ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

(https://www.znaksagite.com/misterije/N24.jpg)
Imam čast da najavim skori izlazak iz štampe (mart 2020) knjige NEKRONOMIKON 2 - 700 strana svega onoga što od Lavkrafta vredi a nije uvršteno u Nekronomikon 1.
Priređivač je najbolji poznavala Lavkrafta na ovim prostorima, Vladimir Zavadovski, autor uvodnih tekstova za knjigu i za svaku pojedinačnu priču, pesme i eseje.
Prevodi su stručno sređeni i ispravljeni su brojni nedostaci u ranije objavljivanim verzijama.
Naslovnu stranu i dizajn radi Bob, čovek koji živi za horor, tako da očekujem samo genijalne stvari.
Knjiga će biti veličanstvena, kao i Nekronomikon 1 u izdanju Everest medie, format 17x24cm, kvalitetna hartija, vrhunska štampa, 100 strana u koloru.

Sadržaj:
Uvod
Potomak
U kripti
Stvorenje na pragu
Senka izvan vremena
Grobnica
Šta donosi mesec
Beli brod
Mačke Ultara
Propast koja se sručila na Sarnat
Selefais
Iranonova potraga
Drugi bogovi
Nečastivi sveštenik
Narod iz davnina
U planinama ludila
S one strane sna
Izjava Rendolfa Kartera
Srebrni ključ
Kroz kapije srebrnog ključa
Neizrecivo
Snoviđenje ka neznanom Kadatu
Hladan vazduh
Užas u četvrti Red huk
On
Drvo
Vrebajući strah
Stvorenje na mesečini
Ulica
Slika u kući
Preobražaj Huana Romera
Azatot
Šaptač u tami
Hipnos
Stanovnik mraka
Potpuni zaborav
Ljubav prema mrtvima
Knjiga

Lavkraft i poezija (odabrane pesme)
Lavkraftijana (kompletan leksikon pojmova vezanih za Lavkrafta)
Mišel Uelbek - Lavkraft Protiv sveta, protiv života
Lavkraft: Natprirodna strava u književnosti
Pogovor
Galerija
+ dodatak: velika mapa sveta viđena očima Lavkrafta

izgleda da je taj tvoj zavadovski veći stručnjak za ženski horoskop nego za lavkrafta.

https://www.delfi.rs/knjige/autor/41685_vladimir_zavadovski_delfi_knjizare.html

Cena sitnica?

Quote from: Alexdelarge on 02-02-2020, 15:19:04
izgleda da je taj tvoj zavadovski veći stručnjak za ženski horoskop nego za lavkrafta.

Pa i Ghoul je čuo za Lavkrafta iz Marti Misterije, a posle Zagora, čovek se time čak javno hvali... izgleda da ne treba puno da postaneš stručnjak za Lavkrafta...

da, ali ti govoriš o martiju i zagoru kao da su oni nešto loše; marti je odličan, a zagor je genijalan strip.

Quote from: Alexdelarge on 02-02-2020, 15:19:04
izgleda da je taj tvoj zavadovski veći stručnjak za ženski horoskop nego za lavkrafta.

https://www.delfi.rs/knjige/autor/41685_vladimir_zavadovski_delfi_knjizare.html

svakako je veći stručnjak nego Gul jer sam u međuvremenu pronašao na netu praktično sve uvodne tekstove koje je Gul predstavio kao svoje odakle su prepisani. Da ne pominjem "prevođenje" sa hrvatskog koje radi i samohvali se da je uradio ultimativno vrhunsko delo.
Prevode koje je Zavadovski uradio za neke priče ranije objavljene u Nekronomikonu 1 su nesravnjivo bolje od onoga što smo imali.
Izgleda da je došlo vreme da se i Nekronomikon 1 uradi sa novim zaista dobrim prevodima pa će svako moći da vidi šta je šta i ko je ko...

Quote from: Alexdelarge on 02-02-2020, 17:30:36
da, ali ti govoriš o martiju i zagoru kao da su oni nešto loše; marti je odličan, a zagor je genijalan strip.

Izvini, mislio sam da pričamo o nekim akademskim referencama na koje je stručnjak za Lavkraftov književni rad trebalo da se pozove, a ne horoskopu i stripovima. :roll:

Npr, proučavao delo Edgara Alana Poa, pa naleteo na esej gde se spominje i Lavkraft. To je ono očekivano za nekog ko se ozbiljno bavi književnošću. Marti Misterija svakako nije.

To moze jedino ako zivis pod staklenim zvonom ili u balonu

A što vam onda smeta Zavadovski?

Možda čovek naleteo na ozbiljan Lavkraftov horoskop, sve sa natalnom kartom, pa se zainteresovao... bolje nego da je kao mali gledao epizodu Toma i Džerija sa beba Ktuluom....

ma Alexdelarge živi u Gulovom dupetu i glumi njegovog glasnogovornika ovde.
Ne znam što u "Šaptaču" nije pronašao sve zaostale hrvatske izraze kao što je radio za moj "Kadat"...

Obično je tako kad ljudi pizde zbog mikroskopske prašine na tuđem reveru, a ne primećuju tromblonsku minu u sopstvenom dupetu...

Zato što su ti oči napred, a dupe pozadi..

mac, ti si ili baš mnogo naivan, ili previše iskusan za mene u tematici analne frigidnosti...  :(

Quote from: Boban on 01-02-2020, 21:56:21

Mišel Ulebek - Lavkraft Protiv sveta, protiv života

ako ste genijalnog pisca ulemeka preveli kao ulebek, onda će taj novi prevod da bude smejurija.

mnijem da su nekro 2 kao i najavljena orfelinova zbirka suvišni. sve što valja od lavkrafta je već prevedeno i dostupno je srpskom čitaocu. ne moramo baš svaku njegovu priču da pročitamo. a ako već mora lafkraft bolje je da ste prešli na non-fiction, tj. na njegova pisma.

očigledno je da su razlozi za objavljivanje lafkrafta lukrativne prirode, pokušaj da se iscedi još po koja kap iz suve drenovine.

Quote from: Alexdelarge on 02-02-2020, 20:43:49
ulemeka preveli kao ulebek, onda će taj novi prevod da bude smejurija.

Quote from: Alexdelarge on 02-02-2020, 20:43:49
lafkrafta

Nisam mogao da odolim.  :lol:

Quote from: Boban on 02-02-2020, 19:47:26
ma Alexdelarge živi u Gulovom dupetu i glumi njegovog glasnogovornika ovde.
Ne znam što u "Šaptaču" nije pronašao sve zaostale hrvatske izraze kao što je radio za moj "Kadat"...

nisam ih pronašao u šaptaču iz razloga koji sam ti naveo. hronologija ti je kranje nepouzdana. prvo je orfelin objavio šaptača u 2015-oj, pa potom hrvati u 2019-oj.

a za kadata treba da mi budeš zahvalan.

Quote from: Alexdelarge on 02-02-2020, 20:48:38

Quote from: Boban on 02-02-2020, 19:47:26
ma Alexdelarge živi u Gulovom dupetu i glumi njegovog glasnogovornika ovde.
Ne znam što u "Šaptaču" nije pronašao sve zaostale hrvatske izraze kao što je radio za moj "Kadat"...

nisam ih pronašao u šaptaču iz razloga koji sam ti naveo. hronologija ti je kranje nepouzdana. prvo je orfelin objavio šaptača u 2015-oj, pa potom hrvati u 2019-oj.
a za kadata treba da mi budeš zahvalan.

Gul nije uzeo prevode iz objavljenog korupusa, nego direktno od prevodioca koji ih je uradio davno za hrvatskog izdavača koji je objavio samo jednu od dve planirane knjige i odustao, a onda je to doradio drugi izdavač deset godina kasnije.  Slučajno poznajem prevodioca više od 30 godina pa znam sve detalje oko transpozicije ovog i još drugih prevoda. Orfelinov "Šaptač" je prevođen sa hrvatskog na srpski, a brojni zaostali hrvatski izrazi i hrvatska konstrukcija rečenice to nedvosmisleno pokazuju.
Hvala za Kadata, uneo sam ispravke u sledeće izdanje.
Po kojoj ceni radiš prevođenje sa hrvatskog na srpski, imam dosta toga za napraviti?

oglasio se gul.

http://ljudska_splacina.com/2020/02/lavkraftov-usud-bobana-knezevica.html

Zar nije ovaj razgovor preko Alexdelargea malo bzvz? Ko zavađene srednjoškolke!

ma super je sve to, ali gul se pored ostalog bavi knjigom koja ne postoji, dakle, naseo je na montirane fotografije i celu priču a jednu od knjiga nit je video niti može da dokaže da postoji a se ostrvio na nju.
A što se tiče toga da je posrbio mafov prevod, ne postoji nikakva dilema, doslovno, nikakva jer imamo identične rečenice kod jednog i kod drugog i to dugačke, složene rečenice što ću i postirati ovde kasnije večeras kada mi obe stvari budu pri ruci.
Ponavljam: on je ipak kao neki doktor književnosti i kada budu javno prezentirani dokazi koje je sve prevode predstavio kao svoje a nije ih radio (ima takvih i u Nekronomikonu 1 za šta imam sačuvanu i prepisku) to će da ga predstavi u pravom svetlu. A ja sam ionako čovek bez škole, znanja i manira, nemam ništa pa mi se baš toliko i može uzeti.

Quote from: Alexdelarge on 03-02-2020, 13:35:35
oglasio se gul.

http://ljudska_splacina.com/2020/02/lavkraftov-usud-bobana-knezevica.html (http://ljudska_splacina.com/2020/02/lavkraftov-usud-bobana-knezevica.html)

Stiglo od PR Ghoulovizma. Baš izdašno. Samo se vi karajte, meni ni u džep ni iz džepa.


Malo mi je nelagodno jer sam pročitao samo jednu Lavkraftovu priču. SIRIUS je tada objavljivao priče bajatih pisaca. Posle sam precrtao sav Ctulhu narativ. Izgleda da danas svi pišu MaFove prevode, a MaFu ni kinta u džep. To me se više tiče.

Quote from: scallop on 03-02-2020, 13:54:34

Quote from: Alexdelarge on 03-02-2020, 13:35:35
oglasio se gul.

http://ljudska_splacina.com/2020/02/lavkraftov-usud-bobana-knezevica.html (http://ljudska_splacina.com/2020/02/lavkraftov-usud-bobana-knezevica.html)

Stiglo od PR Ghoulovizma. Baš izdašno. Samo se vi karajte, meni ni u džep ni iz džepa.

Meni nije jasan kontekst ovog teksta, tj. pljuvačine po Bobanu. Da li to Gul troši svoje beskrajno dragocene resurse pokušavajući da se vrne na Sagitu?  :lol:

ima jedno mišljenje da ukoliko dvoje ljudi deli IQ 40 ili više, oni praktično nemaju mogućnosti da se razumeju.
Gul pljuje mene za Kadata i zamera Makondu što ne reaguju, a ne znam na šta da reaguju, kada je to autorsko delo slobodno od prava i ja sam ga uradio godinama pre njih. Proziva me za prevođenje sa hrvatskog, a on je to radio i za Nekronomikon 1 i za "Vrebajući strah" u izdanju Orfelina. Pljuje moj prevod naslova Kadata jednostavno nemajući kapacitet da shvati tananost reči "Snoviđenje" u onom kontekstu. Kao da izgleda da Gul uopšte ne shvata Lavkrafta kao pisca i metode koje je koristio. To će biti najveća bizarnost, da se ispostavi da Gul jednostavno nije ukačio Lavkrafta na pravi način... znate onu Lemovu opasku u divljacima koji u šumi nađu Enciklopediju britaniku i nekoliko dana se greju na njoj, nesumnjivo imajući koristi od te knjige. Čini mi se da je Gul tako iskoristio Lavkraftov potencijal, a šta drugo i očekivati od čoveka koji doktorira sa tezom da je Vorancova priča "Đurđevak" koju smo radili u osnovnoj školi esencija horora. Koliko retardiran treba da budeš za tako nešto?

Pa jeste horor za pisca kad je bio malo dete.

Nego, Ghoul te je preduhitrio, sad hvališ Lavkrafta i njegov potencijal, a Ghoul ima sliku sa foruma gde ga ne hvališ, blago rečeno. Promenio si mišljenje, ili postoji neki zahvat s kojim su oba iskaza istinita?


Mislim na ovo:

Quote from: Boban on 01-12-2006, 14:23:08Ako je Nekronomikon vrh horor žanra, onda je to skup bezveznih polustrahova jednog iskompleksiranog, poluludog čoveka bez literarnog talenta, trabunjanja u obliku zapisa jedva vredna da budu sačuvana od spaljivanja. Horor je mrtav i smoran, Fantasy je mrtav i dosadan, SF u svom novom ruhu je budućnost umetnosti.

gde sam ja hvalio Lavkrafta?
mac, ti zaista imaš problem sa shvatanjem metaforičnog izjašnjavanja.

Cim nije cene bilo to je sumnjivo odmah

Quote from: Black swan on 03-02-2020, 16:07:08
Cim nije cene bilo to je sumnjivo odmah

Nema ni na Čudnoj Knjižari, gde Boban prodaje Orfelinov Nekronomikon. A obično tu odmah bude.  :lol:

Biće da je Gul opet nije skapirao Bobanovu zajebanciju već se primio k'o prepelica...

Ja mislim da oni igraju igru
A da smo mi zapravo zrtve
I nasi novcanici tanji
Kao kad se cukerberg i gejts prepucavaju i nabijaju cijene dionica a sitna buranija pjeni

Quote from: Linʞᴉn on 03-02-2020, 16:22:41

Biće da je Gul opet nije skapirao Bobanovu zajebanciju već se primio k'o prepelica...

Koji bi ovo put bio?  :lol:

Quote from: angel011 on 03-02-2020, 18:31:32

Quote from: Linʞᴉn on 03-02-2020, 16:22:41

Biće da je Gul opet nije skapirao Bobanovu zajebanciju već se primio k'o prepelica...

Koji bi ovo put bio?  :lol:

Ne znam, ne brojim, dvocifreno svakako.

Ali, ne treba zaboraviti da je ipak Kripl otvorio sezonu lova na Gula, sa onim lepkom da Bjela pravi scenario po Naživo... kako je samo skakutao i obigravao...  xrofl

Šta misliš, šta je krajnji cilj? Trolovati Gula dok ne krene to da ignoriše, a onda objaviti novi Nekronomikon?  :lol:
Ili samo trolovanje, pa dok ide, ide?

baš kad sam pomislio da je sa bobanovsko gulovskim prepucavanjima zauvek završeno, jutros me dočeka poslastica na gulovom blogu  :!: koliko mene zavabalja ovo, ne mogu opisati. htedoh da izdvojim omiljene delove, jer ovo gula baš inspiriše, moram primetiti, i to na dobar, spisateljski način,al me mrzi. čak smatram da bi jednog dana trebalo ukoričiti ove njihove prozivke, kao antologiju srpskog horora. zamišljam je ilustrovanu od strane ivice stevanovića i boba, sve sa pogovorom, samo, ko bi to mogao napisati? zosko i labud bi se više bavili ustašama i komunistima nego temom, hm, možda kimura, mada je ona suviše fina, treba neko malo otrovniji to da napiše... scallopa ovo ne zanima, linkin drži stranu...

Naravno da me ne zanima. Ovde a i naokolo je u toku čukanje oko pitanja ko je tata a ko tata na srpsku percepciju Lovecrafta. I o malim preskupim tiražima.

Quote from: Linʞᴉn on 03-02-2020, 19:49:23

Quote from: angel011 on 03-02-2020, 18:31:32

Quote from: Linʞᴉn on 03-02-2020, 16:22:41

Biće da je Gul opet nije skapirao Bobanovu zajebanciju već se primio k'o prepelica...

Koji bi ovo put bio?  :lol:

Ne znam, ne brojim, dvocifreno svakako.

Ali, ne treba zaboraviti da je ipak Kripl otvorio sezonu lova na Gula, sa onim lepkom da Bjela pravi scenario po Naživo... kako je samo skakutao i obigravao...  xrofl

Svakako je vrh njihovog sukanja kada je boban zamolio gula dok potonji nije deportiran iz amerike, da mu obavi nesto u "vajomingu" ili nekoj drugoj saveznoj drzavi
Suze su mi na oci isle hahah i sad kad se sjetim

Quote from: Black swan on 03-02-2020, 22:07:07

Svakako je vrh njihovog sukanja kada je boban zamolio gula dok potonji nije deportiran iz amerike, da mu obavi nesto u "vajomingu" ili nekoj drugoj saveznoj drzavi
Suze su mi na oci isle hahah i sad kad se sjetim

Prosvetli nas za taj deo priče. Ja znam deo kad je Ghoul negde na Pacifiku tucao jaja za Božić.

Izvinjavam se što upadam ovako iz vedra neba, ali upravo sam pročitao dio Ghoulovog teksta o Bobanovom postupanju glede Nekronomikona 2 pa moram pitati: je l' ovo obostrana zajebancija ili ima bar jedna strana koja ovo shvaća ozbiljno?

Ma, vole se oni.

Quote from: Izitpajn on 03-02-2020, 22:51:55
Izvinjavam se što upadam ovako iz vedra neba, ali upravo sam pročitao dio Ghoulovog teksta o Bobanovom postupanju glede Nekronomikona 2 pa moram pitati: je l' ovo obostrana zajebancija ili ima bar jedna strana koja ovo shvaća ozbiljno?

Ne mozes svake prestupne godine dolaziti na forum i ocekivati da razumijes sukob titana

Mislim da se obojica rukovode onom starom i los marketing je marketing

eto, kad bi jedan izitpajn uopšte saznao da se sprema Nekronomikon 2?
Poseta forumu se udvostručila danas u odnosu na juče...
Ono što Gul nije u stanju da shvati jeste da postoji čitava armija ljudi koji voli i njegova i moja izdanja i da neće da se opredeljuje ma koliko se on trudio da ih privije samo za sebe.

Obožavam ovaj deo:


(https://i.imgur.com/Ez4TfBn.jpg)


Ne zato što mi je mrzak Lavkraft ili što u načelu podržavam ovakvo razmišljanje, nego mi uvek izmami osmeh slika nekog lavkraftozaljubljenika kako čita Bobanove reči i pati... Sigurno oseća pravu fizičku bol!  :evil:
Možda nisam tako fina kao što Scordisk veruje, ko zna?


Bobanu je pošlo za rukom da sažme sve ružno što bi se o Lavkraftu moglo reći i na Ghoula je svakako ostavio utisak. Sećate se možda da je Ghoul napisao čak i priču o tome? Kraj sveta će nastati kad Boban objavi treće, po svom priređeno izdanje NEKRONOMIKONA, ako sam dobro zapamtila? Poješće nas revoltirana lavkraftovska čudovišta.

Koji banalni klimaks! Armije čekaju da kupe Nekronomikon. To samo Boban može.

Srpski antiklimaks!

 na čemu li sam bio dok sam ovo pisao?

