема?  xrofl

Pošto smo bili lukavi, pa nismo išli da rušimo HAARP nego samo da ga slikamo, nije nas počastio takvim tegobama.  :lol:

A na slici ispod je čovek koji je "kriv" za sledeće redove u priči:

Kada su, zaobilazeći životinje, stigli do pastira koji je imao samo dva prednja zuba u glavi, kao nekakav nosferatu, Beba je naglo ukočila; otvorila je prozor i veselo doviknula:

,,Čiko, čiko, znate li gde je ovde HAARP antena?"

,,Idite famo prafo pa defno!", ispali deda, pokazavši štapom na antenu mobilne telefonije koja se pomaljala iza brda. ,,Eno je, fidi fe!"

(konkretni čika kojeg smo uslikali na usponu ka Beljini i pitali ga za "HAARP" nije imao nikakvo stado ovaca, ali je na drumu bilo i pastira sa ovcama)

Видим неки нестрпљиво чекају, па ево приказа све до претпретпоследње приче.
Прикази 2 (http://svetagarte.blogspot.com/2014/12/2.html)

Ево мало похвала:
НЕКРОНОМИКОН, ТРЕЋЕ ДОПУЊЕНО ИЗДАЊЕ, Дејан Огњановић – Рекох већ да Гул (како је себе назвао) зна бити тешки смарач, али када озбиљно ради и озбиљно се зајебава – непојебив је. Лавкрафтовска атмосфера и модерна времена... У принципу не волим (пост)постмодерну, писање о писању (и издавању). За тако нешто треба добро оправдање. Овде је свака реч оправдана. Оцена: 10

ДАНАС ПАДАШ У РОПСТВО, Реља Антонић – Хух! Одакле почети? Можда за почетак рећи да је било време за једну свеобухватну теорију завере која укључује (или ипак не?!?) ванземаљце. Ту су Болцманови мозгови и САН Сварога. Ту су ентитети, што ће рећи ту је и Лавкрафт. И код који повезује најпознатији светски број (није наравно Пи) са актуелним нам преЦедником. Ако нешто није јасно, ту је и др. Мирољуб Петровић (др са тачком), ИДЕ МИРОЉУБ ПРЕКО РОМАНИЈЕ ДА ПОБЕДИ ОД СЕБЕ ДЕМОНСКИЈЕ. Иако је на моменте добрано пређена граница контролисаног хаоса, оцена може бити само двоцифрена и пре него се појави поново чика Мирољуб као главни завереник и дрогирани Лавкрафт. Оцена: 10
(п.с. Гуле, ајд' надмаши ово!)

а овако изгледа пљувачина:
СУМРАК БОГОВА, СВИТАЊЕ ВАМПИРА, Жељко Обреновић - Идеја "употребе" богова у фикцији која третира савремени свет је у принципу неутрална. Може дати јебено добро дело, може дати тешко срање. Овде је ово друго случај. Ипак, свашта нешто можемо научити из овог урадка. Прво (ко иначе то не чита) зашто вампири одавно нису хорор, а требало би да буду. Онда, како не треба спомињати словенске богове у ванфолклорној фантастици. Прича је читљива, али крај решава све дилеме. "Смрт бога на телевизији". Логични свршетак ријалити шоуа. Пинкизација наших бесмртника. Палац доле! Оцена: 1

Isčitah i prriču...

4. TUŠEVLJAKOVIĆ - Karantin
Ovakve, dinamične i duhovite priče mi pašu.
Rečenice koje izdvajam su: 
- Vreme ostalo za nama dvojicom pretvorilo se u razvučenu mrlju.
- ... su već izbile crven modrice koje će se kao i nebo postati sve tamnije.
- Zatim je otpio gutljaj vode , i to baš iz čaše u kojoj je plivala buba kao da pije planinski potok direktno sa izvora.

Moj utisak je pak da je ova priča nekako nedorečena.
Ako grešim to je zato što nisam imao prilike da je pročitam u kontinuitetu već čak 3 dana (mic po mic).
Meni se na osnovu pročitanog čini da je sve tek odlomak iz dužeg romana
i da će se mnoge stvari ovde samo nagoveštene tek otkriti.
Ovako je ispalo da smo dobili potvrdu određene mistike, ali na tome se završilo.

No možda je autor želeo da i sami zaključimo šta i kako je.

Čini se da ima par suvišnih likova, a da je glavni od racionaliste, za prekratko vreme postao teoretičar zavere.
Nekako mi je priča ,,samo zagrebana'', a ono najjasnije propušteno.

No verujem da ću se jednom vratiti i isčitati je još jednom da otklonim neke svoje sumnje.

Priča je neosporno zabavna, ali pati od neizbalansiranosti. Ovde postoje DVE teorije zavere. Jedna koja se tiče UN i druga koja se tiče samog aerodroma i izvesnog ponašanja zaposlenih (koje ne bih spojlovao). Recimo da je ova druga, sporedna priča odnela prevagu nad prvom, koja je glavna. Meni se desilo da posle prvog čitanja nisam ukapirao spojku između njih... A onda sam se vratio i našao vrlo dvosmislenu scenu (šifra: glavni junak prati izvesnog tipa, s namerom da mu se najebe nane nanine, i nalazi ga u restoranu, i tamo mu ovaj ispriča neke stvari...), koja je zapravo ključ. Žao mi je što glavna teorija zavere, najavljena fenomenalnim uvodom (jednim od najboljih u celoj zbirci), nije dobila razrađeniji i dublji tretman. Slažem se i da se glavni junak malo prebrzo promenio, i da to ničim nije iskupljeno. Svejedno, proprilično sam uživao.

Al' je ovde palo brisanje  :D
Meni deluje da je Tusevljakovic hteo da da portret teoreticarke zavere koja ima neki zivot (naravno, posebna vrsta u odnosu na one no-life varijante fanatika) i nekog njegovog odosa s njom. Onda, kad je vec uplivao, prica ga ponela pa da ubaci i neku pravu zaveru, odnosno da nesto od onoga sto je ona sipala ispadne praksa zavere (kako mi reko ex-MI6 Lucic  xrofl ).
Stoga mene nedorecenost tu ne cudi.

Nego Jore, oce biti filma po tvom romancicu? Mislim da je zrelo za on the road movie, a ne bi mnogo kostalo. Samo cetri glavna glumca, malo pirotehnike...

Deponiji je dato ono za čim Deponija čezne. :-|

A film ti je čudna rabota. Sve zavisi ko ga radi. Neko ni od čega napravi čudo. A neko bi i kliker pokvario.
Tačno je da bi malo koštalo. Nikakva scenografija tu nije potrebna. Eventualno malo CGI-ja u poslednjim rečenicama.

Uz četiri glavna glumca - ako ćeš baš da se držiš svega u priči - treba ti i neko za pumpadžiju, mamu broj jedan i mamu broj dva, i naravno za Koču i Todora Bugarina.

Da naravno, Koča i Bugarin mu dođu kao sporedni likovi.
Što se tiče mama, možda bi najbolje bilo da ostanu glas, kao što su u priči... ili samo sagovornik preko fona.
Imao bi mali problem oko reminiscencija, filmski rečeno flešbekova. Tu ti ne mogu dati pravi savet (a ni inače nisam stručan, samo razmišljam "na glas"...)
Da ubaciš neku pravu radnju to diže cenu, a možda i nije najsrećnije rešenje što se tiče dinamike filma. U priči mi ta sećanja izgledaju neophodnim da bi se razumeli likovi. Dakle, na neki način treba da postoje. E sad da se čuje glas, kao razmišljanje, tipa "vođa" kaže sebi "sjebo sam se u SPS-u"... sjebo sam se ovde-onde... to bi bilo dobro, samo mislim da radnje ne bi trpela previše toga...
Eto, neke moje ideje.

U pravu si. To je staro pitanje "prevođenja" priče iz jednog medija u drugi medij.
Film ima svoj jezik. On prevashodno priča slikama. Nije pogodan za tok misli.
Flešbekovi nisu uvek dobro rešenje.
Ne znam. Nisam pametan.

Можда сам предубоко загазио... чуј можда :D
У сваком случају, ево о још једној од теорија завере, мислим да такве приче није било у збирци, бар не да је главна тема. Па може за ХААРП 2, ако/кад га буде било  xcheers

Глобално отопљавање и теорија завере (http://svetagarte.blogspot.com/2014/12/blog-post_12.html)

А нијесам заборавио завршни блог са приказима прича, сумарним закључком...
xyxy

Pa evo ti najnovijeg izveštaja UNESCO-vog Međunarodnog panela za klimatske promene:


http://www.ipcc.ch/pdf/assessment-report/ar5/wg1/WG1AR5_SPM_FINAL.pdf (http://www.ipcc.ch/pdf/assessment-report/ar5/wg1/WG1AR5_SPM_FINAL.pdf)



Human influence on the climate system is clear. This is evident from the increasing greenhouse
gas concentrations in the atmosphere, positive radiative forcing, observed warming, and
understanding of the climate system.


U radu učestvuju i zvanični predstavnici svih država o kojima govoriš kao o onima koje će najviše trpeti. Izveštaji se usvajaju na Skupštini UNESCO-a.


Okretanje glave od problema i tvrdnje da nema dokaza otprilike su slične HAARPu. Ja sam nedavno bio na jednoj konferenciji u Kambodži gde su ljudi iz Vijetnama i nekih drugih zemalja izlagali radove o aktivnostima na sprečavanju da im velilki deo teritorije sa koga dobijaju većinu hrane ne bude potopljen. Objasni im da odu u Sibir i da se tamo nasele. Lepo je biti zabavan, ali valjda treba da imamo neko osećanje odgovornosti za ono što pišemo.

Добро и? Кина мање да се развија, а? Јеси прочитао блог?!
Навео сам могућа решења, као и то да је суштина у прилагођавању.
А мотиви ми јесу сумњиви.

Zar literate ne treba da se bave na literaran način onim što žele, pa i teroijama zavere, a ne na dokumentaristički?
Sve priče oko uticaja čoveka na klimu su smešne, ne kažem da ne postoje, ali to ti je kao deca kada se igraju na livadi koja je određena za kosidbu mašinama, pa šta ta deca urade s ponekom vlati trave, neosporno urade ponešto, ali sutra prođu kosilice i bude potpuno svejedno dal su i koliko deca gazila travu.

Objasnite vi meni, a da se ne bavimo zaverama, zašto su se ove godine uragani i tornada nekako razmakli ka Pacifiku i Evropi? Jelena kaže da ih nema, da se svi čude i da vrte glavama.

Zato što je jedan krak Golfske struje presečen, onom naftnom mrljom i pokušajem neutralisanja, pa se toplota ne odnosi iz prostora centralne Amerike.

Jebote, ti si bolji od Džoriga! Gde si našao "onu" naftnu mrlju?

QuoteZar literate ne treba da se bave na literaran način onim što žele, pa i teroijama zavere, a ne na dokumentaristički?

Ово је барем за посебну тему. Ја спадам у ону "школу" која сматра документарност битном. Као оправдање могу изнети оно што зовем латентна интересовања.
Рецимо, ја кад пишем о древним култовима, можда ћу бити смешан извесном Попиводи који се тиме бавио и пре мене, али некоме коме се свидео Индијана Џонс можда не буде лоше да се подсети, а и нешто да научи. Још ако се повеже са геополитиком, космологијом, авантуристичким заплетом...
Тачно је да може на интернет (у данашњем свету, некада би морао да бунари по библиотекама), али оно што тамо нађе може бити мање занимљиво, можда га не би тек тако ни заинтересовало, а да не говорим што књиге или чланци који нешто "озбиљно доказују" могу бити гнусне лажи или шарлатанством. У вези с темом могу поменути Лучића, Видојевића и Петровића који о разним заверама не пишу са литералним (па још и фантастичним) отклоном, него као о нечему што стварно доказују...

QuoteSve priče oko uticaja čoveka na klimu su smešne, ne kažem da ne postoje, ali to ti je kao deca kada se igraju na livadi koja je određena za kosidbu mašinama, pa šta ta deca urade s ponekom vlati trave, neosporno urade ponešto, ali sutra prođu kosilice i bude potpuno svejedno dal su i koliko deca gazila travu.

Амин!

Lučić, Deniken i njima slični su populističko dokumentarističko senzacionalistički autori i nemaju veze s literaturom. Književnost, priča, roman, imaju svoje zakonitosti i ne treba tu mnogo iskoračivati jer to više nije to nego nešto drugo. Naprosto, ne nazivajmo stvari pogrešnim imenima. Svako od nas ima svakojaka interesovanja, ali kada se piše literatura, onda su ta znanja i interesovanja samo okvir i kulisa za pripovedanje, a ne svrha.

Ali kulisa ne može svaki čas da ti se strovaljuje na tintaru. Ne mislim na autore koje nazivaš senzacionalističkim, kao što je 1000 kosturova džinova uništenih u SAD da bi se očuvala evoluciona teza, ali konkretne, dokazane evolutivne promene i isto tako dokazane neke druge pojave, svakako mogu i moraju da budu osnov za literarni pristup. Ono o čemu ti govoriš pripada davno prošlom vremenu.

Ako većini čitalaca nije jasno da li je nešto izmišljotina ili stvarnost onda izaziva zabunu, a ako izaziva zabunu onda je podložno zloupotrebi. Ako je podložno zloupotrebi onda će i biti zloupotrebljeno. Voleo bih da ta zloupotreba bude na štetu onog ko je izazvao zabunu, ali obično je na štetu drugih.

Za promenu, ovoga puta ću se prilično složiti sa Macom. Možeš bilo šta uvaliti čitaocu, ali to ne sme da izazove nevericu.

Savršen primer je emitovanje radio drame "Rat svetova" pre mnoogoo godina.

Bilo je i više no očito da su ljudi poverovali Velsu.

QuoteЈа спадам у ону "школу" која сматра документарност битном. Као оправдање могу изнети оно што зовем латентна интересовања.

Znam, zato sam ono i napisao. Od tebe očekujem da sa više ozbiljnosti priđeš problemu, nego da navodiš HAARPovske pretpostavke o međunarodnim zaverama naučnika u oblasti klime željnih da dobiju više para. Svaki naučnik želi da dobije više para...  :)


A potpuno se slažem sa tvojom tvrdnjom da se moramo baviti prilagođavanjem. Nažalost, mislim da je stvar otišla preko crte kada je moguće značajnije uticati na pojave merama koje će ići ka smanjenju emisije...

QuoteOd tebe očekujem da sa više ozbiljnosti priđeš problemu, nego da navodiš HAARPovske pretpostavke o međunarodnim zaverama naučnika u oblasti klime željnih da dobiju više para. Svaki naučnik želi da dobije više para... 

Пре свега, нисам присталица приче о "науци" или "научницима" као неком фиксном ентитету, постоје разни научници. Постоје и они који су цензурисани, као извесни Белами. Са друге стране, ја највише чујем политичаре који ми делују као да папагајски понављају неке ствари, а факат је, осим ако нисам лоше обавештен читајући текст који је био про приче о загревању, да је Ал Гор прочитао књигу, па се заинтересовао. А он тешко да је Марија Кири...
(Сад би ми неко рекао да ни политичари нису "ентитет", но ја бих волео да видим ко код нас одудара од стереотипне слике, широм света има и таквих).
Можда није згорег видети како је то код нас, био сам летос на трибини па писао блог. Антизавера гора од завере (http://svetagarte.blogspot.com/2014/08/blog-post.html). Било је ту пљувања по ХААРП-у који помињеш, а да нико није рекао шта је званично ХААРП (јер је део званичне дефиниције да је то пројекат америчке војске, да ДАРПА као оснивач није само скраћеница, то су поменули, него организација коју је војска основала и сл...) А кад су упитани да кажу нешто о томе, љутили су се, што све има у блогу.
Оно што мислим да тад нисам написао, јер не могу баш све, да је Милан Ћирковић почео нешто о томе како човек одувек мења климу, како је и ако посечеш дрво на ливади за нешто значајна промена (таман реко нешто паметно од њега). Али се онда вратио "на линију" како је то сад узело забрињавајуће размере... и онда шта није рекао, вероватно да сви осим Америке и Јевропе престану да се развијају, јер ионако не припадају "златној милијарди" (Ћирковић беше пост-хуманиста, ако се не варам).

Moram da priznam da te ne razumem. Ako te nešto zanima, zašto ne dođeš na ozbiljne konferencije vezane za klimatske promene, pa probaš da se obrazuješ od ljudi koji nešto o tome malo više znaju, nego ideš na šarlatanske i cirkuzantske predstave?

Odgovor je dat u pitanju :) Ne zanima njega da proširi svoj horizont znanja, nego da pisanom rečju stavi hranu na sto koristeći slabosti u ljudskom biću (da zaradi na tuđoj nesreći).

Prešao sam još dve

5.BAKIĆ - Gdo je vubil Kndja

Uf. Zagorski dijalekt v totalno me smoril'.

Sam skapiral' da je fora da je Tito namešten i nije pravo, da se nešto slično sa Staljinom zbilo, a da se čak i Hitler izvuko.

Međutim neku posebnu nit osim tih informacija nisam baš uspeo da skapiram.
Moguće je da sam odbijen jezikom čitao i nekoncentrisano, ali nešto mi upečatljivo u ovoj priči fali.

No kako bilo, da bilo jedna me je rečenica oborila s nogu:

- JUTRO NIKAKO NIJE MOGLO DA REŠI DA LI ŽELI DA DOĐE ILI NE PA SE, S ONE STRANE PROZORA ŠUNJALA NEKAKVA BLEDA SIVA SVETLOST.

Genijalno i originalno. Da ovakve bravurnosti dominiraju, a ne zagorski dijalozi priča bi mi mnogo više pasovala.


6. VUKADINOVIĆ - HAARP U DRUGOM SVETU
Ovo je pitko, zanimljivo, pročita se u dahu, ali da bi sf priča bila odlična, očekujem i nešto više od prostog začudnog obrta na kraju.
Ispostavilo se, već posle 5,5 strane da su se vratili 150 godina unazad i to je sve.
Tako da mi je ova priča samo ,,školski dobro urađena''.

Za ne baš iskusne ljubitelje sf i to je dovoljno, ali kod iskusnih fanova, posle serije LOST i brojnih dela u kojima se ispostavljaju slične stvari, da bismo zapamtili i ovakve priče potrebno je i još nešto dodatno.

Ja sam bio apsorbovan TROPIKANOM. Dobro pisanje. Zarazno pisanje. Kraj me baš i nije oduvao, ali je avantura koja me je dovela do njega bila vredna svake stranice. Pošto sam godinu dana proveo u Subotici kao vojnik i bio preneražen apokaliptičnog stanja centra grada kada sam tamo posle mnogo godina došao ponovo, osećao sam se isto kao glavni junak na početku Tropikane. Što se istoimenog kluba tiče, čak i da je izmišljen, Stevan Šarčević ga je tako opisao da sam imao osećaj da sam bio u njemu.

U stvari, Tropikana se zasniva na dva realna članka u novinama iz tog vremena. Jedan je izveštaj o viđenju "ledene kugle" kako ispada iz transportnog aviona koji preleće Srbiju, a drugi o jednom surovom ubistvu. Ostalo je stvar mašte.

Sećam se ledene kugle. A kao vojnik sam u Subotici išao na razna mesta; dno života je svakako bila kafana pored Halaške kasarne u kojoj sam služio (Kapetan Prcko: "Vojnik sebi ne sme da dozvoli da ide u tu kafanu"), međutim, učinilo mi se i da sam posetio memljivi, raspali klub vrlo nalik na Tropikanu. :-)

Ah, Halaška kasarna? Graničar znači...

Zapravo postoji prauzor i za "Tropikanu". Zove se "Stara Picerija".

Да. Војна пошта 2267. Касарна луда к'о струја. Бивша аустроугарска коњушница. Инспирација за цео један, у најмању руку, надреалан роман.

Где је Стара пицерија?

U samom centru, baš onako kako je i napisano u priči. Odmah pored "Boss" kafića, iza nekadašnje robne kuće "Beograd".

7. BRANKA SELAKOVIĆ MILOŠEVIĆ

Poprilično mi se dopada.
Za ragliku od autorke Gregovanović u kojoj se vidi žensko pisanje, kod Branke SM priča je praktična, konkretna i ne bih ni pogodio da je pisala žena, da ne znam.
Britak um Agate Kristi.
Zanimljiva asocijacija na nindža kornjače, Splintera i Ejpril.

Ipak jasno mi je da je sve pročitano tek odlomak veće celine (verovatno romana),
ne i celokupna slika.

Rado bih isčitao kompletno, a pomalo se bojim rešenja koje mora spojiti i tu konkretnost detektivne priče i malu zlu boginjicu Kikimoru.
Koji li će biti njen motiv? Nadam se nešto više od pukog horora, radi horora.
Da li će ona biti samo simbol opasne halucigene supstance ili nešto opipljivije?

Sve u svemu nagoveštaj nečega je odličan, al' videćemo šta će na kraju od svega ispasti.

REČENICE I FRAZE KOJE IZDVAJAM:

- Ne vraća se lako na belinu jer imalin grehova crnji je nego najtamnija noć i dno praznih bunara.

-Čovek današnjice kao da je na sitne deliće iseckao dete u sebi pa ga rasuo, zametnuo u dubine najstrašnijih planina, zatrpao kamenjem da ga nikada ne pronađe.

- ... oru računarske njive...

- Sada bismo bile ekonomisti i bankari, a ne babe gatare po istorijama civilizacija

- Presahlo grlo kao seoski potoci za vreme suše, gde i kamen izgori.

- Pošten kao studentkinja pravnog fakulteta

- Njene plave, sjajne oči su plamenom snagom obasjale i samu stratosferu i sva neba univerzuma.

- ... digitalno foto aparat koji može i komarca u letu da uhvati tako da zaliči na miss univerzuma.

Quote from: mac on 12-12-2014, 17:54:53
Odgovor je dat u pitanju :) Ne zanima njega da proširi svoj horizont znanja, nego da pisanom rečju stavi hranu na sto koristeći slabosti u ljudskom biću (da zaradi na tuđoj nesreći).

Е сад си ме провалио!
Него, ако верујеш да то занима "њега" да ниси и ти теоретичар завере?!
Хинт: у антологији која је ође тема има прича о заверама од једног човека, што по мени није завера, ал' неко изгледа мисли другачије. Ако "мислиш" да нас има више, остаје ТИ питање - који смо то ми?!?

QuoteZanimljiva asocijacija na nindža kornjače, Splintera i Ejpril.

То сам видео да се помиње, конкретно Ејприл у још једној, иначе одличној причи. Ејприл је у зајебанцији и у Шејтановом ратнику...
Што ме све наводи да је реч о нечем генерацијском. Сад ја сам, не много, старији, кад су биле нинџе био сам у старијим разредима основне, па не могу рећи да сам баш одрастао "на њима". Пре ми је Галактика нешто значила... Мада ми је био готиван сенсеи Сплинтер :)

Завршио сам са приказима, већ је било на друштвеним мрежама  :D
Заборавих написати како ми је жао што није било Бобанове прича, а драго ми је што није било Дејана Стојиљковића. Обрановић је ионако испунио квоту испразности  xyxy

ХААРП И ДРУГЕ ПРИЧЕ, Јован Ристић - Права "прича", заправо новела или мини-роман за крај, као сублимација свега. Почевши од коментара "на друштвеим мрежама", што је по себи прајслес, па до тога како у Србији може да изгледа "права акција". Психолошка студија ликова није изостала. Ово је on-the-road роман, иако је пређено око 40км (Крстић и син су дакле ефикаснији). Но, да видимо шта имамо од ликова... Фенсер и стихоклепац, организатор протеста против бусплуса, не верује у завере али га је "купио" пријатељ позивом да се нешто учини, жури на Годзилу; девојка која је пошла да побегне од свега, не верује у ХААРП, али верује у друге завере, исувише паметна за продавачицу виршли; доброћудна грдосија, патриота, који је једини видео акције, спреман да се нешто учини, ал' да се не срља, верује у завере, али је најразумнији од свих, борац против банкстера који је запослен као чувар банке; и најзад "вођа" експедиције, теоретичар завере и пропали партијски војник, сероња (и буквално) но довољно сјебан да направи право срање. И тај "вођа" је у једном тренутку избачен из возила... Остало сте прочитали, ако нисте обавезно! Оцена: 10

Мало општих импресија:
Први утисак, што се тиче неких прича, ми је био како неки немају уметничку мотивацију (или шта већ) да крену од завере као факта, а не би ишли ни ђоном на "вернике" (то смо видели на крају). У том случају се иде на благозезаторски стил, а ако је прича дужа има ту доста неког свакодневног празног хода. Има ту један проблем - хумор баш не воли политичку коректност. Другим речима, лако је сада зезати се са Чедом (не мислим на Јовановића, него бравара којег су још звали Чеда), ајте ви... Па ко ме зна, зна и колико сам (био!) луд, с којим светињама сам знао да се спрдам, и то у "завереничком" фазону.

Крај приказа (http://svetagarte.blogspot.com/2014/12/3.html)

Ja baš i neću ići redom, pišem kako mi dođe, a i u čitanju sam ubistveno spor, pa ko zna kad ću i da li ću sve pročitati. U svakom slučaju nisam neki stručnjak, pa moje impresije ne prihvatajte zdravo za gotovo.



PAVLE TEOFILOVIĆ - MESO
Pošto je o ovoj priči već mnogo rečeno, neću ponavljati ono što je već konstatovano, izuzev da se slažem da je reč o duhovitoj i fino napisanoj priči, što je za mene iznenađenje posle njegovih prethodno pročitanih priča. Izneću samo neka svoja zapažanja.

Nisam siguran koliko je ova priča storija o teoriji zavere. Pre bih rekao da se radi o urliku pobune protiv virtuelne stvarnosti koja sve više postaje esencija života savremenog čoveka. Neodoljivo me podseća na naslov Pavlovog romana "Tehno vilajet" (koji nisam čitao, pa se asocijacija odnosi samo na naziv dela). Iako izvedbeno ne spada u sajberpank, tematski se savršeno uklapa u tematiku (nekadašnjeg) njuvejva.



