OTIMAČI IZGUBLJENOG KOSOVA
Na fasade prištinskih zgrada postavljaju se zastave, velikim plakatima prekrivaju prozori i najavljuje nova država. Nisu samo Albanci u poslednjoj fazi priprema stvaranja države na teritoriji južne srpske pokrajine, već završne instrukcije ispisuje i međunarodna zajednica.
Šef Unmika Joakim Riker uputio je juče svojim službenicima interno pismo sa preciznim instrukcijama kako da se ponašaju, a u koje je ,,Blic" imao uvid. ,,Moram da vas zamolim da se u svom zvaničnom svojstvu uzdržite od učestvovanja u ma kakvim slavljeničkim manifestacijama", poručuje Riker. Šef Unmika poručuje, ,,kada je reč o mogućem proglašenju nezavisnosti, da Unmik za sada ne može da zauzme stav".
- UKOLIKO SE TO DOGODI, ZATRAŽIĆU INSTRUKCIJE IZ NJUJORKA - poručuje Riker (Ghoul: riker nije obavešten!) . Iz njegovog pisma mogu se saznati informacije o budućim aktivnostima Unmika na Kosovu, a koje su do sada bile predmet spekulacija. Tako Riker pišući svom osoblju otkriva: ,,Biće veoma važno da se ova misija nastavi, u principu svojim sadašnjim intenzitetom, sve dok se njena izvršna vlast ne okonča. Rezultat predstavlja to da je ugovor celokupnom osoblju Unmika produžen do 30. juna 2008. godine".
Dok su svi dosadašnji izveštaji Unmika govorili da je bezbednost na Kosovu na visokom nivou, Riker svojim saradnicima savetuje da budu veoma oprezni.
,,OPŠTA BEZBEDNOSNA SITUACIJA, MADA NA POVRŠINI DELUJE MIRNO, NEPREDVIDIVA JE I MOGLA BI SE BRZO PROMENiti. Ostajemo budni i prilagođavaćemo nivo pripravnosti na celom području misije u skladu s potrebama, a takođe i u skladu sa našim planom bezbednosti na celom području misije."
Riker savetuje: ,,Budite stalno informisani o situaciji. To znači da stalno nosite sa sobom svoj radio, da mu baterije budu pune. Treba da znate kako da koristite svu opremu, uključujući i opremu montiranu na vozila. Stalno se ponašajte na način koji neće ugroziti vašu bezbednost i/ili bezbednost drugih. Nemojte se previše isticati i izbegavajte da na sebe privlačite pažnju. Verujte svojim instinktima. AKO SE OSEĆATE NEPRIJATNO ILI UGROŽENO, NAPUSTITE TU OBLAST. Sa sivog stepena bezbednosti prelazi se na crno, žuto ili crveno. Sadašnji stepen bezbednosti za celokupnu oblast misije, osim Severne Mitrovice, i dalje je na sivom. Imajte sve spremno za slučaj opasnosti (spakovan ranac, hranu i vodu, zvanična dokumenta i gotov novac)... Svoje kretanje kolima ograničite na minimum pošto putevi mogu biti zakrčeni, a vožnja može poprimiti nepredvidiv tok...", poručuje šef Unmika Joakim Riker.
Svaka od misija na Kosovu i Metohiji izdala je uputstva svojim ljudima pa i OEBS. TOM OSOBLJU JE REČENO DA NE IZLAZI NA ULICU. S druge strane, kosovska vlada koja još uvek nije videla deklaraciju koju treba da proglasi i danas iščekuje definitivnu potvrdu datuma sednice, ima i druge probleme. Preti opasnost da se nova država stvara u mraku. Kosovska vlada juče je proglasila ,,stanje energetske krize".
Na prekjučerašnjoj sednici Predsedništva Skupštine Kosova nije, kako se to očekivalo, doneta odluka kada će biti održana sednica parlamenta na kojoj bi trebalo da se usvoji deklaracija o najavi nezavisnosti Kosova, već samo zakazana današnja čija je tema budžet. Za sada od zvaničnih navoda kada je reč o najavljenoj državi je objavljena preambula predloga ustava Kosova koja definiše novu tvorevinu: ,,KOSOVO JE DRŽAVA NJENIH GRAĐANA I OSTVARUJE SVOJU VLAST NA OSNOVU POŠTOVANJA PRAVA I SLOBODA GRAĐANA I SVIH POJEDINACA U OKVIRU NJENIH GRANICA".
****
VANREDNA SEDNICA SB UN, ZAKAZANA NA ZAHTEV SRBIJE, A UZ PODRŠKU RUSIJE, OKONČANA JE BEZ IZNENAĐENJA I BEZ NOVIH REŠENJA.
Strane su ostale na svojim pozicijama, te je jasno da jedinstva u Savetu bezbednosti oko rešenja za problem Kosova nema, kao ni jedinstvenog stava šta raditi ukoliko Priština jednostrano proglasi nezavisnost.
****
"Čuli smo različite izveštaje o planovima da se kosovski Srbi primoraju da, ukoliko se ne povinuju i ne prihvate jednostrano proglašenje nezavisnosti, da se, dakle, ucene da prihvate. Povlačimo debelu, debelu crvenu liniju i upozoravamo svakog ko možda hoće to da uradi, da takav postupak nikako neće biti prihvatljiv. POSTOJE NEKE ČLANICE SAVETA BEZBEDNOSTI KOJE INSISTIRAJU NA SPROVOĐENJU ODREĐENE POLITIKE NA KOSOVU. TO SU SJEDINJENE AMERIČKE DRŽAVE I NEKE ČLANICE EVROPSKE UNIJE. U SAVETU BEZBEDNOSTI, MEĐU DRUGIM ČLANICAMA, ONI NEMAJU NIKAKVU PODRŠKU. BAŠ NIKAKVU PODRŠKU", kazao je Vitalij Čurkin, ambasador Rusije u Ujedinjenim nacijama.
(Ghoul: šteta što se nije izuo niti je cipelom lupao za govornicom; jalovo mi zvuče ove 'pretnje' i upozorenja...)
Predsedavajućeg Savetu bezbednosti UN, ambasadora Paname Rikarda Arijasa, nije iznenadilo da su pozicije strana ostale nepromenjene.
Prema njegovim rečima, "odluka u pogledu priznanja nezavisnosti Kosova zavisiće od svake zemlje".
****
EVROPSKA UNIJA PREPUSTIĆE ODLUKU O PRIZNAVANJU SAMOPROGLAŠENJA NEZAVISNOSTI KOSOVA DRŽAVAMA ČLANICAMA.
Od izvora bliskih slovenačkom predsedništvu EU u Briselu, slovenački mediji saznaju da je priznanje Kosova odluka koju će donositi pojedinačne države članice EU. Unija će, nakon proglašavanja nezavisnosti Kosova, pokušati da nađe zajedničko rešenje u obliku političke izjave ili zaključaka, kojima će potvrditi zajednički stav prema evropskoj budućnosti Kosova, ali bez izričitog pominjanja nezavisnosti.
****
Evropska unija nema šta novo da ponudi Srbiji "na kratke staze" nakon jednostranog proglašenja otcepljenja Kosova, ali će imati razumevanja za "emotivan stav većine Srba" koji taj proces doživjavaju kao "amputaciju nacionalne teritorije", izjavio je danas u Briselu jedan visoki francuski zvaničnik.
"Ne vidimo šta bi EU mogla da predloži u narednim danima i nedeljama", izjavio je ovaj zvaničnik na konferenciji za novinare u Savetu EU, i naglasio da ne veruje u "svetlu budućnost" ponude Unije Srbiji 28. januara da potpiše politički sporazum.
"SMATRAMO IPAK DA PONUDA O POTPISIVANJU POLITIČKOG SPORAZUMA NIJE BILA UZALUDNA JER JE OMOGUĆILA DA NA IZBORIMA POBEDI BORIS TADIĆ, A TO JE BIO NJEN GLAVNI CILJ", izjavio je visoki francuski zvaničnik.
****
Evropska unija i Svetska banka nameravaju da održe međunarodnu donatorsku konferenciju za Kosovo, saopštila je danas Evropska komisija, dva dana pred očekivano proglašenje nezavisnosti pokrajine.
"Mogu da potvrdim da Evropska komisija zajedno sa Svetskom bankom priprema donatorsku konferenciju, verovatno u junu", rekla je portparolka Evropske komisije Kristina Nađ.
Stručnjaci ocenjuju da će Kosovu, koje neće biti primljeno u Ujedinjene nacije zbog protivljenja Srbije i Rusije, biti potrebna velika finansijska ulaganja kako bi PREVAZIŠLO MASOVNU NEZAPOSLENOST I POSTALO ODRŽIVA DRŽAVA.
****
"Došli smo u Orašac da se posavetujemo sa Karađorđem,"... rekao je premijer Koštunica na proslavi Dana državnosti Srbije.
"U našoj istoriji, ovo je prvi put da otimači od nas traže da se složimo, da odobrimo i prihvatimo, da ropski pozdravimo otimanje Kosova. Da potpišemo da nije naše – ono što vekovima jeste naše. Da priznamo kako nismo sa Kosova, odakle jesmo", poručio je Koštunica.
Koštinica je rekao da je ovo vek sile, a ne pravde, ali da bi današnjim odricanjem od Kosova neke buduće generacije bile lišene mogućnosti da u drugačijim ,, vrememima pravde pobede"
"Na nepravdi i otimačini može se osnovati samo lažna država. A u lažnoj državi je sve lažno i ona može biti, kao što je već rečeno, samo raj za krijumčare čiji su lažni vođi lica trenutno nedostupna pravdi", poručio je premijer Srbije.
"Svet nas pita – koliko košta to što vi Srbi jeste? Koliko košta vaše sećanje? Pošto je vaša istorija? Koliko kvadratnih metara imaju vaši manastiri, pa da vas obeštetimo. Bolje je da vam platimo da budete nešto drugo. Isplati vam se da budete nešto drugo, a ne ono što jeste", naveo je Koštunica.
"I još više, da potpišemo kako na sve to pristajemo. Da kaznimo i sami sebe. Da sednemo za sto evropske porodice kao jedina država koja je stolicu za evropskim stolom dobila nedostojnom trgovinom, samoodricanjem od sećanja i identiteta. Ima glasova i među nama da je tako lakše. Da nam se više isplati. Takvu računicu ne umem da izvedem", kazao je premijer.
QuoteEvropska unija nema šta novo da ponudi Srbiji "na kratke staze" nakon jednostranog proglašenja otcepljenja Kosova, ali će imati razumevanja za "emotivan stav većine Srba" koji taj proces doživjavaju kao "amputaciju nacionalne teritorije", izjavio je danas u Briselu jedan visoki francuski zvaničnik.
Ma koliko da (mislim da) sam oguglao na kretenske izjave raznoraznih zvaničnika, ponekad se dodatno iznenađujem njihovom podlošću, pokvarenošću, licemjerstvom i da ne nabrajam dalje. Nadam se samo da će za vrijeme mog životnog vijeka Rusija da okupira Evropsku uniju i da će Kozaci da kastriraju (u smislu odsijecanja polnog organa) sve njihove visoke zvaničnike, a da će onda Vojo Koštunica diplomatski da izjavi kako "Srbija nema ništa novo da ponudi Evropskoj uniji nakon odsijecanja penisa njenih zvaničnika, ali da će imati razumijevanja za emotivan stav većine političara koji proces odsijecanja penisa doživljavanju kao amputaciju nacionalnog ponosa".
Ovo je tužno... i smešno...
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg527.imageshack.us%2Fimg527%2F5015%2Ffmilionermd101795jz5.gif&hash=86f17152cd770510aa30c4980983b17f4b2b2cca)
još da vidimo kojim će od pripremljenih scenarija sve da krene... xvoo
Nek idu svi u lepi Honduras xyxy
Damn! sta cu ja ovde :? ,ja ocekivah Indijanu Dzonsa :shock:
Kosovo je zapravo bilo eksperiment. Činjenica je da kad ono uspe sa otcepljenjem svaki Tom, Dick & Harry ovog sveta će moći da traži, i uz podršku SAD, dobije nezavisnost (Čečenijo raduj se). Ja ću prva da navijam da Severna Irska postane nezavisna država... nezavisna čak i od Republike Irske. xfrog
Da ne zaboravim i onu staru, kako nam se zemlja nalazi na nezgodnom mestu, a mnogima je lakše da je rascepkaju, nego da svaki put traže dozvolu za prolaz.
Sad mi nema druge nego da živim večno, jer ako na onom svetu sretnem pradedu solunca živ sram ima da me pojede. :oops:
Quote from: "Harvester"QuoteEvropska unija nema šta novo da ponudi Srbiji "na kratke staze" nakon jednostranog proglašenja otcepljenja Kosova, ali će imati razumevanja za "emotivan stav većine Srba" koji taj proces doživjavaju kao "amputaciju nacionalne teritorije", izjavio je danas u Briselu jedan visoki francuski zvaničnik.
Ma koliko da (mislim da) sam oguglao na kretenske izjave raznoraznih zvaničnika, ponekad se dodatno iznenađujem njihovom podlošću, pokvarenošću, licemjerstvom i da ne nabrajam dalje. Nadam se samo da će za vrijeme mog životnog vijeka Rusija da okupira Evropsku uniju i da će Kozaci da kastriraju (u smislu odsijecanja polnog organa) sve njihove visoke zvaničnike, a da će onda Vojo Koštunica diplomatski da izjavi kako "Srbija nema ništa novo da ponudi Evropskoj uniji nakon odsijecanja penisa njenih zvaničnika, ali da će imati razumijevanja za emotivan stav većine političara koji proces odsijecanja penisa doživljavanju kao amputaciju nacionalnog ponosa".
:D
Брате, чини ми се да си аутентични српски видовњак.
И мени се нешто тако јављало.
Srbija da ojača, čeka i kupi celo Kosovo
Najviše će se kajati Evropska unija, i to na duge staze jer će dobiti jednu crnu rupu. Kosovo je izvor kriminala i korupcije. Verovatno ćemo konsolidovati državu na jednom manjem prostoru i jednostavnijem. Jedanput smo čekali petsto godina, možemo da čekamo još malo
- Jedini ozbiljan ulagač na Kosovu može da bude Srbija. Doći će poneki ,,Merkator" i poneka nemačka samousluga, ali nijedna druga država neće ozbiljno ulagati. Na Kosovu je neodrživo društvo, Kosovo nije u stanju struju da proizvede, da uvede kanalizaciju. Pa, Srbija je najveći ulagač u BiH, a Bosna je Švajcarska za Kosovo. Kakav god da je status Kosova, oni će, na dugu stazu, zavisiti od Srbije - rekao je, u intervjuu za Glas istoričar, dr Predrag J. Marković.
Beograd će tek sad da pojača prisustvo na Kosmetu. Nije li zakasnio?
Severno od Ibra srpsko stanovništvo je kompaktno, ali su problem velike enklave južno od Ibra. Ima dole ljudi koji su čvrsto rešili da ostanu i imaju neke šanse ako ih Srbija podrži. Naša država nije imala veliki manevarski prostor posle 2000. i manje-više, šta je moglo da se učini, učinilo se. Tek u poslednjih nekoliko godina ojačali smo finansijski.
Da li je vlast od 2000. uistinu mogla nešto da promeni u vezi sa sudbinom Kosova?
Sve smo probali. Minimumu naših zahteva, da Srbija ima pravo da finansira zdravstvo, prosvetu, kulturu, dakle pravo na neku vrstu specijalnih veza, nije se izašlo u susret. Štaviše - nijednom našem zahtevu. Međunarodna zajednica bi volela da Srbi nestanu sa Kosova i da se taj problem sam od sebe reši, kao u Hrvatskoj.
Šarena laža EU
Je li pametno da Srbija izgubi i Kosovo i EU?
Šta nam nudi EU u ovom momentu - dobru volju da nastavi pregovore oko približavanja. To je velika šarena laža. Ne postoji način da nam ukinu vize dok ih ne ukinu celom zapadnom Balkanu, šengenski režim moraju da uvedu za ceo ovaj region. Ta priča, mi ćemo vam ukinuti, ali problem su Albanci... A Albanci po celoj Evropi trguju opijatima i belim robljem. Nemoguće je rešiti približavanje Srbije EU, a da se ne reši ceo paket. Ako je tako, onda ne znamo zašto komadaju Srbiju. EU ne može da primi Srbiju, a da ne primi Bosnu, Albaniju i Makedoniju.
Deo vlade smatra da ne treba da idemo tamo ako nas oni rasparčavaju.
Status u Evropskoj uniji ne škodi rešavanju Kosova. I status u EU je na dugačkom štapu. Priča o približavanju Uniji više je politički ritual, zato što je približavanje Srbije pojedinačno vrlo teško sprovodljivo. Ili će ceo region da uđe u EU ili će još da čeka.
TADIĆ I KOŠTUNICA NISU LOŠI
Rekli ste da posle Vilija Branta i Šarla de Gola nema državnika i da su na scenama sve same sitne birokrate, polukorumpirane...
Da, Nikola Sarkozi je karikatura od političara. I ona tetka Angela Merkel ne može da se poredi sa Brantom.
A, na toj skali od sitnih birokrata do državnika, gde su Boris Tadić i Vojislav Koštunica?
Naši nisu loši političari. Vrh naše države su vrlo pristojni ljudi, čak bih rekao u većini stranaka. I dugo nismo imali ovako pristojan vrh. Nego problem je što su srednji i niži ešaloni naše državne uprave loši.
Hoće li generacije iza nas, Tadića i Koštunicu slaviti ili proklinjati?
Još je rano za procene, oni su mladi, pogotovu Tadić. Pred njima je duga politička karijera. A tako krupne stvari kao Kosovo se ne rešavaju za godinu. Na sto godina se vidi tek da li je neki potez bio dobar ili loš. Recimo neke greške iz 1912. tek sad se vide.
BOSNA NE MOŽE DA OPSTANE
Smatrate da je pitanje Kosova direktno povezano sa BiH.
Zato što delegitimiše cepanje Srbije, a na dugu stazu delegitimiše jedinstvo BiH. Znači, mogu da kažu to je BiH drugačiji slučaj, ali ne na dugu stazu. Ako se pocepa jedna država, nema razloga da se ne pocepa druga.
Kunu se da je Kosovo jedinstven slučaj.
Mogu to da kažu, ali kako će, recimo, da ubede severni Kipar ili Kurde . Mogu da kažu da je Kosovo presedan, ali zašto? Zato što većina stanovništva ne želi da živi u toj državi? Pa, ne želi ni većina Kurda da živi u Turskoj.
RUSIJA JEDINI SAVEZNIK
Da li je Srbija ,,pod šapom" Rusije?
Rusija je naš jedini saveznik, drugog zasad nemamo. I one priče u vezi sa naftnom industrijom, jeste skupo, nije skupo. Pa, cela Evropa zavisi od nafte i gasa iz Rusije. Da li mi zavisimo više ili manje od drugih zemalja, pitanje je za eksperte.
Kazali ste da je najbolja metafora za Kosovo ,,tamni vilajet"- ko uzme kajaće se, ko ne uzme kajaće se.
Ono što je apsurd i čemu se svi čude jeste da jedino što vredi na Kosovu jesu naši kulturni spomenici i taj lignit koji je ekološki sumnjiva stvar. A Priština je verovatno najružniji veliki grad u Evropi. Ali je naša dedovina. Neki stranci kažu šta će nam ta zemlja koja ne vredi pet para. To možda jeste tačno, ali to je naše. Naša je stvar, mi ćemo s njom da izađemo na kraj. Dajte vi to nama, pa da se mi mučimo.
Pa, čije će kajanje biti najveće?
Najveće kajanje biće Evropske unije, na duge staze, jer će dobiti jednu crnu rupu. Jedan danski list pisao je da su Danci, a Skandinavci su po sociološkim istraživanjima najpošteniji ljudi na svetu, kad dođu na Kosovo počnu da pljačkaju. Kosovo je izvor kriminala i korupcije. Cela Unmikova administracija je korumpirana i upletena u kriminal. Kosovo će biti izvor bezakonja.
A gde je naša najveća kosovska greška?
Problem je što ljudi ne shvataju da je tu reč o procesima dugog trajanja, gde se greši korak po korak. Najveći problem za Kosovo je mali kapacitet naše države za integraciju. Nikada nismo uspeli da integrišemo Kosovo. A hteli smo to na razne načine. Prvo silom 1912, pa onda milom u komunističko vreme, kad smo mislili da ćemo, dajući Albancima najveća moguća prava, veća nego igde u svetu, pridobiti ih da zavole Jugoslaviju. Oni su jedan od najzatvorenijih naroda u Evropi, stopa njihovog mešanja sa drugim narodima je vrlo niska, okrenuti su potpuno sebi. I jednostavno nisu bili skloni da se integrišu u zajednicu jugoslovenskih naroda i narodnosti, kako se to tada zvalo. I, naravno, razvili su svoj program državnosti, jer su se uvek, na ovaj ili onaj način, borili za neku vrstu svoje države ili ujedinjenje sa Albanijom.
Hoće li ga biti?
Ne moraju sada da se ujedine sa Albanijom. Računaju da će ta gusta albanska masa od nekoliko miliona funkcionisati kao jedan organizam, bez obzira na granice.
A gde su tu neki delovi Crne Gore, Makedonije, pa i centralne Srbije
Makedonije je odustala od svog suvereniteta na teritoriji gde žive Albanci, to je manje-više rešeno pitanje sa stanovišta Albanaca, fino. Makedonija je, posle Ohridskog sporazuma, prestala da postoji kao jedinstvena država. A za Crnu Goru to nije teritorijalno veliki problem. Problem sa Crnom Gorom je nedostatak solidarnosti sa Srbijom. Čak je Hrvatska uzdržanija u izrazima prijateljstva prema kosovskim Albancima od Crne Gore. To je tipičan primer skorojevićke crnogorske politike.
ZEMLJA-SUNĐER
Za nekih deset godina, gde je Srbija - istočno, zapadno ili je rupa.
Srbija nije rupa. Srbija treba da ojača i da čeka. Da se pritaji, da čeka. Kad ojača da kupi sve to. Mi ćemo kupiti sve to što nam treba. Imaćemo dovoljno snage ako ojačamo. Jedino Palestina ima sličnu sliku kao Kosovo. Gde će da rade milioni gladnih Albanaca na Kosovu, u čijim fabrikama. Mi ćemo biti ta ruka koja će ih hraniti, na dugu stazu. Ali to će onda biti pod našim uslovima. NJihova jedina perspektiva je u saradnji sa Srbijom. I to bukvalno. NJihov jedini resurs je ta mlada radna snaga. Jedino je problem što nije preterano disciplinovana i kvalitetna, ali za nešto može da se upotrebi.
U knjizi ,,Kosovo i Metohija prošlost, pamćenje i sadašnjost", čiji ste koautor, pišete da su Srbi najveći gubitnici. Čime smo to zaslužili?
Neki put dobijemo, neki gubimo, ne treba da budemo toliko strogi. Srbija je istovremeno zemlja koja se najviše širila od svih država u Evropi, a onda i skupljala. Kao zemlja-sunđer. Za poslednjih 200 godina od Beogradskog pašaluka se ipak malo povećala.
A koliko smo stradali u Hrvatskoj i Bosni prethodno, Kosovo gubimo, deo Srba osta u Crnoj Gori.
Skupili smo se na manjem prostoru, ali verovatno ćemo konsolidovati državu na jednom manjem prostoru i jednostavnijem.
Šta to znači na jednom manjem prostoru- manje od ovoga bez Kosova?
Manje od Jugoslavije. Prvo pitanje je šta će biti sa tim državicama na zapadnom Balkanu, da li će ostati nešto od većine tih država tako da zapravo je suverenitet devetnaestovekovni. Po čemu je Makedonija suverena, ili Crna Gora ili Bosna. Videćemo. Opstanak naroda nije jedna utakmica, to je više kao teniski turnir gde se pozicije polako popravljaju ili pogoršavaju i mi treba da poboljšamo našu poziciju. A što se tih granica tiče, to još nije gotovo, videćemo. Jedanput smo čekali petsto godina, možemo da čekamo još malo.
Pre šest godina govorili ste da Evropi nije interes da da nezavisnost Kosovu, Crnoj Gori, da joj nisu potrebne mini države.
Pogrešio sam. Možda vole da imaju sistem država koje nemaju nikakav suverenitet, koje su potpuno dominioni, što bi rekli u potkolonijalnoj terminologiji.
Quote from: "marlowe"rekao je, u intervjuu za Glas istoričar, dr Predrag J. Marković.
Овај човек је много сазрео последњих година и мило ми је да геополитички није под утицајем ујака Добрице Ћосића, или већ шта му дође.
Quote from: "Loengrin"Kosovo je zapravo bilo eksperiment. Činjenica je da kad ono uspe sa otcepljenjem svaki Tom, Dick & Harry ovog sveta će moći da traži, i uz podršku SAD, dobije nezavisnost (Čečenijo raduj se). Ja ću prva da navijam da Severna Irska postane nezavisna država... nezavisna čak i od Republike Irske.
Nasilno otimanje Kosmeta iz Srbije jeste nada svim separatistickim pokretima, ali je mnogo vise pretnja svim onima koji ne veruju "da sila Boga ne moli". USA i EU su na ovaj nacin potvrdili da oni nasilno mogu da menjaju geopoliticke karte onako kako im se dopadne, pod uslovom da su u pitanju male, siromasne i slabe zemlje. Oni se nikada nece usuditi ista slicno da urade Rusima, Kinezima, Indijcima, Pakistancima, Japanu... Medju njima (USA i EU) ima samo carki, ali nikako i stvarnih problema. Tako ostaje da su separatisticki pokreti samo instrumenti u dnevnoj politici snaznih.
Quote from: "Cornelius"Oni se nikada nece usuditi ista slicno da urade Rusima, Kinezima, Indijcima, Pakistancima, Japanu...
Ali bi voleli... :?
Quote from: "scallop"Quote from: "Cornelius"Oni se nikada nece usuditi ista slicno da urade Rusima, Kinezima, Indijcima, Pakistancima, Japanu...
Ali bi voleli... :?
Ma, ne da bi voleli, nego im se ukruti samo kad pomisle na to!
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg265.imageshack.us%2Fimg265%2F4783%2Fborneddi7.jpg&hash=80e7cb50a5e3eb9464e08e7b8b16d4fc17834ff5)
Predsednik Spoljnopolitičkog saveta Živorad Kovačević je u emisiji Poligraf B92 rekao da građane Srbije i Vladu u naredenih mesec dana očekuje politička neizvesnost, koja će doneti različita iznenađenja, od kojih će neka biti neprijatna. On je naveo da će Srbija morati da reaguje na proglašenje nezavisnosti Kosova, ali i da prizna novu realnost.
"Doći će i do nekih mera retorzije prema zemljama koje priznaju Kosovo. Međutim, repertoar tih mera je širok. Jedno je ako vi samo privremeno povučete ambasadore na konsultacije i time demonstrirate svoje nezadovoljstvo, a nešto sasvim drugo prekidanje diplomatskih odnosa, što je apsolutno nedopustivo. Jer, moramo stalno da razmišljamo o tome kako će se ova sitaucija odraziti na međunarodnu poziciju Srbije", rekao je Kovačević.
On je kazao da Srbije ne sme da dođe u situaciju "da se približava bilo kakvoj međunarodnoj izolaciji".
Evropska unija, prema rečima Živorada Kovačevića, svojim članicama neće nametati obavezu priznavana kosovske nezavisnosti.
"Misija se šalje, Kosovo proglašava nezavisnost, najveće zapadne sile odmah priznaju Kosovo, a ostali, za njih EU neće posebno insistirati ili terati da se pridruže tome priznanju", rekao je on.
Busek: Raspad Jugoslavije okončan
Kosovo mora postati nezavisno i to mora shvatiti i Srbija, podvlači specijalni koordinator Pakta stabilnosti za jugoistočnu Evropu Erhard Busek.
"Nezavisnošću Kosova se pravi posledni korak u novom formiranju Balkana i beskrajna istorija raspada Jugoslavije konačno se okončava", rekao je on u intervjuu austrijskom dnevniku "Klajne Cajtung".
Upitan da li na Balkanu preti novi rat, Busek je rekao da je Srbija već izjavila da neće pribeći vojnoj intervenciji, ali se ne mogu isključiti lokalni sukobi.
On smatra da će Srbija pokušati da iskoristi sva međunarodnopravna sredstva u borbi protiv nezavisnosti Kosova. "Međutim, Srbi bi trebalo da prime k znanju da je Kosovo već dugo izgubljeno", kazao je Busek.
++++
Predsednik Socijalističke partije Srbije Ivica Dačić izjavio je da, ukoliko jednostrana nezavisnost Kosova bude proglašena na nepravan način bez odluke Saveta bezbednosti Ujedinjenih nacija, Srbija treba da "pozove Skupštinu Republike Srpske da proglasi nezavisnost".
Predsednik SPS je pozvao sve državne organe da ostanu pri odlukama da ne potpisuju i ne priznaju bilo kakvu nezavisnost Kosova i Metohije i pozvao Srbe u toj pokrajini da ostanu tamo, jer "dokle su oni tamo Kosovo će biti deo Srbije".
Srbija treba da preduzme mere protiv svih država koje prihvate nezavisnost, od diplomatskih pa do ekonomskih, trgovinskih i drugih mera.
"Oni nam nisu prijatelji. Ne može neka država koja prva prizna nezavisnost Kosova i Metohije da bude prva na tenderima za prodaju preduzeća u Srbiji", kazao je Dačić.
++++
Quote from: "Loengrin". Činjenica je da kad ono uspe sa otcepljenjem svaki Tom, Dick & Harry ovog sveta će moći da traži, i uz podršku SAD, dobije nezavisnost (Čečenijo raduj se).
Da, ali ni ostale
Tomice, Dickovi & Harryji ovog svijeta uglavnom nisu imali tu
srecu da im
drug preCednik bude Slobodan (sve do izbora koji su prethodili 5. oktobru biran sa majoritetnim pro-glasanjem tzv.'gradjanstva' u Srbiji), te da im
rodjena drzava - sa Slobodanom na chelenci - zaredom povede 4 rata i da pri tom te iste ratove redom i izgubi, a u okviru svih tih
desavanja da mu drzava diplomatski zarati sa skoro pola Kugle, i to sa skoro svim globalno najuticajnijim zemljama (citati kao 'Zapad').
Ne racunajuci u svemu ovome najrelevantniji fakt koji govori u prilog sticanju nezavisnosti, a to je da 90% kosovskog stanovnistva, dakle Albanaca, zeli tu nezavisnost po svaku cijenu - pa haj' ih ti sad pokusaj odgovoriti od toga (narocito uz argumente tipa 'sveta zemlja'), imajuci u vidu i onog gornjeg
druga preCednika i njegov
minuli rad, pa opsti
diskurs u Srbiji glede Albanaca (u Albanaca je slican sto se tice Srba, da se razumijemo) - ta sto bi neko pristao da zivi u zajednickoj drzavi sa onima cije je misljenje o njima malne rasisticko (i to kao manjinski narod), the ovo the ono...
Eh, sad. Mrzelo me da objašnjavam kako to rade Ameri. Postaviš crva da rije iznutra, a onda mudro objaviš kako je jabuka trula. Tužno je to što smo sami sve to aminovali svojim ponašanjem.
Najtužnije mi je bilo kada sam '98. pukim slučajem saznala šta se dešava na Kosovu i pokušala da ispričam ljudima o masovnim ubistvima koja se tamo upravo dešavaju (za koja će posle nas okriviti), mnogo njih nije htelo da veruje, ali većina onih koji jesu su samo slegali ramenima, ili pak reagovali u stilu 'sami su to tražili'. To nije način na koji su se Srbi ikada ponašali, ali je očigledno da su mnogi pripadnici našeg naroda izgubili svoje lice od silne brige za svojim dupetom. Šta smo očekivali, da će nas u svetu svi slaviti što smo to tako mirno propratili?
----
Negoo, ja volim crvenu, ali pogledajte tu krvavu boju kako zove na ubistvo. Kad tad će se punom pažnjom vratiti besi, omiljenoj porodičnoj zabavi.
Давиде, поставио си неке тезе које је време показало неутемељеним.
Али хајде да причамо технократским језиком 21. века, а не медијских флоскула из 1990-их...
Quote from: "David"Da, ali ni ostale Tomice, Dickovi & Harryji ovog svijeta uglavnom nisu imali tu srecu da im drug preCednik bude Slobodan (sve do izbora koji su prethodili 5. oktobru biran sa majoritetnim pro-glasanjem tzv.'gradjanstva' u Srbiji),
Слоба је био амерички човек.
Никад за СПС није гласало више од 25% гласача Србије.
Слоба није живео у време Берлинског конгреса и свих каснијих Јалти. Тиме није одговоран за одгуривање словенског живља од Јадрана које се спроводи већ више од 150 година, од стране Британије и Немачке.
Quote from: "David"te da im rodjena drzava - sa Slobodanom na chelenci - zaredom povede 4 rata i da pri tom te iste ratove redom i izgubi,
Сваки од тих ратова је већ дубоко постојао у историји. Али, да... -- крив је Слоба што их је изгубио.
Колико се сећам, Лисабонски споразум између муслимана, православних и католика у БиХ је срушила у последњем тренутку Америка у пролеће 1992.
А Немачка је Хрватску и Словенију припремала за отцепљење годинама унапред.
Quotea u okviru svih tih desavanja da mu drzava diplomatski zarati sa skoro pola Kugle, i to sa skoro svim globalno najuticajnijim zemljama (citati kao 'Zapad').
Рецимо да се "глобални утицај" мења.
Од 15 чланова Савета безбедности УН, њих 10 је било против "независности" КиМ у четвртак увече.
Апсолутна већина држава на планети је врло незадовољна овом америчком одлуком и неће се тек тако помирити са ситуацијом да се међународни правни систем одједном сруши на грубу силу.
За разлику од 1999. Србије уопште није толико изолована и без савезника, ма како да ти се чини.
Сети се ових речи за коју годину.
QuoteNe racunajuci u svemu ovome najrelevantniji fakt koji govori u prilog sticanju nezavisnosti, a to je da 90% kosovskog stanovnistva, dakle Albanaca, zeli tu nezavisnost po svaku cijenu - pa haj' ih ti sad pokusaj odgovoriti od toga
Плашим се да их ово стварно нико неће питати.
А проценат ћемо видети након ревизије држављанстава и пописа којег није било 30 година.
Quote(narocito uz argumente tipa 'sveta zemlja'),
У праву си. Има јачих аргумената.
Међународно право, људска права, приватна својина, елементарни морал, суверенитет, стратешка дубина територије, борба против криминалних кланова који се баве наркотицима, белим робљем, оружјем и тероризмом...
Quoteimajuci u vidu i onog gornjeg druga preCednika i njegov minuli rad,
Да видимо минули Слобин рад на геноциду према Косовским Албанцима?
НАТО-ва процена је била
100.000 убијених Албанаца за тих 78 дана рата. Је ли тако?
Када су амерички и други форензичари почели да ископавају гробнице после рата,
укупно су извршили 1.800 обдукција. То је све. Војска, парамилитарне организације, цивили, Албанци, Срби, Роми, Турци...
1800...На крају су Слобу оптужили за 391 жртву, а и то је пало у воду.
Quotepa opsti diskurs u Srbiji glede Albanaca (u Albanaca je slican sto se tice Srba, da se razumijemo) - ta sto bi neko pristao da zivi u zajednickoj drzavi sa onima cije je misljenje o njima malne rasisticko (i to kao manjinski narod), the ovo the ono...
То о шовинизму у Србији мачку о реп. А противи се здравом разуму. Цео Балкан се нагло празни, и боље је да у Београду за коју стотину година живе Албанци него да живе зверови.
Али то не може на силу и нарочито не овако.
Технички гледано, ово је сукоб између једне државе и једног нарко-картела. Тиме што је картел привремени партнер ЦИА-а не чини га ништа мање криминалном организацијом.
И не спречава 16.000 њих у Кејфору или Косовски заштитни корпус да Српска војска сутра оде на КиМ. То је смешна војна сила на врло малој територији. Међутим, Београд тренутно не жели и неспреман је за нови сукоб са Америком, и треба му доста времена и за дипломатију и за војно јачање.
Друго, Косово и Метохија зависе скоро комплетно од Србије по питању струје, инфраструктуре, хране. А Београд шаље храну и струју већ десет година, сервисира јавни дуг покрајине. Да ли ти то нешто говори?
Треће, пролазак руског гасовода кроз Србију према Европи подразумеваће и претходно постављање дефанзивних ПВО система. То је Европи потребно због енергетске безбедности, а Србију би заштитило од понављања 1999.
Да ли наслућујеш колико има варијанти даљег развоја ситуације?
На крају ће -- за десет или 50 година - морати да буде војно решење између Београда и ОВК, затим ревизија свих национализација, приватизација, држављанстава и нелегално стечене својине у покрајини.
Цела ова ситуација има и неких добрих страна, јер више нећемо имати илузија и гледаћемо свој национални интерес реалније.
А први интерес је да не буде даљег цепања државе и да се окупирано пре или касније поврати.
@zstef
1. licitiranje brojem mrtvih kao argument je naprosto neukusno, potpuno nevezano za to da li si u pravu.
2. prizivanje novih sukoba neću ni da komentarišem.
3. svaki nacionalizam je loš (pritom ne kažem da je svaki nacionalizam isti u svojoj manifestaciji, kao što to imputiraju pojedini ekstremni levičari, a što je ipak neosnovano uopštavanje), u smislu jednog prevaziđenog i inferiornog pogleda na svet. postoje ljudi u smislu pojedinaca i njihovih međuodnosa i postoji čovečanstvo kao jedna kompleksna celina, a sve ovo između je nužno zlo, koje bi tako trebalo i tretirati. ovo možda zvuči naivno na prvu loptu, ali je, verujte mi, itekako promišljeno s moje strane.
4. završio sam sa bilo kakvom raspravom na ove teme; ne plašim da će neko uspeti da mi promeni mišljenje, već naprosto neću da trošim snagu na u suštini ne previše bitne stvari (...da bi se o njima vodile žučne diskusije); toliko od mene.
I misliš da si mu objasnio?
Takvi bi riknuli kad bi shvatili da nisu u pravu. Oprosti mu i pusti ga da živi u svom uverenju. :cry:
Quote from: "Milosh"
1. licitiranje brojem mrtvih kao argument je naprosto neukusno, potpuno nevezano za to da li si u pravu.
3. svaki nacionalizam je loš
4. završio sam sa bilo kakvom raspravom na ove teme;
Mnogo smo se ostrvili na Stefa.
1. Licitiranje sadrži najmanje dve brojke.
3. Smem li to da kažem Amerima koji ne mogu bez zastava i himni?
4. Nikad nije kraj kad ti kažeš već kad te ostave na miru.
Quote from: scallopQuote from: "Milosh"
3. Smem li to da kažem Amerima koji ne mogu bez zastava i himni?
American nation xrofl
Quote from: "scallop"Mnogo smo se ostrvili na Stefa.
Slažem se, da ne bude da je ovo samo na njegov račun...
Quote from: "scallop"1. Licitiranje sadrži najmanje dve brojke.
Svako licitiranje je po meni neukusno, sa čije god strane da dolazi; neka mrtvi počivaju u miru, a oni koji su za to stručni (ako ih uopšte ima?) i u tome objektivni (a tek njih da li ima?) neka jednom utvrde brojke, upišu ih u knjige i završe priču. A dok se to ne desi naprosto mislim da nije korektno o tome ovako raspravljati.
Quote from: "scallop"3. Smem li to da kažem Amerima koji ne mogu bez zastava i himni?
Ne znam da li smeš, ali ja kad sam rekao
svaki, apsolutno sam tu mislio i na američku vladu koja pokušava da sopstveni nacionalizam proda kao nekakvu tobožnju univerzalnu vrednost, a pritom da osudi sličnu pojavu u susednom (ili onom mnogo, mnogo daljem...) dvorištu. Licemerno u najmanju ruku.
Quote from: "scallop"4. Nikad nije kraj kad ti kažeš već kad te ostave na miru.
I to što kažeš, mada ja bih ipak završio. Da citiram Billa Hicksa kad je jednom krenuo da proziva publiku... "I'm sorry if any of you are catholic. I'm not sorry if you're offended, I'm actually just sorry by the fact that you're catholic."
E sad, samo ovo 'catholic' zameniti po nahođenju i voila! :evil:
Quote from: "Milosh"1. licitiranje brojem mrtvih kao argument je naprosto neukusno, potpuno nevezano za to da li si u pravu.
Милоше, ја не лицитирам нити сам попут неких плаћен да будем "политички коректан".
Овде износим службене податке НАТО пакта.
Значи, прошла су времена када су агресију могли оправдавати Слобом (њиховим човеком) или лажним опужбама за геноцид.
Quote2. prizivanje novih sukoba neću ni da komentarišem.
Сукоби су са данашњим проглашењем неминовни, на жалост. Кад ће се десити ми то не можемо да знамо, али на њих сад рачунају и Грчка, Бугарска, Македонија и Црна Гора, не само Србија.
Наслеђе Клинтонове ере је управо поткопало Америку свуда у свету. А лепо су им говорили и Болтон и Иглбергер да не чачкају ово...
Quote3. svaki nacionalizam je loš
Милоше, то је идеолошка фраза којом се покрива агресија либералног капитализма на неосвојена тржишта. Али, хајде, око шовинизма се могу сложити.
Него је кључно следеће:
- Да ли је ОВК злочиначка организација?
- Да ли је Клинтонова администрација наградила све Хитлерове сваезнике на Балкану давши им у неким случајевима границе из 2. светског рата?
QuoteПризнавање независности Косова је нешто у чему Европска унија греши, за такве процесе није довољно само неколико година а уз то су поверени најгорима, изјавио је јуче бивши командант НАТО на Косову генерал Фабио Мини.
http://www.politika.co.yu/rubrike/Politika/Mini-Priznanje-nezavisnosti--greshka.sr.html
(Зоран напомиње: Италијанским војницима у Метохији свака част, нарочито бригади Фолгоре која се витешки показала.)
QuoteКако у овим околностима не изразити жаљење што се Србија протеклих година практично унилатерално разоружала и тако себе лишила једног адута који јој је био потребан да би имала какву-такву тежину у разговорима о Космету. Јер, никада у светској историји разоружање није било предуслов побољшању политичких односа, већ обрнуто, разоружање је било резултанта побољшања таквих односа. То је напросто поука из европске историје од 1945. до данас.
http://www.politika.co.yu/pogledi/Miroslav-Lazanski/NEVINOST-BEZ-ZASHTITE.sr.html
QuoteУтицај Србије у свету не може се мерити са утицајем Кине, али Београд с Косметом, као и Пекинг у случају Тајвана, може да чека да Вашингтон промени своју политику и да почне да подржава целовитост државе. ,,Независно" Косово, сиромашно и етнички чисто, неће моћи дуго да опстане, без обзира на прокламовану, али не и суштинску подршку Запада.
http://www.politika.co.yu/rubrike/Tema-nedelje/Odbrana-i-prvi-dani/Odbrana-i-prvi-dani.sr.html
Quote from: "zstefanovic"Милоше, то је идеолошка фраза којом се покрива агресија либералног капитализма на неосвојена тржишта.
Ne. To je moje lično i personalno mišljenje koje koji nema nikakve veze sa ovim gore iznetim, a što ti pokušavaš da mi imputiraš i što u najmanju ruku smatram uvredljivim.
Quote from: "zstefanovic"- Да ли је ОВК злочиначка организација?
- Да ли је Клинтонова администрација наградила све Хитлерове сваезнике на Балкану давши им у неким случајевима границе из 2. светског рата?
Da, jeste (za OVK). Da, jeste (za ovo drugo), s tim što mi se ne dopada formulacija (tj. ovo Hitlerovi saveznici i povezivanje sa Drugim svetskim ratom).
I kakve sad ovo ima veze sa onim što sam ja rekao? Nikakve naravno, osim da se još malo razbacujemo istorijskim faktima bez prave poente.
Završio sam, zaista.
Quote from: "Milosh"Ne. To je moje lično i personalno mišljenje koje koji nema nikakve veze sa ovim gore iznetim, a što ti pokušavaš da mi imputiraš i što u najmanju ruku smatram uvredljivim.
Можеш да се вређаш колико хоћеш, али ако не желиш да будеш схваћен као идеолог мораш тачно прецизирати контекст, јер се под "национализам" може сврстати неколико потпуно различитих феномена: родољубље/патриотизам, "технички" национализам, националсоцијализам, најцрњи шовинизам.
Значи, није довољно рећи: "Борим се за мир у свету..." ;)
QuoteDa, jeste (za OVK). Da, jeste (za ovo drugo), s tim što mi se ne dopada formulacija (tj. ovo Hitlerovi saveznici i povezivanje sa Drugim svetskim ratom).
I kakve sad ovo ima veze sa onim što sam ja rekao? Nikakve naravno, osim da se još malo razbacujemo istorijskim faktima bez prave poente.
Како не видиш везу? Рушењем бивше Југославије и кориговањем граница у корист некадашњих Хитлерових савезника сад је
дефинитивно срушен безбедносни и правни систем који је у Европи установљен 1945.
Нације које су овим оштећене сад се спремају да се одбране.
Знаш ли колико је руског оружја наручила Грчка прошлог месеца?
Quote from: "Milosh"Završio sam, zaista.
Quote from: "Milosh"Quote from: "Milosh"Završio sam, zaista.
Ма нисам ни мислио да те увлачим у приче које су ти непријатне.
Али је реалност кучка и могу само да жалим што планета није онаква какву бисмо сви волели.
Док то не буде, треба причати хладним језиком чињеница и да не изигравамо Мери Попинс око озбиљних ствари.
Quote from: "Milosh"
ne plašim da će neko uspeti da mi promeni mišljenje.
Osobina svake psiho-rigidne osobe. Ti nisi za dijalog, nego da diktiras. U dijalogu je razmena misljenja, pa se iz razgovora moze i da izadje izmenjenog stava. Ti ne slusas sta drugi kazu, niti razmisljas o njihovim argumentima. To nije diskusija.
Quote from: "Cornelius"Osobina svake psiho-rigidne osobe. Ti nisi za dijalog, nego da diktiras. U dijalogu je razmena misljenja, pa se iz razgovora moze i da izadje izmenjenog stava. Ti ne slusas sta drugi kazu, niti razmisljas o njihovim argumentima. To nije diskusija.
Znaš šta, sa arogantnim skotom poput tebe i nema razgovora. Ne poznaješ me, pa prema tome ove uvrede i neću uzeti za ozbiljno. Ali, reći nekome da ne razmišlja, da ne sluša druge, da je psiho-rigidan, i to osobi o kojoj ništa ne znaš, to je do te mere bedno i podlo da ja na to više neću dalje da trošim reči.
Iznenadjujuce da ovakve stavove nalazim na zs,masovna hipnoza jbt
http://www.dnevnik.co.yu/modules.php?name=News&file=article&sid=36381
Quote from: "Milosh"Znaš šta, sa arogantnim skotom poput tebe i nema razgovora. Ne poznaješ me, pa prema tome ove uvrede i neću uzeti za ozbiljno. Ali, reći nekome da ne razmišlja, da ne sluša druge, da je psiho-rigidan, i to osobi o kojoj ništa ne znaš, to je do te mere bedno i podlo da ja na to više neću dalje da trošim reči.
E, sad si mu pokazao! I nisi izbrisao (editovao) ono što si nadrljao.
Uvredi čoveka.
Mislim, Koštunica Buša.
Na trenutak mi je bio manje antipatičan.
Mislim, Voja.
btw ja i nisam rekao da niko ne može da mi promeni mišljenje već da se ne plašim toga, postoji razlika, čisto da znate.