Baš sam pre neki dan započeo svoj novi roman, čist horor, pisan kako bi ga Lavkraft mogao napisati da mu je takva ideja pala na pamet i da je bio dovoljno pismen.
Evo tog početka, da ne mislite da lažem: "Kako opisati događaj za koji si siguran da nisi dobro video ili da nisi tačno zapamtio ili najverovatnije nisi ni bio u stanju da u potpunosti razumeš? Kako opisati zbrku iz davne prošlosti koja je svojom nedokučivošću ostala da titra van granica poimanja ujedno raspirujući maštu da se dodatno i neprekidno grči u pokušaju da poveže privid viđenog sa zdravim razumom. Vrlo sam sklon da zaključim kako osmogodišnji dečak nije imao ni znanja ni mogućnosti da pravilno shvati ono čemu je prisustvovao i da je taj događaj, najverovatnije nimalo čudan ili onostran, ali uprkos svemu, zdravom razumu naučničkih poznih godina ili možda upravo zbog njih, zagonetka svrdla poput svraba ispod gipsa na slomljenoj nozi i ne može se ničim odagnati. Da dete nije u stanju da dobro poveže stvari imam jasan svoj primer, doduše iz vremena kada sam imao svega pet godina, ali taj izolovani slučaj, potpuno me uverava da su dečija mašta i umišljaji kada se suoče sa potpuno nepoznatim stvarima polje bez granica sa svakojakim ishodima. Imao sam pet godina kada su nam u poseti bili nekakvi poznanici mog oca koji su imali devojčicu malo stariju od mene, sada znam da je u pitanju dosadno, razmaženo, hiperaktivno stvorenje koje ništa nije moglo zadržati na jednom mestu. Tada mi je bila čak zanimljiva, kao skakutavi kućni ljubimac koga je nemoguće kontrolisati ali vrlo zabavno gledati neko vreme. Navela me je da je pratim, da ona meni pokaže moje dvorište i skrivene kutke bašte u kojima se obrela prvi put u životu i u tom vitlanju zatekli smo se u nekom prostoru između šupe i kokošinjca kada je ona stala i pogledala me na meni potpuno nerazumljiv način......."

Quote from: Boban on 04-02-2020, 00:20:59
na čemu li sam bio dok sam ovo pisao?

Baš sam pre neki dan započeo svoj novi roman, čist horor, pisan kako bi ga Lavkraft mogao napisati da mu je takva ideja pala na pamet i da je bio dovoljno pismen.

Obavezno da bude "skup bezveznih strahova". I da ti Ghoul napiše predgovor, pogovor i napomene gde se poklapaš sa Lavkraftom, a gde si izgubio nit. I "Ghoul approval".

Nadam se da nas na kraju tog romana neće sve pojesti lavkraftovska čudovišta!

sad se setih da sam prošle godine napisao i priču koja sažima ceo Lavkraftov život, "Ktulujsko oko" a uvrštena je u Solarisovu antologiju SAZVEŽĐE LEM.
Ja sam bre najveći ispoštovalac Lavkrafta na ovim prostorima...

Ja sam se već kod te priče zabrinula.

"i u tom vitlanju zatekli smo se u nekom prostoru između šupe i kokošinjca kada je ona stala i pogledala me na meni potpuno nerazumljiv način..."

i rekla: "Hoćemo li da se tucamo?"

ne: rekla je "Hoćeš li da vidiš nešto?"

Lavkraft! Pobogu! Pa to je davno prošlo vreme, čak i za mene koja volim starine!
Osim toga, da bi pisao slično njemu treba imati osoben duševni sklop - već si dao njegovu okrutnu karikaturu. Kakve veze to ima sa Bobanom Kneževićem?


Doduše, dopada mi se ideja da se napravi zbirka mini biografija onako kako si načinio Lavkraftovu, sve u tonu kojim je odabrani autor pisao. To bi mogla da bude ideja za neku buduću radionicu. Ako bude radionice.

Ovo vise lici na Kinga...

ne potcenjuj moje spisateljske moći, kimura? nije valjda da misliš da će ti biti dosadna moja knjiga? promaklo ti je ono "kako bi lavkraft pisao da je umeo".

Quote from: Mica Milovanovic on 04-02-2020, 00:40:37
Ovo vise lici na Kinga...

Meni liči na Dejana Stojiljkovića.

zašto svi danas žele da me vređaju?

Uzgred...
Kao propali laureat nagrade Stanislav Lem bolje bi ti bilo da se udruzis s Dexom i zajedno bojkotujete istu!
Umesto toga dajes im legitimitet...
Kakav amater...
🤣

vidiš da nagrađuju samo vojvođane... mi iz ostatka srbije smo im samo garnirung.

Quote from: Boban on 04-02-2020, 00:44:27
zašto svi danas žele da me vređaju?

Ma, jok. Samo se šalimo s tobom. Ko Mića sa mnom.

Ne komentarišem sposobnosti. Mnogi umeju bolje od Lavkrafta, pa ne bi mogli da naprave isto što i on, čak ni da budu dobri podražavaoci, jednostavno zato što ih njegove teme ne dotiču. Verujem da ti imaš svoje teme i da ti više odgovaraju.

Quote from: Boban on 04-02-2020, 00:46:24
vidiš da nagrađuju samo vojvođane... mi iz ostatka srbije smo im samo garnirung.

Zašto da ne. Lem je bio Vojvođanin.

To je zato sto te volimo!
I da pokazem scallopu da se ne salim samo sa njim!
Jos neko? 😀

Jel u propozicijama kad jednom propadnes vise ne mozes da budes u uzem izboru?

Quote from: Boban on 04-02-2020, 00:44:27
zašto svi danas žele da me vređaju?

Ma, jok. Samo se šalimo s tobom. Ko Mića sa mnom.

Quote from: Mica Milovanovic on 04-02-2020, 00:48:26
To je zato sto te volimo!
I da pokazem scallopu da se ne salim samo sa njim!
Jos neko? 😀

Ljubav je prvi uslov za dobar seks.

Ne i dovoljan...


Uzgred, ja Ktulujsko oko nimalo nisam doziveo kao potcenjivanje Lafkrafta. Naprotiv...

ko bre potcenjuje Lavkrafta?

Ucinilo mi se...

Quote from: angel011 on 03-02-2020, 21:04:36
Šta misliš, šta je krajnji cilj? Trolovati Gula dok ne krene to da ignoriše, a onda objaviti novi Nekronomikon?  :lol:
Ili samo trolovanje, pa dok ide, ide?

Krajnji cilj je, naravno, "bilo kuda, Sagita svuda"... niko još nije pobegao iz Pakla... manje će da ga boli nego ovo sada, svakako...  :evil:

Quote from: Mica Milovanovic on 04-02-2020, 00:40:37
Ovo vise lici na Kinga...

to misliš samo zato što postoji sećanje odraslog na period rane mladosti, a kod Lavkrafta toga nema, zapravo, ceo Lavkraft barata svega sa nekoliko vrsta likova... i to jadno, svi su nekako zbunjeni, dronjavi, nesposobni da shvate i opišu ono što vide, papirno izbezumljeni pred nepoznatim, bez izuzetka. Beskrajna smaračina i što je delo duže to je patnja čitaoca veća...

Nikada neću razumeti potrebu pisanja kao neko drugi. Potroših dvadeset godina da pišem kao ja. Hajde malo kao King, kao Lavkraft, kao Bredeberi, pa onda kao Frederik Ešton!!!? Jebote, kome treba da piše kao tvorac Luna, kralja ponoći? Hoće li Boban svoj sledeći roman potpisati kao Lavkraft Jr? Imamo već gomilu epske fantastike potpisanu sa X R.R. Y. Pa onda, specijalizovani čitači imaju ključ za čitanje. Čitaju iz ključa "kao ovaj" ili "kao onaj".


Ja sam svoj ključ progutao. Onaj ko hoće da uđe ima da kuca.

Quote from: Kimura on 04-02-2020, 00:13:46
Obožavam ovaj deo:


(https://i.imgur.com/Ez4TfBn.jpg)


Ne zato što mi je mrzak Lavkraft ili što u načelu podržavam ovakvo razmišljanje, nego mi uvek izmami osmeh slika nekog lavkraftozaljubljenika kako čita Bobanove reči i pati... Sigurno oseća pravu fizičku bol!  :evil:
Možda nisam tako fina kao što Scordisk veruje, ko zna?

Onda bi pao u ekstazu da vidiš onaj moj tekst o horroru općenito koji su odbili objaviti u Emitoru...

Reči ''odbili objaviti u EMITORU'' su već nagoveštaj!  xrofl

Čudno. Upravo je nekadašnji predsednik LK, a samim tim i šef EMITORA, ZStef veoma ubedljivo definisao horor kao metažanr.

Horor za horor, ali Lavkraft! Zamislite jelo osobenog ukusa i mirisa, nešto što ne može svako da jede, svakako ni da spremi. A baš kad bi i umeo da napravi  - čemu? Čemu i zašto kad ima toliko ukusnijih stvari?
Za Bobana bi pisati lavkraftovski moglo da bude vid ispaštanja na onom svetu i priča KTULUJSKO OKO izražava nesvesni strah od te kazne.

Quote from: scallop on 04-02-2020, 09:32:10
Nikada neću razumeti potrebu pisanja kao neko drugi. Potroših dvadeset godina da pišem kao ja. Hajde malo kao King, kao Lavkraft, kao Bredeberi, pa onda kao Frederik Ešton!!!? Jebote, kome treba da piše kao tvorac Luna, kralja ponoći? Hoće li Boban svoj sledeći roman potpisati kao Lavkraft Jr? Imamo već gomilu epske fantastike potpisanu sa X R.R. Y. Pa onda, specijalizovani čitači imaju ključ za čitanje. Čitaju iz ključa "kao ovaj" ili "kao onaj".

Ja sam svoj ključ progutao. Onaj ko hoće da uđe ima da kuca.

Pre svega, brkaš pojmove fan-fikšna i pravog, autorskog pisanja... kao drugo, pisac je kao glumac, ne sme ceo život da ima jednu facu i jednu ulogu, već mora da bude u stanju da odigra svašta. Ti si stalno Baster Kiton, nikad nisi Val Kilmer... Od SF-ičara pogledaj Silverberga, koliko on varijacija na teme, pisanje i pristupe ima... govorim pre svega o načinima pisanja, izuzetan a neprepoznatljiv. Ne možeš unižavati nas koji možemo da radimo u različitom modu zbog toga da nemamo svoj izraz. Držati se stalno jednog je za slabiće. Imaj muda da otvoriš ponekad i vrata iza kojih ne znaš šta se nalazi.

Radeći Lavkraftove priče za Nekronomikon 2 najednom sam se susreo sa njegovim zvanično slabim i retko preštampavanim delima, uglavnom kratkim, često fragmentarno smandrljano završenim pričama s kojima nije znao šta će - i najednom mi se otvorio svet drugačijeg Lavkrafta koji je davio sa dugačkim postavkama potpuno zagušivši onu nit i kvalitet koju diletanti poput Gula nisu u stanju da shvate jer po svoje mišljenje idu izučavajući zapise drugih, a ja, koji sam samouk ceo život i naučio da izvodim zaključke na osnovu neakademskih zadravoseljačkih pristupa, mogu to da vidim i prepoznam. Lavkraft je veličanstven u pričama koje se vode kao njegove nikakve priče, a do bola smarač u kao glavnim delima. On potroši po 50 strana da nam saopšti stvar ili pojam koji mi naprosto sami dokučimo mnogo pre.  Esencija Lavkrafta je u nečem drugom i Nekronomikon 2 će to pokazati, a Gul može da crkne sa svojim doktoratom i ljubljenjem Lavkraftovog groba.

Quote from: Boban on 04-02-2020, 12:28:42

Quote from: scallop on 04-02-2020, 09:32:10

Ja sam svoj ključ progutao. Onaj ko hoće da uđe ima da kuca.

Pre svega, brkaš pojmove fan-fikšna i pravog, autorskog pisanja... kao drugo, pisac je kao glumac, ne sme ceo život da ima jednu facu i jednu ulogu, već mora da bude u stanju da odigra svašta. Ti si stalno Baster Kiton, nikad nisi Val Kilmer... Od SF-ičara pogledaj Silverberga, koliko on varijacija na teme, pisanje i pristupe ima... govorim pre svega o načinima pisanja, izuzetan a neprepoznatljiv. Ne možeš unižavati nas koji možemo da radimo u različitom modu zbog toga da nemamo svoj izraz. Držati se stalno jednog je za slabiće. Imaj muda da otvoriš ponekad i vrata iza kojih ne znaš šta se nalazi.

Ne kači se više sa mnom jer ću početi da se kačim s tobom. Piši ti fan-fikšn, ako nisi pisac. Ako jesi nemoj. Takođe, ako je neko ovde koristio više tema od mene navedi ga ili utuli. Ne mislim na žanrovsko nego na tematsko. Zato Mića moju fantastiku definiše kao "ostala fantastika". Ja sam za tebe Silverberg. Na kraju, ti si taj koji decenijama piše u jednom jedinom modu - "mogu ali neću".

Quote from: scallop on 04-02-2020, 11:35:39
Čudno. Upravo je nekadašnji predsednik LK, a samim tim i šef EMITORA, ZStef veoma ubedljivo definisao horor kao metažanr.

gde to ima da se pročita?

Ima negde na ovom forumu, mrzi me da tražim... s tim da horor postoji i kao žanr i kao metažanr i to je koren svih nesuglasica jer jasne definicije ne postoje.

Quote from: Boban on 04-02-2020, 13:37:47
Ima negde na ovom forumu, mrzi me da tražim... s tim da horor postoji i kao žanr i kao metažanr i to je koren svih nesuglasica jer jasne definicije ne postoje.

postoje u doktorskoj disertaciji samo je treba pročitati.

Alexdelarge, ako me nećeš ponovo psovati, rado bih ti objasnio. Žanrovsko je tematsko, a horor je podsticaj emocija. Postoji preklapanje ali i razdelnica. Nadam se da nije potrebno više prostora.

Quote from: Kimura on 04-02-2020, 11:31:19
Reči ''odbili objaviti u EMITORU'' su već nagoveštaj!  xrofl

Pokojni urednik Parseka gaje klasificirao kao "alergijsku reakciju"  :mrgreen:

Quote from: Alexdelarge on 04-02-2020, 13:40:54

Quote from: Boban on 04-02-2020, 13:37:47
Ima negde na ovom forumu, mrzi me da tražim... s tim da horor postoji i kao žanr i kao metažanr i to je koren svih nesuglasica jer jasne definicije ne postoje.

postoje u doktorskoj disertaciji samo je treba pročitati.

pročitao sam... i zaključio da se brojne priče uklapaju 100% u datu definiciju, mada ovde pominjem samo jednu stalno i iznova, a to je "Đurđevak"--- esencija horora.
Čudno je da kada je Gul radio Nekronomikon 1 (a predugovor smo potpisali 2005. godine) i bio niko i ništa to nije bilo važno, a sad kad je doktorirao najednom je to eliminišući faktor i on, kao jedini doktor na horor treba i može da se pita za sve, a uporno krije da je oteran sa fakulteta kao asistent i propala mu je budućnost da bude profesor... zbog nesposobnosti. Kad je klečeći molio da mu se objave priče i nudio sebe i Popivodu u tandemu i takve stvari onda sam bio bitan, a sad sam najednom niko i ništa... ne ide to tako u stvarnom životu.

Ja bih prihvatio posao u fakultetskoj biblioteci
Cekas dok se smiri situacija i pratis natjecaje
U sredistu si zbivanja
Ali jbg ja sam truba nemam jak ego

Quote from: scallop on 04-02-2020, 14:02:49
Alexdelarge, ako me nećeš ponovo psovati, rado bih ti objasnio. Žanrovsko je tematsko, a horor je podsticaj emocija. Postoji preklapanje ali i razdelnica. Nadam se da nije potrebno više prostora.

i komedija je podsticaj emocija. i tragedija je podsticaj emocija. i ljubići su podsticaji emocija. samo šta to i na koji način pokreće i izaziva emocije?

Quote from: Boban on 03-02-2020, 13:54:21
ma super je sve to, ali gul se pored ostalog bavi knjigom koja ne postoji, dakle, naseo je na montirane fotografije i celu priču a jednu od knjiga nit je video niti može da dokaže da postoji a se ostrvio na nju.
A što se tiče toga da je posrbio mafov prevod, ne postoji nikakva dilema, doslovno, nikakva jer imamo identične rečenice kod jednog i kod drugog i to dugačke, složene rečenice što ću i postirati ovde kasnije večeras kada mi obe stvari budu pri ruci.
Ponavljam: on je ipak kao neki doktor književnosti i kada budu javno prezentirani dokazi koje je sve prevode predstavio kao svoje a nije ih radio (ima takvih i u Nekronomikonu 1 za šta imam sačuvanu i prepisku) to će da ga predstavi u pravom svetlu. A ja sam ionako čovek bez škole, znanja i manira, nemam ništa pa mi se baš toliko i može uzeti.

(https://i.imgur.com/I3NRuZQ.jpg)

Quote from: Alexdelarge on 04-02-2020, 20:34:42

Quote from: scallop on 04-02-2020, 14:02:49
Alexdelarge, ako me nećeš ponovo psovati, rado bih ti objasnio. Žanrovsko je tematsko, a horor je podsticaj emocija. Postoji preklapanje ali i razdelnica. Nadam se da nije potrebno više prostora.

i komedija je podsticaj emocija. i tragedija je podsticaj emocija. i ljubići su podsticaji emocija. samo šta to i na koji način pokreće i izaziva emocije?

Malo ste pomešali babe i žabe. Lakše bismo se dogovorili oko pornića.

ne znam sto komplicirate, toliko je svega ispisano i prevodjeno, ne moze se uvijek otkrivati topla voda.
evo, kao ljubitelj horora, kad procitam brittnacherovuu estetiku horora na njemackom iz 1995. i gulovu poetiku horora iz 2014. dodje mi na isto... strucnjaci prosto ne mogu stalno izmisljati nesto novo ili bitne varijacije. kad postanu doktori, postigli su i zen i identicno se izrazavaju.

(https://s19.directupload.net/images/200204/qnf3peta.jpg)

Gul opet nešto prepisao? Ma, nemoguće... ni Resava mu nije ravna...  xrofl

Kopipejstaca

a ne, nisam to rekao. ovo je u njemackoj klasik; kao i mnogi, stasao sam na toj knjizi u smislu horora. a gul kad je promocijom dosegao zen, usao je u klasicni narativ na vrhunskoj razini, te se podudara sa svjetskim klasicima. to je prosto obrazovanje.
zato slice i gul i ovaj crni marko, vrhunski su.