TAMARA LUJAK - SEMENIŠTE

Ovo je do pred sam kraj divno napisana priča, pa bih je pre nazvao pripovetkom. Tamara me je s neobičnom lakoćom uvela u jedan alternativni bajkoviti svet, bez mnogo suvišnih detalja. Kako priča odmiče, sve je očigledniji ženski rukopis, uz obilje emocija. Pravo zadovoljstvo za čitanje.

Nažalost, u finišu se priča neočekivano ubrzava sve do neuverljivog završetka, kao da je u finale na silu ubačen elemenat teorije zavere.

Ne mogu da se otrgnem utisku da bi ovo bila sjajna bajka da je barem dvostruko duža, čime bi se kompenzovala neuverljivost završnice.

Quote6. VUKADINOVIĆ - HAARP U DRUGOM SVETU
Ovo je pitko, zanimljivo, pročita se u dahu, ali da bi sf priča bila odlična, očekujem i nešto više od prostog začudnog obrta na kraju.
Ispostavilo se, već posle 5,5 strane da su se vratili 150 godina unazad i to je sve.
Tako da mi je ova priča samo ,,školski dobro urađena''.

Да ти Вукадиновић каже, прича је део романа, па ако те занима...
Није писано као прича, мада ми је стил да имам заокружене целине који су "скоро па приче"... Скробоња је то незнатно преуредио да може функционисати као прича.

Quote from: Dzorig FSB on 17-12-2014, 10:16:45
Е сад си ме провалио!

Predstavio si literarni sastav kao populistički esej i uveo zabunu. Zabuna je zlo. Nema opravdanja.

Quote from: Prc Milojko on 17-12-2014, 10:30:36
Ovo je do pred sam kraj divno napisana priča, pa bih je pre nazvao pripovetkom.

Da li ovde piše da se izrazom "priča" označavaju nedovoljno dobre "pripovetke"?

Представио сам блог као блог.
Има ли Бог оправдања?! xyxy
Заболе ме шта ТИ мислиш...

Pošteno, ali Scallop i Mica takođe imaju neko mišljenje, a njihova valjda vredi uvažiti. Ili ne?

Mene je Kikimora silno razočarala, fin uvod, pisano s lakoćom, mnogo obećava, al' na kraju - nema kraja. Za to, ovde mnogo pominjano odsustvo dobrog završetka, može se optužiti svaka druga priča, a meni to baš kod Kikimore najviše smeta. Valjda zato što je imala tako dobar zalet.

Semenište i previše podseća na ''Ime ruže'', što nije kompliment. Ne zato što ja ''Ime ruže'' ne volim, već prosto zato što ne vidim zašto praviti njegovu kraću, razblaženu verziju.
Poreklo glavnog junaka se moglo bolje iskoristiti, a Stipan (sada Prc Milojko) napravio je sasvim tačno zapažanje vezano za kraj.

Haarp u drugom svetu je očigledno uvod u nešto veće. Tačno je da se može posmatrati kao celina ali, pobogu ljudi, zar je tako teško bilo pisati novu, zasebnu priču?!

Quote from: Boban on 17-12-2014, 11:25:21
Da li ovde piše da se izrazom "priča" označavaju nedovoljno dobre "pripovetke"?

Quote from: Prc Milojko on 17-12-2014, 10:30:36
U svakom slučaju nisam neki stručnjak, pa moje impresije ne prihvatajte zdravo za gotovo.

Quote from: mac on 17-12-2014, 11:33:31
Pošteno, ali Scallop i Mica takođe imaju neko mišljenje, a njihova valjda vredi uvažiti. Ili ne?

Kad Boga zabole džabe ti drugo mišljenje.


Ipak, bio bih, kao teoretičar zavera, na strani mišljenja da ne postoji zavera sa jednim zaverenikom. Minimalan broj zaverenika je - dva.

О, Боже...  :)


Шалим се, наравно. Свако има право на сопствено мишљење, као што ми имамо право да се с њим не слажемо...


Ја немам никакву потребу да се неко слаже са мнон.

QuoteHaarp u drugom svetu je očigledno uvod u nešto veće. Tačno je da se može posmatrati kao celina ali, pobogu ljudi, zar je tako teško bilo pisati novu, zasebnu priču?!

Meni izgleda jeste...
Pisao sam zasebnu pricu koja bi tematski legla, jer jednostavno sam tokom rekreacije u Sokobanji cuo toliko lokalnih prica (Rtanj glavna uloga, si claro...) da sam "morao" da bacim na papir. Samo sam to toliko dobro uradio da se te price iz 2012. nisam ni setio sve dok nije bilo predstavljanje HAARP prica  u Domu Omladine. A i onda kad se setih, rekoh bolje da nisam :)
Bilo kako bilo, video sam Skrobonjinu poruku na fejsu u principu jos malo pa nestalo, da se objavljuju takve price, pa kako sam imao nesto gotovo, hitro reagovao.
E za SFRJ price bice mozda nesto zasebno, ako mi drugar dozvoli da citiram njegov skolski sastav...

Quote from: Dzorig FSB on 17-12-2014, 10:25:21
лако је сада зезати се са Чедом (не мислим на Јовановића, него бравара којег су још звали Чеда), ајте ви...

ISTINA!
samo jedna priča - tj. novela - u zbirci sprda se žestoko sa ovom sadašnjom stokom što nam kape kroji.

Quote from: Ghoul on 17-12-2014, 13:35:22

Quote from: Dzorig FSB on 17-12-2014, 10:25:21
лако је сада зезати се са Чедом (не мислим на Јовановића, него бравара којег су још звали Чеда), ајте ви...

ISTINA!
samo jedna priča - tj. novela - u zbirci sprda se žestoko sa ovom sadašnjom stokom što nam kape kroji.

A znamo i cija je to prica ;)
No, osim zestoke sprdnje, nadje se ponegde oslikana atmosfera... recimo onaj sto je pisao o sterilizovanom Beogradu, zacudo pocinje pricu bas tamo gde treba da nikne "Beograd na vodi". Nije pominjao nikoga od narecene stoke, ali jeste Lovecrafta :)

Zaboravio sam da dodam i nešto u vezi sa Kikomorom Branke S/M.
Jednu tehničku manu.

Nazivi poglavlja zovu se Scena 1, scena 2, scena 3.

Nije mi bilo jasno čemu kad nije reč o scenariju niti drami već o prozi.
Kao da spisateljica ima na umu film o Kikomori, a da je prozna forma nužno zlo od koje se može odstupiti.

Mešanje formi ne treba raditi.

Umesto broja scene ili glave, dovoljno je napisati tri tačkice i nastaviti dalje.

Iako mi zahtevnije priče predstavljaju izazov, Kikimora me je namučila. Dobar početak, posebno onaj prijem, ali kasnije se niti suviše zakomplikuju, i stil odnese prevagu nad jasnoćom pripovedanja. Nisam ukapirao kraj. Kad pročitam zbirku do kraja, vratiću se ponovo na Kikimoru, da joj pružim još jednu šansu.

Ako se sećate promocije, Scroby je rekao da se, osim priča u zbirci nalaze i odlomci budućih romana.
Ja sam tako shvatio Kikomuru.

Zato i praštam tu nerešivost ičega u delu koji je ovde objavljen.

Quote from: Loni on 17-12-2014, 21:46:06
Branke S/M.

Baš si vickast, Loni!

NATAŠA MILIĆ - PROGRAM

Ova priča me je neodoljivo podsetila na jedan događaj iz ranog detinjstva. Znate, bio sam bolešljivo žgepče, pa me je mama svaki čas vodala kod lekara. Prilikom jedne od tih poseta na klupi sam pronašao nekakav strip. Sećam se, bio je to Komandant Mark, pa kako je bila prilična gužva, stao sam da ga čitam. Kao što to ponekad biva, avantura me je toliko ponela da sam jedva iščekivao da okrenem sledeću stranicu. Zamislite moje razočaranje kad sam otkrio da je neko otkinuo poslednjih nekoliko listova!

Slično sam se osetio i sa Natašinom storijom. Tu je dobro postavljena pozornica i moćni likovi. Siva eminencija iza tapaciranih vrata, neprobojna sekretarica kao glavni protagonista, vremešni portir koji svašta znade, ministrova ljubavnica prepuna tajni i, kao kruna svega, tajanstveni posetilac koga elektronika ne prepoznaje. Napetost raste, sekretaričini snovi su sve strašniji, uzbuđeno čekam šta će biti, kad najednom TRAS! Prozaično razrešenje u tri rečenice deluje kao da je Nataša satarom otfikarila priželjkivanu katarzu, baš onako kao što su nedostajale poslednje stranice u onom davno pronađenom stripu.

Nažalost taj udarac nije onakav od koga bride uši. Ne, to je sasvim obično, skoro svakodnevno razrešenje. Šteta, priča je imala ogromne potencijale.

Zahvaljujem, Stipe. Možda si u pravu, ali meni neko spektakularnije rešenje ne bi bilo uverljivo.

RADOSLAV SLAVNIĆ - MIJAZMA

Kad priču ove dužine pročitam u dahu bez zapinjanja, zaključak se nameće sam od sebe - reč je o dobro napisanoj i vešto vođenoj storiji, pa neću gubiti vreme na hvalospeve talentu i spisateljskom umeću mlađahnog Slavnića, nego ću izneti neke svoje impresije o njegovom delu.

Dakle, na osnovu ne samo ove priče, već i na osnovu dosad pročitanog odlomka njegovog (prilično impresivnog) opusa, mogu reći da je Raša hroničar ponora. Njegova omiljena tema su truljenje i raspad, odnosno psihičko, fizičko, moralno i sistemsko propadanje, pa su najbliže poređenje koje mi pada na pamet dela Klajva Barkera. Dobro ne pobeđuje, dobrota je slabost. Uvek ponovo i ponovo trijumfuju zlo i interes.

Heroji, vladari, medicinari, bolesti i države, sve je to privremeno.

Samo senke opstaju. Samo senke pobeđuju.

Mijazma je moj prvi susret sa prozom Radoslava Slavnića, i neće biti poslednji. Uistinu talentovan pisac. Jedini moj savet bi mu bio da kad piše bude malo hladniji - bez vrištećih sudova - tj da pusti scenu da priča sama za sebe gde god je to moguće.

 IVAN VUKADINOVIĆ - HAARP U DRUGOM SVETU

Pošto je razjašnjeno da je ovo deo romana, nezahvalno je odlomak analizirati kao priču, ali šta je tu je... Ne moraju me svi voleti.

Posmatrano kao odlomak, ovo je sasvim solidno izveden preokret sa nebrojenim mogućnostima, ali kao priča ne funkcioniše na čak tri nivoa: strukturalnom, motivacionom i emotivnom. Evo i zašto:

Nedostaju osnovni elementi priče: uvod, zaplet i zaključak ili pančlajn. Tonom ravnim poput Aljaske prepričani su vrlo uzbudljivi događaji, a da čitalac ne stiže ni da uhvati dah. To može da funkcioniše u romanu, gde se svi navedeni elementi nalaze na drugom mestu, ali za priču je ovakva struktura neprihvatljiva. Kao drugo, junaci priče se jednostavno ušetaju u vrhunski zaštićenu zonu pod patronatom američke mornarice. Šta su oni? Vrhunski obučeni specijalci? Fanatični grinpisovski diverzanti? Džihadovci? Bez odgovora na to pitanje priča je realna taman koliko i bajke braće Grim. Možda bi odgovor na to pitanje učinilo prihvatljivim i totalno odsustvo emocija kod glavnog junaka u trenutku kad shvata da se našao u sasvim drugoj dimenziji ili vremenu. Protagonistkinja je u to vreme uglavnom u besvesnom stanju, pa nju možemo preskočiti. Može li iko zamisliti emocije nekoga ko je najednom, bez ikakvog prelaza, odvojen od sveta koji poznaje?

Ovako istrgnuto iz konteksta, ovo deluje poput holivudske pucačine. Siguran sam da se svi ovi nedostaci mogu ispeglati u obimnijem delu, ali HAARP je zbirka priča, pa samo tako mogu i da posmatram svako pojedino delo.

Svako ima pravo na svoje mišljenje, a pomenute su stvari koje meni (kada sam "konzument") i nisu veliki problem - tako recimo pre par nedelja je bila tribina o Interstelaru, kad sam video šta se zamera na većinu toga sam mogao reći: dobro pa šta.
Recimo, kada se u dijalog umeša Ljubav, ono kad treba da odluče na koju će planetu, zamera se kao i meni "ravan ton", a zaboravlja se jedna druga stvar: dvoje naučnika raspravlja o tome koju odluku doneti, u nedostatku dovoljno validnih podataka. Pri tome je On subjektivan jer je ostavio porodicu na Zemlji, a Ona jer ima ljubavnika na jednoj od dve planeta (ne sećam se da li je nešto posebno rečeno o njenom odnosu prema Zemlji). Oboje znaju za razloge subjektivnosti.
Pa naravno da će diskusija ostati "ravna", jer će se kao naučnici držati nauke, a kao dodatni argument koristiti ono što nauka ne može da objasni, ergo Ljubav, odnosno sve one gepove, pa kažu postoji God of the gaps ili tako nešto (ne volem mnogo taj okupatorsi jezik).
Ravan ton bi se mogao zameriti da u radnji filma ima malo više "tenzije" između njih dvoje, a rekao bih da za uslove holivudskog hita je ima minimalno.
Ovo je bila ilustracija miskoncepcije  xuss
Ono na sta bih imao odgovoriti je

QuoteMože li iko zamisliti emocije nekoga ko je najednom, bez ikakvog prelaza, odvojen od sveta koji poznaje?

Grešiš u tome da nije najednom. Jesi li se nekad budio iz nesvesnog stanja? Ako nisi, zamisli (zapravo ni ja nemam mnogo primera iz svoga života).
Ako si se našao "na čudnom mestu", nije to kao da si odjednom ušao u nepoznatu sobu, nego opažaš detalj po detalj i sklapaš sliku sveta. Ta slika je drugačija, a tebi treba da shvatiš.
Pa i da si odjednom ušao u čudnu sobu, a recimo da si u situaciji gde možeš očekivati opasnost, nećeš odmah početi "jao kuku meni" (jel te emocije tražiš?!) nego ćeš videti kako preživeti u situaciji. I zato ne treba da si "ne znam kakav specijalac". Alternativno, neko ko ide da nešto sazna, provese se,  može (u stvarnosti!) biti radoznao i neoprostivo naivan u nekoj situaciji. Ili možda ipak oprostivo, sreća često prati budale... no to bi bilo u nekoj sasvim drugačijoj priči.
Dalje, uopšte nije poenta, a to se u priči (odnosno tom delu romana) već dovoljno vidi da je neko njemu rekao "e sad si u durgom svetu", nego Džorig to postepeno uviđa. Seti se da on ne zna efekte implozivne naprave (posebno ako je blizu implozije). Dakle, sasvim je moguće da jednostavno nema više ni H od HAARP-a, ali je to i dalje Aljaska, mislim kao deo USA, zatim tu je neka mobilna mreža.
Sve to oni polako saznaju, a događa se i vejavica koja im je u tom trenutku "malo" veći problem od toga gde su zapravo.

p.s. A što se tiče lakoće ulaska, stvar je prosta i objašnjena na samom početku priče. Kako izgleda HAARP takav ulazak uz primenu tehnoloških gedžeta i ignorisanje (eto, to bi mi mogao zameriti) sile koja tera sva živa stvorenja, je sasvim logičan. Kada sam pisao roman, guglovao sam HAARP i vodeo da izgleda poprilično smešno. Da sam drugačije opisao bio bih nepošten prema sebi. (To inače rekoh na promociji, ali radio nije preneo)

Quote from: Prc Milojko on 21-12-2014, 10:13:35
Tonom ravnim poput Aljaske...

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Femoticoner.com%2Ffiles%2Femoticons%2Fsmileys%2Fyodel-smiley.gif&hash=2d1fcdf90a7920d801cb7c30f19f15d124219a59) (http://emoticoner.com)


http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_highest_mountain_peaks_of_Alaska (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_highest_mountain_peaks_of_Alaska)

Ne uzimajte me previše ozbiljno, to je samo moje subjektivno viđenje i ništa više.
Znate, mišljenje je baš kao i guzica. Svako ga ima.

Biće bolje da više ne komentarišem ništa. I ovo je bilo previše....

Komentarisi poznate & slavne.
Eto ja popljuvao mejnstrim velicine Dejvida i Vasu... a za Gocica rekoh samo da nisam odusevljen (to valjda nije pljuvanje)... a od zanrovskih onog srpskog psiha, ne znam da l je on velicina al' je komercijalan...
Poenta je da meta pljuce ne smatra shodnim (moz'  da prica kako nema vremena & zivaca) odje da se pojavi. Dosta je takvih. Evo, Stojiljkovica koji se bogovima hvala nije pojavio u zbirci moz da cerecis nece ni primetiti  xrofl
Od tih velicina jedino je (i to stalno) nazocan Ghoul, al' njemu bar ja nemam sta da zamerim kad ozbiljno radi & ozbiljno se zajebava. Mislim Yodsothottovanje, ko to moze da ne voli  xcheers

Nikoga ja nisam pljuvao. Rekao sam šta mislim i to je sve.

Quote from: Dzorig FSB on 23-12-2014, 16:19:34
Komentarisi poznate & slavne.
Eto ja popljuvao mejnstrim velicine Dejvida i Vasu...

Zašto Davida zoveš Dejvid? Nisi čuo za Davida i Golijata? Ili veruješ da je amerikanizacija svega poželjna i jedino moguća čak i kada su u pitanju osobe i okolnoisti koje nemaju nikakvih dodirnih tačaka?

Quote from: Boban on 23-12-2014, 18:45:20

Quote from: Dzorig FSB on 23-12-2014, 16:19:34
Komentarisi poznate & slavne.
Eto ja popljuvao mejnstrim velicine Dejvida i Vasu...

Zašto Davida zoveš Dejvid? Nisi čuo za Davida i Golijata? Ili veruješ da je amerikanizacija svega poželjna i jedino moguća čak i kada su u pitanju osobe i okolnoisti koje nemaju nikakvih dodirnih tačaka?

evo je opet ova bukva.

jebote, i s ovakvim ljudima čovek treba da pokušava da se šali, a kamoli da im plasira sofisticirana, višeznačna dela suptilne aluzivnosti i netransparentno ironičnih intonacija po kojima će oni kratkovido da pljuckaju! :(

Pročitah i onu, jedinu priču od stranog (hrvatskog) autora.

IVAN LUTZ - Oči boje mudrosti i nade.
Vrlo dobra! S obzirom da spadam u one koji slikovito zamišljaju ono šta čitaju, ova storija mi je dosad najslikovitija. Sva je u bojama. Od zelenila amazonskih džungli do dijamantskog presijavanja podzemnog sveta u kojem obitavaju odabrani.
Baš baš topla, mesijanska priča.

Isus i legendi bio je jedini mesija, a u svetu Ivana Lutza to je epidemija. Kad duhovno osveste jednog onda i on postaje mesija za one dalje.

Evo top liste fantastike sa "Helly Cherryja"...

Pred kraj godine obično sumiramo šta smo sve prošli, doživeli, naučili... pročitali... Neki od nas sporo čitaju, pa pređu po desetak knjiga godišnje, drugi ih gutaju, pa pročitaju i do dvadeset naslova mesečno, dok ima i onih koji čitaju po stotinak stranica, i više, dnevno... Njih slobodno možemo nazvati ovisnicima... :)
Ti ovisnici obično imaju najbolji pregled, uvid u izdanja za proteklu godinu i neretko dele savete šta vam valja čitati. Kako pripadamo jednoj takvoj ,,grupi", uzeli smo sebi za slobodu da vas obavestimo koje ste naslove ,,propustili" ove godine.

Na prvom je mestu zbirka ,,HAARP i druge priče", sjajno, podebelo štivo izdavačke kuće ,,Paladin", koje će vam definitivno zavrteti glavu i izroditi još stotinak teorija zavere, a koje je izašlo za Sajam knjiga ove godine. Naslovnu priču, novelu tačnije, potpisuje kolega po peru, Jovan Ristić, a rame uz rame ga prate Dejan Ognjanović, Oto Oltvanji, Ivan Nešić, Mladen Milosavljević i drugi.

Na drugom je mestu dugo očekivani dvadeseti broj ,,Znaka Sagite", časopisa koji Boban Knežević, u okviru svoje izadavče kuće ,,Everest Media", neumorno objavljuje, gura i nosi (kao i sve ostalo što radi i objavljuje). Najnoviji broj donosi 43 priče sa prve godine književne radionice foruma ,,Znak Sagite". Radionica okuplja mnogobrojnu, šaroliku skupinu autora iz Srbije i okruženja, koji svakog meseca već više od dve godine pišu kratke priče na teme koje zadaje pisac, urednik i izdavač Boban Knežević.
...

Tamara Lujak


http://www.hellycherry.com/2014/12/fantastika-u-srbiji-2014-godine.html (http://www.hellycherry.com/2014/12/fantastika-u-srbiji-2014-godine.html)

Да ли је Тамара Лујак икад написала негативну критику/рецензију/неколико речи о неком делу?

ona je očigledno stara škola - kada misli o nekom delu negativno, ne pominje ga.

vidim da je, praveći ovu listu, t. lujak propustila da navede ime autorke 'rečnika straha', koji je uvrstila na listu.
čudna omaška, budući da su svuda drugde na ovoj top-listi navedena imena autora.

QuoteZašto Davida zoveš Dejvid?

Zato Bobane jer sam neoriginalan sto se iz mog pisanja da videti, a to Dejvid sam vidjeo bas na ovoj temi pa pokupio...
Sad, ko prvi tako napisa mrzi me da proveravam.

Quote from: Prc Milojko on 23-12-2014, 18:37:37
Nikoga ja nisam pljuvao. Rekao sam šta mislim i to je sve.

Dapace, i ja rekoh sta mislim, a o nekim pricama poznatih & slavnih ne mislim nista dobro.

Kod priče Ivana Lutza zaboravio sam da n avedem dosta dobru rečenicu koja glasi:

- Bilo je gotovo nestvarno slušati ambijentalno mumljanje prostora koje doziva, doziva i poziva na odmor, spuštanje kapaka, spavanje i meditaciju.

Sad sam kod Miljanove priče. Početak obećava. Vrlo bogata naracija.

Ako "ambijentalno mumlanje" nije potreban i dovoljan razlog za iskretanje glavom i odbacivanje knjige u suprotni ugao, onda, Bog s vama deco... xfoht

A koja ono beše tvoja priča u "HAARP"-u?

JOVAN RISTIĆ - HAARP I DRUGE PRIČE

Priča vrlo brzog tempa i laka za čitanje. Poseduje onu nedefinisanu čaroliju koja nagoni čitaoca da prosto guta stranice. Nikakvo čudo što je odabrana za naslovnu priču zbirke. Prava mala enciklopedija Teorija Zavera.

Radi se o sjajnoj storiji, s likovima koje smesta mogu identifikovati među svojim poznanicima, naročito Mrvicu i Bebu (posebno me zabavilo povezivanje imena Tamara sa klubom "Leila") i sa slikovitim opisima mesta i predela kroz koje "ekspedicija" prolazi.

Dvostruki preokret na kraju je pravo malo otkrovenje.

Odlično!

Mogli bi ljudi identifikovati i drugu dvojicu bez problema, odnosno ima ipak jedan problem - koliko je neko spreman da bude kritican prema svojoj oklolini, i to nekoj apstraktnoj "nacionalnoj" nego onoj koju licno poznaje, ili zasto da ne (u nekim slucajevima) prema samom sebi...

 9. MILJAN MARKOVIĆ - BEZ OBZORJA

Ovo je tačno onakva priča tajanstva i mašte kakva meni paše.   
Ulazak u svet koji Miljan nudi je pravo uživanje.
Naracija vrhunska.
Nivo profesionalnih, nagrađivanih pisaca.  Naročito prvi deo gde svaka rečenica poseduje bogatu metaforu ili poređenje.

,,Život nam je danas tesna cipela.''
,,Priča o boljem sutra smotala nas je kao pogled lepe žene. Prevarila kao osmeh deteta.''
,,Skripta u mojoj tintari zakuca i ne može da pređe na sledeću liniju koda.''

Padam i na finse tipa:

,,Nina, koknuo sam Horasa ispred njegove vile. Dok sam odlazio, ležao je u zagrljaju muškatli.''

ili

,,Vetar zavija ko ranjeno pseto.''
,,Imam utisak da sam dupe i muda umočio u vreli i smrdljivi gulaš.''
,,Gologuz ulazim u ledenu vodu i velikodušno joj dozvoljavam da uradi prljavi posao za mene.''
,,Već tada je bilo jasno da je Đavo stavio šalu pod mišku i poneo je sa sobom.''
,,Njihove prostorije gotovo da su optočene zlatom i deluju kao da novcem samo što ne brišu guzice.''
,,A jednom sam čuo da je neko rekao da je sloboda odgovor na nepostavljeno pitanje.''
,,Uguravam sebe u pantalone.''
,,...Ostala je usađena u njemu kao kugla sladoleda u kornetu.''

Naracija je dakle čista 10.
Sad osvrt na fabulu:

Ovde se, ako se ne varam, dešavaju sledeće stvari:
U nekom budućem svetu, čovečanstvo se rukovodi prema takozvanoj sinhronizaciji.
Ona nas tera da ustajemo u određeno vreme i radimo određene stvari.
Ljudi su izdeljeni na pojase. Neki žive u mračnom, neki u tamnom, a ima i srednjih i svetlih pojasa za privilegovane.
Hijerarhija je stroga i što je pojas tamniji, biljke su loše, a hrana nezdravija.
Glavni junak se grčevito bori za budućnost sebe i svog sina i želeo bi da pređe u neki svetliji pojas.
Za to je spreman i da izvrši ubistvo za novac. Bar do časa dok je ubeđen da će likvidirati negativca.