@scallop
editujem isključivo da nešto dopišem ili ispravim bitniju kucaću grešku, inače stojim iza onoga što kažem/napišem.
...mene duša boli, utučen sam zbog svega ali i zbog vlastite nemoći, uzdam se u mudrost i strpljivost svojih hebrew predaka koji su godinama sanjali i čekali povratak u Palestinu... teško mi je da racionalno objasnim uzrok svog nemira, ali boli me, bez opipljivog razloga (nisam poreklom sa Kosova, čak nisam ni proper Srbin poreklom, nemam rodbinu niti tezgu na KiMu...)
...iluzorno je očekivati da će se u ovom cyber kutku doći do tačke uzajamnog razumevanja budući da je srpsko društvo duboko polarizovano (a samoproklamovana elita udarnički radi na produbljivanju podela, insistiranjem na priči o "prvoj" i "drugoj" Srbiji) i budući da ovde ima i partijskih aktivista i kontraša i izgrednika po defaultu, obrazovski ostrašćenih, kao i nacionalno osvešćenih, te anacionalnih / antinacionalnih / autorasistički raspomamljenih histerka, potomaka najbržih jahača u pravcu oslobođenog Beograda nakon WW2 i/ili onih tezgarenjem u NGO sektoru obaveznih na određene stavove...
...pozdrav svima dobronamernima, onima koji ne pate od emotivnog deficita, a posebno zemljaku mi ZStefu i njegovom mudrom slovu...
Quote from: "Milosh"btw ja i nisam rekao da niko ne može da mi promeni mišljenje već da se ne plašim toga, postoji razlika, čisto da znate.
Znamo.
Cornelius ne zna, možda još neko.
Ali valjda je većini jasno.
milosh je sasvim razumljivo emotivno pogođen proglašenom 'nezavisnošću' marionetske državice kosovo, kao i svi mi.
kad šljam likuje, poštenom čoveku je teško da ostane hladnokrvan.
zato, donekle, razumem njegovu reakciju.
ipak, pozivam na prekid bratoubilačkih postova u ovim kriznim danima –evo, ja ću prvi da načinim najveću žrtvu i do daljeg neću da napadam nikoga, čak ni kap u moru gluposti- pa molim i ostale da svoju negativnu energiju umesto toga usmere ka pripadnicima etničkih, religioznih i seksualnih manjina u svom komšiluku, ili bar na internetu.
konkretno milosha molim da posluša svoj sopstveni savet o "stvaranje nečeg pozitivnog" kao najboljem obliku suprotstavljanja zlu, i da umesto što se svađa sa braćom po internetu, ispoštuje dedlajn za svoj text.
domovina se brani lepotom, čašću, lepim vaspitanjem... i ispoštovanim rokovima!
što se mene tiče... apsolutno ne osjećam ništa u vezi sa srećom albanaca i nesrećom srba
ali mi je krivo... krivo mi je zbog kurda kojih ima kažu 40 milijuna a nemaju države
žao mi je palestinaca
krivo mi je zbog tibeta
krivo mi je što je crna gora dobila državu bez ispaljenog metka
a BiH i Hrvatska su krvarile...
što smo izgubili toliko vremena ... sada kaskamo za onim zemljama koje su do jučer bile daleko iza nas
Šta god da kažemo, srce će nam pući,
šta god da prećutimo, srce nam se i dalje cepa.
Koja reč (ili misao) nas čini opet celim, ili je to ipak osećanje?
Idemo u Hebrew Mode.
Chekamo i radimo. 8)
Pet vekova Kosmet i Srbija nisu bili srpski, pa su opet postali, pa su opet prestali da budu srpski, pa je samo Srbija srpska, a Kosmet nije... Ko zna sta ce doneti nove geostrateske muckalice i ko ce dobiti "glavniju" ulogu u nekoj buducoj raspodeli dobara. Sto rece Marlowe, treba da predjemo u Hebrew Mode i da pocnemo da cestitamo praznike jedni drugima - Dogodine na Kosmetu.
Само да вас подсетим да данашње проглашење нема апсолутно никакву правну важност.
А ево око чега је цела прича...
Quote17:25
СРБИЈИ СЕ ОТИМА ИМОВИНА ОД ОКО 220 МИЛИЈАРДИ ДОЛАРА
БЕОГРАД – Вредност непокретности на Косову и Метохији, према званичним проценама државних институција Србије и домаћих експерата, износи око 220 милијарди долара, од чега је процењена вредност приватне имовине више од 30.000 српских породица, које су протеране по доласку међународних трупа 1999. године, најмање четири милијарде долара.
Једностраним проглашењем независности Косова, држави Србији се ускраћује право располагања на пољопривредно и грађевинско земљиште, шуме, службене, пословне и стамбене зграде и на објекте посебне намене у државном власништву.
При томе не треба заборавити и војну имовину, од које се само вредност војног аеродрома Слатина код Приштине процењује на око 95 милиона евра.
Предузећа из Србије имају у покрајини 1.358 објеката, а само имовина ЕПС-а процењена је на близу три милијарде евра или око 4,2 милијарди долара. Према проценама Светске банке, вредност минералних резерви на Косову и Метохији износи више од 19 милијарди долара.
Према тврдњама представника УНМИК-а, у басенима јужне српске покрајине има најмање 8,3 милијарди тона лигнита, а према проценама домаћих стручњака 14 милијарди тона.
Билансне резерве олова и цинка на подручју Космета процењене су на око 42,2 милиона тона, што представља 74,1 одсто укупних резерви Србије. Резерве никла и кобалта процењене су на 13,3 милиона, боксита на 1,7 милиона тона, магнезита на око 5,4 милиона тона.
Осим тога, на Косову се експлоатишу и руде сребра, гвожђа, кобалта, али и ретки минерали - индијум, кадмијум, германијум, талијум и галијум чија су налазишта недовољно истражена, као и налазишта злата, платине и бакра. Само вредност резерви лигнита на Космету Светска банка је проценила на око 13,5 милијарди евра, а његова експлоатација донела би бар 35.000 нових радних места.
Не треба заборавити, да је држава Србија од 1960. до 1990. године инвестирала око 17 милијарди долара, а до данашњег дана остало је нерешено питање спољног дуга Косова страним повериоцима од око 1,2 милијарде долара.
Тај дуг Србија годинама уредно сервисира и протеклих година отплатила је око 217,69 милиона долара, а да при том није убирала порезе и доприносе од предузећа на Косову и Метохији.
Танјуг
У ову цифру нису урачунате неексплоатисане рудне наслаге над којима сад Сорош покушава да добије власништво.
Quote from: "Ghoul"svi mi.
Kosovo je Bugarska!
Quote from: "Kler_Vojant"Quote from: "Ghoul"svi mi.
Kosovo je Bugarska!
:) Јесте и Бугарска, но ми се не да сад да објашњавам.
Znate Jevreji su se na rastanku pozdravljali sa: Dogodine u Jerusalimu! sve do onog momenta dok nisu i stvarno tu godinu dočekali u Jerusalimu, s toga dragi Srbi neka i nam postane pozdrav, "Dogodine na Kosovu i Metohiji!"
Da li stvarno želiš da neku godinu dočekaš na Kosovu?
Quote from: "angel011"Da li stvarno želiš da neku godinu dočekaš na Kosovu?
Angel011, to što kaže Corto, to bi mogao da bude jedan deo nacionalnog programa, ne do oduće godine, ni do iduće generacije, nego dok se ponovo srpstvo ne ustanovi na Kosmetu. Jevreji su mudar narod, Srbi su kratkovid narod bez previše kondicije. Da rezimiramo, Angel011, u pitanju je dugoročni projekat čitavog naroda, a ne novogodišnja zabava u nekoj kosmetskoj kafani.
Quote from: "Cornelius"u pitanju je dugoročni projekat čitavog naroda, a ne novogodišnja zabava u nekoj kosmetskoj kafani.
e, onda piši propalo!
da dižemo ruke od svega i didemo u neku kafanu da utopimo dert u rakijštini! usput da zapalimo neki kontejner da nam bude lakše.
Ghoule, znači ti pripadaš tim huliganima o kojima piše B92. Deru se na ulici, pale kontejnere, psuju majku Evropi i Americi, a niko da čestita Šiptarima na novoj državi. Da li to B92 radi bar za neke velike pare ili ližu bulju onima tamo za neku siću, ko po običaju?
Pravde nema. More bit bidne, ali je sada nema. Ostaje nam samo da gadove prokunemo naizgled mlakom, ali zapravo vrlo opakom kletvom: Dabogda se o svom jadu zabavili.
Ovo je moj skromni doprinos:
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg169.imageshack.us%2Fimg169%2F450%2Fkatalonijaoi4.th.jpg&hash=921960d8ea359305a082f7b9382c0f0120c03070) (http://img169.imageshack.us/my.php?image=katalonijaoi4.jpg)
šta kažu ameri:
Kremlin increasingly eager to shore up its influence among its former Soviet vassal states.
(govoreći o srbiji: dakle, mi smo ruski vazali... a šiptari? slobodni i nezavisni!!!)
++++
By backing Kosovo's independence outside the U.N. Security Council, the U.S. and its European allies have taken a calculated risk. They are betting that the turbulent Balkans will not plunge into violence.
"Moscow is convinced that it holds the moral high ground and will live to see yet another Western 'blunder' on par with Iraq," said Oksana Antonenko, a Russia expert at the International Institute for Strategic Studies, a London-based think tank.
++++
The U.S. is not deliberately trying to provoke Russia, but Washington sees no way around supporting Kosovo independence, said Charles Kupchan, a senior fellow for Europe studies at the Council on Foreign Relations in New York.
"There's no question that Kosovo will serve as an irritant between Russia and the U.S., but there won't be a sudden outburst of shock," he said. "Both sides are trying to prevent an open rift."
Washington also appears eager to support the independence of predominantly Muslim — but largely secular — Kosovo to help bridge the gulf with the Islamic world and to show how democracy can work in a Muslim country.
++++
Ninety percent of Kosovo's 2 million people are ethnic Albanian — most of them secular Muslims — and they see no reason to stay joined to the rest of Christian Orthodox Serbia.
++++
"We are heartened by the fact that the Kosovo government has clearly proclaimed its willingness and its desire to support Serbian rights in Kosovo," Bush said while on a visit to Africa. "We also believe it's in Serbia's interest to be aligned with Europe and the Serbian people can know that they have a friend in America."
+++++
Kosovo President Fatmir Sejdiu sought to allay Serbs' concerns, telling them: "I understand today is a fearful day for you all, but your rights and your property will be protected today as it will be always."
++++
"From today onwards, Kosovo is proud, independent and free," said Prime Minister Hashim Thaci, a former KLA leader. "We never lost faith in the dream that one day we would stand among the free nations of the world, and today we do."
"Our hopes have never been higher," he said. "Dreams are infinite, our challenges loom large, but nothing can deter us from moving forward to the greatness that history has reserved for us."
++++
"I feel stronger," said Ymer Govori, 36, carrying his daughter on his shoulders to celebrations downtown. "I have my own state and my own post code," he said, "and it won't say Serbia any longer."
Quote"We are heartened by the fact that the Kosovo government has clearly proclaimed its willingness and its desire to support Serbian rights in Kosovo," Bush said while on a visit to Africa. "We also believe it's in Serbia's interest to be aligned with Europe and the Serbian people can know that they have a friend in America."
Što reko Metju Broderik u Road to Wellville - "With friends like you, who needs enemas?"
Quote from: "Harvester"Pravde nema. More bit bidne, ali je sada nema. Ostaje nam samo da gadove prokunemo naizgled mlakom, ali zapravo vrlo opakom kletvom: Dabogda se o svom jadu zabavili.
Ovo je moj skromni doprinos:
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg169.imageshack.us%2Fimg169%2F450%2Fkatalonijaoi4.th.jpg&hash=921960d8ea359305a082f7b9382c0f0120c03070) (http://img169.imageshack.us/my.php?image=katalonijaoi4.jpg)
pa čovječe španija je protiv neovisnosti kosova koliko sam skonto
http://www.sarajevo-x.com/clanak/080217052
Да цитирамо Стратфор ("ЦИА-у у сенци") и крај текста "Russia: Kosovo and the Asymmetry of Perceptions" (18. децембар 2007):
QuoteThe re-engineering of the Balkans always has assumed that there is no broader geopolitical price involved. Granting Kosovo independence would put Russia in a position in which interests that it regards as fundamental are challenged. Even if the West doesn't see why this should be the case, the Russians have made clear that it is so — and have made statements essentially locking themselves into a response or forcing themselves to accept humiliation. Re-engineering a region where there is no risk is one thing; re-engineering a region where there is substantial risk is another.
In our view, the Russians would actually welcome a crisis. Putin wants to demonstrate that Russia is a great power. That would influence thinking throughout the former Soviet Union, sobering eastern Central Europe as well — and Poland in particular. Confronting the West as an equal and backing it into a corner is exactly what he would like. In our view, Putin will seize the Kosovo issue not because it is of value in and of itself but because it gives him a platform to move his strategic policy forward.
The Germans have neither the resources nor the appetite for such a crisis. The Americans, bogged down in the Islamic world, are hardly in a position to deal with a crisis over Kosovo. The Russian view is that the West has not reviewed its policies in the Balkans since 1999 and has not grasped that the geopolitics of the situation have changed. Nor, in our view, has Washington or Berlin grasped that a confrontation is exactly what the Russians are looking for.
We expect the West to postpone independence again, and to keep postponing it. But the Albanians might force the issue by declaring unilateral independence. The Russians would actually be delighted to see this. But here is the basic fact: For the United States and its allies, Kosovo is a side issue of no great importance. For the Russians, it is both a hot-button issue and a strategic opportunity. The Russians won't roll over this time. And the asymmetry of perceptions is what crises are made of.
Цео текст:
http://www.stratfor.com/weekly/russia_kosovo_and_asymmetry_perceptions
Quote from: "Truba"Quote from: "Harvester"Pravde nema. More bit bidne, ali je sada nema. Ostaje nam samo da gadove prokunemo naizgled mlakom, ali zapravo vrlo opakom kletvom: Dabogda se o svom jadu zabavili.
Ovo je moj skromni doprinos:
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg169.imageshack.us%2Fimg169%2F450%2Fkatalonijaoi4.th.jpg&hash=921960d8ea359305a082f7b9382c0f0120c03070) (http://img169.imageshack.us/my.php?image=katalonijaoi4.jpg)
pa čovječe španija je protiv neovisnosti kosova koliko sam skonto
http://www.sarajevo-x.com/clanak/080217052
:D ЈБГ, ко ради тај и греши. Дајте у фотошопу прерадите то у Шкотску или Северну Ирску. 8)
We will see about that, ali čak i da je to slučaj - priznali su Bosnu i Hercegovinu, zar ne :wink:
velika britanija
španija
belgija
italija
mađarska?
turska
rusija
bugarska?
rumunija?
bih?
ukrajina?
ovako napamet evo zemalja s problemima
ali rekoše da je ovo s kosovom jedinstvena iznimka
:evil:
Uuuu, demit, this is not good, a taman sam se naoštrio na te Špance. Nema veze, slika ostaje do daljnjeg, a ako se stvarno ispostavi da su protiv nezavisnosti Kosova, navijaću nekoliko LŠ utakmica za Real Madrid.
Ma BiH je zemlja sa debelim problemima i bez Kosova. Kosovo dođe i ode, Silajdžić, Tihić i Dodik ostaju. Lično ne vjerujem da će otcjepljenje Kosova imati ikakav uticaj ovde, jer ovi trutovi iz RS nemaju onu stvar da proglase nezavisnost.
Izgleda da sa mojim nacionalnim bicem nesto nije u redu, posto nista ne osecam zbog gubitka Kosova...jedino mi zao sto sam se razboleo pa nisam mogao da ucestvujem u ovim protestnim setnjama veceras...nadam se da nece sve kamenice potrositi do cetvrtka.
Quote from: "zstefanovic"
For the Russians, it is both a hot-button issue and a strategic opportunity. The Russians won't roll over this time. And the asymmetry of perceptions is what crises are made of.
Kad se piše o ruskoj "pomoći" Srbima, uvek se setim kako sam sedeo u redakciji TF1 za vreme bombardovanja 99. godine, gledao RTS, zapisivao zanimljive stvari, prevodio i čekao da stignu depeše da bih to povezao sa vestima. I tako vidim depeše da Jeljcin preti Amerima i Englezima da će Srbima poslati ovo ili oni, a sa druge strane vodi divljačke pregovore sa Pariskim i Londonskim klubom o delimičnom brisanju ruskih dugova. Na kraju, nije uspeo da mu se pobriše dug, ali je uspeo da mu se reprogramira dug. Za to vreme sam ja nastavio da gledao kako pijani ruski Kozaci pevaju na Brankovom mostu i bale preko neke usrane harmonike. Ruska pomoć Srbima je samo mogućnost da se Srbi iskoriste kao šamlica i da se preko toga stigne do neke druge tegle sa medom.
Quoteali rekoše da je ovo s kosovom jedinstvena iznimka
E, da! Kažu "Kosovo mora da bude nezavisno", ali "RS ne može da se otcijepi od BiH zbog nepovredivosti granica međunarodno priznate države" :evil: :x
(Da još produbimo ironiju - "BiH je država čija je cjelovitost garantovana Dejtonskim sporazumom" a u isto vrijeme pričaju kako taj sporazum ne valja i treba da se mijenja.)
(A da ironiju produbimo i malo dublje - ovih dana je neko iz predsjedništva zdipio original Dejtonskog sporazuma :evil: Komi, čovječe, pa jel' ti vidiš đe mi živimo? Da se ne radi o našim glavama, kontam da bi bilo urnebesno smiješno.)
Harvi, seti se pravila - radi šta ti ja kažem da radiš i nemoj slučajno da radiš ono što ja radim.
Quote from: "Harvester"...ovih dana je neko iz predsjedništva zdipio original Dejtonskog sporazuma
Nikolas Kejdž?
(aluzija na National Treasure filmove)
nešto mi vele danas da se kosovo sto godina bori za neovisnost
a neki debil u prištini reče 2300 godina...
dakle see you RS za 80 god :evil: (ne mislim na rapid share :twisted: ) 8)
Quote from: "Milosh"Quote from: "Harvester"...ovih dana je neko iz predsjedništva zdipio original Dejtonskog sporazuma
Nikolas Kejdž?
(aluzija na National Treasure filmove)
Razmišljajući u tom smjeru, vjerovatno je onda Sem Osmanagić, aka Bosanski Indijana Džons. Mora da ima neke veze s piramidom u Visokom.
Quote from: "zstefanovic"Само да вас подсетим да данашње проглашење нема апсолутно никакву правну важност.
А ево око чега је цела прича...
Quote17:25
СРБИЈИ СЕ ОТИМА ИМОВИНА ОД ОКО 220 МИЛИЈАРДИ ДОЛАРА
БЕОГРАД – Вредност непокретности на Косову и Метохији, према званичним проценама државних институција Србије и домаћих експерата, износи око 220 милијарди долара, од чега је процењена вредност приватне имовине више од 30.000 српских породица, које су протеране по доласку међународних трупа 1999. године, најмање четири милијарде долара.
Једностраним проглашењем независности Косова, држави Србији се ускраћује право располагања на пољопривредно и грађевинско земљиште, шуме, службене, пословне и стамбене зграде и на објекте посебне намене у државном власништву.
При томе не треба заборавити и војну имовину, од које се само вредност војног аеродрома Слатина код Приштине процењује на око 95 милиона евра.
...
Према тврдњама представника УНМИК-а, у басенима јужне српске покрајине има најмање 8,3 милијарди тона лигнита, а према проценама домаћих стручњака 14 милијарди тона.
Билансне резерве олова и цинка на подручју Космета процењене су на око 42,2 милиона тона, што представља 74,1 одсто укупних резерви Србије. Резерве никла и кобалта процењене су на 13,3 милиона, боксита на 1,7 милиона тона, магнезита на око 5,4 милиона тона.
Осим тога, на Косову се експлоатишу и руде сребра, гвожђа, кобалта, али и ретки минерали - индијум, кадмијум, германијум, талијум и галијум чија су налазишта недовољно истражена, као и налазишта злата, платине и бакра.
...
Не треба заборавити, да је држава Србија од 1960. до 1990. године инвестирала око 17 милијарди долара, а до данашњег дана остало је нерешено питање спољног дуга Косова страним повериоцима од око 1,2 милијарде долара.
Тај дуг Србија годинама уредно сервисира и протеклих година отплатила је око 217,69 милиона долара, а да при том није убирала порезе и доприносе од предузећа на Косову и Метохији.
Танјуг
У ову цифру нису урачунате неексплоатисане рудне наслаге над којима сад Сорош покушава да добије власништво.
Austrijanci su pre nekih 15-20 godina dobili od Koruške (ispravite naziv ako sam pogrešila) zahtev za otcepljenje.
Dobro, - rekli su Austrijanci, - slažemo se sa vašom odlukom, jer na kraju krajeva volja naroda se mora poštovati, ali... ali vaše otcepljenje će po svakom zakonu i pravu koštati toliko i toliko (obrazloženje je bilo slično ovom tvom tekstu gore). Slobodni ste tu sumu isplatiti državi Republici Austriji i možete uživati u svojoj nezavisnosti.
Jadac! Smoreni slobodari nisu uopšte računali na ovakav odgovor. Skupili su se i mudro odlučili kako im je i lepo tu gde su. U maniru - sidi di si, ni za di si nisi.
Mada mislim da ovi naši mudrijaši imaju malo više para od onih Koruških, a pomaže im i SAD. Ko zna da li bi österreichische mudrost upalila i u našem slučaju.
Moram priznati da sam čitav današnji dan proveo utučen zbog ishoda kosovske situacije. Naime, danas se ispostavilo da je sve ono što smo mislili, iako sam u to odavno počeo da sumnjam, zapravo bilo potpuno pogrešno.
Ma koliko žalosno zvučalo, Sloba je bio u pravu. Njegova vladavina je bila slaba, pogrešna, amoralna i sve to i dalje stoji, ali je on u suštini bio u pravu.
Naime, čitav kosovski problem proističe iz spremnosti Zapada da Šiptarima da nezavisnost. Potpuno je svejedno da li je njih 70, 80, 90 ili 101 % na Kosovu, njihova borba za nezavisnost je dobila smisao onog trenutka kada im je Zapad ponudio mogućnost da im tu nezavisnost prizna. I mislim da se ceo sukob nije odigrao na relaciji Srba i Šiptara već na relaciji Srbi-Zapad.
Razni ljudi svakog trenutka na ovom svetu nešto hoće, imaju neke ambicije, interese i opredeljenja, ali samo ako su te ideje na štetu Srbije, ti ljudi i dobijaju mogućnost da im se želje ispune.
I taj sukob bi bio legitiman da se mi poslednjih osam godina nismo ponižavali koliko smo znali i umeli ne bi li se umilili tom Zapadu. Kad je o Kosovu reč, isporučili smo sve oficire koje su tražili Hagu, Ratka u to ne računam pošto on nema veze sa Kosovom, a od kojih za mnoge gotovo da nema osnovanih sumnji da su pravili ikakve zločine. Čitavu privredu smo im ponudili da je kupe, delove privrede smo im poklonili, svoj obrazovni sistem smo lišili svake autonomije i potpuno podvrgli njihovim standardima, kroz medije smo vršili bestidnu promociju Evrope i Zapada kao fetiša a integracije smo proglasili za osnovni prioritet.
I oni nam ipak nisu ostavili jednu od osnovnih stvari za jednu državu, a to je netaknut teritorijalni integritet.
I sad, zaista, kada su nam oduzeli nešto elementarno, kako uopšte očekuju da vidimo bilo koji drugi interes u ulasku u EU.
Koliko sam ja shvatao, ulazak u EU je trebalo da nam obezbedi između ostalog i bezbednost i spokoj i dostrojanstvo. I sad su nam to oduzeli, samim tim su udarili u sam temelj nečega što se smatra suverenitetom. Teritorrijalni integritet je po definiciji među najvažnijim stvarima za jednu državu, svakako je važniji od ekonomskog razvoja, blagostanja i sl.
Ja znam da je ovaj narod ekstremno biološki izraubovan i da ne bi bio u stanju da podnese još jedan sukob, izolaciju i sl. ali isto tako moramo biti svesni da je ovo što se sada dešava na Kosovu nešto zbog čega smo se ratovali u više navrata.
I ne samo mi. Siguran sam da bi Englezi recimo mnogo lagodnije živeli da su pustili Nemce da ih okupiraju nego što su se opirali u Drugom svetskom ratu, stradali i izgubili pored ogromnog broja života i ogromna materijalna sredstva. Ali, valjda su shvatili da neke ideje koje zastupaju i nacionalni suverenitet vrede više od izbegavanja konfrontacije i sl.
U našem slučaju, Srbija je u svakom pogledu ideološki u pravu u odnosu na Zapad, pa i na ekipu na Kosovu. Mislim da je pravda na našoj strani isto onoliko koliko je bila na strani Saveznika u Drugom svetskom ratu
Ne samo da se u slučaju Kosova, ma koliko to Slobistički zvučalo, Srbija našla na braniku međunarodnog prava, vezano za pitanje nepromenljivosti granica, nego se našla i na braniku prava Šiptara pošto je protiv situacije u kojoj oni svoju sudbinu prepuštaju u ruke ljudi koji pored toga što su ratni zločinci (to je relativan pojam, rat budi ono najgore u ljudima), nego su i mafijaši, narko dileri i mnogo toga još što je u svakom smislu neprihvatljivo, a nije izazvano bilo kojim okolnostima.
I čini mi se da upravo to što smo toliko u pravu, ma koliko apsudrno zvučalo u sadašnjim ciničnim okolnostima, treba da nas motiviše da nikada ne odustanemo od borbe za Kosovo, i konačno od borbe da se i sva ta ekipa (uključujući Šiptare) koja tamo živi uključi u život Srbije.
Meni se čini da će to biti duga borba, slična palestinskoj, koja bi uz stalnu otvorenost spora u UN i sl. mogla da rezultira velikim internacionalnim simpatijama kako vreme bude odmicalo. A kroz te simpatije i nekim rezultatima da se ponovo uspostavi kakav takav suverenitet Srbije na tom prostoru.
Alli, to jeste dug proces u kome Srbi treba da se vrlo aktivno postave, i da nikada ne zaborave i ne zanemare taj cilj, a naročito da ne zaborave da se pobrinu za one među nama koji taj cilj zaborave ili zanemare.
Danas se odlichno pokazalo kako mala grupa ljudi sa skoro nikakvom organizacijom moze da stvori haos u gradu po meni skroz opravdan. Shta bi tek bilo da je izashlo par hiljada dobro organizovanih "huligana". I samo bez moralisanja. Francuski scenario na srpski nachin. Chisto nekrshteno nasilje ovaj put with a cause.
A ta grupa ljudi koja se bije sa nasom policijom, u nasem glavnom gradu, tako da ljudi na kraju zavrsavaju na urgentnom i pri cemu se unistava nasa imovina ce naneti stetu zapadu/siptarima kako ?
Quote from: "zstefanovic"Само да вас подсетим да данашње проглашење нема апсолутно никакву правну важност.
А ево око чега је цела прича...
Quote17:25
СРБИЈИ СЕ ОТИМА ИМОВИНА ОД ОКО 220 МИЛИЈАРДИ ДОЛАРА
To je pogled iz srpskog ugla. Trenutno srpski ugao nema značaj. U pitanju je nasilna, ratna metoda, kada se otme, okupira, izvrši aneksija, rekvizicija, ekspropriacija, nacionalizacija... Pri takvim metodama, pravna sredstva nemaju značaj. Srbija nije u poziciji da uzme imovinu od 220 milijardi dolara. Biće sprečena vojno, ekonomski i diplomatski. Kao zamena i kompenzacija biće joj ponudjena "brža" integracija u Evropsku uniju (da bi Zapad imao još jedan zabran sa ribnjakom na raspolaganju) i biće im ponudjeni krediti (koje će morati da potroše kod onoga ko im ih je dao, za robu koja im je označena).
Inače, nasilno otkidanje Kosmeta od Srbije ima potpunu pravnu vrednost. Nema nikakvu moralnu, ali pravnu ima, jer je sve već godinama pripremano i svi će je ozvaničiti. Potom, dokumenti (USA i EU) moraju da se poštuju, tako da Kosovo dobija legitimitet. Svi znamo da se teritorije prekrajaju nasiljem, ratom, pretnjama i da se kasnije stavlja pravna forma. Tako je i sa Kosmetom.
Naravno, na nama ostaje da ne dopustimo da se ikada zaboravi da je Kosmet srpski i da svojom dugoročnom nacionalnom politikom obezbedimo vraćanje Kosmeta jednoj od budućih srpskih generacija. To može da se uradi i u okviru Evrope, ali ne može da se uradi ako svi Srbi, čim udju u Evropu zgrabe "pasoš i knjižicu djačku, pa odu na rad u Nemačku", što se sve češće čuje.
... vesto i mudro sroceno na ovu temu...
http://nasdvoje.mojblog.com/
Ono što nama treba je Project Flashlight.
Inače, potpisujem skoro sve što je rekao moj drug cripple.
Quotetaj sukob bi bio legitiman da se mi poslednjih osam godina nismo ponižavali koliko smo znali i umeli ne bi li se umilili tom Zapadu. Kad je o Kosovu reč, isporučili smo sve oficire koje su tražili Hagu, Ratka u to ne računam pošto on nema veze sa Kosovom, a od kojih za mnoge gotovo da nema osnovanih sumnji da su pravili ikakve zločine. Čitavu privredu smo im ponudili da je kupe, delove privrede smo im poklonili, svoj obrazovni sistem smo lišili svake autonomije i potpuno podvrgli njihovim standardima, kroz medije smo vršili bestidnu promociju Evrope i Zapada kao fetiša a integracije smo proglasili za osnovni prioritet.
Sve to + glasali za Tadića :x
Quote from: "TomCat"A ta grupa ljudi koja se bije sa nasom policijom, u nasem glavnom gradu, tako da ljudi na kraju zavrsavaju na urgentnom i pri cemu se unistava nasa imovina ce naneti stetu zapadu/siptarima kako ?
E vidish zato ne zelim da ulazim u diskusije na ovu temu. Ti kazesh nasha policija, ja kazem rezimska, Jochiceva. Pogledaj deshavanja u Grchkoj, Francuskoj i ostalim zemljama gde su neredi redovni zbog nekih deshavanja koja su za nas "sitnice" a ovde se potresla chitava javnost shto je polupano par izloga, izvaljeno par zardinjera, po meni bi trebala cela Srbija da gori, a ne da se par stotina navijacha sukoljava sa policijom. I ne kazem da cemo shiptarima ili zapadu naneti bilo kavu shtetu al bar necu da sedim kuci i da kukam ili josh gore da idem na Toma-Tadic-Koshtunica miting za uspavljivanje.
Quote from: "Harvester"Sve to + glasali za Tadića :x
kako ko...
ako je neki slepac uopšte sumnjao u razloge zašto se svi polomiše sa tim 'sačekajte precedničke izbore, nemojte nikako pre izbora, strpite se do posle izbora, proglašavjte čim prođu izbori...'
Quote from: "Son of Man"Danas se odlichno pokazalo kako mala grupa ljudi sa skoro nikakvom organizacijom moze da stvori haos u gradu po meni skroz opravdan. Shta bi tek bilo da je izashlo par hiljada dobro organizovanih "huligana". I samo bez moralisanja. Francuski scenario na srpski nachin. Chisto nekrshteno nasilje ovaj put with a cause.
Naravno da može. Okupi se grupa budala i prave sranje po gradu, šta je tu teško?
Nemo' pogrešno da me razumeš, ne morališem. Samo mi je cela stvar besmislena, mada prihvatam da može da ima smisla nekome ko jedino uživanje i svrhu života vidi u povremenom divljanju po gradu zajedno sa sebi sličnima.
"Kosovo had formally remained a part of Serbia even though it has been administered by the U.N. and NATO since 1999, when NATO airstrikes ended former Yugoslav leader Slobodan Milosevic's crackdown on ethnic Albanian separatists, which killed 10,000 people."
ček, ček, gde to piše, jel ovo igde dokazano? mislim, nije da licitiram ciframa, al mi ovo baš nekako naduveno zvuči kao cifra.
jel neko našo 10.000 leševa, ili je to 10.000 imena raznih emigranata, iseljenih, nestalih, otišlih u albaniju i drugde?
Kazu, "Ne cini drugom ono sto ne zelis da se cini tebi."
Posto se jasno i glasno stvara presedan - da svaki separatisticki region koji zatrazi nezavisnost moze da bude priznat kao nezavisan samo zato sto je to zatrazio (legalnost nebitna) - otvara se prostor da se, u skladu sa nacelom pravicnosti, taj presedan primeni na svaku drzavu sa separatisticki nastrojenim oblastima koja bi priznala Kosovo.
Povrsina i teritorijalna zaokruzenost separatistickog entiteta je nebitna. Broj stanovnika nebitan. Ekonomska odrzivost je nebitna. Unutrasnja stabilnost je nebitna. Politika prema manjinama je nebitna. Kriminalna proslost rukovodilaca je nebitna.
Jedini kriterijumi:
(1) da takva drzava sa separatistickim entitetom/entitetima prizna Kosovo i (2) da separatisticki entitet u sklopu te drzave proglasi nezavisnost i zatrazi medjunarodno priznanje.
Prva na listi bi morala da bude Francuska. Ako moze Kosovo, mogu i Korzika i francuski deo Baskije.
Potom Velika Britanija. Cim se Skotskoj nadigne da izadje iz njenog sastava i to lepo saopsti, zasto je ne priznati?
I Belgija se kandiduje, sa vrlo skakljivim odnosom Flamanaca i Valonaca. To sto se u Belgiji nalazi administrativni centar Evropske unije sasvim je nebitno.
Naravno da bi to za odnose Srbije sa Francuskom, Britanijom, Belgijom i samom Evropskom unijom, bilo krajnje kontraproduktivno. Takve stvari mogu nekaznjeno da rade samo zemlje koje su ekonomski, demografski i vojno jake, i koje nisu, poput Srbije, potpuno okruzene zemljama koje gravitiraju ka EU i SAD.
Obratite paznju:
Gruzija je saopstila da nece priznati Kosovo. Ali ne zbog Srbije, vec zbog dzinovskog severnog suseda koji merka dve separatisticke - fakticki nezavisne - oblasti na njenoj teritoriji.
Ulazimo u vreme prava sile. A Srbija se nalazi u sendvicu izmedju dve zemlje sa ogromnom silom.
To mi se uopste ne svidja.
JEEEBO TE BOG KAKAV JE OVO DOLE ORGIJA JEDENJA GOVANA, OVO JE NEŠTO NAJNESVARLJIVIJE ŠTO SAM U ŽIVOTU PROČITAO DO KRAJA!
zamastio sam delove koji su me posebno naterali na bljuvanje, mada je maltene svaka rečenica - po jedan smradni brabonjak!
Kosovo: a triumph for intervention
Sunday, 17 February 2008
Today, Kosovo becomes only the third new country of the 21st century. Its declaration of independence will be recognised by a majority of the European Union, including the United Kingdom, and by the United States, but not by Russia. Its birth is more contested and difficult even than that of Montenegro in 2006, which was also detached from an unwilling Serbia, or of East Timor in 2002, which was wrested from Indonesia.
The pessimists have had free run of the Balkans recently, so let us for one day at least join in the celebrations of most of the Kosovar people and reflect on why their statehood is a good thing. Of course, as the nay-sayers point out, Kosovo is a barely viable statelet where life for most of the population is poor nearly a decade after a Nato intervention to "save" them. Unemployment is around 50 per cent; national income per head is little more than £800 a year.
Relations between the ethnic Albanian majority and the tiny Serbian minority that remains are still bitterly hostile, and Serbia refuses to give up its territorial claim. The state will depend for its existence on financial and security support from Nato and the EU for the foreseeable future.
Yet, for all that, Kosovo has been a success of liberal interventionism. Two things are clear. One is that it was absolutely right to stand up to the Serbian nationalism epitomised by Slobodan Milosevic. The most shameful policy of John Major's Government was its appeasement of aggression in the Balkans, standing aside from "ethnic cleansing". The Kosovo war of 1999 finally put an end to all that. As a result, Milosevic fell and Serbia began the long journey to joining the international community.
The other is that it should have been obvious in 1999 that Serbia had lost Kosovo, although it would have been tactless to say it. It has taken a long time for that inevitability to work itself out, but that is no bad thing. The intervening years have allowed adjustments to bruised Serbian pride. In that time, the Serbian people have come to see their future as lying in the European Union, and that pragmatic ambition has brought about, at some level, a grudging acceptance of the facts on the ground.
Only two weeks ago, the Serbians chose Boris Tadic as President in preference to the more nationalist candidate. This may seem a distinction without a difference to outsiders. Mr Tadic sounded uncompromising last week: "I will never give up fighting for Kosovo, and I will, with all my might, fight for Serbia to join the European Union," he said. But the second half of that sentence takes precedence over the first.
Yes, it has been a long time and economic progress has been slow. But that is one of the most important lessons of liberal interventionism, in Kosovo, East Timor, Afghanistan – and even in Iraq, although the disaster of the US-British invasion nearly destroyed the case for interventionism altogether.
Last week, the president of East Timor survived an assassination attempt. Nine years after the Australian-led intervention, its polity too is fragile. In Afghanistan, the support of nations all round the world for the overthrow of the Taliban has not been matched by their willingness to shoulder the burden of nation-building. While US policy may have alienated many countries, it cannot absolve UN and Nato members of their responsibility to the Afghan people for decades to come.
It takes a long time to build the structures of statehood in poor territories torn by conflict. It is expensive and it requires political skill to overcome the inevitable resentment of foreign troops. The difficulties should make us cautious about intervention but, where intervention is justified, they are a challenge to be faced, not an excuse for inaction.
The success of intervention in Kosovo – however qualified and partial – should make us hopeful about such apparently intractable conflicts as those in Darfur and Palestine. But that hope should be restrained by realism and an honest understanding of the long-term commitment required. That means a greater awareness of the geopolitical forces in play over Darfur, for example. George Bush's visit to Africa should make the point that the US is not the obstacle to effective global pressure on the government of Sudan; the main obstacle is China, and the Olympic Games this year provide leverage against Beijing.
Independence for Kosovo, therefore, ought to be welcomed as a step on a long road towards normalisation in a zone of historical conflict, a reminder that human rights can be defended and conflicts slowly mended. Today the members of the EU and of Nato should re-commit themselves to seeing Serbia and Kosovo eventually take their place, side by side and with the other Balkan states, as members of a united, democratic Europe.
http://www.independent.co.uk/opinion/leading-articles/leading-article-kosovo-a-triumph-for-intervention-783279.html
Tačiju, Sejdiu i Krasnićiju preti zatvor
Ponedeljak, 18. februar 2008. 13:19
Ministarstvo unutrašnjih poslova Srbije podnelo je krivičnu prijavu protiv trojice najviših zvaničnika Kosova zbog, kako se navodi, "proglašenja lažne države na tlu Srbije".
Prijava je podneta protiv predsednika Vlade Kosova Hašima (Hadžija) Tačija, rođenog 24. aprila 1968. u Srbici, predsednika Kosova Fatmira (Nehmi) Sejdiua, rođenog 23. oktobra 1951. u Podujevu, i protiv predsednika kosovskog parlamenta Jakupa (Janez) Krasnićija, rođenog 1. januara 1951. u Glogovcu.
Kako se navodi u saopštenju MUP-a, Tači, Sejdiu i Krasnići organizovali su 17. februara u Prištini proglašenje lažne države na tlu Srbije, čime su počinili "teško krivično delo protiv ustavnog uređenja bezbednosti Srbije".
Prema članu 8. Ustava Republike Srbije teritorija Republike Srbije je jedinstvena i nedeljiva, a granica Republike Srbije je nepovrediva i menja se isključivo po postupku predviđenom za promenu Ustava, navodi se u saopštenju MUP-a.
(Beta)
21 drzava EU se sprema da prizna novostvorenu drzavu Kosovo. 6 drzava jos nisu spremne, ne zbog Srbije, nego zbog unutrasnjih tenzija. Pretpostavlja se da ce drzave partneri 21 zemlje EU kao i USA vrlo brzo priznati legitimitet Kosova i na taj nacin ce staviti van zakona svaku vojnu, ekonomsku i diplomatsku sankciju koje bi Srbija mogla da upotrebi protiv Kosova. Sutra se razmatra u Briselu, a posle ce i peglanje OUN-a.
okrepljenja radi, malo razumniji text:
Another Failed State?
Kosovo's declaration of independence isn't likely to solve its many problems—or defuse tensions in the troubled Balkans
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fndn.newsweek.com%2Fmedia%2F82%2Fnw_gal_Kosovo_SLAH.jpg&hash=7f718128c6c647e42d17a8a3317daa77dff3df46)
Kosovo declared independence Sunday, but it's unlikely any time soon to become the world's 193rd country. What it will almost certainly be is a failed state, unrecognized by the United Nations, unable to govern itself, dependent on Europe for its police and NATO for its armed forces.
After eight years as an international protectorate and billions of dollars in aid and reconstruction funds, its economic prospects are grim. Unemployment is 57 percent, and among youths it's more like 70 percent; half the population is under 25. Small wonder then that its chief export is organized crime. It remains ethnically cleansed of its Serb minority, who only survive in the province under armed guard by NATO. And it has the potential of provoking a wider conflict as other powers try to work out just what to do about yet another intractable Balkan mess.
In theory, Kosovo has been self-governing since NATO bombed the Serbian province for 78 days in 1999, and the United Nations under Security Council Resolution 1244 declared it an autonomous province under U.N. protection but also confirmed that it was part of Serbia. Kosovo was never a federal part of Yugoslavia, as were the other parts that broke away from Serbia's domination; despite its majority Albanian population, its long historical association with Serbia, which regarded it as something akin to the nation's Jerusalem, put it in a different class.
But massacres by Serbian troops in the province led to NATO intervention, and a U.N. mandate. Since then, the U.N. Mission in Kosovo (UNMIK), along with the European Union and the Organization for Security and Cooperation in Europe (OSCE), has administered all of Kosovo's civil institutions, and NATO's Kosovo Protection Force (KFOR), has provided its military protection. Efforts by the United Nations to broker a deal with Serbia on transition to independence failed last year; with Russia's support, Serbia has been intransigent on giving Kosovo anything more than mere self-rule—well short of full independence.
Finally, Kosovo's elected Parliament met Sunday and Kosovo's Prime Minister Hashim Thaci read a statement declaring Kosovo "independent, sovereign and democratic." The move was expected, and Albanians filled the streets of their capital, Pristina, waving American and Albanian flags as well as the new Kosovo one (a blue banner with a yellow map of Kosovo under several stars).
But in any real sense, it remains a protectorate. There was no move to turn over U.N.-administered ministries to Kosovars, at least not so far. Because the status of the U.N. mandate is unclear, however, and the Russians will likely veto any extension of it, last week the European Union announced that it would send a 2,000-strong "police and justice" force to the territory, and NATO has said it will continue to provide security with KFOR.
In Serbia, the running joke was that the country was like Nokia: every year there was a new and tinier model of the state Slobodan Milosevic two decades ago sought to makeover into Greater Serbia. There was plenty of anger, as well. The declaration of independence provoked rioting on the streets of Belgrade, with hooligans and ultranationalists stoning police and throwing Molotov cocktails, trying to reach Western targets like the American Embassy and McDonald's outlets. Kosovo looms over the country's messy and unstable political scene; Serbian Prime Minister Vojislav Kostunica, an implacable foe of the EU and America, leads a shaky coalition including pro-Western elements; he called Kosovo's move "the illegitimate declaration of a puppet state on the territory of Serbia." In the recent Serbian presidential election, Boris Tadic, a pro-Western leader, only narrowly defeated the Radical Party candidate, Tomislav Nikolic, who was widely seen as a stand-in for the party's leader, an accused war criminal, Vojislav Seselj, now on trial at the Hague. Nikolic ran on a bellicose position about Kosovo.
No one expects even a more extreme Serbian government to try to invade Kosovo, at least as things stand now. But Serbs are furious about treatment of their minority in Kosovo, about 200,000 of whom have fled since the United Nations and NATO took over, and Albanian gangs began retaliating against Serbs wherever they could. Another massacre might well spark stronger reaction in Serbia, and perhaps even intervention. And unlike 1999, Serbia now has a strong ally in Russia, where President Vladimir Putin has been talking tough on the Kosovo issue; the Russians called for an emergency session of the U.N. Security Council to meet Monday. And KFOR is a much weaker force than it originally was, with U.S. troops drawn down for Iraq and other NATO partners worried about staffing Afghanistan. Richard Holbrooke, the former U.S. secretary of State who was America's point man during the Balkan wars, has previously called for reinforcing KFOR, especially if Kosovo declares independence—which it has just done.
In the coming days, it's widely expected that the United States and many European countries will recognize Kosovo's independence. But Russia will certainly veto its admission to the United Nations. And even the EU will face difficulties internally, with six of its 22 member states unlikely to endorse the move; these include Spain, Romania, Greece, Cyprus, Bulgaria and Slovakia. For countries like Spain, with its restive Basque region, and Cyprus, where the Turkish north of the country has declared a rump state, Kosovo is a dangerous precedent. It's the first time since World War II that the internal borders of a European country are being redrawn, with the exception of course of Germany. But then, Kosovo is no Germany.
© 2008 Newsweek, Inc.
Quote from: "Harvester"Ono što nama treba je Project Flashlight.
Inače, potpisujem skoro sve što je rekao moj drug cripple.
Sve to + glasali za Tadića :x
Potpisujem i ja.
I nisam glasao za Tadića, već protiv Nikolića. Mada bih voleo da zamislim kako bi to izgledalo sa njim... Ali, ah, da... ne bih voleo da doživim. :cry:
Šta reći? Problem Kosova i Metohije nije riješen, već zamrznut. Zahvaljujući EU, Evropa je prvi kontinent na kugli zemaljskoj koja je svojevoljno kreirala Izrael i Palestinu na svojoj teritoriji. Meni su u čitavom ovom cirkusu najzanimljiviji sledeći događaji:
1. Afera u Sloveniji. Slovenija, kao predsjedavajuća EU, prije par nedelja dobija instrukcije od Amerike šta da radi sa Kosovom. Čitali ste: tu se ne radi o savjetima, nego o naredbama. Papir više liči na računarski algoritam, nego na diplomatski dokument. Bio iznenađen načinom na koji Zapad (Amerika u ovom slučaju) tretira šipkom jednu zemlju za koju sam mislio da im je miljenik.
2. Reagovanje zemalja u okruženju. Albanija je iskreno pozdravila stvaranje nezavisne države, što je normalna reakcija. Makedonija već dugo nije država, tako da je stepen radovanja zavisio isključivo od etničke pripadnosti. Crna Gora, po popisu iz 2003-e godine, ima 32% Srba, 5% Albanaca i 12% Muslimana. Dakle, niti može da se raduje, niti može da se ne raduje. Zbog toga se trudi da izgleda pametno, a nezavisnost priznaje kad i zemlje u okruženju. Hrvatska, kao etnički očišćena država, se iskreno raduje, kao i polovina BiH, pri čemu ekstremi žale što nije izbio rat da pogine koji bonus Srbin, dok manje euforičnim muslimanima gori crvena lampica jer ovo može da bude početak odvajanja Republike Srpske, čije su granice razuđene kao obala Norveške. Ako izuzmemo Albaniju, niko ne misli da je ovo normalno. Neki se raduju (Hrvatska, polovina BiH) što se to desilo baš Srbima, ali da nije toga, teško da bi se radovali. Drugi (Makedonija, Crna Gora) provociraju etničke sukobe na svojoj teritoriji štagod burno da urade i zato se prave da se ništa ne dešava. Recimo, na CG dnevniku o Kosovu i Metohiji se pričalo kao da se nalazi u Aziji, a ne na granici sa Crnom Gorom. Treći (Slovenci) bi bili veći Evropljani od Evropljana, ali brine malo što prodaja u EU ne ide kako je očekivano, a Srbija je vremenom postala bitan ekonomski partner. Takođe, ako se pogleda tačka jedan, izgleda da su u EU sve zemlje ravnopravne, ali su neke ravnopravnije od drugih. Ovo mi je zanimljivo ne u kontekstu Balkana u EU, nego uopšte u pogledu budućnosti EU. Zanimljivo: niko nije osporio argument srpske strane o pravnom nasilju. Ni Albanija, ni Amerika, ni EU.