Kad dvoje radi isto
Nije isto :)

kako je to dirljivo; Gul je preneo na fejsu moju najavu za horor roman koji pišem, pa je čak prekopirao i sâm početak. Uz tih dvoje-troje koji su to zapljunuli ima bar neka stotina koja jedva čeka da to bude gotovo i da pročitaju. Ali oni se ne oglašavaju i Gul misli da ne postoje. To je knjiga koja će u potpunosti razoriti Gulov duševni mir; domaći horor roman na spisateljskom nivou koji on ne može ni da sanja, možda čak ni da razume, kao što njegova kućica Orfelin nije u stanju jednu jedinu knjigu da uradi po tipografskim pravilima već im slog leluja po visini od strane do strane što je znak beznadežnog amaterizma... kao kada bi neku skupu sliku, original, uramili u plastični ram. Ali uvek bude seljaka koji i ne shvataju da je ram plastičan i dive se kako sve to zajedno super izgleda.

pazi ovo, danas sam prodao tri "Usuda" u knjižari. Malopre jedna devojka kolabirala od sreće što konačno za male pare može da dođe do tog teksta. Prosto mi dođe da Gulu ponudim procenat od prodaje koju tako uspešno generiše.
A mogao bih da mu kao uredniku ponudim i ovaj svoj tek nastajući horor roman, baš bi bilo zanimljivo videti dal bi imao muda da odbije takvo gigantsko delo...

u današnjem kulturnom dodatku politika objavila tekst muharema bazdulja (vinaveri iz klaoniče ulice) o plagiranim prevodima kontrast izdavaštva. ako neko može neka okači tekst.

eh, otkad ja pričam o tome.
Jedenog dana, kada Orfelin dođe na tapet i kada se razmotaju svi ovi deijekavizovani "prevodi" koje su objavili, opet će biti da je Boban sve to znao unapred.

http://www.znaksagite.com/P/antikontrast_.pdf (http://www.znaksagite.com/P/antikontrast_.pdf)

ja inače tvrdim da Gul nema svoje mišljenje sem kad treba pljuvati konkurente po bilo kom osnovu, ali evo, vidim da se na fejsu sam ofirao i priznao upravo ono što ja obrazlažem godinama.
Dakle, oni koji pomno prate Nekronomikonijadu poslednje decenije zapazili su da je Gul najmanje tri puta izjavljivao da je sa tom i tom najnovijom knjigom koju je priredio obuhvaćeno sve što vredi od Lavkrafta i da se on time više neće baviti. Da on nije tako javno stavio tačku na Lavkrafta ja se verovatno nikad ne bih ni upustio u Nekronomikon 2, ali sad, šta je tu je.
Elem, na opravdanu primedu upravo ovu gore pomenutu, da je već govorio da je sve vredno obuhvaćeno, on izjavljuje da je sada pročitaviši i ova manje izvikana dela otkrio da postoje biseri. Osim što je to moja izjava koju je on preuzeo jer nije u stanju da ima svoju, otkrio nam je time da je ranije izbore napravio ne tako kako se predstavljao, veliki izučavalac i poznavalac Lavkrafta nego upravo kao osoba koja je jednostavno posegnula za najizvikanijim delima. Njegovo priređivanje Nekronomikona svelo se na prepisivanje tuđih izbora, predgovora i komentara. Slika osobe koja prepusuje svoje mišljenje a verovatno i taj nazovi doktorat nema nikakvu originalnost i potpisuje tuđe prevode kao svoje polako se kompletira u jednu jadnu gromuljicu bezvrednosti... teška je sudbina Salijerija bila...

E, ako si ti naš Mocart, odosmo svi u peršun..

mac, ti si zapravo potpuno retardiran za bilo koju metaforu... s tobom se ne može razgovarati ni o čemu što se ne svodi na 1 i 0.

Boban se bavi kladionicama????
Wtf

Mocart je Zavadovski, garant...

nebitno ko je Mocart, znamo ko je Salijeri... sposoban samo da prepozna umetnost ali ne i da je stvori.

Nenene, mora da postoji talentovani savremenik i poznanik Salijeriju, i Salijeri mora da mnogo želi da se upoređuje s njime. Ako nema te želje onda nema ni patnje zbog neostvarene želje.

A šta ako je dvostruka ličnost? Recimo, jednim delom rascepljene ličnosti Mocart, a drugom Salijeri... da li je onda više genije ili više pati neostvarenim delom ličnosti?  :(

Mnogo ste mlaki. Radi se o konkurenciji za isti društveni položaj. Boban je sasvim pogodio.

Mda, status lavkraftovskog najboljeg priređivača će ti otvoriti mnoga vrata.. Mnogi su pokušali, ali na vrhu te intelektualne planine može biti samo  jedan..
Samo što meni to više liči na borbu Snupija i Lucije na igralištu.

nisi ti to shvatio, mislim na film Mocart, kao i mnogo drugog i osnovnu nit onoga što sam ja rekao.
mac, jednostavno prestani da pokušavaš, nije to sve za tebe...

Quote from: scallop on 13-02-2020, 00:34:31
Mnogo ste mlaki.

Opet Vam nedostaje D.  :lol:

Quote from: Linʞᴉn on 13-02-2020, 05:57:01

Quote from: scallop on 13-02-2020, 00:34:31
Mnogo ste mlaki.

Opet Vam nedostaje D.  :lol:

Da znaš. Mada bi se moglo protumačiti da nam obojici nedostaje. Međutim, vid'li neki da se Boban da potkivati, pa da i oni ukuju koji klin. I desi se da tradicionalno podeli šamare umesto pamet, a lakmus više ne boji plavo. Ako je častio Ghoula da je Salijeri ima da dokaže da je Mocart. Makar da lepše prebira prstima po klavijaturi.

Quote from: scallop on 13-02-2020, 09:12:49

Quote from: Linʞᴉn on 13-02-2020, 05:57:01

Quote from: scallop on 13-02-2020, 00:34:31
Mnogo ste mlaki.

Opet Vam nedostaje D.  :lol:

Da znaš. Mada bi se moglo protumačiti da nam obojici nedostaje.

Ma jok. Ima puno indikacija scallope da ste Vi u suštini mnogo jednostavnija osoba nego ja. Shvatite ovo kao kompliment. Da bi ja bio ponovo zainteresovan za D. morao bih prvo da poverujem da je ona iskreno spremna da se promeni. Ne zato što meni ona treba za bilo šta u životu. Već zato što kao empata imam potrebu da drugima pomažem.

Quote from: scallop on 13-02-2020, 09:12:49
I desi se da tradicionalno podeli šamare umesto pamet, a lakmus više ne boji plavo.

Jedino mac ovde istinski rizikuje.  :(

https://www.youtube.com/watch?v=-ciFTP_KRy4 (https://www.youtube.com/watch?v=-ciFTP_KRy4)

ono kad to mozart korigira notni tekst...:)

Quote from: saturnica on 13-02-2020, 09:38:25
https://www.youtube.com/watch?v=-ciFTP_KRy4 (https://www.youtube.com/watch?v=-ciFTP_KRy4)

ono kad to mozart korigira notni tekst... :)

Bog dao inspiraciju, a Mocart interpretaciju.

Za Salijerija je Mocartova pojava veliki događaj u životu, dok Mocartu Sacijeri ne znači gotovo ništa. Mogao bi ga i uništiti (u materijalnom smislu), ali teško da bi privukao Mocartovu pažnju.
Ovde su strasti uzajamne, tako da... Pre ću poverovati u Linkinovo nenedostajanje (mada ni ono nije naročito uverljivo). xrofl

Ma nije uopšte sporno to što Boban piše za Ghoula, već što je to sve bilo sasvim očigledno već prvi put kada smo ga videli pre jedno desetak godina, i bilo je otprilke interesantno jedno desetak minuta, a Boban ima neku potrebu da isto podeli svake godine iznova (ili nekad na kraće periode, recimo tromesečno) u formi epohalnog neverovatnog najnovijeg šokantnog otkrića.  xrofl

Da ne bih napisao nešto teže, pokušaću jednostavno.


Sličnosti vode u koherenciju, a razlike u fragmentaciju. Film koji pominjemo je suptilan do krajnosti, a stvarnost je bila daleko prozaičnija. Film je o škrtosti Boga prema vernima i rasipnosti prema "crnim ovcama". Priča o "Nekronomikonima", Lavkraftu, izdanjima i reizdanjima, studioznosti i razbarušenosti, daleko je od sudara Drevnih na krovu Hitroua ili na nekom drugom mostu, ali ako hoćemo da izgradimo komparativni odnos, možemo.

Naravno. To Boban voli snažne izraze i preterivanja.

Možda nisam bio dovoljno jasan...  :(

Quote from: Ghoul on 03-07-2009, 09:31:20

Quote from: Cornelius on 03-07-2009, 02:58:36
Gule, nije mi jasno da nisi primetio kako sve ima granice. Tvoja "duhovitost" je prešla granicu ukusa.

čini ti se.
ja, pak, mislim da poređenje skalopa sa mocartom (što čak i nije moje delo, no bobanovo) spada u najsmešnije stvari koje sam ikada čuo.
da bih to pokazao, samo sam pronašao ovu skalopovu sliku iz mlađih dana koja to ilustruje.

Quote from: Ghoul on 03-07-2009, 02:06:11

Quote from: Boban on 01-07-2009, 11:26:13
nema veze, jednom, nekada, možda se pojavi nov gulov roman, topik o tome će biti poprište najdužeg i najbesmislenijeg oftopičarenja u istoriji interneta... Zamislite samo, zapravo, koliko je njemu teško, poput sudbine Salijerija, bog mu je dao moć da vidi ali ne i da stvara i sve što može jeste da se izruguje i podsmeva boljima od sebe nadajući se da će bar tako, bar za trenutak, bar u sopstvenoj mašti biti veći nego što jeste...

skalop = mocart!
xdrinka
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg194.imageshack.us%2Fimg194%2F5860%2Fradmilojko.jpg&hash=3fe8a8610e401fda03a9ffa347a4cf8f5cc2ba1b)

Quote from: Boban on 20-01-2010, 01:20:41
Nije ghoulu lako, najteža sudbina u umetnosti je biti Salijeri za neku oblast...

Quote from: Ghoul on 20-01-2010, 01:24:39
umišljaš da si mocart?  :D

od tebe neće da ostanu ni 'bobanove kugle'. xyxy

Quote from: Boban on 20-01-2010, 01:48:08
nebitno je ko je mocart i da li ga uopšte ima u ovom času; ti si svakako salijeri.

Quote from: Ghoul on 20-01-2010, 01:53:01
istorija neka sudi.

gle, gle, pa ova saga salieri-mozart, seže u duboku prošlost... :shock:

Quote from: scallop on 13-02-2020, 09:57:07

Quote from: saturnica on 13-02-2020, 09:38:25
https://www.youtube.com/watch?v=-ciFTP_KRy4 (https://www.youtube.com/watch?v=-ciFTP_KRy4)

ono kad to mozart korigira notni tekst... :)

Bog dao inspiraciju, a Mocart interpretaciju.

da li ovo s bogom važi i ako u njega nemamo vjere?

Sećam se te fotošopovane fotografije.  :|


Ghoulove zloguke emocije datiraju iz još dublje prošlosti. Biće da sam kritikovao neki njegov pokušaj literarnosti još na Bobanovim konkursima u LK. Zato se pojavio da okupljanju LK 2007. godine, gde su mi upriličili nagradu za doprinost fantastici, da me pita hoću li skoro da geknem, jer se takvima slične nagrade dodeljuju. Moguće je da Ghoul poseduje neke kvalitete, ali mu je karakter nikakav.

Quote from: saturnica on 13-02-2020, 11:52:11
[
Bog dao inspiraciju, a Mocart interpretaciju.

da li ovo s bogom važi i ako u njega nemamo vjere?



Bogu je svejedno. On je kao anlaser, ako svećica ukreše radiće i motor. (opet moja priča "Zunzara u uhu".) :roll:

linkine, retko ko tako pomno prati šta se događa na forumu...

Možda je Linkin taj dugo čekani moderator? Čovek koji će sa zadovoljstvom raditi ono što ti mrziš?

Nije.

Šteta. Verujem da bi ti sjajno išlo.
(Uzgred, verujem da vlast treba dati upravo onome ko je ne želi i ne voli, ali ne možemo te naterati da je uzmeš.)

linkine, slažem se s kimurom. bio bi idelan moderator jer, u informatici si tata-mata. imaš slonovsku memorija. i ono najbitnije, voliš sagitu kao malo tko ovdje. jest da si imao neke ispade u prošlosti, ali pobogu, tko ih nije imao. ;)

Quote from: Kimura on 13-02-2020, 13:44:43
Šteta. Verujem da bi ti sjajno išlo.
(Uzgred, verujem da vlast treba dati upravo onome ko je ne želi i ne voli, ali ne možemo te naterati da je uzmeš.)

čekaj, ti misliš da linkin ne voli sagitu?

Ne. Mislim da ne žudi da gospodari: banuje, briše i sl. Kad ga neko iznervira, prosto mu uskoči u avatar i piše šta mu padne na um. xrofl


edit: ako ovih dana napišem štogod neobično ili  primetite da mi je ponašanje drugačije od onog na kakvo ste navikli, znajte da Linkin stvarno voli Sagitu, a mrzi vlast!

Quote from: Kimura on 13-02-2020, 13:51:19
Ne. Mislim da ne žudi da gospodari: banuje, briše i sl. Kad ga neko iznervira, prosto mu uskoči u avatar i piše šta mu padne na um. xrofl

xrofl xrofl xrofl xrofl

znaš ono kad su nam se pobrkali avatari, sjećaš se?, ja još uvijek vjerujem da je on imao svoje prste u tom maslu... :lol:

Stavljaju mu se na dušu još neki slični gresi, ali to je bilo davno. I nije dokazano.

Quote from: Kimura on 13-02-2020, 13:58:14
Stavljaju mu se na dušu još neki slični gresi, ali to je bilo davno. I nije dokazano.

evo, tko je bez grijeha neka prvi baci kamen... (da završim s citatom iz biblije)

Quote from: Kimura on 13-02-2020, 13:51:19
edit: ako ovih dana napišem štogod neobično ili  primetite da mi je ponašanje drugačije od onog na kakvo ste navikli, znajte da Linkin stvarno voli Sagitu, a mrzi vlast!

nas-rofl

Tako ti i treba kad si se predstavio kao empata i zakleti feminista.

Bolje da sam empata nego narcis. Sa nama je drugim ljudima lakše!  :|

A zakleti feminista nisam, bar ne u D. smislu gde feminiskinje dođu kao varijanta pomahnitalih Euripidovih Bahkhi...  :(

Quote from: Linʞᴉn on 13-02-2020, 14:48:53
Bolje da sam empata nego narcis. Sa nama je drugim ljudima lakše!  :|

Ako neko poveruje.

To nije potreban uslov. Empata nikad nije na gubitku, kako god da se situacija razreši, prihvata je.

Inače, danas u Politici demanti ovih iz Kontrasta, kao jesmo krali ali to je greška. Greška je jednom ili dvaput a ne 32 puta.
I još kažu da to rade i drugi. To su sve argumenti bez premca...

Što se tiče prebacivanja sa srpskog na hrvatski i obrnuto, ma kako da se dobro odradi, ostanu neke stvari; u srpskom ostanu od hrvata konstrukcija (ubacivanje je i se) između prideva i imenice, ostane infinitivna osnova ponekad i ostane poneka hrvatska reč koja je zapravo pre 50 godina bila srpska a sada nije uobičajena (unatoč...) U hrvatskom pak, ostane poneka neijekavizovana reč ili pogrešno ijekavizovana... tako da nema trika da se to odradi a da se ne utvrdi koji je prevod "stariji"...

Ako može da se provali onda može da se i ispravi. Prevodilac treba samo da bude inteligentniji od svojih čitalaca..

Tako sam ja jednom pisao reportazu o Pragu i ukrao mali dio turisticke ponude neke srbijanske firme
Od 5 stranica teksta u njihovom jednom pasusu ostalo "reka"
Ne znam zasto nije podvuklo...ima Reka u sloveniji...

Ne postoji savrsen zlocin

Nešto razmišljam, Lavkraft je poslao 100000 pisama u životu. Neka su duga i po 40 strana, a verovatni ima i onih po stranu-dve... Napišeš pismo, pošalješ, to mora da je trajalo bar 30 minuta po pismu. Dakle 3 miliona minuta, to je nešto preko 2000 dana po 24 sata, ako se samo trećinu dana bavio pismima, a neka je valjda i dobijao, nije samo pisao kao sumanut bez da mu iko odgovori, ispada da je trećinu života proćardao na pisma od kojih mu je većinu žena spalila...

Kako je samo 40 godina bio pismen, ispada da je pisao sedam komada dnevno. To je mnogo više od Frojda koji je verenici koja se odselila na sever Nemačke, za godinu dana, napisao 1000 pisama dok se nije predala. Meho, sa pedeset hiljada postova na ZS je tu negde, a D. sa najmanje deset ponavljanja svoje mantre za sat je amater. Nas dvojica smo kao jedan Meho. Patologija skribomanije je evidentna.


Sad, da mu žena nije palila pisma imali biste za serijal "Nekronomikona" od najmanje deset sikvela i prikvela.

Divna strana Lavkraftovog doba je to što nisi mogao da linkuješ. Meho bi se brzo umorio.

ja imam oko 100 000 besmilenih komentara na nekoliko društvenih platformi

jeftinije mi je vas zajebavati nego plaćati psihologa

a meho i d su posebna kategorija

(https://www.znaksagite.com/ck/KUPUJEMO2.jpg)

Pih ja svoju dao u zamjenu

I, šta ćeš sa svim tim silnim Nekronomikonima?

pa prodajem ih dalje, ima uvek zainteresovanih. Evo, danas sam prodao jedan Orfelinov Nekronomikon. Nije mi samo jasno zašto iko ima potrebu da uzima tu knjigu kada sve već postoji u boljoj izvedbi...

uskoro...

BEZIMENI GRAD, Lavkraft

https://ljudska_splacina.com/2020/02/bezimeni-grad-hf-lavkraft.html

Quote from: Boban on 27-02-2020, 21:14:48
pa prodajem ih dalje, ima uvek zainteresovanih. Evo, danas sam prodao jedan Orfelinov Nekronomikon. Nije mi samo jasno zašto iko ima potrebu da uzima tu knjigu kada sve već postoji u boljoj izvedbi...

ta ponuda ti je savršen alibi da doštampavaš nekro prvo i drugo izdanje u malim tiražima i da ih dalje prodaješ.

Quote from: Alexdelarge on 29-02-2020, 21:27:29
ta ponuda ti je savršen alibi da doštampavaš nekro prvo i drugo izdanje u malim tiražima i da ih dalje prodaješ.

Što bi bilo prilično teško dokazati.

Ako izgleda kao nova i miriše kao nova, sva je prilika da jeste nova..
Inače, karbonsko datiranje košta 300$. Sve se može kad imaš para.

Teško da će Boban da doštampava Orfelinov Nekronomikon, nije on radio pripremu za štampu, čemu pominjanje toga u oglasu?

Ili ipak jeste, a to ne znamo?

Da Mac nije pomenuo metodu C14, uzdržao bih se. Uostalom, siguran sam da Boban neće štampati Orfelina. Pominje ga kao kao što pominje i kupovinu SF knjiga. Diže prašinu i pritisak.

Quote from: Linʞᴉn on 29-02-2020, 22:16:20
Teško da će Boban da doštampava Orfelinov Nekronomikon, nije on radio pripremu za štampu, čemu pominjanje toga u oglasu?

Ili ipak jeste, a to ne znamo?

kako čemu? pa da se vlasi ne dosete.

Quote from: Alexdelarge on 29-02-2020, 22:49:07

Quote from: Linʞᴉn on 29-02-2020, 22:16:20
Teško da će Boban da doštampava Orfelinov Nekronomikon, nije on radio pripremu za štampu, čemu pominjanje toga u oglasu?

Ili ipak jeste, a to ne znamo?

kako čemu? pa da se vlasi ne dosete.