Ono šta ga sprečava za takvo delo je izvesni Tkač (lažni Nekromanser) koji ima gavrana (pravi nekromanser) i koji imaju sposobnost da ožive svakoga.  Tkač ima ulogu i preispitivača glavnog junaka Grigora koji će shvatiti da ga je žena koja ga je unajmila za ubistvo (inače privlačna povremena ljubavnica) zeznula i da će mu namestiti kaznu sinhronizatora.
Pritom ni tip koga ubija (svaki čas; jer ga gavran oživljava), nije tako loš jer je pronikao u mračne tajne društva i smislio strategiju kako da doaka onima koji su legitimisali mučene širokih narodnih masa u tamnim pojasevima.

Tako se glavni lik predomišlja. Tkač ga spašava od policije sinhroma, ali... tu dolazi i prebrz kraj.

IMPRESIJE:
Ovakva postavka je generalno gledano odlična. Prava antiutopija.
Od 30 stranica, u 25 sam baš uživao dok mi se za poslednjih 5 čini da je sve ipak nekako zbrzano.
Kao da priča treba tek da počne, a ona se naglo završava.
Nosim se dilemom da možda tako i treba i da je najbolje rešenje čitaoce samo navesti na razmišljanje šta bi moglo biti dalje.
No ja sam, poned postupnim dešavanjima, ostao u isčekivanju da se ovo negde i nastavi.

Sve u svemu solidna storija. Dosta kompleksna i zahtevna.
Pogodnija za dužu formu (Od 30 stranica, može se napraviti i 90).
Za Miljana mi se čini da mu duže forme više leže od kratkih. Ovde je disao punim plućima i raširio krila u letu koji je na radionici bio ograničen.
Sve u svemu svaka čast. Uživane je čitati. I sjajna naracija i solidno isticanje paradoksa (naručilac ubistva je vegetarijanka) i dobri obrti (oživljavalac iz mrtvih nije čovek već gavran, preokret u vezi sa percepcijom dobrog i lošeg glavnog junaka).
Samo na kraju da se ne zbrzi i to je to. Delo vredno pamćenja.

Samo da se na brzinu, u želji da ne ometam diskusiju, zahvalim svima na čitanju i komentarima. Uzvraćam istom merom čim se i sam dokopam zbirke! Uzdravlje!  xcheers

Danas sam bio prinuđen da provedem nekoliko sati u redu za porez, pa sam iskoristio priliku da prelistam/pročitam ovu knjigu.
Stekao sam neke vrlo lične, vrlo ostrašćene i vrlo odokativne sudove.
Porazno je to da su svi uglavnom tamo gde bi čovek pretpostavio da će biti. Oni koji nisu znali da pišu i dalje ne znaju, oni koji su imali problema s konstrukcijama i dalje ih imaju, beznadežni su beznadežni. Nije mi samo jasno, zapravo, užasnut sam komentarima i ocenjivanjem, da se nešto što nema elementarne uslove čitljivosti uopšte ocenjuje nekim ocenama koje nisu 0.
Nisam stigao do kraja knjige, prozvali su me pred kraj Otoove priče. Taj čovek ume da piše, ali me njegove tematike potpuno ne zanimaju, ali on ume da piše. Pola ljudi ovde ne barata osnovim stvarima neophodnim da se uopšte krene s pisanjem. Ako uporedimo Stipana i Otoa, pa ja ne znam ko i kako to može da upoređuje, Stipanovo isprazno ređanje nekih opisa i slika bez dublje promišljenosti i veze sa bilo čime i na drugoj strani jedan gotovo profesionalni stil pisanja. Miljan konfuzan do mere da verovatno ni njemu samom nije bilo jasno šta mu se dešava u priči. Mali Vukadinović doslovno besmislen svakom ispisanom rečenicom; milionima godina daleko od pisanja koje može da zadovolji bilo kakav istančan ukus. Gocić pisac i gospodin, sjajan u nastupu uživo, solidan u pisanju, ali mene takav pristup, kroz pisma i korespodenciju apsolutno iritira i odbija.
Porazno je gledati ovo ocenjivanje okolo i glorifikaciju nekih stvari, vrednovanje ideje naspram svega drugog, pominjanje sjajnog stila tamo gde nema ničeg sličnog ni u nagoveštajima. Mislio sam da napišem detaljnu vivisekciju svih priča, ali ne da mi se. Ima tu dobrih stvari, ima sjajnih pisaca, ali više je osrednjih i slabih i iznenađujući broj baš slabih. Možda je problem što ja ne volim ni zvučne, teške metafore na koje se pali Loni. Možda sam ja zapravo beznadežno zastareo.
Ima u crtaću Bambi ona sjajna scena kada mama zec uči sina da ako nema šta lepo da kaže, da ne treba da kaže ništa, mada je za mene svakako kasno.

Bilo bi cakano da uradiš tu vivisekciju. Biće ti prvenac u životu. A mi ćemo doznati sve tajne koje tebe vode u pisanju.

Ah! Mračni Gospodar je stigao! Najzad!

10. VASA PAVKOVIĆ - SVET KAO VOLJA I ZAVERA
Moj veliki propust je što utiske nisam napisao odmah. Sad je već prošlo nedelju dana od kako je isčitah i skoro da
zaboravih sve osim da mi je smetala preeskscplicitnost.
Umesto naglašavanja o zaverama, trebali bismo da zaključujemo sami.

11. MIRJANA MARINŠEK NIKOLIĆ - NAJLEPŠA, KRAJ PRIČE
Dosta mi se dopala jer volim priče u kojima je autor faktografski potkovan.
Vidi se da Marija poprilično poznaje živote i Eli Ficdžerald i Merilin Monro,
ali i domaće, popularne džez pevačice iz 70-tih Beti Đorđević.

https://www.youtube.com/watch?v=Weo5TcwcbNk (https://www.youtube.com/watch?v=Weo5TcwcbNk)

Zanimljiva priča koja se čita u dahu, a jedina mana koja mi pada na um je da samo proučavaoci, spisateljica i filmadžija
nemaju autohtonu svrhu u priči već su više prosti pripovedači.

Vasina priča uistinu pati od prevelike eksplicitnosti. Ali od svih priča koje je objavio u Goranovim zbirkama, ova mi se daleko najviše dopala. Zbog ideje.

Ovo što si napisao za Mirjaninu priču potpisujem. I da dodam - to je još jedna priča koja je zapravo odlomak iz romana. Otud i njene slabosti kao priče.

12. DEJAN OGNJANOVIĆ - NEKRONOMIKON: TREĆE, DOPUNJENO IZDANJE

Gul kao prozni pisac me još nijednom nije razočarao. Pa ni ovde.  :)
Nisam ljubitelj horora, ali zbog, evo već četvrte, pete njegove storije koja mi se dopala, dobijam želju da šansu dam i njegovim dužim formama, pa ću verovatno kupiti i Zavodnika.

Priča nije samo fantastika već podjednako pripada i humorističkom žanru.
Za pohvalu je kad neko ume, takoreći ni iz čega i s malo materijala, da napravi toliko komičnih obrta.

Donekle sam se bojao da će zez na račun Bobana biti samo sebi svrha.
B. je zaista prikazan kao paušalac, plagijator, drukara, interesdžija koji sam ne ceni ono šta izdaje već sve radi s isključivim ciljem zarade.
Neke epizodne stvari su i suvišne. Recimo smrdljivi i pijani saputnik u busu.
Ipak iz tih internih fora, Ognjanović je uspeo da ispliva i da u drugoj polovini maherski iskonstruiše priču vrednu zadate teme.
Pritom, žaoku nije skinuo s Bobana za koga je, posle ove priče, jasno da je glavni krivac za raspad Jugoslavije.  :!:
Poen plus priča ima i kao reklama za samog Lafkrafta, a Boban nije jedini vešto isparodiran. Na istom nivou ispešnosti to je urađeno i aktuelnom premijeru.

BRAVURE VREDNE PAMĆENJA:

- Da ponudim onima koji imaju oči da vide, mozak da shvate i muda da prihvate.
- vratnice nove percepcije
- Dokon pop i Šub-Niguratove jariće krsti
- Pogledom sam pomazio taj mejl
- Kiklop Media ( xrofl To je naziv Bobanove izdavačke kuće. Waha ha ha ha)
- Nalet vrtoglavice na ivici bezdana
- Nije mrtvo to što može zauvek da laže
- u pozadini mozga
- Osetio sam se kao istraživač u dubokim i naoko pustim katakombama koga je neko naprasno vlažnom krpom šljapnuo posred nosa.
- Kolaborirao dabogda kroz vekove. S grobljanskim pacovima i bezimenim stvarima što su naučile da hodaju a trebalo bi da gmižu.
- Krajnje je vreme da te preliju katranom i zašećere perjem koje si neshvatljivo dugo izbegavao.
- U lobanji su mi blesnule zloslutne konstelacije kakve zemaljski kartografi nebesa nikad nisu iscrtali, a onda ih je progutao nemerljivi kosmički vrtlog tako da su se našle usisane s one strane tmine.
- Buljim u raskrečene laži dnevnih novina
- Primio sam u pluća zadah ciganstva, izduvnih gasova, iscurelog ulja, javnog klozeta, pečenih pljeskavica i znoja sažvakanih pa ispljuvanih putnika kojekakvih Sima Prevoz, Đoka Trans i Radulo Ekspres prevoznika.
(Da je daleko od politkor-a jes', al' je jaka sentenca).
- ...Među polusvet koji je ordinirao na dolaznom peronu zaronivši u auru tog rasnog, etničkog i higijenskog melanža koji je razvratno nudio svoje usluge, od nošenja kofera preko vožnje taksijem do bezimenih, ali jasno nagoveštenih besramnosti.
- poderotina u samom tkanju stvarnosti
- kao da su od uštavljene kože natapane kapanem vekova
- Utkali su ih u ono šta su verovali da je fikcija, a zapravo je bila zamaskirana stvarnost...

Quote from: Loni on 08-01-2015, 15:28:33
Nisam ljubitelj horora, ali zbog, evo već četvrte, pete njegove storije koja mi se dopala, dobijam želju da šansu dam i njegovim dužim formama, pa ću verovatno kupiti i Zavodnika.

samo ti čekaj da i ovo što je ostalo na lageru ode, pa se onda javi...

Quote from: Loni on 08-01-2015, 15:28:33B. je zaista prikazan kao paušalac, plagijator, drukara, interesdžija koji sam ne ceni ono šta izdaje već sve radi s isključivim ciljem zarade.

ih, bre, prećera ga. nije baš tako.
a naročito ne ovo 'drukara'! otkud pa to izvuče?

Quote from: Loni on 08-01-2015, 15:28:33Pritom, žaoku nije skinuo s Bobana za koga je, posle ove priče, jasno da je glavni krivac za raspad Jugoslavije.  :!:

to je jedan od skrivenih fazona na koje sam ponosniji, drago mi je da si ga skužio.

Quote from: Loni on 08-01-2015, 15:28:33a Boban nije jedini vešto isparodiran. Na istom nivou ispešnosti to je urađeno i aktuelnom premijeru.

kao i obično, promakla ti je parodija usmerena i na "Ghoula".

Quote from: Loni on 08-01-2015, 15:28:33- Da ponudim onima koji imaju oči da vide, mozak da shvate i muda da prihvate.

ako jednog dana uzmeš da čitaš NAŽIVO, videćeš da je ovo, i još par nekih natuknica, zapravo intertextualna (zdravo, skalope!) referenca!

Haj' onda da rezervišem i ja jedan primerak Zavodnika.

I da priznam grešku.
Nije trebalo da piše drukarstvo.

Na papiru na kom sam pisao bravure i impresije stoji u jednom delu spisak karakteristika tog fiktivnog Bobana iz priče: Plagijator, paušalac, interesdžija pa onda je išla ta reč sa d... koju sam nerazgovetno ispisao.
Pisano malo R ispade ko IL. Dakle diletant :) ... u biranju korica za omot, nalaženju saradnika itd.

Parodiju na sam lik naratora nisam zapazio.
Premalo ga znam, a sudeći po postavima, dosta tog u ponašanju čini se vrlo verodostojno. :)

Ne znam samo postoji li u našoj realnosti i Spasoje. Da ga ima, baš bi bio hit.

Loni, ima vic:
Došla devojka iz Londona kući u Irsku, donela skupe poklone, na očevo pitanje čime se bavi, kaže da je - prostitutka.
Otac urla, devojka uplakana kaže: Znači ja da vratim sve ove poklone??
Otac razmišlja trenutak, pa kaže: Čekaj, možda se nismo razumeli. Jesi ti ono rekla da si - protestant?

Uh... čoveče ja u svakom postu. :)
Ko da plaćam za reklame.

Više se ne sećam da li danas ispih...  ne sećam se više... nekog alkohola valjda... pa i ne znam da l je pametno da se uključim u diskusiju, al' hajd da pokušam...

Elem

Da je srpska sajansfikšn scena jedna bašta na čijim se krajevima nalaze i Scallop i Ghoul u vidu biljaka, ne bih stao ni na čiju stranu.
Zašto?!
Čemu?!
Kad u vrtu ima mesta za svo cveće.
Čak i korov daje kiseonik!

Svakoga od njih vredi zaliti.


SKALOP
Čitao mu 2 romana. Rašani su kao hrizanteme. Uživaš im u mirisu i nemaš ništa protiv mnogima da ih pokloniš za rođendan.
Letopisi svemirskih cigana - Legija Ida je već cveće sa ponekim trnom. Na drugu polovinu čitanja tog štiva ću se jednom vratiti. Usled obilja likova i složenosti priče, zapleo sam se u korenju stabla i osetio se kao pauk što je hteo da pojede sve muve, al' je negde izgubio nit.
Isčitao sam i 4-5 njegovih priča koje su tu i tamo mirisale.
Mada su mi neke bile jasne tek nakon dodatnih pojašnjenja drugih čitaoca.
To je dakle opet bilo cveće vredno saksije, ali je meni, prepraktičan nos bio nedovoljno otpušen, a maramica nigde, da bih mogao da primim sve te mirise.
Kao analitičar je trešnja u srednje leto. Dakle, poprilična zrelost.
Temeljan kao postavka za tržni centar.


PERSONALNO: - Scallop je kao klima u srednjem delu SAD. Moguća su i tornada i zemljotresi i poplave. Neočekivan i nepredvidiv. Ustane li na desnu nogu super. Na levu, bežmo mravi!
Kao da mera poštovanja zavisi od horoskopa koji nije zodiak, kineski astečki ni kigaku već neki ruletni ,,Vegas Monte Karlo''.

U svakom slučaju to nije man čiji su život i karijera protraćeni uzaludno.
Ko želi nešto da nauči od njega, može. I te kako.


GHOUL
Poglavica horora!
Čitao mu 4,5 priča (romani u planiru). Kod mene s odličnom ocenom prolazi sve to.
Fabule koje nudi imaju ekspoziciju jasnu kao dan i tek poneko zamagljenje dimom iz lule ne bi li tu i tamo zaintrigirao čitaoca. Ne preterano komplikovan zaplet jer umesto složene radnje prioritet stavlja na uživanju u vešto kreiranoj atmosferi. 

Kulimaciju neretko ostavlja za sam kraj priče.
Ona je ili je ogoljeni, sirovi horor od kog se ledi dah kauboja, prinuđenog da kleči pred šefom plemena il' humor od kog nam stolica il' padne il' se bar zaklati.
Sve u svemu i kao prozaista i kao teoretičar i znalac, može mi biti uzor.
Horor mi je dalek ko Budimpešta pre Vučićeve pruge, al' kad delo u sebi sadrži humor i obiluje bravurama, treba i u taj voz nekad sesti.

PERSONALNO:
Nije mi uzor jer je moj životni izbor da budem blag.
Dok je on u svakom trenu spreman (verbalno) da tuče,
ja bih da kuliram i praštam.
On tuče, ja praštam, on tuče, ja praštam.
Odakle zaključujem da bi, da smo delovi cveta,
on bio tučak, a ja prašnik.

Pa ti sad vidi ko prolazi bolje.

Što da uzor budu direkt-krošeisti
kad je mnogo jača caka
zajebati na finjaka?

ZAKLJUČAK:
Ne smetaju mi likovi i dela by obojica,
a parola mi je ,,Neka cveta 1000 cvetova! 
(Samo me ko prašnika uvažite!)

Quote from: Loni on 09-01-2015, 00:40:35
Kulimaciju neretko ostavlja za sam kraj priče.

tebe, bre, ko sam skalop da je podučavao teoriji književnosti ili barem pisanju!
ah, da, pa ti i jesi bio njegov pacijent na radionici.
vidi se.
:)

Daću ti ja CoolMiNaciju, tučku jedan! :-)

ali probaj da bude na KRAJU ili negde pred kraj priče, ok, prašniče?

Ja pod kulminacijom definišem vrhunac.

U teoriji drame on je pre peripetije i raspleta.
Međutim u praksi dođe do tog da autori sve tri stvari šibnu u jednom potezu.
(Ne bukvalno, ali na poslednje 2 strane).

Ili se bar meni to učinilo u tvojoj priči.

Jbg, ko analizira na dugačko taj i greši.

No, dok sam prepisivao s papira utiske, i sam zastadoh kod toga da bi Boban iz priče bio i drukara.
Nisam mogao da se setim i te njegove osobine, no rekoh: - Čim sam tako zapisao sigurno je bilo nečega u stilu: - Krade grafička rešenja s neta, a kad neko ukrade slično, u stanju je da to obelodani.
I nije mi bilo nemoguće da u priči beše i nečeg takvog. :-)

Uostalom protestant i prostitutka ne razlikuju se onolko koliko se čini.
Tu prodaje telo, tamo um...

13. ĐORĐE BAJIĆ – Belamska avet

I ovo je jedna od priča vrednih pažnje. Vrlo dinamična, zanimljiva.
Autor zna da diže i spušta tenzije kad treba.
Likovi jesu tipični kliše detektivi. Kao Molder i Skali ili Nik Sloter i Silvija,
međutim to jeste legitimno u krimi žanru. Dublje psihološke karakteristike glavnih likova udaljile bi uživaoce dela od same potrage.
Ono šta mi se dopalo je hrabro legitimisanje vampirske realnosti kao ,,dobar dan''.
Ni u ,,Skubi Du'' toga nema već se ispostavi da su sve aveti konstrukcije.
Ovde su vampiri toliko deo nas, da niko i ne trepne kad za nekog čuje da je vampir.
U tom kontekstu već imamo razbijanje klišea pa su vampiri uglavnom dobrice i nevini dok su ljudi više željni krvi.
Ispostavlja se da su ,,običnjaci'' suštinskiji vampiri i od samih vampira.
Priča je dobro vođena od početka do kraja
Za pohvalu su i humoristični momenti. Naročito onaj kad se lažni deda (Tristan) navodno upiškio ne bi li izbegao lekarski pregled.
Vidovnnjakinja iz Los Anđelesa je odlično rešenje. Bez nje, čekanje dolaska lopova u određenim trenucima kada se oni tačno i pojavljuju bilo bi mnogo naivnije.


MANE:
Rešenje po kome je ubica lažan vampir s pumpicom za mene jeste originalno, ali je nagovešteno ranije no što treba. Tako čitaoci pri saznanju ne bivaju iznenađeni kao da tog nagoveštaja nije bilo. Tristan je naravno morao da zna unapred. On je promućiran i inteligentan detektiv, ali nije trebalo svima da nam saopšti. Na efekat iznenađenja mora se misliri isto kao i na sve ostalo.
Relativna mana je i smeštanje priče u sam London. Ako je autor iz Srbije, ja bih više uživeo da se događaj odvio na Bežanijskoj Kosi ili Filmskom gradu na Košutnjaku.
No, to i nije istinska mana već samo pitanje afiniteta.


ORIGINALNE LITERARNE BRAVURE
-   Oči ti svetlucaju kao lampice na božićnoj jelki
-   Tristanova obrva se izvi u luk
-   Pokušao je da prikrije strateški raspoređenim osmesima
-   Mislila sam da haljina koju sam obukla može i mrtve da zaintrigira
-   neodlučno englesko leto u punom zamahu
-   sedefasti oblaci iskrzanih krajeva
-   delila je osmehe kao deci bombone
-   Vampiri nisu mogli da pocrvene, al' da jesu Časlavljevo lice bi bilo poput bulke

Sve u svemu, jedna praktična, duhovita priča za užitak svim ljubiteljima i humora i krimića i horora.

Sa'ću, opet, da ispadnem jal' šut, jal' rogat, ali, ko mi je kriv što čitam Lonijeve tirade.


Loni, daj me prosvetli šta je u Kunčevoj priči originalno? Nemoj mi samo ponavljati "literarne bravure". Pršte od stereotipa. Mogao bi to i Kunac da uradi, ali što bi? Razumeo sam ja da u srpskoj fantastici nije vreme za originalnost, ali bi mi bar malo prijalo.

Quote from: Loni on 15-01-2015, 11:20:00
Relativna mana je i smeštanje priče u sam London. Ako je autor iz Srbije, ja bih više uživeo da se događaj odvio na Bežanijskoj Kosi ili Filmskom gradu na Košutnjaku.

Loni meni zamera što sam smestio roman u srpsko okruženje a Kuncu što nije... gde je tu doslednost? Ili se Loni klati od jednog do drugog kako puhne koji vetar...

Džaba je što smo još pre Slobe ocenili da je domaće epigonstvo stranoj fantastici put u ćorsokak, današnja brzak fantastika je "izgtradila novi put".

  Nisam ja zamerio Slobodanidi što se dešava u Srbiji.
  Pa i svi likovi mojih priča nose nazive Milorad, Dragutin, Aleksandar bla bla bla...
 
  Već što Slobodanida koristi javne ličnosti koje su poznate samo na ovom prostoru i u ovom vremenu.

  Luna Lu je neko čiji rad prati samo 10 % srpskih savremenika. Gledaoci Granda i Pinka već nemaju predstavu ko je ona.
  Da je umesto nje stavljena Opra Vinfri, to bi već zainteresovalo i čitaoce van Srbije.

  Nisam tu vremensko-prostornu lokalnost doživeo kao manu romana već isključivo kao štetu.
  Štetu jer ovaj roman ima potencijal da se svidi i strancima, a efekta nema ni u petom delu kad je Luna Lu umesto Opre,
a balkanski istorijski lik umesto Napoleona ili Kenedija.
   No ok. Boban je hteo da bude prvi u ,,selu'', a ne tek neki prolaznik u glogobgradu.
   Nekad su manje rizični putevi najbolji.
 
  Za bravure ove priče (metafore, poređenja), priznajem da su oskudnije nego neke iz drugih u zbirci.
  Međutim i jednostavan stil je legitima.

  To što priča nije posebno originalna i to što Tristan i Beba mogu lako da se zamene s Nik Sloterom i njegovom Silvijom, opet je legitima u toj vrsti žanra.
   Ja krimiće više doživljavam kao zadatak, rebus koji treba da se reši, a ne kao delo u kom se očekuje og zna kakav psihološki prikaz posebne ličnosti. Veća mana je prerani nagoveštaj rešenja od samih kliše karaktera.
   Skoro svi detektivi su manje više isti.
   Dilan Dog tu i tamo nešto kresne, a Molder ne dođe, siroma' ni do Skalinog kreveta, al' ključnih razlika nešto i nema.

Hvala na konstruktivnoj kritici, Loni.

Ako ikada budem radio preradu priče, postaraću se da ispravim problem u vezi sa pumpicom.

Polaskan sam sto me je Gazda na kafanu zamijetijo, tacnije sto je ukazao na moju i jos samo nekoliko prica od 30-ak po njemu svih losih... Ipak, da ne bih preterano laskao sebi, imam logicno objasnjenje. Moja prica je dovoljno kratka da je procitao, ako se to tako moze reci, celu cetvrtinu ili mozda trecinu. Kod ostalih nije procitao ni desetinu, pa nije hteo da donosi kategoricke sudove.
Jesam li u pravu Bobane?

Nisi... dovoljan je po deset redova iz svake priče da se oceni kakav pisac stroji iza nje. A i tvoje kritike me pomalo iritiraju jer su potpuno lišene ikakvog smisla.

Inače, Loni nije valjda da ti veruješ da u zemlji Srbiji ima više ljudi koji su čuli za Opru nego za Lunu Lu?
Znaš li da Srbi ne vole, PREZIRU crnkinje. To je naučno dokazano. Naslovna strana Duge, svojevremeno, kada je Duga bila na vrhuncu moći, dakle, naslovna sa golom Naomi Kembel je bio pad prodaje od neverovatnih 30%. U jednom drugom časopisu, neki moj poznanik je dobio trenutni otkaz kada je na naslovnu stavio golišavu Naomi kembel, a vlasnik lista je urlao: "Idiote jedan, pa Srbi ne vole ciganke na naslovnim stranama, da li si normalan?" Tako računam i one imbecile koji po bilbordima kače nasmejane crnce u džemperima.
Loni, ovo je Srbija, tu važe drugačija pravila za sve.

Naomi Kembel je opaka riba, pa makar i ciganka bila. Možeš sad da me optužiš da konstruišem teoriju zavere, ali ovo si lupio tek tako, da vidiš kakve reakcije ćeš izvući...

Boban je čuven po argumentovanju izmišljotina. Kad napiše % sigurno je pogrešan.

Brilijantno! Valjalo bi se konsultovati sa zirijem, ali mislim da Bobin post zasluzuje najmanje 6 Trumana.

Romkinje nisu u Srbiji omiljene? A Heppi televizija? Njihov Kralj? Pink? Više od dve trećine likova koji se hvataju mikrofona su iz te populacije... Nemojte preterivati. Još će ovde biti govora mržnje.