3. Medijska slika. Pratio sam strane medije i nevjerovatno je kako se predstavlja nezavisnost Kosova. Za američke i britanske medije, Kosovo je 'najumjerenija muslimanska država na svijetu'. Takođe, Nikolić je ultra nacionalista, Koštunica je tvrdi nacionalista, a Tadić se pretvorio u nacionalistu. Naravno da je svaka televizija nakon upeglane slike iz skupštine Kosova i Metohije dala divljanje grupe debila sa beogradskih ulica. Dakle, za prosječnog zapadnog konzumenta, nema te rezolucije koja će isprati ukus ovih slika i riječi. Žalosno je da je proteklih osam godina Srbija igrala po pravilima, ali joj je opet dosuđena tehnička greška.
4. Dobro u lošem. Mislim da je jako dobro što je Kosovo oduzeto od demokratske vlasti u Srbiji (ako je već moralo da bude oduzeto, jel). Ne mogu ni da zamislim šta bi se desilo da je Tomislav Nikolić dobio na izborima, a da je Kosovo oduzeto. Vjerovatno bi argument bio da bi ga demokrate sačuvale, što bi dovelo do idealizovanja već idelizovanih 'evropskih vrijednosti'. Ovo je dobro i za Srbiju i za okruženje zato što pokazuje da EU nije rajski vrt u kome su svi jednaki i, ako se igra po pravilima, svako dobije ono što zaslužuje, dok poštenje i ljubav trijumfuju na ulicama. Ne, EU je politička tvorevina u kojoj se itekako odmjeravaju sopstveni interesi. Ja i dalje mislim da Srbija treba da se zalaže za ulazak u EU, i da bi samoizolacija bila najgore što može sebi da uradi, ali ući u EU hladne glave ili kao Evrosvedok (aluzija na Jehovine svedoke) je velika razlika.
5. Istorijski kontekst. Mislim da u realnom vremenu pratimo nešto što je jako zanimljivo. Smrt UN je juče ozvaničena i to ne kažem sa radovanjem. Ja bi zaista volio da je Kosovo presedan. Ja ne navijam da se zbog nepravde koja je učinjena Srbima, gine na sve strane. Žao mi je kratkovidih Albanaca na Kosovu i Metohiji. Da su bili pametni, mogli su da dobiju sve osim države, a oni su se odlučili za ništa i državu. Veoma kratkovido. Ne vidim ekonomski bum na Kosovu, ali bum vidim. Biće zanimljivo pratiti efekte dugogodišnje krize na Kosovu (koja je počela juče) na turizam u Hrvatskoj i Crnoj Gori. Welcome aboard, gentlemen.
Pozdrav.
P.S.
TrubaQuotekrivo mi je što je crna gora dobila državu bez ispaljenog metka
I ja tebi.
Quote from: "Cornelius"21 drzava EU se sprema da prizna novostvorenu drzavu Kosovo. 6 drzava jos nisu spremne, ne zbog Srbije, nego zbog unutrasnjih tenzija. Pretpostavlja se da ce drzave partneri 21 zemlje EU kao i USA vrlo brzo priznati legitimitet Kosova i na taj nacin ce staviti van zakona svaku vojnu, ekonomsku i diplomatsku sankciju koje bi Srbija mogla da upotrebi protiv Kosova. Sutra se razmatra u Briselu, a posle ce i peglanje OUN-a.
Pokusace, svakako. Amerikanci su ovog trenutka proglasili nezavisnost Kosova. Onda sledi domino efekat.
Juzna Osetija se vec oglasila,
Ingusetija se vec oglasila.
Cecenija se vec oglasila.
Pridnjestrovlje (Transistrija) se vec oglasilo.
Tajvan se vec oglasio.
Kosovo je, navodno, jedinstveni slucaj.
Sa' ce vidimo koliko je jedinstven.
Quote from: "taurus-jor"Amerikanci su ovog trenutka proglasili nezavisnost Kosova.
oćeš reći, PRIZNALI 'nezavisnost'?
mada, lapsus je rečit.
u suštini, oni su je juče, preko svojih vazala, i proglasili.
Jesu.
To je trenutno udarna vest u svim svetskim agencijama.
Saopstio Bus licno: "Kosovo je sada nezavisno".
ARUSHA, Tanzania (AP) _ U.S. President George W. Bush on
Monday recognized Kosovo's historic declaration of
independence, saying ½The Kosovars are now independent.+
Kosovo's ethnic Albanian leadership announced the
province's independence from Serbia over the weekend, and
its citizens on Monday awaited key backing from the United
States and key European powers.
½It's something that I've advocated along with my
government,+ Bush said in an interview on NBC's ½Today.+
By appealing directly to the U.S. and other nations for
recognition of its independence, Kosovo set up a showdown
with both Russia and Serbia, which is outraged at the
imminent loss of its territory.
KOSOVO-SERBIA/USA (URGENT)
U.S. officially recognises Kosovo independent - BBC
LONDON, Feb 18 (Reuters) - The United States has officially
recognised the independence of Kosovo, BBC World television news
reported on Monday.
URGENT George W. Bush: les Kosovars "sont maintenant
ind_pendants"
WASHINGTON, 18 f_v 2008 (AFP) - Le pr_sident am_ricain George W.
Bush a d_clar_ lundi que les Kosovars "sont maintenant
ind_pendants", ajoutant que la reconnaissance du Kosovo en tant
qu'Etat par les Etats-Unis suivrait les recommandations du plan
Ahtisaari soutenu par l'ONU.
Quote from: "taurus-jor"Quote from: "Cornelius"21 drzava EU se sprema da prizna novostvorenu drzavu Kosovo. 6 drzava jos nisu spremne, ne zbog Srbije, nego zbog unutrasnjih tenzija. Pretpostavlja se da ce drzave partneri 21 zemlje EU kao i USA vrlo brzo priznati legitimitet Kosova i na taj nacin ce staviti van zakona svaku vojnu, ekonomsku i diplomatsku sankciju koje bi Srbija mogla da upotrebi protiv Kosova. Sutra se razmatra u Briselu, a posle ce i peglanje OUN-a.
Pokusace, svakako. Amerikanci su ovog trenutka proglasili nezavisnost Kosova. Onda sledi domino efekat.
Nece biti nikakvog domino efekta sa masovnim odvajanjima drugih teritorija na vise kontinenata. To samo Srbi prizeljkuju, da bi se nasladili naplatom za nepravdu koja im je nanesena. EU nece pokusati da prizna drzavu Kosovo, nego ce to uraditi. Pokusati znaci probati, pa uspeti ili ne uspeti. U ovoj prici oni nisu predvideli varijantu nece uspeti. Sest zemalja koje jos nisu pristale nemaju nikavog obzira ili ljubavi prema Srbima, nego svoje interese koje resavaju na ovaj ili onaj nacin. Sve je mnogo pragmaticnije.
Eh, da. Pragmatizam. Oglasila se, povodom Kosova, i Baskija.
Ne mogu reci da likujem. Zapravo, sledjen sam, i ukazujem da ce stvari postati vrlo zajebane za one koji su podstrekavali i pomagali nezavisnost Kosova. Ovo nije 1999. godina, gde se za sve mogao okriviti dezurni krivac - Srbija, koja svakako nije bila nevinasce.
Odgovornost za sranje iz 2008. godine preuzele su direktno SAD. Mislilo se da ce neka manja drzava, na primer Slovenija, da prizna Kosovo prva, pa da SAD posle kazu: mi nismo bili prvi, ali sledimo primer.
Ne navijam ni za ciju nesrecu, a kazem da je svako kovac svoje nesrece. Navijam da Srbi ostanu smireni, da ne priznaju Kosovo ni pod razno, a da vruc krompir prepuste velikima. Srbija, koja ionako fakticki ne kontrolise Kosovo vec devet godina, treba da se oporavi (ekonomski, kulturno, vojno, demografski), bez (samo)zatvaranja u geto, i da hladne glave ceka svoj trenutak, makar ga cekala decenijama.
I taj trenutak ne mora biti nekakav rat za povratak Kosova. Neka se Srbija oporavi ekonomski, i postace magnet za druge.
Kosovo sa onakvom bedom i sa onakvom demografskom eksplozijom trenutno nije dobro ni nama, ni susedima, ni Evropskoj uniji. A Evropska unija je izabrala da se ugovna, pa nek' se ugovnava. Nama valja da sacuvamo od unistenja ono sto nam je od kulturnih dobara ostalo na Kosovu, i da makar sever Kosova drzimo pod kontrolom.
Ponavljam, ovo nije 1999. godina, i nema "dezurnog krivca".
Quote from: "Cornelius"U ovoj prici oni nisu predvideli varijantu nece uspeti.
Nije ni Hitler, u slucaju napada na SSSR, a i generalno.
Nisu ni SAD, u slucaju Vijetnama.
Hm, pojavilo se novo tumacenje. Bus, zapravo, nije priznao nezavisnost, bez obzira sto je rekao da je "Kosovo sada nezavisno".
Ali, priznao je Pakistan.
KABUL, 18. februara 2008. (Beta-AP) - Avganistan je danas priznao nezavisnost Kosova, saopsteno je u Kabulu.
Avganistan je prva zemlja koja je priznala nezavisnost Kosova, koja je juce proglasena u Pristini.
"Podrzavamo odluku naroda i priznajemo nezavisnost Kosova", rekao je portparol avganistanskog Ministrastva spoljnih poslova Sultan Ahmad Bahin.
Kosovski premijer Hasim Taci i predsednik Fatmir Sejdiu uputili su
danas pismo vladama 192 zemlje u kojem su zatrazili formalno
priznavanje nove drzave.
Quote from: "taurus-jor"Quote from: "Cornelius"U ovoj prici oni nisu predvideli varijantu nece uspeti.
Nije ni Hitler, u slucaju napada na SSSR, a i generalno.
Nisu ni SAD, u slucaju Vijetnama.
Prilike su se promenile. Danas su se zlikovci umrezili i svako ima interesa kod onog drugog. Vrlo cesto se ne dozvoljava da neko od partnera potone jer ce sa njim otici i njihova lova. Secam se kada sam zivieo u Americi, pa sam pricao sa jednim bankarem koji mi rece - ako pozajmite od banke 15 hiljada dolara i ne mozete da vratite, to je vas problem. Ako pozajmite 15 miliona dolara i ne mozete da vratite, to je problem banke. Onda se banka koprca i trazi resenje.
Zajeban je ovaj vikend bio za nas i danas se svi branimo na neki nacin - besom, emocijama, racionalizacijom, pretnjama... Da li ce nam to posluziti kao lekcija da budemo mudriji u vodjenju nacionalne politike, pre svega dugorocne?
Quote from: "Cornelius"Da li ce nam to posluziti kao lekcija da budemo mudriji u vodjenju nacionalne politike, pre svega dugorocne?
Naravno da ne.
Emocije moraju da se istutnje, a bilo bi dobro da to istutnjivanje prodje bez vece stete i (ne daj Boze) zrtava. Ja ovde pokusavam da analiziram sta bi se moglo desiti u svetu kao posledica jednog presedana koji se prodaje pod firmom "jedinstven slucaj".
Sto se Srbije tice, kao sto rekoh, najbolje joj je da se pritaji, da vida svoje rane i ulaze u svoj oporavak. I da uci od drugih. Umesto istorijskih NE koja su Srbiju kostala miliona i miliona mrtvih i nerodjenih, neka nauci javno da kaze DA, a u tisini da se priprema za trenutak kada ce biti dovoljno jaka (i bogata uticajnim saveznicima) da kaze: PUJ PIKE NE VAZI.
Ovo DA ne vazi za formalno priznanje Kosova. Tu odgovornost nikada ne smemo preuzeti.
http://www.bbc.co.uk/serbian/news/2008/02/080218_eyal_kosovo.shtml
EU i dalje razjedinjena oko Kosova
Džonatan Ajl, direktor londonskog Kraljevskog instituta združenih oružanih snaga, kaže da je Evropska unija i pored toga što je suočena sa svojim dosada najvećim spoljnopolitičkim izazovom, i dalje nejedinstvena po pitanju Kosova.
"Evropska unija ne može da sebi dozvoli neuspeh na Kosovu. Neuspeh, recimo u slučaju da izbije nasilje, ili protiv Kosova bude zavedena ekonomska blokada, za Evropsku uniju bi bio katastrofa. Zato i pored toga što se nemali broj članica Unije protivi priznavanju nezavisnosti Kosova, u Uniji ipak postoji saglasnost da sada, kada je već započeta, misija na Kosovu mora da uspe - odnosno, mora da bude sprovedena uz minimum nasilja i maksimum efikasnosti", kaže Ajl na početku razgovora za BBC.
Problemi za nekoliko meseci
On dodaje da će najveći problemi za Evropljane povodom Kosova na međunarodnom planu naići tek za nekoliko meseci, i to najpre u odnosima sa Rusijom:
"Najveći izazov za Uniju biće da pokuša da objasni zašto - pošto već godinama govori Rusiji i Kini da su rezolucije Ujedinjenih nacija važne - rezolucija Svetske organizacije o Kosovu odjedanput NIJE važna. Problem za Uniju biće da objasni zašto ona MOŽE da ignoriše Savet bezbednosti kada joj to odgovara, a Rusija to NE SME. Ta kontradiktornost
će pratiti Uniju i njenu spoljnu politiku barem nekoliko narednih godina".
Drugim rečima, kaže Džonatan Ajl za BBC, Evropska unija priznavanjem Kosova rešava jedan problem stvaranjem drugog problema:
"Najpre se postavlja moralno pitanje. Evropljani su izgubili pravo na upotrebu argumenta da poštuju međunarodno pravo. To što Evropska unija tvrdi da Kosovo nije presedan je zapravo znak nesposobnosti Unije da opravda priznavanje nezavisnosti Kosova na bilo kojoj drugoj osnovi. Reč je o jednoj vrsti moralnog bankrota, zbog kojeg će Unija dugo da snosi posledice. Trenutno na Kosovu možda rešava jedno pitanje, ali zato otvara deset novih problema", smatra Ajl.
Ogromni izazovi
Sagovornik BBC-ja, jedan od najuticajnih evropskih analitičara prilika na Balkanu, kaže da će Unija naravno biti suočena sa ogromnim izazovom na samom Kosovu:
"Priznati nezavisnost Kosova nije isto što izgradnja uspešne države - sa svim obećanjima, kao što su očuvanje višenacionalne zajednice i njena tranformacija u odgovornu evropsku zemlju kojoj neće zauvek biti potrebna vojna i ekonomska pomoć. Zabrinut sam i zbog političke scene na Kosovu, kada nekoliko meseci posle nezavisnosti nastane razočarenje time što se ništa nije, recimo, popravilo na ekonomskom planu, i što će pitanje priznavanja Kosova tapkati u mestu - pošto Rusija i Kina neće dozvoliti ulazak Kosova u Ujedinjene nacije".
Nastavak približavanja Srbije EU
Džonatan Ajl kaže da će bez obzira na ljutnju i nezadovoljstvo Beograda, Brisel nastaviti sa pokušajima da približi Srbiju Evropskoj uniji:
"Pokušaće da bude izuzetno strpljiv i uveren sam da će veoma brzo pokušati da uspostavi dobre odnose sa Beogradom. Znate, sa stanovišta Evropske unije, najbolje rešenje je da se pokaže svetu da se i dalje razgovora sa Beogradom, da Brisel može da ima normalne odnose sa Srbijom i da će ona jednog dana postati članica Unije. Uostalom, to je jedina šansa Evropske unije za uspeh - ako želi da stabilizuje Balkan, ona mora da ima dobre odnose sa Srbijom", kaže za BBC Džonatan Ajl direktor londonskog Kraljevskog instituta združenih oružanih snaga.
http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2008&mm=02&dd=18&nav_category=640&nav_id=285258
Španija: Nećemo priznati Kosovo
Španski ministar spoljnih poslova Migel Anhel Moratinos izjavio je u Briselu da će na današnjem sastanku Saveta ministara EU insistirati na tome da se u zaključcima sa sastanka uvaže stavovi Madrida, koji je najavio da neće priznati otcepljenje Kosova jer taj čin smatra nezakonitim.
"Nećemo priznati jednostrani akt koji je juče donela skupština Kosova", izjavio je Moratinos pred početak sastanka Saveta ministara EU, objasnivši da "taj akt ne poštuje principe međunarodnog prava".
Šef španske diplomatije izrazio je nadu da će, uprkos tome, uspeti da se održi visok stepen jedinstva unutar Evropske unije.
Moratinos je objasnio da bi Španija mogla da pristane na nezavisnost Kosova samo ako bi ona bila postignuta u saglasnosti s Vladom Srbije ili odlukom u Savetu bezbednosti Ujedinjenih nacija.
"U suprotnom, doći će do podele u međunarodnoj zajednici, s negativnim posledicama za čitav region", upozorio je španski ministar.
On je istakao da sve veće zemlje regiona koje okružuju zapadni Balkan - Rumunija, Grčka, Bugarska, Slovačka i Kipar - neće priznati otcepljenje Kosova jer, kako je rekao, dobro poznaju tamošnju situaciju.
Za Španiju, koja je geografski udaljena, pitanje Kosova je, pak, pitanje poštovanja međunarodnog prava, istakao je španski šef diplomatije.
http://www.stratfor.com/
Europe: Germany Won't Recognize Kosovo Feb. 18
________________________________
Bosnia: Students Protest At Consulates
February 18, 2008 1503 GMT
Several thousand demonstrators rallied in front of the French and German Consulates in Banja Luka, Bosnia, on Feb. 18, throwing stones and shouting slogans against Kosovo's independence, a Stratfor source in the European Union Military Force Mission reported. A heavy police force is monitoring the protest, and reports indicate that the demonstrators are slowly dispersing. Police previously prevented demonstrators from gathering in front of the city's U.S. Consulate. The rally was organized by the Student Organization of Banja Luka University to show support for colleagues in Kosovo's Serb enclave of Mitrovica.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.kosovo-correspondent.org%2Fimg%2Fkosovo_head.jpg&hash=42ebc0e718597877304902ecfd3d07c53851e5d6)
http://www.kosovo-correspondent.org/
Quote from: "BladeRunner"
P.S.
Truba
Quotekrivo mi je što je crna gora dobila državu bez ispaljenog metka
I ja tebi.
i ja tebi obje :evil:
želim vam bujanje islamističkog saudijskog elementa :) kao i zapadnjačkog islamskog albanskog
dve vrste islama
:lol: u tako maloj zemlji
:twisted:
Quote from: "taurus-jor"
Avganistan je prva zemlja koja je priznala nezavisnost Kosova, koja je juce proglasena u Pristini.
Avganistan je najveci proizvodjac heroina i to im je najvaznija ekonomska delatnost u drzavi. Veci deo heroina prolazi preko Turske i zavrsava kod siptarskih dilera koji to salju za Evropu. Avganistan je odmah podrzao najvaznijeg partnera u izvozu najvaznijeg nacionalnog proizvoda, nadajuci se da ce nezavisnost povecati izvoz. Pragmatican svet.
Ove napaljene budalcine opet idu niz Kralja Milana/Srpskih vladara/Marsala tita. Nose baklje, mlate pesnicama po saobracajnim znacima i obaraju semafore (nasli krivce sto je Kosovo odlucilo da bude nezavisno od Srbije). S njima je dosta dece. Srednjoskolci i srednjoskolke. Sta da vam kazem - zuraja...
http://www.rts.co.yu/
VANREDNA SEDNICA SKUPŠTINE SRBIJE
POLITIKA - UNUTRAŠNJA - Ponedeljak, 18. februar, 14:47
Predsednik Skupštine Srbije Oliver Dulić sazvao je za večeras u 20 sati prvo vanredno zasedanje parlamenta na kome će se razmatrati Predlog odluke Skupštine Srbije o potvrđivanju Odluke vlade o poništavanju protivpravnih akata privremenih organa samouprave na Kosovu i Metohiji o proglašenju jednostrane nezavisnosti.
dalje...
VEČERAS HITNA SEDNICA SAVETA BEZBEDNOSTI UN
POLITIKA - SVET I MI - Ponedeljak, 18. februar, 10:46
Savet bezbednosti Ujedinjenih nacija večeras će održati hitnu sednicu na kojoj će govoriti predsednik Srbije Boris Tadić. Sednica će početi u 15 časova po njujorškom, odnosno u 21 čas po našem vremenu.
RUSIJA TRAŽI OD UNMIK-A PONIŠTAVANJE DEKLARACIJE
POLITIKA - SVET I MI - Ponedeljak, 18. februar, 16:20
Zvaničnik ruskog Ministarstva inostranih poslova Aleksandar Bocan-Harčenko izjavio je danas da Rusija od Misije UN na Kosovu traži poništavanje deklaracije o nezavisnosti Kosova i Metohije, i da podržava zahteve Beograda za teritorijalnom celovitošću zemlje.
BUŠ SE UZDRŽAO OD FORMALNOG PRIZNAVANJA
POLITIKA - SVET I MI - Ponedeljak, 18. februar, 15:04
Američki predsednik Džordž Buš izjavio je da je Kosovo nezavisno, ali se uzdržao od formalnog priznavanja jučerašnje jednostrane promene statusa.
U intervju za En-Bi-Si Buš je rekao i da će njegova administracija pratiti kako kako će se stvari danas razvijati.
Quote from: "Cornelius"Quote from: "taurus-jor"
Avganistan je prva zemlja koja je priznala nezavisnost Kosova, koja je juce proglasena u Pristini.
Avganistan je najveci proizvodjac heroina i to im je najvaznija ekonomska delatnost u drzavi. Veci deo heroina prolazi preko Turske i zavrsava kod siptarskih dilera koji to salju za Evropu. Avganistan je odmah podrzao najvaznijeg partnera u izvozu najvaznijeg nacionalnog proizvoda, nadajuci se da ce nezavisnost povecati izvoz. Pragmatican svet.
Апсолутно. А производња је порасла након НАТО окупације Авганистана. Једини је зајеб што је рат у Авганистану технички изгубљен за Америку. Тренутно држе градове, немају војске за друго јер им савезници не дају.
Кључна ствар за планету је и шта ће бити са изборима у Пакистану данас. То, и Косово, ће одредити у којем ће правцу овај век ићи.
http://www.bbc.co.uk/serbian/news/2008/02/080218_kosovo_reaxx.shtml
EU i Savet bezbednosti o Kosovu
U Briselu je u toku sastanak šefova diplomatija EU sa kojeg pristižu podeljene reakcije zemalja članica u pogledu priznavanja nezavisnog Kosova.
Ministar spoljnih poslova Slovenije, koja predsedava EU, Dimitrij Rupel, izjavio je da očekuje da će "mnogo država unutar EU priznati nezavisnost", dok je španski šef diplomatije Migel Anhel Moratinos izjavio da njegova zemlja to neće učiniti:
"Španska vlada neće priznati jednostranu deklaraciju koju je juče proglasila kosovska skupština. Nećemo je priznati zato što smatramo da ne poštuje međunarodno pravo. Španska vlada je uvek branila poštovanje međunarodnih pravila. Branili smo ih kada smo odlučili da se povučemo iz Iraka, branimo ih i sada - u slučaju secesionističke države. Otcepljenje može da bude priznato ako postoji saglasnost svih strana ili uz rezoluciju Ujedinjenih nacija, a to se u ovom slučaju nije desilo", rekao je španski ministar Moratinos.
...
Sastanak SB u ponedeljak uveče
Evropske članice saveta - Britanija, Francuska, Belgija, Italija i Hrvatska - zajedno sa Nemačkom su izdale saopštenje u kojem izražavaju žaljenje što u Savetu bezbednosti nije postignuta saglasnost oko Kosova i ponavljaju da jedino primena plana Martija Ahtisarija može da donese stabilnost i bezbednost.
Ruski ambasador Vitalij Čurkin je, izmedju ostalog, postavio pitanje bezbednosti kosovskih Srba.
On je upozorio medjunarodne zvaničnike na Kosovu da ne pokušavaju da represivnim merama primoraju Srbe da prihvate jednostrano proglašenu nezavisnost.
A evo sta (ocekivano) kaze nas stari poznanik Bernar Kusner:
France recognises Kosovo independence -Kouchner
BRUSSELS, Feb 18 (Reuters) - France recognised Kosovo's
independence on Monday, Foreign Minister Bernard Kouchner
announced after European Union foreign ministers adopted a join
statement on the breakaway Serbian province's future.
Kouchner said President Nicolas Sarkozy had written to the
president of Kosovo to convey France's official recognition.
"It's the end of the Balkan troubles. I hope it's over. And
now we need reconciliation, even now I know that will take a
long time," he told a news conference.
(reporting by Paul Taylor, editing by David Brunnstrom)
Quote from: "zstefanovic"
Једини је зајеб што је рат у Авганистану технички изгубљен за Америку. Тренутно држе градове, немају војске за друго јер им савезници не дају.
Кључна ствар за планету је и шта ће бити са изборима у Пакистану данас. То, и Косово, ће одредити у којем ће правцу овај век ићи.
Avganistan nema velikog znacaja za USA. Naime, on je bio iskoriscen da se otvori ratiste u blizini Iraka i da se nagomilaju trupe za kasniju invaziju na Irak. USA se i ne trudi da previse mrda po Avganistanu, ali ne sme da povuce trupe iz strateskih pobuda. Znaci, zaledjeno do daljnjeg i svima odgovara, osim avganistanskom narodu koji jede pesak.
Pakistan je druga prica. Njihove pretenzije su ogromne i oni se trude da budu faktor na razne nacine. Posto su brojni, naoruzani i u sukobu sa Indijom, onda ih USA pazi i podrzava, pod uslovom da pomazu americke geopoliticke planove u tom delu sveta. U pitanju je obostrana korist i tako ce se nastaviti. Red islamizma (da se zadovolji domaca raja), red hapsenja (da se zadovolje strani partneri), red diktature (da se ostane na vlasti), red poludemokratskih mera (da se sacuva vitrina)... Ta receptura ce se odrzati do daljnjeg, jer izgleda korisna vecini onih koji cimaju konce.
EU united on Kosovo, presidency says
BRUSSELS, Feb 18 (Reuters) - The European Union is united on
Kosovo although its member countries will be free to decide
individually whether to recognise its independence, the foreign
minister of EU president Slovenia said on Monday.
"The EU once again survived this test of unity and we have
adopted conclusions, we have a common position," Dimitrij Rupel
told a news conference.
Правно гледано, Саркози ће према Бушу бити запамћен као Чемберлен према Хитлеру. Овим је Француска прва озбиљна земља која је срушила најбитнији међународни закон.
Паралелно на вестима: британска влада национализује Нордерн Рок банку, све због рецесије у САД која се шири брзо по свету, изазаване својевременом игром америчких Федералних резерви. Само азијски фондови могу спречити даљи слом светске привреде у следећим данима.
Додатно, Иран изгледа прелази на обрачунску руску рубљу поводом трговине гасом.
Ратова ће на планети очигледно бити, једино што се надам да ћемо ми овог пута бити изморени посматрачи.
Sarkozi ima ogromne probleme. Popularnost mu je pala za 24 odsto u cetiri nedelje. Nije izvrsio nikakvu reformu, sve sto je mazao i pricao, ne moze da uradi. Jedino sto se trudi, jeste da zadovolji krupan kapital. Njegovo jacanje vojne industrije ima korene u zelji da postane vazan faktor na svetskoj sceni i da zadovolji svoje najblize saradnike, proizvodjace oruzja. Lepljenjem uz Ameriku, on pogresno misli da ce dobiti vodecu ulogu u EU i da ce uspeti globalno da se projektuje. Francuska nema para da finansira ratove ni u Africi, a ne na drugim mestima.
Sarkozijevi potezi u Evropi su pokusaji da bude preteca u svemu i da se tako postavi kao radikalni modernista, efikasan, brz, dva koraka ispred svih. Trenutno se vecini EU penje na karu, pa ce morati da splasne. naravno, ne odmah, malo kasnije.
Quote from: "zstefanovic"
Додатно, Иран изгледа прелази на обрачунску руску рубљу поводом трговине гасом.
Odredjene arapske zemlje, proizvodjaci nafte, vec su prosle godine presli na korpu sa devizama, jer im dolar u obracunavanju nanosi samo stetu i smanjuje im zaradu. To je nepovoljno za USA, jer tako njihova valuta gubi stratesku moc, ali je nepovoljno i za EU, jer nafta postaje skuplja za one koji je kupuju u evrima.
BRUSSELS, Feb 18 (Reuters) - Britain will recognise the
independence of Kosovo, British Foreign Secretary David Miliband
said on Monday.
"The British government has decided to recognise Kosovo,"
Miliband said following talks among EU foreign ministers in
Brussels, a day after Kosovo declared independence from Serbia.
"The plan is to do it this evening," he said.
He said he believed at least half of the European Union's 27
member countries would recognise Kosovo's independence this
week.
(Reporting by David Brunnstrom, editing by Dale Hudson)
BRUSSELS, Belgium (AP) _ Germany will formally recognize
Kosovo's independence on Wednesday, German Foreign Minister
Frank Walter Steinmeier said.
½A majority of the EU states will recognize Kosovo+ as
an independent nation, Steinmeier said after an EU foreign
ministers' meeting Monday. France and Britain also said
they will soon recognize Kosovo's independence.
BRUSSELS, Feb 18 (Reuters) - Italy has decided to recognise
Kosovo's independence, Foreign Minister Massimo D'Alema said on
Monday after a meeting of European foreign ministers on the
breakawy Serbian province's future.
"Italy recognises Kosovo as an independent state under
international supervision," D'Alema told reporters in Brussels.
^Slovakia won't recognize Kosovo
BRUSSELS, Belgium (AP) _ Slovakia reiterated Monday that
it will not recognize Kosovo as an independent nation.
½Slovakia does not see a way to recognize Kosovo,+
Foreign Minister Jan Kubis said after a meeting of EU
foreign ministers. Slovakia, with a sizable Hungarian
minority living in the south, fear Kosovo's move to break
away from Serbia could exacerbate its own ethnic tensions.
Spain confirms won't recognise Kosovo
BRUSSELS, Feb 18 (Reuters) - Spain will not recognise
Kosovo's declaration of independence, Spanish Foreign Minister
Miguel Angel Moratinos confirmed on Monday.
"Our position is clear, not recognising the unilateral
declaration," Moratinos told reporters. "It has no international
legal basis."
Ovo se pojavilo malopre...
EU set to start Russia talks for new ties-Solana
BRUSSELS, Feb 18 (Reuters) - The European Union and Russia
are close to starting negotiations on a new cooperation
agreement, EU foreign policy chief Javier Solana said on Monday,
but Poland said it had not lifted its objections fully.
"We are about to resume negotiations about the PCA
(Partnership and Cooperation Agreement)," Solana told a news
conference during a meeting of the bloc's 27 foreign ministers.
Poland has vetoed the launch of the talks on the
wide-ranging pact with Russia, covering trade, energy and human
rights, due to an import ban imposed by Moscow on many Polish
food products.
A Polish diplomat said the veto has not been lifted fully
because Russia recently scrapped its ban on most but not all
Polish products.
(Reporting by Marcin Grajewski)
TrubaQuotei ja tebi obje
želim vam bujanje islamističkog saudijskog elementa kao i zapadnjačkog islamskog albanskog
dve vrste islama
u tako maloj zemlji
To si vec pozelio u prvom postu, a ne moze dvaput isto. Tvoje povracanje, zelja za mrtvima i patoloska mrznja su zanimljivi. Da nisi zrtva silovanja, Trubo?
A sad pregled, i to je od mene sve za veceras:
Avganistan prvi priznao Kosovo, occekuju se SAD, EU zemlje
BEOGRAD, 18. februara 2008. (Beta) - Jednostrano proglasenu
nezavisnost Kosova prvi je danas priznao Avganistan, odluka SAD o tome se ocekuje danas ili sutra, dok je Evropska unija prepustila zemljama clanicama da same odluce o tome.
Skorasnje priznanje nezavisnosti Kosova danas su u Briselu najavili ministri spoljnih poslova Francuske, Britanije i Italije, dok che nemacka vlada o tome odlucivati u sredu.
Posle danasnjeg sastanka ssefova diplomatija EU, svedski ministar Karl Bilt rekao je da che velika vechina zemalja EU priznati Kosovo "u ovom ili onom obliku" tokom februara i marta.
Protiv jednostrano proglasene nezavisnosti Kosova izjasnilo se sest clanica EU - Spanija, Slovacka, Kipar, Rumunija, Bugarska i Grcka.
Nezavisnosti Kosova protive se i dve stalne clanice Saveta
bezbednosti UN - Rusija i Kina, kao i Indonezija i jos nekoliko
bivsih sovjetskih republika.
Rusija je najavila da che veceras traziti da Savet bezbednosti UN ponisti odluku o nezavisnosti Kosova kao nelegitimnu i suprotnu Povelji svetske organizacije.
Kina je danas izrazila "duboku zabrinutost" zbog jednostranog
proglasenja nezavisnosti Kosova i pozvala obe strane da nastave pregovore.
Indonezija, najmnogoljudnija muslimanska zemlja, saopstila je danas da ne priznaje proglasenje nezavisnosti Kosova.
Japan je danas najavio da namerava da prizna nezavisnost Kosova - posto se uveri da ono kao drzava ispunjava uslove.
Osim evropskih zemalja i SAD ocekuje se da che nezavisnost Kosova odmah, u "prvom talasu", priznati Albanija, Saudijska Arabija, Pakistan, verovatno jos neke islamske zemlje.
Od zemalja bivse Jugoslavije, jedino je Bosna i Hercegovina do danas saopstila da neche "u narednom periodu priznati nezavisnost Kosova".
Podgorica i Skoplje porucili su da neche zuriti u priznavanju
jucerassnje odluke Pristine.
Hrvatska je ranije najavljivala da che u vezi sa pitanjem Kosova
slediti politiku EU, kao i Slovenija koja predsedava Unijom.
Od bivsih sovjetskih republika, Ukrajina se nije otvoreno izjasnila
da li che priznati nezavisnost Kosova, dok je Azerbejdzan saopstio da neche priznati Kosovo, ocenivsi da se radi o krsenju medjunarodnog prava.
Moldavija je danas osudila jednostrano proglasenje nezavisnosti
Kosova i izrazila duboku zabrinutost zbog mogucheg priznavanja te odluke.
Gruzija ima tezak problem kako da postupi zbog Juzne Osetije i
Abhazije iako Vassington vrsi snazan pritisak na Tbilisi da prizna
Kosovo.
Zabrinutost zbog jednostranog proglasenja nezavisnosti Kosova izrazila je i Sri Lanka, koja se vech 25 godina bori protiv tamilskih
separatista.
Quote from: "taurus-jor"A sad pregled, i to je od mene sve za veceras:
Aha, ides da palis kontejnere ispred Doma omladine i da se posle opijas u Skadarliji!
Praktično sve države koje neće da priznaju Kosovo imaju problem sa svojom teritorijom. Voleo bih da vidim makar jednu državu koja neće da prizna secesiju zbog samog međunarodnog prava, a ne zbog svojih ili tuđih interesa. Bugarska možda...
Quote from: "Cornelius"Quote from: "taurus-jor"A sad pregled, i to je od mene sve za veceras:
Aha, ides da palis kontejnere ispred Doma omladine i da se posle opijas u Skadarliji!
NOGEKAKO!
xdrinka
QuotePraktično sve države koje neće da priznaju Kosovo imaju problem sa svojom teritorijom. Voleo bih da vidim makar jednu državu koja neće da prizna secesiju zbog samog međunarodnog prava, a ne zbog svojih ili tuđih interesa
Pravo je prolazno, interesi su vječni.
Što se tiče BlejdRanerovog posta, potpisujem sve od prvog do posljednjeg slovceta.
QuoteAustrijanci su pre nekih 15-20 godina dobili od Koruške (ispravite naziv ako sam pogrešila) zahtev za otcepljenje.
Dobro, - rekli su Austrijanci, - slažemo se sa vašom odlukom, jer na kraju krajeva volja naroda se mora poštovati, ali... ali vaše otcepljenje će po svakom zakonu i pravu koštati toliko i toliko (obrazloženje je bilo slično ovom tvom tekstu gore). Slobodni ste tu sumu isplatiti državi Republici Austriji i možete uživati u svojoj nezavisnosti.
Jadac! Smoreni slobodari nisu uopšte računali na ovakav odgovor. Skupili su se i mudro odlučili kako im je i lepo tu gde su.
To je zato jer su bili glupi i nisu se sjetili obračunati i porez i takse koje je Republika Austrija ubrala od građana i prirodnih resursa koji se nalaze na tom teritoriju i oduzeti od ukupne cifre. Teoretski, moglo bi se čak dogoditi i da Austrija mora platiti
njima iako ne vjerujem. No, u svakom slučaju, konačni račun bi izgledao prilično drugačije.
Naravno, postoji sasvim realna mogućnost da je sve to urbani mit.
Inače, što se tiče "srpske imovine na Kosovu", bilo bi zanimljivo iskopati koliko je od toga došlo iz Fonda za nerazvijene u koji su, ako me sjećanje ne vara, uvjerljivo najviše uplaćivale Hrvatska i Slovenija.
Osim ako ne mislite na sredstva koja je Srbija uložila u Kosovo nakon 1991. godine. Ako je tako, dozvolite mi da se u sebi tiho nasmijem.
...
Evo, jesam. Hvala.
Quote from: "Harvester"
Inače, potpisujem skoro sve što je rekao moj drug cripple.
Quotetaj sukob bi bio legitiman da se mi poslednjih osam godina nismo ponižavali koliko smo znali i umeli ne bi li se umilili tom Zapadu. Kad je o Kosovu reč, isporučili smo sve oficire koje su tražili Hagu, Ratka u to ne računam pošto on nema veze sa Kosovom, a od kojih za mnoge gotovo da nema osnovanih sumnji da su pravili ikakve zločine. Čitavu privredu smo im ponudili da je kupe, delove privrede smo im poklonili, svoj obrazovni sistem smo lišili svake autonomije i potpuno podvrgli njihovim standardima, kroz medije smo vršili bestidnu promociju Evrope i Zapada kao fetiša a integracije smo proglasili za osnovni prioritet.
Sve to + glasali za Tadića :x
Sta vi to dodjavola trabunjate?
Srbija je 90-ih dozivela SLOM; kakav crni obrazovni sistem, kakva autonomija.Sve institucije pate od karcinoma KORUPCIJE. Ko ima priliku da ide po sudovima shvatice da i onaj tavan u Kafkinom Procesu zasluzuje vise da se nazove sudnicom, nego sto to pravo imaju nase sudnice.
Sto se tice privrede koja je razlika da li ce da je kupi Amer, Rus ili Divac? Kapitalista se uvek rukovodi logikom profita; ulaze da bi ostvario dobit, a ne da bi bio altruista. A i ruku na srce najvise se privatizacija obavilo nasim parama prethodno pokradenim i odnetim na Kipar (a to sto Cipar nece da prizna Kosovo boli me curac)
Trenutno je ovo bolna tema i strasti su uzavrele, ali za Srbiju u ovom momentu odlazak Kosova je prava blagodat; to nije samo odlazak 15% teritorije nego i dva miliona nezadovoljnika sa kojima mi ne znamo sta da radimo.Pred Evropom treba da glumimo uvredjenost i materijalizujemo tu dusevnu bol i pocnemo da ulazemo u Leskovac, Vranje, Nis, Pirot, Korsumliju itd., jer cemo u suprotnom sa tim gradovima potpisivati sporazum o asocijaciji i pridruzivanju Beogradu i Vojvodini.
I na kraju fama Tadic/Nikolic. Izbor Tadica je vise nego dobar potez; da je pravde Nikolic, Vucic ne bi ni smeli da se bave politikom. Dok je Sloba ubijao politicke protivnike oni su bili u vladi i cutali kao *BEEP* sto ih cini saucesnicima. U najmanju ruku rukovodstvo radikala nema moralnog prava da se bavi politikom.
Quote from: "Izitpajn"Inače, što se tiče "srpske imovine na Kosovu", bilo bi zanimljivo iskopati koliko je od toga došlo iz Fonda za nerazvijene u koji su, ako me sjećanje ne vara, uvjerljivo najviše uplaćivale Hrvatska i Slovenija.
Uz svo poštovanje, uplate u fond za nerazvijene iz Hrvatske i Slovenije su bile daleko manje nego iznosi iz Srbije (i procentualno i apsolutno), kao što su bila manje nego i vrednost industrija (raznih fabrika) koje su masovno iz Srbije prenešene 1947-1956. u Sloveniju, BiH i Hrvatsku (pod izgovorom pretnje od SSSR), kao što su bile manje od ogromnog profita u Slo/Hr na prisilno jeftinim sirovinama iz Srbije zbog komandne ekonomije i kolonijalno postavljenih pariteta. (Plus je Srbija pored republičke i federalne, finansirala i dve administracije dodatno: pokrajinske.)
Dakle, uplate u fond za nerazvijene su urbani mit za unutrašnje potrebe naše uvažene rimokatoličke braće, kao što je i urbani mit najveća produktivnost Slovenije u SFRJ (Srbija je imala najveću produktivnost).
Ima nekoliko dobrih knjiga o tome objavljeno, zna bilo koji profesor ekonomske istorije.
Quote from: "Izitpajn"Osim ako ne mislite na sredstva koja je Srbija uložila u Kosovo nakon 1991. godine. Ako je tako, dozvolite mi da se u sebi tiho nasmijem.
...
Evo, jesam. Hvala.
Nema na čemu. Smeh je zdrav.
Biće ovde dosta epizoda, još ćemo se mnogi nasmejati do drugog Hristovog dolaska.
Quote from: "zstefanovic"
Nema na čemu. Smeh je zdrav.
Wtf, neko uzurpirao zstefov identitet!!! To mora da su ovi Natovci što ne znaju da pišu ćirilicu!
Ha, ha, ha, ha.
Kakvi amateri.
Quote from: "Cornelius"Quote from: "zstefanovic"
Nema na čemu. Smeh je zdrav.
Wtf, neko uzurpirao zstefov identitet!!! To mora da su ovi Natovci što ne znaju da pišu ćirilicu!
Ма ја сам, него ја волим све моје комшије.
Баш као и Наташа Кандић.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.fotorola.com%2Fuploads%2F2f492bce94.jpg&hash=7eb138133ce205dafa8d322c6c684501b0526c9b)
QuoteKandićeva je bila počasni gost u kosovskoj Skupštini na jučerašnjem proglašenju nezavisnosti, i to na poziv kosovskog premijera Hašima Tačija!
- Kandićeva je ni manje ni više iz počasne lože pratila usvajanje Deklaracije o nezavisnosti i aplaudirala nakon njenog proglašenja! - prenosi naš sagovornik.
Osim nje, koja je sve vreme ceremonije provela u blizini bivšeg šefa verifikacione misije na Kosovu Vilijema Vokera, niko drugi iz Beograda nije došao da Albancima pruži podršku prilikom otcepljenja Kosova.
Da si neki covek,cestitao bi protivniku koji te je pobedio,ali ne,tebi je sloba licni idol.mrs.
Quote from: "Kler_Vojant"Da si neki covek,cestitao bi protivniku koji te je pobedio,ali ne,tebi je sloba licni idol.mrs.
Мени се обраћаш?
malopre sam sam sa dexom, šozom i još nekim niškim rasplazima utopio dert u alkoholu u jednoj kafani;
potom s dexom prođosmo kraj džamije, i baš kad ga upitah ima li kremen kraj sebe, zapazismo da ispred (nepotpuno restaurisanih ostataka) džamije stoji kordonče od 10ak specijalaca sa šlemovima, štitovima i svim što priliči.
isti prizor i ispred drugog strateškog objekta – niškog mekdolandsa, ispred koga stoji kordonče zaštitnika ujka sema, ali ni na jednom mestu ne videsmo zainteresovane, potencijalne rušitelje.
toliko.
Quote from: "Ghoul"potom s dexom prođosmo kraj džamije, i baš kad ga upitah ima li kremen kraj sebe,
Зашто, бре? Па ислам је српски колико је и шиптарски. Шта су нам џамије криве?
Quote from: "Ghoul"ni na jednom mestu ne videsmo zainteresovane, potencijalne rušitelje.
Dobro za vas. U Beogradu divljanja kol'ko 'oćeš (ili, verovatnije, koliko nećeš).
Jedan biser za koji sam čula: u gradskom prevozu se neki klinac hvalio da je obio trafiku i jedva čeka novi protest pa da mazne plazma televizor. Pravi patriota koji čuva Srbiju i srpsko od otimačine.
...the latest developments - na sesiji Saveta bezbednosti se zakuvalo, napacenoj Srbijici stranu drze Rusija, Kina i Indonezija Tadic vidno ganut, Jeremic hvata beleske; Slovenija trazi izvinjenje i naknadu stete zbog ostecenja na ambasadi im u srpskoj prestonici (Turk/Tirk pominje i "krsenje medjunarodnog prava); na netu bukti rasprava o nazocnosti Natase Kandic na jucerasnjem zasedanju kosovske skupptine (ludaci medju B92 blogerima i grupijima im, kao i drustvo iz Queeria brloga su odusevljeni, predlazu je za novog premijera (Srbije, I guess), na zagrebackoj gradskoj televiziji Z1 (koja petkom u udarnom terminu u trajanju od nekoliko sati ima licencu "A sto ne bi moglo???" sa srpskim/srbijanskim narodnjacima) vec dugo pricaju o ogromnom doprinosu Albanaca hrvatskom domovinskom ratu i vekovnom prijateljstvu Hrvata i Albanaca i jednako dugom zajednickom im patnjom usled srpskog hegemonizma, varvarstva i zuluma...
...i ovo...
Rojters ubuduće izostavlja ime Srbije u vestima sa Kosova
Britanska agencija Rojters najavila je večeras da će ubuduće izostavljati ime Srbija u slagu vesti koje se tiču događaja na Kosovu.
Za vesti iz prestonice biće navedeno ime Priština, dok će kod vesti iz drugih gradova biće dodavano ime Kosovo, naveo je Rojters.
Rojters je naveo kako do promene dolazi u svetlu jednostranog proglašenja nezavisnosti Kosova koju su priznale Sjedinjene Američke Države i pojedine članice Evropske unije i sveta.
Quote from: "ginger toxiqo 2 gafotas"...the latest developments (Turk/Tirk pominje i "krsenje medjunarodnog prava); na netu bukti rasprava o nazocnosti Natase Kandic na jucerasnjem zasedanju kosovske skupptine (ludaci medju B92 blogerima i grupijima im, kao i drustvo iz Queeria brloga su odusevljeni, predlazu je za novog premijera (Srbije, I guess), .
Јели, бре, јел то неко мене зајебава, ОНИ причају о међународном праву!!!
А тек о Смрадушићки (то ваљда значи исто као кад неко канди(ш)е)...