Slučajno znam da trenutno u knjižari ima jedno 3-4 Orfelinova Nekronomikona koji idu za tek neznatno nižu cenu nego na sajtu Delfi knjižara.

Da li su novi il' polovni, teško je reći. A Bobanu nije za verovati. Meni su iz daljine delovali kao novi.

Suviše malo materijala trenutno za ovak'e opasne teorije zavere, rekao bih...

Quote from: Alexdelarge on 29-02-2020, 21:27:29

Quote from: Boban on 27-02-2020, 21:14:48
pa prodajem ih dalje, ima uvek zainteresovanih. Evo, danas sam prodao jedan Orfelinov Nekronomikon. Nije mi samo jasno zašto iko ima potrebu da uzima tu knjigu kada sve već postoji u boljoj izvedbi...

ta ponuda ti je savršen alibi da doštampavaš nekro prvo i drugo izdanje u malim tiražima i da ih dalje prodaješ.

Gdje pise da se tiraz odjednom mora isprintati :)

Quote from: Alexdelarge on 29-02-2020, 21:27:29

Quote from: Boban on 27-02-2020, 21:14:48
pa prodajem ih dalje, ima uvek zainteresovanih. Evo, danas sam prodao jedan Orfelinov Nekronomikon. Nije mi samo jasno zašto iko ima potrebu da uzima tu knjigu kada sve već postoji u boljoj izvedbi...

ta ponuda ti je savršen alibi da doštampavaš nekro prvo i drugo izdanje u malim tiražima i da ih dalje prodaješ.

pa šta... po zakonu o štampi ja uopšte ne moram jedno izdanje neke knjige da odštampam odjednom. Mogu da ga doštampavam decenijama pod nepromenjenim impresumom... pa pogledajte da Laguna i dalje prodaje prva i druga izdanja Džordanovih prvih knjiga, sada posle 20 godina. Zar iko misli da su im to stare zalihe?

A sto simonsa tako ne rade
Pisao sam im za olimp i ne zele reprint raditi
bez objasnjenja

postoje dve vrste ugovora, neki insistiraju na vremenskom opsegu, dakle, traže određenu sumu dolara za određeni broj godina i uopšte ih ne zanima koliko prodaš, ali kad vreme istekne, nema više. Drugi traže procenat od prodaje i ne zanima ih rok u kome će se to ostvariti...
recimo, boneli je krajem prošlog veka imao foru da je godišnji ugovor s njima 26000 DEM i potpuno je svejedno koliko ćeš kojih stripova u kojim tiražima odštampati za to vreme, ali sve ide na kioske i podrazumeva se samo ta jedna godina.
p.s.Imaš Olimp i Ilion kod mene.

Skupo :D
Procitao sam ilion

Da bih Nekronomikon 2 odštampao treba mi ukidanje vanrednog stanja, tj. neuvođenje istog posle izbora. To moram da sačekam, jer meni kao malom izdavaču sve ove restrikcije prave velike probleme, posebno što uopšte nije sigurno da će ove godine biti Sajma knjiga.

Quote from: Boban on 05-05-2020, 23:47:25posebno što uopšte nije sigurno da će ove godine biti Sajma knjiga.

mene taj nagoveštaj najviše deprimira. valjda će dezinfikovati sva toksična isparenja i telesne izlučevine do oktobra.

Pored svakog štanda treba da stoji tabla koliko je ljudi tu ležalo i umrlo...

Bez obzira na Sajam, Nekronomikona 2 će biti vrlo uskoro, možda do najavljenog 1. septembra, možda neki dan nakon toga... knjiga je sastavljena, štamparske mašine kreću u ponedeljak, trećina u boji, 912 strana definitivno, sadrži 37 priča (sve napisano nakon 1920. bez onih koje su u Nekronomikonu 1) i enciklopedijski leksikon pojmova vezanih za Lavkrafta sa preko 400 odrednica, preko 1000 ilustracija i fotografija, još podosta zanimljivih stvari... najkvalitetnija štampa, najkvalitetniji, povez, vrhunski dizajn... cena 30 evra za prvih 200 kupaca, posle naravno dižemo.

(https://www.znaksagite.com/P/N22_L.jpg)
U času kada se izlazak Nekronomikona 2 sasvim približio neophodno je razjasniti jednu stvar. Izlaze dve knjige uporedo. Jedna je Nekronomikon 2, ima 912 strana, sadrži sve Lavkraftove priče napisane nakon 1919. godine koje nisu uvrštene u Nekronomikon 1, nešto pesama i tri velika teorijska bloka, Lavkraftijanu, enciklopedijski leksikon pojmova vezanih za Lavkrafta, Uelbekov obiman esej "Lavkraft protiv sveta, protiv života" i Lavkraftov esej "Natprirodna strava u književnosti". Zbog očekivanog negodovanja dela potencijalnih kupaca da većinu toga već imaju u nekim drugim izdanjima, odlučio sam da deo Nekronomikona 2 od ukupno 224 strane (Lavkraftijanu i Uelbekov esej) uradim i kao zasebnu knjigu, da eto oni koji ne žele više da dupliraju priče, mogu da kupe samo ono što nikada ranije nije izlazilo, a Lavkraftijana zapravo nikada ranije nije ni mogla da izađe pošto je u pitanju originalno autorsko delo  priređeno i napisano specijalno za ovu priliku. Dakle, suština je da se nabavljanjem Nekronomikona 2 dobija pored ostalog i sav tekst koji postoji u izdvojenoj knjizi pod nazivom Lavkraftijana, pa da nikako nema potrebe da kupujete obe knjige. Osim za svoju dušu...

Kako to obično biva, promene u zadnji čas i često nakon toga su uobičajene.
Konačni izgled Nekronomikona 2, na već legendarnoj lubenici u knjižari Znak sagite:

(https://www.znaksagite.com/P/crniN2.jpg)

Vidim da ju Gul potpuno izgubio razum pred monumentom zvanim Nekronomikon 2 - histeriše, laže, preti i anfrenduje ljude na fejsu koji su lajkovali moju objavu. A pritom nit je video knjigu, niti zna šta sadrži ni kako je urađena; ali je siguran da je sve bedno, jadno, nedostojno...

(https://www.znaksagite.com/P/fanoviN2.jpg)

A evo i mali zaviraj u unutrašnjost Nekronomikona 2 za one koji nemaju fejs ili su me blokirali pa ne vide moje objave:

http://www.znaksagite.com/P/N2z.mp4 (http://www.znaksagite.com/P/N2z.mp4)

Sad gledam statistiku pregleda videa; ono na fejsu je podignuto na fejs i to je posebna priča, a ovo što sam okačio za forum na svom serveru i što je Alexdelarge prekopirao kod Gula, donelo je pet puta više pregleda nego originalno linkovanje ovde. Ja nemam načina da ovu knjigu učinim toliko vidljivom koliko to Gul može, pa me sad gotovo grize savest da se čovek tolko kida za džabe, možda da mu ponudim neki promil od prodaje zbog besomučne reklamne kampanje.

To je neka animacija i fotomontaza knjige
Ne vjerujem dok ne vidim
A ni tad

pa ne veruju ljudi ni kada je uzmu u ruke; to izgleda tako monumentalno da uliva strahopoštovanje.

Ghoul na aparatima

Tek će da skvikne kada shvati šta se dogodilo. Ja sam pre šest meseci objavio veliki oglas u Politici u kome pozivam prevodioce određenih priča i knjiga i priređivače i tako to, da mi se jave kako bismo napravili dogovor oko objavljivanja i plaćanja. Ako se niko ne javi u roku od tri meseca, ja imam pravo da štampam ta dela, a naknadno autor ili prevodilac ne mogu da mi osporavaju na sudu to pravo i traže zabranu distribucije knjige. Ekipa iz Tabarnakula je nedostupna, Orfelin se oglušio i ja sam uradio legalnu stvar koju mi zakon dopušta. Prevodioci počinju sada da se javljaju i svi će dobiti ono što im pripada, pa palamuđenje o bilo kakvoj nelegalnosti ne stoji.
Nevezano za ovaj Nekronomikon, Gul će postati svestan jednog dana da se i on oglušio da se javi na moj poziv oko regulisanja njegovih prava na Nekronomikonu 1 i da ja sada to ladno dajem u štampu, treće izdanje, a on može samo da dobije honorar o kome se dogovorimo. Morao sam da uputim javni poziv jer je pobrisao sve svoje veze sa mnom i nisam imao načina da ga nađem. Deluje kao budalaština, ali zakon mi dopušta takav pristup. Dakle, njegova priča da sam lopov je lažna, uzbunjivačka i može se proglasiti za štetnu pa kao takva podleže zakonskom procesuiranju. Bilo bi zanimljivo videti da li bi na sudu bila veća odšteta koju on mora da plati meni zbog klevete ili zakonom regulisana naknada u slučaju da se autor/prevodilac ne javi u zakonskom roku.

A njegova priča da si koristio njegove fusnote iz Orfelinovog Nekronomikona, i da ga pritom nisi potpisao kao autora istih?

Ima literatura na kraju knjige, korišćeni izvori i tako to... on je bre doktor horora, ima brojne članke, normalno je da ga ljudi citiraju i preuzimaju, pa on je za svoje pisanije o Lavkraftu za prvi Nekronomikon prepisivao čitave rečenice koje su drugi napisali, posebno u uvodnim tekstovima. Ja sam u međuvremenu našao taj izvor odakle je preuzeo te tekstove, a predstavljao se kao znalac.
Takođe, postoji dokumentovan hrvatski prevod u Nekronomikonu 1 koji je gul prepravio na srpski i potpisao kao svoj. Kada sam to onomad pomenuo, pitao je ovde na forumu što blatim svoju knjigu. Sve što on mene optužuje, zapravo on sam radi. Orfelin je preuzeo prevode od Marka Fančovića, a njemu su dali svoje da ih hrvatizuje.

A mogli ste fino suradjivati
I mogao je raditi na fakultetu u biblioteci...cekati pravi trenutak da upadne za katedru
Ali jbg...jak ego, ponos sta li vec
Jbg
Ovo izmedju vas je klasicna igra kamen papir makaze gdje profitira publika

Gulobobikon

Svijet je premali za ovakve 2 gromade



Ako se ne bavite politikom ona se bavi vama
Pardon ako ne citate politiku...

gomila gulovih budalaština, po običaju.
Ja sam dužan da kontaktiram prevodioca a ne izdavača jer je vlasnik prevoda prevodilac. Zakon je predvideo i preporučio tu mogućnost, a moj odabir Politike i to izdanja za celu zemlju pokazuje nameru da do prevodioca zaista i dođem.
U svemu ovome mi je najtužniji Maf koji mi je svojevremeno napisao da se menjao s Gulom, on njima svoje prevode da srbizuju, oni njemu svoje da hrvatizuje, a sada se pravi lud. Pritom je takođe meni rekao da uzmem šta oću, dogovorićemo se naknadno...

Tezak je zivot prevoditelja i izdavaca
Prestajem pratiti ovu trakavicu
Boban zakucao
Protivnik je na podu

Najbolji mi je onaj deo gde Gul plače da su prerađeni njegovi uvodi, kao da on sam sve te uvode nije uzeo iz stranih izvora, a neke doslovno prepisao? Zar on misli da može ikoga da ubedi da je išta sam smislio, pronašao, zaključio, istražio? Posle hiljade Lavkraftovaca koji su vivisecirali svako slovo iskapalo iz Lavkraftovog pera, on se nudi kao neko ko je otkrio nešto novo... Uostalom, ako je tako siguran u takvu i toliku krađu što ne tuži i sve to lepo dokaže na sudu uz pristojnu nadoknadu.
Zamislite ovo da je Orfelin vlasnik prevoda, a Everest media nije bila vlasnik prevoda koje je Orfelin bez pitanja pokupio.
Kada ja prevedem sa hrvatskog na srpski to je lopovluk, kada Gul iradi doslovno identično to, onda je to vrhunska redakcija prevoda. Meni je Maf lično rekao (i napisao, imam to u porukama) da mogu da uzmem njegovo štagod i da ćemo se dogovoriti, ljudi smo. Naravno da ću pošteno svima sve platiti, kome već nisam, kada je to bio problem?

On meni zamera što sam u govoru pogrešno rekao Blavicka, a u njegovom Nekronomikonu 1 u njegovom tekstu stoji Blavatski, jer on zapravo tada kada je to pisao nije imao pojma ko je ona, samo je prepisivao, kao i većinu drugih stvari. Pa ja sam više novih stvari otkrio o Lavkraftu u Lavkraftijani, samostalno osmislio moguće varijante, nego on u celom svom radu o Lavkraftu.

Quote from: Boban on 17-09-2020, 23:03:25
Kako to obično biva, promene u zadnji čas i često nakon toga su uobičajene.
Konačni izgled Nekronomikona 2, na već legendarnoj lubenici u knjižari Znak sagite:

(https://www.znaksagite.com/P/crniN2.jpg)

ovo je već u prodaji?

Čuj u prodaji, maltene rasprodato...Elem, danas iako je nedelja pojavio se čovek da zameni Orfelinov Nekronomikon uz doplatu za ovo. To je već drugi.Ne znam šta ću sada da radim sa toliko Orfelinovih Nekronomikona jer oni potpuno gube smisao.

Spali ih. Stvori potražnju. Dobro je za posao, a možda će i neki od bogova biti zadovoljni.

ma ta knjiga sada nema nikakvu logiku da postoji. Ne postoji niti jedan jedini red teksta koji se ne nalazi na nekim drugim mestima.
Za koju godinu niko, ali doslovno niko je neće želeti.

vidim rulju kako liže gulovu guzicu na njegovom profilu... predlažu mu da tuži. Hajde, tužite.
Iznose se strašne laži da je Orfelin naručio prevode koji su zapravo izašli deset godina pre njih u drugim knjigama.
U ovom trenutku, dakle, u ovom trenutku postoji samo jedan prevodilac s kojim nisam dogovorio plaćanje (jer mi se nije javio).
Da, ostaje problem dve Gulove fusnote... neka dođe kod mene po primerak knjige i da se izjasni koliko košta taj bol koji mu je nanet. Nadam se da ću moći da mu izađem u susret.

Inače, Gul laže kao pas, svaka rečenica koju izgovori sadrži 3-4 lažne izjave. Kao stavio je na public svoj post da ja mogu da vidim, a krije da me je blokirao na fejsu, tako da ja zapravo ništa ne mogu da vidim, što je i sam izjavio pre neki dan kada mu je neko dao link do mojih reči, napisao je da on to ne može da vidi i možda ostavio nedomicu da sam ja njega blokirao, a nisam, kao što ga nisam ni banovao odavde, nego njemu odgovara da se predstavlja kao žrtva i jadnik, paćenik jer je sažaljenje najuzvišenija emocija koju može dobiti od normalnih ljudi.

Ovo je jedna veoma zanimljiva situacija u kojoj moram reći Bobane prvo da previše koristiš reč "doslovno" što nije dobro za pisca, a drugo da ovaj gest sa Politikom nije baš nešto što bismo mogli smatrati dobrom poslovnom praksom jer je ipak takav sistem oglašavanja koncipiran sa idejom da se time kruniše neuspela potraga ili da se neko prevari jer neće videti. Ovo govorim kao neko ko se našao u toj situaciji sa Škrbom Neškovićem kog kao što se sećaš nismo mogli da nađemo sve dok nam Radmilo nije pomogao u poslednjem trenutku. Naravno da smo mogli da preduzmemo razne stvari, od toga da objavimo oglas u Politici do toga da se pravimo da nije Škrbina priča bila inspiracija, ali to sve na kraju krajeva nije dolazilo u obzir. A kod tebe je ova druga ideja (da neko neće videti) ipak prilično evidentna jer si tim oglasom kako i sam kažeš hteo da legitimišeš svoje izdanje za koje niko od ljudi koje si tom prilikom "dokačio" nema nikakav interes da se pojavi. Nisam siguran koliko je ovakvo ponašanje dobro za izdavaštvo jer ovde ipak dovodiš dosta živih i aktivnih ljudi koji ostvaruju relativno skromne prihode u nevolju.

Naravno i veliki mejsntrim izdavači rade ovakve stvari. Odavno su provaljene brojne adaptacije hrvatskih prevoda, Contrast je nedavno imao onu masnu aferu sa poznatim hrvatskim prevodima nekih klasika koje su podvaljivali pod lažnim imenom. "Dešava se i u boljim kućama", rekli bismo. Ali to sve ipak ne bi trebalo da se dešava.

Tako da iskreno ne znam zašto u ovolikoj meri uživaš u ovoj zapravo dosta neprijatnoj situaciji.

Quote from: crippled_avenger on 30-09-2020, 03:04:48
Tako da iskreno ne znam zašto u ovolikoj meri uživaš u ovoj zapravo dosta neprijatnoj situaciji.

Jer uživa u podjebavanju Gula?

Quote from: crippled_avenger on 30-09-2020, 03:04:48
Ovo je jedna veoma zanimljiva situacija u kojoj moram reći Bobane prvo da previše koristiš reč "doslovno" što nije dobro za pisca, a drugo da ovaj gest sa Politikom nije baš nešto što bismo mogli smatrati dobrom poslovnom praksom jer je ipak takav sistem oglašavanja koncipiran sa idejom da se time kruniše neuspela potraga ili da se neko prevari jer neće videti. Ovo govorim kao neko ko se našao u toj situaciji sa Škrbom Neškovićem kog kao što se sećaš nismo mogli da nađemo sve dok nam Radmilo nije pomogao u poslednjem trenutku. Naravno da smo mogli da preduzmemo razne stvari, od toga da objavimo oglas u Politici do toga da se pravimo da nije Škrbina priča bila inspiracija, ali to sve na kraju krajeva nije dolazilo u obzir. A kod tebe je ova druga ideja (da neko neće videti) ipak prilično evidentna jer si tim oglasom kako i sam kažeš hteo da legitimišeš svoje izdanje za koje niko od ljudi koje si tom prilikom "dokačio" nema nikakav interes da se pojavi. Nisam siguran koliko je ovakvo ponašanje dobro za izdavaštvo jer ovde ipak dovodiš dosta živih i aktivnih ljudi koji ostvaruju relativno skromne prihode u nevolju.

Naravno i veliki mejsntrim izdavači rade ovakve stvari. Odavno su provaljene brojne adaptacije hrvatskih prevoda, Contrast je nedavno imao onu masnu aferu sa poznatim hrvatskim prevodima nekih klasika koje su podvaljivali pod lažnim imenom. "Dešava se i u boljim kućama", rekli bismo. Ali to sve ipak ne bi trebalo da se dešava.

Tako da iskreno ne znam zašto u ovolikoj meri uživaš u ovoj zapravo dosta neprijatnoj situaciji.