Eh sad smisao... kolko znam knjizevna kritika nije egzaktna nauka (zapravo je matematika jedina PRAVA nauka), a ja cak nisam pretendovao na to da pisem kritike, pa ni prikaze, samo impresije (reci da su subjektivni bio bi pleonazam).
U svakom slucaju reper za pravu kritiku ne mislim da mi moze biti neko ko zakljucke izvodi na osnovu deset recenica. Jednostavno, ti imas svoje impresije, ja svoje. Egal smo  :D

Quote from: Prc Milojko on 16-01-2015, 12:00:57
Naomi Kembel je opaka riba, pa makar i ciganka bila. Možeš sad da me optužiš da konstruišem teoriju zavere, ali ovo si lupio tek tako, da vidiš kakve reakcije ćeš izvući...

Ovde se moram sloziti s Bobanom. Onako, delimicno obucena je mozda i meni opaka riba (mada bih ja to mnogo pre rekao za Alisu Kiz) ali sam bas pre neki dan video fotogaleriju dje je bas-bas gola i nekako mi... ne znam ganski deluje, da sad ne preciziram.

Naučno dokazano da Srbi ne vole crnkinje?Ajd nam prezentuj te dokaze. :)

a kakva je tek beyonce! ne bih joj orah iz ruke uzeo! :mrgreen:

one word: ceca.

Quote from: Dzorig FSB on 16-01-2015, 12:33:29
Ovde se moram sloziti s Bobanom.

Zašto li me to ne čudi?

Momci, ne bih da vam kvarim uzitak razmisljanja o crnkinjama i romkinjama, ali, bolje da vam ja to kazem nego li Prc. Skrenuste nekako s teme. Meni ne smeta, dapace, opcenito uzivam u skretanjima i otklonima, ali Prcu ce smetati, jer je to covjek principa i uvijek istoga pravca, i mozda ce vas upozoriti da te nedolicne muske fantazije obavite u nekim drugim forumaskim virtualnim sobama.
  xremyb drugarske svima...

Interesantno, ni ovo me nije naročito iznenadilo....

saturnica grdno griješi, jer Boban je iznio da postoji srpska zavjera protiv crnkinja, dakle totalno je ontopik! 8-)

Mozda, no ucinilo mi se da on to iznosi kao puku cinjenicu, nesto kao tvrdnju upisanu u genetskom kodu, a to onda ima jako malo veze s teorijom zavjera...:)

Pa ne znam ja baš volim i crnkinje i meleskinje. Rijana, recimo, uff... :)
Mislim da je Bobanu samo dosadno pa pali masu. :mrgreen:

Ceca baš pasuje u teoriju zavere. Ipak je to osoba koja ima retku pojavu - samoregenerišući himen, a uz to se mora pojavljivati isključivo pod jakim reflektorima, da joj se ne vidi oreol oko glave. Na stranu što je mnogi smatraju za reinkarnaciju Čučuk Stane (po drugi put međ Srbima), neko oko kog je skovana zavara da je pokrala par miliončića, te je zato bilo u savremenim bukagijama (nanogicama) i junačke je muke otrpela zarad boljitka i prosperiteta građanstva našega. Uz to je i pedagog, raspolaže sa novim rečima vibrato (trebalo je vremena da shvati da to nije aparat sa sličnim jezičkim korenom), te lage ( to je brže ukapirala), što obilato koristi na tronu sa još par anonimusa... Teorija zavere koja se plete oko takve ličnosti zaslužuje roman sa količinom teksta nalik onoj u "Rat i mir" brošuri od izvesnog Tolstoja, za koga se zna kako nije postojao.

Па да. Након поста о Црнкињама/Циганкама - петнаестак коментара.
Слутим да ће се још многи јавити и са нама поделити да ли више воле бело ил' гараво.
А ти, црни Милојко, свисни од офтипичења!  xrofl

Skretanja ce biti obrisana, ne sumnjam...
A nisam ni izrekao svoje impresije sto s tice skretanja  xyxy

Ah, stigosmo do genetskog koda i meleskinja! Biće nešto od nas!

Sreca da u Srbiji nema malo vise crnaca. Da ih ima, pojeli bi nas za dorucak, pa bi onda shvatili da nam oni nisu Cigani. Mi smo pametan narod koji da bi bilo sta naucio mora prvo da dobije po glavi.

S druge strane - ono najgore sto imas u sebi je prvo sto primecujes kod drugih, tj. ono najgore sto si uradio drugima i sto si spreman da im uradis je ono cega se najvise plasis da ce oni mozda tebi da urade tj. da ti vec rade. Paranoja! Ludilo! Akutna sizofrenija! To sto se tice zavera protiv nas. Setimo se malo istorije. Budimo realni.

Naravno oseca se jacanje nacionalne svesti i discipline u nas. Pogledajte samo kako se neki bore za to, ne dozvoljavajući off topičenje. A? Zamisli sta ce biti kada nam svest sazri u tom smeru. Srbija do Tokija. Mislim ako pre toga ne dobijemo po glavi, ipak je ceo svet skovao zaveru da nas redovno udara u glavu.

Znači kao što rekoh na nekom drugom topiku - pogrešan post, 10 godina teške robije.

Quote from: SuperSynthetic on 16-01-2015, 13:39:49
S druge strane - ono najgore sto imas u sebi je prvo sto primecujes kod drugih, tj. ono najgore sto si uradio drugima i sto si spreman da im uradis je ono cega se najvise plasis da ce oni mozda tebi da urade tj. da ti vec rade. Paranoja! Ludilo! Akutna sizofrenija! To sto se tice zavera protiv nas.

Upravo, pola Srba garavo al kao preziremo crnkinje i totalni smo Arijevci

sve kompleksi, siguran sam da Šveđanima izgledamo isto kao nama Naomi

Na žalost ovo je ona situacija kada sam ja u pravu a vi svi grešite.
Duga sa golišavom Naomi Kembel početkom devedesetih zabeležila drastičan pad tiraža.
Moj poznanik, dve-tri godine kasnije dobio otkaz u malom časopisu jer je stavio Naomi upravo zbog očaja vlasnika da će propasti. I propao je, taj časopis se praktično ugasio broj kasnije jer prethodni niko nije hteo da kupi.
To su proste, elementarne činjenice. Možete tvrditi da lažem ali zašto bih?

Uzgred, ja pamtim vreme kada je Beograd bio pun crnaca i ne tvrdim da SVI osećaju odbojnost prema njima, ali polovina da; pa u Americi isti procenat belaca ne podnosi crnce; zašto bismo mi bili drugačiji?

Zaboravili ste onu narodnu "Ja je volim majko iako je ciganka..." jesam li i to izmislio?

Ajde da vidimo ko bi radije levu a ko desnu:
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.novosti.rs%2Fupload%2Fimages%2F2013%2F%2F06%2F13n%2FOpra-Vinfri.jpg&hash=eaa8e011d5de04aca764d06386c8c952b35e1f15) (https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.pulsonline.rs%2Fdata%2Fimages%2F2011-10-24%2F14168_luna_af.jpg%3Fver%3D1319493194&hash=77b0dd5977db2972509091cda395397b4e182d7b)

Ne bih ni jednu. Pa nije mislim moj ..... ratni zlocinac.


  U Becu ima dosta Srba. Nije moguce da hodas ulicom, a da ne cujes srpski. Naravno ogroman broj tih Srba su Romi. Prosecan švaba ili švabica (što je najgore) ne prave razliku izmedju ta dva. Za njih smo mi -ću- ili ćužn- što i nema neko konkretno značenje ali kad ti to neko kaže moraš da ga pripališ, jer valja se. Posle razmisle malo. Mislim, ne moras da ga pripalis ali moras bar da ga argumentovano izribas pred drugim švabama i švabicama posebno ili si u protivnom -ću- i nijedna ti švabica neće dati. Zajebana situacija.

Quote from: Pizzobatto on 16-01-2015, 12:55:14
one word: ceca.

Boban je stari Udbaš i zna o čemu priča. Rekao je da Srbi ne vole crnkinje, ne Arnauti i ostale čamuge što bi voleli da su zaista Srbi. Ti ostali nemaju zašto da se ne klanjaju Ceci kad je njihovog (neko pomenuo) genetskog koda. Daklem, to su finese koje svi "Srbi" ne mogu da razumeju.
(Mein Fuhrer, I can walk!)

Quote from: Dzorig FSB on 16-01-2015, 12:29:49
Eh sad smisao... kolko znam knjizevna kritika nije egzaktna nauka (zapravo je matematika jedina PRAVA nauka), a ja cak nisam pretendovao na to da pisem kritike, pa ni prikaze, samo impresije (reci da su subjektivni bio bi pleonazam).
U svakom slucaju reper za pravu kritiku ne mislim da mi moze biti neko ko zakljucke izvodi na osnovu deset recenica. Jednostavno, ti imas svoje impresije, ja svoje. Egal smo  :-D

Prepoznavanje dobrog ne treba izjednačavati sa sviđanjem.
Ja sam objavio mnogo priča koje nisam bio u stanju da iščitam koliko mi se nisu dopale, ali su imale nešto što ih je kvalifikovalo, bilo u stilu pisanja, ili u inovativnosti ili je bio neki eksperiment...

A što se tiče procene dela na osnovu prvog pasusa, o, da, to sjajno funkcioniše; ne može se naravno dati kritika dela na osnovu početka, posebno ne vezanog za strukturu i izvedbu, ali se vrlo lako može delo odbaciti zbog neukosti autora.

Ono što meni najviše smeta u gro ovih prikaza ovde, jeste da većina "ocenjivača" izvlači samo radnju kao kriterijum a i kada pocrtaju da je nešto sjajno napisano to je budalaština jer su često u pitanju polupismena trabunjanja.
Lakoća pisanja i objavljivanja stvara nam umišljaj da sve može i da sve valja... nekome.

ako već mora da se bira, onda desnu, ali to nema veze sa bojom kože.

Quote from: pokojni Steva on 16-01-2015, 14:56:42

Quote from: Pizzobatto on 16-01-2015, 12:55:14
one word: ceca.

Boban je stari Udbaš i zna o čemu priča. Rekao je da Srbi ne vole crnkinje, ne Arnauti i ostale čamuge što bi voleli da su zaista Srbi. Ti ostali nemaju zašto da se ne klanjaju Ceci kad je njihovog (neko pomenuo) genetskog koda. Daklem, to su finese koje svi "Srbi" ne mogu da razumeju.
(Mein Fuhrer, I can walk!)

rekao je da čitaoci Duge ne vole crnkinje

a da ga jebeš, fascinacija arijevkama se lako rješava pogledom na supruge Šabana i Kebe

Sapienti sat

a cijeniš da je onaj što hoće jednu malu garavu Arnaut ili nešto slično?

jer ako je on Arnaut, jopet ti se isto fata - onda je većina Srba takva

ona manjina plavušansko riđa i svjetlija uopšte je takođe sumnjiva, uslijed naci karavana 1941-1945


a ko kaže da se Srbi ne pale na Cecu neka vaskrsne Dugu i stavi je na naslovnu, ili neka nađe novine koje je jesu tamo turile, i dokaže da im je pao tiraž


do tada, ljušte ga na Cecu žestoko

Quote from: Boban on 16-01-2015, 14:20:34
Na žalost ovo je ona situacija kada sam ja u pravu a vi svi grešite.

Naravno, naravno... Posle mene potop...

pa smetnuli ste s uma da 99% ljudi ne zna da je Ceca ciganka.
A Džej je svojevremeno pričao u nekoj emisiji na TV (lično čuo) da je san svakog ciganina bela devojka.

neće biti da je tako, ništa oni nisu smetnuli s uma

nego, da su Srbi tako genetski čisti, bilo bi vrlo lako razdvojiti Rome od Srba

a pošto većina ima ilirsko-tursko-romsko-arapsko-hunsko-tatarsko i ino genetsko ustrojstvo, normalno je da se Ceca nešto posebno ne izdvaja iz gomile

bola bi oči u Švedskoj

Uostalom, biće da Boban i ne zna ko je Naomi Kembel. Postavio je fotku crnkinje koja ni na šta ne liči, hoteći da nam zamaže oči i uvuče nas u rasnu netrepeljivost.

Ili će biti da ti ne znaš ko je ta crnkinja?

Ima mnogo para?

Naomi svakako nije, a ti si je postavio kao merilo seksepila i privlačnosti. Podlo!

Причао ми је другар који (је) повремено кара(о) једну зифт црну цркињу да је то у мраку бизаран доживљај јер нема никаквог (некима од нас, хехе) знаног беласања, већ имаш осећај да караш мрак.

Едит: Бобо је поставио фотку Опре, бре! Ето ко не зна!

A Opra je kao neko merilo seksipila i privlačnosti?

Наравно да није, не знам ни како сте дошли до тога. Узгред, Луна Лу је никаква риба.

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.beautyredefined.net%2Fwp-content%2Fuploads%2F2012%2F06%2F270651_233380570026429_5386655_n.jpg&hash=f103f61451f92d41f0d02c54338e61ba7aec57c0)


u potrazi da nađem mlađu Opru nabasah na ovo


navodno, fotošop skandal s kraja osamdesetih, uvaljeno tuđe tijelo


šta bi rekli Srbi na ovo? :)

http://youtu.be/0l9ZLmPs8ss (http://youtu.be/0l9ZLmPs8ss)

Gocić je u pravu. Srbi su ultratalentovani za teorije zavere. Sudeći po maštovitosti ovog oftopičarenja, koje je, pak, potpuno u skladu sa temom zbirke, biće da je vreme za novu zbirku. I da materijala ima za još deset.

Mda... Ova cura je izazvala sunovrat "Duge"? Pričam ti priču...




(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.jurgita.com%2Fimages_new%2Fmodels%2FF%2Fportfolio-picture%2Fw422xh450%2FNaomi-Campbell-10343-9.jpg&hash=b6b99adf4970c3c4fe5bfb28d70686cbd61cf0d3)

Quote from: Джон Рейнольдс on 16-01-2015, 16:26:12
Наравно да није, не знам ни како сте дошли до тога. Узгред, Луна Лу је никаква риба.

ipak je bar malo bolja od Opre.

edit: je l ima negde sadržaj te Duge koju niko nije hteo da kupi?

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.ebayimg.com%2F00%2Fs%2FNjY2WDQ0NQ%3D%3D%2Fz%2FmcgAAOSwrmdTpdx3%2F%24_57.JPG&hash=d659975a6ddb6342b4b617ebd39c1056814efe66)


a možda nisu kupili broj zbog Draškovića 8-)

To nije taj broj. Boban priča o golušavoj Naomi.

Quote from: Boban on 16-01-2015, 11:54:34
Naslovna strana Duge, svojevremeno, kada je Duga bila na vrhuncu moći, dakle, naslovna sa golom Naomi Kembel je bio pad prodaje od neverovatnih 30%.

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.tracarenje.com%2Fimages%2Fstories%2FOktobar08%2F2ned%2FHalle_Berry.jpg&hash=1189f6fadd2b9395efe5e327b75af7642bec4722)

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi57.tinypic.com%2F23hae07.png&hash=41e3621e0b9ac7f9c40191076e6f4ccb6c334e6b)

Quote from: Pizzobatto on 16-01-2015, 16:29:09
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.beautyredefined.net%2Fwp-content%2Fuploads%2F2012%2F06%2F270651_233380570026429_5386655_n.jpg&hash=f103f61451f92d41f0d02c54338e61ba7aec57c0)


u potrazi da nađem mlađu Opru nabasah na ovo


navodno, fotošop skandal s kraja osamdesetih, uvaljeno tuđe tijelo


šta bi rekli Srbi na ovo? :)

Ni manje ni više nego su uzeli telo Ann-Margaret... Svašta.

Nije taj broj, Bato... ovde izgleda gotovo civilizovano.

Inače, naomica se žali da posle 6 uveče u Njujorku ne može da uhvati taksi na ulici, jer svi misle da ide u Harlem i neće tamo da se nađu posle zalaska sunca.

Quote from: Karl Rosman on 16-01-2015, 12:11:19
Brilijantno! Valjalo bi se konsultovati sa zirijem, ali mislim da Bobin post zasluzuje najmanje 6 Trumana.

Ovakve prozivke mi se već ne dopadaju...

Vidiš, Trumane, ovo što se ovde događa je orkestrirana hajka gomile na jednog čoveka.
Svi povremeno dođemo na red da rulja dreči na nas.

Dođe mi da se rasplačem...

Aha ha ha.
U kom smeru je otišla diskusija.

Elem, valjda vam je jasno da nisam naveo da je Boban mogao da stavi Opru umesto Lue jer je ova bolja riba već samo zato što je veći brend.

U varijanti da je roman namenjen stranom tržištu to bi bilo bitnije.
Isto kao što bi Gandi bio bolji izbor od Vuka Karadžiće iako nije bio pametniji od njega.
Time bi roman pokupovali i mnogi indijskog porekla.

A što se tiče samo Slobodanide tu nije ni bitno ko je u biosvetu dobra riba jer ionako će avanture doživljavati kao avatar.
Luna Lu je bila gejmplejer tela nalik Milene Barili. Za Milenu je dakle bitno da je seks simbol, a ko kako izgleda u biosvetu u tom romanu je nevažno.
Čak bi i bila fora da neprivlačna, postarija žena uzme avatar fine cice i tako zajebe one koji je u biosvetu nisu ni konstatovali.

Zamisli uloguješ se u digisvet. Smotaš neku Merlin Monro. Bude vam super,
a za nedelju dana javi ti se Smilja Avramov, mahne i podseti te da je mnogo dobro bilo. :)
Gospođo, jesmo li mi možda?
- Tri puta! :)

ma teorija je pala u vodu, Naomi je imala prođu na naslovnoj Duge, jednom jeste, drugi put nije, dakle, sasvim je sigurno da nije njena krivica za lošu prodaju drugog broja, nego si je oklevetao!

Ona je samo placebo u toj studiji slučaja 8)

potrebni su ti subjekti koji ne bi kupili ni jedan ni drugi broj, a to bi značilo da bi ti bilo potrebno bar nekoliko desetina hiljada Bata u (ne)čitalačkom uzorku 8)

Boban bi mogao da angažuje Lonija i Batu u narednoj fazi usavršavanja SLOBODANIDE. Loni je efektno formulisao antagonizam biosveta i digisveta, a Bata doprineo naučnoj vrednosti odabranih avatara.

Loni, hajde za trenutak da vidimo možeš li da rezonuješ suvislo.
Stavio bi Opru umesto Lune? OK. U Srbiji, u Beogradu? Kojim jezikom bi govorila Opra?

Neka bude Loni Lo sa ZS. Inače liči na Barili.

Kojim jezikom bi govorila Opra?

Oh, Bouže Bobanne, civilizacija koja je sposobna da učini da čovek koji
legne u komoru, bude priključen na avatar
tako da mozgom više ne kontroliše biološko već avatarsko telo,
sposobna je i da stvori automatskog prevodioca uz jednu mašinicu plus.

No, ne bih ja bio za to da se radnja, da si umesto ovdašnjih simbola uze Opru, Kandija, Napoleona, Hitlera i Kleopatru, dešava u Beogradu.
Ili bi koncept bio ,,srpski'' ili skroz ,,svetski''.

U drugom slučaju to bi bila livada preko puta zgrade UN u Njujorku.

PS Bobane maheru, i od tema zbirke uspeli smo da se prebacimo na Vaše delo. :-) To se zove dobra forumska strategija.

ne bih uspeo bez tebe...

Nego odakle vam to da je Ceca romale romali?

Žena je klasičan mediteranski tip.
Do frekvencije meleza trebalo bi joj još mnogo nijansi.
Bar četri, pet meseci solarisanja (svakog vikenda po jedno) bi do te boye došla.

Recimo da lično znam osobu koja je iz Žitorađe i zna celu njenu familiju. Ceca je 25% ciganka.
Ali to i nije neka tajna... Loni, nije bitan ten, nego faca, bre...

kakve bre veze ima boja kože s rasom?

Romi su bijela rasa, iliti Caucasian

Bitno da ovo lupetanje ovde nije okarakterisano kao "tupljenje" i premešteno u odlutale diskusije.


Možda zato što je Skrobonja izdavač? Hm, hm.

tvoj bobo mora malo da beslovesno-debilnim komentarima zakenjava topike o tuđim knjigama, boljim od one njegove i tako kompenzuje negativnu recepciju na koju je naišao njegov romančić.

Pa on je prestao da bude Bobo par meseci unazad. Sad je na istom nivou kao i svaki drugi (muški) idiot.

Ajde sad da vidimo od svih diskunata ovde ko je zastupljen u knjizi?

Gul, Loni, ja...

Dalje?

Jeste. Ti se javi tek sada i prozovi ljude od kojih ne osećaš opasnost, a dok su tupili drugi onda si ćutao. Ćuti i sad i ne izlazi iz mišje rupe.

Mnogo ste, bre, dosadni. Svi.

Taj komentar je mogao da ide i posle Bobanovog tupljenja o crnkinjama i cigankama. Ili nije?

Quote from: kimura on 18-01-2015, 11:41:50
Svi.

Quote from: D. on 18-01-2015, 11:44:39
Taj komentar je mogao da ide i posle Bobanovog tupljenja o crnkinjama i cigankama. Ili nije?

U pravu si. To je bio pravi trenutak za komentar.

Quote from: kimura on 18-01-2015, 11:48:01

Quote from: kimura on 18-01-2015, 11:41:50
Svi.

Jedino što su neki dosadni dosadniji od drugih dosadnih. :lol:

Quote from: kimura on 18-01-2015, 11:48:01

Quote from: kimura on 18-01-2015, 11:41:50
Svi.

Da, to je sigurno opravdanje što nisi odmah reagovala. Ne plaši se da se nekome i zameriš. Poštovaće te više.

Quote from: kimura on 18-01-2015, 11:54:39

Quote from: kimura on 18-01-2015, 11:48:01

Quote from: kimura on 18-01-2015, 11:41:50
Svi.

Jedino što su neki dosadni dosadniji od drugih dosadnih. :lol:

Misliš - jedino što su neki izdavači i pisci, a neki nisu? Dobro.  :lol:

Vidim da se osećaš posebno nevoljeno, ali zaista nema razloga za to.

Ima, kako nema... inače, baš sada trebim kukolj iz ovog topika.

Quote from: kimura on 18-01-2015, 12:02:24

Vidim da se osećaš posebno nevoljeno, ali zaista nema razloga za to.

A tebi je baš stalo da budeš voljena, zar ne? Postoje i drugi načini da te ljudi vole osim prodaje kičme. :)

E, sad si baš dosadna!
xrofl

možda da vas pustim da završite, pa onda...

Quote from: Boban on 18-01-2015, 12:06:07
baš sada trebim kukolj iz ovog topika.

I bilo je vreme...

Quote from: kimura on 18-01-2015, 12:15:26
E, sad si baš dosadna!
xrofl

Pa tako je odmah trebalo da kažeš, a ne da se kriješ iza "svi". :) Jasno je šta si mislila, ali čovek baš treba da se potrudi da te istera na čistinu.

D. trošnućeš svoje dnevno ograničenje postova, pa ćeš plakati ostatak dana.

Jel to zato što sam te nazvala idiotom? :)

ja sam svakako idiot kada sam ikada pomislio da si ti vredna jedne moje sekunde...

Ajde, teraj ovo na deponiju...

   Ja se izvinjavam svim autorima iz druge polovine zbirke (Šarčević. Taurus-Jor, Kimura i ostali) što ću napraviti izvesnu pauzu u čitanju.
   Na adresu mi je stigao ,,Zavornik'' kog moram da prioritetišem da me ne pretekne žiri ,,NIN-a''.

   Za nekih desetak dana, nastavljam s analizom ovih priča.
   (Kimura oprosti. Žreb je kriv. :) )

Pazi sad! Kimura, Taurus-Jor i... ŠARČEVIĆ!!!

A gde je tu Prc Milojko?!

Kad te Zavodnik zavede zaboravićeš na nas!

Quote from: kimura on 18-01-2015, 13:21:09
Kad te Zavodnik zavede zaboravićeš na nas!

Tri bambija od Gula!!!

Quote from: Boban on 18-01-2015, 13:11:08
ja sam svakako idiot kada sam ikada pomislio da si ti vredna jedne moje sekunde...

Ne patetiši.

Quote from: Prc Milojko on 18-01-2015, 13:17:33
Pazi sad! Kimura, Taurus-Jor i... ŠARČEVIĆ!!!

A gde je tu Prc Milojko?!

A gde je tu Stipan?

Stipana je sa Sagite proterao Pokojnik. Prc Milojko je tek zombi koji se kriomice uvukao gde mu mesto nije.

Teško da si u tim godinama nevin, ali to i nije važno.

Nevin? S mojim libidom? Teško...

Ja sam čovek nevin
Ćaletov i kevin

Quote from: taurus-jor on 16-01-2015, 16:33:00
Gocić je u pravu. Srbi su ultratalentovani za teorije zavere. Sudeći po maštovitosti ovog oftopičarenja, koje je, pak, potpuno u skladu sa temom zbirke, biće da je vreme za novu zbirku. I da materijala ima za još deset.

онда је велика штета што скоро половина прича у постојећој збирци не припада тематски збирци - ни у најширем смислу се не могу сврстати у оне инспирисане теоријама завере

Sad u zbirci imamo dva NIN-ovca. Eno, i David pokupio NIN-a!

Mada sam navijao za Gula...

Nastavljamo...

14. ZORAN PEŠIĆ SIGMA - Poslednja želja

Vrlo slatka priča čiji je kvalitet idejnost.
Smela zamisao da su apostoli zapravo vanzemaljci, došli s namerom da konačno ljude usmere na prvi put, al' od toga ništa.

Inače do ove priče nisam znao da Košava stigne i do Niša.
Mislio sam da su te doline Morave isuviše tanke da bi se ta vetruština provukla.

Jezik možda nije bog zna kako stilski poseban, (od dobrih poređenja i metafora  pamtim samo da se neko nakinđurio ko mladi pevac i da će se nečiji mozak izdeliti na froncle, no i u jasnoći je kvalitet.