Румунија и Кипар реаговали још оштрије од Шпаније, може се очекивати даља група јавних и нејавних акција из Букурешта. (Румуни су велика и прилично добро организована нација, мислим да ће с њима тек бити позитивних изненађења.)
Искрену активну подршку грчког, бугарског и македонског народа можете сигурно очекивати. Молдавску такође.
Западно- и источнословенски свет (изузев пар случајева), добрим делом је против сецесије.
Ако се Иран прикључи Индонезији (а хоће, ценим) онда играчи од иоле самосталног угледа у свету ислама претежу к нама, што је отприлике тежина коју Шпанија има у Латинској Америци. Надам се и прикључењу Бангладеша, што ће закуцати нашу критичну масу у Азији.
Исто важи и за несумњиво нашу Индију и Шри Ланку које имају регионални утицај.
Казахстан, Азербејџан, Вијетнам (члан Савета безбедности) и Нови Зеланд се већ изјаснили против сецесије.
Канада, Мексико и ЈАР?
Ово у дипломатском смислу постаје узбудљивије него Ризико. Пао је снег да би све зверке показале траг.
Evo nešto što ja ne razumem u političkom diskursu.
Koštunica (a sad i Tadić) uporno pričaju jedno te isto. Vrte iste rečenice, frikombinuju, mešaju... a nikako da udare neku ozbiljnu repliku sagovornicima. Recimo Amerikancima. Amerikanci uporno pričaju kako je eto bilo etničko čišćenje i rezolucija 1244 donela mir. A ovi naši nikako da pitaju "A koji to mir, pobogu?" i da im nabroje šta se sve Srbima dešavalo od 1999. Ne, Koštunica to NAMA priča, koji sve to znamo (a znaju i Ameri)... umesto da im ga da kako treba, u UN. ZAŠTO?
Srbija ubuduce ne treba da bude vuk.
Treba da bude zmija.
Mala zmija. Te su najzajebanije.
Zmijuga loma.
Quote from: "marlowe"Srbija ubuduce ne treba da bude vuk.
Treba da bude zmija.
Kad to kaže jedan Vuk, verovatno ima veću težinu.
Quote from: "marlowe"Srbija ubuduce ne treba da bude vuk.
Treba da bude zmija.
Crna Gora je zmija - ležiš, a ideš.
Quote from: "Cornelius"Quote from: "marlowe"Srbija ubuduce ne treba da bude vuk.
Treba da bude zmija.
Crna Gora je zmija - ležiš, a ideš.
Maestralno!
xukliam
:D
Inace, danas su neki klinci na Brankovom mostu (posle bezanije sa zelenjaka) gadjali kamenicama gradski autobus! :shock:
Rekoh: WTF?!?
Eto zasto decu treba tuci...
Quote from: "zstefanovic"Quote from: "Izitpajn"Inače, što se tiče "srpske imovine na Kosovu", bilo bi zanimljivo iskopati koliko je od toga došlo iz Fonda za nerazvijene u koji su, ako me sjećanje ne vara, uvjerljivo najviše uplaćivale Hrvatska i Slovenija.
Uz svo poštovanje, uplate u fond za nerazvijene iz Hrvatske i Slovenije su bile daleko manje nego iznosi iz Srbije (i procentualno i apsolutno), kao što su bila manje nego i vrednost industrija (raznih fabrika) koje su masovno iz Srbije prenešene 1947-1956. u Sloveniju, BiH i Hrvatsku (pod izgovorom pretnje od SSSR), kao što su bile manje od ogromnog profita u Slo/Hr na prisilno jeftinim sirovinama iz Srbije zbog komandne ekonomije i kolonijalno postavljenih pariteta. (Plus je Srbija pored republičke i federalne, finansirala i dve administracije dodatno: pokrajinske.)
Dakle, uplate u fond za nerazvijene su urbani mit za unutrašnje potrebe naše uvažene rimokatoličke braće, kao što je i urbani mit najveća produktivnost Slovenije u SFRJ (Srbija je imala najveću produktivnost).
Ima nekoliko dobrih knjiga o tome objavljeno, zna bilo koji profesor ekonomske istorije.
Quote from: "Izitpajn"Osim ako ne mislite na sredstva koja je Srbija uložila u Kosovo nakon 1991. godine. Ako je tako, dozvolite mi da se u sebi tiho nasmijem.
...
Evo, jesam. Hvala.
Nema na čemu. Smeh je zdrav.
Biće ovde dosta epizoda, još ćemo se mnogi nasmejati do drugog Hristovog dolaska.
Samo htedoh da pitam odakle ovi podaci i koje su to knjige iz ekonomske istorije. A sto se tice smeha, bice ga, onome kome je ovo smesno. Semafori, trafike i saobracajni znaci se zaista savrseno uklapaju u geopolitiku, zar ne? A i Mc Donalds je u tom diskursu...
Quote from: "angel011"Quote from: "Ghoul"ni na jednom mestu ne videsmo zainteresovane, potencijalne rušitelje.
Dobro za vas. U Beogradu divljanja kol'ko 'oćeš (ili, verovatnije, koliko nećeš).
Jedan biser za koji sam čula: u gradskom prevozu se neki klinac hvalio da je obio trafiku i jedva čeka novi protest pa da mazne plazma televizor. Pravi patriota koji čuva Srbiju i srpsko od otimačine.
Sveto trojstvo srpskog ulicnog patriotizma: Sanduk za sladoled, Trafika & Mc Donalds
Ovo sa priznavanjem Kosova se pretvara u Evroviziju. Sedimo pred tivom i gledamo šta će reći žiri iz koje zemlje.
Evo i prvih medjunarodnih zrtava povodom dogadjaja na Kosmetu. Fidel Kastro, zgadjen, odlucio da se povuce sa mesta Velikog Sefa i Dobrotvora Kube. Pakistan, ohrabren novim mogucnostima na Balkanu, resio da zbaci Musarafa i da izabere partiju pokojne Benazir Buto na cijem je celu njen muz, zvani "Mister 5%" jer se naplacivao od svega u drzavi.
Kada leptiri mahnu krilima na Balkanu, na drugim kontinetima padaju vlade.
Ukoliko nekoga ne mrzi, može pročitati fini topic na Neowin forumu. Jedan od najvećih foruma danas + nije loše pročitati šta misle oni koji situaciju posmatraju sa distance...
http://www.neowin.net/forum/index.php?showtopic=606478&st=0
Poslednja vest: Srbi sa severa Kosova spalili "granične prelaze".
Quote from: "taurus-jor"Poslednja vest: Srbi sa severa Kosova spalili "granične prelaze".
Sta, zar i na granici ima McDonalds restorana?
Nema, u njihovom nedostatku okrenuli su se UNMIKovim graničnim punktovima:
Srbi koji protestuju spalili dva punkta UNMIK-a
MERDARE, 19. februara 2008. (Beta) - Na graničnim prelazima Jarinje i Brnjak kosovski Srbi su oko 11.30 demolirali carinske punktove UNMIK-a, a na Jarinju je zapaljeno i nekoliko džipova te misije.
...ako je verovati Pressu...
AMERIČKA NEPRISTOJNA PONUDA!
Amerikanci se spremaju da Srbiji kao nadoknadu za Kosovo ponude pet milijardi dolara i ekspresno priključenje EU!
Američka administracija uveliko priprema ,,ponudu srpskom narodu", koja će najpre diplomatskim kanalima biti prosleđena srpskim političarima, a potom najverovatnije biti i objavljena u medijima, tvrde izvori Pressa u Vašingtonu! Kako saznajemo, Srbima će biti ponuđeno oko pet milijardi dolara ,,nepovratne pomoći" i ubrzana, ekspresna integracija u EU pod uslovom da pristanu na otcepljenje Kosova.
- Srpski narod je naš vekovni prijatelj. Mi smo spremni da svima vama otvorimo evropsku perspektivu - kaže sagovornik Pressa, funkcioner blizak Bušovom kabinetu. On kaže da su SAD spremne da Srbiji novčano i kroz evroatlantske integracije nadomeste gubitak Kosova.
Uzmi ili ostavi
Na našu primedbu da je to ,,nepristojna ponuda" i da je neverovatno da će srpski državnici pristati da trguju Kosmetom, on odgovara:
- Zovite to kako hoćete. Ali, vi ćete to moći da prihvatite ili odbijete. U vašem najboljem interesu jeste da sarađujete sa SAD i EU. Vi, naravno, možete da odlučite i da idete u svojevrsnu samoizolaciju - objašnjava sagovornik Pressa. On naglašava da se zvanični Vašington neće mnogo obazirati na proteste Rusije, Kine i činjenicu da UN ne odobravaju nezavisnost Kosmeta.
- Pre ili kasnije, svi oni će morati da prihvate realnost. A realnost jeste da je Kosovo nezavisna država! Mi razumemo vašu frustraciju i vašu tešku istoriju, ali ne možemo zbog toga da rizikujemo novi rat na Balkanu - kategoričan je naš sagovornik.
Američki državni sekretar Kondoliza Rajs juče posle podne objavila je da su SAD priznale nezavisno Kosovo i da će u najkraćem roku uspostaviti pune diplomatske odnose sa Prištinom.
Političari u Srbiji kategorički su juče odbacili svaku mogućnost ,,trgovine sa Kosmetom".
Visoki funkcioner DS-a i ministar za NIP Dragan Đilas kaže da nikakve priče ovoga tipa ne dolaze u obzir.
- Prvo, ne verujem da će takve američke ponude uopšte biti. A i ako je bude, o njoj uopšte ne može da se razgovara. Kosovo je deo Srbije i zauvek će to ostati. Srbija nikada i ni pod kojim uslovima neće pristati na nezavisnost svoje pokrajine - kategoričan je Đilas.
I lider NS i ministar za infrastrukturu Velimir Ilić kategorički odbacuje bilo kakvu trgovinu Kosmetom.
- Molim vas, to ne dolazi u obzir! Pa, nismo mi banana država da trgujemo svojom teritorijom. To što su Amerikanci uradili jeste strašno nasilje, skoro da se uopšte ne razlikuje od onoga što je na početku svoje vladavine radio Hitler po Evropi - kaže za Press ministar za infrastrukturu Velimir Ilić.
Sve je moguće
Diplomatski analitičar Bratislav Grubačić rekao je juče za Press da ipak nije realno očekivati ,,takvu nepristojnu ponudu" Amerikanaca za Kosovo, ali kaže da će SAD svakako na neki način pokušati da ublaže posledice svoje politike prema Srbiji.
- Predsednik Buš je već u više navrata govorio da su SAD prijatelj srpskog naroda. Oni će sada svakako pokušati da nas odobrovolje, ali mislim da će to jako, jako teško ići - kaže Grubačić.
Ginger, to je quote iz "Press"-a?
Quote from: "ivandj"Samo htedoh da pitam odakle ovi podaci
Из јавно доступних извора од краја 1980-их до данас. А и оно што знам из прве руке -- попут система паритета цена у СФРЈ (лично ми показивао тада други човек за пољопривреду у влади Анте Марковића) -- прилично је лако реконструисати, ако већ сад нема и гомила студија на ту тему.
Quotei koje su to knjige iz ekonomske istorije.
Ако то питаш због истраживања онда ти је брзо решење (стручњак за ек. историју) на који метар од тебе: Часлав Оцић. Економска редакција Српске енциклопедије већ сад има добру библиографију о овим питањима ("дисперзија индустрије" на север СФРЈ за време ИБ-а, паритети цена у пољопривреди, макроекономија и регулатива по републикама, фонд за неразвијене, продуктивност између република...).
По питању инвестиција у неразвијене крајеве други битан фактор је и оних 50 милијарди долара које је Америка са савезницима уложила/позајмила за време Хладног рата у СФРЈ. Дакле, нису само републике инвестирале у фонд.
Ово не говорим да би се сад овде свађали Хрваћани и Србијанци јер имамо паметнија посла, него да се види да није сваки урбани мит из СФРЈ тачан.
QuoteA sto se tice smeha, bice ga, onome kome je ovo smesno.
Па морао сам да будем ироничан на дечје Изитпајново подјебавање у ситуацији када ће најновији државни наркокартел итекако утицати и на стабилност Хрватске.
QuoteSemafori, trafike i saobracajni znaci se zaista savrseno uklapaju u geopolitiku, zar ne? A i Mc Donalds je u tom diskursu...
Шта да ти кажем? Кад се сетим 9. марта 1991. ми смо били још гори. Ваљда ће престати... Мени су сви они као елијени.
Amerika, koja nije clanica Evropske unije, nudi Srbiji da ekspresno postane clanica Evropske unije. Za americke dolare. Moglo bi podjednako da bude istina i laz.
Quote from: "taurus-jor"Amerika, koja nije clanica Evropske unije, nudi Srbiji da ekspresno postane clanica Evropske unije. Za americke dolare. Moglo bi podjednako da bude istina i laz.
I meni je baš to palo na pamet.
Quote from: "ginger toxiqo 2 gafotas"...ako je verovati Pressu...
AMERIČKA NEPRISTOJNA PONUDA!
Amerikanci se spremaju da Srbiji kao nadoknadu za Kosovo ponude pet milijardi dolara i ekspresno priključenje EU!
Američka administracija uveliko priprema ,,ponudu srpskom narodu", koja će najpre diplomatskim kanalima biti prosleđena srpskim političarima, a potom najverovatnije biti i objavljena u medijima, tvrde izvori Pressa u Vašingtonu! Kako saznajemo, Srbima će biti ponuđeno oko pet milijardi dolara ,,nepovratne pomoći" i ubrzana, ekspresna integracija u EU pod uslovom da pristanu na otcepljenje Kosova.
- Srpski narod je naš vekovni prijatelj. Mi smo spremni da svima vama otvorimo evropsku perspektivu - kaže sagovornik Pressa, funkcioner blizak Bušovom kabinetu. On kaže da su SAD spremne da Srbiji novčano i kroz evroatlantske integracije nadomeste gubitak Kosova.
Je l to novinar sve sam izmislio, ili mu je neko dosaptavao.
a) Ne vidim razlog zasto USA da baci u djubre 5 milijardi dolara, kad Srbija ne moze nista da uradi
b) Kako to USA prima zemlje u clanstvo EU? Zasto nas onda ne ubaci i u finale svetskog prvensta u fubalu?
c) Dopada mi se ono da smo mi vekovni prijatelji sa Amerima. Uskoro cemo da citamo kako je kralj Milutin dovodio sebi maloletne lepotice iz Kalifornije, a da se Dusanovo carstvo prostiralo do Lujzijane, te smo ocuvali dobrosusedske odnose.
Ovo mi nalikuje na vest koju su USA i EU narucili kao reklamu. Na taj nacin Srbi ce brze da zacepe, jer je u pitanju veca kinta i brza integracija u EU. Onaj koji je to napisao, verovatno je vec dobio pare za pokusaj da izjebe sopstveni narod. Ko stoji iza tog Pressa? Verovatno neki srpski lopov i zlikovac?
QuoteSrpski narod je naš vekovni prijatelj. Mi smo spremni da svima vama otvorimo evropsku perspektivu - kaže sagovornik Pressa, funkcioner blizak Bušovom kabinetu. On kaže da su SAD spremne da Srbiji novčano i kroz evroatlantske integracije nadomeste gubitak Kosova.
QuotePredsednik Buš je već u više navrata govorio da su SAD prijatelj srpskog naroda.
Što reko Metju Broderik u filmu Road to Wellville - "With friends like you, who needs enemas?"
"Kosovo Albanian Jihadists Plot to Kill U.S. Servicemen in New Jersey" (http://byzantinesacredart.com/blog/2007/05/fort-dix-plot.html) (May 2007)
Articles on KLA-Kosovo-Drugs-Mafia and Fundraising (http://members.tripod.com/Balkania/resources/terrorism/kla-drugs.html) (1990's)
Да ми ипак честитамо овим спортским витезовима на вођству у полувремену? ;)
Quote from: "zstefanovic"Quote from: "ivandj"Samo htedoh da pitam odakle ovi podaci
Ако то питаш због истраживања онда ти је брзо решење (стручњак за ек. историју) на који метар од тебе: Часлав Оцић. Економска редакција Српске енциклопедије већ сад има добру библиографију о овим питањима ("дисперзија индустрије" на север СФРЈ за време ИБ-а, паритети цена у пољопривреди, макроекономија и регулатива по републикама, фонд за неразвијене, продуктивност између република...).
Hvala na elaboriranom odgovoru, a zaista moze biti i korisno
QuoteШта да ти кажем? Кад се сетим 9. марта 1991. ми смо били још гори. Ваљда ће престати... Мени су сви они као елијени.
Samo me uzasava vec odavno utvrdjen model ispoljavanja "patriotizma" tako sto se obijaju trafike etc. I ja se nadam da ce prestati, tj da ce ih neko spreciti da to rade. Ne vidim poentu, ama bas nikakvu. A sto je najgore, takvim ponasanjem se prilicno obesmisljava nekakvo normalno nastojanje da se drzava odredi prema ovom nesumnjivo tuznom dogadjaju.
Pozdrav
Patriotizam se ne ispoljava obijanjem trafika. Ti sto kradu su lopovi i kriminalci. Medjutim, paljenje i unistavanje odredjenih simbola spada u odredjeno iskazivanje emocija i pokusaj komuniciranja. Metoda je pogresna, ali ocigledno da ti ljudi nisu dobili ni vaspitanje, niti obrazovanje da svoju komunikaciju puste kroz drugacije kanale. U vecini slucajeva je u pitanju pogresno vaspitanje.
Drugi element je njihovo marginalno postojanje u drustvu. Nemajuci pravilno vaspitanje i ostavsi bez formalnog obrazovanja, oni se osecaju nepostojecim. Povremeno, njihova zelja da kazu svoje misljenje i da izraze svoje emocije uzima oblik destrukcije, jer imaju osecaj da ih niko ne cuje i ne vidi, da ne postoje. Ipak, nisu uvek u pitanju sociopate.
Medjutim, njima se rado prikljucuju sitni kriminalci i lopovi, pa koristeci njihov nekanalisan i neadaptiran izliv besa, gledaju da se okriste (kradje, destrukcija, silovanja, tuce, ubistva...).
...a BBC na srpskom veli sledece...
Težak dan za Srbiju
"Ovo je težak dan za Srbiju i teško zaveštanje prošlosti pritiska demokratske vlasti u Beogradu", izjavio je za BBC posle sednice Saveta bezbednosti britanski ambasador pri svetskoj organizaciji ser Džon Sojers.
"Sva teška pitanja iz prošlosti smo rešavali jedno po jedno a najteže od njih, zbog užasnih zločina počinjeih u vreme Slobodsana Miloševića, svakako je pitanje Kosova", dodao je britanski diplomata.
"Mislim da je ovo najbolje što smo mogli da postignemo. Nije idealno što se Srbija sa time nije saglasila i šteta je što predsednik Tadić i drugi govore da Srbija neće nikada priznati nezavisno Kosovo. Takve tvrdnje samo naglašavaju razmere problema jer više od devedeset odsto stanovnika Kosova kaže da se nikada više neće vratiti pod vlast Beograda. I međunarodna zajednica je, zarad stabilnosti celog regiona, morala da presudi. Verujem da će bol srpskog naroda zbog gubitka Kosova vremenom uminuti. Za Srbe su bolni bili i izručenje Miloševića Hagu, i ustrojstvo Bosne po kojem Srbi nisu dobili dominantnu ulogu, i nezavisnost Crne Gore. Širom Evrope postoji razumevanje za Srbe, ali je sada važno okrenuti se, u to sam uveren, prosperitetnoj budućnosti Srbije i njenoj integraciji u srce Evrope, a ne okretati se prošlosti."
Nema utehe
"Svestan sam", dodao je ambasador Sojers, "da za neke u Srbiji nikakvu utehu neće predstavljati činjenica da se zatvaranjem vrata Kosova otvaraju vrata Evrope, ali Kosovo je jedno od tragičnih zaveštanja sa kojim će Srbija morati da se pomiri".
Na pitanje BBC-ja kako kod običnih građana Srbije povratiti veru koju su, više nego očito, posle priznavanja kosovske nezavisnosti izgubili u Evropsku uniju, britanski diplomata je rekao da bi "građani Srbije bi morali da razmisle kakvu budućnost žele":
"Niko građane Srbije ne kažnjava zbog prošlosti. Mi samo pokušavamo da ispravimo ono što se kao problem vuče još iz doba Slobodana Miloševića. Ovakav ishod kosovskog problema je, kao što sam i rekao na sednici Saveta bezbednosti, bio neminovan i predodređen još pre osam godina. Mislim i da izgubljeno poverenje u Evropsku uniju možemo da povratimo iznalaženjem puta napred, kojim će Srbija biti u stanju da u sve većoj meri uživa pogodnosti koje donosi integracija u Evropsku uniju, saradnjom sa Briselom u pospešivanju mogućnosti za sve intenzivnije trgovinske odnose, strana ulaganja, obrazovanje i mogućnost putovanja za sve građane Srbije. I kako se Srbija, kao jednom Slovenija, bude integrisala u Evropu, perspektiva običnih ljudi kao i priroda politike će se menjati. I to je budućnost Srbije - da bude deo Evrope i potpuno integrisana evropska zemlja", rekao je u intervjuu za BBC britanski ambasador pri UN ser Džon Sojers.
Dobro, bolan, drugi je dan od proglasenja nezavisnosti - mogli bi malo i da se pridignete od tog silnog savijanja od boli za istim!
Quote from: "David"Dobro, bolan, drugi je dan od proglasenja nezavisnosti - mogli bi malo i da se pridignete od tog silnog savijanja od boli za istim!
Davide, tebi kamen iz bubrega migrirao u glavu i napunio prostor. Ako osecas da ti je glava teska, ne boj se, nije ni od pameti, niti od dubokih misli.
Quote from: "Cornelius"Quote from: "David"Dobro, bolan, drugi je dan od proglasenja nezavisnosti - mogli bi malo i da se pridignete od tog silnog savijanja od boli za istim!
Davide, tebi kamen iz bubrega migrirao u glavu i napunio prostor. Ako osecas da ti je glava teska, ne boj se, nije ni od pameti, niti od dubokih misli.
Ieste, takoie. Eno mi kamena
puni prostor na dajdzicinoj kaci za kupus, i to me pravo boli!
Bar je konkretnija bol nego ona za nekom-tamo-zemljom, ali, nije ni to vasa krivnja, jer vas, oni koji su to trebali uraditi, nisu o tome pripremili - naravno, pripremili o tome preko TV-a!
Quote from: "David"Dobro, bolan, drugi je dan od proglasenja nezavisnosti - mogli bi malo i da se pridignete od tog silnog savijanja od boli za istim!
Од смијеха се превијамо, Давиде, од здравог смијеха. Сад ћемо ми, немој се бринути.
Твој Давид Штрбац
http://www.russiatoday.ru/business/news/21093
Lukoil halts supplies to Germany in new pricing row
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,536133,00.html
Lukoil dreht Deutschland den Öl-Hahn zu
'Otvorena Pandorina kutija'
http://www.bbc.co.uk/serbian/news/2008/02/080218_kosovo_abkhaz.shtml
O, Alaha mu, nisam neki Srbin... ma, nisam nikakav Srbin, ali kad te ovako mažu govnima a još ti kažu da je to da ne izgoriš od sunca onda se stvarno čovek oseti kao da je upao u neki faking tvajlajt zoun.
Quote from: "ginger toxiqo 2 gafotas""Sva teška pitanja iz prošlosti smo rešavali jedno po jedno a najteže od njih, zbog užasnih zločina počinjenih u vreme Slobodsana Miloševića, svakako je pitanje Kosova", dodao je britanski diplomata.
Dakle, Kosovo valja da bude nezavisno zbog užasnih zločina Slobodana Miloševića? Pretpostavljam da zločini u kojima je proterano par stotina ljudi iz jednog dela teritorije Hrvatske ne mogu da se opišu kao užasni. Jer kad bi mogli, Republika Srbska Krajina bi takođe sasvim prirodno danas mogla da traži nezavisnost, ne? Oh, wait - ne, jer tamo Srba sad ima samo u tragovima dok je albansko stanovništvo na Kosovu većina od nekih 90% pošto ih je od proterivanja zaštitio NATO a zatim taj isti NATO preimenovan u KFOR i pojačan Bangladešanima nije učinio mnogo da zaštiti druge etničke grupe od proterivanja.
Quote from: "ginger toxiqo 2 gafotas"Mislim da je ovo najbolje što smo mogli da postignemo. Nije idealno što se Srbija sa time nije saglasila i šteta je što predsednik Tadić i drugi govore da Srbija neće nikada priznati nezavisno Kosovo.
Nije idealno što se Britanija sa time nije saglasila i šteta je što premijerka Tačer i drugi govore da Britanija nikad neće priznati da su Foklandska Ostrva argentinska teritorija. Srećom, mi imamo faking flotu ratnih brodova i si-herijer VTOL avione i vođene projektile a Srbija se razoružala i povukla sa Kosova 1999. godine jer smo mi bombardovali infrastrukturu zemlje tokom dva i po meseca.
Quote from: "ginger toxiqo 2 gafotas"I međunarodna zajednica je, zarad stabilnosti celog regiona, morala da presudi.
Pa što onda nije presudila??? Zašto Savet Bezbednosti nije doneo nikakav dokument na sednici od pre dva dana? Zašto se generalni sekretar UN nekoliko puta ogradio i na eksplicitno insistiranje srpskog predsednika da se odredi prema legalitetu kosovske nezavisnost iskusno rekao da nije na njemu da to procenjuje? Međunarodna zajednica je lep termin ali šta on uopšte ovde znači, osim 'zemlje sa puno resursa i krstarećih raketa'?
Mislim, jebote, kad JA, koji Tadića smatram za u najboljem slučaju neuobičajeno privlačnu lezbijku, smatram da je on tamo učinio sve što se ljudski moglo da se barem pokrenu prava pitanja, a sve bilo ignorisano i apsorbovano arogantnom američkom i britanskom retorikom, onda je, jebote, došlo zadnje vreme.
Quote from: "ginger toxiqo 2 gafotas"Za Srbe su bolni bili i izručenje Miloševića Hagu
Verovatno im je još bolnije bilo što je Milošević jedini od tri nacionalna lidera u devedesetim godinama koji su potpisali dejtonski sporazum i tada smatrani legitimnim političkim predstavnicima svojih naroda, koji je na kraju za života optužen, uhapšen i isporučen haškom tribunalu. Ne kažem, Milošević je veroatno bio najkrivlji za sve što se događalo devedesetih, ali nezgodno je kad se ovo tumači tako da je bio jedini kriv a onda još njegovi užasni zločini budu obrazloženje za prilično problematične geopolitičke poteze kao što je na primer proglašenje nove države unutar avnojevskih granica Srbije, a koje su, te avnojevske granice, tokom devedesetih bile glavni argument zašto Srbi u Hrvatskoj i Bosni ne mogu da dobiju svoje nacionalne države.
Quote from: "ginger toxiqo 2 gafotas"sada važno okrenuti se, u to sam uveren, prosperitetnoj budućnosti Srbije i njenoj integraciji u srce Evrope, a ne okretati se prošlosti."
Ovaj čovek se baš dobro zabavljao dok je ovo pričao. Dakle, ta 'Evropa', to jest, jelte, Evropska Zajednica, donosi odluku mimo Saveta Bebednosti Ujedinjenih Nacija da pošalje svoju misiju na Kosovo, što je kao da je Kina odlučila da pošalje svoju misiju na Korziku (uz, naravno, ogradu da Francuze nije napao NATO da bi ih sprečio da izvrše etničko čišćenje na Korzici i nije sve rezultiralo patronatom UN na Korzici). Ne treba da budeš Toma Nikolić pa da vidiš određenu prepreku u daljim pregovorima između Srbije i EU.
Ne bih dalje da ikom oduzimam vreme jer se Sojers uglavnom ponavlja do kraja teksta.. No, zaista, kolko god da smatram da su Srbi istorijski u velikoj meri krivi za ovo što nam se dešava, ipak treba reći kad neko jede govna i maskira silu nekakvom diplomackom retorikom. Čisto da ne zabludimo.
...pa, ko se to nama prosrbio???
Pozdravljam i čestitam!!! :lol:
Zaista je šokantan Mehov prelazak u pravoslavlje. Šta je sledeće?
Nije to bio jedini Sojersov "ispad".
Njemu, na primer, nije bilo jasno što se Tadić u Savetu bezbednosti buni kad je, eto, Srbija još i "nagrađena".
Čime? Oduzimanjem Kosova? "Oberučke" prihvatanjem Srbije nakon što ju je grupa zemalja, među kojima je Velika Briatnija, "oslobodila" Kosova, bez odobrenja Ujedinjenih nacija?
Osim što je cinična i krajnje zlobna, ova Sojersova izjava je vetar u leđa svima u Srbiji koji smatraju da u Evropsku uniju ne treba ulaziti. Ako joj je zaista stalo do Srbije u toj EU, Velika Britanija, ali i Brisel, trebalo bi oštro da kažnjavaju ovakve izjave, naročito kad dolaze sa visokih mesta, i to javno.
Gospodin Sojers je očigledno nesrećan zbog Tadićevog istupa, i zbog notorne činjenice da je čovek pred kamerama u Savetu bezbednosti pričao istinu koja vladi njegove zemlje ne ide na ruku.
Podstrekačima i organizatorima "nezavisnosti" Kosova (možda od Srbije, ali ne od međunarodne zajebancije, ups, zajednice a posebno ne od narkokartela) najviše bi odgovaralo kada bi sama Srbija priznala Kosovo. I to je baš ono što Srbija ne sme da učini, pa ne znam kakva šargarepa da joj je ponuđena.
I ne jede se ona šargarepa iza koje se krije štap.
Quote from: "DušMan"Zaista je šokantan Mehov prelazak u pravoslavlje. Šta je sledeće?
Alahu akbar. Sad cu ja da predjem u islam, da bi se odrzala ravnoteza.
Čaplovič nazvao Kosovo "Drogovom", zemljom droge
Autor: Tanjug | 20.02.2008 - 11:55
Potpredsednik slovačke vlade za evropska pitanja Dušan Čaplovič nazvao je Kosovo "Drogovom", zemljom droge, i poručio da nikada neće glasati za nezavisnost pokrajine.
"To je moje mišljenje. Svi znaju šta se tamo događa. Odlično znamo kuda prolaze droga, belo roblje i oružje na putu ka Evropi", rekao je sinoć Čaplovič u emisiji slovačke televizije JOJ, komentarišući jednostrano proglašenje nezavisnosti južne srpske pokrajine.
Predsednik slovačkog parlamenta i lider Hrišćanskog demokratskog pokreta Pavol Hrušovski, koji je takođe gostovao u emisiji, ocenio je da se događa nešto što se nikad ranije nije desilo, prenela je agencija TSR.
Svi moćni ljudi iz pojedinačnih zemalja, koji su svesni da su prekršeni suštinski principi međunarodnih zakona i da je nova država nastala otcepljenjem od druge države, bez odobrenja te države, s lakoćom priznaju takvu državu, rekao je Hrušovski.
...a ovo je već mnogo, mnogo ozbiljnije...
Kosovsko Samoopredeljenje želi Kosovo u Albaniji
Pokret Samoopredeljenje (Vetevendosje) kosovsko-albanskih studenata odbija nadziranu nezavisnost na koju je pristala Priština i planira Kosovo kao deo Albanije, rekao je za današnju "Gazetu viborču" jedan od lidera tog pokreta Visar Imeri.
"Protiv smo ustupaka Srbiji koje su učinile naše vlasti. Plan nadzirane nezavisnosti vodi nas u pogrešnom pravcu, jer deli zemlju između Albanaca i Srba, kao što se to desilo u Bosni", kazao je Imeri u intervjuu poljskom listu.
Po oceni Imerija to je samo podsticaj za novi rat a jedino kako bi se mogli izbeći krvavi sukobi na Balkanu je da nastanu tri jednako snažne sile - albanska, srpska i grčka.
"Svaka od tih država ako bi započela rat znala bi da će je skupo koštati", rekao je Imeri.
Samoopredljenje zahteva od kosovskih vlasti da raspišu referendum o pripajanju Kosova Albaniji jer je reč o jednom narodu a to bi bilo korisno i po privredu i bezbednost Kosova.
"Mi ne želimo Veliku Albaniju, već samo Albaniju u kojoj živi naš narod. Albanci ne okupiraju tuđe teritorije, žele samo da ujedine zemlje u kojima žive", kazao je Imeri.
Za razliku od koncepta ujedinjene Albanije, po rečima Imerija, "Velika Grčka ili Velika Srbija obuhvataju teritorije koje nikada nisu bile grčke ili srpske već su samo kolonizovane".
Ma kakav vas prelazak u pravoslavlje spopao? Koje posrbljivanje? Sheesh, čovek malo prokomentariše licemerje belosveckih moćnika i odmah ga proglase za Srbina. Moram sad da odem da spalim neki manastir iz srednjeg veka da ponovo uspostavim duševni mir.
Quote from: "Cornelius"Quote from: "DušMan"Zaista je šokantan Mehov prelazak u pravoslavlje. Šta je sledeće?
Alahu akbar. Sad cu ja da predjem u islam, da bi se odrzala ravnoteza.
Брат је мио које вјере био, само да је правилно одређен према метажанровима :D
Елем. За сада је шест земаља и четири протектората признало ЦИА-ин хипермаркет за државу. Још толико ове седмице. Ово се ипак претворило у неопевани амерички блам, морам да приметим кроз сву нашу муку.
Ајмо мало вести и занимљивости:
"Jedino što će da se desi je to da će se Evropa od sad bolje snabdevati heroinom", rekao je Borislav Milošević, brat bivšeg predsednika SRJ Slobodana Miloševića, koji živi u Moskvi, u intervjuu agenciji AP
http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2008&mm=02&dd=20&nav_category=640&nav_id=285592
____________________________________
"Škotska i VB srećnije odvojene"
20. februar 2008. | 10:06 | Izvor: Beta
Edinburg -- Škotski premijer Aleks Salmond izjavio je da bi nezavisnost Škotske od Velike Britanije bila korisna i za Škote i za Engleze.
http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2008&mm=02&dd=20&nav_category=78&nav_id=285614
(Шкоти ће очигледно осветити убиство принцезе Дајане и Додија, оца њеног нерођеног детета)
______________________________________________
Kosovo independence poses headache for Canada
(Хоће мало и Квебек)
http://www.reuters.com/article/newsOne/idUSN1929252620080219
______________________________________________
Mafiabosse ergreifen Macht im Kosovo - mit Hilfe des Westens
http://de.rian.ru/analysis/20080218/99529912.html
______________________________________________
Следећи председник Русије, умерени Медведев се сложио: British Council accused of spying on Russia
http://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2008/02/18/wrussia218.xml
Гардиан јуче каже насловима:
"Flags are not enough", http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2008/feb/18/kosovo.serbia1
"A postmodern declaration" (Kosovo's sovereignty is a fiction: real power lies with EU officials backed by western
firepower) http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2008/feb/19/kosovo.eu
Why Kosova could be the first of many secessionists http://www.guardian.co.uk/world/2008/feb/19/kosovo
и тако даље: http://www.guardian.co.uk/world/kosovo
Албанска Википедија наставља свој просветитељски рад:
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fsq%2Fb%2Fb4%2F000_Kosova_pa_Sanxhakun_e_Novi_Pazarit_e_Toplic%25C3%25ABn1.PNG&hash=fa16e2abc8053ab4e6bedf9d3e04418aa5829795)
као и хрватска
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fcommons%2Fthumb%2Ff%2Ff6%2FRb-map-hr.png%2F180px-Rb-map-hr.png&hash=e49309534502f2e626f8cb7545c3a14380ca198c)
__________________________________________________
Да видимо од чега ће се заиста живети:
Russian ruble could be used in oil trade deals in Iran - envoy
http://en.rian.ru/world/20080215/99314908.html
Gazprom reaches agreement on crude production in Iran
http://en.rian.ru/business/20080219/99634680.html
Руси одлучили да је прошло време терорра анорексичних наркоманки на модним пистама
http://en.rian.ru/video/20071211/91807318.html
__________________________________________________
Корисне адресе:
http://www.kosovo-correspondent.org/ (вести)
http://www.kosovocompromise.com (анализе)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.kosovocompromise.com%2FmediaFile%2F2%2Fkarikatura_03.jpg&hash=3a66ba8394f85d5a8300ec8f39a6bf2de5851dae)
Гардијан је поздравио карикатуром и Буша, али не смем да постујем овде због деце:
http://www.guardian.co.uk/cartoons/stevebell/0,,2257974,00.html
Premijer: Škotska i Britanija bile bi srećnije odvojene
Škotski premijer Aleks Salmond (Alex) izjavio je da je ubeđen da bi nezavisnost Škotske od Velike Britanije bila korisna i za Škote i za Engleze.
On je rekao da bi odvajanjem Škotske "Engleska mogla da dobije prijatnog suseda i izgubi neprijatnog zakupca", ako bi Škoti, kako se nada, podržali nezavisnost na referendumu 2010. godine.
"Mislim da bi Engleska i Škotska bile mnogo srećinije... ako bi upravljale same sobom, potpuno nezavisno", rekao je Salmond, ističući da su odnosi među jednakima uvek bolji nego kada "strane zavise jedna od druge".
Aleks Salmond se bori za nezavisnost Škotske više od dve decenije.
Član je Škotske nacionalne partije koja je na vlasti od maja prošle godine.
Premijer priznaje da mu je još potrebno da ubedi svoje sugrađane u prednosti nezavisnosti, ali tvrdi da će u tome uspeti, što potkrepljuju i rezultati istraživanja javnog mnjenja.
Planovi Aleksa Salmonda, koji se zalaže i za to da kraljica Elizabeta Druga, po eventualnoj nezavisnosti, ostane šef države i u Škotskoj, hladno su primljeni u zvaničnom Londonu.
Škotski premijer nije mesecima razgovarao sa britanskim kolegom i sunarodnikom Gordonom Braunom (Gordon Brown), koji se čvrsto zalaže za zajednicu i koji upozorava na "balkanizaciju Velike Britanije", ukoliko Škotska postane nezavisna.
Ako se plaši balkanizacije Velike Britanije, onda bi trebalo da prestane s organizovanjem, podstrekavanjem i pomaganjem balkanizacije balkanskih država. Ponovo: ne čini drugome ono što ne želiš da se čini tebi.
Uhhh, molim da mi se dozvoli da ispravim nekoliko netočnih navoda.
Quote from: "Meho"Dakle, Kosovo valja da bude nezavisno zbog užasnih zločina Slobodana Miloševića? Pretpostavljam da zločini u kojima je proterano par stotina ljudi iz jednog dela teritorije Hrvatske ne mogu da se opišu kao užasni. Jer kad bi mogli, Republika Srbska Krajina bi takođe sasvim prirodno danas mogla da traži nezavisnost, ne?
Kao prvo, redoslijed zbivanja pod .hr domenom je bio sljedeći:
1. Srbi podigli oružanu pobunu, zauzeli teritorij, proglasili samostalnost i protjerali 300-400 tisuća Hrvata, a bogami i ostalih, s teritorija na kojemu je istovremeno živjelo manje od 200.000 Srba. U intermecu prazninu popunilo još oko 100.000 Srba iz ostatka Hrvatske i nesrpskih dijelova BiH
2. Hrvati se vratili nazad s tenkovima, 300.000 Srba se povuklo prije nego što je hrvatska vojska uopće stigla do njih.
3. Nakon što je završena vojna akcija izvršeni zločini nad srpskim stanovništvom u Krajini. Po nezavisnim procjenama, pobijeno oko 800 srpskih civila u rasponu od nekoliko mjeseci. Zbog toga u zatvoru do sada završilo nekoliko desetaka pojedinaca.
4. Do danas se vratilo njih više od 100.000, dok ih još toliko povremeno posjeti svoja imanja (što, baj d vej, nije bilo moguće onim Hrvatima koji su '91. protjerani s istog teritorija).
Svima su kuće obnovljene o državnom trošku. (kad već volite boldati)
Jebote, il' me puca neki deja vu ili sam ovu raspravu negdje već vodio...
Inače, slažem se da logički slijed
Slobo radio zločine => Kosovo dobija nezavisnost
ne funkcionira. Međutim, čovjek to nije ni rekao.
S druge strane, meni savršeno funkcionira logički slijed
više od 90% stanovništva Kosova želi nezavisnost => Kosovo dobija nezavisnost
QuoteVerovatno im je još bolnije bilo što je Milošević jedini od tri nacionalna lidera u devedesetim godinama koji su potpisali dejtonski sporazum i tada smatrani legitimnim političkim predstavnicima svojih naroda, koji je na kraju za života optužen, uhapšen i isporučen haškom tribunalu. Ne kažem, Milošević je veroatno bio najkrivlji za sve što se događalo devedesetih, ali nezgodno je kad se ovo tumači tako da je bio jedini kriv
I sad neka mi netko kaže da vi u Srbiji niste pod medijskom blokadom... Činjenica s kojom bih vas volio upoznati je da su se u Haagu već pripremale optužnice protiv druga dva posleratna druga, ali su se ovi na vrijeme izvukli na sigurno.
Quotete avnojevske granice, tokom devedesetih bile glavni argument zašto Srbi u Hrvatskoj i Bosni ne mogu da dobiju svoje nacionalne države.
Ne, glavni argument - bar što se mene tiče - je bio taj što su se podigli na oružje i protjerali nesrbe sa svog teritorija. Ja osobno ne bih imao ništa protiv da su Srbi u Hrvatskoj i Bosni organizirali referendum za odvajanje od tih država. Problem je u tome što bi onda na tom referendumu glasali i svi ostali što bi rezultiralo time da bi referendum skviknuo. I zato je jedino rješenje, ako se žele odvojiti, bilo da se prime oružja.
Inače, da spriječim daljnje ponavljanje, negdje na dnu Deponije na ovom forumu nalaze se dva topica pod nazivom "Hrvatski vs. srpski", pa ako netko želi nastaviti o temi Srba u Hrvatskoj, neka najprije to pročita.
Quote from: "Izitpajn"Ja osobno ne bih imao ništa protiv da su Srbi u Hrvatskoj i Bosni organizirali referendum za odvajanje od tih država. Problem je u tome što bi onda na tom referendumu glasali i svi ostali što bi rezultiralo time da bi referendum skviknuo.
ček, ček, nešto mi klimava ova računica.
gore tvrdiš da je jak argument to što 90% stanovnika jedne oblasti (koja NIJE cela država, dakle samo kosovo) ŽELI nezavisnost.
a par pasusa dalje, pričaš o tome kako srbi na to nisu imali pravo jer bi se njihovi glasovi rastopili u glasovima CELE hrvatske.
pa excuse me, to bi se desilo i sa glasovima šiptara ako bi se referendum raspisao u celoj DRŽAVI, tj srbiji, koje su oni do pre neki dan bili deo (a strogo pravno gledano, još uvek su, štagod kauboji tvrdili i 'priznavali')
Quote from: "Izitpajn"S druge strane, meni savršeno funkcionira logički slijed
više od 90% stanovništva Kosova želi nezavisnost => Kosovo dobija nezavisnost
dakle, zašto tebi ne funkcionira logički sljed:
više od 90% stanovništva sao Krajina želi nezavisnost => sao Krajina dobija nezavisnost?
...a koliko jutros Branimir Glavaš figurirao, bez zamerki zastupnika vladajuće garniture, kao ozbiljan kandidat za člana Odbora za ljudska prava pri Hrvatskom saboru... sam glavaš odbio zbog "prezauzetosti" i kako ne bi optužen i zbog "akumuliranja javnih funkcija"...
Izi, naravno da te udara Deja Vu kad već JESMO pričali o ovim stvarima na istom ovom forumu. To su te rekurentne teme koje je uvek zgodno pokrenuti i bez povoda (jer, šta bismo drugo radili? Pričali o SF-u? Ma ajte molim vas, pa sad smo odrasli ljudi!!1!1!) a sad i imamo kao neki povod.
QuoteSrbi podigli oružanu pobunu, zauzeli teritorij, proglasili samostalnost i protjerali 300-400 tisuća Hrvata, a bogami i ostalih, s teritorija na kojemu je istovremeno živjelo manje od 200.000 Srba. U intermecu prazninu popunilo još oko 100.000 Srba iz ostatka Hrvatske i nesrpskih dijelova BiH
Holy shit!!!! Znači, sasvim bi OK bilo da je Milošević poslao tenkove na Kosovo da ga odbrani od oružane pobune? Damn, voleo bih da se on toga setio!!!!! Oh wait - pa i jeste. Šta se zatim desilo? Ah, da, NATO je intervenisao i porušio gomilu infrastrukture po Srbiji da bi zaustavio vojne akcije na Kosovu.
(Ovde čak i neću da se rasplinjavam i ističem kako je Hrvatska prethodno promenom ustava republike Srbe izbrisala iz spiska konstitutivnih naroda, ali možda se vredi i toga setiti.)
QuoteDo danas se vratilo njih više od 100.000, dok ih još toliko povremeno posjeti svoja imanja (što, baj d vej, nije bilo moguće onim Hrvatima koji su '91. protjerani s istog teritorija). Svima su kuće obnovljene o državnom trošku.
Ovde se o ciframa može razgovarati, ali nije to ono zanimljivo, već pitanje: zašto onda Srbiji nije omogućeno da protera recimo 200,000 Albanaca sa Kosova, pa posle da ih vraća i opravlja im kuće? Mislim, daleko bilo da se ja zalažem za etnička čišćenja, nemoj da me shvatiš pogrešno, ali stvarno, u čemu je tu razlika?
QuoteInače, slažem se da logički slijed
Slobo radio zločine => Kosovo dobija nezavisnost
ne funkcionira. Međutim, čovjek to nije ni rekao.
Nije, rekao je: Sva teška pitanja iz prošlosti smo rešavali jedno po jedno a najteže od njih, zbog užasnih zločina počinjenih u vreme Slobodana Miloševića, svakako je pitanje Kosova
Što, razume se, implicira određenu razmenu u kojoj Kosovo dobija pravod a bude nezavisno kao rezultat Miloševićevih zločina. Što ja čak ne bih ni sporio kao argument da se on dosledo sprovodi svuda u svetu. Na primer u... Izraelu!!!! Dakle, zašto se izraelsko-palestinski sukob već decenijama ne rešava a, evo ovde, se sva teška pitanja iz prošlosti (stare jedva deceniju-dve) rešavaju na brzinu?
QuoteS druge strane, meni savršeno funkcionira logički slijed
više od 90% stanovništva Kosova želi nezavisnost => Kosovo dobija nezavisnost
Mislim da je Ghoul već prokomentarisao ovo. Ovo je kriterijum koji je naprosto pravno neodrživ jer podrazumeva da će svaka provincija u svakoj zemlji sa većinskim stanovništvom koje je u generalnoj populaciji manjina imati pravo na nezavisnost (=secesiju). U SFRJ su federalne jedinice po ustavu iz 1974. imale prao na samoopredeljenje do odcepljenja, pošto su se računale kao nezavisne države koje su deo svoje suverenosti prebacile na federaciju i mogle da ovaj aranžman raskinu kad hoće. Naravno da je ovo nesrećno prošlo ali je kriterijum avnojevskih granica bio potvrđen od strane međunarodne zajednice kroz, recimo Badminterovu komisiju.
QuoteI sad neka mi netko kaže da vi u Srbiji niste pod medijskom blokadom... Činjenica s kojom bih vas volio upoznati je da su se u Haagu već pripremale optužnice protiv druga dva posleratna druga, ali su se ovi na vrijeme izvukli na sigurno.
Sigurno si primetio da sam dole napisao 'za života'. Vrlo sam svestan da su se pripremale optužnice ua ostalu dvojicu. Ali nikada nisu podignute, smrt je, kako se to lepo kaže, bila brža.