Brkaš pojmove. Istine radi, nema potrebe da se bilo kome veruje da govori istinu i samo istinu, svakako ne Gulu. Pre svega, oglašavanje u Politici u smislu potrage za prevodiocem je legalan način koji se u Srbiji primenjuje već 30 godina i bar 3000 prevoda je objavljeno na ovakav način. Nije smisao da se prevodilac ne nađe, nego da se nađe, evo ja sam juče isplatio jednom od prevodilaca sumu koju je tražio, Maf će dobiti svoj deo kada se vidimo po našem jasnom dogovoru (koji on javno poriče, ali to je samo ulizivanje Gulu, s kojim pravi razmenu prevoda), ostala je samo ona jedna ženska za tri pričice koja se javila Gulu ali neće da se javi meni... Kako sam ja mogao da nađem prevodioca iz Tabarnakula a da ne kontaktiram Orfelin? Vlasnik je umro, a žena koja na veliko prodaje Tabarnakulove knjige s kojom sam pričao o tome, nema pojma gde je prevodilac. Objavljivanjem oglasa u Politici ja ne izbegavam plaćanje, nego predupređujem mogućnost da npr. Orfelin nagovori prevodioca da mi stavi zabranu na objavljivanje i da onda moram da to nanovo prevodim. Lišavam sebe svakog ubeđivanja i razvlačenja pre objavljivanja i naravno dolazim u situaciju da ko god se naknadno javi lako dobije ono što traži, dakle, uskraćujem sebi i prednost pregovaranja. Mogao bi da kažem prevodiocu "Platiću ti za sve to toliko i toliko, ako nećeš, angažovaću drugog..." Ja sad nemam tu mogućnost nego postoje jasne tarife cene za nova objavljivanja starih prevoda.
Ta priča s Neškovićem je verzija za malu decu jer vama nije trebala Neškovićeva priča za vaš film, realno, tu jedva da ima nekih dodirnih tačaka i čak i kada bi želeo Nešković nema trika da na bilo kakvom sudu dokaže sličnost. Ono za šta je vama bila potrebna Škrbina priča, upravo je njega objavljenost 1984. godine, jer pozivanjem na tako staru priču predupređujete svaku mogućnost da bilo ko u Americi, gde ima bar hiljadu sličnih priča i sigurno mnogo sličnijih, ali napisanih kasnije, presavije tabak i traži silne pare.
Prevođenje sa srpskog na hrvatski i obrnuto je praksa koja postoji poodavno. Ja sam možda rodonačelnik moderne ere toga, preradivši Galeba Džonatana Livingstona pre 35 godina. Kompletna izdanja Polarisa i Znaka sagite (bez konsultovanja prevodioca) odrađena su na hrvatskom u ovom veku. Pitajte Skrobonju da li su mu Izvori išta platili za kompletnog Simonsa i brojne druge knjige, samo ijekavizovano. Moj Gospodar svetlosti je doslovno prepisan u izdanju Izvora, od reči do reči. Dogovor Mafa i Gula je OK, tim pre što je Maf odrastao u Beogradu i afirmisao se u Beogradu a onda prešao u Hrvatsku i počeo da radi na hrvatskom koji je samo loše ijekavizovan srpski, jer je njemu srpski naprosto maternji. Izdavač iz Hrvatske mi je rekao da Maf jeste najpovoljniji za prevođenje ali pošto to mora da se daje redaktorima da srede jezik, ne isplati se. Mafove prevode je vrlo lako srbizovati jer su zapravo srpski sa ijekavskim. I to je rađeno i za Nekronomikon 1 i to je radio Gul sam za jednu priču i potpisao je kao svoj prevod. Moja situacija sa Mafom je vrlo jednostavna, imam kompletnu prepisku na fejsu s njegovim pristankom da uzmem štagod mi treba i da ćemo se lako dogovoriti (Napisao je na kraju: "Ljudi smo, nismo Hercegovci.") Imam ukupno jedan prevod koji sam uzeo od Hrvata bez pitanja, ali još pre 5 godina i u tri maha je toliko rađeno na tom prevodu da je na kraju doveden u sasvim dobro, neprepoznatljivo stanje u odnosu na početni slučaj; realno, skuplja je ta prepravka nego nanovo prevođenje.

Projekat Nekronomikon je moj, započeo sam ga 2003. godine kao krunu svoje osamnaestogodišne promocije Lavkrafta u Srbiji. Angažovao sam Gula da bude saradnik, platio mu dobro i to mu je bio prvi honorar koji je dobio za svoja pisanija. Na Nekronomikonu je radio Beli put studio 6 meseci svakodnevnog bavljenja, prerađivanja, dorađivanja, tehničkih, vizuelnih stvari... Na kraju je urađena knjiga u kojoj Gul piše, u samoj knjizi da je to nešto najbolje od Lavkrafta skupljeno na jednom mestu i da nikome više nijedna druga knjiga neće biti potrebna. Knjiga je lepo primljena i prodato je ukupno 2500 primeraka, onda Gul, bez ikakvog pitanja preuzima, KRADE, ceo taj projekat i odnosi ga drugom izdavaču. Da li sam ja negodovao zbog toga, pravio javnu hajku, pozivao ljude da to ne kupuju? Ne. OK, sad sam uradio nastavak te Gulove i moje knjige i on se najednom nalazi povređen što to postoji, što sam ja autor enciklopedijskog leksikona o Lavkraftu, što sam se drznuo da nešto uradim vezano za Lavkrafta kao da on ima tapiju na to. On je u ime Orfelina nastupio javno da poziva da se knjiga drugog izdavača ne kupuje, to ti nije smetalo. To mu nisi zamerio. Zameraš meni nešto što realno ne postoji. Ja sve saradnike na ovome plaćam, moja knjiga je tehnički SUPERIORNA u odnosu na bilo koju Orfelinovu knjigu. Oni ne znaju da rade prelom, ne znaju tipografiju, nemaju dva ista reda po visini što je amaterizam bez presedana, rade tvrde poveze po nekim šupama, najnižeg kvaliteta, sa bojama koje ostaju po prstima. I oni imaju obraza da za moju knjigu Nekronomikon 2 koja je dimenzija kakvu oni nikada ne mogu da dosegnu tvrde da je škart i da je ne treba kupovati. Marš bre svi u pičku materinu, bolesnu, iskompleksiranu... ako neko misli da ima osnova da tuži, neka tuži. Gul da zna koliko ljudi sa radošću uzima ovaj Nekronomikon prestao bi da ga toliko promoviše. Ja imam mnogo neprijatelja u ovoj čaršiji, ali Gul ih ima mnogo više, s tom razlikom da sam ja toga ipak svesniji.

p.s.
Brojač kaže da je "doslovno" upotrebljeno 11 puta na 300 strana. Ako je to mnogo i razlog da se unizi jedno delo, onda je to valjda zaista tako.

Quote from: Dejan Ognjanovic
zapravo, nije sebe demantovao u dva uzastopna posta, nego u jednom te istom. dakle, onaj ko bilo šta poveruje ovako lošem lažovu stvarno je još gluplji od njega:

Vidim uhvatio se za to da kažem da sam blokiran pa komentarišem šta piše, što je kao dokaz da ne znam šta pričam.
Čudi me da se čovek njegove erudicije nije toga dosetio: imam dva naloga, jedan blokiran i jedan tajni s kojim je prijatelj na fejsu, da mogu da pratim sva olajavanja.

Nit' je Boban tatko na srpsku percepciju horora, nit' je Ghoul javni pravobranilac Lavkraftovog legata. Jedino ću se složiti sa Kriplovim utiskom da je promotivna kampanja neprimerena. I antikampanja, takođe. Međusobno upljuvavanje nije okršaj.

Dragi Bobane,

U najkraćim crtama osvrnuću se na tvoju teoriju o mojim motivima za pronalaženje Škrbe Neškovića - tvoja zamisao je do te mere bizarna, i osmišljena je sa takvim uživanjem, naprosto je greh negirati je. Ako ti misliš da na takav način treba da uniziš čoveka kog poznaješ preko četrdeset godina da bi mene podbo na forumu, onda ja zaista nemam prava da te u tome sprečavam. Mogu samo da kažem da mi je žao, a da Škrba ipak najbolje zna sve o iskrenosti sa kojom smo Lazar i ja prišli njegovom radu.

Kad je reč o ovom sporu, sve o tim problemima sam isključivo saznao od tebe, na ovom topiku i na FB. Trudim se da Dejan Ognjanović ne bude deo mog života, ni njegovi sporovi ni njegove radosti, ništa što je u vezi sa njim ne pratim, ali ti si sam napisao sve za šta si optužen i onda si to pobijao kako si stigao, znao i umeo.

Nisam siguran da li ti u ovim okolnostima shvataš da ovo što pišeš (a što koliko shvatam proističe delom iz onoga što on piše) nije način da promovišeš svoje izdanje, a to mogu da kažem sasvim kompetentno kao neko ko dosta redovno, i češće nego mnogi, zapravo kupuje tvoja izdanja.

Pa da si i sve u pravu, prijateljski savetujem da knjigu ne promovišeš ovako jer ovo što ti sam o njoj pišeš je zanimljivo samo kao dokument o tome da je naša žanrovska scena jedno ruglo u kojoj grupa polupismenih smutljivaca laže, vara, reciklira, kroatizuje, srbizuje, trampi, lažno potpisuje, i to sve čini na opusu jednog autora kog ista scena kuje u nebesa kao velikana, kao klasika i rodonačelnika nečega.

Skriveni iza lažnih imena i tuđeg rada, svi vi zajedno unižavate istog tog klasika, i pravite izdanja koja zapravo nemaju nikakvu vrednost ni za čitaoce danas, ni za buduća pokoljenja, ni za one koji bi ga možda naučno obradili.

Da li si svestan da si upravo ovim svojim postovima ti sam odbio svakoga ko bi recimo želeo da se bavi naukom? Ko će sada da na bazi NEKRONOMIKONA 2 napiše seminarski rad, da ne kažem nešto ozbiljnije kad shvati da je to papazjanija u kojoj se ne može utvrdioti šta je čiji prevod, šta je čiji esej i da li osobe koje su na knjizi potpisane uopšte postoje.

Šta napisati u fusnoti u kojoj citiraš neki izvod - "prevod koji potpisuje X ali to je preveo Y, samo na hrvatski, ali je Z to toliko preradio da to više nema veze sa onim što je X napisao a Y je izmišljena ličnost".

Isto tako, u ovim vratolomijama koje izvodiš pokazuješ da itekako nisi izgubljen za pisanje fikcije. Način na koji pokušavaš da nas ubediš da je nešto što radiš u redu je hvale vredan, ali nažalost pokazuje ono što sam nazvao nečim što nije dobra poslovna praksa. Dakle, ako bi se i dalo uz određeno natezanje sve to proglasiti za legalno, a ne samo presitno za pravnu akciju za koju se ni ne zna na koga bi se odnosila, ništa od toga ne izgleda dobro, lepo i konstruktivno.

Ti sam opisuješ nastanak ove knjige kao kretanje ivicom legalnog, sam opisuješ razne trikove kojima su tekstovi pabirčeni za nju, dovoljno te je citirati i samo time učiniti ovo izdanje odbojnim. To što maloj grupi ljudi koju zabavlja da se nešto loše desi Ognjanoviću to deluje simpatično, pa te bodre, ne znači da tako treba. Konačno, jasno ti je da će njih sutra zabavljati da se tebi desi nešto loše. Uostalom, iako mislim da postoje dobri ljudi, loši ljudi i Dejan Ognjanović, ne radujem se da mu se desi nešto loše ni po jednom osnovu, a naročito ne po ovom jer ovo su neki principi poštovanja ne samo autorstva već i dobrog ukusa.

A i inače, sad to uzimanje Dejana Ognjanovića kao nekog merila kojim se sve može pravdati jer kao priređuje se njemu, isto tako nije u redu. Veoma je opasno kada se iz pukog uživanja što se nekome radi nešto loše to dopusti. Desilo se to meni, sa mojim kolegama pre dve godine kad je zabranjivana MEZIMICA. Većinu njih je jako zabavljalo što se tako nešto dešava baš meni, iz raznoraznih razloga, neki su još ljuti što sam ih demistifikovao u kritikama, neki su bili nezadovoljni jer sam ih omeo u privrednom kriminalu, neki vole drugu vrstu filma, neke nervira moj politički stav, i svi su se oni jako dobro zabavili tokom mog sunovrata.

Ali evo sad se to isto, samo malo drugačije dešava filmu KOŠARE jednog od kolega koji je tada odlučio da ćuti i da me ne podrži. I sad ljudima nije baš tako svejedno jer njega malo više vole nego mene, i sad shvataju da je možda loše stvari trebalo saseći u korenu a sa mnom se obračunati na drugi način.

Znači lični odnos na jednu stranu, a objektivne okolnosi na drugu.

Quote from: scallop on 30-09-2020, 11:16:27
Nit' je Boban tatko na srpsku percepciju horora, nit' je Ghoul javni pravobranilac Lavkraftovog legata. Jedino ću se složiti sa Kriplovim utiskom da je promotivna kampanja neprimerena. I antikampanja, takođe. Međusobno upljuvavanje nije okršaj.

slažem se, samo da ostane zabeleženo da kada je Gul prisvojio Nekronomikon koji je realno naše zajedničko čedo, nije bilo nikakvog pljuvanja s moje strane. Nisam ja generator pljuvanja, ali zaista nema razloga da trpim svaku vašku...

Bobane, jesi li video da Deksa preporučuje ovaj Nekronomikon?  xrofl

Ja samo ne želim da izdavač koji je objavio veliki deo mog opusa ostane zapamćen kao osoba koja se džapala sa drugim izdavačima, urednicima i piscima. Imaš dovoljno dobrih stvari da se neki hroničar fantastike obeznani od posla.

Cripple objasnio.

Quote from: Meho Krljic on 30-09-2020, 17:28:02
Cripple objasnio.

Ipak su to vrlo različite stvari.
Igrarije sa prevodima između srpskog i hrvatskog postoje više od pedeset godina. Ijekavskog i ekavskog. Pa gotovo sva stara izdanja pedesetih i šezdesetih rađena u Bosni ili Hrvatskoj imala su i latiničnu ijekavsku i ćiriličnu ekavsku varijantu. Sirius kada je počeo 1976. sa radom, imali su čoveka koji se zvao Zoran Milović koji je bio zadužen da prebacuje sa srpskog na hrvatski sve priče koje su hteli da objave a postojale su na srpskom. Retko kada se uopšte išlo na duple prevode, to je naprosto javna tajna. U mnogo slučajeva se ide na paralelni dogovor izdavača o preuzimanju (ja znam za neke višedecenijske saradnje ovog tipa, recimo, Damir Mikuličić koji je pre 5-6 godina reaktivirao svoju izudavačku kuću Izvori objavio je možda 100 knjiga koje su prerađene sa srpskog na hrvatski. Obrnuto počevši od ovog veka ima toga i kod nas sa sve aferama po novinama. Afere su zato što ljudi nisu shvatili da se može preraditi neki prevod nekog dela, ali da za svetska remek-dela koja su radili zaista izuzetni prevodioci nema smisla to raditi, jer ulazimo već u domen skrnavljenja. Drugim rečima, žanrovska dela masovne popularnosti su jedno, a literarna remek-dela nešto sasvim drugo. Neko će reći da je krađa krađa, ali ako se nešto na jednom prostoru radi 60-70 godina i urađeno je u hiljadama i hiljadama slučajeva onda je to više manir nego krađa. U ovom konkretnom slučaju, Mafovi prevodi, čoveka odraslog u Beogradu koji je završio Zemunsku gimnaziju i pisao scenarija za stripove o knindžama pre nego što se preselio u Zagreb, ekavski i srpski mnogo bolje zvuče nego hrvatski.
Gulova pljuvačina po meni i mom radu traje godinama a ja svakih 18 meseci uzvratim i onda je to najednom problem. Zašto bi pametniji uvek popuštao i dokle treba da popušta. Zar nije bila krađa da se kompletan projekat Nekronomikon koji je pripadao firmi EVEREST MEDIA koja je u njega uložila možda i 10000€ jednostavno prebaci na Orfelin bez ikakvog dogovora i pitanja? Ko ima pravo da ospori firmi EVEREST MEDIA da radi izdanja u skladu sa zakonom i uobičajenom praksom?
Kriple se našao povređen po više osnova, ali njegove paralele potpuno promašuju metu. Niti je ovde u pitanju preuzimanje projekata na način koji je njega povredio u prošlosti, niti je njegova potraga za Škrbom relevantna za bilo šta kada je u pitanju moja želja da nađem DVA prevodioca sa ukupno šest radova koji zauzimaju 2% celokupnog projekta. Za mnoge priče koje Gul misli da su preuzete sa hrvatskog ili prerađeni njegovi prevodi, zapravo su urađeni potpuno novi prevodi. Vojnov dozvoljava sebi da sumnja u postojanje Vladimira Zavadovskog, dakle, veruje Gulu a ne meni. Saradnja Zavadovskog i mene započela je kada je on ponudio neku svoju viziju knjige Lavkraftovih priča, gde je pored ostalog bila i uvrštena priča Pikmanov model koju je on preveo i koja je u njegovom prevodu OSAM PUTA bolja od one koju je Gul priredio za Nekronomikon 1. Ja sam tada shvatio da čovek suštinski razume Lavkrafta i da može da iznese jedan ovakav projekat. Zašto Vojnov misli da sam ja lopov i lažov?
Smatra se da je sve ovo loše za mene i moju reputaciju. Šta da kažem? Boli me kurac za to. Nemam nikakvu reputaciju; prokažen sam na svim nivoima, neprekidno gađan govnima odasvud i svaki pokušaj čišćenja donosi dodatno razmazivanje i smrad. Ali ponekad čovek ima potrebi i takve stvari da radi. Da dodatno razmaže govna u kojima je. Da kužna atmosfera stigne i do druge strane...

Quote from: Meho Krljic on 30-09-2020, 17:28:02
Cripple objasnio.

nista bitno objasnio nije, vec je naivno nasjeo na gulovu podvalu, usao u isprazne price o nekakvim prevodima, pa povuci potegni. otvorio put u price je li nesto srbizirano ili pohrvaceno, na sto se nadgradjuju knindzasti marko fandjo (aktualno sa pentagram na titovka) ili pak izvori na slicnom zadatku. sto je meni onako individualno zanimljivo, ali nema previse veze sa procjenom nekronomikona, mozda 2%.

orfelin je u medjuvremenu dokazao da ima vrlo neukusnu politiku izdavastva, te izbacuje naslove vise no upitne kvalitete, kako sadrzajno, tako i po realnoj opremi, sve za skupe pare. cijenim da njihova publika identicna onoj koja ispred neofrajkane kuce postavi gipsane lavove, taj mentalni sklop, uglavnom zakinuti i neobrazovani narod kojem to lijepo izgleda na kakvoj polici, a ne cita se, ali je, eto, u trendu.

i tu pada i jedini ca-zakljucak koji bi donekle mogao "piti vodu": zaboga, stvorila se zbrka, znanstvenik nema referencu.

jer, zbrku (a koja se ovim nekronomikonom umanjuje) stvorio je gul sa orfelinom, odvlacenjem projekta zacetog sa vrhunskim strucnjakom i ljubiteljom, kojem fokus na kvaliteti, znaci odvlacenjem projekta iz kvalitetnog u prosti komercijalni okvir, t.j. u orfelina. i tu je i jedini gulov pokretac.

tako da, @lilit, znas sta ti je ciniti (rodjendan!), hehe.