Fina ,,jeretička'' priča, a to mi se dopada.  :evil:

15. NATAŠA MILIĆ - PROGRAM

Onoa šta me je oduševilo je dinamičnost kod ove priče.
Kimura ima smisla upravo za dramaturgiju.
Nema tu preglomaznih rečenica već je sve britko.

U vezi s tom pričom imam i neke dileme,
to to je možda i moja krivica.

Priču sam čitao iz čak tri puta. Uvek me je neka obaveza prekidala,
tako da sam izgubio neku nit koja se tiče umešanosti LJubice (iliti Lj Ubice) u stradanje tajanstvenog bezlagovog ličnokartaša Subotičkog.
Da li je ona to samo pročitala u novinama i ovezala stvari koje će joj ići u prilog ili je njena uloga mnogo veća.

16. SEBASTIJAN ADANKO - PLITKI GRBOVI

Šašava priča :-) . Za moj ukus malo ,,preterana'' u smislu da prekubvalno obrađuje zadatu temu.
No to je sasvim sigurno bila i namera autora. Duhovitost je za pohvalu jer ni u toj ,,preteranosti'' ili što bi neko reko ,,camp'' treba
imati mere i stila. Adanko je to ovde umeo.

Na žalost knjiga mi nije pri ruci da bih izdvojio lepe rečenice, ali mi je u sećanju ostao prvi pasus.

17. MLADEN MILOSAVLJEVIĆ - 1138

Milosavljević dokazuje da nije odličan samo kao glavni i odgovorni urednik jednog od najboljih književnih listova ,,Omaja'' već i kao pisac.
U fabulativnom pogledu ovo je jedna od jačih priča u zbirci.

Drago mi je što je neko obradio i tu, najluđu moguću teoriju zavere o reptilima.

Trenutno ne postoji ništa tako opičeno kao ta teorija, a sa ipak hiljadama koji su u nju poverovali.

Ni sam nisam siguran o čemu se tačno radi, ali ako sam dobro pročitao negde, po toj teoriji, postoje planete sa superiornim civilizacijama koje su nastale evolucijom reptila.
Oni odatle posmatraju našu planetu i krivo im je što je ovde, armagedonom došlo do izumiranja dinosaurusa (za razliku od njihovih planeta) pa se evolucija odigrala u okviru daleko inferiornijih sisara.
Pametni reptili sa udaljenih planeta želeli bi da isprave tu anomaliju pa šalju svoje seme lhudskim ženama ne bi li bar na taj način povratili planetu na kojoj su (ne oni lično, ali dinosaurusi) nekad vladali.
Tako sam čuo da u reptile spadaju i Obama i Hilari Klinton i Kamerun.... Jedino mislim da Angelu Merkel nisu svrstali jer ona je građom ipak previše medvedasta da bi na reptila zaličila.

U svakom slučaju teorija je toliko suluda da je nezahvalno uopšte je i parodirati. No Milosavljeviću je to odlično pošlo za rukom.

Inače, priča poprilično podseća na Skrobonjin Nakot i na jedan roman Stivea Kinga (ne sećam se imena), no to nije mana.
Generalno i nema bolje metoda osvajanja tuđe planete nego preko ploda.

18. MILOŠ PETRIK - OTMICA

Najveći kvalitet ove priče je sjajan preokret.
Poslednje što sam pomislio od Srkijevih prijatelja koji se predstavljaj kao skeptici je to da će upravo oni biti...  :mrgreen: He he.
Da ne odajem sve. Čitaocima neće biti interesantno.
Za pohvalu je naravno i humor.

Lepa rečenica koju sam zapamtio je:
- Njegov krik ispunio je mikrokosmos platnene vreće.

19. PAVLE TEOFILOVIĆ - MESO

:evil:

Komentarisati svoju priču nije nezahvalno pa to neću ni raditi.

Reći ću samo da svesno forsiram kombinaciju komedije i fantastike, što je u mom slučaju i logično.

Dete sam jednog od 10 najpopularnijih aforističara u zemlji.
Tata mi je osvojio skoro sve nagrade koje se tiču afirizama, humora i satire koje se mogu osvojiti kod nas.
Izdavao Domanovićeva dela na strana tržišta, pravio antologije najvećih srpskih aforizama itd.

Pošto sam čitavo detinjsvo proveo u društvu tatinih najboljih prijatelja, satiričara, u mom okruženju se uvek forsirao humor.
Rukovodim se tim da je komično i najlekovitije pa se trudim i sam da stvorim humor gde god mogu.
A fantastiku volim od kraja srednje škole.

Šteta je što srpski Klub satiričara i humorista u kom mi je otac jedan od čelnika i
Klub ljubitelja fantastika nemaju mnogo dodirnih tačaka.
To se možda da i ispraviti.

U svakom slučaju, ovo je tip priča koje možete očekivati od mene i nadalje pa kome paše, paše.  :wink:
Ovim putem se zahavljujem svima koji su u njoj našli nešto.

Quote from: Loni on 09-03-2015, 13:55:11
Komentarisati svoju priču nije nezahvalno pa to neću ni raditi.

čekaj bre, ako "nije nezahvalno" onda jeste zahvalno - dakle, treba da je komentarišeš!

Aha ha ha...

E vi'š ta nežanja tokom pisanja postova i nekocentrisanost daje crtu humora koju priželjkujem.

Ne bavim se samo ja komedijama, već i one mnome, očigledno.

Hvala puno na lepim rečima Loni. Iako sam dosta vremena proveo skicirajući priču i lepo započeo, zbrzio sam i presekao kraj. Skrobonjin ''Nakot'' mi jeste bio jedan od uzora i hvala Skrobonji na časti da se nađem u ovako odabranom društvu. Za sledeći Paladinov temat spremam nešto promišljeniju i ozbiljniju priču, koja je deo mog novog romana.

Aha! Sad znamo i ko je Stari Mlinar!!!

Tek sad?

Pa šta ću? Nisu svi male pametnice kao ti...

20. RADOSLAV SLAVNIĆ - MIJAZMA

Svaka čast!  :-|

Ovo je treća Radoslavljeva priča koju isčitah i svaki put me sve više oduševi.
U mojim očima postaje sve više slavnić i van prezimena.

Zaista je mladi autor koji obećava.
Obilje sjajnih stilskih konstrukcija čine ga kraljem opisa detalja.

Najpre ću izdvojiti literarne bravure:

- Na sluzokoži nosa osećao se veoma tanak sloj čvrste sline.   
- Nemir iz sna i dalje mu je odzvanjao u ušima i plesao po nervnim završecima.
- ... mučnina bujala u unutrašnjosti poput balona i pritiskala mu pluća, cedila nevoljni, ukradeni dah.
- Kiselkast, gorak i neprijatan do samog kraja ličio je na koncentrisanu radijaciju kojom su mu pržili obraz, usta i grlo.

- (Rezime medicinske sestre) Do tada je u prazne redove svoje radne sveske smestila šest odsečenih dojki, jednu resekciju mandibule
i nesrećnog gospodina Majera koji je u pratnji dva medicinska brata koristio lift zbog sveže amputirane noge.

- Izgledao je kao da mu je sama Smrt bila strasna ljubavnica u protekloj godini. Sakat, mršav, slomljen - prepolovljen.
- Duša mu je bila opustošena, a izraz zauvek ostao isklesan u gorčini.

- (umesto bukvalnog otmičara) Obraćala mu se lobanja sablasnog kosača.
- Strah i smrt bili su efikasni i brzi učitelji. Lekcije o poštovanju najbolje su se savladavale uz cev pištolja.

- Njihove lobanje su iskakale iz zbunjujućeg kovitlaca pupećih tumora nagoveštavaući mu da će uskoro i sam postati jedna od njih, greška u sistemu koju je lakšw bilo ukloniti nego ispraviti, još jedan papir koji će biti spaljen nakon što mu vlasnik bude bio pokopan bez prilike da se izbori za život.

- Kolena su mu se pretvarala u želatin.
- Udobni koliko i uniforma uličnog pajkana
- Andre je počeo novi krug izmišljotina kojima se ograničavao od stvarnosti i ozbiljnosti situacije.
- Bolje da umrem nego da živim mrtav.

- ... u realnosti čije se pravougane ivice smanjuju, dok tone u dubinu, odeveni u crninu, sa cvećem u rukama i suzama koje su im se kotrljael niz obraze.

- Prasak pištolja je takvo otkrovljenje dopunio svojstvenom notom.
- (umesto ,,rekao je Mihael) pomerale su se asimetrične usne
- To ga podseti na prljave pelene mutnog detinjstva svog sina.
- Video je to na filmu ili u jednom od prljavih snova.

- Iskristalisaše se u prateći konstrukt.
- On je kao loš komjuterski program, mogao da rekonstruiše samo broj njihovog dosijea i boljku koja ih je mučila.
- Ni metak mu više nije izgledao toliko užasavajuće kao sabijajuća snaga savesti s kojom je bio suočen.
- Koprcao se na površini istine.

- Primerenija reakcija nije postojala u asortimanu njegovih ogoljenih robotskih manirizama.
- Život, uslovljen okidačem...
- Samo se krio iza kvarnog sistema koji mu je žvakao lice i oduzimao snagu.
- Otera je pravo u utrobu (elegantno izrečena psovka).
- Odjeknula je kao iz bunara.
- ... da prepozna odavno usađeno seme istine proklijalo u ideal vredan borbe

- Pitanje koje je svojevremeno okačio na rep rečenice
- Prateće komešanje inficiralo je vazduh.
- ... u uskom asortimanu osećanja kojima je dozvolio da uteknu iz boce poput lukavog duha...


Slavnić dakle ništa ne saopštava prvoloptaški. Skoro sve šta se dešava izrečeno je na posve originalan način.
To je ono šta me oduševljava. Naročito jer sam svestan da bi meni trebalo bar 10 - 15 godina posvećenog rada da bih postigao tako nešto.
Sad idemo na analizu onog što se zove FABULA  :wink:

Kvalitet ove postavke je u tome što se i mi, kao čitaoci pitamo ko je tu u pravu.
Kod većine priča iz zbirke jasno nam je šta je nebulozna teorija zavere.
Ovde smo i sami u prilici da se upecamo jer otmičar Mihael ima veoma dobru motivaciju da radi ono šta radi.
Dr Herc zaista je sirovina. Tip koji ne štedi. Sistem je takav da tri bolesna dečaka ne mogu da se spasu bez para
koje su za samu državu minorne.
Tako smo skloni da i sami navijamo za otmičara, a jedinu sumnju daje nam onaj ko stoji iza njega (Apostat).

Tek tu dolazimo do razočarenja jer uviđamo da je Apostat, navodni reakcionar u stvari mnogo gori od uzročnika.
Tek on, osmišljavalac antisistemske revolucije sklon je žrtvovanju nevinih i brižan samo za vlastitu korist.
Taj preokret (ukoliko sam ga dobro shvatio) daje i kvalitet plus.
Andre i Idna su već sporedniji likovi koji bi možda i mogli da budu zaokruženiji. Naročito Idna.
Na kraju je moglo da bude pojašnjenije ko je zapravo stradao u opštoj eksploziji i kako se tačno odvijalo
jer je očigledno da se Andre izvukao.

Autor je ovom pričom rasklinkao samu teoriju zavere po difoltu, poentirajući da iza nje uglavnom stoji goli interes
nekoga ko je najčeše gori i od trenutnih vođa i čiji je sistem vrednosti suroviji od postojećeg.

Sve u svemu jedna vrlo vrlo jaka priča zahvaljujući kojoj će mi i Slavnić biti upisan u omiljene domaće autore.

Hvala, Loni! Drago mi je da ti se priča dopala.  xcheers

Dopala se i meni, što sam napisao koju stranu iznad. Mijazma mi je jedna od omiljenih priča u HAARP zbirci. Samo se trudi da kao pripovedač budeš hladniji, a kad radiš kraj - zadaj udarac iz sve snage; daj svojim junacima ono što traže, ali ne na način na koji oni (i čitaoci) to očekuju. To na stranu - vidi se da si radio na sebi. Samo napred.

Hvala mnogo na lepim rečima i na savetu, svakako ću poraditi na tome. Uzdravlje!  xcheers

    Ja kad naletim na priče s tako interesantnom, originalnom, lepom i bogatom naracijom kao što je Mijazma, s jedne strane budem naravno oduševljen, a s druge i uplašen.

   Uplašen jer pomislim da ja nikad neću moći da pariram po stilu i tako dekoratišem jezik.
   Svestan tog ne preostaje mi ništa drugo nego da igram na sasvim druge karte.
Na kartu humora i originalne ideje. Pa kad već ne mogu da osmislim literarno bravurozno remek delo bar da nekom uveselim po podne nekim štosom il' ga nateram da porazmisli o kakvom svežem konceptu.
   
    Još jednom svaka čast.
   

21. Relja Antonić - DANAS PADAŠ U ROPSTVO

Kompleksno? Vaistinu kompleksno.  :roll:
Al' poprilično duhovito. Kvalitet priče koju sam lično percipirao kao prezamršeno je u sjajnoj atmosferi, mešavini mistike i humora.
Sve ostale priče manje više bave se samo jednom teorijom zavere dok ova nijednu nije propustila.
Obuhvaćeno je od HAARP-a, reptilijanaca, kreacionizma a la dr. (dr s tačkom je drugi, a ne doktor  :!: ) Miroljub Petrović, do veštičarstva, jezuita, do numerologije po kojoj srpski dušmani uvek imaju cifru 666 (by Spasoje Vlajić)... Zaista tu ima svega.

Težnja da se sve to ubaci, a ne dobije salatna smeša u kojoj je teško različiti šta je šta, stvarno je golem izazov.
Nisam ubeđen da ga je mladi autor obavio perfektno, ali sam siguran da je to uradio sasvim solidno.
Mnogo je humora i interesantnih rešenja. Posebno ono po kome se Miroljub pojavljuje i kao teoretičar zavere i kao protagonista iste ili kad čujemo: - Oni tamo drže malog Princa. Onog Egziperijevog.

Glavni akter Raša je zezator, satiričar, a racionalista.
Ipak u realnosti u kojoj obitava zdrava logiak je ono šta se najbrže demantuje.
Mngoo je referenci na poznate likove srpske današnjice. Neke od fora su previše interne.
Sjajno interpretirana atmosfera je sve luđa, no za fabulu važi isto pa, bez jake koncentracije, čitaocu se može desiti i da izgubi nit.

BRAVURE VREDNE PAMĆENJA:

- Svest je merljiva kategorija, i možda je - možda, ako je dovoljno obimna - u stanju da se sama nataloži i kada pređe u naredni oblik egzistencije.
- Šta ako je ljudska ili bilo koja svest, nastala od nekog rasuog kosmičkog uma, razdeljenog na milijarde nosilaca? Ako je ovo naša post.biološka sudbina?  :-|
- Osećala je da joj znoj pdomazuje podočnjake.
- Osim meteoropatije, Raša je patio od viška stresa, manjka finansija i ograničene hrabrosti.  Sem ako je trebalo reći nešto jako dirljivo i uvredljivo. Tada je hrabrosti imao koliko i Miloš Obilić i Gaj Mucije Scevola.
- sagrešenje (retko se čuje ovaj sinonim za greh)
- Ispunio je svoju dnevnu dozu provokacija.
- Nadao se da će preživeti dovoljno dugo da entropiji da naučno fantastično objašnjenje.
- Pitao se jeli superpozicioniran ili živi na pozajmljenom vremenu.
- Ušlo bi pa da jebeš orla.  xrotaeye

- Teskoba depresije ili teški stisak anksioznosti?
- Ujed bube nihilizma mu nije dao mira.
- ... da se zauvek dosađuje u limbu nepostojanja.
- Klatno sa sečivom je seklo vreme
- I konačno, oseti milijardu vrelih nevidljivih igala koje mu se zabadaju u telo. U svaki nerv. Jedna je tražila srce i pronašla ga.
- Istorija se ponovo razgranala.

- Ne postoje nadprosečno inteligentne osobe. To su demonizovani ljudi koji mogu brzo da odgovaraju na pitanja i raspolažu velikom količinom informacija jer ih demoni informišu.
- Šta su mu oni rekli kad su mu dali prokletsvo da vidi svetlost kad god zažmuri?
- Tako je to kad čoveku talenat zarđa.

- Nije ih sprečial da finalno zaključaju planetu Zemlju od ostatka svemira i apsorbuju celokupnu istoriju i sve bogove, demone, anđele i anđame (ili se ipak kaže sanđame)  :mrgreen: i postanu svemogući.
- Istrebio je sve konkurent i požnjeo  xfoht sve njihove moći.



    Sve u svemu ne znam da l je Relja Antonić talas, veštački prouzrokovan od ljudi-amfibija, al je sigurno nešto što, u narednom periodu, preti da pomuti mnogo tog na domaćoj sceni fantastike.

22. ŽELJKO OBRENOVIĆ - Sumrak bogova svitanje vampira

Odlična fabula.
Autor nije ništa gori od izvikanog ruskog pisca Lukjanjenka.
Naprotiv. Ovo je interesantnije od Lukjanjenkove ,,Noćne'' il' ,,Dnevne straže''.
Obrenović slovenske bogove postavlja kao čuvare grada koji polako
osvajaju vampiri.
Svetovidu, Perunu, Morani, Da(ž)bogu, Vesni i ekipi vampiri su spremili novu zamku. Težeći da spasu žrtvu bogovi i ne sanjaju o čemu se tu zapravo radi i da je
žrtva možebiti...  :evil: (Haj da ne otkrivamo sve)


Šulc, nemačko ime za vampira potpuno je nepotrebno jer vampiri nisu nemačka tradicija. To je, što kosntatova Skali Molderu onomad, serbian word.

Mogu li se uopšte bogovi izvući od novih, hibridnih vampira, takvih da mogu da hodaju po dnevnom svetlu?

Poseban kvalitet priči daje i odsustvo crno-belog poimanja. Tako se na momenat možemo zapitati da li su i vampiri toliko loši jer ipak i oni treba da ostvare svoja prava.

Mala greška potkrala se u tom što su i narator Svetovid i Morana sa istom funkcijom (PR). Jasno se kaže da je ona PR, a nešto kasnije da je on zadužen za odnose sa javnošću. To su sinonimi. Malo odsustvo koncentracije.

Dobro je kreirano poređenje vampirskih sa lgbt pravima i naročito poistovećenje Svetovida s Isusom čijim putem planira da krene shvativši da je jedino to marketinški isplativo za postbožansko rodnoverje.

Priča nema mnogo originalnih, bogatih metafora i poređenja kao neke druge u zbirci, ali i ne mora.  Željko Obradović je majstor dobre fabule i to je sasvim dovoljno za užitak.

No, ima idejnih bravura vrednih pamćenja.

- Perun je odmahnuo rukom. ,,Eva Ras. Moranu će da igra Eva Ras, već vidim. Profesionalna smaračica. Samo da joj nadograde kosu i podmlade je jedno sto godina.  xrofl
- Vampiri koji šetaju pri sunčevoj svetlosti prešaltaše nam radno vreme u non stop. Nije lepo.
- Oni su greška u tkanju stvarnosti, uvreda prirodi. Hodajući paradoks.

23. STEVAN ŠARČEVIĆ - TROPIKANA

Šarčević je autor čiji rad poprilično pratim. Pisac koji brzo napreduje.
Svaki njegov naredni rad mi se, bar za 7-8 % više dopada od predhodnog.
Pa, ako mi se negovo delo iz 2010. dopalo 55 %, ono iz 2011 - 62 %, iz 2012 - 67 %, Tropikana, pisana 2013. ili 2014. već premašuje 75 % onoga šta bih ja klasifikovao kao kvalitetnu priču.

Fabula je sasvim solidna. Da ima veze u Holivudu od ovoga bi mogao da se napravi scenario za kriminalistički film.
To je negde ta frekvencija.

Autora nastavlja da fascinira lezbejski odnos u kome je jedna, starija i krupnija, dominantna, a druga, mlađa i krajnje ponižena. U lancima. To nije falilo ni ovde.  :mrgreen:
Predstavio je i romsku porodicu kao najveće pozitivce što mi se dopalo jer razbija predrasude.
Priča sadrži par dobrih rešenja.
Jedno od onih je kad Kišonja upadne u dvorište, narator je ubeđen da su ga našli, ali se ispostavlja da romkinji Jeci predaje drogu.


BRAVURE:
- Ponekad bih se sasvim ozbiljno upitao da li je to na njoj odeća ili je jednostavno takva negde ispresovana?
- Tamne krupne oči behu joj prazne kao da osećaji tamo ne stanuju.
- glagol ,,otperjašiti''
- Slagala se uz nju ko pivu uz čokoladu.
- Čist kao tas na apotekarskoj vagi
- Bleda koža se, naspram tamnog, ručno tkanog tepiha, isticala poput srebra u blatu.
- Pohlepa rađa podlost kao prirođenu kćer.
- Ruševine, kao zubi u babinoj glavi...
- Pogledao me je kao dete poslastičara.
- Izvukavši nešto siće uzeh neko partijsko glasilo. (Odlično opisana skoro sva današnja štampa).
- Dani su bili kombinacija rerne i Danteovog pakla
- O Markizu se sve znalo izuzev ko je  :mrgreen: i gde se nalazi
. Nevolje su mi trebale ko kokoški gaće
- Napućene usnice otkrivale su osmeh za zubnu pastu.
- pijan ko čep
- Bujna kosa, crna ko gavranovo krilo

I najjači deo... Trenutak kad narator, kog sam manje više zamislio kao samog autora, posmatrajući
hot lezbo scenu u kojoj ruka stareije dominantne šefice bande pipa podsuknju mlade slatke narkomanke
pod kojom nije donji veš, konstatuje:
- Postalo mi je neugodno da posmatram tu morbidnu scenu.  :lol: xfrog :roll: :!: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: xrofl
Aha ha ha ha.
Je l neugodno Šare, a?  xrofl
 

MANE I PROPUSTI

1) Glavna mana, bez sumnje je to što je naglasak ove priče sa samom begu, a ne na samoj zaveri iliti samoj moći šifrarnika.
Storija je duga 43 stranice, a samom šifrarniku za koji je cena 100 000 evra posvećeno je svega strana i po, dve.
Sve ostalo su: beg, obračuni, akcione scene borbe, golo preživljavanje...
Detaljisanja je mnogo oko nekih sporednih stvari, ali je moć samog šifrarnika zaslužila da joj se posveti više pažnje.

Meni je, kao čitaocu, ostalo u zapećku čemu šifrarnik služi.
Gotovo da se i ne sećam kako je on uticao na avione... Rezimiram: preko šifrarnika se skreće kurs svih aviona koji preleću zemlju? Mnogih vojnih aviona. Aparat služi i za odlaganje opasnog materijala.
Priča se ovim ključnim stvarima koje su odgovor na temu ,,teorija zavere'' bavi od 463. do 465. strane u knjizi.
Premalo.

Bolje bi bilo da je odlaganje opasnog radioaktivnog materijala protkano i u ostatku priče. Recimo da se romska porodice Jelene, Zokija i njihovih roditelja nalazi na lokaciji s takvim materijalima i da zato neka od njihove dece imaju paranormalne sposobnosti.
Bilo je tu prilika za još neke poveze likova sa glavnicom, ali su propušteni.

U krajnjem ishodu mi imamo beg i obračune glavnog aktera s mafijom, ali oni nisu u uskoj vezi sa samim šifrarnikom, zagađenjem niti konkretnim vojnim pitanjem već su beg i obračuni sami sebi cilj.

2) Čini se da su autoru neki delovi priče draži od drugih pa se kvalitet naracije penje i opada.
Na istoj stranici ima po 3 sjajne literarne bravure, a onda ih smene 3 strane koje se svode na prepričavanje da bi posle opet došao deo sjajne naracije.

3) Odsustvo informacija.
Ima mesta u kojima neke stvari ostaju neprecizirane. Posle napuštanja romske porodice, mi znamo da narator najviše vremena provodi po kafanama, ali ne znamo gde spava tokom tih dana. Fali i opis nove kamuflaže (brada i brkovi spasli su ga potrage prvi put, ne vidimo diferencijaciju opisa koja ga spašava kasnije, a znamo da ga spašava). Ovo nije naročita mana. Čist apel autoru na malo jaču koncentraciju jer i neka, za priču sasvim sporedna stvar, čitaocu može upasti u oko.

SVE U SVEMU: Šare nam se popravlja.  xcheers Malo više koncentracije na detalje, već posvećivanje ključnoj kosti priče na uštrb sporednih i biće sve bolje i bolje.

Hvala Loni.


Uzgred, šifrarnik ne skreće avione, nego omogućava onome ko poseduje šifru da preskoči sve civilne kontrole preleta i propusti ih po vojnoj proceduri.

Nema na čemu Sharry,
nego da priznate Vi lepo koliko zarađujete povodom saradnje na osmišljavanju ovog aktuelnog rijalitija ,,Parovi''.

Juče na fesjbuku gledam snimke. Sveopšte orgije. Neke dve mlade sisare izgubile kompas, počele da bale jedna drugu i stiskaju se po grudima i zadnjici. Na sve to neki matorac iz republike Srpske - Znam od Šipova'' skinuo gaće. U svakom kadru neki seks, golotinja, teturanje od alkohola...
Ne zna se ko koga...
Pomislih: - Znam kog su angažovali na scenariju.  :-)

Ćuti bre, to su tajni računi!!!

Quote from: Loni on 31-03-2015, 12:35:40
Nema na čemu Sharry,
nego da priznate Vi lepo koliko zarađujete povodom saradnje na osmišljavanju ovog aktuelnog rijalitija ,,Parovi''.