Quote from: "Meho Krljic"Ma kakav vas prelazak u pravoslavlje spopao? Koje posrbljivanje? Sheesh, čovek malo prokomentariše licemerje belosveckih moćnika i odmah ga proglase za Srbina. Moram sad da odem da spalim neki manastir iz srednjeg veka da ponovo uspostavim duševni mir.
Jarane, šega... Samo te provociramo da pokazes svoje pravo lice islamisticko.
Uzgred, kratkoće radi nisam komentarisao ono što smatram da je očigledno: da su se Srbi u Krajini ponašali kao svinje, da su sranja i zločini koje su sami počinili prilično značajni i devalviraju njihov status žrtve, da je, na Kraju Krajina pala skoro bez borbe jer je političko i vojno rukovodstvo praktično predalo teritoriju i zapalilo za Beograd što devalvira visokomoralnu poziciju koju bi sad mi trebalo da zauzimamo i daje goriva ideji da su to sve ionako bili kriminalci i ratni profiteri. No, ne bih to znanje koristio kao monetu za koju se baš bilo šta može razmeniti.
Quote from: "Cornelius"Quote from: "Meho Krljic"Ma kakav vas prelazak u pravoslavlje spopao? Koje posrbljivanje? Sheesh, čovek malo prokomentariše licemerje belosveckih moćnika i odmah ga proglase za Srbina. Moram sad da odem da spalim neki manastir iz srednjeg veka da ponovo uspostavim duševni mir.
Jarane, šega... Samo te provociramo da pokazes svoje pravo lice islamisticko.
Islamističko??? Ali... moja vera je sasvim očišćena od ideologije, nemojmo mešati ostarele primate ženskog pola & krekećuće vodozemce.
@Izitpajn
Dobra ti je to fora, sa "Srbima i Hrvatima", ali ćemo to možda odvojiti na drugi topik da malo jednom proradimo lekcije iz istorije XX veka.
Samo ću te podsetiti da su sa Kosovom srušene odluke Badinterove komisije da su AVNOJ-evske granice republika nepovredive.
To znači da će cela SFRJ opet da se prepakuje.
Pouka: koliko god da si servilan, ako ti oni kažu da si prljavi Sloven, latentni rusofil, džabe ćeš se pozivati na veru i ime jer njihova demografska politika na istočnom Jadranu / Balkanu je jasna. Mi smo njima svi isti, očigledno.
A podsećam te i da nije Hrvatska potpisala Osimske sporazume s Italijom, već sada nepostojeća Jugoslavija. Londonski ugovor, Z4, autonomija Istre ili Dalmacije mogu se sad lako aktivirati na zahtev neke strane sile.
Dakle, u istom smo sosu, ne gledaš ti ovo sa Grenlanda.
Ali ajde da prokomentarišem ovo oko Kosova.
Quote from: "Izitpajn"više od 90% stanovništva Kosova želi nezavisnost => Kosovo dobija nezavisnost
Stanje izazvano silom (tri rata plus Titova zabrana povratka Srba na KiM) nema nikakvu međunarodnu pravnu validnost, tako da ti je tek "demografska pobeda" loš argument za budućnost. Zaboravljaš da Kosovci i njihovi potomci čine ogroman procenat stanovništva Srbije i imaju pravo na svoju imovinu.
I podsećam da je Savet bezbednosti izričito rekao: "Rezolucija 1244 je još na snazi". Itd, itd. Pravno je situacija jasna: proglašenje nema pravnu osnovu.
Ali da vidimo šta ovo znači i de facto:
Pošto sad slavimo i 130 godina "Prizrenske lige" kada su Šiptari uz pomoć Britanaca i Austro-Ugarske definisali program Velike Šćiprije,
podsetimo se da su oni demografski tada okružavali Niš (Turci ih naselili).
Pročitaj ovu rečenicu iznad ponovo. Niš...
Pouka je:
1. stanovništvo koje dođe sa strane uvek i ode.
2. Stanovništvo koje biva oterano uvek se vrati.
Nego, izgleda da slabo poznaješ antropogeografiju i istorijsku demografiju Balkana...
Da li si ikad bio na Kosovu? Znaš li koliko je to vojno mala teritorija? Da li shvataš da je jedina zaštita koju OVK ima jeste jedna jedina baza i nekoliko hiljada Amerikanaca koji će morati otići u doglednoj budućnosti? (Baš kao što su i Turci, Austro-Ugari i Nemci otišli.)
Sad kad su karte otvorene, mi imamo svo vreme ovog sveta da sačekamo svoj momenat. Kartel nije imao vremena, zato su sad srušili Jaltu i Potsdam (raskinuli ugovor sa drugim silama saveznicama iz 2. sv. rata), pa će sad biti planetarni cirkus.
Ti misliš da je u glavi Srbina "sveta zemlja" i da smo malo nervozni, ali ću ti ja pokazati šta je nama u glavi i videćeš da smo hladni kao žilet i budistički strpljivi kroz svu buduću istoriju:
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fsq%2Fb%2Fb4%2F000_Kosova_pa_Sanxhakun_e_Novi_Pazarit_e_Toplic%25C3%25ABn1.PNG&hash=fa16e2abc8053ab4e6bedf9d3e04418aa5829795)
U drugim vestima:
MI6 nije ubio trudnu princezu Dajanu. (Sky News, breaking news)
Мој мухамедански брат ме је за два минута предухитрио са Бадинтеровом комисијом...
Подвлачим поенту:
Ниједна република бивше Југославије, ниједна њихова стопа, сад више нису безбедни, јер је укинут принцип "АВНОЈ-ске границе су света крава".
И ви у другим републикама, рачунајте да сте у годинама које долазе отворени плен, коме год сила то дозволи.
___________________________________________
Moj muhamedanski brat me je za dva minuta preduhitrio sa Badinterovom komisijom...
Podvlačim poentu:
Nijedna republika bivše Jugoslavije, nijedna njihova stopa, sad više nisu bezbedni, jer je ukinut princip "AVNOJ-ske granice su sveta krava".
I vi u drugim republikama, računajte da ste u godinama koje dolaze otvoreni plen, kome god sila to dozvoli.
Време је за музички предах
http://www.youtube.com/watch?v=RCfbmUjSJjk
Речи и ноте за следећи час.
http://sniff.numachi.com/pages/tiMOSCOWNT;ttMOSCOWNT.html
Quote from: "zstefanovic"
Подвлачим поенту:
Ниједна република бивше Југославије, ниједна њихова стопа, сад више нису безбедни, јер је укинут принцип "АВНОЈ-ске границе су света крава".
И ви у другим републикама, рачунајте да сте у годинама које долазе отворени плен, коме год сила то дозволи.
Tako je bilo od samog pocetka. Mocnici nisu rasparcali ex-yu da bi Hrvati, Slovenci, Makedonci & co, ziveli bolje. Situacija je okamenjena i apsolutno nepromenljiva sve dok mocnici ne odluce da je promene u nekom od pravaca, naravno na stetu zemalja proizaslih iz ex-yu. Koliko banki u Sloveniji se nalazi u rukama Slovenaca? Koliko banki se u Hrvatskoj nalazi u rukama Hrvata? Koliko stampe se na teritoriji zemalja ex-yu nalazi u domacim rukama? Koliko teske i lake industrije u zemljama bivse yu se nalazi u domacim rukama.
Kada su Natovci oslobodili Sloveniju, Hrvatsku, Makedoniju, BiH, Crnu Goru i Kosovo od "srpske dominacije", trazili su da svi otvore finansijske sisteme, preuzeli su ih u ruke, preuzeli su proizvodnju i medije u svoje ruke i uveli te zemlje u sistem neokolonijalizma. Srbija je u istim govnima. Niko nije siguran, niko nije postedjen, niko nece zaraditi nista dobro.
Naravno, ne treba zaboraviti da su prve zrtve Natovaca upravo narodi zemalja Nato pakta. U Francuskoj je ekonomski porast tokom 2007. godine bio 1,7 odsto. Plate zaposlenih su pale u proseku za 0,5 odsto, dok su se zarade krupnog kapitala povecale za 40 odsto. To su podaci od prosle nedelje.
U mojoj izvedbi to je ispala Badminterova komisija. Mora da sam podsvesno mislio na badminton, taj bolesni fetiš koji krijem od sveta ali koji ipak nalazi načina da iskoči na svetlo dana kad je to najnezgodnije. Neću sad da editujem gornji post, smešnije je ovako.
Nego, zaista će biti zanimljivo (možda pomalo bolno, ali jebiga, kad ne boli onda ga i ne osećaš) gledati kako će kosovsi primer s jedne strane biti usvajan kao argument u raspravama koje se zalažu za druge secesije i nezavisnosti i kako će biti branjen suprotni argument da ovo ne treba posmatrati kao presedan. Ozbiljno (i uz osmeh) se treba zapitati da li je moć zla Slobodana Miloševića tolika da uspeva da poništi na najdubljem kognitivnom nivou koncept presedana. Na neki perverzni način čovek se i raduje toj ideji....
A sa kog albanskog članka je ova slika? Treba mi kontekst...
Quote from: "mac"A sa kog albanskog članka je ova slika? Treba mi kontekst...
http://sq.wikipedia.org/wiki/Figura:000_Kosova_pa_Sanxhakun_e_Novi_Pazarit_e_Toplicën1.PNG
Lidhje skedash
Këto faqe lidhen tek kjo skedë:Serbia
Kosova
Stampa:KUFKOS
Wikipedia:Foto album:Kosova
Përdoruesi diskutim:Sanxhaklia
Sanxhaku i Tregut të Ri
Përdoruesi:Csörföly D
Toplica
Pashallëku i Beogradit
Lokalitete Shqiptare në Principatën serbe (1817-1865)
Drago mi je da se Meho umešao na ovaj topik i doprineo da ipak prevlada rezon hladne glave i objektivnog promišljanja, nasuprot (razumljivo) uzburkanim emocijama.
(sad zvučim ko njegov potparol, strašno)
Quote from: "Ghoul"gore tvrdiš da je jak argument to što 90% stanovnika jedne oblasti (koja NIJE cela država, dakle samo kosovo) ŽELI nezavisnost.
a par pasusa dalje, pričaš o tome kako srbi na to nisu imali pravo jer bi se njihovi glasovi rastopili u glasovima CELE hrvatske.
Ili ja nisam bio jasan ili ti nisi bio pažljiv. Ne govorim o CIJELOJ državi nego o cijelom teritoriju koji želi neovisnost. Na teritoriju koji je bio okupiran '91-95. Srbi su prije rata činili jedva trećinu stanovništva.
Quotedakle, zašto tebi ne funkcionira logički sljed:
više od 90% stanovništva sao Krajina želi nezavisnost => sao Krajina dobija nezavisnost?
Logični slijed funkcionira, ali premisa ne.
Isto tako, vrijedilo bi pogledati raspored stanovništva u BiH prije rata. Sve mi se nešto čini da ni na tom potencijalnom referendumu "Republika Srpska" ne bi imala bogznakakvu šansu da bude rođena... Ali, naravno, pokretači su to znali i zato nisu ni inzistirali na tome.
Naravno, trebalo bi uzeti kartu i papir i olovku i potrošiti sat vremena na zbrajanje. Ali ovako odokativno, po postocima na nivou republike i gustoći naseljenosti, rekao bih da je tako.
Quote from: "Meho"Znači, sasvim bi OK bilo da je Milošević poslao tenkove na Kosovo da ga odbrani od oružane pobune?
Meni se čini da je Milošević poslao tenkove na Kosovo
prije oružane pobune. Okej, ne tenkove, ali je zato milicija trenirala strogoću istovremeno s ukidanjem autonomije i svih političkih prava Albancima.
Quote(Ovde čak i neću da se rasplinjavam i ističem kako je Hrvatska prethodno promenom ustava republike Srbe izbrisala iz spiska konstitutivnih naroda, ali možda se vredi i toga setiti.)
Time što ih je izbrisala iz jedne rečenice Ustava nije ih izbrisala i iz javnog života, parlamenta, institucija, općina koje su imali i, najvažnije, biračkih spiskova. Što se više-manje dogodilo Albancima na Kosovu krajem osamdesetih.
Quotezašto onda Srbiji nije omogućeno da protera recimo 200,000 Albanaca sa Kosova, pa posle da ih vraća i opravlja im kuće?
Zato jer bi ih ostalo 1,800,000 koji bi Srbima radili pizdarije i kojima bi Srbi radili pizdarije sljedećih 20 godina, a možda i više, kao što su radili i prethodnih 20, a možda i više.
Nadam se da nećeš preformulirati pitanje tako da umjesto 200,000 staviš 2,000,000.
QuoteŠto, razume se, implicira određenu razmenu u kojoj Kosovo dobija pravod a bude nezavisno kao rezultat Miloševićevih zločina.
Ne bih implikacije klasificirao kao pravno važeće izjave. To što je rekao se može shvatiti i drugačije. Zato je to i rekao tako kako je rekao.
QuoteŠto ja čak ne bih ni sporio kao argument da se on dosledo sprovodi svuda u svetu. Na primer u... Izraelu!!!! Dakle, zašto se izraelsko-palestinski sukob već decenijama ne rešava a, evo ovde, se sva teška pitanja iz prošlosti (stare jedva deceniju-dve) rešavaju na brzinu?
Zato jer je međunarodna zajednica licemjerna i nepravedna. Eto, to ste htjeli čuti? Ali, po mojim kriterijima, to ne znači da Albanci s Kosova nemaju pravo na samostalnost, nego da ga imaju i Baski i Palestinci. Zapravo, Palestinci i imaju samostalnost, samo što su trenutno više zainteresirani za dobivanje još teritorija, nego za organiziranje normalnog života na onom teritoriju koji već imaju.
Quote from: "zstefanovic"Samo ću te podsetiti da su sa Kosovom srušene odluke Badinterove komisije da su AVNOJ-evske granice republika nepovredive.
Jesu, i ja nemam problema s tim jer moj stav da Kosovo ima pravo na samostalnost ne izvire iz odluke Badinterove komisije, nego iz ovoga što sam gore iznio.
EDIT: Okej, greška. Ovo je trebalo biti "ja nemam problema s tim jer moj stav da hrvatski Srbi nemaju pravo na samostalnost ne izvire iz odluke Badinterove komisije, nego iz ovoga što sam gore iznio"
QuoteTo znači da će cela SFRJ opet da se prepakuje.
'Ko 'oće da pakuje, nek' pakuje. "Republiku Srpsku" su ionako '95. spasili Ameri jer nisu htjeli humanitarnu katastrofu s dva milijuna izbjeglica i pretvaranje Srbije u Libanon, da ne spominjem neke dogovore iz Karađorđeva između dva posleratna druga, a na najnoviju Nikolićevu izjavu glede Xpbatcke i impliciranje linije Vivovitica-Kavvovac-Kavvobag ovdje fu fe samo zubato nasmijefivi. Šta ćeš, mi Hrvati volemo da se smiješimo :lol:
QuotePouka: koliko god da si servilan, ako ti oni kažu da si prljavi Sloven, latentni rusofil, džabe ćeš se pozivati na veru i ime jer njihova demografska politika na istočnom Jadranu / Balkanu je jasna. Mi smo njima svi isti, očigledno.
Ne znam na što misliš pod servilnošću, ali s ovim o demografskoj politici se debelo ne slažem. Naravno, prevladavajuće mišljenje o EU se u Hrvatskoj i Srbiji ne mora poklapati, ali zato su sada jedni pred vratima Unije (i jedino što nas sada može odmaknuti je naša unutrašnja korupcija i zaostalost), a drugima se oduzima komad po komad teritorija.
QuoteA podsećam te i da nije Hrvatska potpisala Osimske sporazume s Italijom, već sada nepostojeća Jugoslavija. Londonski ugovor, Z4, autonomija Istre ili Dalmacije mogu se sad lako aktivirati na zahtev neke strane sile. Dakle, u istom smo sosu, ne gledaš ti ovo sa Grenlanda.
Slažem se da je to moguće, ali trenutno vrlo malo vjerojatno. Ugovori su naslijeđeni i reregulirani,a to što bi netko htio se meni živo fućka. Opet, što se tiče bilo kakvog teritorija, najvažnije je što kaže stanovništvo koje tu živi.
QuoteStanje izazvano silom (tri rata plus Titova zabrana povratka Srba na KiM) nema nikakvu međunarodnu pravnu validnost, tako da ti je tek "demografska pobeda" loš argument za budućnost.
To je, inače, temelj na kojemu je nastala Republika Srpska za koju upravo zato smatram da nema pravo na postojanje. Međutim, ako se status quo održi kroz jednu generaciju, onda će taj nedostatak argumenta nestati, kao što je nestao i kod Albanaca. Ako su - AKO SU - njihovi djedovi tu došli silom, bespravno, oni koji su se tu rodili više nemaju njihovu hipoteku. Ovo je možda nepravda, ali problem je u tome što je jedini način ispravljanja te nepravde činjenje nove.
Quote1. stanovništvo koje dođe sa strane uvek i ode.
2. Stanovništvo koje biva oterano uvek se vrati.
Ponekad, ali ne uvijek. Čak ne ni pretežno.
QuoteSad kad su karte otvorene, mi imamo svo vreme ovog sveta da sačekamo svoj momenat. Kartel nije imao vremena, zato su sad srušili Jaltu i Potsdam (raskinuli ugovor sa drugim silama saveznicama iz 2. sv. rata), pa će sad biti planetarni cirkus.
Ti misliš da je u glavi Srbina "sveta zemlja" i da smo malo nervozni, ali ću ti ja pokazati šta je nama u glavi i videćeš da smo hladni kao žilet i budistički strpljivi kroz svu buduću istoriju:
A na ovo ću ti odgovoriti samo jednom rečenicom: prednost Zapada nad Srbima je to što je Zapadu nacija sredstvo, a Srbima cilj.
Quote from: "Milosh"Drago mi je da se Meho umešao na ovaj topik i doprineo da ipak prevlada rezon hladne glave i objektivnog promišljanja, nasuprot (razumljivo) uzburkanim emocijama.
(sad zvučim ko njegov potparol, strašno)
Смириће се Изитпајн. Врела му је крва динарска, па га мало понело. Сад кад знамо да МИ6 није убио трудну принцезу Дајану -- све ће бити у реду.
Него... Идемо мало у сусрет ЕВРОВИЗИЈИ:
QuoteGlavna secesionistička organizacija francuske Korzike ,,Korsika nacione independente" pozdravila je ,,sa oduševljenjem" jednostrano proglašenje nezavisnosti Kosova i ,,bratski kosovski narod", preneli su francuski mediji.
- Naš pokret je svestan hrabre borbe koju ste vodili vi i kosovski narod, kako biste odbacili lažni suverenitet koji je želeo da vam nametne Beograd sa krnjim statusom autonomije, koji nije nudio nijednu osnovnu garanciju za vaš narod - navela je ta organizacija u pismu predsedniku privremene kosovske vlade Hašimu Tačiju. Korzikanski separatisti nadaju se će delegacija privremene kosovske vlade uskoro učestvovati u ,,Međunarodnim danima", koji se svake godine održavaju u avgustu u Korteu, na Korzici. Na ,,Međunarodnim danima", posvećenim korzikanskom nacionalizmu, svake godine okupljaju se mnoge separatističke evropske organizacije iz Baskije i Katalonije u Španiji, francuske Bretanje, Sardinije i Sicilije, Tirola i drugih regiona Evrope.
Ako većina stanovništva želi da dobije nezavisnost, stvar je demokratskog principa da im se ona dodeli, kaže lider belgijskih Flamanaca
,,Kosovski san" Flandrije
- Pravo naroda na samoopredeljenje je od suštinskog značaja - kaže Bart de Vefer, lider Nove flamanske alijanse. To je kao san koji postaje java na nekom drugom mestu i koji otvara nove perspektive... Ovako je belgijski list L Soar izvestio o nastupu predsednika nacionalističke belgijske partije, koja okuplja etničke Flamance na dve nacionalne televizije. Prva je VRT, Flamanska javna radiodifuzna korporacija na flamanskom jeziku, a druga RTBF, nacionalni servis Belgije na francuskom jeziku. Bart de Vefer, kaže belgijski list, nije krio zadovoljstvo povodom proglašenja nezavisnosti Kosova.
,,Pravo naroda na samoopredeljenje je od suštinskog značaja," ponavlja Vefer i dodaje, sa dozom humora: ako većina stanovništva želi da dobije nezavisnost, stvar je demokratskog principa da im se dodeli.
Pogledajte flamansku situaciju, kaže list. U političkom smislu, severni deo zemlje još nije dostigao Kosovo. Baj-baj, Belgijo se neće desiti baš odmah sutra. Međutim, sa N-VA, Dedekerovom listom , partijom Flamanski interes i dobrim delom koalicije između Demohrišćanske stranke i Flandrijske partije, proporcija radikalnih separatista raste.
,,Sada Kosovo otvara nova vrata: nezavisnost proglašena van okvira međunarodnog pravnog okvira je moguća," zaključuje list.
,,Poslanici iz redova N-VA, Žan Žambon i Frida Brepoels su odmah zatražili priznanje nove zemlje, a flamanski ministar u belgijskoj vladi, Geert Buržoa, takođe iz redova N-VA, poslaće delegaciju u Prištinu kako bi se sa ovim novim saveznikom uspostavili konkretni odnosi. San, govorili su ljudi," preteći završava L Soar svoj članak o Kosmetu.
Ma koliko da mi je milo sto cujem da se "jedinstveni slucaj" pokazuje kao ono sto jeste - presedan - nikome ne zelim ratove. Posle svega ovoga mogu se izvuci sledece pouke:
1) Ako imas secesionisticki region na svojoj teritoriji nemoj priznavati Kosovo.
2) Ako to vec ucinis, ne dozvoli da secesionisticki region na tvojoj teritoriji dobije podrsku SAD.
3) Ako taj region dobije podrsku SAD, ne dozvoli da ona bude materijalizovana u dostavi oruzja ili vojnoj intervenciji.
4) Ako se vojna intervencija dogodi, nemoj dozvoliti ni po koju cenu da ishod borbe bude povlacenje tvojih snaga bezbednosti iz separatistickog regiona - pa tacno da "zamena" bude mirovna misija UN.
Quote from: "Milosh"Drago mi je da se Meho umešao na ovaj topik i doprineo da ipak prevlada rezon hladne glave i objektivnog promišljanja, nasuprot (razumljivo) uzburkanim emocijama.
sad kad si i ti ovde, % uzburkanih emocija biće sveden na miniminimum!
Quote from: "Cornelius"Mocnici nisu rasparcali ex-yu da bi Hrvati, Slovenci, Makedonci & co, ziveli bolje.
Mislim da je ovdje glavna točka našeg nerazumijevanja. Ja sam prilično uvjeren da nitko izvana nije došao i rasturio Jugoslaviju. Nije uopće bilo potrebno. Stav da je netko izvana kriv za sve
naše nedaće mi se čini kao romantičarsko traženje uzroka problema u visokim zavjerama i neprihvaćanju realnosti. Kao traženje izgovora da se sjedi u svom dvorištu, na drvenom tronošcu, i grinta o
njima koji nam ne daju da živimo i radimo kako bi šćeli, a mi tako dobri i prostodušni, a oni zli i manipulativni... Mislim, helou, prošlo je podne, probudite se! Uvijek je netko drugi kriv, jelda?
QuoteKada su Natovci oslobodili Sloveniju, Hrvatsku, Makedoniju, BiH, Crnu Goru i Kosovo od "srpske dominacije", trazili su da svi otvore finansijske sisteme, preuzeli su ih u ruke, preuzeli su proizvodnju i medije u svoje ruke i uveli te zemlje u sistem neokolonijalizma.
Hm, ako smo mogli birati hoće li nam bankari biti Srbi ili Austrijanci, mora da je našu odluku vodio čisti povampireni nacionalizam...
QuoteMeni se čini da je Milošević poslao tenkove na Kosovo prije oružane pobune. Okej, ne tenkove, ali je zato milicija trenirala strogoću istovremeno s ukidanjem autonomije i svih političkih prava Albancima
Na koju oružanu pobunu misliš? Onu iz 1998, dok je KLA i dalje bila na CIA spisku terorističkih organizacija? Ili neku raniju?
E, sad, što se tiče ukidanja autonomije, ne bih išao tako daleko. Naravno da je autonomija Kosovu (i Vojvodini) smanjena, ali nije ukinuta, niti su Albancima politička prava oduzeta. Ono što je tačno je da su bila ograničena i da su u određenoj meri svođeni na građane drugog reda utoliko što su političke, policijske i poslovne funkcije dodeljivane Srbima da bi se, jelte, očuvala kontrola nad, jelte, buntovnom pokrajinom.
Ali sigurno ne treba tebe da podsećam da su kosovski Albanci još od osamdesetih godina razvijali svoje paralelne sisteme obrazovanja/ komunikacije/ socijalnog organizovanja i da se to sa Miloševićevim pooštravanjem politike prema Kosovu (koju ja smatram vrlo pogrešnom i u velikoj meri zslužnom za nesreću koja je zadesila i Srbe i Albance i ostale na Kosovu) samo intenziviralo. To jest: kosovski Albanci su još osamdesetih hteli republiku, što nije nikakva tajna, a dok su radili na ostvarivanju tog plana, gradili su paralelne institucije i tokom Miloševićeve vladavine su praktično živeli izvan sistema republike Srbije (ovo sad pojednostavljujem i poopštavam). Sad, naravno da je legitimno buniti se protiv političkih odluka koje ti umanjuju stepen slobode i izbora, ali s druge strane je dosta problematično ako u zemlji u kojoj živiš i čiji si građanin sa pasošem i pravm da biraš i budeš biran, bojkotuješ izbore, plaćanje poreza, vojnu obavezu, obavezno obrazovanje itd. Da se razumemo, na ličnom planu ja za to imam dosta razumevanja, ali na globalnom, naravno da je prirodno da će država reagovati protiv toga, i to najčešće represijom.
QuoteTime što ih je izbrisala iz jedne rečenice Ustava nije ih izbrisala i iz javnog života, parlamenta, institucija, općina koje su imali i, najvažnije, biračkih spiskova. Što se više-manje dogodilo Albancima na Kosovu krajem osamdesetih.
Dobro, ja nisam neki poznavalac istorije niti političke zbilje, ali koliko ja znam, ovo naprosto nije tačno. Moji prijatelji, Albanci na Kosovu i dan danas putuju sa SRJ pasošem, (dobro, do pre nedelju dana jesu), ulazili su i izlazili iz Srbije kako god su hteli između 1999. i prošle nedelje, lečili se u srpskim zdravstvenm ustanovama itd.
QuoteZato jer bi ih ostalo 1,800,000 koji bi Srbima radili pizdarije i kojima bi Srbi radili pizdarije sljedećih 20 godina, a možda i više, kao što su radili i prethodnih 20, a možda i više.
Nadam se da nećeš preformulirati pitanje tako da umjesto 200,000 staviš 2,000,000.
Haha, ali... šta onda? Znači OK je što ste vi ispraznili Krajinu ali ne bi bilo OK da mi ispraznimo Kosovo jer je dva miliona teži projekat od dvesta hiljada ili šta???
Oću da kažem, ne razumem argument po kome je etničko čišćenje (što je Oluja bila po efektima, ako nije bila u nameri) okej ako se izvede temeljno jer onda se problem ne produžava 'pizdarijama' u narednih 20 godina, ali nije okej ako ostaviš iza ljude koji će biti razumno besni.
QuoteNe bih implikacije klasificirao kao pravno važeće izjave.
Pa, ne bih ni ja, ali pravno gledano, skupština Kosova nema, er,
pravo da proglašava nezavisnost, odnosno, Ujedinjene Nacije, tj. UNMIK to treba da sankcionišu. Jer to nije u skladu sa rezolucijom 1244, aktom koje je donelo najviše telo na planeti.
QuoteZato jer je međunarodna zajednica licemjerna i nepravedna. Eto, to ste htjeli čuti? Ali, po mojim kriterijima, to ne znači da Albanci s Kosova nemaju pravo na samostalnost, nego da ga imaju i Baski i Palestinci. Zapravo, Palestinci i imaju samostalnost, samo što su trenutno više zainteresirani za dobivanje još teritorija, nego za organiziranje normalnog života na onom teritoriju koji već imaju.
Hahaha, da!!!! Dodaj još i Krajinu na ovaj spisak i idemo na piće.
(Disklejmer: ja u privatnom životu ne mogu da smislim Srbe, mislim sve najgore o SAO Krajini i RSK, pa i o RS, ne mogu da se setim ni jednog srpskog političara u bilo kojoj od zemalja gde obitavaju a da mi je simpatičan.)
Vidim da su svi mudraci na ovom topiku, pa bih da zatražim savet.
Moja žena se nadrndala i proglasila nezavisnost u kujni! Kaže da tamo ima apsolutnu većinu.
Da li ja smem da provalim do frižidera ili će da me neko bombarduje? Od koga da tražim zaštitu? Ban Ki-Mun je Korejac (južni) i od njega nema fajde. EU je zajednica samo ponekad kad im to odgovara, pa ne znam da li bih uz njih mogao da obezbedim ručak ili bih ostao gladan, ako odluče da glasaju pojedinačno.
Mogao bih ja na burek, ali i tamo možda ima novih država. Ni na ulicu ne bih smeo, jer imam komšije opredeljene za Kopernikovu ulicu parnih brojeva, pa ne znam gde je demarkaciona linija.
Ili da ja proglasim državu u spavaćoj sobi, pa da ženi naplatim vizu kad navrati? Jel' može Šengensku?
Ustvari, žao mi je nove garniture noževa. Ako pokušam da ih maznem, možda ih je već prodala Bušu. Sreća moja da imam laptop pa mogu da ga nosam sa sobom i da tražim pomoć.
HEJ, IMA LI KOGA? JESAM LI JA ŽRTVA RUŠENJA MEĐUNARODNOG PORETKA ILI LJUTE ŽENE KOJA TVRDI DA SAM I JA OBAVEZAN DA PONEKAD OPEREM SUDOVE?
Sve dok tvoja zena nema podrsku SAD, za tebe ima nade, o Scallope. :lol:
QuoteE, sad, što se tiče ukidanja autonomije, ne bih išao tako daleko. Naravno da je autonomija Kosovu (i Vojvodini) smanjena, ali nije ukinuta, niti su Albancima politička prava oduzeta. Ono što je tačno je da su bila ograničena i da su u određenoj meri svođeni na građane drugog reda utoliko što su političke, policijske i poslovne funkcije dodeljivane Srbima da bi se, jelte, očuvala kontrola nad, jelte, buntovnom pokrajinom.
Okej, možda si u pravu, ali toje ionako sporedno u ovoj diskusiji, bar za mene. Ono što želim reći je: svatko se ima pravo izboriti za neovisnost političkim putem. Ukoliko mu je politički put blokiran, ima pravo na oružani. S Kosovom je to bio slučaj. S Krajinom nije.
QuoteHaha, ali... šta onda? Znači OK je što ste vi ispraznili Krajinu ali ne bi bilo OK da mi ispraznimo Kosovo jer je dva miliona teži projekat od dvesta hiljada ili šta???
Kao prvo, Krajina se ispraznila sama. Kao drugo, ljudi se vraćaju i svakome je garantirano pravo na povratak. I ne samo pravo, nego mu je to i materijalno omogućeno.
QuoteOću da kažem, ne razumem argument po kome je etničko čišćenje (što je Oluja bila po efektima, ako nije bila u nameri)
Nije jer je efekt bio privremen. Više od pola izbjeglih se vratilo, dok ostali imaju tu mogućnost.
QuoteHahaha, da!!!! Dodaj još i Krajinu na ovaj spisak i idemo na piće.
Koji dio ovoga
Quote from: "Izitpajn"Ja osobno ne bih imao ništa protiv da su Srbi u Hrvatskoj i Bosni organizirali referendum za odvajanje dijela teritorija od tih država. Problem je u tome što bi onda na tom referendumu glasali i svi ostali (s tog teritorija) što bi rezultiralo time da bi referendum najvjerojatnije skviknuo.
nisi shvatio?
Okej, sad sam malo izeditirao pa bi trebalo biti jasnije.
Quote(Disklejmer: ja u privatnom životu ne mogu da smislim Srbe, mislim sve najgore o SAO Krajini i RSK, pa i o RS, ne mogu da se setim ni jednog srpskog političara u bilo kojoj od zemalja gde obitavaju a da mi je simpatičan.)
To je u redu. Ja u privatnom životu ne mogu da smislim mnoge Hrvate, najviše one koji bi me zbog ove rasprave dočekali s ovacijama, a meni najpozitivniji političar s ovih prostora je Srbin. Razgovaramo o principima.
Da ali "sila Boga ne moli" nije princip... Princip bi recimo bilo da pravo na etničko samoopredeljenje automatski povlači pravo na secesiju. Je li to tvoj stav?
Quote from: "Izitpajn"Okej, možda si u pravu, ali to je ionako sporedno u ovoj diskusiji, bar za mene.
:D :D :D :!: :!: :!:
scallop
QuoteVidim da su svi mudraci na ovom topiku, pa bih da zatražim savet.
Moja žena se nadrndala i proglasila nezavisnost u kujni! Kaže da tamo ima apsolutnu većinu.
Da li ja smem da provalim do frižidera ili će da me neko bombarduje? Od koga da tražim zaštitu? Ban Ki-Mun je Korejac (južni) i od njega nema fajde. EU je zajednica samo ponekad kad im to odgovara, pa ne znam da li bih uz njih mogao da obezbedim ručak ili bih ostao gladan, ako odluče da glasaju pojedinačno.
Mogao bih ja na burek, ali i tamo možda ima novih država. Ni na ulicu ne bih smeo, jer imam komšije opredeljene za Kopernikovu ulicu parnih brojeva, pa ne znam gde je demarkaciona linija.
Ili da ja proglasim državu u spavaćoj sobi, pa da ženi naplatim vizu kad navrati? Jel' može Šengensku?
Ustvari, žao mi je nove garniture noževa. Ako pokušam da ih maznem, možda ih je već prodala Bušu. Sreća moja da imam laptop pa mogu da ga nosam sa sobom i da tražim pomoć.
HEJ, IMA LI KOGA? JESAM LI JA ŽRTVA RUŠENJA MEĐUNARODNOG PORETKA ILI LJUTE ŽENE KOJA TVRDI DA SAM I JA OBAVEZAN DA PONEKAD OPEREM SUDOVE?
Ima li piva u tom frižideru? Živi li u ćošku zamrznuta sarma od prekjuče? Da li je to uopšte kuhinja za koju se vrijedi boriti? Ponekad je odgovor sadržan u postavljanju pravih pitanja.
Quote from: "scallop"Vidim da su svi mudraci na ovom topiku, pa bih da zatražim savet.
Moja žena se nadrndala i proglasila nezavisnost u kujni! Kaže da tamo ima apsolutnu većinu.
Da li ja smem da provalim do frižidera ili će da me neko bombarduje?
Madame Scallop je proglasila nezavisnost u saglasnosti sa Francuskom. Njena vecina, za koju joj garantuje francuska diplomatija i armija, dozvoljava joj da ti dopusti ili ne dopusti prilaz strateskim mestima, posebno frizideru, sporetu i ostavi za pivo. U ovom trenutku i na tvom nivou, bilo bi bolje da se povinujes ogranicenjima, jer je Madame Scallop dobila ovlascenje i vojnu pomoc da te bombarduje ako smatra za neophodno. Uzdamo se u tvoju tesko stecenu razumnost, postovanje demokratskih principa i prepoznavanje u cijoj ruci se nalazi pajser.
Za Republiku Francusku:
Drug Cornelius
Quote from: "mac"Da ali "sila Boga ne moli" nije princip... Princip bi recimo bilo da pravo na etničko samoopredeljenje automatski povlači pravo na secesiju. Je li to tvoj stav?
I ne samo etničko. Moj stav je da bilo koja grupa homo sapiensa koja živi na nekom teritoriju ima
pravo na samostalnost od druge grupe ljudi koja živi na nekom drugom teritoriju. Ako je u nekom slučaju očigledno da im se to ne isplati ekonomski ili bilo kako drugačije (prometno, kulturno ili neznam već kako...), onda jebiga, to znači da su glupi, ali i dalje imaju
pravo na to. Jedino ograničenje koje bih mogao postaviti bilo bi da ta grupa ljudi mora biti rođena na tom teritoriju
U tom slucaju, priznao si pravo Srbima iz Hrvatske. Jer oni na prostoru poznatom kao Krajina nisu bili od juce ili prekjuce.
A vidi sad ovo:
Quote from: "Izitpajn"Ono što želim reći je: svatko se ima pravo izboriti za neovisnost političkim putem. Ukoliko mu je politički put blokiran, ima pravo na oružani. S Kosovom je to bio slučaj. S Krajinom nije.
Tesko mogu reci da Srbima iz Hrvatske politicki put nije bio blokiran NAKON sto je na izborima 1990. godine pobedio HDZ,
i to HDZ koji je uspostavio izrazito otvoren savez sa ustaskim delom hrvatske emigracije. Znaci, gledano kroz principe demokratije, doticnoj trecini hrvatskog stanovnistva, koja je mahom glasala za Racanovu stranku, upucena je sledeca poruka:
ima da cekate cetiri godine do sledecih izbora, a dotle se borite kako znate i umete sa onima koji su dovedeni na vlast kao nuspojava pobede HDZ-a. Onima koji su, u svojoj mrznji i nadobudnosti, pricali sve i svasta, pri cemu ne mislim samo na Mercepa i Glavasa. Medju tom trecinom stanovnistva Hrvatske bilo je mnogo onih koji su se secali Drugog svetskog rata, i nekako mi je tesko da ubedim sebe da je pojava Milosevica bila jedini faktor koji je naterao te ljude da obaraju balvane na drumove i da uzmu oruzje u ruke. Pri cemu se, da budem jasan, deo tih ljudi ne moze abolirati za glupost, gramzivost i zlocine koje su pocinili, za znacajan doprinos katastrofi koja je zadesila i srpski i hrvatski narod.
Ne, Izi, uopste ne mislim da je politicki put toj trecini stanovnistva bio otvoren. Ako i jeste bio otvoren (zakonski, to jest formalno), tesko da se to moglo videti usled atmosfere straha koju su pumpali i srpski i hrvatski mediji.
Quote from: "taurus-jor"U tom slucaju, priznao si pravo Srbima iz Hrvatske. Jer oni na prostoru poznatom kao Krajina nisu bili od juce ili prekjuce.
A vidi sad ovo:
Quote from: "Izitpajn"Ono što želim reći je: svatko se ima pravo izboriti za neovisnost političkim putem. Ukoliko mu je politički put blokiran, ima pravo na oružani. S Kosovom je to bio slučaj. S Krajinom nije.
Tesko mogu reci da Srbima iz Hrvatske politicki put nije bio blokiran NAKON sto je na izborima 1990. godine pobedio HDZ, i to HDZ koji je uspostavio izrazito otvoren savez sa ustaskim delom hrvatske emigracije.
Ovo gore koketiranje HDZ-a sa ustasijom i nema puno veze, jer su i Srbi Krajsnici koketirali sa svakojakim cetniklukom i iz Srbije (Voja Seselj je tamo bio rado vidjen gost i prije faktickog izbijanja rata) i iz Cikaga (pop Djujic linija), bez obzira da li se radilo o prijasnjim cisto partizanskim krajevima kao sto su Lika, Banija i Kordun.
Ono sto zelim reci jeste da su krajiski Srbi, pod vodjstvom Jovana Raskovica, zaista i pristali na pregovore o autonomiji i inkorporaciji Srba u novu Cro drzavu sa Tukijem i tadasnjom hrvatskom vladom (u kojoj je tada sjedilo i nekoliko "partizanskih HDZ-ovaca", tipa Manolic i Boljkovac), medjutim, prije nego sto ce oni i zapoceti, iz Beograda se instaliraju u krajiskom SDS-u "jastrebovi" Martic i Babic, smjenjuje Raskovic, prekidaju se pregovori i izabira ratna opcija
(cija je "investicija", jednim dijelom - mimo udijela onog Tukijevog "sna o cistoj Rvackoj", bila i etnicko ciscenje srpskih sunarodnjaka iz Hrvatske).
Od tada, ustvari, i datira ona Raskoviceva javno izrecena "dijagnoza" da su "Srbi lud narod"...
Quote from: "scallop"JESAM LI JA ŽRTVA RUŠENJA MEĐUNARODNOG PORETKA ILI LJUTE ŽENE KOJA TVRDI DA SAM I JA OBAVEZAN DA PONEKAD OPEREM SUDOVE?
Ti postajes novi covek. Moja prva specijalizacija je bila pripremanje hrane, posao dostojan najveceg priznanja i ugleda. Prirodno se krecuci ka pocastima, zena je preuzela taj deo posla i na meni je ostalo da perem sudove, tacnije da uvodim red u haos koji je ona izazvala svojim delatnostima.
Posedujuci smisao za pregovaranje, uspeo sam da dobijem dane za kuvanje i tada ne perem sudove. Postani i ti novi covek i zaboravi burek, to nije za ljude.
Quote from: "Izitpajn"Quote from: "mac"Da ali "sila Boga ne moli" nije princip... Princip bi recimo bilo da pravo na etničko samoopredeljenje automatski povlači pravo na secesiju. Je li to tvoj stav?
I ne samo etničko. Moj stav je da bilo koja grupa homo sapiensa koja živi na nekom teritoriju ima pravo na samostalnost od druge grupe ljudi koja živi na nekom drugom teritoriju. Ako je u nekom slučaju očigledno da im se to ne isplati ekonomski ili bilo kako drugačije (prometno, kulturno ili neznam već kako...), onda jebiga, to znači da su glupi, ali i dalje imaju pravo na to. Jedino ograničenje koje bih mogao postaviti bilo bi da ta grupa ljudi mora biti rođena na tom teritoriju
To što pričaš je idealizacija i ne može kvalitetno da se primeni, zapravo može samo da se zloupotrebi. Šta znače termini "grupa homo sapijensa", "samostalnost", šta znači "teritorij"? Da li tvoj stav može da se primeni na scallopovu suprugu?
I tako, sad pored pojmova "samoopredeljenje" i "secesija" imamo i pojam "samostalnost". Je li samostalnost negde između prethodna dva ili su samostalnost i secesija ista stvar?
Za mene samoopredeljenje ne podrazumeva secesiju, pa čak ni samostalnost, nego samo pravo da budeš ono što želiš da budeš, i garanciju da ne budeš kažnjen zbog toga. To praktično znači da država nema pravo da mi u ličnoj karti promeni moje strano ime da bi ličilo na neko domaće, niti ima pravo da mi uskraćuje moje običaje. Laponci za sebe kažu da su Sami, i Skandinavci nemaju pravo da im brane da se tako zovu. Iz poštovanja prema tom narodu i ceo ostali svet bi trebao da ih zove Sami, ali nije obavezno jer to nema veze sa samoopredeljenjem.
Pravo na samoopredeljenje nije nešto što piše u nekom dokumentu UN, ali se nekako provlači po medijima kao opravdanje za secesiju. Drugo opravdanje je "realno stanje na terenu". Ni to ne piše u nekom dokumentu UN. Kako onda slučaj Kosova nije presedan?
Quote from: "taurus-jor"Ne, Izi, uopste ne mislim da je politicki put toj trecini stanovnistva bio otvoren. Ako i jeste bio otvoren (zakonski, to jest formalno), tesko da se to moglo videti usled atmosfere straha koju su pumpali i srpski i hrvatski mediji.
Dakle, nisu išli političkim putem jer su se bojali pa su se onda oružano pobunili?
Mislim, ne, gledaj, već smo imali ovakvu raspravu i na točno ove stvari sam već izodgovarao na ova (http://www.znaksagite.com/diskusije/viewtopic.php?t=2470&start=75) dva (http://www.znaksagite.com/diskusije/viewtopic.php?t=2463&start=50) topica, ako te zanima, čitaj, ako ne, astalavista bejbe. Ako se tebi ne da čitati, ne da se ni meni pisati. Jesam skriboman, ali nisam budala.
Quote from: "Mac"To što pričaš je idealizacija i ne može kvalitetno da se primeni, zapravo može samo da se zloupotrebi. Šta znače termini "grupa homo sapijensa", "samostalnost", šta znači "teritorij"? Da li tvoj stav može da se primeni na scallopovu suprugu?
Kao prvo, naravno da je to idealizacija, ali jedino idealizacije možeš uzeti kao principe na temelju kojih ćeš rješavati pojedinačne slučajeve. Ne znam što ti nije jasno kod "grupe", "samostalnosti" i "teritorija". Što se tiče supruge, negdje u prepravljanjima prije stavljanja na net se izgubio termin "do granice apsurda". Dakle, ako ovo postavim kao princip, onda će, naravno, postojati izuzeci gdje se jedan kat zgrade ne može otcijepiti od ostatka zgrade, nego je potreban neki kompaktan teritorij.
QuoteI tako, sad pored pojmova "samoopredeljenje" i "secesija" imamo i pojam "samostalnost". Je li samostalnost negde između prethodna dva ili su samostalnost i secesija ista stvar?
Opet mi nije jasno što ti nije jasno. Samostalnost je stanje, a secesija je proces kojim se dolazi do tog stanja. Samoopredjeljenje je nekakav filozofski pojam u koji ne bih ulazio, sad pričamo o politici. Ovo što ti govoriš za samoopredjeljenje meni spada pod sasvim normalna ljudska prava.
Što se tiče presedana, koliko znam, slučaj Kosova jest presedan, ali pozitivan. Ako Baski zaista većinom žele samostalnost, a da to nije samo grupa nepismenih bukača, onda im se to mora dozvoliti. Ovdje su neki zlurado spominjali Škotsku, a očito nemaju pojma da se rasprava o tome vodi već skoro dvadeset godina i da je tamo sve pravno uređeno, i sastav i rastav.
Quote from: "Izitpajn"Quote from: "taurus-jor"Ako se tebi ne da čitati, ne da se ni meni pisati. Jesam skriboman, ali nisam budala.
Hvala na dvostrukoj uputnici. Ranije nisam imao živaca čitati sve, pa sam obnovio und dopunio gradivo.
Nisi budala, ali jesi skriboman. :!: xcheers
Nego, paz'te ovo:
BEOGRAD, 20. februara (Beta) - Senat univerziteta u Beogradu porucio je danas fakultetima da sami odluce da li che sutra, na dan mitinga protiv proglasenja nezavisnosti Kosova, drzati casove i ostale nastavne aktivnosti.
Ministarstvo prosvete danas je saopstilo da che za osnovne skole u Srbiji sutra biti neradan dan, kako bi se
svim prosvetnim radnicima omoguchilo da prisustvuju mitingu u Beogradu.
U gradskom sekretarijatu za socijalnu i deciju zastitu Beti je potvrdjeno da che beogradski vrtichi sutra raditi redovno.
Za sutra u 17.00 ispred Doma Narodne skupsstine Srbije najavljen je protest zbog jednostranog proglasenja nezavisnosti Kosova.
========================================
Mislim da cemo na mitingu videti puno dece, sasvim u skladu s onim sto smo ovih dana videli na ulicama Beograda.
Igre na granici: Ko može provesti duže na teritoriji njihove republike?
http://video.google.com/videoplay?docid=-1426373489993919516&q=top+lista+nadrealista&total=296&start=0&num=10&so=0&type=search&plindex=2
A evo i ovo, kao prilog uz ženinu samostalnost u kuhinji:
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.blogger.ba%2Fslike%2F9743.127347.jpg&hash=58acbeb4d98c548fa759552bde7a6ffd8ec99b2c)
he he, početak nove epizode je očigledno prigodan u skladu sa 'kosovarskom' neovisnošću:
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.net.hr%2F2008%2F02%2F20%2F0257007.26.jpg&hash=2a5350a8018ef90517accfb28c8f0742c65d58ca)
У сусрет песми Евровизије:
Нафта отишла преко стодоларске границе синоћ.