Bobane, što se tiče polivanja govnima, mene Ognjanović poliva govnima već punih četrnaest godina, dakle još od vremena kada ste se vas dvojica uredno celivali i sarađivali, a pritom za to nema neki ni približno konkretan povod kao što je vaša neuspela saradnja. Od mene je u profesionalnom smislu samo dobra video i u tom pogledu nismo imali nijedan sukob. Čovek me poliva govnima naprosto jer iz nekog razloga uživa u tome, to mu prija, ispunjava ga i to je prosto tako. Dakle, u domenu polivenosti govnima sa Ognjanovićeve strane ja sam ipak mnogo veći pionir od tebe, a rekao bih i doajen. Tako da nema potrebe da sada sebe predstavljaš kao žrtvu u tom odnosu preda mnom.

Ja sam ipak među prvima postao meta tog fandomskog reketaša, a ti si ipak još neko vreme - recimo kroz NEKRONOMIKON i omogućavanje njemu da koristi tvoj forum za svoje potrebe iživljavanja nad ljudima - plaćao taj reket, a kad si prestao krenulo je ovo što ti se sada dešava. Ne kažem da je prijatno, ali šta možeš kad nisi na vreme rekao da ne pristaješ na reket nego si neko vreme probao da kohabitiraš sa njim.

Uostalom, dosta ljudi, čak i onih koje poznajem i visoko cenim, taj reket i dalje uredno plaćaju jer su pokazne vežbe pre svega sa mnom bile veoma uspele i to ljudi sebi ne žele da priušte iznova. Sa mnogim ljudima sam čak i ulazio u sporove oko toga što taj reket plaćaju i dalje, ali oni imaju neki svoj razlog i na taj način kupuju svoj mir. Ne želim sada da nabrajam ljude koji to rade i načine na koji to rade upravo da im taj uredno kupljeni mir ne bih remetio.

Međutim, Ognjanovićevo reketaško ponašanje nije tema ovog puta. To što je on primenio neke od tih tehnika u napadu na tebe nije razlog da se u tolikoj meri pozivaš na tu dimenziju njegovog delovanja.

Ja sam veliki protivnik uskraćivanja slobode govora, posebno na forumima i u kafanama. Dosta dugo, ovaj forum je funkcionisao bez ikakvih sankcionisanja prema onima koji su realno bili za utepavanje. Sigurno je to moja greška, ja sam se nadao da će biti moguće, a nekoliko početnih godina i jeste bilo da se ljudi naprosto druže i razmenjuju mišljenja uz naravno rasprave i zađavice, ali da će prevladati sveopšta želja da postoji jedno pozitivno mesto gde se može i kvalitetno razgovarati na vrlo visokom nivou.
Nepotrebno je dokazivati da nisam bio u pravu, ali opet bih uradio tako jer je to bio moj san, da se stvori neutralni prostor koji niko neće preterano zloupotrebljavati. Ja imam jednu mnogo nezgodnu osobinu, kada nešto krene nizbrdo, ja onda pripomažem. Kad je bog delio socijalnu inteligenciju ja sam se zatekao poprilično daleko.
Inače, nemam čak ni problem oko tog silnog Gulovog pljuvanja, samo povremeno imam potrebu da iznesem drugačiji pogled na stvari. On je svoje okruženje uredio tako da ljudi uglavnom imaju mogućnost da lajkuju njegove postove ili da pišu komentare ako mu odgovaraju i dok mu odgovaraju. On je ukinuo sve koji bi pisali išta protiv njega i time pokazao kako stvari funkcionišu u njegovom univerzumu. Učinio je sve da stvori iluziju da ga svi podržavaju, a to je smejurija jer i polovina onih koji mu klimoglave da bi ostali u blizini, zapravo misle najgore o njemu i pričaju užasne stvari kad dođu kod mene u knjižaru. On je jedan duboko nesrećan, spisateljski netalentovan, socijalno zakinut stvor, okružen sličnim likovima, utočište za neprilagođene, odbačene, često ne baš previše pametne osobe. Oni su najbliže onome što bi se moglo nazvati sektom. Sutra da zatraži da popiju otrov, polovina bi to odmah uradila. Njegovo ponašanje prema meni s jedne strane pravi štetu, pre svega dugoročnu, ali s druge, kratkoročno skreće pažnju na moj rad i dovlači mi ljude koji inače nikako ne bi saznali za mene. Ali uvek je tako u životu, kad negde dobijaš, na drugoj strani gubiš.

Nego da se vratimo prevodima -

Zakon o Autorskim i srodnim pravima prepoznaje prevode pisanih dela i ona imaju status autorskih dela.

Samo prevodi zakona, podzakonskih akata i drugih propisa, službeni materijali državnih organa i organa koji obavljaju javnu funkciju, podnesci i drugi akti u upravnim i sudskim postupcima nemaju taj status.

Znači gde postoji autorstvo na tekstu postoji autorstvo i na prevodu. I tu su i imovinska i moralna prava.

Imovinska prava traju za života autora i sedamdeset godina posle njegove smrti. Nakon smrti autora, njegova prava prelaze na njegove naslednike. Sve to vreme, izdavači i drugi korisnici njegovog dela, pre korišćenja istog, moraju da obezbede saglasnost autora (ili njegovih naslednika) i da regulišu pitanje naknade za korišćenje autorskog dela. Po isteku perioda od sedamdeset godina nakon smrti autora, u kome prava uživaju naslednici, njegova dela postaju deo javne baštine, tj. prelaze u javni domen, što znači da se mogu koristiti bez traženja saglasnosti i ugovorene naknade. Moralna prava autora važe i po prestanku trajanja imovinskih prava. Autor se ne može odreći prava sleđenja, niti njime može raspolagati.

Međutim, isto tako autor ustupa svoja prava kada se njegovo autorsko delo izda. Dakle, izdavač koji je angažovao prevodioca, kao uostalom i kada je obezbedio prava za pisca, ima određenu mogućnost da ekskluzivno eksploatiše taj prevod a onda posle nekog vremena ta prava počinje da deli sa autorom prevoda ili mu se vraćaju. Međutim, to što je pisac public domain ne čini i prevod public domainom ne samo u odnosu na ličnost prevodioca nego i u odnosu na izdavača.

Izdavač u ugovoru ima zapisano koliko dugo su mu data prava, i samim tim se zna kada se ona vraćaju prevodiocu itd. Dakle, ako je Orfelin za svoje nedavno izdate knjige angažovao prevodioce da rade prevode i oni im ustupili ta prava da ih ovi ekskluzivno koriste neko određeno vreme, onda se postavlja pitanje, mogu li ta prava da se uopše na ovaj način "reše" kroz nekakav ugovorni odnos samo sa prevodiocem.

Da li si ti Bobane imao uvid u Orfelinove ugovore sa prevodiocima pošto mi deluje krajnje neverovatno da svoju investiciju nisu zaštitili nekim vremenom ekskluzivnosti? Ako nisu onda je moguće da si ovim svojim postupkom ne samo pogazio prava Orfelina nego i prevodioce sa kojima si napravio dogovor u neprijatnu situaciju jer su ti možda prodali nešto na šta još uvek nemaju pravo?

Njihova knjiga je ipak previše skoro izašla da bi se moglo očekivati da je taj period prošao.

Orfelinovo neodgovaranje na tvoj upit ne znači njihovo slaganje sa tobom. Upit koji si im poslao je i inače do te mere besmislen da ni ne nema razloga da ti odgovaraju - zašto bi oni omogućavali nekome da u prodaju pusti knjigu koja će direktno konkurisati njihovoj?

Prvo: s obzirom koliko Orfelin plaća saradnike, čudi me da iko i radi za njih, a svakako to ne podrazumeva nikakve vremenske okvire.
Drugo: to su prevodi mnogo stariji od Orfelina, dakle, nisu ih oni naručili nego su preuzeli, pitanje pod kojim uslovima.
Treće: meni su se svi prevodioci osim jednog javili i osim Mafa dobili pare, a Maf će dobiti uskoro kada neko odavde bude išao za Zagreb. Ostaju dve Gulove fusnote ali ja sam mu za to ponudio da se dogovorimo ako hoće, ako neće neka tuži ili radije neka nastavi da laprda.
Četvrto: opet brkaš pojmove. Velike, državne izdavačke kuće poput Službenog glasnika (samo oni više od 1000 prevoda) preuzele su neprebrojivo mnogo prevoda. To je pre toga radila Narodna knjiga, sada rade Laguna i Vulkan... neki potpuno korektni izdavači koji su radili sa 100% čistim i legalnim metodama poput Fabrike knjige zapravo su oduvani sa tržišta od mašinerija za krađu i prekrađu. Ja sam samo sitan točkić u svemu tome koji koristi rupe u zakonu koje su takve kakve su i naprosto ih gotovo svi koriste. Optuživati mene što sam iskoristio ono što mi zakon dopušta a ne osvrtati se na primer na Službeni glasnik koji je bre jebote najviše izdavačko telo Srbije je groteskno.
Peto: Orfelin koji je beskrupulozno preuzeo moj projekat Nekronomikon bez da me kontaktira treba da očekuje da ih ja pitam za nekoliko strana prevoda? Kao što je Orfelin nije pitao EVEREST MEDIU šta i koliko pripada u Nekronomikonu koji su preštampali, smatrajući da im je dogovor sa Gulom dovoljan, tako i mene boli kurac za Orfelinove ugovore sa bilo kime. Možda nije korektno to što sam uradio, ali je sve po zakonu i ovo je zapravo jedan od retkih mojih projekata koji je potpuno legalan.

Rizikujući da još jednom oberem bostan, a kao autor koji je imao priliku da od izdavača pazari neku kintu, izjavljujem da je "pošten izdavač" običan oksimoron, a "autorska prava" iluzija. U državi gde su mnoga prava ugrožena, autorska prava su na dnu liste. Ko od autora nije ugovorio i naplatio akontaciju neće videti dividende od prodaje, osim primeraka za sećanje. Stoga, ovu frtutmu vidim kao deo promotivne kampanje i ništa više. Proveo sam i ja neko vreme kao izdavač i u naporu da budem "pošten izdavač" izgubio dragoceno vreme oko utvrđivanja autorskih prava Lusi Mod Montgomeri na ciklus "Anu iz Grin Gejbla".


Zato bih preporučio Kriplu da se izvuče iz sukoba koji nije uzrokovao, a ne može ga rešiti jer ga stvaraju osobe koje nemaju obzira koga će usput povrediti. Besmisleno je postati kolateralna šteta.

epohalno!!!

(https://1.bp.blogspot.com/-KBvp-4N6yso/X3FmzRO8NNI/AAAAAAAA1z0/kP-ZNIL_TWc1fdpbPbpAZHxPlN0yM2m7ACLcBGAsYHQ/s2048/vreme.jpg)

Bobane, daj Gulu lozinku!!!

"Najnovija [laž]: da ja uopšte tamo nisam banovan. Ne, nisam uopšte, samo ni ne da pristupnu lozinku"

Quote from: Labudan on 01-10-2020, 12:41:39
Bobane, daj Gulu lozinku!!!

"Najnovija [laž]: da ja uopšte tamo nisam banovan. Ne, nisam uopšte, samo ni ne da pristupnu lozinku"

ali ima mejl, neka zatraži od sistema da mu generiše novu lozinku i pošalje na mejl.

Quote from: Boban on 01-10-2020, 13:33:34

Quote from: Labudan on 01-10-2020, 12:41:39
Bobane, daj Gulu lozinku!!!

"Najnovija [laž]: da ja uopšte tamo nisam banovan. Ne, nisam uopšte, samo ni ne da pristupnu lozinku"

ali ima mejl, neka zatraži od sistema da mu generiše novu lozinku i pošalje na mejl.

Kaže da je pokušao više puta i da mu ništa ne stiže.

angela, ti ko neki most pomirenja između dvije zaraćene strane.  :)

edit: evo, meni je bobi upravo riješio problem s lozinkom i prijavljivanjem, pa će valjda i njemu. pri tom sam se poslužila s riječima  - molim lijepo, hvala, budite ljubazni nešto sam zabrljala...

Teško da tu ima pomirenja dok ga obojica ne budu hteli... Da li ti deluju pomirljivo?  :D

Quote from: angel011 on 01-10-2020, 14:24:06
Teško da tu ima pomirenja dok ga obojica ne budu hteli... Da li ti deluju pomirljivo?  :D

ti mi djeluješ pomirljivo. pa tu energiju želiš prenijeti na njih.

Mogao bi Ghoul da demonstrira na video snimku kako to kod njega ne radi, pa nek se znoji Boban..

Gul laže. U administratorskom panelu poslednji pokušaj pristupa niku Ghoul datira iz maja 2016.
Ali, evo, ja ću mu sada poslati SMS poruku sa generisanom šifrom, koja nije nikada korišćena i ako je on ne bude iskoristio, nikada i neće, a ako hoće da se uloguje moći će s lakoćom i zatim promeniti šifru u nešto svoje. Dakle, ta priča da jedino kod njega ne radi generisanje šifre nije moguća.

p.s.već sam mu poslao.Naravno da će reći da mu ne pada na pamet da se vraća ovde i slične bedastoće, samo ne može da priča da nema šifru i da mu sistem ne šalje šifre. Istina, postojao je jedan period pre neku godinu od nekoliko meseci kada ovo nije radilo, ali sumnjam da je u ovom slučaju to razlog.

A evo, meni je opet istekao login cookie, iako sam ga ranije postavio na "forever". Nešto zapinje u ovom savršenom forumu...

samo da kažem: promenio sam komp, izgubio sve šifre, probao da nabavim novu na sagiti, slao mejlove, žalio se, nikakvog abera nisam dobio. jedva sam izvukao šifru iz dupeta (malog mozga)!

inače, samo da dodam,ko što rekoh na gulovom profilu, mislim da ovakvi skandali oplemenjuju našu kulturnu scenu i da su baš zabavni. kao onaj rat između ona dva palaentologa, ovo će ući u istoriju. samo nastavite!  :!:

Quote from: mac on 01-10-2020, 16:03:22
A evo, meni je opet istekao login cookie, iako sam ga ranije postavio na "forever". Nešto zapinje u ovom savršenom forumu...

Quote from: Scordisk on 01-10-2020, 16:18:49
samo da kažem: promenio sam komp, izgubio sve šifre, probao da nabavim novu na sagiti, slao mejlove, žalio se, nikakvog abera nisam dobio. jedva sam izvukao šifru iz dupeta (malog mozga)!

Quote from: Boban on 01-10-2020, 15:37:55
Gul laže.

neko ovde laže...

vaistinu došao

Forum ima mnogo problema otkad je instaliran novi pHp... prestao je da radi ignor, nema automatskog slanja mejlova kod registracije nego ja to moram da čvaknem, ima zaista nekih nejasnoća kako sve to funkcioniše i zašto, ali ne postoji nikakva loša namera da ljudi budu maltretirani već naprosto sticaj okolnosti.
Takođe, nije zanemarivo, Znak sagite se nalazi na jednom američkom serveru, sumanuto dobrom i brzom gde hostuju velike i važne firme i uvedeni su dodatni nivoi zaštite; imao sam muke da postignem da se dopusti da svaki korisnik može da nešto upisuje, jer to zahteva niži stepen zaštite i tako dalje. Deo problema je u tome, recimo ovo što se mac-u dešava, možda to "forever" zapravo znači mesec dana, ne znam. Ja držim na mesec dana i uredno mi se resetuje u tom intervalu.

Fino, sad kad smo rešili misteriju Gulovog nelogina, možete nastaviti sa prebacivanjima i prozivkama. Samo, držite se nivoa ovog foruma...

Quote from: Boban on 01-10-2020, 10:25:55
Prvo: s obzirom koliko Orfelin plaća saradnike, čudi me da iko i radi za njih, a svakako to ne podrazumeva nikakve vremenske okvire.
Drugo: to su prevodi mnogo stariji od Orfelina, dakle, nisu ih oni naručili nego su preuzeli, pitanje pod kojim uslovima.
Treće: meni su se svi prevodioci osim jednog javili i osim Mafa dobili pare, a Maf će dobiti uskoro kada neko odavde bude išao za Zagreb. Ostaju dve Gulove fusnote ali ja sam mu za to ponudio da se dogovorimo ako hoće, ako neće neka tuži ili radije neka nastavi da laprda.
Četvrto: opet brkaš pojmove. Velike, državne izdavačke kuće poput Službenog glasnika (samo oni više od 1000 prevoda) preuzele su neprebrojivo mnogo prevoda. To je pre toga radila Narodna knjiga, sada rade Laguna i Vulkan... neki potpuno korektni izdavači koji su radili sa 100% čistim i legalnim metodama poput Fabrike knjige zapravo su oduvani sa tržišta od mašinerija za krađu i prekrađu. Ja sam samo sitan točkić u svemu tome koji koristi rupe u zakonu koje su takve kakve su i naprosto ih gotovo svi koriste. Optuživati mene što sam iskoristio ono što mi zakon dopušta a ne osvrtati se na primer na Službeni glasnik koji je bre jebote najviše izdavačko telo Srbije je groteskno.

To da je Orfelin preuzeo prevode ne znači da ih nije opet preuzeo na neki rok, ako ih je platio. Mislim da je to zapravo kako stvar funkcioniše. Dakle, neko je napravio prevod i izdavaču ga ustupio na neko vreme. To vreme prođe. On ga ustupi nekom drugom izdavaču. I tako unedogled. Ali između dva ustupanja mora proći ono vreme koje je predviđeno ugovorom.

Dakle, postoji mogućnost da su prevodioci koji su tebi naplatili iznova te prevode zapravo takođe zreli za tužbu Orfelina ako su to uradili dok taj ugovor nije prošao. To koliko ih neko plaća i ima li to smisla nema puno značaja ako je ugovor na neki način oročio to ustupanje.

Isto važi i za Mafa. On ti je obećao prevod, u međuvremenu ga prodao Orfelinu, i pitanje je može li da ga opet proda tebi. Mislim, možda i može ako je Orfelin baš toliko naivan da plati prevod a ne ograniči vremenski njegovu eksploataciju. Ali teško mi je da zamislim da neko napravi čak i minimalnu investiciju a da se nekako ne osigura.

Quote from: scallop on 01-10-2020, 11:29:42
Zato bih preporučio Kriplu da se izvuče iz sukoba koji nije uzrokovao, a ne može ga rešiti jer ga stvaraju osobe koje nemaju obzira koga će usput povrediti. Besmisleno je postati kolateralna šteta.

Razumem Vas i slažem se. Nisam ni znao da moj pokušaj jedne zaista nepristrasne i prijateljske sugestije može izazvati ovako snažne emocije. Naročito jer je reč o nečemu što me se lično ne tiče, ali ima veze sa principom koji mi je veoma važan. Naime, proveo sam godine u borbi da se u mom poslu regulišu neka autorska prava i sad kad vidim da se to krši, osetim prosto kolegijalnu potrebu da se uključim.

Quote from: crippled_avenger on 01-10-2020, 17:41:22
Nisam ni znao da moj pokušaj jedne zaista nepristrasne i prijateljske sugestije može izazvati ovako snažne emocije.