Juče na fesjbuku gledam snimke. Sveopšte orgije. Neke dve mlade sisare izgubile kompas, počele da bale jedna drugu i stiskaju se po grudima i zadnjici. Na sve to neki matorac iz republike Srpske - Znam od Šipova'' skinuo gaće. U svakom kadru neki seks, golotinja, teturanje od alkohola...
Ne zna se ko koga...
Pomislih: - Znam kog su angažovali na scenariju.  :)

Trenutno su glavne zvezde ,,Zmaj od Šipova'' Ilija Grahovac iz Šipova, i Senada Nurkić alias Maca Diskrecija
iz Tuzle. Maca ima i fan klub ,,Macini mačići''...
Cveta bratstvo i jedinstvo u seksu! :)

Blagodarim na pohvalama, Loni. Ne može čoveku da ne bude drago, pogotovo ako se osećao kao da je zasrao sopstvenu priču o "pravoj" zaveri skrivenoj iza gomile budalastih teorija - zasrao je, smatrao je, jer je ideju razvio pre više od dve godine, a ispisivao je malo pre roka, potpuno nervno rastrojen usled kopnjenja jednog samrtnika u susednoj sobi. I ispade šta ispade, dobro je da ima zadovoljnih. Protagonisti su, moram reći, deo trijumvirata čiji sam član bio u slikarskpoj školici - namenim im tako, s vremena na vreme, klete sudbe ili ih obogotvorim (i to je vraćeno istom merom) u post-postmodernim (ili kako god već to krstili) ispadima koje načinimo. Što se "udvajanja istorije" tiče, nisam to smatrao literarnom bravurom, već dvema posledicama jednog događaja - jedan jeste dobio batine od skinsa, a neki jesmo umalo završili svoju priču u 10-oj godini, o bombardovanju.
Al' ozbiljno, koliko sam bio rastrojen, dobro da si i jedan citat izdvoijio. Uzgred, nisi ih sve baš tačno naveo - al' kao da je i to bitno...
I hvala još jednom - nikada do sada nisam ni pomislio da imam ikakav impakt na domaću fantastiku. Al' IZ TVOJI' USTA U SVAROGOVE UŠI, možda se i obistini u narednim decenijama...

Inače, najbolji snimak Zmaja od Šipova jeste onih sat vremena potpuno ludačkog posmrtnog govora koji drži svome ocu (po "Sa'rani" je i postao poznat, pre desetak godina), dok se mučeni čača-Jovo čvari na suncu i raspada u otvorenom sanduku. To pogledajte, jer je za pedeset i pet kopalja iznad "Parova".

P. S. Obećavam da ću jednog lepog budućeg dana i sam napisati nešto reči o "HAARP-u", pošto osećam da to dugujem grupi zastupljenih autora, ovoj u koju sam se infiltrirao.
Desiće se to u nekom trenutku posle drugog iščitavanja antologije, kad pohvatam i beleške.  xcheers

24. TAMARA LUJAK - SEMENIŠTE

Glavni atrubut priče je atmosfera. Bukvalno sam osetio mirise, boje i energiju vremena u kome
su hramovi davali najbolje obrazovanje.

Ono šta se ne uklapa u moj lični senzibilitet (što je ipak samo moj, ne i autorkin problem) je to što moje srce ište više dijaloga.
Za mene je upravni govor ono šta daje živost i dinamiku svakom književnom delu.
U ovoj priči tek na semj strani mogu da se obradujem direktnom susretu naratora i Temštice u tajnoj biblioteci.
No autorka očigledno ima drugačiji pogled na proznu književnost od mene.
Preferira opise, prepričavanja što je takođe sasvim legitimno.

Primetan nedostatak su informacije o godinama.
Mi kao čitaoci nemamo predstavu koliko narator ima godina u kme trenutku.
Kad je započeo školovaje? Koliko je star kad ga završava i kad se susreće sa Temšticom?
To može da bude 13 (školovanje traje šest godina, pa neka je počelo sa 7),
može da bude 16, a može i 18-19.
Nije svejedno jer ako je samo 13 onda njegov susret s Temšticom nema tu vrstu ,,specifičnosti''
Nema erotsko-romantični zanos već je više prijateljstvo.
No pak, do njihovog erotskog susreta dolazi.
Uvukla mu se u sobu. Pa ide pasus...

- Knjiga koju sam čitao uz slabu svetlost sveće isala mi je iz ruke onog trenutka kad je ogrtač spao s njenih ramena, praćen providnom spavaćicom. Uzeo sam je u naručje i pritisnuo na grudi, a potom nekontrolisano počeo da obasipam poljupcima.

... gramatički se može zaključiti i da je knjigu uzeo u naručje, pritisnuo na grudi i izljubio.  Možda u tom svetu postoje neki kultovi prema knjigama druge vrste.  :mrgreen:
Na 489. strani dvaput je, na malom prostoru spomenut da krevet ima baldahine. Jednom je bilo dovoljno.

Kraj mi nije baš najjasniji. Profesorski kadar vračeva je izškolovao generaciju, a zatim najbolje od njih izdvajao, stavljao u podrum hrama sa cevčicama svud po telu.  Na čuđenje naratora zašto to rade odgovor je: - Na ovaj način smo osigurali svoju investiciju. Dobili smo poslušne podanike koji nam stavljaju na raspolaganje sva svoja znanja bez ikakvih nepotrebnih pitanja, pobuna, revolucija.

Narator je besan, beži, izaziva ožar u kome svi stradaju. Ipak meni nije jasno šta se zapravo radi sa tim đacima generacije. Da li se nekak zombiraju? Šta oni postaju?
Priča je zahtevala dodatni prostor i za ova objašnjenja. Nama ostaje samo da slutimo šta i kako... Ima 1000 varijatni.
Kraj u fantastičnoj priči može da bude i mističan, ali ne baš toliko otvoren da nemamo nikakav konkretan bliži nagoveštaj.

BRAVURE:
- Sa mislima koje su mi dobovale u glavi poput uznemirenih osica ...
- Sve su plesale u nekom sablasnom ritmu. Pulsirale kao da su žive. Nisam mogao da dokučim pulsiraju li same od sebe ili ih Temštica hrani svojim sokovima.

ajde, luni, požuri, završavaj, pa ja da kačim moj osvrt!

A je l?
Ti odredio da budeš završni rečlija?
Šlag na torti?
Jagoda na njemu?

Sa' ću z' inat 'a gustiram.

25. VLADIMIR KOLARIĆ - ZNALAC ČISTIH DANA

- Svaka čast!  xcheers

Glavna vrlina ove priče je karakterizacija.
Sjajna je.
Izvrsno su predstavljeni i međusobno u idealnom luku postavljeni i Lisis i Empedokle, a značajan je i narator Fedon.

U bazične likove autor je vešto udenuo dva ključna suprotstavljena principa čitave civilizacije.

  Lisis je protagonista osnovnog darvinističkog ,,zakona jačeg i snalažljivijeg''. Personifikacija fizičke snage, muške lepote. Apologeta hijerarhijskog reda i bitnosti moći. Iz ,,gubitničke'' je porodice jer mu je otac od strane vlasti pogubljen, ali zato on izbegava greške roditelja i dospeva vrlo visoko.

   S druge strane imamo Empedokla koji je preteča i hrišćanina (prašta, zagovara monoteizam) i demokrate-levičara (ne prihvata naređenje da se pije vino već želi sam da odabere) i vegetarijanaca (ne žrtvuje životinje bogovima).
   Fedon je simbol čovečanstva koje bira između dva principa. Njemu je bliži Empedokle, ali je nemoćan da išta učini ne bi li sprečio njegovo pogubljenje s kojim se na kraju miri.

   LITERARNE BRAVURE I MUDROSTI VREDNE POMENA:
   - Ne žuri mladi Fedone - rekao mi je kad sam ušao među njih, iako smo bili vršnjaci. - Žurba se ne uči mudrosti. Moć se osvaja, korak po korak kao žena, tako da izgleda kako sama prilazi tebi, a ne ti njoj.
  - ... jer teže je odreći se znakova moći nego moći same.
  - Da mogu sam sebe da streljam sopstvenim rečima...
  - Čovek je slobodan ako sam sebi može biti sudija.
  - Svet je mreža - rekao je Lisis - Svi su povezani neraskidivim nitima. Ako nisi povezan, onda si rupa. Ništa ili si uhvaćen u mrežu. Plen.
   - Otkrio je u svojim pesmama sva tajna učenja i predao ih rulji.
   - ... jer njegov bog nije bog moćnih...

     Uz izvrsnu karakterizaciju, lepe rečenice i mudrosti, u ovoj filozofskoj priči
koja je izbegla da bude eksplicitno tendenciozna, fino je predstavljena i atmosfera antičkog visokog društva.
     Nije izostavljeno podrazumevanje biseksualnosti kod starih Grka no to je urađeno toliko suptilno da bi i najveći homofob mogao da čita storiju sa zadovoljstvom.
     U vremenu kad su žene bile izopštene iz školstva, javnog života, samim tim i filozofije, muško-muška bliskost se podrazumevala na mnogo nivoa.
    No ona je kod većine (kod svih junaka osim Bijanta koji jedini bukvalno pipka druge za međunožje o direktno govori o dečakoljupstvu) ipak ima i meru i jasan naglasak na duhovnoj lojalnosti drugom muškarcu i sledbeništvu, a ne na samoj erotici.
     Pitanje, hoćemo li se opredeliti za jakog, surovog lidera i tako ostati dosledni ,,prirodi'' ili ćovećanstvo koncipirati u većoj humanosti i solidarnosti čime postajemo ,,civilizacija'', večno se iznova postavlja u svim vremenima i narodima.

26. IVANEŠIĆ - ZAŠTO SE NISMO ZAUSTAVILI DA KUPIMO CIGARETE

Za ovakve priče bih mogao da kažem da su moja omiljena vrsta slatkog keksa
(da ne ponavljam frazu o omiljenoj šoljici čaja).
Što više dijaloga, to mi više prija. Jasno i dinamično.
Odlična atmosfera, izvrsna karakterizacija, suptilan kraj, a između detalja, provalja se i doza humora
u meri, da čitaocima bude zabavno, ali im se ne umanji ona setna, tanana frekvencija boje, idealne
za preliv tema o prolaznosti života.


LITERO-BRAVURE:
- ... i palim novu cigaretu na dogorevajućem opušku predhodne
- Ubrzo nam se pridruži kelnerica, odevena u crvenu košulju kratkih rukava i crne pantalone sa ispeglanim šavom na koji bi čovek mogao da se poseče.
- Mogao si izdaleka da pročitaš njeno ime, ali ti si nastavio da buljiš kao da je na tome (natpis na grudima) siže nekog romana.
- Odmahuje rukom, kao da će na taj način oterati probleme poput roja dosadnih mušica...
- ... a oči naduvene u krupne ko dva plava meseca.
- Jagoda je velika i rumena ko trbuh komarca natopljenog krvlju
- Ko umre u strahu, prde mu na sahrani.
- Pogledala sam kroz prozor i zamislila kako izgleda kad ti se neko ubije ispred dnevne sobe, praktično pored stolice iz koje gledaš televizor. Da li je, dok je padao, mogao da oseti miris gardenija sa terase?
- Živimo u vremenu kad su lekari postali pogrebnici jer je bolest, dragi moji, najunosniji biznis.
- Čovek je vreća ispunjena krvlju, kostima i govnima. Najviše govnima.
- Snovi se rasprše kao oblak pare
- Upitala sam se da li bih, kad bismo se tu zaustavili i kada bih ušla na ulaz za osoblje, u sporednim prostorijama zatekla Doris koja se presvlači na kraju svoje smene i vadi iz bluze velike grudne proteze umesto dojki amputiranih zbog kancera.

Srećna okolnost je da si primetio Ivanove metafore. Nešićeve metafore su najoriginalnije i najjače u domaćoj fantastici.

evo ga, najzad, moj prikaz HAARPA:


(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2F4.bp.blogspot.com%2F-xWzWfxBqHgc%2FVTR4gIKT2CI%2FAAAAAAAAj9Q%2FG_NfaiCSGJ4%2Fs1600%2Fhaarp_i_druge_price_o_teorijama_zavere_vv.jpg&hash=ab1bc9ea50cb982e6c4382e1f3935fcae1fd4bb0)



http://ljudska_splacina.com/2015/04/haarp-i-druge-price-o-teorijama-zavere.html (http://ljudska_splacina.com/2015/04/haarp-i-druge-price-o-teorijama-zavere.html)

hrpa besmislenog i besramnog samoljublja uz proračunato doziranje kome se šta može sasuti u facu.
Nedostojno polupismenog klinca, a kamoli doktora iz oblasti književnosti. No, kakav doktorat, takav i doktor... jadna sitnoduša kreatura vredna sažaljenja.

Meni je, naprotiv ovo bilo razumno ispisano i zabavno. HAARP nisam čitao pa ne mogu da poredim utiske ali Ghoul mi deluje korektan u svom ocenjivanju, makar na osnovu mojih pređašnjih iskustava sa ranijim antologijama. Naravno, to ne znači da bih se složio sa svim što kaže, da ne bude zabune.

ma važno je da ti misliš da si u pravu bez obzira što nisi čitao knjigu. Nije greh biti na istoj talasnoj dužini sa ovim niškobanjskim pacovom, ali to onda treba nazvati pravim imenom.
Gul pokazuje konstantnu nesposobnost da dobro proceni dela koja nisu njegova šoljica čaja; što su udaljenija po poetici od njegovog zadrtog stava, to je njegova objektivnost manja. Ako voliš iste stvari kao Gul, onda su ti njegovi prikazi genijalni, a pošalice duhovite; no, ako si sasvim drugog senzibiliteta, tebi može samo da se povraća od tolike količine samoljublja, uoibraženosti i arogancije.
Gul, potpuno i apsurdno netalentovan kao pisac daje sebi za pravo da vrednuje dela koja nije u stanju da razume ni na jednom njihovom nivou. I još se hvali time. I još je to nekome zabavno... šta reći?

Kraj civilizacije koju poznajemo!!!!!!!!!

Inače, nije da ja mogu da se prepoznam u tome da "volim iste stvari kao Gul", barem ne više od bilo kog drugog člana ovog foruma. Velim, na osnovu onoga što sam čitao od Skrobonjinih prethodnih antologija (dakle, svih), ne deluje mi da je Ghoul prikazujući ovu otišao ekstra milju dalje u malicioznosti or sumtin, naprotiv, deluje mi da razumno odvaja svoj ukus i afinitete od "objektivnog" ocenjivanja, otud za nekoliko priča kaže  da su pismene i korektne ali da sadržajno ne čine mnogo za njega.

Nije da me je zanimalo, ali napokon saznadoh šta predstavlja ///, al' u osvrtu nedostaje 3. Dakle, još gore, a, iako nikad nisam sumnjao u to, Boban je u pravu, Kraj je tu, izvestan je i sasvim je blizu.
Bre, zadnje vreme je došlo kad te za amaterizam, nečitljivost i nezanimljivost optužuju oni čije pisanje se svodi na - sa'će vidiš šta sam do jaja smislio, pazi sad, evo, nije još, samo još malo, e a sad treba da se uplašiš (znak uzvika na kraju rečenice obavezan, kako bez njega da trgneš čitaoca?)!
Što bi rekao Biške: horor, strah, užas - Kraj.
No, dobro, to je što je, o zgodnim i vitkim ženama pišu i oni frustrirani (ima ih ovde poviše) i oni što znaju s njima, a pišu i oni što umeju da vide ono šta treba da vide. To je vrzino kolo, a stav je svakako bolji nego etitjud.

naravno da nije otišao korak dalje; stalno je to ista papazjanija. Nema on potencijal ni za kakav napredak, niti u jednom smeru.
Sem toga, gul vrlo pažljivo vodi beleške ko je kako komentarisao njegove pokušaje pisanja i nemilosrdno uzvraća.

Najbolji od svega mi je uvod, ono gde nam se spočitava odrođenost. To bi se još i moglo ozbiljno razmatrati da prikaz nije pisao autor Trećeg, dopunjenog izdanja Nekronomikona!
Pobogu, Ghoule! Hoćeš da nas ubediš da je HPL našoj stvarnosti bliži od Merlinke, atentata u Sarajevu ili Tita. Možda jeste bliži tvojoj stvarnosti, to mogu donekle da razumem, iako mi je takva obuzetost nečijim delom smešna i, da izvineš, pubertetska.
Zapravo i nije čudo što si proglašen doktorom za Lavkrafta, udavio si sa istim i mrtvo i živo.

Pošto Gul bez sumnje još uvek mirno spava, nesvestan da ga se ovde kritikuje uzduž i popreko, ja ću samo onako drvenoadvokatski da ukažem da je autor prikaza eksplicitno povezao odsustvo političke i društvene aktuelnosti u izboru tema u kontekstu metateme, doslovce rekavši: " Iz'em ti ja te pisce, "maštare" i "vilozove", kad ih i po mašti i po rečitosti i po sočnosti i po zabavnosti šije svaki prosečan frizer ili taksista!" Što je meni savršeno legitimna zamerka uzevši u obzir da su teorije zavere upravo primer savremenog medija za promidžbu kako (polu)informacija tako i ideoloških konstrukata i da su, sa širenjem društvenih mreža i ustanovaljavanjem svakog njihovog korisnika kao istovremeno recipijenta, reportera i izvora vesti/ mišljenja, teorije zavere postale fenomen koji u mnogome definiše socijalne trendove u stvarnom svetu (ne zaboravimo da se nalazimo usred vrlo stvarnog fenomena visoke smrtnosti od sezonskog gripa na osnovu smanjene vakcinacije koja je direktna posledica jedne od najraširenijih teorija zavere na planeti). Dakle, njegova zamerka se odnosi na konkretnu temu, ne na uopšteno bavljenje književnošću i kao takva ima mnogo smisla.

Misliš da drveni advokat ne mora da se upozna sa slučajem u kom drvenoadvokatiše?

Kada bi se upoznao verovatno bi mogao da se apgrejduje u pravog advokata!!!!!!!!

Butt seriously, ja ovde samo služim kao plejsholder dok se on ne probudi i dođe da se svađa  :lol: Dakle, da održim žar rasprave na nekakvom nivou dok sve popodne ne pređe u ognjenu oluju.

   Gulu skidam kapu što ume na malom prostoru da kaže srž svog viđenja.
   Ja nikad ne umem da se sažmem.

   Elem kod Gregovanovićkine priče ,,Oni'' smelo je zaključio da je ta malo tamnoputa usvojena u arijevskoj porodici.
To svakako nije tačno. Tema ta porodica humani kapacitet za usvajanje pored svoja tri plava deteta. To se vidi iz njihovog odnosa prema maloj.
Reč je zapravo o nekoj tajnoj intimnosti te majke s ko zna kim.
Zato je devojčica ,,crna ovca''. Svi o njoj nešto slute, niko pak nema dokaza... Možda je ipak očeva pa povukla tamne boje kose i očiju zbog nekog daljeg pretka... Možda je majka zlostavljana od nekog pa je ta tema tabu.

    U svakom slučaju, to je nesumnjivo to. Autorka je dobro pogodila odnos majke prema detetu neznanog ,,junaka''. Sam poznajem primere ljudi koji su živeli s majkom, očuhom i polubraćom/polusestrama i nose potpuno identičan, specifičan osećaj nepripadaja, smetanja porodici i majčin stid između redova, prisutnog i u ovoj priči.

Quote from: Meho Krljic on 21-04-2015, 12:19:40
...dok sve popodne ne pređe u ognjenu oluju....

xrofl
meho, meho...

Quote from: Meho Krljic on 21-04-2015, 12:19:40
Kada bi se upoznao verovatno bi mogao da se apgrejduje u pravog advokata!!!!!!!!

Butt seriously, ja ovde samo služim kao plejsholder dok se on ne probudi i dođe da se svađa  :lol: Dakle, da održim žar rasprave na nekakvom nivou dok sve popodne ne pređe u ognjenu oluju.

Pa, ima ovde više vas "uglednih" advokata od Sagite što ste našli vrednost u nečemu što niko normalan i ko i malo drži do svog obraza ne bi mogao da pronađe ni u tragovima ni uz pomoć najveće lupe.

Lepo, lepo... Lepo od tebe, Meho,  što pripremaš ognjište.

Uostalom, ko se boji Ghoula još!
Ja nimalo, ali od svih lica koje je ovde pokazao nekako mu najmanje pristaje ono moralizatorsko.
Gulovi guluju, ne valja kad popuju :lol:

Quote from: M.M on 21-04-2015, 12:30:13

Quote from: Meho Krljic on 21-04-2015, 12:19:40
Kada bi se upoznao verovatno bi mogao da se apgrejduje u pravog advokata!!!!!!!!

Butt seriously, ja ovde samo služim kao plejsholder dok se on ne probudi i dođe da se svađa  :lol: Dakle, da održim žar rasprave na nekakvom nivou dok sve popodne ne pređe u ognjenu oluju.

Pa, ima ovde više vas "uglednih" advokata od Sagite što ste našli vrednost u nečemu što niko normalan i ko i malo drži do svog obraza ne bi mogao da pronađe ni u tragovima ni uz pomoć najveće lupe.

Ne preterujmo sada sa izdizanjem ovog pitanja na neki apokaliptičan nivo. Hoću da kažem, i Kimurina primedba da Ghoul drugom nalazi nedostatak aktuelnosti a sam piše o Lavkraftu je sitna primedba, i moj odgovor na istu je bio sitan. Gul je pisao o jednoj maltene internoj temi koju će razumeti ljudi "sa scene" ali je drugima zamerio što se bave opštijim teorijama zavere ali se drže prežvakanih ideja - odavnopočivši Kenedi, odavnopočivši Tito - iako je naša svakodnevnica ispunjena brojnim aktuelnim teorijama zavere  - vakcine izazivaju autizam, helikopteri padaju zbog pijanih pilota, avioni se vraćaju zbog prosute kafe itd. itd. itd., da čak ne ulazimo u Kosovo, Rep. Srpsku, prodaju zemlje Arapima, itd. To bi bili neki okviri onoga o čemu bi mogli da pričamo, nemojmo sad da diskurs eskalira na "niko normalan", "najveću lupu" "ni u tragovima" - ostavimo malo tih jakih tonova za svađu kad se pojavi Gul.

Da ti kažem, živ sam se utronjao. I stojim iza "niko normalan", kao i za "najveću lupu" a i za "ni u tragovima". Bre, zbog vas nekoliko "viđenih" sagitaša što niste imali muda da ga opaučite kako treba sad nam on vedri i oblači.
Takođe, da neko bude dobar kritičar mora prvo, ukoliko se bavi pisanjem da sagleda nedostatke svog pisanja, uklanjanje mana je zajebano i uglavnom neizvodljivo, ali mora da zna da su tu i da postoje, pa tek onda da objektivno sudi o tuđem pisanju.

Ne sumnjam da će Ghoul na sve primedbe, bile sitne ili krupne, i sam imati dobar odgovor. Utoliko pre jer je sebe naterao da pročita knjigu.

Quote from: M.M on 21-04-2015, 12:43:13
Bre, živ sam se utronjao. I stojim iza "niko normalan", kao i za "najveću lupu" a i za "ni u tragovima". Bre, zbog vas nekoliko "viđenih" sagitaša što niste imali muda da ga opaučite kako treba sad nam on vedri i oblači.
Takođe, da neko bude dobar kritičar mora prvo, ukoliko se bavi pisanjem da sagleda nedostatke svog pisanja, uklanjanje mana je zajebano i uglavnom neizvodljivo, ali mora da se zna da su tu i da postoje, pa tek onda da objektivno sudi o tuđem pisanju.

Prvo, ne preterujmo sa vedrenjem i oblačenjem. Čovek je napisao prikaz za svoj blog i ovde ostavio link. Isto ko što mogu duradim ja ili bilo ko drugi. Ima li to njegovo pisanje težinu se meri reakcijama koje mu tu težinu pridaju.

Drugo, mislim da je i previše tražiti da neko ko piše prikaz za svoj blog prvo mora da izradi disertaciju o nedostacima sopstvenog pisanja i stavi je na uvid javnosti da bi mu nemi sud čitalaca priznao objektivnost. Ponovo, on je napisao prikaz za svoj blog, ne pretendujući da je to "objektivna" slika koju treba ugraditi u zvanični kominike Srpske Akademije nauka i Umetnosti, pišući ličnim tonom i iz sasvim individualne perspektive. Čak je u nekim slučajevima odbio i da čita priče jer ne odgovaraju njegovom senzibilitetu, što je valjda kruna subjektivnosti. Dakle, nemam utisak da je pokušao da nametne nekakvu kvaziobjektivnost i da prikaže ovaj prikaz kao akademsku analizu koja prati zacrtana naučna pravila. Kada piše takve stvari, on piše drugačije, bar po mom znanju.

Meho, jel ti to tražiš opravdanje sopstvenog etitjuda? Ne razumem. Naravno da želim kritiku, ali od boljeg od sebe i propisno mi ide na kurac kada neko kome čist vazduh otkriva krajolik i kome se pevac valjao u poslednjim trzajima silom prekinutog života, pripisuje amaterizam mom pisanju.
Mislim, malo su tu izmešane karte, zar ne?

Gul neće ništa reći na sve ovo; praviće se lud i uzvišen...

To je indikator kvalitetnog rada drvenog advokata  :-| :-| :-|

Quote from: M.M on 21-04-2015, 13:05:29
Meho, jel ti to tražiš opravdanje sopstvenog etitjuda? Ne razumem. Naravno da želim kritiku, ali od boljeg od sebe i propisno mi ide na kurac kada neko kome čist vazduh otkriva krajolik i kome se pevac valjao u poslednjim trzajima silom prekinutog života, pripisuje amaterizam mom pisanju.
Mislim, malo su tu izmešane karte, zar ne?