________________________________________
И Србија изгубила Дејтонски споразум Српске власти не чувају оригинални документ и не знају где би он могао да се налази
http://www.politika.co.yu/rubrike/Svet/I-Srbija-izgubila-Dejtonski-sporazum.sr.html
________________________________________
Африка одјебала САД око база
http://www.politika.co.yu/rubrike/Svet/Afrika-zazire-od-trojanskog-konja-SAD.sr.html
________________________________________
QuoteЗакон и топуз
Широм затворених очију
Прексиноћна седница Савета безбедности (Фото АП)
Када су Атињани пре више од 2.500 година кренули да освоје острво Мелос, тамошњим су владарима поручили: ,,Знате исто колико и ми да у људском друштву аргументи права имају тежину само уколико су супарничке стране једнаке снаге и да ће, уколико тога нема, они јачи максимално искористити своју силу док ће они слабији морати да се повинују".
То размишљање о сили и праву наметнуло се после телевизијског преноса седнице Савета безбедности УН на Ист риверу. Седница која лако може ући у историју као тренутак када је скршено међународно право.
Делегација Србије настојала је да мирним тоном и аргументима Савету безбедности УН још једном предочи сву драматику сецесије јужне српске покрајине и да на том месту пронађе механизмe заштите легитимних интереса Србије. Неки су амбасадори пажљиво слушали, неки су нам отворено и јасно дали подршку, други су нам се са олимпијске висине отворено ругали, па и претили.
Наиме, британски амбасадор директно је силом запретио Србима на северу Космета у случају било какве непослушности, прозвао је Српску православну цркву, напао је нови српски Устав (јер је по њему он крив што није дошло до успешног исхода преговора око статуса Косова), нагласио је да је Косово случај ,,sui generis", упозорио је власти у Београду због напада на амбасаде и, што је било крајње скандалозно, спомињао је железничке композиције са Албанцима избеглицама у контексту четрдесетих година прошлог века. Одавно један дипломата није изрекао толику количину неистина и показао толико презира према једној земљи као амбасадор Њеног величанства у УН.
Србији се, дакле, пребацује ,,етничко чишћење" Албанаца као један од разлога независности Космета. Они који су Србе ,,товарили" на тракторе и камионе на њиховом путу у егзодус никада због тога нису прозвани, али то је, наравно, друга прича.
Амбасадор Костарике подржао је независност Космета уз жаљење што није дошло до компромиса, уважио је ,,племените намере једних и других", уверен ,,да је то крај једне болне фазе историје на том простору после које више није могућ заједнички живот Албанаца и Срба", јер је ту било ,,етничког чишћења Албанаца, а о томе су чули од господина премијера Хашима Тачија". Чудно од екселенције из Костарике, јер сви очекују да управо сада процвета мултиетнички живот на Космету.
И амерички амбасадор у УН оптужио је Србију за ,,етничко чишћење" на Космету, нагласио је да је НАТО интервенција 1999. године била ,,хуманитарна" акција, рекао је да је независност Косова последица јединственог процеса распада СФРЈ, да је Србији суверенитет над Косовом ограничен још по Резолуцији 1244, да је све логично, да је независност Косова процес који се не може окренути у супротном правцу, да је то посебан случај и није преседан за друге државе, да су Срби и Американци били историјски пријатељи и савезници у два светска рата и да Резолуција 1244 остаје на снази, али да не гајимо лажне наде и да прихватимо реалност.
Колико знам, Срби су као амерички пријатељи и савезници у последњих 14 година три пута бомбардовани од стране Американаца. Колико знам, у Резолуцији 1244 Космет је део Србије. А амбасадор САД каже да Резолуција 1244 остаје на снази. О, да, амерички амбасадор је поручио ,,да је време стицања политичких поена за овим столом завршено".
Руси су нас јако бранили, Кинези такође, Јужноафриканци су били врло директни у одбрани Србије и међународног права, Вијетнамци такође. Индонезија је била на страни Србије, као и Буркина Фасо. Све остало била је гомила фраза и дипломатских кованица уз дискретно махање могућим придруживањем у ЕУ, наравно, само ако ,,будемо добри", и уз велику захвалност председнику Србије који је дошао на седницу Савета безбедности УН. Да стоички истрпи све оно што је изречено те вечери.
Како је све то изгледало када се слегну први утисци? Демократски, беспрекорно, политички исправно? Реално, прљаво, ружно и зло? Ако преговори између Албанаца и Срба нису доносили резултат, ако је СБ УН био блокиран претњом употребе руског вета, зашто Вашингтон, ако је већ био сигуран у међународно правно покриће независности Космета, није ишао на гласање у Генералној скупштини УН?
Американци и НАТО створили су нову Албанију на Космету. Циљ бомбардовања Југославије 1999. године била је етничка сецесија и промена граница на Балкану. Ништа, дакле, од дијалога и помирења Срба и Албанаца у оквиру УН. Бомбардовање Југославије 1999. године и независност Космета 2008. године најбољи је начин за подстицање жеље за осветом. После Авганистана и Ирака, Америка је добила Космет!
Мирослав Лазански
[објављено: 20.02.2008.]
Пошто су деца заспала а даме отишле да скину шминку после корзоа, ево шта Стив Бел мисли о неодвисности Косова у јучарешњем Гардијану.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimage.guardian.co.uk%2Fsys-images%2FGuardian%2FPix%2Fsteve_bell%2F2008%2F02%2F19%2Fbe.jpg&hash=8c9e522267ab5d5784b5d9af2b71d2d049003c02)
Умало да заборавим: и ЦИА каже да МИ6 није убио трудну принцезу Дајану.
...evo, sada je definitivno jasno i potvrdjeno ko ce to svojim nastupom otvoriti predstojeci Exit...
Bjork klicala Kosovu u pesmi o nezavisnosti Farskih ostrva
Islandska pop zvezda Bjork, na koncertu u čuvenoj tokijskoj dvorani "Nipon Budokan", klicala je nezavisnosti Kosova, koristeći kao muzički podlogu svoju pesmu "Proglasite nezavisnost", posvećenu Farskim ostrvima koja pripadaju Danskoj.
Prema rečima svedoka koji su bili na koncertu, kome je prisustovalo oko 14.000 gledalaca, Bjork se po završetku koncerta, na zahtev publike vratila "na bis", koji je počela pesmom koju je pevala na otvaranju Olimpijade u Grckoj.
Međutim, odmah zatim, uz reči: "Ovu pesmu volim", počela je pesmu "Proglasite nezavisnost", koju je islandska pevačica posvetila Farskim ostrvima, da bi uz konfete, koje su počele da padaju u celoj dvorani, počela da kliče, a potom i viče: "Kosovo, Kosovo, Kosovo...", uz ovacije publike.
Farska ostrva su autonomna regija Kraljevine Danske od 1948. godine, a tokom godina ostrva su preuzela većinu nadležnosti, sve osim odbrane i spoljnih poslova.
Tradicionalno su tesno povezana sa Islandom, odakle je i poznata pop pevačica Bjork.
Čak i da ovo jeste tačno, nije iznenađujuće - čudilo bi me da se bar jedna pop zvezda ne okoristi situacijom. A nešto mi se čini da Bjork na ovaj način izražava nadu da će jednog dana Farska ostrva krenuti stopama Kosova. :idea: I Japanci mogu da aplaudiraju kad nemaju Kosovo.
Quoteда су Срби и Американци били историјски пријатељи и савезници у два светска рата и да Резолуција 1244 остаје на снази
Lijepo je Metju Broderik rekao u Road to Wellville - "With friends like you, who needs enemas?"
Quote from: "Harvester"Lijepo je Metju Broderik rekao u Road to Wellville - "With friends like you, who needs enemas?"
jebo te metju broderik više, i isklistiro pritom takođe!
Quote from: "Ghoul"Quote from: "Harvester"Lijepo je Metju Broderik rekao u Road to Wellville - "With friends like you, who needs enemas?"
jebo te metju broderik više, i isklistiro pritom takođe!
Ma 'oće da kaže "Sve bi bilo drugačije da je Pera odmah otišao u policiju!"
Samo to nije onaj Pera,
već jedan drugi...
Био занимљив дан: у ОЕБС-у и Савету Европе ћутали већином као **** кад им је овај наш мали држао вакелу, а ЕУ парламенту се свађали између себе и одбили да усвоје декларацију која поздравља ЦИА-хипермаркет.
Турци се пређоше и признаше државу. Поздравио их будући Курдистан одмах.
У сусрет песми Евровизије:
http://www.youtube.com/watch?v=YjzTtPQlQNY
Quote from: "Ghoul"Quote from: "Harvester"Lijepo je Metju Broderik rekao u Road to Wellville - "With friends like you, who needs enemas?"
jebo te metju broderik više, i isklistiro pritom takođe!
Više ti se sviđa Stephen Geoffreys?
Quote from: "zstefanovic"Умало да заборавим: и ЦИА каже да МИ6 није убио трудну принцезу Дајану.
Dobro je da znamo xsqsick
Quote from: "ginger"Bjork klicala Kosovu u pesmi o nezavisnosti Farskih ostrva
E do Kuršumlije :roll:
Quote from: "Izitpajn"Kao prvo, naravno da je to idealizacija, ali jedino idealizacije možeš uzeti kao principe na temelju kojih ćeš rješavati pojedinačne slučajeve.
U procesu "rešavanja slučajeva" ne smeš da preskočiš zakonik. Idealizaciju uzimaš kao princip za pisanje zakona, a onda zakonom rešavaš slučajeve. U ovom "slučaju" preskače se zakon, što može da dovede i dovelo je do zloupotrebe principa. Otkud znamo da u ovom slučaju princip koji se zapravo primenjuje nije princip čuvanja interesa pojedinih država? Zvaničnici zapadnih zemalja su više puta ponovili da ne mogu sebi da priušte novu krizu na Balkanu.
Quote from: "Izitpajn"Ne znam što ti nije jasno kod "grupe", "samostalnosti" i "teritorija". Što se tiče supruge, negdje u prepravljanjima prije stavljanja na net se izgubio termin "do granice apsurda".
Slažem se, ali moramo da dođemo do konsezusa u vezi sa granicama apsurda, to mora negde da piše. U suprotnom možemo ući u taj apsurd a da i ne primetimo.
Quote from: "Izitpajn"Samostalnost je stanje, a secesija je proces kojim se dolazi do tog stanja. Samoopredjeljenje je nekakav filozofski pojam u koji ne bih ulazio, sad pričamo o politici.
Ja lično mislim da nisi u pravu, što znači da je dobro što sam pitao. Verovatno i drugi misle kao ti, te se ne bih zadržavao na terminologiji. Ali opet, na šta misliš kad kažeš "politika"? Je li to "proces zaobilaženja akata UN"?
Quote from: "Izitpajn"Što se tiče presedana, koliko znam, slučaj Kosova jest presedan, ali pozitivan.
Tek danas sam shvatio na šta zapadnjaci misle kad kažu "ovo nije presedan", jer nastavak je "ovo je poseban slučaj". "Poseban slučaj" znači da niko drugi ne može da uradi ovo što su Albanci uradili. Što će reći da zapadnjaci ne misle isto što i ti o pravu bilo koje grupe homo sapijensa na samostalnost u okviru svoje teritorije. U skladu s tim da li vredi i dalje s tobom se raspravljati? Nisi od koristi za našu stvar.
Quote from: "Izitpajn"Ako Baski zaista većinom žele samostalnost, a da to nije samo grupa nepismenih bukača, onda im se to mora dozvoliti. Ovdje su neki zlurado spominjali Škotsku, a očito nemaju pojma da se rasprava o tome vodi već skoro dvadeset godina i da je tamo sve pravno uređeno, i sastav i rastav.
Ja mislim da je ovaj proces balkanizacije planete loš po civilizaciju, vidi samo šta je Balkanu doneo. Ali to je već filozofiranje... Bottom line je da nije svaka sloboda dobra i dobrodošla. Da li se ti slažeš da svaka država ima pravo na posedovanje nuklearne bombe? Ne moraš da odgovoriš. Ovo rasparčavanje će samo produbiti jaz između moćnih i nemoćnih. Svetski zakoni će biti još manje bitni. Sitne razmirice će se učestaliti, toliko da ni Amerika neće moći svuda da arbitrira. Haos...
http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/20192/
QuoteКосово
в глобальной стратегии США по переходу к Новому Мировому Порядку
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.nnm.ru%2Fimagez%2Fgallery%2F6%2F9%2F2%2Fa%2Fd%2F692adb2e01ae930aa3099f312a2d7879_full.jpg&hash=80bdee8031dce52dd27e4529fcea2ba54f41a3fe)
Первое, о чем следует помнить при разговоре о Косово, это то, что происходящее в крае является не бурной импровизацией, а одним из многих ходов в Великой шахматной игре США во имя упрочения своего мирового господства.
В настоящее время благодаря политическому, экономическому и военно-стратегическому росту других центров силы (Евросоюз, Россия, Китай, Индия, Иран), возникает обоснованная угроза потери США своего статуса единственной мировой сверхдержавы. Этот процесс проявляется, например, в экономической сфере от «ипотечного» кризиса до закрытия ведущих промышленных предприятий США, которые некогда были флагманами мировой экономики. Но основной угрозой можно считать ослабление роли доллара в качестве мировой валюты и готовящийся выход на рынок региональных средств платежа.
Непомерно возросший за последние годы государственный долг США внушает серьезные опасения мировым элитам. Велика вероятность того, что в случае форс-мажорных обстоятельств Соединенные Штаты просто откажутся от всех своих обязательств. Это становится почти неизбежным. Вопрос заключается только в том, как без серьезных катаклизмов и войн перейти к новому мировому политическому и экономическому укладу. Но Соединенные Штаты так не считают.
США, обладающие сейчас самыми современными и мощными вооружениями и половиной мирового военного бюджета, во имя поддержания своего статуса сверхдержавы готовы пойти на многое. Даже если это не будет новой мировой войной, то миру гарантирован целый ряд региональных конфликтов в рамках теории «управляемого хаоса», т.к. только ситуация перманентной нестабильности позволит оправдать использование американских (и стран НАТО) вооруженных сил для поддержания «порядка» в глобальном масштабе.
Пока роль доллара как мировой валюты поддерживается США не только фактором силы, т.е. тем, что они фактически держат за горло растущие экономики Китая, Индии и Японии, управляя танкерными перевозками в Персидском Заливе (одно из рассчитанных следствий войны в Ираке), но и экономическими средствами, поскольку Европа плотно интегрирована в мировую финансовую пирамиду, в которой находится ближе к вершине, чем к основанию. Но, похоже, руководство США не против дополнительными стимулами придать остроту этому экономическому фактору.
Почему США именно сейчас понадобилось создавать прецедент Косово
1. Данный прецедент позволяет де-факто денонсировать всю систему мировых отношений, сложившуюся после окончания второй мировой войны. Главным элементом этой системы является ООН и принцип права вето одной из пяти стран постоянных участниц Совета безопасности. Т.е. все решения, касающиеся наиболее острых проблем развития мира, должны были приниматься на основе консенсуса. Соответственно, все региональные организации, к которым относятся и НАТО с ЕС, должны были действовать в рамках того формата и тех резолюций, который достигнут на Совете безопасности.
Прецедент Косово позволяет вывести НАТО и ЕС из-под юрисдикции международного права и расширить их правоприменительную сферу не только на территорию европейских стран, не являющихся членами ЕС, но и на весь мир. Идеологию данного движения недавно раскрыл в одном из своих выступлений глава МИД Британии Дэвид Милибэнд, который заявил, что Запад должен содействовать распространению демократии в современном мире, в том числе и военным путем.
Это позволит США и их партнерам по альянсу более активно использовать потенциал самого боеспособного военного блока в мире для достижения исключительно своих политических и экономических задач без оглядки на мнение так называемого «мирового сообщества». Соответственно, вместо одной системы мирового устройства, основанной на праве двух сильных, появляется другая – основанная на праве одного сильного делать то, что ему вздумается без оглядки на международное право.
2. Созданием на территории Европы нестабильного Косово США пытаются втянуть страны Евросоюза в свои грядущие авантюры, используя такой известный из преступного мира прием как «повязывание кровью». Один раз это сделать удалось (когда была развязана война против Югославии, в результате которой и появилась проблема Косово, на территории которого находится, кстати, самая большая военная база США в Европе). Второй раз (когда речь зашла об Ираке) – нет. Сегодня США пытаются создать еще один прецедент, который им позволит окончательно подстроить Европу под себя для будущего мирового переустройства.
Кроме того, раз Косово территориально находится в Европе, то европейцы вряд ли в будущем смогут отказать мусульманской стране в праве на членство в ЕС, как это произошло с Турцией. Таким образом, США все-таки реализуют свое стремление навязать христианской Европе мусульманскую территорию, которая обязательно станет еще одним элементом, дестабилизирующим единую Европу.
3. Разрушая существующую систему международного права, США целенаправленно подводят мировое сообщество к ситуации, когда в один прекрасный день в результате своей стратегии по созданию «мирового хаоса» они откажутся от своих финансовых обязательств, что, в свою очередь, вызовет резкое обесценивание ЗВР большинства стран мира, ввергнув их экономики в хаос.
4. Случай Косово уникален только в том смысле, что США пытаются застолбить исключительно за собой право определять является тот или иной случай уникальным или нет. Тем более на территории, отделенной от родных пенат целым океаном. Если сейчас мировое сообщество, или ходя бы европейское сообщество смирится с правом США самостоятельно, исходя из своих сугубо корыстных целей определять степень суверенности тех или иных территорий, то и в дальнейшем США не будут ни на кого оглядываться.
И это право в руках США станет мощнейшим инструментом давления на большинство стан мира, в том числе, и на своих партнеров по западной коалиции, например, Испанию или Канаду, не говоря уже о том, какие вопросы такой «прецедент» поставит перед руководством того же Китая или России, на территории которых проживают сотни народов и наций.
5. Как ни парадоксально, но США выгоден и статус Косово в качестве непризнанного или «неполноценного» государства. Это позволит Штатам иметь в Европе большую серую зону, которая выпадает из-под действия международного права: «Что же произойдет, если Косово признают США, «евровосьмерка» и еще около ста членов международного сообщества из других регионов мира? Получится очень странное с точки зрения ныне действующей системы международного права государство. Оно не будет членом ООН. Оно не будет подконтрольно европейской системе безопасности, пока еще опирающейся на ОБСЕ. Оно не будет подпадать под юрисдикцию Совета Европы и его юридических структур в виде Суда по правам человека. Оно будет вне зоны контроля со стороны пресловутого БДИПЧ. То есть признание со стороны целого ряда государств не позволит Косову преодолеть барьеры на пути его реального международного признания, не введет Косово в рамки международного права, при этом одновременно то же самое Косово останется зоной свободной от любых серьезных международных обязательств» (А.Касаев, РИАН).
Сегодня Штаты имеют уже подобную территорию, которая не подпадает под действие норм международного права – это Гуантанамо. Косово может стать большим европейским Гуантанамо, и со значительно большими последствиями для окружающих. По сути, для возникновения вооруженного конфликта между Сербией и Косово достаточно одной провокации, на которые Штаты большие мастера, в результате которой прольется кровь невинных людей. Такой сценарий вполне укладывается в стратегию США по размыванию текущей международной системы права.
6. Поскольку психологический и политтехнологический эффект от 11 сентября уже выдохся, США готовы к очередной пи-ар акции мирового масштаба. Представляется, что, скорее всего, она будет связана с демонстрацией США своего военного потенциала, возможно, с применением ядерного оружия, и/или организация конфликта с применением ядерного оружия в Центральной Азии. Любое поползновение Европы к самостоятельности должно быть жестко пресечено наличием мощной, подготовленной и вооруженной албанской общины на территории Европы. Как минимум, новым вооруженным конфликтом между Белградом и Приштиной.
Возникновение на карте мира двух горячих точек (сербско-албанской и, например, пакистано-иранской) позволит США, с одной стороны, при наличии своих военных баз в соответствующих регионах обеспечить свое присутствие в «разруливании» конфликтов и установлении посткризисной конфигурации власти, с другой, - продемонстрирует всему мировому сообществу неэффективность институтов ООН и их полную деморализацию перед лицом глобальных кризисов.
Заключение
Достижение этих целей позволит США ликвидировать ялтинско-потсдамскую систему мироустройства и перейти к Новому Мировому Порядку, обеспечивающему глобальное доминирование США и западной цивилизации. Такая прогностика событий вынуждает остальных глобальных и региональных игроков предпринимать оборонительные меры, что также будет вести к обострению ситуации в глобальном масштабе.
Ряд стран могут предпринять действия в области валютно-финансовых отношений, чтобы спровоцировать очередной экономический кризис в США и обвалить американскую валюту. Однако, скорее всего, этих шагов уже будет недостаточно для того, чтобы остановить движение США, т.к. они даже при отказе от всех своих обязательств и дефолте будут в состоянии вести боевые действия.
В этой связи единственной осмысленной тактикой мирового сообщества могут стать действия, направленные на раскол западного лагеря, которые не позволят формирующейся идеологии «демократического фашизма» США и Англии втянуть европейских союзников по НАТО в свою очередную авантюру. Но такая тактика возможна только в том случае, если будут действовать нормы международного права и дипломатия.
Если же нет, следовательно, тогда единственным фактором международной политики, который сможет остановить «новый крестоносцев», вновь, как и в 1941 г., станет фактор силы.
Юрий Баранчик, специально для сайта "Война и Мир". При полном или частичном использовании материалов ссылка на warandpeace.ru обязательна
Dopala mi se sintagma "demokratski fašizam". Kako se ja toga nisam dosetio? Verovatno zato što mi prezime nije Gebels.
Мени је најзанимљивије што се у овом тексту не помиње Србија.
Mene je iznerviralo što su pustili đake danas iz škola da bi išli da divljaju u BG - i evo malopre ih gomila izađe iz busa GSP, na kojem su razbili stakla na vratima... :roll:
Quote from: "zakk"Мени је најзанимљивије што се у овом тексту не помиње Србија.
Sa ruskog geostrateskog polozaja, Srbija nema znacaj. Kosovo je samo proizvod jednog mehanizma koji je za njih izuzetno vazan i za koji smatraju da je opasan jer je upotrebljiv bilo gde. Srbija je bila samo pozadina i kao takva, ona nije imala nikakav znacaj za США, a nema nikakav znacaj ni za njihovog suparnika, za Rusiju.
За оне што не знају шта је преседан:
преседан је кад неком преседне. :x :x :x
Quote from: "mac"U procesu "rešavanja slučajeva" ne smeš da preskočiš zakonik. Idealizaciju uzimaš kao princip za pisanje zakona, a onda zakonom rešavaš slučajeve.
Ne misliš li da malo previše kompliciraš?
QuoteU ovom "slučaju" preskače se zakon, što može da dovede i dovelo je do zloupotrebe principa.
Zakon se isto tako može zloupotrijebiti.
QuoteOtkud znamo da u ovom slučaju princip koji se zapravo primenjuje nije princip čuvanja interesa pojedinih država?
Ovdje si me izgubio. Kojem ovom slučaju i kako princip da se
svatko smije otcijepiti štiti interese pojedinih država?
Quotemoramo da dođemo do konsezusa u vezi sa granicama apsurda, to mora negde da piše. U suprotnom možemo ući u taj apsurd a da i ne primetimo.
Mislim da ne. Ako je princip da se svatko smije otcijepiti., primjena principa je da moraju postojati nekakvi pregovori o bivšem zajedničkom vlasništvu i prebijanju vrijednosti investicija. Ako se pregovori disproporcionalno zapetljaju, onda je velika vjerojatnost da se prešlo granicu apsurda.
Jednostavnije rečeno, ako Vatikan može biti država, onda i sve veće od njega može biti država. Ja bih stao na toj veličini, ali uvijek se netko može pojaviti s dobrim argumentima da se granica još pomakne.
QuoteQuote from: "Izitpajn"Samostalnost je stanje, a secesija je proces kojim se dolazi do tog stanja. Samoopredjeljenje je nekakav filozofski pojam u koji ne bih ulazio, sad pričamo o politici.
Ja lično mislim da nisi u pravu, što znači da je dobro što sam pitao. Verovatno i drugi misle kao ti, te se ne bih zadržavao na terminologiji. Ali opet, na šta misliš kad kažeš "politika"? Je li to "proces zaobilaženja akata UN"?
Ne, to je područje ljudskog djelovanja o kojemu govorimo. Dakle, pričamo o politici, a ne filozofiji, to jest "samoodređenju pojedinca kao elementu otuđenja" ili nešto slično što uopće ne razumijem.
A, da se sad malo spustimo nekoliko razina niže, ako je osamostaljenje Kosova gaženje prava od strane sile - baš dobro da se spomenuo akte UN-a pa mogu još konkretnije - misliš li da su ti akti UN-a doneseni zahvaljujući pravu ili zahvaljujući sili? Drugim riječima, tko "stvara" pravo? Stručnjaci ili oni koji u tom trenutku drže pero?
QuoteŠto će reći da zapadnjaci ne misle isto što i ti o pravu bilo koje grupe homo sapijensa na samostalnost u okviru svoje teritorije. U skladu s tim da li vredi i dalje s tobom se raspravljati? Nisi od koristi za našu stvar.
Nije mi niti namjera biti od koristi za ičiju stvar. I, da, ne slažem se sa zapadnjacima, ali ne po pitanju Kosova, nego po pitanju Baskije, Kurdistana i slično.
QuoteJa mislim da je ovaj proces balkanizacije planete loš po civilizaciju, vidi samo šta je Balkanu doneo. Ali to je već filozofiranje...
Imaš pravo, ajmo pričati o nogometu. Ne, ja pod "balkanizacijom" podrazumijevam raspračavanje s puno zle krvi. Je li se Čehoslovačka balkanizirala? Kad se Škotska odvoji, hoće li to biti balkanizacija? Je li se Baltik balkanizirao, ili Skandinavija u 19. stoljeću kad su se Norveška i Švedska razdvojile? Ja bih rekao da nisu.
Ja bih rekao da nacije danas teže cjepkanju po nacionalnom ključu što je loše jer ja pojam nacije općenito doživljavam kao problem. Ali možda stvar treba dotjerati do krajnosti da bi ljudi shvatili da to baš nema previše smisla. No, izgleda da su neki shvatili da stvar ide u krivom smjeru i pa su krenuli gurati klatno na drugu stranu. I tako nastade EU.
QuoteBottom line je da nije svaka sloboda dobra i dobrodošla. Da li se ti slažeš da svaka država ima pravo na posedovanje nuklearne bombe?
Ima pravo, ali isto tako svaka susjedna ima pravo da ne želi da njezin susjed posjeduje atomsku bombu i ima pravo reći "Mi smatramo da atomska bomba ne služi apsolutno ničemu drugome osim uništenju i smatramo da svatko tko istu želi posjedovati ima namjeru u bližoj ili daljoj budućnosti i upotrijebiti je. Zato zadržavamo pravo preventivnog udara." Naravno, ako netko treći već ima atomsku bombu, stvar se komplicira i igre mogu početi.
Doduše, nikad nisam rekao da je čovječanstvo zaslužilo da opstane. Ono to najprije mora dokazati, a gdje ćeš boljeg dokaza nego da daš svima atomsku bombu i promatraš ih dok se gledaju kao dobar, loš i zao, tko će prvi, ili neće...
QuoteOvo rasparčavanje će samo produbiti jaz između moćnih i nemoćnih.
Ja bih rekao između glupih i pametnih. Svaka od 50 država SAD-a ima se pravo otcijepiti. Hm, zašto li to ne rade?
QuoteSvetski zakoni će biti još manje bitni. Sitne razmirice će se učestaliti, toliko da ni Amerika neće moći svuda da arbitrira. Haos...
Exactly :D
Nego, ima l' ovdi kaki moderator da liepo razdvoji ove teme? Da ne kažem otcijepi ili secesira :!:
E ne može, ja neću da se otcepljujem! :) Uostalom naš segment teme je počeo da luta, i što se mene tiče možemo i da ga milosrdno ubijemo.
Već sam jednom (takođe sa Izitpajnom) pisao na jednoj temi, rekao otprilike ono što imam i tu stao. Ključno u svemu ovome je sledeće:
1. Teritorijalni princip je kada ne dozvoljavate mijenjanje već postojećih granica međunarodno priznatih država.
2. Etnički princip je kada dozvoljavate kreiranje etnički čistih država na teritoriji bilo koje suverene države, nezavisno od toga da li je tu ranije postojala država ili nije.
3. Etnički princip je kontradiktoran sa teritorijalnim i oba istovremeno NE MOGU da važe, što je jasno iz načina njihovog definisanja.
4. Krajina u Hrvatskoj - poštovanje teritorijalnog principa. Kosovo i Metohija u Srbiji - poštovanje etničkog principa. Oba puta na štetu zlih Srba, koji su jedini narod na planeti koji, nakon što izvrši etničko čišćenje, bude više ljudi nego ranije.
5. Ne postoji ta logička vratolomija koja može da objasni tačku broj 4. Da postoji, sve zemlje bi bez problema priznale Kosovo. Takođe, i one koje su ga priznale, jasno se ograđuju da to važi 'samo sad, samo za Srbiju, i nikada više za nikoga'. PRINCIP se nikada ne definiše u terminima IZUZETKA, jer prvi put kada se to uradi, on prestaje da bude princip.
Priča o tome da svakome treba dozvoliti otcijepljivanje je besmislena i nerealna. Teza da je Vatikan donja granica vraća svijet u sukove gradova - državica. Teza da je etnički princip ključan vodi svijet u nacionalne pokrete XIX vijeka koji posljedično vode do dva svjetska rata u kojima je, bez atomskog naoružanja, poginulo više ljudi nego u svim ratovima prije toga zajedno.
I na kraju: o čemu je razgovor? Neko pokušava da objasni da je Srbija ZASLUŽILA da joj se uzme Kosovo? A kako se to zaslužuje? Nije li Njemačka drugim svjetskim ratom zaslužila da se ta država nikada više ne kreira, ili se u današnjoj Evropi (pa i Hrvatskoj) smatra da je Srbija gora od nacističke Njemačke? Nije li Hrvatska stvaranjem NDH i kreiranjem trećeg po veličini koncetracionog logora u II sv. ratu, ovog puta za Srbe, zaslužila neku odmazdu Srba nakon rata? Moj odgovor je nije, jer ovakvo osvetničko razmišljanje gura svijet u još užasnije sukobe od ovih danas. Jedino imam problem kako neko nema kontradikciju u svojim mislima kada zrelo razmisli o ovome.
Quoteja pod "balkanizacijom" podrazumijevam raspračavanje s puno zle krvi. Je li se Čehoslovačka balkanizirala? Kad se Škotska odvoji, hoće li to biti balkanizacija? Je li se Baltik balkanizirao, ili Skandinavija u 19. stoljeću kad su se Norveška i Švedska razdvojile? Ja bih rekao da nisu.
Već sam pisao o ovome - razlog zašto se ove države nisu krvavo raspale je taj što su sve one kreirale UJEDINJAVANJEM postojećih država. O tome sam već pisao baš tebi. Dakle, Jugoslavija se NIJE kreirala ujedinjavanjem nezavisne države Hrvatske, Slovenije, Makedonije sa Srbijom. Nastala je ujedinjavanjem nezavisne države Srbije, nezavisne države Crne Gore sa ostatkom koji je bio pod austrougarskom. Tačno se zna koje su granice Škotske u Velikoj Britaniji koje su nastale na osnovu Škotske nacionalne države. Granice Hrvatske NISU nastale na osnovu granica Hrvatske nacionalne države jer, do NDH, hrvatska nacionalnu državu nije imala, a da bi je dobila u tim granicama, jedini način je bio da se ona etnički očisti, što je Hrvatska radila oba puta odmah nakon što je dobila državu... ili ti misliš da Oluja nije operacija etničkog čišćenja?
Što se mene tiče, stvarima prilazim iz ugla brojeva. Pošteno uporediti popise prije i poslije rata i vidjeti šta se desilo sa stanovništvom i ko je protjerao koga. Ali... čekaj... pa ispada da su jedine multietničke države na Balkanu Srbija i Crna Gora? Iste one koje su etnički očistile čitav taj prostor.
Takođe, više puta si na ovom threadu ponovio kako su se protjerani Srbi vratili u Hrvatsku. To je prosto neistina: 1991-e je po popisu u Hrvatskoj bilo oko 600 000 Srba, dok je popis iz 2001-e pokazivao da ih ima oko 200 000. Ovo su zvanični hrvatski podaci, pri čemu postoje indicije da je broj Srba na popisu 2001-e naduvan, zbog očekivanih packi iz EU. Reći ću da su te indicije lažne i da je iz Hrvatske protjerano 'samo' 400 000 Srba.
Kad mi neko objasni kako jedina genocidna nacija na Balkanu (iz ugla današnje Evrope, to je nedvosmisleno srpska) ima jedinu multietničku državu na tom istom Balkanu čiji se etnički sastav nije mijenjao u tom obimu kao etnički sastav uglednih zemalja u okruženju, onda možemo da razgovaramo. Reći da je to zato što Srbi nisu poštovali granice država u kojima su se probudili budi neprijatne paralele sa Kosovom 'kome je to trebalo da se dozvoli'.
Dok na ovo ne dobijem odgovor, mogu samo da prežvakavam ovo što sam napisao. Tako sam otprilike prestao da pišem i na onoj temi, jer odgovor na pitano nisam dobio, a nije mi se ponavljalo. Mada, ne sporim, razmjena mišljenja ima svoje prednosti i veoma mi je zanimljivo da pročitam kako neko ko se slaže sa odlukom pokušava da je obrazloži. Pozdrav.
Quote from: "BladeRunner"Priča o tome da svakome treba dozvoliti otcijepljivanje je besmislena i nerealna. Teza da je Vatikan donja granica vraća svijet u sukove gradova - državica. Teza da je etnički princip ključan vodi svijet u nacionalne pokrete XIX vijeka koji posljedično vode do dva svjetska rata u kojima je, bez atomskog naoružanja, poginulo više ljudi nego u svim ratovima prije toga zajedno.
I na kraju: o čemu je razgovor? Neko pokušava da objasni da je Srbija ZASLUŽILA da joj se uzme Kosovo? A kako se to zaslužuje? Nije li Njemačka drugim svjetskim ratom zaslužila da se ta država nikada više ne kreira, ili se u današnjoj Evropi (pa i Hrvatskoj) smatra da je Srbija gora od nacističke Njemačke? Nije li Hrvatska stvaranjem NDH i kreiranjem trećeg po veličini koncetracionog logora u II sv. ratu, ovog puta za Srbe, zaslužila neku odmazdu Srba nakon rata? Moj odgovor je nije, jer ovakvo osvetničko razmišljanje gura svijet u još užasnije sukobe od ovih danas. Jedino imam problem kako neko nema kontradikciju u svojim mislima kada zrelo razmisli o ovome.
Lepo rečeno. Suština.
Nego, slušajući govornike na mitingu koji se upravo odvija, svu tu srednjevekovnu simboliku, arhaičnu retoriku i srceparajuću poetiku, setim se zašto smo izgubili ne samo Kosovo već i mnogo drugih stvari. Mi baš ne umemo da shvatimo da emocije i politika nisu identične stvari. Ništa, ni jednu jedinu praktičnu ili makar upotrebljivu stvar ovde još nisam čuo. Smejaće nam se u izveštajima stranih agencija da opet prizivamo srednji vek, da simplifikujemo stvari kao u crtanim filmovima....
Prijatelj, koji je u vreme Miloševića pa i kasnije, bio nacionalista, reče mi danas, sa zebnjom u glasu: "Sećaš li se ko je ono autobusima dovodio mitingaše u Beograd?"
A možda posle svih ovih godina ipak pobedi pogled na kursnu listu. I sećanje na gotovo prazne rafove. I sećanje na novčanice sa desetinama nula kojima su mogli da se kupe jadni ostaci u tim rafovima. Ako čovek bude dovoljno brz.
Quote from: "Milosh"Quote from: "BladeRunner"Priča o tome da svakome treba dozvoliti otcijepljivanje je besmislena i nerealna. Teza da je Vatikan donja granica vraća svijet u sukove gradova - državica. Teza da je etnički princip ključan vodi svijet u nacionalne pokrete XIX vijeka koji posljedično vode do dva svjetska rata u kojima je, bez atomskog naoružanja, poginulo više ljudi nego u svim ratovima prije toga zajedno.
I na kraju: o čemu je razgovor? Neko pokušava da objasni da je Srbija ZASLUŽILA da joj se uzme Kosovo? A kako se to zaslužuje? Nije li Njemačka drugim svjetskim ratom zaslužila da se ta država nikada više ne kreira, ili se u današnjoj Evropi (pa i Hrvatskoj) smatra da je Srbija gora od nacističke Njemačke? Nije li Hrvatska stvaranjem NDH i kreiranjem trećeg po veličini koncetracionog logora u II sv. ratu, ovog puta za Srbe, zaslužila neku odmazdu Srba nakon rata? Moj odgovor je nije, jer ovakvo osvetničko razmišljanje gura svijet u još užasnije sukobe od ovih danas. Jedino imam problem kako neko nema kontradikciju u svojim mislima kada zrelo razmisli o ovome.
Lepo rečeno. Suština.
Slažem se.
Quote from: "taurus-jor"A možda posle svih ovih godina ipak pobedi pogled na kursnu listu. I sećanje na gotovo prazne rafove. I sećanje na novčanice sa desetinama nula kojima se kupovali jadni ostaci u tim rafovima.
Potcenjuješ ljudsku iracionalnost. :(
Racionalno bi bilo sledeće: svi Srbi u državi Evropi. To je cilj kojem možemo da stremimo. S ogradom da se situacija menja (i naši ciljevi s njom) ako jednom i Evropa počne da se krnji.
E, o tome bi neko trebalo da obavesti Koštunicu. Naročito omiljenog mu ministra Samardžića.
Mislim da Koštunicu ta ideja užasava, jer bi za to morao da bude znatno sposobniji nego što jeste.
Jebote, do pre pet dana nisam ni znao da reč moleban postoji. Sad će verovatno proći još par godina pre nego što mi neko objasni šta ona znači.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg405.imageshack.us%2Fimg405%2F1551%2Fimage02211913rts1fc7.jpg&hash=fcc09ae2502053c81a82ef3960cdae607ee5addf)
kasno(?) hamer na kosovo stize
Quote from: "Meho Krljic"Jebote, do pre pet dana nisam ni znao da reč moleban postoji. Sad će verovatno proći još par godina pre nego što mi neko objasni šta ona znači.
Isto.
Quote from: "angel011"Quote from: "Meho Krljic"Jebote, do pre pet dana nisam ni znao da reč moleban postoji. Sad će verovatno proći još par godina pre nego što mi neko objasni šta ona znači.
Isto.
moleban je srpski taliban.
"Rec nedelje", NIN, 16. novembar 2000.
Quote
Moleban
Upravo kada sam i sam razmišljao da jednu od ovih kolumni posvetim reči moleban, na NIN je stigla dopisnica ljubaznog čitaoca, nažalost potpis je nečitak, koji između ostalog piše: "Pojam molepstvije našao sam u više naših rečnika, a moleban ni u jednom. Radovalo bi me kada biste uspeli da nas uverite da su naše sumnje neosnovane." Čitalac piše i da mu reč moleban zvuči kao "novokomponovana" crkvenoslovenska reč.
Iako sam još kao dete pre Drugog svetskog rata učio veronauku, reč moleban sam, kao i Vi, dragi čitaoče, prvi put čuo poslednjih godina. Reč, međutim, nije "novokomponovana" već stara crkvenoslovenska reč, koju je Srpska pravoslavna crkva u poslednje vreme vratila u upotrebu. Patrijarh Pavle je držao moleban ispred hrama Sv. Save povodom velike promene na našoj javnoj sceni 6. oktobra za spas i srpsko pomirenje.
Citirajući rečnike u kojima se objašnjava reč moleban, ujedno ćemo i vi i ja saznati šta ona znači:
"Moleban m. crkvenoslovenski, prigodni molitveni obred, molitva" (Rečnik srpskohrvatskog književnog i narodnog jezika, knjiga XIII, Srpska akademija nauka i umetnosti, 1988).
U tek izašlom Velikom pravoslavnom enciklopedijskom rečniku, zapravo prevodu ruskog rečnika iz 1913. g., u izdanju novosadske "Pravoslavne reči", pojam se objašnjava podrobnije:
Moleban (molban), crkveno bogosluženje kojim se obavlja molitva zahvalnosti ili molenja. Molbani mogu biti zajednički, koji se obavljaju u hramu pre i posle liturgije, posle jutrenja ili večernja, i lični, koji se mogu obavljati i u kući po želji određenih lica. U zajedničke M. se ubrajaju: "1) M. carski koji se održavaju u određeno vreme, 2) M. povodom praznika hramova, 3) M. povodom velikih državnih događaja, 4) M. povodom opštih nedaća. Redosled službi M. nalazi se u Knjizi molbanih pojanja i u Trebniku.
Navodeći Knjigu molbanih pojanja jasno je da je reč moleban imenica nastala od crkvenoslovenskog prideva, kao i reč večernje, skraćivanjem sintagme večernja služba. Stara reč moleban pripada rečima nastalim od staroslovenskog glagola moliti, koja je, po Skoku, vezana za stare paganske običaje Slovena i značila je prinositi žrtvu.
Toj porodici reči pripada i reč molepstvije, slična po značenju molbanu, s tim da moleban ima daleko određenija pravila. Iz jednog kratkog razgovora na ovogodišnjem Sajmu knjiga s vladikom g. Atanasijem, saznao sam da se za moleban koristi pravoslavni kanon, bogoslužbeni ciklus od devet pesama iz 8. veka. Molepstvije (po Rečniku SANU "kraći prigodni crkveni obred, molitva koja se održava u određenim prilikama") ima manje formalizovan karakter od molbana.
Americkoj ambasadi ce biti potreban moleraj. :evil:
Makljaža je u toku. Nadam se da će policija dobro navežbati strogoću na banditima - otvoreno, bez srama kažem banditima, koji razbijaju, obijaju i pljačkaju po ulicama Beograda. Razumem ja gnev zbog Kosova, ali ovo što se dešava ispred američke i hrvatske ambasade i u centru grada nema veze sa Kosovom, već sa iživljavanjem, sa ekstremizmom, sa lopovlukom, sa najnižim strastima. Jebote, napadali su i kola hitne pomoći. Kakve veze imaju kola hitne pomoći sa Kosovom? Kakve veze imaju obijene i poharane prodavnice, tržni centri, trafike sa Kosovom? Ovaj haos i bezumlje najviše me podsećaju na kontramiting s kraja 1996. godine.
Quote from: "Meho Krljic"Ništa, ni jednu jedinu praktičnu ili makar upotrebljivu stvar ovde još nisam čuo.
Онда смо слушали различите преносе, Мехо, јер ја лепо чух читав дипломатски кофер поште завијен у оне обланде од стихова из уста државничке свите. Него је мало мекши нагласак био, мелодичнији, источнословенски чини ми се. Можда ти је зато деловао уметничкије него што би требало.
Него, што вас сад узбуђује попкултурна реторика?
Па и другу смо имали реторику, били фини као метросексуалци, али ови су очигледно сво време ишли на то да нас развале...
Quote from: "Meho Krljic"Jebote, do pre pet dana nisam ni znao da reč moleban postoji. Sad će verovatno proći još par godina pre nego što mi neko objasni šta ona znači.
Ма, то је нешто из друге културне баштине, Мехо. Укус урођеничког фолклора. :D
Ne savetujem nikome da prolazi kroz ulice Kneza Miloša, Nemanjina, Srpskih vladara, Resavsku ulicu. Haos još traje.
@cutter: hvala na objašnjenju.
Quote from: "taurus-jor"Jebote, napadali su i kola hitne pomoći. Kakve veze imaju kola hitne pomoći sa Kosovom?
send more paramedics :D
Quote from: "taurus-jor"Ne savetujem nikome da prolazi kroz ulice Kneza Miloša, Nemanjina, Srpskih vladara, Resavsku ulicu. Haos još traje.
Нити поред зграде Б92.
Quote from: "zstefanovic"Него, што вас сад узбуђује попкултурна реторика?
Па и другу смо имали реторику, били фини као метросексуалци, али ови су очигледно сво време ишли на то да нас развале...
Što nije nikakav izgovor da razvalimo sami sebe i gurnemo sebe u još gora govna. Za čije babe zdravlje je ova "žurka" na ulicama? Ko su banditi koji, u trenutku dok ovo pišem, obijaju prodavnice na Terazijama i kradu robu? A što se diplomatskih predstavništava tiče, ona su sagrađena srpskim parama. I sutra će nam - uz sav gnev - trebati ta ista predstavništva radi kontakata sa inostranstvom, radi izdavanja viza, i sl. Ili smo se, možda, opet opredelili za život u toru?
Quote from: "zstefanovic"Quote from: "taurus-jor"Ne savetujem nikome da prolazi kroz ulice Kneza Miloša, Nemanjina, Srpskih vladara, Resavsku ulicu. Haos još traje.
Нити поред зграде Б92.
Zar pizdarija ima i tamo? Pored Bete je, vala, bilo. I suzavca.
Quote from: "taurus-jor"Za čije babe zdravlje je ova "žurka" na ulicama? Ko su banditi koji, u trenutku dok ovo pišem, obijaju prodavnice na Terazijama i kradu robu? A što se diplomatskih predstavništava tiče, ona su sagrađena srpskim parama.
Па није изговор, али ајд ти иди и спречи их... И не знам шта се чудите. Већином је то годиште 1990+, никаквог живота нису видели баш због тих земаља чије су амбасаде.
Буди срећан што ниси у Грчкој у којој је данас одједном нападнуто и запаљено осам америчких банака у сред Атине, и где су ручни бацачи, молотовљеви коктели и бомбе нормално средство дипломатске комуникације. Нарочито кад се окупи милион Грка на антимаеричким протестима, као што је то умело да буде.
И далеко је мањи степен вандализма овде него у Данској и Француској. (А и тек је детаљ у свему што се дешава и шта ће се дешавати по Балкану и свету.)
Quote from: "taurus-jor"I sutra će nam - uz sav gnev - trebati ta ista predstavništva radi kontakata sa inostranstvom, radi izdavanja viza, i sl. Ili smo se, možda, opet opredelili za život u toru?
Е јеби га. О каквим визама причаш? Па у тору смо према Западу, не можеш то променити да дубиш сад на глави.
Није то ништа лично према теби. :lol:
Quote from: "taurus-jor"Quote from: "zstefanovic"Quote from: "taurus-jor"Ne savetujem nikome da prolazi kroz ulice Kneza Miloša, Nemanjina, Srpskih vladara, Resavsku ulicu. Haos još traje.
Нити поред зграде Б92.
Zar pizdarija ima i tamo?
Има. Кажу Делије да је ред да пошаљу суседима лепшу слику о Србији преко Јавног сервиса европског Косова.
Ено их, крљају се још са полицијом у ширем окружењу Арене.
Отерала их полиција сад. Огромне снаге пандура, можда и више од 100.
Quote from: "zstefanovic"
Па није изговор, али ајд ти иди и спречи их... И не знам шта се чудите. Већином је то годиште 1990+, никаквог живота нису видели баш због тих земаља чије су амбасаде.
Malo morgen.
Quote from: "Alexdelarge"Quote from: "zstefanovic"
Па није изговор, али ајд ти иди и спречи их... И не знам шта се чудите. Већином је то годиште 1990+, никаквог живота нису видели баш због тих земаља чије су амбасаде.
Malo morgen.
Ех, знам да не звучи политички коректно, али је тако.