Ti si potpuno u svemu u pravu, ali ja nisam dobar sagovornik.
Prvo, platio sam daleko više autorskih prava nego što ljudi sanjaju, u početnom periodu sam hteo da budem potpuno pošten u tom smislu, ali te onda okolnosti spreče. Radio sam almanah Monolit i to je sve bilo legalno, ali je nekome u tada malenoj izdavačkoj bari Jugoslavija (neuporedivo većoj nego što sada imamo) smetalo to što radim i izdejistvovao je kod posrednika za autorska prava da mi uskrate prava da ja biram priče i novele, jer im je to komplikovano, nego da preuzimam već postojeće knjige. Tu je nastao prvi sukob. Ja sam imao jednostavan izbor: da prihvatim da mi drugi uređuju knjige ili da ih dovedem pred svršen čin, napravivši knjigu za koju je onda trebalo obezbediti prava i to je začudo potrajalo dva naredna Monolita, a onda se država raspala i sve je otišlo dođavola. Deset godina potpunog bezakonja pretvorilo me je u okorelog pirata i mada sam početkom XXI veka pokušao da se vratim u legalne vode, pojavilo se previše problema u smislu da ja kupim prava za knjigu i onda mi svakih šest meseci ispostavljaju dodatne račune na ime svojih pretpostavki koliko sam toga prodao. Potpuna nebuloza. Zatim potpuna nemogućnost da se uradi sopstveni izbor. Recimo, tražio sam 2010. godine da od 10 Dozoisovih godišnjih izbora napravim tri Monolita, međutim, nisu dozvolili, kao, mora sve. Ali, ljudi, pa pola priča tamo su nekakve socijalne i političke pseudofuturologije koje nemaju veze s nama, niti možemo da ih razumemo, kao da pokušavaš da prodaš u Maleziji našu priču o deci četnika i partizana u nekom selu u Bosni. Tako da, mic po mic, poprilično sam ostao na drugoj strani. Ne kažem da tu nema mog udela, ni prelakog prepuštanja ali naprosto ja sam zaista samo sitan šrafić šta se sve radi okolo i kakve multiprevare postoje. Veliki izdavač proda neku knjigu u 42 hiljade primeraka a prijavi dve hiljade i uskrati vlasnika prava za mnogo više para nego sve što sam ja utajio za deset godina. I nikom ništa.
Imao sam ogroman peh sa Knjigama krvi, gde sam potpuno nedužan doveden na ivicu svega. Naime, Knjige krvi sam platio prava i to sumanutu cifru, otprilike 500 funti i knjige su izašle u četvrtak kada je u subotu počeo napad na Sloveniju, 300 poslatih otkupnina za ne-Srbiju nisam dobio nazad. Nema veze, ali početkom XXI veka sedim sa čovekom koji drži Hilandarsku knjižaru i on mi kaže da ima neke knjige koje je pre 10 godina dobio u kompenzaciji, a ne može da ih prodaje u crkvi... Zelani, Leonardov Traktat o slikarstvu, Gorila 1 i 2 Savković i Knjige krvi, nekih 140 kompleta. Ja to sve otkupim od njega, zvanično po 20 dinara. I iznesem na sajam da prodajem, a u međuvremenu neki drugi srpski izdavač kupio prava za Barkera i kada je video moje knjige prijavi me udruženju izdavača da sam piratizovao naslov koji su oni kupili, te ovi odmah, po kratkom postupku donesu odluku da se zabrani prodaja mojih knjiga u knjižarama i sve što ide uz to. Dakle, uradim bezbroj krađa i prekrađa i onda za legalan posao stradam. To je stvarno nepravda. Tako da me sve to polako gurnulo i održalo preko ivice.
Znam da je to samo objašnjenje, jer opravdanja ne može da bude, ali jednostavno je tako...

dovedosmo dva ovna na brvno i... mućak

Gulo cita stotine poruka koje su se nagomilale
A Boban postao sjetan

Gul sme da laje samo tamo gde misli da ne mogu da ga dohvatim...

Iznenadio si ga, pa je ostao bez teksta.

Quote from: angel011 on 01-10-2020, 21:16:06
Iznenadio si ga, pa je ostao bez teksta.

Ne zazivaj vraga.. 🙂

pre svega, ko je došao ovde s kokicama i semenkama očekujući valjanje u blatu sad, kad mi je posle 4 godine otkako sam ovde banovan, tek danas i nakon višestrukih urgiranja, boban omogućio pristup forumu, to od mene neće dobiti.
a ni ,,pljuvačinu".
došao sam, začas, samo da vam ukažem na par činjenica koje su vam dosad bile ovde neistino predstavljene, a za slučaj da ikoga činjenice zanimaju – mada sam svestan toga da ko je pretekao do danas na ovom forumu, taj uglavnom prihvata bobana takvog kakav je, i nema veći problem s njegovim ponašanjem, diskursom, moralom, niti s njegovim dobro poznatim ,,poslovnim" pristupom izdavaštvu, odnosu prema poštovanju tuđe intelektualne svojine i autorskih prava. ipak, nek se čuje i moj ugao, koji je protekle 4 godine ovde bio zabranjen i nepoželjan.
boban je praktično i sam ovde priznao skoro sve što sam ja izneo, sa dokazima, na mom blogu, naime, da je NEKRONOMIKON 2 antologija ukradenih tekstova, što od hrvatskih prevodilaca i izdavača, što od srpskih (imate kod mene detaljno nabrojano šta je odakle, pa vidite sami da li su to ,,tri pričice" ili mnogo veći obim teksta).
ko to dosad nije video, može sa više detalja i dokaza (i sočnosti) moj ugao na ovaj problem videti ovde:
https://ljudska_splacina.com/2020/09/boban-knezevic-ponovo-krade.html (https://ljudska_splacina.com/2020/09/boban-knezevic-ponovo-krade.html)

reći će neko: eto, pljuvačina! krađa je mnogo jaka reč! budimo učtivi! dajte eufemizme!
ok, dajte mi bolju, tačniju reč za to kad neko uzme nešto tuđe, bez pitanja, i (pre)prodaje ga kao svoje.
ta priča sa navodnim oglasom u politici (je li ga neko uopšte video?) je smešna. ko to proguta, progutaće sve. to se tako radi sa prevodima davno preminulih prevodilaca, čijim potomcima ne možeš ući u trag, a ne sa prevodima živih prevodilaca, čiji su radovi (prevodi) uveliko u opticaju, u prodaji, u izdanjima izdavačke kuće (orfelin) koja je uredno platila prava za njihovo korišćenje, i čiji su sajt, telefon i e-mail aktivni i svakome dostupni.
to što će boban naknadno morati da plati barem tim srpskim prevodiocima – zato što sam ga ja njima prijavio a ne zato što su videli njegov navodni oglas – uopšte ne pere njegov postupak, ne čini ga čistim, jer je ovim on oštetio ne samo te prevodioce, nego i izdavača koji je platio mnogo više od njega za njihov rad i koji legalno i pošteno prodaje knjige sa njihovim prevodima, a onda se ovaj ubacuje kao, u najmanju ruku, nelojalna konkurencija.
i tu dolazimo do glavne bobanove odbrane: on sebi daje za pravo da ,,kažnjava" izdavačku kuću orfelin, pa posredno i mene lično (mada ja nisam lično oštećen u N2, mojih prevoda tamo nema, bar koliko sam mogao videti).
navodno, kako on tvrdi, ja sam učinio nešto nečasno, a sa mnom i orfelin, kada smo 2018. objavili ultimativni NEKRONOMIKON. navodno, on ima neka prava nad tom knjigom, i ja sam je maltene ukrao od njega i odneo drugom izdavaču – pa zato sad on sme da krade od drugih, uključujući orfelin, zato što je on, navodno, bio tada pokraden.
to je toliko velika neistina da od njene bestidnosti čoveka hvata vrtoglavica.
autor NEKRONOMIKONA – tačnije, izbora najboljih priča, baš tih i tih i nijednih drugih, praćenih tim i tim pratećim tekstovima, itd. – sam isključivo ja. to jasno piše u mom ugovoru sa everestom. boban nije koautor te knjige. boban je bio izdavač 1. i 2. izdanja te knjige. sa mnom, kao njenim autorom (priređivačem i koprevodiocem; naravno da je autor priča lavkraft), everest media je potpisala ugovor 2011. koji je vremenski ograničen na pet (5!) godina. taj ugovor je istekao 2016. godine, i nije zatim obnovljen.
(https://3.bp.blogspot.com/-g8bvtJsTHuc/WAERYptS_QI/AAAAAAAAq_E/LT2xdHk_m6MeWOX4_MG_JmXMY5JWxSDPACLcB/s640/Nekro1%2B%25281%2529.jpg)
(https://3.bp.blogspot.com/-rZt8Cmgx4ME/WAERaMj9IpI/AAAAAAAAq_Q/P77U1gWPI8UStIscLM-NVjm0zbzHybragCLcB/s640/Nekro1%2B%25282%2529.jpg)
(https://1.bp.blogspot.com/-XKnXZVP__Pk/WAERaBCAbHI/AAAAAAAAq_M/awssyRwob2wYKAGEWu8BSM7JdlMKikEkACLcB/s640/Nekro1%2B%25283%2529.jpg)
sve što je posle 2016. godine boban radio sa NEKRONOMIKONOM – digitalna doštampavanja 2. izdanja, izdavanje tih priča (od kojih mnoge u mom prevodu) u nečemu što je nazvao USUD, itd. – je i nelegalno i nemoralno, da to tako blago nazovem.
eve-media nema nikakvu tapiju na NEKRONOMIKON nakon aprila 2016.
po isteku tog ugovora ja sam imao potpuno pravo da taj izbor i te prevode (u dogovoru sa drugim prevodiocima) ustupim orfelinu a everest nisam bio dužan ništa da pitam o tome, jer ništa iz everestovog rada nije iskorišćeno u orfelinu: za razliku od bobana, orfelin se ne bavi OCR ,,izdavaštvom" i fotokopijom-fototipijom. svi prevodi iz N1 su ispočetka, i beskrajno bolje, profesionalnije lektorisani i urednički ispeglani u orfelinu (uz nova, pomnija upoređivanja sa originalnim tekstovima), a oni koji su bili suviše loši (npr. prevodi ratka radunovića), ispočetka su, od nule, prevedeni za orfelin. dakle, niti je uzet dizajn od everesta, niti lektura, niti ilustracije, niti prelom, niti grafički dizajn, niti bilo koji drugi aspekt za koji bi boban mogao da se uhvati i kaže: ovo je everest platio, ovo je everest uradio a preslikano je u orfelinu.
prema tome, kao što je kristalno jasno iz ovog ugovora, ta priča ,,krali su od mene pa je u redu da sad ja kradem od njih" je čista besmislica, i u logičkom, i u moralnom smislu, a i u legalnom.
isto kao i ovo ,,ukrao sam, uhvatili me, prijavili oštećenima, oni se javili, platio sam neku malu nadoknadu, i sad sa ukradenim mogu da radim šta hoću, čist sam, oprao sam greh, nisam više lopov". smejurija.

(https://i.pinimg.com/originals/83/cd/8e/83cd8ef8b9f40db2b8a46215d2e58fd9.jpg)

Gul maše stalno sa ugovorom za drugo izdanje, ali hajde da vidimo ugovor za prvo, inicijalno izdanje Nekronomikona. Da tamo vidimo čije je šta i ko je ko...I naravno laže za bilo kakvo doštampavanje tiraža. Ne postoji niti jedna jedina doštampana knjiga. Ne postoji način da se doštampa a da se ne vidi razlika. To čak ni ja ne mogu.
Naravno, ne postoji ni USUD sem nekoliko maketa da bi ga nervirao. Ako tvrdi da nije tako neka nađe i pokaže gde i ko ima ijedan primerak te knjige.
Gul je sklon paljevini kao hepo kocka i ja to obilato koristim.
Nekronomikon 2 je projekat koji se radi već nekoliko godina i mnoge priče za koje on tvrdi da su preuzete iz njegovih izdanja nisu jer ta izdanja tada nisu ni postojala. Ljudi su korektno uradili prevode sa engleskog, često mnogo bolje nego on ili njegovi prevodioci.

pa da, ugovor za 1. izdanje poništava stvari izrečene u onom za 2. izdanje.
u nekom paralelnom svetu u kojem samo boban obitava, a u kojem vreme teče unazad.
mora biti da je ug.1 načinjen kasnije, pa poništava ono što stoji u ug.2.

dakle, nemam nameru da se zamlaćujem koještarijama: dokazao sam da everest NEMA nikakvo pravo da kuka zbog toga šta je bilo sa NEKRO1 posle aprila 2016. pa su otud koješta i optužbe na račun njegovog priređivača i orfelina, te pokušaji da se time opravda ono što je rađeno kasnije.

ipak pročitaj ugovor za nekro 1. Tamo lepo piše šta si zaista bio prilikom izrade te knjige. To što si ti kasnije umislio da je tvoja uloga jedina i odlučujuća, samo je tvoje viđenje stvari.
Istina je sledeća: ja sam bez tebe mogao da napravim nekronomikon koji bi bio 90% u odnosu na ono što je postao s tobom.
Ti bez mene nema trika da bi smislio da napraviš onakvu knjigu, uradio bi neko tra-la-la izdanje kao što su sva druga tvoja dok ti ja nisam pokazao sa Nekronomikonom kako stvari mogu da izgledaju. A u taj Nekronomikon uneto je bar 10000 evra rada Everest medie i Belog puta. Nekronomikon je promenio tvoj pogled na svet i stvorio prostor da sve te lepe ideje ostvariš sa Orfelinom. Treba da budeš zahvalan što sam ti pokazao pravi put i izvadio te iz potprosečnosti u kojoj su se koprcala sva tvoja dotadašnja izdanja.

Možda nisam dovoljno jasan.
Prenošenjem Nekronomikona na Orfelin ti nisi prekršio odredbe ugovora i zakona, ali si ispao moralna i ljudska gnjida.
Izradom Nekronomikona 2 ja sam možda prekršio manire i korektnost, ali sve je po zakonu i legalno.
Dakle, odluči se, šta je presudno, zakon ili moral; ne možeš se u jednom slučaju pozivati na jedno a u drugom na drugo da bi ti u oba slučaja ispao nevinašce i pozitivac.

(https://i.chzbgr.com/full/7543139584/hD31433D8/dis-gon-b-gud)

Bato, nadam se da imaš bar naznaku pomisli koliko je ta fora sa kokicama izanđala.

CUT!
Scene 3 take 5!

padate u monotoniju, dajte nešto vako
https://www.youtube.com/watch?v=pxaM0U0lV70

Quote from: Boban on 01-10-2020, 22:21:44
Gul maše stalno sa ugovorom za drugo izdanje, ali hajde da vidimo ugovor za prvo, inicijalno izdanje Nekronomikona. Da tamo vidimo čije je šta i ko je ko...

da, hajde da vidimo.
šta se čeka?
čemu prazne priče?
svako maše onim šta ima.
ja mašem činjenicama, ti naklapanjima, uvredama, pljuvačinama i psovkama.
s time neću da diskutujem.
ako imaš neke činjenice i dokaze iza svojih reči, pokaži ih ovde, ili priznaj da je gomila neistina sve ono za šta si optužio mene i orfelin.

Ne znam koji deo rečenice: "Prenošenjem Nekronomikona na Orfelin ti nisi prekršio odredbe ugovora i zakona, ali si ispao moralna i ljudska gnjida." ti nije jasan.
Naravno, moralna načela nisu nigde zapisana, s njima čovek živi ili ne živi...Kada sam ja objavio prvog Lavkrafta u životu ti nisi ni znao ko je to.
Kada si se priključio projektu Nekronomikon bio si tek jedan saradnik. OK, uradio si mnogo, najviše od svih, doprineo poprilično, ali sve to jer si imao iza sebe ogromnu mašineriju da uloži velike resurse u sve to, da ti praktično pokaže kako sve to može da izgleda. Na kraju, ono što si ti dobio od moje firme, pre svega samopouzdanje je zapravo nemerljivo i ti si na sve to pljunuo... to nigde nije zapisano, ali je tako.

Quote from: Boban on 02-10-2020, 10:49:53
ono što si ti dobio od moje firme, pre svega samopouzdanje

znači ti si kriv za to!

Quote from: Labudan on 02-10-2020, 11:46:30

Quote from: Boban on 02-10-2020, 10:49:53
ono što si ti dobio od moje firme, pre svega samopouzdanje

znači ti si kriv za to!

hahahaah...

kod nas horor beleži tri perioda: pre pojave mene (uz Skrobonju i Boba, naravno) i nakon pojave Gula.
Čitajte sve o tome uskoro u knjizi KAKO SE KALIO HOROR U SRBIJI.

Quote from: Boban on 02-10-2020, 10:49:53
Naravno, moralna načela nisu nigde zapisana, s njima čovek živi ili ne živi...Kada sam ja objavio prvog Lavkrafta u životu ti nisi ni znao ko je to.

ko o čemu, višestruko dokazani lopov i pirat o poštenju... i moralu...

ti bre i ne znaš šta znači reč "moral" a kamoli da u tebi ima i zrna istog...

Quote from: Boban on 02-10-2020, 15:13:03
ti bre i ne znaš šta znači reč "moral" a kamoli da u tebi ima i zrna istog...

jbg, postoje moralni ljudi (d. vojnov), postoje nemoralni (boban k), i postoji dejan ognjanović.

Quote from: Ghoul on 01-10-2020, 21:31:52
došao sam, začas, samo da...

da, da, tako nesto je rekao i isus prije no ga pribili na kriz; ti kao da bi taj kult gula uveo u besmrtnost...

ah, ni kleš titana ni kleš dritana!

ko bi reko scallop ima više energije i entuzijazma no vas dvojica

Quote from: Labudan on 02-10-2020, 21:16:54
ah, ni kleš titana ni kleš dritana!

Prljav veš klipana.

https://tenor.com/view/dogs-barking-overthinking-open-gate-gif-11562566

Gulo s jaranima protiv bobana
Sukus price

Quote from: džin tonik on 30-09-2020, 21:15:10

tako da, @lilit, znas sta ti je ciniti (rodjendan!), hehe.

da, da, no worries, već sam pregovarala s bobanom upravo o tome.

btw, meni drago videti kako ste svi zabrinuti za copyrights a 2020. godina je. evo već godina prođe otkako je roy batty umro, a jedno 10 godina minimum otkako kupujem sve filmove i serije koje gledam. a vi?

Ja sam prestao gledat filmove

A serije još ranije...  :)

nismo svi zabrinuti za copyrights 8-)

bravo momci, ponosna sam na vas  :mrgreen:
što se tiče nekronomikona, nakon 14 godina na sagiti sklona sam da 95% potpišem zoskov post (onih 5% malicioznog peckanja ne bih). 

Samo citanje bajo moj
Mada pogledam koju seriju...bacim oko malo
Upravo sam narucio 150 eura znaka sagite
Nije da se hvalim ali pravim zimnicu za penzije

E, sad ovako, smirenih strasti, može se izvesti zaključak da Nekronomikon 2 sadrži čak 14 priča koje nisu objavljene nigde drugde na srpskom jeziku. Za usporedbu, sva Orfelinova izdanja Lavkrafta, dakle, doslovno sva ukupno računajući i njihov pokušaj Nekronomikona sadrže svega šest priča koje pre toga nisu već objavljene na srpskom. Toliko o tome ko reciklira a ko nudi nešto novo.

Hit dana... jedna knjižara mi ponudila dva Orfelinova Nekronomikona za jedan Nekronomikon 2.

Sve je dobro dok ne nude ovce, rakiju i grobna mjesta u Surdulici...