Što su izmešane? Pa živimo valjda u dobu gde je svako i konzument i autor, svi nešto pišu po internetu, nešto od toga je proza, nešto kritika, nešto komentar, nešto poezija. Ja sasvim uvažavam da ti Gula smatraš za goreg od sebe i da navedene njegove stilske sklopove držiš za nedopustive u proznom delu i to je pošteno. Samo ne razumem što se uopšte onda potresaš što on isto tvoje neke rečenične sklopove smatra suviše neudobnim da bi čitao 30 strana tvoje proze??? Ako on po tvom kriterijumu nije bolji od tebe, a tražiš kritiku od boljeg, što te sad pogađa njegov komentar? Mislim, okej, pogađa kad te neko dismisuje kao preveliki napor za čitanje, ali, rekoh već, malo se predimenzonirano predstavlja težina toga, onako kako mislim da ni sam Gul nije imao nameru. Budimo uvereni da niko ovde Gulovu reč ne uzima kao sveto pismo, niti je ovaj njegov blog-prikaz išta više od ličnog viđenja jedne knjige. Pročitaš, promisliš i ideš dalje. Zato i kažem, ne vidim da ima smisla sad zazivati "viđenije Sagitaše" koji su se ogrešili o srpsku javnost time što nisu zatukli Gula u kolevci jer sad od njegovog nametljivog mišljenja o ovim ili onim knjigama, druga mišljenja ne mogu da se čuju. Gul nema ni poziciju urednika u najvažnijem književnom časopisu u Srbiji ni sopstvenu emisiju na Javnom Servisu da bi se čovek tu nešto mnogo potresao na iznošenje njegovog sasvim individualnog mišljenja. Ima blog. Imaju blogove i drugi. Ne možemo sve da ih pobijemo, nema dovoljno municije.

Quote from: Boban on 21-04-2015, 13:17:24
Gul neće ništa reći na sve ovo; praviće se lud i uzvišen...

Pa kad ima Mehu da ga ''štiti''  :lol:

Meho, dragi, ti si nešto više od drvenog ili bilo kakvog advokata! Ti si vitez. I to ne kao Don Kohot ili tako neka smejurija, već kao pravi pravcati vitez, koji gine i ne pita zašto -  pošto je savršenost njegove ''dame'' neupitna.

xrofl

...Meho odabro da mu dama bude objektivnost....ts,ts....
pa zar na sagiti, crrrrni Mehane?!

Quote from: Meho Krljic on 21-04-2015, 13:20:48Ima blog. Imaju blogove i drugi. Ne možemo sve da ih pobijemo, nema dovoljno municije.

:lol: :-|

Quote from: angel011 on 21-04-2015, 13:51:28

Quote from: Meho Krljic on 21-04-2015, 13:20:48Ima blog. Imaju blogove i drugi. Ne možemo sve da ih pobijemo, nema dovoljno municije.

:lol: :-|

hahahhaaha, smešno je jer je istinito

Quote from: angel011 on 21-04-2015, 13:51:28

Quote from: Meho Krljic on 21-04-2015, 13:20:48Ima blog. Imaju blogove i drugi. Ne možemo sve da ih pobijemo, nema dovoljno municije.

:lol: :-|

Šta reći a ne - nasmejati se! :) xrofl :!: :-|

Ja sam bar prestao da pišem svoj, učinio sam kolko je bilo do mene!!!!! A istorija nek sudi po pravdi.  :cry:




































(Uzgred, to sa nemanjem dovoljno municije je referenca na epizodu stripa Kobra pod nazivom Pustinjski monstrum gde jedva prikrivena parodija na Džeka Nikolsona iz filma One flew over cuckoo's nest kaže "Bulšit. Ne možemo da pobijemo pun autobus putnika. Nema dovoljno municije", što je smešno ili je bar bilo kad sam imao 14 godina, mada vredi istaći da je Toza Obradović relativno neispravno iskoristio idiom "bulšit" upotrebivši ga da izrazi frustraciju iako se on koristi da se izrazi sumnja u verodostojnost neke tvrdnje)

Proklet bio, sad moram da iskopam onaj integral Kobre iz kutije u ostavi!!!

Meho ima facu kao Klif Ričards.

Obraz ko đon!

Ni gornje nisi upratio? Pa dobro, ti si druga vrsta hipstera...

Quote from: Meho Krljic on 21-04-2015, 14:27:57
Obraz ko đon!

U oklopu se ne vidi.

Quote from: pokojni Steva Mažuranić on 21-04-2015, 14:29:25
Ni gornje nisi upratio? Pa dobro, ti si druga vrsta hipstera...

Izgleda. Ali trudim se da minimizujem štetu.

Quote from: kimura on 21-04-2015, 14:31:18

Quote from: Meho Krljic on 21-04-2015, 14:27:57
Obraz ko đon!

U oklopu se ne vidi.

hahahahahah....

"...Tretman potentne tematike, onako kako se vidi u HAARPU, neočekivano često je jalov, mlitav, kilav, bedast, mlakonjav, idejno isprazan, nedomišljen, prvoloptaški, predvidiv i plitak – onde ge nije usiljen, odnosno veštački nalepljen na priču koja sa zaverama nema nikakve veze. Ne samo što je izbor zavera banalan i prečesto vrlo slabo povezan sa ovdašnjim ambijentom, nego..."

hohoho. :)

Quote from: Boban on 21-04-2015, 13:17:24
Gul neće ništa reći na sve ovo; praviće se lud i uzvišen...

šta sam imao, rekao sam već, ovde: http://ljudska_splacina.com/2015/04/haarp-i-druge-price-o-teorijama-zavere.html (http://ljudska_splacina.com/2015/04/haarp-i-druge-price-o-teorijama-zavere.html)

da komentarišem komentare, ne vidim zašto bih, tim pre što, za sada, pripadaju ostrašćenim i lično uvređenim 'piscima'.
1. boban, ozlojeđen što sam onaj njegov promašaj od BOBANIDE nazvao pravim imenom, odnosno kao nepromišljenu i neuko sklopljenu gomilu koječega pa sad prosipa neku svoju privatnu žuč u raspravi o knjizi koju verovatno ni sam nije čitao.
2. miljan marković, ozlojeđen zbog mojih komentara o njegovoj pulpi, inače dvolična 'faca', koji se setio da je moj roman loše napisan tek sad, nakon mog osvrta na njega, a do sad začudo nije imao primedbi na moje pisanje, čak me i zvao prošle godine u kruševac da pričamo o mojoj knjizi; otkud sad ovo, juče mi glumi kolegu i maltene drugara a sad, odjednom, preko noći - sve najcrnje.
3. kimura, koja je, ako se ne varam, takođe jedna od ovih čija pisanija nisam ni uspeo da pročitam u HAARPU, ali ko će popamtiti imena svih tih amatera i radioničinih 'talenata' - dakle, takođe 'objektivna' komentatorka, na nivou s ovom dvojicom gore. povrh svega, tragično površna, ako su joj u mojoj noveli promakle vrlo eksplicitne veze sa 'sada' i 'ovde', a ona kao videla samo 'lavkrafta'.

znači, na ovaj trio fantastikus nešto treba da dodam, da se osvrćem? pa zašto bih? dvoje od njih nisam ni mogao da dočitam koliko su neuki i dosadni i prazni, a ovog trećeg, tj. prvog, bolje i da nisam, al jbg.

Što se mene tiče, nisi pogodio  :lol:

Hoću da kažem: moju si priču u Haarpu navodno dočitao i ocenio. I uopšte se ne ljutim, bre. Čitalac si, tvoje je pravo da ti se ne svidi.

A tvojoj priči ja ne zameram samo HFL-a, mada jesi pomalo dosadan u svom obožavanju. No ti ne želiš da se onih pravih zamerki setiš, pa se ni ja neću vraćati na to.

Mogao bi nekad da svratiš na Radionicu. Ako smeš. :)

Quote from: kimura on 21-04-2015, 16:03:14
Što se mene tiče, nisi pogodio  :lol:

pa jbg, to je problem s vama koji imate samo nickove; ok, onda si neka od ovih koja je dobila trojku il tako nešto; u svakom slučaju, ozlojeđena autorka i površna čitačica. :)

A kad će sledeći broj da vidimo kraj?

otkud znam, imam i pametnija (i unosnija, i prijatnija) posla od pisanja za blog.
biće, valjda, uskoro. za 10-ak dana...

ps: i glupača se oglasila u komentaru na blogu, na moj rivju, kad već ne može ovde.
i po ko zna koji put pokazala zašto je glupača.
mada, nije jedina; vidim da mnogi ne kapiraju ironiju... :(

Quote from: kimura on 21-04-2015, 16:03:14
A tvojoj priči ja ne zameram samo HFL-a, mada jesi pomalo dosadan u svom obožavanju. No ti ne želiš da se onih pravih zamerki setiš, pa se ni ja neću vraćati na to.

teško je u ovoj gomili pljuvačine i ostrašćenosti pronaći 'prave zamerke': da li bi bila ljubazna da ih izdvojiš od denuncijacije mene kao osobe, i nađeš to gde si nešto rekla o mom pisanju?
izvan optužbe da sam licemer jer drugima 'morališem' i spočitavam nešto što, navodno, po tebi, ne primenjujem (iako zaista, ali ZAISTA treba biti SLEP KOD OČIJU pa ne videti vrlo explicitan - za moj ukus čak i preexplicitan- angažman u toj noveli)!

i šta li bi uopšte trebalo da znači to da gul treba da guluje, a ne da morališe?
rekao bih da iz perspektive površnog čitaoca moj text na blogu verovatno izgleda kao sasvim tipično 'gulovanje', pa ne vidim ni tu šta je problem?
to što neki slepci od mene očekuju da za blog pišem kao za letopis matice srpske - to je njihov problem...

Izvini, ali nisam primetila da voliš i pišeš tzv. angažovane stvari. Možda je to moj propust.
Da jesam, verovatno od tvojih (ne)dela ne bih pročitala ni onoliko koliko jesam, pošto angažman ne cenim i preskačem ga čak i kod pravih majstora.
Utoliko više mi je zasmetao popujuću uvod u tvom prikazčiću na bogu. A znam da si tome sklon ponekad, koristiš opšteprihvaće standarde u mišljenju kada ti to treba za neki trenutni cilj.

Tvoja priča iz Haarpa ima ozbiljne, početničke nedostatke, pisala sam o njima na početku ovog topika i još sam bila krajnje uzdržljiva.
Obrati pažnju na to ili nemoj, meni je svejedno. Neću da te uznemiravam u tvojoj neshvaćenosti.

Quote from: kimura on 21-04-2015, 16:44:49
Neću da te uznemiravam u tvojoj neshvaćenosti.

hvala.
tvog prikazčića se čak i ne sećam, moraću u nekom trenutku dokonosti - dakle, ne sada - da pogledam šta je neka 'kimura' imala o tome reći.
ipak je to neka kajla sa 'radionice', naučena, zna o čemu se radi u tom pisanju, možda najzad naučim te pripovedačke fore & fazone koje je, eto, i miljan kod radmila pokupio: 'žena je imala sve što treba, noge skroz do zemlje, po jedno oko s obe strane lica, idealna građa, zategnuta baš ko što volim'...! :D

Imaš iskrivljenu sliku o radionici. Svrati nekad, pa se razuveri.
Za pisca nije loše, pogotovo ako ima neko ''ime'' (do čega ti toliko držiš), da njegovu pisaniju ceni raznorodna gomila kao delo nekog anonimusa.

Kimura, ne mogu da pronađem tu poruku gde komentarišeš Ghoulovu priču. Jedini post u kome spominješ Nekronomikon je #386 (http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php?topic=14125.msg584602#msg584602). Komentarisala si druge priče doduše. Da nisi Ghoulovu možda preskočila?

Nisam. Idi na drugu stranu ovog topika, pa čitaj od 85. posta.

Quote from: kimura on 21-04-2015, 17:15:58
Nisam. Idi na drugu stranu ovog topika, pa čitaj od 85. posta.

jbt. pa ja sam sa ovom kikimurom imao čitavu diskusiju, a uopšte se toga ne sećam!
tj. sećam se tek sad kad to opet vidim. :)

a onda dođe ona slina, boban (kome bi posle javnog debakla sa glupačom bilo najbolje da se pokrije ušima i da ćuti), i tvrdi da ja vodim evidenciju i tačno pamtim ko mi je kada šta reko! o jebooote.... :D

Idemo ovako.

Ghoul je pročitao knjigu. Ima pravo da kaže šta misli, svidelo se to nekom ili ne.

Loni nas otprilike jednom nedeljno kroz svoje rivjue obaveštava ne samo dokle je stigao, već i šta o svakoj pojedinačnoj priči misli.

Čita i Kimura, sudeći po njenim postovima. Ima ih još koji čitaju. Mrzi me da prelazim sve stranice topika i nabrajam poimence.

Ja sam pročitao najveći deo knjige (otprilike četiri petine). Pisao sam jedno vreme svoje utiske na ovom mestu, pa sam stao - odneli me vanzemaljci i sopstvena knjiga. Ne mogu da budem na pet strana istovremeno, iako pokušavam (i sve slabije mi ta disciplina ide jer, jebi ga, ne postajem mlađi).

Elem, buka se, vidim, diže oko Ghoulovih ocena.

A imaju li oni koji dižu buku svoje ocene ove knjige?

Bobana, zbog njegove legendarne discipline "dijagonalnog čitanja", ne mogu da uzmem za ozbiljno. A natpljuvavanje između njega i Ghoula je dobro znan sport. Boban će da začini čorbu, i najčešće će time da postigne da neki topik bude čitaniji od drugih. Tako da on, i kad ne čita, radi dobru stvar - privlači pažnju.

Ali, Miljane, da li si ti uzeo da pročitaš šta je pisala tvoja konkurencija?

Da li si pokušao da napišeš koju o tome?

Pazi, lako je pljuvati Ghoula, ali odgovornost kad kritikuješ je poprilična. Posebno u malom krugu ljudi koji se poznaju, pa neki očekuju da ih potapšeš prijateljski po ramenu... A ti ih ne potapšeš. Ponekad te neće spasiti ni sva taktičnost ovog sveta da se ne razbesne.

Za Ghoula znamo da nije naročito taktičan, ali je uradio svoj posao kako je smatrao da treba; posvetio je pažnju jednoj obimnoj knjizi u vremenima koja takvim projektima iz mnogo razloga nisu naklonjena. Mrzi me da elaboriram te razloge. Zna ih svako ko živi u Srbiji.

Ono što je bitno jeste da je Ghoul odvojio sopstveno vreme da čita tuđe priče. Mogao je, što reče svojevremeno Bob, i da hekla. A mogao je i da piše svoje knjige, i da ga ič ne zanima šta drugi pišu. Tako je najlakše. Drago mi je da ipak nije pošao najlakšim putem.

Nije mu se dopala tvoja priča? Moja sućut. Imao sam i ja priča koje mu se nisu dopale. Imao sam i postupaka koji mu se nisu dopali. Nije bio naročito ljubazan u svojim osvrtima. Šta ćeš, takav je život. I u njegovim osvrtima na moje priče koje mu se jesu dopale, nalazio sam osvrte koji se meni nisu dopali. Šta ćeš, takav je život.

Elem, naučio sam jednu stvar: da nikada neću moći svakog da zadovoljim, i da moram očekivati da za javni rad - a pisanje za objavljivanje je javna stvar - budem prozivan javno. I da mi se kritika, argumentovana ili neargumentovana, uopšte ne mora dopadati. Ali da svejedno, ako verujem u ono što radim, moram da idem dalje, trudeći se da iz kritika izvučem bar nešto korisno za sebe. Ispostavilo se da sam glavne stvari naučio upravo iz kritika.

Misliš da nema pravo da te kritikuje onaj čiji stil smatraš slabijim od tvog?

Ima pravo da te kritikuje. Ima pravo da te kritikuje i onaj ko prozu piše i onaj ko je ne piše. Ima pravo da te kritikuje i onaj ko, po tvom mišljenju, ume da piše i onaj ko ne ume da piše. Imaju pravo da te kritikuju i Ivo Andrić i Radomir Belaćević. Ima pravo da te kritikuje svako. Čim nešto objaviš, kandidovao si se za kritiku.

Možeš samo da naučiš kako da izgradiš štit, izvadiš neku korist iz kritike, i da dostojanstveno nastaviš dalje.

ej, kapa dolje za ovaj poduži komentar. točno je tako i nikako drugačije... xjap

Ja bih da dodam da sam u vreme kada je knjiga izašla rečenu kupio samo zbog Gulovog osvrta na Nešićevu i Lazovićevu priču (nažalost, još nisam pročitao... :( )

Quote from: taurus-jor on 21-04-2015, 17:31:30
Bobana, zbog njegove legendarne discipline "dijagonalnog čitanja", ne mogu da uzmem za ozbiljno.

Mora da si me pomešao s nekim; nisam ja taj koji čita dijagonalno nego nightflier.
Ja čitam polako, s udubljivanjem i razumevanjem... ako tekst zaslužuje, naravno.

QuoteA imaju li oni koji dižu buku svoje ocene ove knjige?

Ne, i dalje ne moram da znam da kuvam da li je nešto ukusno.

Quote from: Ghoul on 21-04-2015, 16:02:06
2. miljan marković, ozlojeđen zbog mojih komentara o njegovoj pulpi, inače dvolična 'faca', koji se setio da je moj roman loše napisan tek sad, nakon mog osvrta na njega, a do sad začudo nije imao primedbi na moje pisanje, čak me i zvao prošle godine u kruševac da pričamo o mojoj knjizi; otkud sad ovo, juče mi glumi kolegu i maltene drugara a sad, odjednom, preko noći - sve najcrnje.

Kao prvo, Miljan te je najdobronamernije zvao u Kruševac povodom Zavodnika, ali ne trpi budalaštine, o kojima ću pisati pasus ili dva ispod. Kao drugo, Miljan podržava domaće autore, a ti Gule to dobro znaš, jer zna kako se teško dolazi do novca od pisanja, te je kupio tvoj roman još u pretplati. Takođe u prethodne tri godine je uradio podosta na popularizaciji Fantastike i pisanja gde god je mogao, a najviše u delu majke Srbije u kojem živi.


Dalje, da pojasnim ono za šta su se uhvatili tvoji drveni advokati. Apsolutno nemam ništa protiv toga da ti se ne svidi moja priča, kao ni stil, bože moj, nismo svi isti, zalepi mi kengura, odustani od čitanja, i ja to radim, ali izuzetno imam protiv ako nazoveš moje pisanje amaterskim. Ne zato što sam mnogo do jaja već, ukoliko mom pisanju zalepiš takvu etiketu ima da mi pružiš valjan razlog, a ne da mi navodiš primere iz mog teksta (fala Bogu ima ih), a ja ću iz tvog pisanja izvući mnogo veći amaterizam. Naravno, lako je izigravati badžu i udariti na gotovo anonimnog autora koji ima zanemarljivo malog izdavača nego na Zelića (čija je Peščana hronika toliko neupečatljiva i bezlična da sam odustao posle trideset strana, gotovo amaterska, ali ona nije takva čim ju je objavila Laguna, zar ne?), Oltvanjija (ne znam šta se s tim čovekom dogodilo pa napisa Iver) ili Stojiljkovića. Jelda?


Da zaključim, oberučke prihvatam kritiku, ali daj da bude prava, makar i negativna, ali neka ima težinu. Tvoja nema, samo jalovi pokušaj demonstracije sile.


@Jor:


Sve si ti lepo to napisao i hvala na drugarskim savetima, samo ne znam čemu. Ako si se uhvatio nečega (čitanje HAARP-a) ili ga uradiš kako treba ili ga ne uradiš. Toliko prosto.
Složiću se je odgovornost kritike poprilična. Kao prvo, treba mnogo da znaš. Kao drugo, treba da odvojiš lično od onog što kritikuješ. Treba da uzmeš razne uticaje u obzir, bre, tri puta ima da izmeriš i jednom presečeš, ali kad presečeš, iza toga stojiš. I to MORA da ima određenu težinu, a kao što si ti lepo primetio, i odgovornost.
Što se mene lično tiče, kritika me ne zanima. Iz HAARP-a sam pročitao autore čije pisanje me zanima i ja ne čitam da bih kritikovao i da bih se izlaktao na tom polju da moja reč važi dve, već da bih naučio, jer želim da budem najbolji što mogu da budem.

Quote from: taurus-jor on 21-04-2015, 17:31:30
Možeš samo da naučiš kako da izgradiš štit, izvadiš neku korist iz kritike, i da dostojanstveno nastaviš dalje.

Pobogu, zašto nisam dostojanstven? Bio sam fini, ništa nisam slagao. Izneo sam svoje mišljenje, isto kao i ti, isto kao i Gul.

Quote from: M.M on 21-04-2015, 20:19:25
Naravno, lako je izigravati badžu i udariti na gotovo anonimog autora koji ima zanemarljivo malog izdavača...

svako vidi samo ono što njega svrbi, pa tako i ti; niti ko izigrava badžu (na fucking BLOGU?), niti demonstrira SILU (gde, kako, aman zaman?), a ponajmanje 'udara' samo na jadne sirote anonimne male pisce malih izdavača: koliko kratkovid treba da budeš pa da ti promakne da sam, u istom osvrtu koji je TEBE lično pogodio, takođe vrlo strogo ocenio DVA DOBITNIKA NINOVE NAGRADE (!) i još nekoliko etabliranih književnika )j. greganović) i kritičara (npr. vasa pavković)?

i to je za tebe dokaz da treniram strogoću tako što napadam samo sitne ribe bejavice poput tebe?

dokaz amaterizma tvog pisanja je ono što sam naveo: da sam imao snage i vremena za bacanje (ili da me je neko PLATIO da se mučim) pa da pročitam ostatak, našao bih sigurno još; pošto nemam NIŠTA od čitanja ove knjige a nemam NIŠTA ni od pisanja o njoj (što kaže jor, mogao sam to vreme da provedem i heklajući, vozeći bicikl, ili naprosto pišući nešto svoje), to je dovoljno, tako da ti se i to nekakvo 'laktanje' prividelo u besu i jedu.

za razliku od tvoje dvoličnosti - to što si čekao moju negativnu kritiku pa da nam otkriješ koliko loše mišljenje imaš o mom pisanju, a do sad si 'mudro' ćutao - ja stvari nazivam pravim imenom, bez kalkulacija, i dosledno.

ti stvari bojiš svojom subjektivnošću pa je projektuješ i na mene: ali dobro znaš da ne postoji nikakav LIČNI razlog da ja loše pišem o tvom pisanju; naprotiv, da sam 'laktaš' kakvim me opisuješ, ja bi, zarad te tvoje 'promocije' u kruševcu ili tako nekog sitnog ćara, trebalo ili da prećutim to što mislim o tvojoj priči, ili da je prikažem u boljem svetlu.
ja to NISAM učinio.
zašto?
zato što je priča slaba, i rekao sam zašto to mislim.
jer to je moj križ.

Ma, poštujem ja tvoj križ, kao i tvoj pečat samo što jačina zavisi od nekoliko faktora. Ako me ubediš da je Peščana hronika zaslužila tvoj blagonakloni stav umesto da pokidaš autora prihvatiću i križ. Znaš bre koliko mesa ima tamo za kidanje?

Quote from: Ghoul on 21-04-2015, 20:37:15
ti stvari bojiš svojom subjektivnošću pa je projektuješ i na mene: ali dobro znaš da ne postoji nikakav LIČNI razlog da ja loše pišem o tvom pisanju; naprotiv, da sam 'laktaš' kakvim me opisuješ, ja bi, zarad te tvoje 'promocije' u kruševcu ili tako nekog sitnog ćara, trebalo ili da prećutim to što mislim o tvojoj priči, ili da je prikažem u boljem svetlu.

Ovo je baš jadno. Neću ni da komentarišem.

Quote from: Ghoul on 21-04-2015, 20:37:15
ja to NISAM učinio.
zašto?
zato što je priča slaba, i rekao sam zašto to mislim.

I to je OK, ali nemoj da izvlačiš citate i porediš ih sa amaterizmom. Lepo napiši kao što si ovo sada napisao i - kraj.

Quote from: M.M on 21-04-2015, 21:00:20
Ako me ubediš da je Peščana hronika zaslužila tvoj blagonakloni stav umesto da pokidaš autora prihvatiću i križ. Znaš bre koliko mesa ima tamo za kidanje?

Ovo je baš jadno. Neću ni da komentarišem.

Dakle, u pravu sam. Križ objektivnosti se odnosi na sve, čak i na drugare, izuzetak praviš samo ako ih objavi Laguna?

Quote from: M.M on 21-04-2015, 21:32:11
Dakle, u pravu sam.

ma sve si u pravu.
'u pravu' si bio i pre godinu dana, pa što si 'mudro' ćutao sve ovo vreme, što nisi reagovao tad kad sam okačio rivju na adekvatnom topiku?
nego kalkulisao, čekao, merkao, glumio mi drugara, kolegu, ovo ono, tek sad se setio... :)

i stvarno je neverovatno koliko neko mora da bude zaslepljen svojom povređenom sujetom i subjektivnošću pa da ONAJ (http://ljudska_splacina.com/2013/06/pescana-hronika-pavle-zelic.html) moj prikaz zelića, koji se pretežno bavi detaljnom analizom NEDOSTATAKA te knjige, nazove povoljnim! :-D

mislim, tvoja jadnost zaista ne zaslužuje da se njome bavim: baš kao što tvoja priča nije vredela čitanja, toga su još manje vredni tvoji postovi, pa je ovo bio poslednji put da sam tvoje tlapnje udostojio odgovora. nadalje pričaj sam sa sobom.

sad si mi zgadio ovu knjigu a bas sam je mislio kupiti kad procitam onu o televiziji

Quote from: Black swan on 22-04-2015, 00:43:46
sad si mi zgadio ovu knjigu a bas sam je mislio kupiti kad procitam onu o televiziji

ne trči pred rudu, druga polovina knjige je bolja.