у 1980-им и 1991. Немачка је била спонзор сецесије Словеније и Хрватске, војно и финансијски.
А 18. марта 1992. Америка је преко Изетбеговића срушила већ договорен Кутиљеров план којим су три народа била договорила мир у БиХ. Шта је било пар недеља касније, знаш и сам.
Исте земље су натерале Македонију да потпише Охридски споразум, федерализацију земље и амнестију паравојних албанских јединица после оних борби у Тетову и бомби у Скопљу.
Ерго, политика Немачке, САД и Британије је према Јужним Словенима јасна и систематска. И довела је до свих ратова у СФРЈ.
Ко је томе сметао од политичара, убијен је, укључујући и Ђинђића.
Опет кажем, није ништа лично. :lol:
Quote from: "zstefanovic"И не знам шта се чудите. Већином је то годиште 1990+, никаквог живота нису видели баш због тих земаља чије су амбасаде.
To
NIJE izgovor.
Kako da ih sprečim? Nema šanse. Da sam hteo da dobijem najdirektniju šansu za tako nešto, postao bih policajac. Mada, teško da bi me primili zbog kilaže. :lol:
Nego, da se bavimo popularnom kulturom. Već danima slična/ista ekipa od par stotina mladih ljudi, koja jako liči na navijače-huligane, ostvrljuje se na Mekdonalds. Večeras su dokusurili onaj na Slaviji. Kad se samo setim da su početkom devedesetih godina srpski navijači u sukobima sa hrvatskim navijačima isticali Mekdonalds u Beogradu kao svoje preimućstvo. I to je bio baš taj Mekdonalds na Slaviji.
(Čuo sam upravo jedno buuuuum. Mada, čuo sam ih večeras podosta)
(Evo sad opet)
Quote from: "Milosh"Quote from: "zstefanovic"И не знам шта се чудите. Већином је то годиште 1990+, никаквог живота нису видели баш због тих земаља чије су амбасаде.
To NIJE izgovor.
Милоше, реци ми шта да кажем, па да будеш задовољан?
Већ сам рекао да је мени та генерација ко елијени, да ја то не разумем и да се надам да ће се издувати. Уосталом добиће батина од полиције и мирна Бачка.
И ово је било много мање вандализма него у Атини, Копенхагену и Паризу, то се слажеш ваљда?
Е сад, да овде изигравам Мери Попинс и да се згражавам... Па мало сам старији од тебе па се не згражавам на најнижи симболички ниво, као што су поруке са улица које су организовани уџбенички пример политичке комуникације. Али то је детаљ.
Оно што није детаљ... Америка је управо исцртала добар део Хитлерових граница на Балкану и тиме срушили читав систем безбедности са Јалте и Потсдама. Значи, нешто су крупно на планети дешава.
Е сад ти изабери ко организује хулигане:
- (про)Западне службе да би осрамотиле Србију преко медија
- (про)Источне службе да би поручиле нешто Западу
- Делије да се освете за хапшење Џајића.
- Барт Симпсон као заговорник Бургер Кинга
Што год да иазбереш, нећеш бити мање у праву од ЦНН-а.
Quote from: "Milosh"Quote from: "zstefanovic"И не знам шта се чудите. Већином је то годиште 1990+, никаквог живота нису видели баш због тих земаља чије су амбасаде.
To NIJE izgovor.
Slažem se da nije. Trebalo bi im dati malo da rade, pa bi začas zaboravili na ovakve izlive besa i zabave.
Quote from: "zstefanovic"Па није изговор, али ајд ти иди и спречи их... И не знам шта се чудите. Већином је то годиште 1990+, никаквог живота нису видели баш због тих земаља чије су амбасаде.
Nije nikakav izgovor. Mesecak dana u Padinskoj Skeli bi im verovatno objasnilo sto-sta. I, kao sto sam vec pitao na ovom topiku, da li su Bata, Beneton, Pekabeta & prodavnice sportske opreme nacin da se iskaze frustracija oko gubitka Kosova? O trafikama koje su popljackane na Savskom trgu, sa sve transparentom "Kosovo ce uvek biti srce Srbije" da i ne govorim.
To je mozda neki postmodernisticki pristup - ukradenim Nike patikama i Bata cizmama brze se stize na Kosovo... :roll:
Quote from: "zstefanovic"Quote from: "Alexdelarge"Quote from: "zstefanovic"
Па није изговор, али ајд ти иди и спречи их... И не знам шта се чудите. Већином је то годиште 1990+, никаквог живота нису видели баш због тих земаља чије су амбасаде.
Malo morgen.
Ех, знам да не звучи политички коректно, али је тако.
у 1980-им и 1991. Немачка је била спонзор сецесије Словеније и Хрватске, војно и финансијски.
А 18. марта 1992. Америка је преко Изетбеговића срушила већ договорен Кутиљеров план којим су три народа била договорила мир у БиХ. Шта је било пар недеља касније, знаш и сам.
Исте земље су натерале Македонију да потпише Охридски споразум, федерализацију земље и амнестију паравојних албанских јединица после оних борби у Тетову и бомби у Скопљу.
Ерго, политика Немачке, САД и Британије је према Јужним Словенима јасна и систематска. И довела је до свих ратова у СФРЈ.
Ко је томе сметао од политичара, убијен је, укључујући и Ђинђића.
Опет кажем, није ништа лично. :lol:
U svojim opservacijama svesno ne uvazavas cinjenicu zvanu SLOBODAN MILOSEVIC i sve ono sto proishodi iz nje. Fanatik si religije koja se zove ISTORIJA i prihvatas sve njene halucinacije, trabunjanja , zablude. Istorija je nista drugo, nego niz naknadno dopisanih dogadjaja.
Milosh
QuoteTo NIJE izgovor.
Potpisujem na kub. Zstefovi postovi su generalno kao da ih piše duhovita, načitana i pismena verzija Velje Ilića (što je samo po sebi težak SF). Ništa lično, afkors :).
Quote from: "ivandj"Nije nikakav izgovor. Mesecak dana u Padinskoj Skeli bi im verovatno objasnilo sto-sta. I, kao sto sam vec pitao na ovom topiku, da li su Bata, Beneton, Pekabeta & prodavnice sportske opreme nacin da se iskaze frustracija oko gubitka Kosova? O trafikama koje su popljackane na Savskom trgu, sa sve transparentom "Kosovo ce uvek biti srce Srbije" da i ne govorim.
To je mozda neki postmodernisticki pristup - ukradenim Nike patikama i Bata cizmama brze se stize na Kosovo... :roll:
Нисам давао изговор, него објашњење. А полиција јесте немилосрдна и Скела ће заиста бити пуна.
Уосталом, мени се чини да је и "одлучна реакција" полиције део слике која се прави. Постоји тајминг свих порука ових дана.
Quote from: "Alexdelarge"U svojim opservacijama svesno ne uvazavas cinjenicu zvanu SLOBODAN MILOSEVIC i sve ono sto proishodi iz nje. Fanatik si religije koja se zove ISTORIJA i prihvatas sve njene halucinacije, trabunjanja , zablude. Istorija je nista drugo, nego niz naknadno dopisanih dogadjaja.
Не, него ти не уважаваш чињеницу да је Милошевић 1987. дошао уз америчку помоћ и на већ готове и полуреализоване планове свих поменутих земаља.
Почели су да га као зајебавају тек мало 1992, а скинули су га 2000. кад је одрадио шта је требало. Он се гицао у неким моментима, али то му је што му је. Исто као са Ђинђићем, исто као са Караџићем.
Реци ми који део специјалног рата, финансирања и обуке данашње ОВК није постојао далеко пре Слобе?
Quote from: "zstefanovic"
Е сад ти изабери ко организује хулигане:
- (про)Западне службе да би осрамотиле Србију преко медија
- (про)Источне службе да би поручиле нешто Западу
- Делије да се освете за хапшење Џајића.
- Барт Симпсон као заговорник Бургер Кинга
Што год да иазбереш, нећеш бити мање у праву од ЦНН-а.
Glasam za Barta Simpsona, a i sve ostale opcije podjednako dolaze u obzir. :x
Ameri upravo tražili da Savet bezbednosti osudi napad na američku ambasadu.
Rusi javljaju da u napadima mahom učestvuju fudbalski navijači, koji su uglavnom u alkoholisanom stanju.
Vučić kaže da su krivi mediji.
Navijači u međuvremenu kradu nike-patike i trenerke.
Džaja je i dalje u zatvoru.
Anarchy In BG.
Quote from: "BladeRunner"Potpisujem na kub. Zstefovi postovi su generalno kao da ih piše duhovita, načitana i pismena verzija Velje Ilića (što je samo po sebi težak SF). Ništa lično, afkors :).
Да је Зстеф био на Вељином месту, ништа малолетно не би прешло мостове данас, већ би ишло у школу, на грађанско васпитање и веронауку.
I trebaju da zavrse svi u zatvoru koji su krali veceras....sramota!!!
Dao Bog da im sto vise sapun ispada pod tusem....
p.s. svaka cast nasoj panduraciji!!!
Quote from: "taurus-jor"Vučić kaže da su krivi mediji.
Navijači u međuvremenu kradu nike-patike i trenerke.
Vucic tkdj kaze da su ti sto kradu patike i trenerke "divni ljudi koji su ophrvani emocijama :P
Ljubi ih majka. Poslala ih na demosntracije, a oni se jos vratili kucama punih saka. Zivele emocije! :x
UJEDINJENE NACIJE, 21. februara 2008. (Beta) - SAD su u četvrtak uveče saopštile da će zatražiti od Saveta bezbednosti UN da osudi napad na američku ambasadu u Beogradu, javile su večeras agencije.
Lepo od njih što se obraćaju Savetu bezbednosti. Koliko se sećam, u poslednje vreme im je nešto bio nevažan kad su organizovali priznavanje Kosova.
Quote from: "taurus-jor"UJEDINJENE NACIJE, 21. februara 2008. (Beta) - SAD su u četvrtak uveče saopštile da će zatražiti od Saveta bezbednosti UN da osudi napad na američku ambasadu u Beogradu, javile su večeras agencije.
ЈБТ, ови су постали пародија сами на себе.
Ovde niko ne brani bagru zbog onog što čini.
Veza između održanog skupa i načinjenog sranja je pomalo veštačka. Pojedinci se bave tezom "za sve je kriv Toma Sojer". Tu ne postoji nikakva uzročno-posledična veza, sem ukoliko bismo zaključili da je za slične događaje u Nju Orleansu za vreme i posle uragana Katrina, kriv uragan, odnosno, Bog lično, jer Priroda je njegovo delo.
U Beogradu se ništa nije otelo kontroli. Narod koji je prisustvovao skupu, prisustvovao je i molebanu kod hrama Sv. Save. Oni koji su načinili haos sve vreme su čekali van ovog prostora na trenutak kad mogu da učine ono što su učinili. Oni su tekovina tranzicije jer ih ranije nismo imali i sa tim ćemo morati da računamo i kad budemo u EU.
Мало смо занемарили светску сцену, а она је мени занимљивија него улице по Београду.
Чудне се ствари дешавају.
Руси практично у два дана преузели енергетску безбедност у целом екс-СССР-у. Гардијан и Индипендент постали критични према Косову. СИЕНЕН почео да пушта просрпске гласове (Иглберегера), а каже да су демонстрације биле ,,мирољубиве и страсне" и пуштају нашег амбасадора и Јеремића да каже како наша полиција разбија зле хулигане.
Темпо признавања се наизглед хлади. ЕУ и САД почели да се објашњавају.
Чудно све...
НИЈЕ ИЛЕГАЛНО, МАЈКЕ МИ
QuoteБРИСЕЛ - Председник Европске комисије Жозе Мануел Барозо изјавио је данас на заједничкој конференцији за штампу са британским премијером Гордоном Брауном у Бриселу , да мисија Еулекс на Косову ,,није илегална" јер јој се генерални секретар УН Бан Ки Мун ,,није супроставио".
НИЈЕ ПРЕСЕДАН, МАЈКЕ МИ
QuoteWASHINGTON (AFP) — The United States on Wednesday rejected comparisons between the Palestinian situation and Kosovo, after a senior Palestinian official called for a Kosovo-like declaration of independence.
Kosovo is a "unique" situation, State Department spokesman Sean McCormack told reporters. "It is not a precedent for any other situation around the world."
НАБУКО ПОТПУНО ПАДА?
QuoteThe Blue Stream gas pipeline- Gazprom. (mb1)
(photo: Gazprom.ru)
Energy Gazprom Kyrgyzstan Photos Russia
Russia's Gazprom to prospect gas fields in Kyrgyzstan Novosti Read Full Article
BISHKEK, February 20 (RIA Novosti) - Russian energy giant Gazprom [RTS: GAZP] has been licensed to prospect two gas fields in southern Kyrgyzstan, the republic's...
ГДЕ ТИ ЈЕ ОНА МАЛА ЈУЛИЈА, ВИКТОРЕ
Quote(photo: AP Photo / RIA Novosti, Mikhail Klimentyev, Presidential Press Servic)
Energy Photos Politics Russia Ukraine
Ukraine and Russia in energy talks
Viktor Yushchenko, the Ukrainian president, has flown to Moscow for talks to avoid a cut in Russian gas supplies because of a dispute over a $1.5bn debt. Yushchenko's talks on Tuesday with Vladimir Putin, his Russian counterpart, were being closely monitored in EU countries, who receive Russian gas through pipelines crossing Ukraine. Gazprom, Russia's gas export monopoly, had extended to Tuesday evening its deadline for cutting a quarter of gas supplies to Ukraine...
А ОНДА ЈЕ И МАЛА ДОШЛА
QuoteUkraine: Timoshenko Talks Energy in Moscow
February 21, 2008 1834 GMT
Ukrainian Prime Minister Yulia Timoshenko negotiated with Russia over natural gas prices Feb. 21; however, the talks did not go the direction she expected.
,,НЕОДГОВОРНО И ДЕМЕНТНО"
QuoteIn addition to the EU-LEX mission, more than 1000 British troops have been sent to Kosovo to join the 15,000 strong NATO garrison in occupied Kosovo. According to the Daily Telegraph:
"The imminent departure of the 1st Bn Welsh Guards to Kosovo has been ordered in response to fears that the newly formed independent state could slide into "ethnic cleansing". But last night MPs and former military chiefs described the move as "irresponsible" and "demented", accusing the [British] Ministry of Defence of being "bankrupt".(16 February 2008)
The US will be sending 1000 "non-EU experts" which will also include a new influx of private security and military contractors.
The NATO garrison of more than 15,000 troops in Kosovo together with private mercenaries under contract to NATO and the UN, are on hand to enforce the installation of an independent Kosovar government, which is known to have extensive links to organized crime. The main task of this military-police contingent will be to secure the borders of the newly "independent State".
FALEMINDERIT
http://www.kosovothanksyou.com/
Обратити пажњу на оне земље које су на вишлист списку ,,признаће".
BEOGRAD VRAĆA DUGOVE
http://www.novosti.co.yu/code/navigate.php?Id=5&status=jedna&vest=116414&datum=2008-02-19
GALJAK: RUKA PRIJATELJSTVA SRBIJI
QuoteBrisel - Portparolka Havijera Solane, visokog predstavnika Evropske unije za spoljnu politiku i bezbednost Kristina Galjak izjavila je juče FONETU da nikada kao sada nije bilo toliko važno da stanovništvo Srbije zna da bi EU želela da sa Srbijom ima najbliže moguće odnose.
- Posvećeni smo evropskoj budućnosti Srbije, to je poruka koju šalju sve institucije u Briselu - naglasila je Galjak.
- Svi zajedno pružamo ruku prijateljstva srpskom stanovništvu - rekla je Galjak.
UNMIK DUGUJE EPS ČETIRI MILIJARDE EVRA
http://www.danas.co.yu/20080220/ekonomija1.html
BELARUS PLANS TO BUY RUSSIAN S-400 AIR DEFENSE SYSTEMS
QuoteBelarus is negotiating the purchase of advanced S-400 air defense systems from Russia, the country's defense minister said on Thursday.
KOSOVO AND MUSLIM SOLIDARITY (укупно три исламске земље признале Косово)
QuoteMOSCOW. (RIA Novosti commentator Maria Appakova) - More and more countries are getting ready to recognize Kosovo's independence, but many are hesitant, including some Arab and Muslim countries despite Washington's appeals to display solidarity with Kosovo Muslims.
http://en.rian.ru/analysis/20080221/99818092.html
RUSSIAN AIR FORCE TO RECEIVE NEW SU-35 FIGHTERS BY 2011
http://en.rian.ru/russia/20080220/99687166.html
TAČI POKLONIO SRBIMA TRAKTOR
20. februar 2008.
Pošaljite komentar
QuotePre proglašenja nezavisnosti Kosova, Hašim Tači je obišao nekoliko srpskih porodica, ubeđujući ih da ne treba da napuštaju Kosovo.
Jednoj porodici poklonio je i traktor, pokušavajući da je ubedi da treba da ostane i da obrađuje zemlju. Novinarka B92 Jelena Aleksić bila je u opštini Lipljan, upravo kod porodice Slavković, koja je od Tačija dobila traktor.
http://www.b92.net/info/komentari.php?nav_id=285701
НЕК СЕ СПРЕМИ СКОПЉЕ
Drhti ceo Balkan
http://www.novosti.co.yu/code/navigate.php?Id=1&status=jedna&vest=116466&datum=2008-02-20
ПЕТАК ИЗУЗЕТАК?
Сутра је ,,неформални састанак" Заједнице независних држава (екс-ССР), последњи који Путин држи пре предају власти 2. марта. Да ли ће се сутра нешто десити?
Има ли неко идеју зашто се СИЕНЕН понаша као да овог пута нема никакву намеру да ради пропагандни рат против нас?
Политички уредник за Европу прича о Србији са већом добронамерношћу (разумевањем) него неки медији по Београду?
Ko ovih dana prati strane agencije, moze da zapazi interesantne anomalije.
Britanski Rojters je dva dana pred kosovsku deklaraciju o nezavisnosti priznao postojanje drzave Kosovo, tako sto je naprasno umesto slaga SERBIA-KOSOVO poceo da pise KOSOVO-SERBIA. Usledilo je objasnjenje, ali POSLE deklaracije.
Angloamericke agencije su uoci 17. februara naprasno pocele da insistiraju na religioznoj opredeljenosti Albanaca i Srba!!! Pa se odjednom pocelo naglasavati da su Albanci muslimani a Srbi pravoslavni hriscani.
Otkud sad ovo? :roll:
Quote from: "zstefanovic"Има ли неко идеју зашто се СИЕНЕН понаша као да овог пута нема никакву намеру да ради пропагандни рат против нас?
Политички уредник за Европу прича о Србији са већом добронамерношћу (разумевањем) него неки медији по Београду?
Bas tako i to je zaista jako zanimljivo. Cak su pustili i polemiku izmedju Servera i Iglbergera oko suvislosti priznavanja nezavisnosti Kosova. Meni je bilo interesantno i to sto je RTS u potpunosti precutao te dosta blagonaklone CNN komentare, a istakao samo one delove u kojima je prikazivano paljenje US ambasade.
Ne veruj Danajcima ni kada ti darove donose.....stara Grcka poslovica :wink:
Quote from: "BladeRunner"Već sam jednom (takođe sa Izitpajnom) pisao na jednoj temi, rekao otprilike ono što imam i tu stao. Ključno u svemu ovome je sledeće:
Premjestio ovu raspravu tamo gdje po međunarodnom pravu pripada.
Quote from: "taurus-jor"Otkud sad ovo? :roll:
Ја немам појма, само видим да је СИЕНЕН мед и млеко у поређењу са претходним годинама. Данас су гасили све што су могли негативно о Србији, све са разумевањем, избалансирано. За разлику од Б92 који наставља по некој механичкој сулудој инерцији, као да им није довољан минули рад.
Једино објашњење које могу да домислим око СИЕНЕН-а је да предстоји нека револуционарна промена на Западу, а да ми то из ове рупе не видимо. Рецимо, Хилари и Мекејн пуше на изборима, Обама добија, а онда са Медведевим заједнички раде експедицију на Марс. Кенеди и Хрушчов, богте :lol:
(Друга, али секундарна, варијанта је да је реакција Србије била потпуно и апсолутно неочекивана и да не могу да је неутралишу.)
Све у свему, што год да буде, ОВК је дугорочно једини фактор нестабилности у Југоисточној Европи и то нам говори и о коначној судбини Косова, а можда и саме Албаније.
Ја халуцинирам. Јесу ли то дошли ванземаљци, а нама нико није рекао.
http://www.politika.co.yu/rubrike/Svet/Papina-opomena-Zapadu.sr.html
Папина опомена Западу
Поглавар Римокатоличке цркве осудио Вашингтон и Брисел због признавања независног Косова
Папа Бенедикт XVI
Поглавар Римокатоличке цркве папа Бенедикт XVI ,,оштро је осудио Вашингтон и Брисел" поводом признавања у Приштини прокламоване независности покрајине Косово. Сажето, ово је суштина појашњења ватиканског портпарола, патера Федерика Ломбардинија, издатог поводом пријема амбасадора Србије при Светој столици Владете Јанковића и предаје акредитива.
Патер Ломбардини је истакао, како извештава аустријска апостолска агенција Римокатоличке цркве ,,Катпрес": ,,Света столица се одвајкада залагала за принцип да је недопустиво, било коме, било шта силом наметати. Алтернатива је да се (и даље) подстичу директни преговори између Београда и Приштине, да се очекивања и жеље свих укључених поштују..."
Како светске агенције преносе, неколицина под назнаком ,,хитно", ,,папа је позвао две стране да наставе да траже решења која би допринела међусобном респекту и помирењу."
Аустријски медији, с обзиром на адресу одакле је потекла вест, известили су само неколико минута после реченог у специјалним извештајима о опредељењу папе. На интернет-странама тиражног бечког дневника ,,Курир" црвеним словима је скренута пажња читалаца на тему. А у ширем тексту је изведено из папиног говора: ,,Света столица поздравља дипломатску комуникацију са Србијом, при том има велико разумевање за бриге Србије... Нада се да ће делотворно помоћи Србији у настојању да изгради своју будућност у миру, помирењу и мирном суживоту са комшијама у регији да би и Србија и њени суседи имали утицај у Европи".
Meni je najveću pažnju odvukao orden koji moj bivši profesor Vladeta nosi. Jel ga to Papa odlikovao???
Quote from: "DušMan"Meni je najveću pažnju odvukao orden koji moj bivši profesor Vladeta nosi. Jel ga to Papa odlikovao???
Нисам видео, али питаћу папу.
Malo stariji,bash fino cinican tekst,o vodjstvu nasheg mupa
http://www.nezavisne.com/vijesti.php?meni=27&vijest=6428
Kao da je pisan za Sina.
Kad već pričaš sa njim, nagovori ga da podrži i Dilan Dog Emitor, ako je već u raspoloženju. :lol:
Quote from: "DušMan"Kad već pričaš sa njim, nagovori ga da podrži i Dilan Dog Emitor, ako je već u raspoloženju. :lol:
То сам већ средио.
Сад причамо о овоме:
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.stratfor.com%2Ffiles%2Fmmf%2F1%2Fd%2F1dbdf83a6dab8df78368685792cce2bac311c815_two_column.jpg&hash=228e07b2e92844df794bf3aa7cd6a9fda06fc36e)
"Видиш, Јулија, ти си лепа и паметна жена, а 8. март је близу и Медведев жели да ти купи цвеће. Ја знам да нас нећеш разочарати са оним наранџастим глупостима. Ево и Черномирдин исто мисли. Реци јој, Викторе, јел' да да је лепа данас?"
Quote from: "zstefanovic"Ја халуцинирам. Јесу ли то дошли ванземаљци, а нама нико није рекао.
http://www.politika.co.yu/rubrike/Svet/Papina-opomena-Zapadu.sr.html
Evo i originala
http://212.77.1.245/news_services/bulletin/news/21687.php?index=21687&lang=en
Quote from: "Usul"Evo i originala
http://212.77.1.245/news_services/bulletin/news/21687.php?index=21687&lang=en
Опа, тек је ово дипломатска бонбона, можда најтежа од свих. Нека чита ко уме да чита између редова.
Ништа ми није јасно, ал ајде да чекамо и видимо.
Quote from: "zstefanovic"Ја халуцинирам. Јесу ли то дошли ванземаљци, а нама нико није рекао.
http://www.politika.co.yu/rubrike/Svet/Papina-opomena-Zapadu.sr.html
Vrline javne, pororoci tajni. Leva ruka ne zna šta mi radi desna. Posmatraj mi ruke dok ti ga stavljam u guzu... Šta ste očekivali? Da papa izadje i kaže, more Turci, napite se srpske krvi! Prirodno je da osudi, a šta je radio da do ovoga dodje i kako će nastaviti da radi protiv pravoslavlja, to vam neće reći sa balkona papa Benedikt XVI (bivši kardinal Racinger, bivši član Hitlerove omladine).
http://www.youtube.com/watch?v=5VWZoKWBYXE
Evo srpski patriotizam...
Pitam se šta će im roditelji reći...
Quote from: "zstefanovic"
Ја немам појма, само видим да је СИЕНЕН мед и млеко у поређењу са претходним годинама.
Nemam ni ja, pa ne mogu da ti ga dam. Pojma. :cry:
Posle onoga što je tebe raspametilo na TV ja sam na istom kanalu (CNN) gledao i slušao Radmilu Milentijević kako drži slovo na isti način kao pre 15 godina. Voditelj je bio vrlo radoznao da sazna i pun razumevanja...
Quote from: "Usul"Evo i originala
http://212.77.1.245/news_services/bulletin/news/21687.php?index=21687&lang=en
Hvala na ovome.
Nije stvarno iznenađujuće, ali... Eek.
Quote from: "Cornelius"Vrline javne, pororoci tajni. Leva ruka ne zna šta mi radi desna. Posmatraj mi ruke dok ti ga stavljam u guzu... Šta ste očekivali? Da papa izadje i kaže, more Turci, napite se srpske krvi! Prirodno je da osudi, a šta je radio da do ovoga dodje i kako će nastaviti da radi protiv pravoslavlja, to vam neće reći sa balkona papa Benedikt XVI (bivši kardinal Racinger, bivši član Hitlerove omladine).
Ја ти кажем да је ово огромна политичка промена, јер им добро знам деловање на КиМ.
Но има ту једна много већа и дугорочнија бомба, скривена између редова у петом пасусу. Али ако то сад започнемо нећемо никад завршити.
Quote from: "zstefanovic"Но има ту једна много већа и дугорочнија бомба, скривена између редова у петом пасусу.
:evil: :twisted:
Quote from: "angel011"Quote from: "zstefanovic"Но има ту једна много већа и дугорочнија бомба, скривена између редова у петом пасусу.
:evil: :twisted:
Чоколадна бомба, ако мене питаш. И није виђена од 1850. у овим крајевима. Али пустимо то деценијама које долазе.
Šta je bilo 1850?
Vi ste retardirani, majke mi :x :x :x :x :x
Ne zato jer ste povjerovali nečemu što piše u "Politici", nego zato što ste dobili JEBENI DIREKTNI LINK i nitko se nije potrudio pročitati sve skupa, nego i dalje vjerujete onome što vam serviraju Miloševićevi klonovi, između ostalog i na ovom forumu.
Sinoć, kad sam pročitao da je "papa osudio" pomislio sam, u jebote, stvari se zakuhavaju. Onda sam cijelu večer brljao po teletekstu da vidim tko će što javiti. Nigdje ništa, ni HTV, ni RTL, ni Nova, a bogami ni CNN ni Euronews. A da je vijest bomba, bomba je. Onda je, budala ja, moja prva pomisao bila, u jebote, vidi medijske blokade, pa nisu ni blesavi ovi Srbi.
Onda došlo jutro, i na vijestima još uvijek ništa. Onda otišao ja na taj link da vidim, i ono fakat, ima neki tekst, preletio, vidio riječ "Kosovo", nisam se ni potrudio pročitati detaljno, i prva
sljedeća stvar koja je, meni budali, proletjela kroz glavu, da je to falsifikat koji je "Politika" popušila, ili čak i isfabricirala. Pa sam išao čačkati po netu, otišao na glavni vatikanski sajt i s njega došao do tog biltena. I dalje mi ništa nije bilo jasno. Onda sam konačno išao pročitati tekst.
I shvatio da sam i ja ispao retardiran skupa s vam :x :x :x :x :x
Koja "osuda Washingtona i Bruxellesa"? Kakvi "direktni pregovori između Beograda i Prištine"? Alo?
Ljudi moji, to što ste izgubili komad teritorija
na kojemu ionako nitko od vas nije živio vam je očito najmanji problem. Glavni problem vam se nalazi u glavi. Pogledajte malo oko sebe, pogledajte tko vas direktno laže, kome je najviše u interesu sve što se trenutno događa i vidjet ćete onoga tko je jedini kriv što "ste" izgubili Kosovo i tko je kriv što ga nikad neće"te" dobiti nazad. I obratite pažnju na navodnike u prethodnoj rečenici.
Nije poanta u tome da ste glupi, jer tko je glup, uvijek se može opametiti, nego je poanta u tome da se upitate:
što su nam JOŠ slagali?Evo, da ne ostane sve u negativnom tonu, link originalne vatikanske izjave imate, tko mi prvi nađe iz kojeg dijela teksta je izvučen prijevod
QuoteСвета столица се одвајкада залагала за принцип да је недопустиво, било коме, било шта силом наметати. Алтернатива је да се (и даље) подстичу директни преговори између Београда и Приштине, да се очекивања и жеље свих укључених поштују...
i gdje se točno nalazi da je "papa osudio...", pošaljem mu najveći paket bajadera koji pronađem, minimalno 200 grama, na kućnu adresu :roll:
QuoteПоглавар Римокатоличке цркве папа Бенедикт XVI ,,оштро је осудио Вашингтон и Брисел" поводом признавања у Приштини прокламоване независности покрајине Косово. Сажето, ово је суштина појашњења ватиканског портпарола, патера Федерика Ломбардинија, издатог поводом пријема амбасадора Србије при Светој столици Владете Јанковића и предаје акредитива.
Патер Ломбардини је истакао, како извештава аустријска апостолска агенција Римокатоличке цркве ,,Катпрес": ,,Света столица се одвајкада залагала за принцип да је недопустиво, било коме, било шта силом наметати. Алтернатива је да се (и даље) подстичу директни преговори између Београда и Приштине, да се очекивања и жеље свих укључених поштују..."
Nije u originalnoj izjavi, nego je, prema "Politici", tako stvari objasnio Lombardini.
Nemam pojma da li je to Lombardini zaista rekao. S obzirom na to šta piše u originalnoj izjavi, nije čak ni bitno.
Quote from: "Izitpajn"Vi ste retardirani, majke mi :x :x :x :x :x
:lol: Perkoviću, to što te cure u društvu gledaju i smejulje se, nije ti zbog nove frizure.
Politika je citirala autentično Lombardijevo pojašnjenje (oni ga zovu "Lombardini") Papinog pisma. Primećuješ da je reč o dve stvari?
I pišu ti izvori
http://www.kathpress.co.at
http://kurier.at/
Quote from: "Izitpajn"i gdje se točno nalazi da je "papa osudio...", pošaljem mu najveći paket bajadera koji pronađem, minimalno 200 grama, na kućnu adresu :roll:
http://kurier.at/nachrichten/133153.php
Benedikt XVI. fällt ein hartes Urteil über die Vorgangsweise Washingtons und Brüssels bei der Unabhängigkeitserklärung des Kosovo. Dogovorićemo se o primopredaji bajadera... (Mogu li ledene kocke?)
Pa dobro sad, papa se zalaže za dogovor između Beograda i Prištine. Lako je njemu kad mu u opisu posla stoji da veruje u čuda. I voleo bih da znam šta mu znači ono "realistično rešenje". To meni i dalje liči na "stanje na terenu".
Okej, evo, gutam govno.
:P
U vlastitu obranu: je li to objavio itko osim "Kurira"? I tamo, čini mi se kažu da je to "objavio Kathpress", ali na Kathpressu ne nalazim ništa takvo. Jel Kurir nešto respektabilno ili neka žuta štampa?
Pravno izvlačenje: napisao sam da bajadere dobije tko u tekstu s linka (vatikanskom originalu) pronađe... Ali jebiga, (m)oralno sam i dalje odgovoran. Zbog olakšavajućih okolnosti možda dobijete ispod 200 grama. Imaš obavezu da podijeliš svima koji su na 13. stranici ove diskusije. Šalji adresu.
Kurir je teška žutina, naravno (ja se ovde javljam samo da mi ime bude na trinaestoj strani topika).
Mislio sam na austrijski "Kurier" gdje je ovo objavljeno...
Meho, ne znam da li Izi misli na naš Kurir ili na Kurier (a ne znam ni kakav je Kurier).
edit: Izi me pretekao.
Ja samo zbog bajadera, zaista.
Ili ledenih kocki... Dogovorite se...
zstefanovic je dobio, on odlučuje. :D
Stvar postaje zanimljiva.
http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2008&mm=02&dd=22&nav_id=286004
Kao Dinkićeve akcije!
Svi na trinaestu!
Quote from: "Meho Krljic"Ja samo zbog bajadera, zaista.
ne bih ja te izitpajnove, ko zna šta bi on u nji stavio! :idea: :P
Ali svejedno ne propuštaš da se oglasiš. :lol:
Quote from: "Ghoul"ne bih ja te izitpajnove, ko zna šta bi on u nji stavio! :idea: :P
Slobinu sliku :lol:
Evo jos linkova:
SERBIA: CHRISTIAN ROOTS OFFER VALUES FOR RECONCILIATION
VATICAN CITY, 21 FEB 2008 (VIS)
http://212.77.1.245/news_services/press/vis/dinamiche/c0_en.htm
Istragom na internetu nasao sam da se portparol Vatikana zove otac Federico Lombardi koji je inache jezuita ( a ne Lombardini ). Komentar je objavljen u nedeljniku koji izdaje sveta stolica "L'OSSERVATORE ROMANO".
L'OSSERVATORE ROMANO - homepage
http://www.vatican.va/news_services/or/home_eng.html
Evo nekih mesta gde je pomenuta vest:
http://www.radiovaticana.org/en1/Articolo.asp?c=188083
http://www.catholicnewsagency.com/new.php?n=11835
http://www.zenit.org/article-21800?l=english
http://www.the-boondocks.org/forum/index.php?t=msg&goto=57515&
У сусрет Песми Евровизије.
_________________________________________
ЦЕНА НАФТЕ И ДАЉЕ ИСТОРИЈСКИ ДИВЉА
_________________________________________
ЗАМИЛЕ, НИЈЕ НИШТА ЛИЧНО
QuoteAmerički ambasador u Ujedinjenim nacijama Zalmaj Halilzad prethodno je zatražio od Saveta bezbednosti UN da jednoglasno osudi napade na diplomatska predstavništva u Beogradu.
"Besan sam zbog napada rulje na ambasadu u Beogradu. Ambasada je suverena teritorija Amerike. Vlada Srbije ima odgovornost, po međunarodnom zakonu, da zaštiti sve diplomatske zgrade, posebno ambasade. Tražiću od Saveta bezbednosti da se o ovome izjasni. Preneću svoje nezadovoljstvo i osudiću napade. Podsećam srpsku vladu da mora da zaštiti diplomatske objekte", rekao je Zamil Halilzad.
Na izjavu Halizada sinoć je reagovao portparol Demokratske stranke Srbije Branislav Ristivojević. On je ocenio da "Sjedinjene Američke Države, a ne Srbija, brutalno krše međunarodno pravo".
_________________________________________
СОЛАНА: СРПСКЕ ВЛАСТИ СУ ОК МОМЦИ
QuoteHavijer Solana ocenjuje da će se situacija u Srbiji vremenom sve više smirivati.
,,U kontaktu sam sa predsednikom Tadićem i nadam se da će se situacija smirivati i postajati konstruktivna", rekao je Solana.
Na Brdu kod Kranja održava se dvodnevni, neformalni susret ministara odbrane država članica EU, na kome je jedna od glavih tema Kosovo, odnosno misija EU na Kosovu - EULEX. Nakon prvog dela sastanka ministara EU, održana je konferencija za novinare, na kojoj je visoki predstavnik EU za spoljnu politiku Havijer Solana ocenio da je situacija u Srbiji mirna.
,,Mirnije je no ranije. Kako bude prolazilo vreme, smirivaće se. U Beogradu su danas demonstracije, ali to je oblik protesta, koji je priznat", rekao je Solana i naveo da nema nikakvih razloga da kritikuje srpske vlasti.
Na novinarsko pitanje da li bi proglašavanje nezavisnosti Kosova moglo da utiče na celovitost BiH, Solana je odgovorio da njegove informacije govore da je situacija u BiH pod kontrolom, da zna da su danas bile demonstracije, ali nije se desilo ništa što bi moglo da utiče na stabilnost BiH.
Ovom prilikom Solana je ponovio da je jedan od najvažnijih zadataka EU, po pitanju Kosova, da ostane jedinstvena.
(иначе, састали су се у словеначком дворцу Карађорђевића, па је после био блам кад им се ваљда појавио Александар Павла Карађорђевић са питањем кад ће му ЕУ вратити имовину.)
_________________________________________
ЏОКЕР 1999?
Quoteзаменик председника Савета Федерације Александар Торшин у интервјуу листу Парламентскаја газета : ,,Безусловно, ми треба да подржавамо најтешње економске и политичке контакте са Србијом. Између осталог у перспективи се може водити разговор о ставању нечег попут савезне државе. Али то је веома далека перспектива, а за сада треба укинути визни режим са Србијом, увећати обим ваздушног саобраћаја, успоставити економске везе".
_________________________________________
ПА КО ТО НАМА ОДЛАЗИ? (АЛИ НЕ КУЋИ)
Ја рекох да су се Амери војно развукли преко свих могућности, али ово је већ непријатно. На крају ћемо их ми званично заменити на КиМ у августу 2009.
QuoteU.S. pins Kosovo force on NATO's Afghan commitment
reuters.com ^ | Oct 21, 2007 | Kristin Roberts
Posted on 10/21/2007 1:12:52 PM PDT by Tailgunner Joe
KIEV (Reuters) - U.S. Defense Secretary Robert Gates will consider shifting U.S. troops from Kosovo to Afghanistan next year if NATO allies do not fulfill their commitments, U.S. government officials said.
Gates, in Ukraine on Sunday to ask eastern European countries for help in the war, had first considered laying the threat before NATO defense ministers this week at a meeting in the Netherlands, senior U.S. officials said.
But upon the advice of senior military officers, the Pentagon chief has extended the U.S. commitment to Kosovo to summer 2008. If NATO allies have not sent more troops, trainers and equipment to Afghanistan by then, Washington will consider pulling its 1,600 troops out of NATO's Kosovo force KFOR.
"The secretary had wrestled with the idea of moving our forces in Kosovo to Afghanistan but decided late this week to extend our KFOR presence until next summer," Pentagon press secretary Geoff Morrell said.
"But beyond that is very much up in the air. The secretary is disappointed in NATO's inability to live up to its commitments and if that doesn't change before then, he's prepared to go to the secretary of state and to the president to discuss yanking our troops out of Kosovo," Morrell said.
Gates has grown increasingly frustrated by the failure of NATO allies to fulfill promises they made more than a year ago to provide troops and equipment to the war in Afghanistan.
The secretary is particularly worried about a shortfall of more than 3,000 trainers for Afghan forces, but commanders also need more combat forces, helicopters and other equipment.
By pinning the U.S. commitment in Kosovo to Europe's commitment in Afghanistan, Gates wants to signal that Europe will be left alone to deal with a still unsteady situation in its own backyard if it does not help the United States in Afghanistan, said officials familiar with the discussions.
NATO took responsibility last year for operations throughout Afghanistan. The United States contributes the most troops in the coalition -- or about 15,000 of a NATO force totaling just under 40,000. Washington also added combat troops and a helicopter force last year after other allies did not respond to a call for help from commanders.
Despite six years of war in Afghanistan, a fight overshadowed in the United States by Iraq, violence has soared in 2007. Taliban suicide bombings are up 50 percent from a year ago and military officers say the group is trying to import the deadly roadside bomb technology that has been used in Iraq.
In Kiev, Gates will ask Ukraine and other members of the Southeast Europe Defense Ministerial to send troops to Afghanistan to help cover that shortfall in trainers, another U.S. defense official said.
The 11-member group sent a 100-troop brigade, called Southeast Europe Brigade or SEEBRIG, to the war zone in 2006.
"It's to have a discussion about SEEBRIG and how SEEBRIG can potentially help in Afghanistan again possibly by undertaking a training mission," the official said when asked about Gates's priorities in Kiev.
Ukraine, which received $11.7 million in U.S. military assistance this year, is considered a strong U.S. partner in Iraq and the Pentagon thinks Kiev might send troops to Afghanistan as well.
_________________________________________
ЈЕДАН СМО РОД (КАНАДА 1)
QuoteUS Supports Terror State
Bush Adminstration Unites with Al Qaeda in Kosovo
(...)
BIN LADEN IN THE BALKANS
To aid in the struggle for independence, the ethnic Albanians turned to Osama bin Laden and the mujahadeen. Muslim warriors from Chechnya, Egypt, and Saudi Arabia traveled in droves to Kosovo. By 1995, more than sixty thousand holy warriors, including members of al Qaeda, had made their way to the Balkans to prepare for the struggle against Milosevic and the Christian Serbs.
Bin Laden visited the area three times between 1994 and 1996. In the wake of these visits, al Qaeda training camps popped up in Zenica in Bosnia and Malisevo and Mitrovica in Kosovo; elaborate command and control centers were set up in Croatia, Macedonia, and Bulgaria; and a central headquarters for the mujahadeen was established in Tropje, Albania, on the property of Sali Betisha, the former Albanian premier.
In addition, Bin Laden provided seven hundred million dollars to establish the Kosovo Liberation Army (KLA). The purpose of the KLA was to drive Christian Serbs from Kosovo, to topple the government of Milosevic, to undermine the peace initiatives of Ibrahim Rugova, and to unite the Muslims of Kosovo, Macedonia, and Albania into the Islamic Republic of Greater Albania.
(...)
http://canadafreepress.com/index.php/article/1962
_________________________________________
САД ЋЕ САВЕЗНИЦИ ДА ИМ ОБЈАСНЕ КО СУ ЛОШИ МОМЦИ (КАНАДА 2)
Canada And Kosovo
James Bissett served as Canadian ambassador to Yugoslavia. Прочитати обавезно.
http://www.freerepublic.com/focus/f-news/1973117/posts
_________________________________________
ТУРСКА ПОЧЕЛА ОФАНЗИВУ НА СЕВЕРНИ ИРАК (ПОЛИТИЧКИ КОРЕКТНО: ЈУЖНИ КУРДИСТАН)
_________________________________________
RUSSIA: PUTIN REJECTED MEETING WITH TURKEY'S FM?
_________________________________________
МАЛА ЈЕ КЛЕКЛА
Ukraine, Russia are going to establish free trade zone-Timoshenko
22.02.2008, 14.24
http://www.itar-tass.com/eng/level2.html?NewsID=12404120&PageNum=0
_________________________________________
И НОРВЕШКА ЈЕ КЛЕКЛА
Gazprom, Total, StatoilHydro sign Shtokman deal
21.02.2008, 17.38
http://www.itar-tass.com/eng/level2.html?NewsID=12400652&PageNum=0
_________________________________________
,,РИЧАРДЕ, РЕЦИ ХИЛАРИ ДА ОБРИШЕ УСТА КАД НАМ СЕ ОБРАЋА ПРЕКО ТЕБЕ"
Quote"Rusija bi mogla primeniti silu"
22. februar 2008. | 14:39 -> 15:23 | Izvor: FoNet, Tanjug Moskva –
Dmitrij Rogozin upozorio da bi Rusija mogla da primeni silu ako NATO i Evropska unija budu "izazivali" UN u vezi s Kosovom.
"Ako EU prihvati jedinstven stav i NATO prekorači svoj mandat na Kosovu, to će izazvati UN, pa ćemo i mi onda poći od činjenice da treba primenjivati grubu silu, koja se zove oružana sila, da bi nas poštovali", izjavio je ruski predstavnik u NATO-u na konferenciji u Briselu.
Inače, Rusija je danas odbacila kao netačne spekulacije da stoji iza sinoćnih nereda u Beogradu, posle demonstracija zbog proglašenja nezavisnosti Kosova.
Stalni predstavnik Rusije pri NATO-u Dmitrij Rogozin odbacio je kao "čistu laž" izjavu bivšeg američkog izaslanika za Balkan Ričarda Holbruka da Rusija ima veze sa sinoćnim neredima u Beogradu, kada je zapaljena ambasada SAD.
Solana: Nećemo prekoračiti ovčlašćenja
Visoki predstavnik Evropske unije za spoljnu politiku i bezbednost Havijer Solana izjavio je danas, komentarišući izjavu predstavnika Rusije u NATO,da EU i NATO na Kosovu neće izaći iz mandata koji im daje Rezolucija 1244.
"To je čista laž. To je pokušaj da se na Rusiju stavi odgovornost za očigledno spontanu reakciju srpskog društva", rekao je Rogozin u uključenju u program ruske televizije iz Brisela.
Ruski predstavnik u NATO-u primetio je da je tako Moskvi moguće pripisati i "odgovornost za uragane u američkim državama ili pad američkog satelita na Poljsku".
"Kada iz zemlje otkidaju srce, ona neće mirno posmatrati kako joj iz tela teče krv. Ne bismo ni mi mirno gledali kada bi od nas otkidali Vladimirsku oblast. Kosovo je zemlja na kojoj se rađala srpska pravoslavna civilizacija", naveo je Rogozin.
"Više puta su nam nagoveštavali da treba da izmenimo poziciju o 'kosovskom pitanju', ali je pritisak na nas beskoristan. Na našoj strani je istina i ona nam omogućava da zauzmemo jasnu poziciju", kazao je ruski ambasador pri NATO-u.
Holbrukove tvrdnje jasno su odbacili i predstavnik ruskog Ministarstva spoljnih poslova Mihail Kaminjin i predsednik gornjeg doma ruskog parlamenta Sergej Mironov.
"Ove izjave smatramo neprimerenim. Njima se pokušava svaliti krivica na drugoga. Ljudi koji su se zalagali za proglašenje nezavisnosti Kosova trebalo je da predvide posledice ovog koraka. A Ričard Holbruk, koji je dosta učestvovao u balkanskim zbivanjima, morao je to da zna", naveo je Kaminjin.
Mironov je kazao da Rusija nije nikog i nikada podsticala na estremističke akcije.
"Mislimo da je nedopustivo uništavati i paliti, čak i ako se rukovodite svetim motivima", kazao je on.
Rusija za nezavisnost severa?
Ruska državna agencija Itar-Tas prenela je danas izjavu neimenovanog "visoko rangiranog" ruskog diplomate u Moskvi da je Rusija spremna da podrži težnju kosovskih Srba ka nezavisnosti.
"Mi ćemo podržati Srbe na Kosovu koji ne žele da žive u nezavisnoj Pokrajini", rekao je sagovornik ruske državne agencije, precizirajući da se "radi o Kosovskoj Mitrovici".
Prema istom izvoru, "Moskva neće dopustiti puno međunarodno priznanje Kosova".
"Mi ćemo blokirati sve slične predloge u Savetu bezbednosti UN i sarađivati sa zemljama koje su protiv kosovske nezavisnosti", rekao je taj diplomata, dodajući da je o tome bilo reči prilikom "poslednjih razgovora predsednika Rusije i Srbije".