Zadnja orfina stranica ima pogresku u mom primjerku
Nema blog adrese...garant je neki fensi font bio pa puko u pdfu ali puko da ga se ne vidi pa ne izgleda ko pogreska
Ha jelte...nema adrese nema pogreske

Prikazić u današnjem Blicu. Ivkov ne bi bio to što jeste da malo ne džara gde nema potrebe; pominje da nije stavljena naslovnica Radovog izdanja, a domaće uopšte nisu stavljane, pa je to bezveze, a zatim pominje izostanak čuvene Mebijusove ilustracije, u ovom slučaju prisutne na strani 743.
(https://www.znaksagite.com/P/n2_blic.jpg)

Sto bi rekla moja profa savremenih komunikacionih sredstava...nije on to ni pogledao

Gulo jes dr, al nije prof.

iz koje godine je tekst haha

Nekronomikon je objavljen 2008. godine a Lavkraft "do tada jedva da je bio poznat u Jugoslaviji" :lol:

prof dr. ga je uredio 2008. godine u planinama Jugoslavije

al svidža mi se ovo imenovanje Nekronomikona, nači imamo N1 i N2 i NO - Orfelin!

Quote from: tomat on 04-01-2021, 22:33:52
Gulo jes dr, al nije prof.

Otprilike tako. Mora da postoji fakultet na kome se gradi profesura. Nekako ispada da od naših doktora jedino A.B.N. ispunjava uslov. Da, da, baš tako se kaže.

Quote from: tomat on 04-01-2021, 22:33:52

Nekronomikon je objavljen 2008. godine a Lavkraft "do tada jedva da je bio poznat u Jugoslaviji" :lol:

Šta je tu smešno? Jedinu njegovu priču sam pročitao u SIRIUSU u rubrici "bajati pisci". Ghoul i Boban jesu tvorci današnje manije.

Znaci pametovanje na forumu i ex bloga se ne racuna u profesoruturu

2008. godine nije bilo Jugoslavije, niti je neki dr uredio Nekronomikon, jelte

malo pomiješane prošlosti i budućnosti, nadajmo se, fino bi bilo da Gul postane prof dr. u budućoj Jugoslaviji, u kojoj svi znaju za Lavkrafta

Quote from: scallop on 04-01-2021, 22:49:41

Quote from: tomat on 04-01-2021, 22:33:52

Nekronomikon je objavljen 2008. godine a Lavkraft "do tada jedva da je bio poznat u Jugoslaviji" :lol:

Šta je tu smešno? Jedinu njegovu priču sam pročitao u SIRIUSU u rubrici "bajati pisci". Ghoul i Boban jesu tvorci današnje manije.

Ja sam se prvi put susreo sa HPL kroz Slučaj Čarlsa Dekstera Vorda, ako ne grešim to se pojavilo tamo negde krajem devedesetih.


Edit: ima i ono Radovo izdanje sa pričama, ne znam kad to bi.

Postoji Radovo izdanje S one strane, postoji Horor antologija (Lovecraft, King, Barker) sa po četiri priče od svakog, postoji izdanje Gradine, U planinama ludila gde je išlo još 3-4 povezane priče, postoji Slučaj Čarlsa dektera Vorda, dakle, do raspada Jugoslavije, objavljeno je sasvim dovoljno radova od Lavkrafta.

Koje arčenje vremena!

šta je arčenje vremena; razgovor o Lavkraftu, čitanje Lavkrafta, izdavanje Lavkrafta ili bavljenje bibliografijom Lavkrafta na srpskom?

pa naravno, kad je naš dragi Gul zatrovan nego odmalena, nije valjda devedesetih tek hehe

Quote from: Boban on 05-01-2021, 00:31:58
šta je arčenje vremena; razgovor o Lavkraftu, čitanje Lavkrafta, izdavanje Lavkrafta ili bavljenje bibliografijom Lavkrafta na srpskom?

Ne verujem da je igde osim u Srbiji Lavkraft u žiži događanja. To nadgornjavanje oko svega i svačega u fantastici koštalo te je, a koštaće će te još više. Ja mogu samo da upozorim.

ti si zapravo kolosalno neobavešten... kao i obično. Učauren si u svom mikrosvetu i sve stvari meriš svojim iščašenim aršinima.

Sto kinti da je Ghoul bolje obavešten od tebe. :P

ma zar nije pre neku godinu bio čitav onaj skandal oko lavkraftovog rasizma u američkoj sf zajednici?

inače, jedan od najboljih bibisijevih radio drama koje sam slušao u poslednje vreme jeste interpretacija lavkraftovih dela u modernom svetlu. jaaaako dobra horor drama, izuzetno odglumljeno i osmišljeno, sve tople preporuke za ljude koji imaju vremena da preslušaju svih tridesetak epizoda:

https://www.bbc.co.uk/sounds/play/p06w5zwg

pa da, s jedne strane napadi zbog rasizma, s druge Uelbek piše eseje, čak sam viđao i neke filozofske radove, neki spekulativni materijalizam škola mišljenja, tipa ovaj lik

https://en.wikipedia.org/wiki/Eugene_Thacker#Books
In the Dust of This Planet (Horror of Philosophy Vol. 1).
Starry Speculative Corpse (Horror of Philosophy Vol. 2).
Tentacles Longer Than Night (Horror of Philosophy Vol. 3).

no, generalno to je sve bauljanje dok se ne dođe do prave stvari, neoliberalizma i marksizma jelte

Najgore je stalno iscitavanje lavkrafta a gomile neprocitanih knjiga

Quote from: scallop on 04-01-2021, 22:49:41
Šta je tu smešno?

Ova tema postaje sve zabavnija!

Quote from: Labudan on 05-01-2021, 13:33:49
no, generalno to je sve (prazno) bauljanje dok se ne dođe do pravih bauljača, neoliberalizma i marksizma jelte

skrenuo si ridikuli, a treba biti kristalno jasan

Quote from: Labudan on 04-01-2021, 22:37:55

Nekronomikon je objavljen 2008. godine a Lavkraft "do tada jedva da je bio poznat u Jugoslaviji" :lol:

I meni je to bilo za valjanje od smeha, i to nevezano za Jugoslaviju.

Taj deo nije za smejanje. 2008. istekla autorska prava Lafkrafta i nosilaca tih prava.

Ljudi su ovde Lavkrafta i te kako čitali i pre 2008. I znali za njega.

Oni koje tako nešto zanima, naravno.

Quote from: scallop on 05-01-2021, 15:13:22
Taj deo nije za smejanje. 2008. istekla autorska prava Lafkrafta i nosilaca tih prava.

Prava su istekla 1988. Svima koji su umrli do 1949. prava su važila 50 godina, tek nakon toga 70.
Otud i bum Lavkrafta kod nas posle 1988.

Kace istec prava na nase postove

Još bitnije kaćemo bit plaćeni.

stiglo!!!!


(https://i.imgur.com/u5B88gt.jpeg)

EPOHALNO IZGLEDA! kvalitet papira lu di lo! štampa, povez, ma sve sve.

ja sam, naravno, SF woman, plus mi je vreme u deficitu i lavkraft će doći na red kad odem u penziju, ali ovo je a MUST-HAVE izdanje. bravo bobane. i hvala.

naredeao sam za čitanje nekronomikon orfelinov, planinu ludila, šaptač u tami te bezimeni grad(ovo prvi put) i skontao da sam se zasitio
ajd zdravo idem na detoksikaciju

ma meni je i dalje N1 omiljeni od sve dece, al ovo izdanje je kao klajnov rečnk stranih reči onomad u yu. svaka kuća ga mora imati.  xrofl

Quote from: lilit on 07-01-2021, 14:37:25
ovo izdanje je kao klajnov rečnk stranih reči onomad u yu.

pih, klajn šmlajn!
ZAVADOVSKI, bre, kad objasni - to je objašnjeno.

pakovanje/omot prodaje proizvod!

guli, znaš da volim kad te vidim na sagiti a nadam se da ćeš učestvovati na još kojem topiku.  xremyb

delardž, ne možemo osporiti savršenstvo N2 pakovanja jer jeste savršeno. to što je meni lavkraft na svakom nivou gubljenje vremena, to je samo moj problem  :mrgreen: . držim se live and let live.

ja samo znam za komplete perl bak boru stankovića i građevinski priručnik
to je moja kuća imala
tako ti je kad su ti se roditelji selili 19 puta do 1985.
vi članovi partije što ste uživali odmah u stanu bez podstanastva ste mogli gomilati
imam ovdje obitelj srba što se doselila iz sanskog mosta
baba i deda stan
sin stan
kćerka stan
:D normala da je prije bilo bolje sad se mora rasprodavati djedovina da se unuci zbrinu :)

trubo, kad imaš nula informacija plus te zosko izmanipulisao :lol: , onda je bolje da držiš usta zatvorena. prijateljski savet. al dobro, ovo je sagita, sve trpi. neće ti valjati u RL :mrgreen: nas-rofl

ja nisam imo klajna već kapital i kardelja

kardelja mi ćale bacio 1991. tupson

vidiš, lilit, kako je teško s bosanskim bukvama... kako li si uopšte pretekla u mladosti?

Bobanu svaka knjiga vrišti "nisamčitokapital", to mu je boljka

recimo ovako naslijepo u slučaju Paganina, Hajek je bio u Londonu 1930-1950, mogo si neoliberale među sataniste dubačiš.

Baš si bukva. Za Hajeka da savetuješ Skrobonju i Nešića za naredno parče FIRENTINSKOG DUBLETA.

oni su u Londonu u 19. vijeku, topolo 8-)

Kakve to veze ima? Kad drndaš Hajeka, mogu ja o bilo kom veku. Uz tebe ni neoliberali ne bi bili sigurni šta su.

pa Boban ritualno vozdiže nekog đavla, Krouli je možda bacio neke mađije na Hajeka

Quote from: Labudan on 08-01-2021, 14:09:00
pa Boban ritualno vozdiže nekog đavla, Krouli je možda bacio neke mađije na Hajeka

možda ipak da prestaneš da lupetaš, nabaviš knjigu i daš svoj pokušaj političkog prikaza i učitavanja kao za Poslednjeg Srbina.

Quote from: Boban on 08-01-2021, 14:22:56

Quote from: Labudan on 08-01-2021, 14:09:00
pa Boban ritualno vozdiže nekog đavla, Krouli je možda bacio neke mađije na Hajeka

možda ipak da prestaneš da lupetaš, nabaviš knjigu i daš svoj pokušaj političkog prikaza i učitavanja kao za Poslednjeg Srbina.

Ne kupuje taj knjige već papirči naokolo i prilagođava svojim stavovima.

vozdigo si Gula, tako da se nikad ne zna

Quote from: lilit on 08-01-2021, 10:39:22

delardž, ne možemo osporiti savršenstvo N2 pakovanja jer jeste savršeno. to što je meni lavkraft na svakom nivou gubljenje vremena, to je samo moj problem  :mrgreen: . držim se live and let live.

nisam vido N2 naživo ( gledam samo N1) ali deluje mi da je izvedba bolja od ultimativne orfelinke. nesumnjivo je da boban poznaje sve marifetluke u stvarima štamparsko izdavačkim.

vido sam uživo orfelinku
not great not terrible

što se N2 tiče mnogo mi šljašti

previše je priče o lavkraftu postaje mi klark i asimov kad mi se zgadi neću više ni otvoriti

ima li neki drugi pisac da je ok

Quote from: lilit on 08-01-2021, 10:55:42
trubo, kad imaš nula informacija plus te zosko izmanipulisao :lol: , onda je bolje da držiš usta zatvorena. prijateljski savet. al dobro, ovo je sagita, sve trpi. neće ti valjati u RL :mrgreen: nas-rofl

u čemu je problem... objašnjavam zašto sam prije imao 20ak knjiga a sada 1000

ima 2 kćerke ulazi u 2soban stan
a hrvat s 3 djece 2 muška i 1 žensko ulazi u jednosoban stan na istom katu
ista firma
to je bilo lepo bre vremene jednakosti
imalo se sve što otmeš il nabiješ bodovada ne pričam o garažama neko dobije 3 a neko nijednu

sad je u futogu u vojvodini propade sve

Komi, logika ti je najjača strana. Jednom mi neki rođak pričo da je u Zagrebu došao u stan direktora pošte i čovjek držao sliku djeda u ustaškoj uniformi na zidu, bila je 1970. i neka. Tvoja logika bi nalagala da su svi u Zagrebu držali ustaše na zidu jer je taj jedan to činio.

A to što crnih labudova zapravo ima znatno manje od bijelih...

a nije to neko cudo, imala je ndh i 13 pravoslavnih generala, gdje tek ostale vojske, nisu ljudi mogli znati tko ce pobijediti. pa za svaki slucaj, kako to vec ide u srba, istakle se skrivane slike pred hrvatsko proljece. zamisli, zateknu se na pogresnoj strani, pa se moraju vratiti u srbiju, a nema ni nekih praznih kuca likvidiranih svaba, nista, morali bi raditi, graditi, jbt.

A tek gdje bi se vratili Ljubo Miloš, Pavelić, Artuković...

Moji dosli u grad 1971.
10 selidbi
Uzeli se 1977
Deset selidbi
Irak libija
1985. Dobili stan
1992. Rat
Izbjeglistvo
I onda ja kurton snob 1996.pitam zato nemam Zlatarovo zlato za lektiru ko moj iz razreda ciji je djed prevodio knjige s njemackog generacijama su u gradu...imao tisuce knjiga
Ja ne razumijem zasto moji nemaju knjiga...selio sam poslije 4 puta i sve mi je bilo jasno :)...koliko robe moze stati u opel corsu c
A tek prije u ficu i stojadina

To je storija zasto svaka kuca nema rjecnik

Preskacem Snovi u vjesticijoj kuci
Lose naporno dosadno ne mogu se involvirati
Jel to bilo u N1???

Quote from: Black swan on 08-01-2021, 19:17:44
Preskacem Snovi u vjesticijoj kuci
Lose naporno dosadno ne mogu se involvirati
Jel to bilo u N1???

Meni je to jedna od omiljenih priča još iz zbirke S onu stranu sna, mada vidim da je smatraju slabijom. Sa druge strane, hvale u Planinama ludila kao remek-delo, a ja to jedva dočitao, tako da svakom svoje :)

Sad sam pogledao sadrzaj znaci bila je i vec sam je procitao...sad mi nije nesto odustao sam

Quote from: lilit on 08-01-2021, 10:39:22
guli, znaš da volim kad te vidim na sagiti a nadam se da ćeš učestvovati na još kojem topiku.  xremyb

mogu da razumem da se prostota da zaseniti šarenim lažama, i telad šarenim vratima,
ali kad jedna akademska građanka na isti nivo stavi dr klajna i fantomskog *zavadovskog* u većim delom *plagiranoj* knjižurini, to je onda sasvim novi, tužni nivo dekadencije. :(

Quote from: Black swan on 08-01-2021, 19:03:05
Moji dosli u grad 1971.
10 selidbi
Uzeli se 1977
Deset selidbi
Irak libija
1985. Dobili stan
1992. Rat
Izbjeglistvo
I onda ja kurton snob 1996.pitam zato nemam Zlatarovo zlato za lektiru ko moj iz razreda ciji je djed prevodio knjige s njemackog generacijama su u gradu...imao tisuce knjiga
Ja ne razumijem zasto moji nemaju knjiga...selio sam poslije 4 puta i sve mi je bilo jasno :)...koliko robe moze stati u opel corsu c
A tek prije u ficu i stojadina

To je storija zasto svaka kuca nema rjecnik

moji došli u grad 1771. nastavi niz.

Quote from: Ghoul on 09-01-2021, 06:27:20
mogu da razumem da se prostota da zaseniti šarenim lažama, i telad šarenim vratima,
ali kad jedna akademska građanka na isti nivo stavi dr klajna i fantomskog *zavadovskog* u većim delom *plagiranoj* knjižurini, to je onda sasvim novi, tužni nivo dekadencije. :(

ako si tako razumeo, pogrešno si razumeo moju hiperbolu (btw, klajn je institucija, ne mislim da mu je potrebno dr u forumskoj upotrebi, a to kažem ja koja imam najviše škole na vasceloj sagiti  :twisted: ). o kopirajtu ne želim da slušam jer se kopirajta setite samo kad vam (možda) mečka zaigra pred vratima (referišem i na diskusiju koju su na ovom topiku vodili cripl, meho i boban), pošto bi to podrazumevalo puno toga, uključujući i kupovinu svih knjiga, serija, stripova, igara, etc (kao što ja radim), a znam da nije tako.

nemam nameru ni da ulazim u šta god da je ovo između tebe i bobana. neovisno što mi je boban prijatelj, ne bih imala problem da kažem šta mislim o bilo čemu i onda kad mi je mišljenje suprotno od njegovog. niti će on imati problem s tim. sama činjenica da sagita postoji, govori tome u prilog. da li boban sve radi idealno? daleko od toga, al fakat je i da bez njega nekronomikona u ovom obliku u kom ga imamo ne bi bilo. 2008. a i pre toga, i situacija s tobom je bila potpuno drugačija nego danas. zarad auditorijuma želim da naglasim da tebe uvek rado viđam kad sam u nišu ili si ti u vijenici, plus jako poštujem mnoge stvari koje si u životu uradio. meni bi bilo prirodno da vas dvojica sarađujete, ali, avaj, to je izgleda nemoguće. i fajn. al ne učitavaj mi dekadenciju u ovom slučaju jer je ovde stvar potpuno jednostavna: ti i boban možete da regulišete na sudu ako ima šta da se reguliše, a ja ću uvek da kupim svako bobanovo izdanje.

o dekadenciji (sve upakovano u šarene laže i sa što više šarenih vrata) ćemo kad vam pošaljem fotke s maldiva nakon što se vakcinišem.

Quote from: Boban on 08-01-2021, 13:19:55
vidiš, lilit, kako je teško s bosanskim bukvama... kako li si uopšte pretekla u mladosti?

kad dostigneš viši nivo mudrosti, shvatićeš da je bosna uvek bila zemlja krajnosti: davala je najbolje i najgore u ex državi. ostale republike i pokrajine su uglavnom imale ovo drugo uz pokoji izuzetak. :mrgreen:

Quote from: Alexdelarge on 08-01-2021, 15:07:56

Quote from: lilit on 08-01-2021, 10:39:22

delardž, ne možemo osporiti savršenstvo N2 pakovanja jer jeste savršeno. to što je meni lavkraft na svakom nivou gubljenje vremena, to je samo moj problem  :mrgreen: . držim se live and let live.

nisam vido N2 naživo ( gledam samo N1) ali deluje mi da je izvedba bolja od ultimativne orfelinke. nesumnjivo je da boban poznaje sve marifetluke u stvarima štamparsko izdavačkim.

(https://i.imgur.com/qxgpmCq.jpeg)


(https://i.imgur.com/Uwo05uW.jpeg)


(https://i.imgur.com/hsUGh9P.jpeg)

Quote from: lilit on 09-01-2021, 10:08:35
moji došli u grad 1771. nastavi niz.

pa vi ste stariji od grada i vjere

zato ja sad imam 4 kopije Zlatarova zlata augusta šenoe

Ima li Lavkraft neku priču U akademiji ludila fazon

Mogli bismo da napišemo. Radni naslov - U ZNAKU SAGITE.