Quote from: Ghoul on 21-04-2015, 21:59:28
ma sve si u pravu.
'u pravu' si bio i pre godinu dana, pa što si 'mudro' ćutao sve ovo vreme, što nisi reagovao tad kad sam okačio rivju na adekvatnom topiku?
nego kalkulisao, čekao, merkao, glumio mi drugara, kolegu, ovo ono, tek sad se setio... :)

Naravno da sam u pravu. Kada sam se ja mešao u kritku bilo čijeg dela? Ti si taj što kalkuliše kada ti pod nož dođu autori velikih izdavačkih kuća. Baš me zanima kako će Iver proći. Verovatno ćeš se i u ovom romanu baviti nedostacima i nećeš ošinuti autora onako kao što zaslužuje, kao što umeš ove druge, što ne pišu za Lagunu.


Nisam ti izigravao drugara, dobronamerno sam te podržavao i podržavaću te kad budeš na dobrom putu.

Quote from: Ghoul on 21-04-2015, 20:37:15
dokaz amaterizma tvog pisanja je ono što sam naveo: da sam imao snage i vremena za bacanje (ili da me je neko PLATIO da se mučim) pa da pročitam ostatak, našao bih sigurno još; pošto nemam NIŠTA od čitanja ove knjige a nemam NIŠTA ni od pisanja o njoj (što kaže jor, mogao sam to vreme da provedem i heklajući, vozeći bicikl, ili naprosto pišući nešto svoje), to je dovoljno, tako da ti se i to nekakvo 'laktanje' prividelo u besu i jedu.

Sinoć sam žurio te nisam stigao da odgovorim na ovo. Dragi moj Gule, ovakav stav imaju amateri. Ako se nečega uhvatiš i pristaneš da to uradiš bez novčane naknade, onda to uradiš isto kao i da su te izdašno platili. Tako rade ozbiljni ljudi, ovakav pristup je, složićeš se sa mnom, amaterski. Ili pristaneš na ništa i uradiš kako treba, ili ne pristaneš. Na kraju, platili te ne platili, ti si napisao reč. Niko drugi.


I da zaključim, nisam ozlojeđen, zaštio bih bio, svako ko bude uzeo HAARP u ruke proceniće sam, meni je samo prag tolerancije postao izuzetno mali.

To jest, nizak.  :lol:

Ali to na stranu, nadao sam se da je jasno da kad neko piše prikaz nečega za svoj blog, da je to po definiciji amaterizam.

I otkud ti ideja da Gul štedi Lagunu i njene autore, pogotovo Stojiljkovića, kad na njegovom blogu (i delom na Sagiti) imaš dobro dokumentovan višegodišnji obostrani pljuvački rat???

Sve u svemu, nemoj da se uzbuđuješ što je tog dana Gul bio nakrivo nasađen i nije mogao da se probije kroz tvoju i još neke priče, to je otprilike nešto što se da očekivati u ovoj formi kritike i svako ko se bavi blogovskim kritiziranjem nečega povremeno ima takve izlete. Hoću da kažem, zaista ne treba ovo da shvataš lično i da misliš da Gul ima nešto protiv tebe i zaverio se da te upropasti dok sa druge strane podržava lagundžijski establišment. To naprosto nije tako.

Vidi ga ovaj Meho! Bar neko ovde radi posao bez naknade - profi!

Nizak, jeste.

Gul je pohvalio Konstantinovo raskršće dok je bio u ljubavi sa Stojiljkovićem, kad su se pokarabasili nastao je pičvajz. Prelistaj topik.

Ne mislim da Gul ima nešto protiv mene i da ima nameru da me upropasti. Niko sa strane ne može da te upropasti onako kako ti možeš sam sebe. Nisam shvatio lično, ali sam morao da postavim stvari na svoje mesto.

Postavio si i sad idemo dalje u nove radne pobede!!!!!!!!!!!!!! To jest, ti. Ja idem da čitam vesti po internetu jer sam prvi stigao u kancelariju pa ne moram baš prvi da počnem i da radim!!!!!!

Ajde begaj i - ne zabušavaj! Budi profi kao i na prvom poslu.

27. OTO OLTVANJI – FABULATOR

Naziv je sugerisao obećavajuću fabulu što se, u dobroj meri i ispostavilo kao tačno.
Priča je zanimljiva, a najveći kvalitet je umešnost u dočaravanju atmosfere zagonetnosti.
Za posebnu pohvalu je i redosled glava u smislu smene digresivnih sećanja i sadašnjih događaja.
Pri tom prošlovremenski osvrti nisu sami sebi cilj već imaju prostora tačno u meri u kojoj je potrebno da razumemo sadašnjost.
Uvek sadrže i po neku duhovitu caku.
U njima je obrađena vrlo interesantna tema; može li biti drugarstva između dvojice koji se bave istim stvarima, sa istim ambicijama, sličnim načinom razmišljanja i istim ukusom za žene?
Gde se završavaju prednosti takvog drugarstva, a gde počinje nepremostiv rivalitet?
Lik Ines je sporedniji i ne nosi jaku korelaciju s drugima, ali je u njoj odlično dat karakter savremene urbane dame fensi fejm, a ništa gore nije ni ocrtan lik Sandre.

ODLIČNA REŠENJA
-   Digresija o Marjanu koji je kao đak dobio nagradu na temu literarnog konkursa protiv alkoholizma i pušena, a nagrada proslavljena tako što su se organizatori u kafani napili i pušili ko sumanuti.

LITERO-BRAVURE
-   stihijsko ćelavljenje
-   (opis ćelave glave:) - Bilijarska kugla s pozamašnim stidnim žbunom okolo
-   (opis ženinih godina:) – Balansirala je po onoj osetljivoj granici kad je rodbina uskoro više neće zapitkivati za udaju, podsećati je da joj biološki sat otkucava, upozoravati da je bolje biti dostojanstven nego lep jer lepota ne traje.
-   (opis Marjana): Pisao je poeziju u prozi. Narativna forma za njega je bila davno prevaziđena.
-   Bilo je, naravno i pijavica koje su se hranile tuđom pažnjom dok niste znali zašto im je poklanjate.
-   Žonglirao je spomenarskim opštim mestima koja su, možda baš zbog toga, odzvanjala u ušima čitalaca i ostajala im u sećanju, za razliku od mojih uredaka koji bi zabavili i izvetreli na suncu.
-   Uvek sam tražio raskrsnicu priče.
-   U ovako starim zgradama veliki broj prostorija bio je protočan
-   Mali debeljko bio je sav u belom. Više pekar nego doktor.
-   Primećivao sam samo nju, kružio oko nje kao oko planete.
-   Stvarnost, krhka poput porcelanske figurice
-   Nestala je kao da ju je odnela promaja univerzuma
-   Moja slika sveta već se do kraja rasparala
-   Toliko smo naših skrivenih želja morali da ostvarimo, toliko besa negde da iskalimo, toliku nemoć pretvorimo u moć da nisu bile dovoljne sve sveske ovog sveta , bilo na linije, kvadratiće ili prazne.
-   Ako je radio po nečijem nalogu ko god to bio, uticao na bilo koji način na našu stvarnost, krojio nam sudbine, živote – ako su je neki menjali a on je uobličavao, pakovao za našu upotrebu, za lakše gutanje, možda bi to bilo objašnjenje zašto su nam životi svima već neko vreme tako usrani.
-   Ines je to zvala sabotažom stvarnosti. Jedini način da se zaštitiš je da ih oteraš od sebe kao komarce dok te jedu. Tvrdila je da se hrane tvojim mirovanjem, a odbija ih intenzitet emocija. Dekoncentriše ih svako oskakivanje amplitude.
-   Koga su poslale hlamidije stvarnosti.
-   U njenim dužicama pliva čitava galaksija mehurića.
-   I šta je stvarnost? Konsenzuisna tvorevina. Konsenzualna.
-   Istorija je pitanje boljih ili lošijih scenarista.

MANE

Nedostatak informacija!
Definitivno velika mana.

-   Znamo da postoji grupa ljudi koja menja stvarnost po sopstvenom nahođenju, ali ne i KAKO to čine.
      Da su vanzemaljci il' hakeri demoni - pretraživači alternativnih realiteta stvarnosti ili formateri novih paralelnih univerzuma, to bi moralo negde da bude jasnije navedeno.
    No vanzemaljci nisu. Kao ni duhovi.  Ko su onda i kako im uspeva da čine ono što hipotetički kreatori vasione maltene da ne bi mogli?

-   Ispostaviće se da je narator sa Sandrom bio i u braku. Na strani 452 kaže se: alimentacija je već duže vreme jedini kontakt koji želi sa mnom. Ako je tako zašto dete nije spomenuto ranije. O njemu narator kao da i ne razmišlja.
     Odgovor bi bio da je pisac želeo sve karte da otvori tek na kraju. To jeste legitimno, ali dete je isuviše važno u životu svakog čoveka da bi ga se narator setio tek na tridesetoj stranici priče. Uostalom ja i ne vidim njegovu svrhu pa je možda moglo da se izbegne.

- Rešenje da Marjan strada posle dvoboja u kreativnosti, nije nužno. Kao ni smrt Ines.

- Tajno društvo s moćima da menja svatnost bolje no što kreator video igrice menja sadržaj iste, koje uz otkaz kažnjava i smrću nije ničim i nigde konkretnije definisano.
  Stoji je da dobra fantastična priča ne sme da se ogoli do kraja. Nešto se mora ostaviti i za slobodnu pretpostavku čitaocima, ali ovde nije otkriveno ni pojašnjeno bukvalno ništa van bazičnog.
   Prevelike su to rabote, pregoleme moći, a ubistvo uz otkaz isuviše radikalna mera da bi sve moglo da prođe tek tako.
Priča se završava, a mi ne saznajemo ni ko tačno, ni kako ni zašto...

Zato ću je pamtiti kao storiju u kojoj su detalji, literarne bravure, karakterizacija i atmosfera daleko jače od same idejne srži.

Quote from: Ghoul on 22-04-2015, 01:44:01

Quote from: Black swan on 22-04-2015, 00:43:46
sad si mi zgadio ovu knjigu a bas sam je mislio kupiti kad procitam onu o televiziji

ne trči pred rudu, druga polovina knjige je bolja.

ona D ti se ocito nabacuje a ti pricas s njom kao da ste 20 godina u braku
napadni bolan nju... :D
i barem budi dobar s likovima koji su bliski laguni mozda nesto bude ba ne mozes glavom kroz zid covjece

Quote from: Black swan on 22-04-2015, 14:53:53
i barem budi dobar s likovima koji su bliski laguni mozda nesto bude ba ne mozes glavom kroz zid covjece

sad je dockan: lagunine pulene napadam odavno, još od srpskih psiha (seća li ih se ko još?) pa preko dexe pantalonskog, a kao što zna svako ko je čitao moj prikaz zelića, ni tu nisam okolišio oko analize PROBLEMA te knjige, kojih ima mnogo; sad, što ga nisam sasekao na sitne froncle i izvređao najstrašnije nego finim i kulturnim jezikom ukazao na nedostatke knjige, to je samo zato što, za razliku od nekih primadona ovde, za njega mislim da je dobar pisac, spreman da uči i razvija se, i da čak i svojim minulim radom  zaslužuje pristojniji tretman od svakog giliptera ovde koji si umisli da je pisac.

Evo jedan KRUNSKI DOKAZ zavere, da napišete po priču svaki!

BRAVO!

Dubok naklon!

Quote from: zakk on 22-04-2015, 16:05:30
Evo jedan KRUNSKI DOKAZ zavere, da napišete po priču svaki!

Boško je ponovo poentirao.

28. GORAN SKROBONJA - VIŠE OD IGRE

Za priču samog domaćina zbirke, može se reći da je majstorstvo jednsotavnosti.
Kratko, jasno, britko, ubitačno. Sve je na svom mestu.
Idejno vrlo zanimljivo jer fudbal zapravo i jeste neka vrsta religije.
Čak i superiorna u odnosu na ostale jer su ga prihvatili baš svi krajevi sveta.
Odličan je i preokret. Uvek je zanimljivo kad se za naratora ispostavi da je glavni negativac.

- odmahnuo je polupopušenom cigaretom
- SFRJ se rastočila i skliznula nam proz prste...
- Hrišćanstvo više nije dovoljno gusta dimna zavesa. Previše je apstraktno. Nesposobno da sa današnjom snagom... kako ono beše... Ribari ljudske duše?

Quote from: Loni on 24-04-2015, 12:12:55
Za priču samog domaćina zbirke, može se reći da je majstorstvo jednsotavnosti.

KISSASS!

Quote from: Ghoul on 24-04-2015, 15:37:57

Quote from: Loni on 24-04-2015, 12:12:55
Za priču samog domaćina zbirke, može se reći da je majstorstvo jednsotavnosti.

KISSASS!

:-) Ovo ću shvatiti na sledeći način:
- Citirao si me da bi istakao moju grešku u kucanju (jednSOtavnost umesto jednOStavnost),
pa si i ti namerno napravio sličan propust. Ispisao kissASS, a trebalo je KISSES. :-)
Dakle, hvala što ti za poljupce. Evo, šaljem i ja tebi. :-)

Elem juče sam isčitao otprilike pola i poslednje, a naslovne priče u zbirci.
Taurus Jor mi je otkrivenje u pogledu duhovitosti. Dosad sam ga znao kao temeljnog i odgovornog,
ali čovek ima i veliki smisao za humor. Pritom ima dar za pravljenje dramskih zapleta i karakterizaciju kao
da je i sam studirao dramaturgiju.
No detaljan utisak ću ispisati kad pročitam celu.

JOVAN RISTIĆ – HAARP I DRUGE PRIČE

    Broj dobrih priča u zbirci je popriličan, ali da me neko pita koja od njih najpre zaslužuje ekranizaciju mislim da bih se opredelio baš za ovu, naslovnu.
    Kao i u predhodnim pričama Jovana Ristića i ovde je sve dinamično upravo na filmski način. I pitko i britko. Dobar humor prisutan je u velikoj količini, a profesionalno je odrađena i karakterizacija.
    Iza mnogih napaljenih internet fajtera kriju se nepostignuti tipovi koji su, uprkos ozbiljnim godinama, i dalje zavisni od sopstvene majke (Momir), infantilni salonski komformisti koji bi spašavali svet, ali samo od 5 do 8 jer im tad počinje omiljen bioskopska zabava (Filip).
    Da nisu svi vernici teorije zavere budale istog stepena dokaz su pronicljiva Beba i krupni Mrvica kojima je priroda  dala crte osnovne obazrivosti i kritičku pronicljivost u priličnoj meri. Beba je u pojedinim momentima čak i preterano racionalna i sarkastična za nekog ko je pošao u pohod. Ipak autor je ovo objasnio njenim doslednim avanturističkim duhom.
    U jednom delu se dokazi i do preokreta gde je Beba veći paranoik, a Mrvica manji (dotiču se teme koja je Mrvičina struka).
    Za Mrvicu mi se dopalo što je roker, a ne recimo folk muzičar. Time je razbijena predrasuda o tome kojim zvucima su sklone rmpalije-nacionalisti.
   One najveće fanatike (Koča, Todor), autor je oličio u starijim ljudima što i ne čudi jer na našim prostorima retko ko može da bude fanatičan kao penzioneri. Oni su u tako jadnoj poziciji da i nemaju šta da izgube.
    Što se tiče samog kraja, on je interesantan. Autor ga umota, pa ga zatajnovitira. :-)
    Podseća me na katastrofične krajeve italijanskog pisca Nikole Amanitija. Ipak ja opet negde dolazim u dilemu kao posle čitanja Ognajnovićevog Zavodnika da li je ovaj kraj najbolji.
    End jeste iznenađenje jer krije zajedničku zaveru Rusa i zapadnjaka koju će stvarno retko ko i pretpostaviti. Ima tu i nevidljivih boraca što dodatno razvija maštu čitalaca.
    Ipak s tim krajem, ostaje zaključak da su teoretičari zavere donekle bili u pravu, da su bili pametni, a ne ,,balkanski špijuni''.
    No kako je, tako je, zabavno je dosta dobro.


BRAVURA LITERARUM:

-   U svim okolnim zemljama ljudi su izlazili na ulice i bunili se. Samo su u Srbiji čekali Godoa.
-   Filip je imao utisak da u sitnim, crnim očima sa mesnatim kapcima ima nečeg orijentalnog, ali zastrašujuće ajkulastog.
-   Glas mu je bio dubok i rezonantan, a naglasak izbosne.
-   Fala kurcu presvetlom.
-   Jednom ćeš nekog ubiti u svojoj šali – začula se Anja u Mrvičinoj glavi (Ovo mi je dosta dobro rešenje za unutrašnji monolog)
-   Vođu nam u startu skenja proliv (oduševio me jer glagol skenjati može da bude i u bukvalnom i u prenesenom značenju, što prvi put vidim).
-   Od one slatkorečive vrste šmokljana koja je u četvrtom razredu srednje napravila dete, a zatim se pravila da je kurac bio tuđi.
-   (opis zgrade generalštaba)... koju je NATO pre petnaest godina otvorio kao konzervu.
-   Ibarska ti pobedla na onu stranu (originalan način opisa gubljenja u saobraćaju)
-   Nije u tom momku bilo ni jedne jedine pokvarene koščice.
-   Uvek su ga tukli po slabostima.
-   Momir je izgledao kao da prisustvuje sopstvenoj sahrani.
-   Kad Elena ulazi u okuku, držiš joj se za leđa ko majci za sisu il' padaš s motora.
-   Beličasti ožiljak s mnoštvom šavova krivudao je od lakta do ručnog zgloba, prosečen kroz malje kao staza kroz visoku travu.
-   (opis besa) Bio je poput pacova koji je ostao bez dragocenog plena.
-   Bebo pa stani malo! (preneseno značenje) Beba: I stala sam. (bukvalno je zaustavila kola) I tvoj ortak je završio putovanje.
-   Ja sam terminator bejbi. Boriću se za tebe do poslednjeg šrafa.
-   Oni samo podcrtavaju tvoje poente i trude se da prepakuju ono šta si rekao da ukrase ,,svoja'' opšta mesta. (sjajan opis ljudi koji kopi pejstuju tuđa mišljenja)
-   Metafore suptilne kao tenk kad ulazi u kuću
-   Čitav kilometar i po pa ćeš moći da zasedneš na presto (opis WC šolje)
-   Kakav gerintološki spin! (originalan opis penzionerskog bulažnjenja)
-   Notorna činjenica. I konj bi shvatio. Ne i ova konjina.
-   Naduo se ko punjen fazan
-   Momir izvadi prepravljeni signalni pištolj i pomazi ga kao što majka miluje dete.
-   Koča pogleda Momira i obliznu se. Bebu je taj pokret podsetio na zmijsko palacanje jezikom . Boa konstruktor.
-   Filip je imao utisak da je vazduh  naelektrisan od gotovo opipljive zlokobnosti.
-   Pa što taj biser dosad nisi prosuo?
-   Gledao ju je ko da ga je polila kantom benzina
-   Umirem Momire, umirem. – Znam mama, umirem i ja (Treba znati širi kontekst da bi bilo duhovito).
-   (originalna pretnja) Inače ćeš saznati kakvu kaficu kuvam. Od nje se ispišava krv. Sa komadićima bubrega.
-   ... Ženu koja očajnički traži zagrljaj, izritana silama izvan njene moći zauzdavanja i kontrole...
-   Lezi dole da te ne zgazim! Legla je. Zaista se osećala kao buba.

Mada se iz Lonijevog izlaganja neke stvari u vezi sa radnjom relativno lako mogu razabrati, ipak upozoravam da će moj odgovor njemu sadržati prave spojlere. Ko nije čitao priču a ima nameru, neka se zaustavi ovde.

Dakle, SPOILERS AHEAD!!!  :evil:

Elem, Loni, čitava priča staje u otprilike ovakav pitch koji sam izložio Goranu Skrobonji pre no što sam počeo da pišem:

Grupa Fejsbuk revolucionara koja se uglavnom ne poznaje, seda u kola i kreće da uništi HAARP u Beljini, kriveći ga za katastrofalne poplave u Srbiji. Niko od njih zapravo ne zna kako HAARP stvarno izgleda, čemu služi i da li se kod Beljine stvarno nalazi, ali svejedno kreće u avanturu, iz pobuda koje u suštini nemaju veze sa HAARP-om već sa životima kakve vode u sadašnjoj Srbiji. I svi oni imaju svoje priče, svoje teorije zavere koje izlažu dok idu u susret nepoznatom... A ono što će naći biće, sa jedne strane, fantastično a sa druge strane će im razbiti sve iluzije u pogledu zemlje u kojoj žive, i razbiti im uverenja koja imaju.

Ako pogedaš glavne likove - naročito one koji su stigli do Lipovačke šume - njihove težnje i njihova uverenja, videćeš da su svi na kraju popili žestoku šamarčinu. Beba, koja je pošla da pokaže svojoj okolini da "tamo nema nikakvog HAARP-a" (a u suštini da pobegne od ljubomornog bivšeg frajera i života samohrane majke koja zavisi od sopstvene majke tiranina), spoznaje da tamo ima nečeg mnogo goreg, i da nezavisne Srbije u koju ona veruje zapravo nema i da je samo poligon udruženih moćnik za opite nad domorocima. Nacionalista-putinofil Mrvica, koji je pobegao iz životne kolotečine u avanturu, čeznući za pobunom koju nigde oko sebe ne vidi (a ni sam nije spreman za nju), naleteće na Ruse u ulozi koja mu se uopšte neće dopasti, u savezništvu koje će mu se dopasti još manje. I Beba i Mrvica, koji su na neki način predstavnici one dve famozne dve Srbije (što im uopšte ne smeta da sarađuju i kapiraju se), suočavaju se s tim da su Indijanci u sopstvenoj zemlji, a da pravi vladari, čiji su ciljevi nedokučivi a kapaciteti za zavereničke poduhvate beskonačni, mogu da rade praktično šta hoće zbog tehnologije koju poseduju.

Meni je kraj od samog starta jasan, i sastavni je deo vizije. Nisam znao kako će tačno da izgleda kad sam počeo da pišem, ali sam znao njegov duh i ostao sam mu veran. Kraj je, nažalost, možda previše eksplicitan, a pre svega zbrzan, jer je vizija koju sam imao odgovarala nečem što je za dvadesetak strana duže. I u toj viziji bi nevidljivost (ultimativna zaverenička tehnologija, mene ako pitaš) imala dublju ulogu ali... nisam mogao Goranu da predam mini-roman. Zato sam završnicu u šumi sveo na ovo što je priloženo. I, bez obzira na rezerve koje imam, prilično sam zadovoljan. Bila je poprilična avantura pisati ovu novelu. Zavoleo sam likove i bilo mi je prilično teško da se odvojim od njih.  :)

zanimljivo je ovo što jor kaže, ali ja sam imao sličnu zamerku kao loni povodom kraja - imaću na umu ovo sada rečeno kad još jednom pogledam novelu pri finalnom zbrajanju, iako ne verujem da ću bitnije promeniti mišljenje i ocenu.

Sve u svemu vrlo dobra zbirka priča.

Pri saznanju da je prošlo čak 29 priča mislio sam da je previše i ko će sad čitati sve to.
Međutim ispostavilo se da maltene nema priče koja je zalutala.

Obilje različitih tema i stilova, gotovo za svačiji ukus.

Ja sam učestvovao prvi put i mogu reći svima da mi je jako drago što sam bio u vašem društvu.
Po kvalitetu, zbirka nimalo ne zaostaje za pričama u prosečnom broju magazina Sirijus, koji je skup najboljih priča s cele planete.

Sad nestrpljivo čekam i novu, da vidim ko će i koliko tu da pruži.
Apelujem na Gorana S. da je zaključi, bar do sajma.

E, ovo mi je ulepšalo veče. Na sajtu www.balkan-politika.com (http://www.balkan-politica.com), zbirka HAARP I DRUGE PRIČE O TEORIJAMA ZAVERE je okarakterisana kao "jadan pokušaj zapadnih sluga da obesmisle istinu o HAARP-u". Isti obavešteni forumaš dodaje: "Samo proguglajte ova imena i videćete tragove zapadnog kovera".  xrofl

divna stvar da mi ogreje srce!
daj još ako ima hitova u komentarima, nemoj me terati da tamo klikćem, registrujem se i pratim te bolide...

Prosto da čovek ne poveruje da ovako dva ozbiljna starija gospodina ne veruju u jednu tako očiglednu činjenicu kao što je HAARP...
Nije to za zezanje...

Quote from: Ghoul on 29-05-2015, 01:22:32
divna stvar da mi ogreje srce!
daj još ako ima hitova u komentarima, nemoj me terati da tamo klikćem, registrujem se i pratim te bolide...

Pa, možda ti dosadi da gledaš who's online.

E, svašta sam već bio, ali zapadni sluga sve dosad nisam...

Ali ime ti, baš kao i moje, izdajnički zvuči!

xrofl xrofl   xrofl

A ona tvoja priča gde si postao italijanski lovački ker?

A ti Scallope baš svašta znaš!!!

Da te ispravim: SVE znam. Bre, Stipane, imaš folder kod mene.

Možda se vidimo u sredu, ako ništa ne krene po zlu.

Imam poseban spisak za one kojima "krene po zlu", pa ne dođu.

Ajde, nemoj tako. Pa meni treba četiri sata da stignem do Beograda. Stvarno imam nameru da dođem.

Nije to TAJ spisak.

Novela HAARP I DRUGE PRIČE dobila je romaneskni oblik, ka kojem je stremila još dok je prošle godine pisana, ali nije mogla da ga dobije zbog ograničenog prostora u Goranovoj zbirci (ionako je bila najduža u njoj, zauzevši jednu šestinu knjige). Pošto sam završio knjigu IZGUBLJENI SVETOVI SRPSKOG FILMA FANTASTIKE, počeo sam polako da pripremam proširenje novele, i rezultat je roman BLATNJAVA NEBESA. Pustio sam ga da odstoji par meseci, da detalji legnu na mesto. Vrlo sam zadovoljan kako to sada izgleda, i javiću kada knjiga dobije zvanično izdanje. 

Evo da javim, kao što sam obećao, da se roman u januaru 2022. pojavio u izdanju Lagune pod nazivom POPLAVLJENI UM.