Izvor ruske agencije je rekao i da se "ne razgovara o uvođenju ruske vojske na teritoriju Kosova".
http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2008&mm=02&dd=22&nav_id=286004
_________________________________________
ПАПА ОШТРО ОСУДИО САД И ЕУ
Каже између редова: Косово неће никад бити независно. Срби су добри момци и наши партнери, од њих сад зависи уједињење цркава.
_________________________________________
Скандал на руској ТВ синоћ, дечко се кретенски занео и прекопавао Ђинђићеве кости. (А Ђинђић и Слоба страдали из истог разлога.)
QuoteSkandal zbog izveštaja TV Rusije o Beogradu
Skandal zbog izveštaja TV Rusije o Beogradu
Petak, 22. februar 2008. 16:52
Izveštaj državne televizije Rusija o protestu i neredima u Beogradu izazvao je skandal, zbog kojeg su diplomate Ambasade Srbije u Moskvi prinuđene da negoduju, javljaju ruski elektronski mediji i internet portali.
,,Danas su se građani Beograda verovatno setili drugih mitinga. Setili su se kako je besnela rulja koja je svrgavala starog Miloševića. Isti ti, fudbalski navijači. Kako je zemlja koja je poludela od liberalnih obećanja sprovodila na onaj svet plačem zapadnu marionetu Zorana Đinđića - čoveka koji je rasturio legendarnu srpsku armiju i specijalne službe, koji je predao Hagu heroje srpskog otpora za apstraktnu ekonomsku pomoć i koji je za to dobio zaslužen metak", navela je TV Rusija u izveštaju, emitovanom kasno sinoć.
Ceo video izveštaj bio je postavljen na portalu YouTube, ali je skinut.
,,Srpske diplomate su duboko revoltirane izjavom novinara državnog kanala 'Rusija' Konstantina Sjomina, koji je u direktnom programu odobrio ubistvo premijera zorana Đinđića pre nekoliko godina", navodi portal Newsru.com. Taj portal, kao i drugi, navodi da je Ambasada Srbije u Moskvi već zatražila od te televizije stenogram komentara koji se čuo sinoć.
Kako saznaje agencija Beta, Ambasada u Moskvi priprema pismo koje će uputiti generalnom direktoru ruske državne televizije.
Mediji citiraju glavnog urednika lista ,,Novo rusko slovo" i bivšeg dopisnika RIA Novosti iz Beograda Sergeja Grizunova, koji je ocenio da komentar predstavlja ,,poziv na ubistvo sadasnjeg predsednika Borisa Tadića, nekada Đinđićevog zamenika u rukovodstvu Demokratske stranke". ,,To je i poziv na preispitivanje dobrih odnosa Rusije i Srbije", ocenio je Grizunov, dodajući da je ruska državna televizija pružila ,,neprocenjivu uslugu kosovskim teroristima, koji sada imaju razvezane ruke".
(Beta)
Quote from: "zstefanovic"Quote from: "Cornelius"Vrline javne, pororoci tajni. Leva ruka ne zna šta mi radi desna. Posmatraj mi ruke dok ti ga stavljam u guzu... Šta ste očekivali? Da papa izadje i kaže, more Turci, napite se srpske krvi! Prirodno je da osudi, a šta je radio da do ovoga dodje i kako će nastaviti da radi protiv pravoslavlja, to vam neće reći sa balkona papa Benedikt XVI (bivši kardinal Racinger, bivši član Hitlerove omladine).
Ја ти кажем да је ово огромна политичка промена, јер им добро знам деловање на КиМ.
Но има ту једна много већа и дугорочнија бомба, скривена између редова у петом пасусу. Али ако то сад започнемо нећемо никад завршити.
Otidoh da procitam to iz petog pasusa, kad tamo... tekst ima nadnaslov, naslov, podnaslov i cetiri pasusa. Peti pasus mu dodje kao trece poluvreme. Najvaznije stvari se desavaju daleko od ociju, iza zatvorenih vrata, tzv "peti pasus".
Quote from: "Cornelius"Otidoh da procitam to iz petog pasusa, kad tamo... tekst ima nadnaslov, naslov, podnaslov i cetiri pasusa. Peti pasus mu dodje kao trece poluvreme. Najvaznije stvari se desavaju daleko od ociju, iza zatvorenih vrata, tzv "peti pasus".
Почиње пасус са "Serbia's geographical location". Део о исламу је кључни, али не због самог ислама, већ због имплицитне етничке атрибуције нашег мухамеданског становништва.
Изитпајн је у праву да је ово писмо вишеструка бомба, дај Боже само да им је то политика за овај век.
Quote from: "zstefanovic"Изитпајн је у праву да је ово писмо вишеструка бомба
To sam mislio prije nego što sam ga pročitao :roll:
Quote from: "Izitpajn"Quote from: "zstefanovic"Изитпајн је у праву да је ово писмо вишеструка бомба
To sam mislio prije nego što sam ga pročitao :roll:
То те само хвата она блага католичка сумња, али ће те вера твоја спасти :)
Quote from: "zstefanovic"
Почиње пасус са "Serbia's geographical location". Део о исламу је кључни, али не због самог ислама, већ због имплицитне етничке атрибуције нашег мухамеданског становништва.
Izvini, ja sam citao pogresan tekst.
Serbia's geographical location on the border between Eastern and Western Christianity gives her a unique opportunity to promote ecumenical dialogue, while her familiarity with Islam, both through her encounter with the Ottoman Empire and through the presence of many Muslims in the region today, opens up rich possibilities for progress in inter-religious dialogue. Both of these processes are of the utmost importance in establishing greater mutual understanding and respect between peoples and nations in the modern world. Be assured that the Catholic Church in Serbia is eager to build further on its good relations with the Holy Synod and to play its part in joint initiatives designed to foster Christian unity and a genuine rapprochement between the adherents of different religions, contributing in this way to the building of peace and harmony within and between nations.
Mislim da je ovo samoreklamirajuci deo, gde se ukazuje u kojoj meri su Srbi sposobni da zive sa drugima. Ja smatram da je to istina. Medjutim, smatram da rimokatolici ne daju dve pare na to. Njih zanima ekumenizam da bi prozdrali pravoslavlje. Islam im nije tako strasan, jer je tako razlicit. Oni hoce nas da roknu, posto smo previse blizu i tako da preuzmu biznis. Kasnije ce se konfrontirati sa Zelenima na drugi nacin. Tako, svaka nasa poruka da umemo i sa levima i sa desnima, njih ne potresa. Oni hoce da nas progutaju, kao sto veliko preduzece hoce da prozdere manje i tako da prisvoji spiskove klijenata, prodajna mesta, razlicitu tehnologiju, itd. Brate, ne verujem ja rimokatolicima ni kad spavaju.
Neću se sad pokušavati iskoprcati iz floskula jer znam da je uzalud. Tako je Ken McLeod pričao da su ga jednom upitali "Jeste li vi katolik ili protestant?" Odgovorio je "Ja sam ateist." Pa su rekli "Da, da, dobro, ali jeste li katolički ili protestantski ateist?"
Kad smo kod protestanata.
Gledam izveštaj TV Panonija o onim prvim neredima ispred američke ambasade (17. februara).
A mlađani spiker govori:
"Protestanti su kamenicama zasuli zgradu"
"Policija je na protestante bacila suzavac".
"Protestanti su se ponovo okupili na raskrsnici sa Nemanjinom".
"Protestanti su se razbežali po okolnim ulicama".
A šta rade rimokatolici i pravoslavci?
čekaj da im naiđu adventisti!
ček da počnu da se krste kad dođu baptisti!
bog mi je svedok, biće svašta kad dođu jehovini svedoci!
Quote from: "Ghoul"
bog mi je svedok, biće svašta kad dođu jehovini svedoci!
Zamislite 144 hiljada Jehovinih svedoka kako jurišaju na američku ambasadu samo...
Quote from: "Cornelius"Quote from: "zstefanovic"
Почиње пасус са "Serbia's geographical location". Део о исламу је кључни, али не због самог ислама, већ због имплицитне етничке атрибуције нашег мухамеданског становништва.
Brate, ne verujem ja rimokatolicima ni kad spavaju.[/quote]
Ne verujem ja ni pravoslavcima, adventistima, protestantima.... ne verujem nikome!!!!
Quotečekaj da im naiđu adventisti!
ček da počnu da se krste kad dođu baptisti!
bog mi je svedok, biće svašta kad dođu jehovini svedoci!
Tako mi divajn providenc, ovde skoro više nema ko da se divi al-alimu proceduralnog znanja u ovako monoteističkom plasiranju logičkog argumenta.
:D
BBC:
Serbs in the north-west say they have nothing against UNMIK continuing its work there - provided it does nothing to nurture or protect Kosovan institutions.
A united Serb front, made up of hard-line Serb leaders, is trying to dictate policy to the UN.
As in Croatia and Bosnia in the 1990s, the UN is caught on the horns of a dilemma - whether or not to stand up to radical Serb nationalism. The precedents are not good.
What is different about Serb nationalism today, compared with the 1990s, is that for the moment its enemy is not the other nations of the Balkans.
The enemy is instead those countries which recognise an independent Kosovo.
The attacks on foreign embassies in Belgrade and on UN property in Kosovo confirm this.
There are several thousand ethnic Albanians and other minorities living among about 40,000 Serbs in northern Kosovo.
...
Northern Kosovo is a haven for organised crime, with no number plates on cars, and major smuggling operations.
...
If independence is undermined, a violent Albanian response would become more likely.
This may also be the Belgrade government's hope, as this would discredit Pristina's position in the eyes of the international community.
...
The symbolism of Kosovo as a heartland of Serb nationalism was very carefully nurtured and inflamed by Slobodan Milosevic. He may be dead, but the idea is not.
...
Serbia's President Boris Tadic likes to suggest that it can pursue two contradictory policies at the same time.
"Serbia will never recognize Kosovo, it wants to preserve its territorial integrity," he said this week. "But neither will it renounce its future membership of the European Union."
Those positions are irreconcilable. Serbia certainly does not have to recognize Kosovo as a precondition for entering years of tortuous negotiation with the EU about eventual membership.
But it is almost impossible to imagine the end of that process - Serbia as a full member of the European Union - as long as it refuses to accept the fact that it has lost Kosovo as part of a new order in the former Yugoslavia.
...
ECONOMIST
After Mr Milosevic fell in 2000 some hoped that Mr Kostunica would concede that Kosovo was lost. He did not believe it. In 2003 Zoran Djindjic, the then prime minister who was contemplating trying to deal with Kosovo in a realistic fashion, was assassinated. For the past couple of years Serbian leaders have repeated that Kosovo would never be independent. No wonder ordinary Serbs are angry and confused.
Much of the recent violence has been ascribed to Serbia's "lost generation", young people who grew up in the 1990s, dark years of war and sanctions. But there is widespread dismay. Some observers talk of a "Trianon syndrome", referring to the treaty signed after the first world war in which traditional Hungarian lands, or areas with large numbers of Hungarians, such as Vojvodina and Transylvania, were given to new states such as Yugoslavia and an enlarged Romania, leaving Hungary embittered, irredentist and an easy prey for fascism.
Are Serbia's leaders likely to take their country in this direction? If so, honeyed words from the mouths of European leaders about needing and wanting Serbia will count for naught and a strategy of containment will come to the fore. Yet that would be a tragedy for Serbs. Mr Tadic's strategy of engaging the EU is evidently the better one for his people, even if it is a difficult one to promote at the moment.
...
CNN
The U.S. Ambassador to NATO said Washington was "very disappointed" by Russia's position on Kosovo, The Associated Press reported.
"We've been very disappointed by Russia's reaction and we've been concerned about any efforts, whether they are Serb or from elsewhere, to incite violence at this delicate time," said Victoria Nuland.
Evo Nataša Smradić kod Senada Hadžifejzovića objašnjava svoje prisustvo u šiptarskom parlamentu. Groovy!
Quote from: "Harvester"Evo Nataša Smradić kod Senada Hadžifejzovića objašnjava svoje prisustvo u šiptarskom parlamentu. Groovy!
Jel' pravilnije "Smradić" ili "Smrdić"?
(kad kažeš smradić to deluje kao mali smrad, a ova kandiše do neba)
Quote from: "taurus-jor"Kad smo kod protestanata.
Gledam izveštaj TV Panonija o onim prvim neredima ispred američke ambasade (17. februara).
A mlađani spiker govori:
"Protestanti su kamenicama zasuli zgradu"
"Policija je na protestante bacila suzavac".
"Protestanti su se ponovo okupili na raskrsnici sa Nemanjinom".
"Protestanti su se razbežali po okolnim ulicama".
A šta rade rimokatolici i pravoslavci?
:? Paj stvarno! :evil:
Šta misliš liče li ovi tebi na Kalviniste ili Anglikance? :D
Da li i ovo ima veze sa protestantima? Da li su neke od kamenica stigle tamo gde treba? Da li su Srbi upotrebili protiv Amerike tajno Teslino oružje?
B-2 Crashes at Andersen AFB
Story Tools
Printable story E-mail story
Release Number: 080222
2/22/2008 - HICKAM AIR FORCE BASE, Hawaii -- For more information contact PACAF Public Affairs at 808-206-0513 or email pacaf.paops@hickam.af.mil. For information on the B-2 aircraft or the B-2 program, contact Air Combat Command Public Affairs at (757) 764-5007.
NOTE: Guam is across the International Date Line. The accident occurred Friday evening EST.
An Air Force B-2 bomber crashed on Andersen AFB Saturday morning local Guam time.
Two pilots from the 509th Bomb Wing were on board and ejected. They have been evaluated by medical authorities and are in good condition.
The B-2 was deployed to Andersen AFB from Whiteman AFB, MO.
Emergency responders are on scene. A board of officers will investigate the accident. More information will be released as soon as it becomes available.
--30--
For more information contact PACAF Public Affairs at 808-206-0513 or email pacaf.paops@hickam.af.mil. For information on the B-2 aircraft or the B-2 program, contact Air Combat Command Public Affairs at (757) 764-5007.
NOTE: Guam is across the International Date Line. The accident occurred Friday evening EST.
Još samo da odradim jedan dug.
Dakle, braćo Srbi, ništa od bajadera. Ili ledenih kocki.
Ipak se laže.
Ne razumijem njemački, ali imam prijatelje koji razumiju, pa sam ih zamolio da prevedu vijest u kojoj se spominju Papa i njegova "osuda Washingtona i Bruxellesa". I prijevod glasi:
Quotevatikanski glasnogovornik otac federico lombardi već je prije naglasio kako je sveta stolica uvijek bila protiv toga da se nekome nešto "nameće", nego je podržavala direktne pregovore između beograda i prištine, kako bi se došlo do "realističnog rješenja", kojim bi "očekivanja svih učesnika bila ispoštovana". kathpress piše kako diplomatski analitičari ukazuju na to da je ovim, svojim diplomatskim riječnikom, sveta stolica oštro osudila dosadašnje djelovanje Washingtona i Brisela.
Nije papa ništa osudio. Nije Lombardini pojasnio da je papa osudio. "Kathpress piše kako diplomatski analitičari ukazuju da je..." Dakle:
Kurier prenosi
da agencija kaže
da diplomatski analitičari (koji? čiji?)
ukazuju...
Nema kolijevke. Nema mace.
Ono što mi je najproblematičnije u svemu ovome je što je, kad sam tražio gdje to piše da je "papa osudio", Zoran Stefanović poturio ovaj link. Na žalost, tu ne piše da je "papa osudio", piše da je netko prenio da je netko procijenio da je "papa osudio Washington i Bruxelles". Zapetljano? Jebiga, tako je to kad krene manipulacija, što manipulator zapetlja, sto poštenih ne može raspetljati.
Jedino opravdanje koje mi pada na pamet je da Zoran Stefanović ne zna njemački. Onda bi zaista, kao i ja, mogao pomisliti da je u austrijskim novinama zaista pisalo to što je "Politika" "prenijela". Ako ne zna njemački, onda je i on popušio manipulaciju, kao i svi mi. Međutim, ako ne zna njemački, zašto je onda nudio link kao dokaz, odakle mu uopće taj link?
Možda se ovo čini kao besmisleno cjepidlačenje oko jedne relativno nebitne vijesti, ali meni se čini kao savršeni pokazni primjer manipulacije kojoj se vjeruje. Ako se ovo na kraju pokazalo kao laž samo zato jer je netko izvana bio dovoljno idiotski tvrdoglav da istjera stvar do kraja, što je još laž u okruženju u kojemu se nalazite, a da je neusporedivo bitnije, i tko od ljudi koje
osobno poznajete oko sebe raspoređuje informacije kao pouzdane, a koje su samo smišljena rekla-kazala s točno određenim ciljem?
Dakle, da rezimiram, kraj onoga što sam napisao u postu koji počinje s "Vi ste retardirani, majke mi" i dalje stojim, osim da ste retardirani. Niste. Ovakva majstorija može zavarati i pametne, protiv nje je pošten čovjek nemoćan. Sve dok slučajem, upornošću, tvrdoglavošću, ne otkrije gdje joj je izvor. Ja sam otkrio. I mičem se od njega dok i mene ne zagadi.
Zorane, izgleda da mi se djevojke, ako se smiju, ipak smiju (samo) zbog frizure. Ono što će tek trebati utvrditi je kome se ti sve smiješ i zašto.
Ako je na kraju ipak istina da si i ti popušio manipulaciju, onda ti se duboko, najdublje ispričavam. Samo, nisam siguran koliko je vjerojatno da će se tako nešto dogoditi nekome tko je "bio po svim terenima koji se ovde pominju, i znao dosta ključnih lokalnih igrača" itd. Sada mi svo ovo tvoje iskustvo ima nekako drugačiju boju.
Pozdrav.
Quote from: "Izitpajn"Okej, evo, gutam govno.
:P
Kasno je sad Izit. Nema nazad.
:D
Tako je, Izi, svi smo lažovi, lopovi i koljači, samo su Hrvati svoju državu istkali na pravdi, poštenju i iskrenoj ljubavi...
E sad si mi satro sve argumente...
Quote from: "Boban"Tako je, Izi, svi smo lažovi, lopovi i koljači, samo su Hrvati svoju državu istkali na pravdi, poštenju i iskrenoj ljubavi...
Ne dirajte mi u Hrvate!
Oni imaju Severinu ,a dok je nje...
...kad joj damo nase drzavljanstvo,onda moze!
COMMENTARY
February 23, 2008
Kosovo
Readers with exceptionally tenacious memories will recall that this
pundit was opposed to the NATO intervention in Kosovo, nine years ago.
This may come as a surprise to readers without tenacious memories, since it
is widely believed that I never saw a war I didn't like. Yet believe
it or not, I was opposed not only to the wanton bombing of Serbia, but
also to the whole "inevitable" project of carving a new European Muslim
stateout of the flesh of that Orthodox Christian country.
I was not without sympathy for the "plight of the Kosovars,"
however.Like virtually all journalists at that time, not of Serbian ethnicity, I
fell for a great deal of typically Balkan propagandist rubbish that has
since been quietly withdrawn.
My rule of thumb, on wars, is to fight them with your enemies, when
absolutely necessary; but never with your friends, and in
particular, never in order to create new enemies. True, as we all know from
personal experience, sometimes your friends are more irritating than your
enemies, and the temptation to bomb them is always there. It is a temptation
that must be resisted, however.
This temptation was surely in play with the Serbians, under the
late Slobodan Milosevic, who seemed determined to inspire loathing and
distrust, when not pointed suspicion that he was doing in Kosovo
precisely what his nationalist allies had done in Bosnia: i.e. "ethnic
cleansing," also known as the massacre of innocents. Although not nearly as
monstrous as, say, Saddam Hussein, nor anything like Saddam's threat to the
West, Milosevic missed as many opportunities to come clean with his
diplomatic interrogators. The Serbs who allowed this vicious old Communist,
turned chauvinist demagogue, to remain in power, showed very poor judgement.
But the fact that Kosovo had a significant ethnic majority of
Albanian Muslims over Serbian Christians was not, in itself, sufficient
argument to detach it from Serbia by main force. For if that is the argument,
the state system which provides the only international order the planet
currently enjoys will tend to disintegrate.
Strange to say, I am with Vladimir Putin on this one, and against
George W. Bush. Mr Putin's remarks on the inspiration Kosovo's
independence has given to violent separatists in Chechnya, Abkhazia, South Ossetia,
and elsewhere, are entirely to the point.
Verily, driving the Serbian government and people into the
protective embrace of ex-Soviet Russia, and ultimately her ex-KGB strongman,
was among several counter-productive dimensions in the war that
Madeleine Albright organized, along with other ruinous Clinton interventions
in areas of peripheral interest to the U.S. (Haiti, Somalia, Bosnia, etc.)
The NATO action in Kosovo brought Mr Putin -- the hammer of the
Chechens -- to power, by demonstrating that force and force alone
will decide secession struggles, East or West. It restored
anti-Americanism to its place in the Russian national security consensus, indirectly
bringing an end to the Yeltsin reform era.
It was an incredibly stupid war to wage, and the product was on
display in Brussels, yesterday, where the Russian ambassador to NATO, Dmitry
Rogovin, actually threatened the use of force to prevent Kosovo's
declaration of independence from going any farther.
President Bush, who was prompt to recognize the self-declared
Kosovar state (together with most European powers), feels obliged to accept
the fait accompli he inherited from the preceding administration. He, or his
successor, will then try to resist the next stage of demands, for a
Greater Albania in which Albania and Kosovo attempt to merge, and
insurrections begin in the adjoining Muslim-majority districts of
Serbia, Montenegro, Macedonia, and Greece, as each asserts its "right" to
join them. By recognizing Kosovo, Bush et al. have validated exactly
that: a deadly new round of Balkan troubles, ripe for Islamicization.
We could not afford to validate the principle of armed
insurrection, whether in Kosovo or Chechnya or Palestine or Kashmir or northern
Sri Lanka or southern Thailand or the southern Philippines, or in any
of the many other places where terrorism seeks to be rewarded with an
independent state.
Nor could we afford to feed the Islamist triumphalism, that has
received each report of Kosovo's advance as another victory for Islam over
the infidels of the West. For this is exactly how the story is reported
in media across the Muslim world: as a victory for Jihad.
And within Europe, a couple thousand EU policemen -- about to be
installed without United Nations cover, and in defiance of agreements with
Serbia -- cannot guarantee order in a territory that is already a European
refuge for radical Islamist cells, and threatens to become Europe's
terrorist safe house. (There were organizational and supply links to Kosovo
in the huge terror attacks on both Madrid and London.)
There is a deeper history here, for the understanding of which we
would have to review the legacy of Ottoman imperialism in the Balkans.
But that is, alas, something the Serbs understand a lot better than we do.
We refuse to even think about the history.
David Warren
© Ottawa Citizen
For an archive of David Warren's newspaper columns, see:
http://www.davidwarrenonline.com
Ovo je članak iz Tajma (trenutno na glavnoj strani Yahoo-a)
http://news.yahoo.com/s/time/enoughwiththenewcountries;_ylt=AkAaZzAm4UGgf39HfL.bTxRvaA8F
Enough With the New Countries
By JEFFREY KLUGER
Mon Feb 25, 2:40 AM ET
So let me get this straight: Serbia and Montenegro were all that remained of Yugoslovia after Slovenia, Croatia, Macedonia and Bosnia-Herzegovina seceded during the Balkan Wars of the '90s. Then Montenegro declared independence in 2006. Kosovo seceded from Serbia last Sunday, and now the northern region of Kosovo wants to secede and rejoin Serbia. I don't have a dog in this latest fight - or even understand it much - but if someone wants to quit the firm, it seems to me you ought to let him go. The tension arises, of course, because the ones eyeing the door usually want to take a pile of the firm's assets along with them. And you do have to question where this will end. Will some family named Knezevic decide it's time to secede from northern Kosovo? Will Bob, the Kenezvics' 17-year-old son who doesn't really talk to anyone at holiday dinners anymore, decide he wants to secede from the family? At some point you hit what scientists call the terminal unit - the smallest reducible component of any system - and this feels like it may be it.
Secession can often be a good idea. We'd all be eating Marmite and bangers for lunch if the United States hadn't opted out of the British Empire in 1776. But just as often it doesn't work, and with 192 current members of the United Nations and limited space for new flagpoles out front, I'd suggest it's time to close the books.
Consider Quebec: Separatists north of the border still agitate for a split from Canada, evidently believing that that now would be a great time to establish a Little France right next door to the United States, since Americans always react so happily to all things French - and what better tonic for a struggling global economy than another country that spends three-quarters of its work week threatening to go on strike and the remaining part walking off the job in a huff?
The mini-republics that the U.S.S.R. released like so many Tootsie Rolls from a piñata in the 1990s have not exactly turbocharged the Central Asian economy. And while Pakistan may have seemed like a nifty idea around the time they cut the ribbon, it's been plagued by troubles pretty much ever since - including the, uh, secession of Bangladesh in 1971.
Countries aren't the only geographical entities that try to secede, of course. Staten Island has made noises over the years about quitting New York City, an idea generally scuttled when residents realized that a lot of Manhattanites didn't know it was part of the club to begin with, and at least a few were confusing it with the little triangular island also named Staten at the southernmost tail of Argentina - which would at least explain why the ferry takes so long. Hollywood and the San Fernando Valley have similarly talked of seceding from greater Los Angeles, but the deal has repeatedly gotten hung up over merchandising rights.
Even new countries that do manage to get started face a load of problems, not the least being their flags. Consider how hard it is for the NFL to come up with a helmet logo for a new team that doesn't look like the trademark of the Altria Group or a symbol on a super hero's cape - and they've got only 32 franchises to worry about. The tricolor flag has been done to death. When you get to the point that Luxembourg and the Netherlands are both a horizontal red, white and blue, with the only difference being that Luxembourg's blue is lighter - a Pantone 299c pigment to be precise - you know you're running out of ideas. The Kosovars, being mostly Albanians whose desire is less for independence as much as to be part of a greater Albanian entity, wanted their flag to be double-headed black eagles on a red flag - the same as Albania. But mindful of multiculturalism and hoping to assuage the Serb minority, the West wouldn't allow it. Kosovo's new flag is thus a focus-group mishmash: a yellow Rorschach splot (the country's shape on the map, at least as long as the northern part sticks around) on a blue EU style flag with a few yellow stars. Want to guess which one the Kosovars will wave when their soccer team scores?
The danger in all this is not just what so much cartographic flux does to our maps, but what it does to our language. Must we live in a world with both a DMV and a DMZ? Did a globe with one Congo have to confuse things with two? And after I worked so hard when I was a kid remembering to call Russia the Soviet Union, was it really sporting to wait till I reached adulthood to tell me to forget it?
Some time ago, I ran across a grocery store on the east side of Manhattan that had that odd New York habit of including several names on the same awning, as if they could never quite figure out what to call the place. One of the names - I'm not kidding - was East Cheese. For the rest of the afternoon I worried that deep in the little store's past there had been a bloody war of secession from the autocratic West Cheese. Somewhere in the neighborhood, I feared, some disgruntled Curds might still lurk.
View this article on Time.com
Related articles on Time.com:
Serbs Rage at U.S. Over Kosovo
Kosovo After the Deadline
"Independence is a Done Deal"
najsmešnija u ovom članku je pretpostavka da će šiptarski fuzbalski tim nekada –ikada!- biti u stanju nekoga da pobedi, a da to ne bude tim sastavljen od zaostalih srpskih baba i invalida koje drže u zarobljeništvu.
Quote from: "Ghoul"najsmešnija u ovom članku je pretpostavka da će šiptarski fuzbalski tim nekada –ikada!- biti u stanju nekoga da pobedi, a da to ne bude tim sastavljen od zaostalih srpskih baba i invalida koje drže u zarobljeništvu.
Ghoule, često imam utisak da je srpska nogometna reprezentacija sačinjena upravo od baba i invalida, tako da ih može da pobedi bilo ko, pa i kilavi šiptarski tim. Imaćemo prilike da igramo sa Šipcima, pošto će uskoro da stvore reprezentaciju. Bomo vidli.
A Partizan je svojevremeno puk'o od Fljamurtarija.
Miševi i mačori
Dok je narod dostojanstveno i više nego masovno izražavao protest protivu nezavisnosti Kosova i njegovog priznavanja od strane nekih značajnih zemalja, vodila se čudna medijska propaganda. Ovde kod nas, ne na zapadu. Sve je učinjeno od strane ,,naših" medija da se impozantni miting iskompromituje i svede na razbijanje ambasadorskih prozora i krađu patika. Da ,,naši" mediji nisu naši odavno se zna, ali da naš predsednik i nije naš, narod je to mogao da sazna tek sada.
Polako se sleže politička prašina oko mitinga ,,Kosovo je Srbija", uz dva dominantna utiska. Dok je za jedne miting bio veličanstven i pokazao svetu ko smo, za druge je glavna tema nekoliko polupanih ambasadorskih prozora čime je eto u Svet ponovo poslata crna slika Srbije. Obe strane u svojoj ostrašćenosti zaboravljaju da Svet zna ko su Srbi, te da sa ovih prostora o nama za dvadeset godina nisu otišle ni beličaste a kamo li bele slike. I dok ,,miševi" cvile kako se sve svelo na razbijanje izloga i krađu patika, ,,mačori" zauzeti svojim februarskim poslom samo usput pljuckaju i najavljuju da će se ,,igre" tek nastaviti.
Posmatram ova političko-medijska prepucavanja sa strane, jer mi je pristup medijima odavno zabranjen, i jedina srpska misao koja mi pada napamet je - narode najebali smo. Iz više razloga, pa da spomenem bar neke najvažnije:
- Imamo predsednika koji očigledno baš i nema nameru da Kosmet brani ni političkim sredstvima, a vojno nikako. Mogao bar reda radi da malo promeni već suviše izlizanu izjavu, da Srbija nikada neće priznati samostalnost Kosova. Ili je to, po samo njegovim merilima, dovoljno.
- Imamo premijera koji je pun zvučećih parola i lepo priča ali i dalje sedi u Vladi sa onima kojima je Kosmet deveta rupa na svirali pa ,,jadnik nije u stanju" da sprovede ono što narodu obećava.
- Imamo i jaku opoziciju koja izgleda voli baš tu ulogu, i nije joj do nekog direktnog angažovanja, jer procenjuju da još treba da potonemo pa će onda oni sami da pobede na nekim izborima 2056. godine.
Već odavno narod gunđa da su ovo samo ,,demokratske političke igre" gde su u stvari i ,,miševi" i ,,mačori" na istom prljavom zadatku, te da bi trebalo izvršiti temeljnu dezinfekciju i deratizaciju.
Do ovih konstatacija i nije bilo teško doći jer se sve kao na dlanu moglo videti i čuti u samo par dana. Za odbeglog ,,miša" koji se tek po završetku događanja iz Rumuniju vratio, najvažnije je da se strasti smire i da sve bude mirno. Njegovo apelovanje da ,,Samo mirnim putem mi možemo Srbiji da pomognemo i da pravnim sredstvima odbranimo Kosovo", u najmanju ruku je uvredljivo. Uvredljivo za nivo svesti i razuma bar prosečnih građana Srbije. Pa osam godina smo mi mirni i smerni u očekivanju da bilo šta u ovoj zemlji ,,demokrate" reše. A oni mirno kradu, mirno nižu afere jednu za drugom, mirno razbiše Jugoslaviju, pa još mirnije i zajednicu Srbije i Crne Gore a sad mirno ode i Kosmet. Usput su mirno svu privredu što rasprodali što pogasili, vojsku uništili, službe rasturili, sve institucije uneredili... Samo su u izbornim kampanjama urlali plašili narod svim i svačim, lagali do besvesti, obećavajući kule i gradove.
Gledam ga onako uplašenog kao da je u bunilu, pa se pitam da li on još ne shvata da je kao ,,poklon" dobio novu državu Kosovo na srpskoj teritoriji, samo dva dana posle svoje inauguracije za predsednika Srbije. Poklon je kao i svaki poklon stigao upakovan sa priznanjima te kvazi države upravo od njegovih prijatelja iz SAD i EU, kod kojih nas on već osam godina uteruje da nam bude lepo.
Gledam slušam i neverujem svojim očima i ušima. Premijer Koštunica se pojavljuje i zahteva da Amerikanci povuku odluku o priznavanju kosovske samostalnosti te da se vrate poštovanju međunarodnog prava i rezolucije 1244 SB UN. Može li naš neobavešteni ,,mačor" da shvati da Amerika to ne bi sada učinila ni da će svi Srbi na mitinzima momentalno pocrkati. Da li njemu nije jasno da jednoj takvoj sili ne pada ni kraj pameti da pogazi svoju odluku kojom je ponovo išamarala Rusiju, ni po cenu svetskog rata. Prosto se čovek zapita da li je Koštunica toliko glup, mazohista koji obožava poraze, ili se samo izmotava sa ovim napaćenim i poniženim narodom. Ne vidim ni jedan iole razuman razlog za njegovo pojavljivanje na konferenciji za štampu sa takvim pozivom Americi, osim da su ga ,,informisali" kako se Amerika grdno uplašila Beogradskog protesta.
Kao da ne zna da su studenti odmah sutra (posle Beogradskog mitinga) silom vraćeni sa granice nove države i da ih nisu pustili na miran protest sa svojim kolegama u Mitrovici. Kao da nezna da je Riker zabranio njegovom ministru za KiM Samardžiću ulazak na Kosovo, dok ne povuče svoje oštre izjave i ne izvini se. Zna li da je Nemačka ambasada obustavila izdavanja viza do daljeg, verovatno dok se ponizno ne izvinimo za dva razbijena prozora...
Na sve to naša Vlada je reagovala više nego odlučno. Odćutala je sve kao da se ništa nije ni dogodilo – povukla je našeg ambasadora iz Perua i valjda kao pretnju pozvala SAD da povuče svoju odluku o priznaju Kosova.
Može li premijer Koštunica da razume da sve njegove zvučne i lepe reči, zaklinjanja u odbranu Kosmeta pred onako impozantnim skupom ne vrede ni pomena, kad u Vladi sedne pored Đelića, Dinkića ili Šutanovca kome je kao ministru odbrane prva izgovorena rečenica bila, da Kosmet nećemo braniti silom. Čak iako ga nećemo ili nemožemo braniti silom nije obavezno da se to i kaže. Neka i siledžije malo razmišljaju šta se sve može dogoditi na Kosmetu i oko njega. Sama činjenica da sedi u Vladi sa takvim ministrima koji nisu našli za shodno da se na mitingu bar pojave, mnogo upečatljivije govori od bilo kakvih njegovih zvučnih parola. Dok je u Vladi sa ljudima koje ucenama primorava da brane deo naše teritorije sasvim je neubedljiva i njegova odlučnost da kosmet stvarno branite. Odlučnost Vlade deluje još poraznije ako samo slušate već imenovane ministre kako narodu objašnjavaju da naša reakcija mora biti uravnotežena jer će inače pobeći strani investitori. Akcije na berzi nam stalno padaju kao da se radi o Njujoškoj berzi a ne o imitaciji berze na kojoj se dnevno obrne par miliona.
Ako ova Vlada nema moći da se suprotstavi svetskim siledžijama ima li moći da ućutka bar B92 i dežurni hor NVO da nam svojim ,,demokratskim" bravurama i ,,medijskim slobodama" ne sipaju so na živu kosovsku ranu. Može li Vlada da disciplinuje bar ,,naš" javni servis RTS, kako iz noći u noć ne bi gledali iste ,,eksperte" i ,,mozgove" tek izašle iz pelenama koji nam objašnjavaju šta je Kosmet i kako se brani a da tamo nikada ni kročili nisu. Može li na tom ,,našem" javnom servisu da se pojavi nekoliko pravih analitičara koji neće pljuckati po Srbiji i izvlačiti sasvim izvitoperene zaključke, te da nas ne vode u Evropu koja nas dvadeset godina pljuje, ucenjuje, ponižava i razbija. Može li ova Vlada da se rekonstruiše da ne gledamo svake noći lopove poput Đelića, Dinkića... koji čim zinu izgovore da naš ulazak u EU nema alternativu. Može li u Vladi da se pojave ljudi koji znaju da sve na svetu ima alternativu i da tu alternativu znaju da pronađu.
Da je ,,miš" na sednici SB (saveta bezbednosti) UN bio ,,lav" dok nas je engleski ambasador pljuvao, i odgovorio mu da laže, onda ne bi bilo motiva za navodne huligane da se silnicima bar donekle revanširaju. Pošto država nije u stanju da stane na put jednoj Soroševoj agitatorskoj televiziji koju su prozvali medijski B52 (američki bombarder), onda će to danas ili sutra uraditi narod. Ako su neke Kandićke obavezni gosti u svim ,,našim" TV emisijama, sa zadatkom pljuvanja po svemu što je Srpsko, onda će narod uzeti da to rešava. Ako ,,miš" i ,,mačori" ne urade ono što treba da uradi država onda će, ali na svoj način, narod pokušavati da isteruje pravdu. Tim nečinjenjem sigurno dolazimo do momenta kada će narod zagalamiti. E ,,miševi i mačori" sad će narod malo da galami a vi razmišljajte zašto, i ne smo da galami već će i motke da dohvati.
Ovog puta je omladina lupala ambasade ali ako za par meseci ne pokažete na delu spremnost i odlučnost da stvari efikasno rešavate, ta omladina će krenuti na vas. Već sada je njima jasno da je krivica za sva negativna događanja u ovih osam godina vaša a ne američka, ali su pokazali visoku svest u pravcu traženog jedinstva. Energija nezadovoljstva je ovoga puta skrenuta, ali ako nešto brzo ne uradite više je nemate gde skrenuti. Pregaziće vas.
Zvonimir Trajković
Mnogo lupa taj Zvonimir.
Zvonimir Trajković je bio savetnik predsednika Srbije od 1990 do 1992. Treba li još nešto dodati?
Njegovo legendarno-lupetački interview: http://www.trajkovic.co.yu/intervjui/telegraf/12.02.1997.html
Ah, bilo ne ponovilo se...
Osim pravopisa, ovo je prilično dobar tekst.
Exit zvanično poziva Björk da nastupi u Novom Sadu
Glavni menadžer Exita Bojan Bošković je preko New Musical Expressa pozvao pevačicu Björk da nastupi na narednom festivalu na Petrovaradinu.
"Želimo da je vidimo na Exitu. Pokušavamo da vidimo sa njenim menadžmentom da li je pravo vreme za to. Što se tiče Exita, Björk ima otvoren poziv da nastupi na festivalu", izjavio je Bošković NME-ju.
Njegova izjava usledila je kao reakcija na navode menadžmenta islandske pop pevačice da je njena podrška nezavisnosti Kosova razlog što su organizatori Exita otkazali njeno učešće na tom festivalu.
Bošković je 3. marta u saopštenju stranim medijima istakao da su priče da je učešće Björk na Exitu otkazano zbog njenog stava o Kosovu "bizarne i neistinite".
"'Exit' nikada nije otkazao nijedan nastup nekog izvođača zbog njegovih političkih stavova ili izjava", naveo je Bošković.
Potom se, međutim, oglasio menadžment Björk, citirajući pismo koje im je uputio Bošković u kom se kaže: "Nadamo se da Björk neće pominjati Kosovo na drugim koncertima ovde u Evropi, niti u intervjuima, jer ako do toga dođe moraćemo da otkažemo koncert; ako se to dogodi, možemo da potražimo nekog drugog izvođača..."
Menadžment Björk zatim navodi da je medijska pažnja posvećena stavu pevačice o Kosovu na koncertima u Japanu bila tolika da novosadski festival "nije imao izbora nego da otkaže njen nastup".
Bošković je sada rekao da to pismo nije bio zvaničan stav Exita, već njegov lični stav u kome je iskazao "veliku zabrinutosti oko svega što se dešava".
"Dve nedelje kasnije, imam drugačije mišljenje o tome", rekao je Bošković.
Možda će na koncertu u Novom Sadu, Bjork pozvati na nezavisnost Vojvodine?
QuoteMožda će na koncertu u Novom Sadu, Bjork pozvati na nezavisnost Vojvodine?
Već vidim priču: Bjork dolazi, izlazi na binu, koncert počinje numerom 'All is full of love', ali na kraju, da bi bila subverzivna, pozdravlja nezavisnost Kosova i poziva nas sve da se radujemo novostečenoj slobodi. Publika joj zviždi i gađa je Tuborg pivom u plastičnim čašama, a ona odlazi sa bine, plemenita, smatrajući sebe još jednom žrtvom u borbi za demokratiju, lamentirajući nad tim kako je jednom, na brdovitom Balkanu, ona bila šikanirana zbog političkih stavova, kako je jedva izvukla živu glavu, ali ipak dala svoj doprinos toj borbi i kako je uradila sve što je mogla... Bila sam ponosan ratnik, reći će Bjork 2017-e sjećajući se svog koncerta na Exitu, potpuno nesvjesna da nije bila subverzivna, već je bila establišment, i da se nije ponašala kao revolucionar, već upravo onako kako se od nje i očekivalo. Pozdrav.
P.S. Ako koncert počne sa 'Violently happy', Bjork neće izvući živu glavu iz Novog Sada.
Iz arhive NSPM
Berlin, 02. 05. 2000.
Vili Vimer:
Pismo kancelaru Gerhardu Šrederu
Veoma cenjeni gospodine kancelaru,
Krajem protekle nedelje bio sam u prilici da u slovačkom glavnom gradu Bratislavi prisustvujem konferenciji, koju su zajednički organizovali američko ministarstvo inostranih dela i American Enterprise Institut (Spoljnopolitički institut Republikanske stranke). Glavne teme skupa bile su Balkan i proširenje NATO-a.
Konferenciji su prisustvovali veoma visoki politički predstavnici, na što ukazuje prisustvo velikog broja predsednika vlada, kao i ministara inostranih poslova i ministara odbrane iz tog regiona. Među brojnim važnim tačkama, o kojima se raspravljalo, neke od tema zaslužuju da ih se naročito istakne:
1. Organizatori konferencije su zahtevali da se u krugu savezničkih država što je moguće brže izvrši međunarodno priznanje nezavisne države Kosovo.
2. Organizatori su izjavili da se Savezna Republika Jugoslavija nalazi van svakog pravnog poretka, a pre svega izvan Završnog dokumenta iz Helsinkija.
3. Evropski pravni poredak predstavlja smetnju za sprovođenje planova NATO-a. U tom smislu znatno je pogodniji američki pravni poredak za primenu i u Evropi.
4. Rat protiv Savezne Republike Jugoslavije vođen je da bi se ispravila pogrešna odluka generala Ajzenhauera iz doba Drugog svetskog rata. Zbog toga se iz strateških razloga tamo moraju stacionirati američki vojnici, te da se tako nadoknadi ono što je propušteno godine 1945.
5. Evropski saveznici su učestvovali u ratu protiv Jugoslavije da bi, de facto, prevazišli prepreku i dilemu koja je nastala posle usvajanja "Koncepta nove strategije" Alijanse u aprilu 1999. godine, odnosno nastojanje Evropljana da se prethodno dobije mandat UN ili KEBS-a.
6. Ne umanjujući važnost naknadne legalističke interpretacije Evropljana da je, naime, kod širenja zadataka NATO-a preko granica zakonski dogovorenog područja u ratu protiv Jugoslavije, bila reč samo o izuzetku, ipak je jasno da je u pitanju presedan, na koji se u svako doba svako može pozvati, i tako će mnogi ubuduće i da postupaju.
7. Valjalo bi da se prilikom sadašnjeg širenja NATO-a ponovo uspostavi teritorijalna situacija na prostoru između Baltičkog mora i Anadolije, kakva je postojala u vreme Rimskog carstva i to u doba kada je ono bilo na vrhuncu moći i zauzimalo najveće teritorijalno prostranstvo.
8. Zbog toga Poljska mora da bude okružena sa severa i juga demokratskim državama kao susedima, a Rumunija i Bugarska da obezbede kopnenu vezu sa Turskom. Srbija (verovatno zbog obezbeđivanja nesmetanog vojnog prisustva SAD) trajno mora da bude isključena iz evropskog razvoja.
9. Severno od Poljske treba da se ostvari potpuna kontrola nad prilazima Sankt Peterburga Baltičkom moru.
10. U svakom procesu pravu naroda na samoopredeljenje treba dati prednost nad svim drugim odredbama ili pravilima međunarodnog prava.
11. Tvrdnja da je NATO prilikom napada na Saveznu Republiku Jugoslaviju prekršio sva međunarodna pravila, a naročito sve odgovarajuće odredbe međunarodnog prava – nije osporavana.
Posle ove konferencije, na kojoj se raspravljalo veoma slobodno i otvoreno, ne može da se izbegne važnost i dalekosežnost njenih ocena, naročito kada se ima na umu visok i kompetentan sastav učesnika i organizatora.
Američka strana, izgleda, svesna je i spremna da u globalnom okviru, zbog ostvarivanja svojih ciljeva, potkopa u ukine međunarodni pravni poredak, koji je nastao kao rezultat Drugog svetskog rata u prošlom veku. Sila ima da stoji iznad prava. Tamo gde međunarodno pravo stoji na putu, treba ga ukloniti.
Kada je sličnu sudbinu doživelo Društvo naroda, Drugi svetski rat nije više bio daleko. Način razmišljanja, koji vodi računa samo o sopstvenim interesima, može da se nazove samo totalitarnim.
S prijateljskim pozdravima,
Potpis Vilija Vimera
KOMENTAR NA PISMO
Aleksandar Pavić
Zašto ''pro-evropske'' stranke u Srbiji prećutkuju pismo Vilija Vimera Gerhardu Šrederu?
Pre više od godinu dana (8.2.2007.), NIN je objavio, u prevodu Nikole Živkovića, pismo Vilija Vimera, tadašnjeg potpredsednika Parlamentarne skupštine OEBS, upućeno 2. maja 2000. tadašnjem nemačkom kancelaru Gerhardu Šrederu. U tom pismu, ustvari izveštaju sa jedne međunarodne konferencije na veoma visokom nivou, jasno je kao dan izloženo zašto Amerikanci smatraju da treba ''što je moguće brže izvrši međunarodno priznanje nezavisne države Kosovo '', zašto je bombardovana SRJ i, napokon, zašto Srbija nikad ne može da postane član EU. Saopšteno je, naime, da će Srbija biti ''trajno isključena iz evropskog razvoja'', ''verovatno zbog obezbeđivanja nesmetanog vojnog prisustva SAD'' na njenom tlu.
Pitanje koje se odmah nameće je sledeće: ako su čelnici stranaka sadašnje vladajuće koalicije u Srbiji znali za sadržaj ovog pisma – a morali su s njim biti upoznati bar od NIN-ovog objavljivanja, tj. pre nešto više od godinu dana – zašto su nastavili da zamajavaju srpsku javnost sa pričama o ''evro-integracijama''? Zašto bar nisu srpsku javnost upoznali sa realnim, možda nesavladivim teškoćama koje stoje na ''evropskom putu'' Srbije?
(Pritom je čudno što ni sadašnja skupštinska opozicija, sa možda jednim ili dva pojedinačna izuzetka, nije iskoristila priliku i ''probila uši'' javnosti navodima iz ovog dokumenta koji im je, kao deklarisanim ''evroskepticima'', došao kao dar sa neba.)
Ko god misli da naša diplomatija, sa ovim dokumentom u rukama, nije mogla ništa da uradi, vara se. Mogli smo, još mnogo ranije, da 1) direktno suočimo EU čelnike s njim i da pitamo da li EU i dalje stoji na tim stanovištima, čak i posle uklanjanja Slobodana Miloševića sa vlasti u Srbiji; 2) u odsustvu negativnog ili jasnog odgovora na prethodno pitanje, mogli smo mnogo ranije da objavimo da smatramo da se Srbiji ne nudi jasna i izvesna ''evropska perspektiva'' i da se na vreme okrenemo alternativama, naravno, objavljujući u isto vreme stav da nikada nećemo priznati kosovsku nezavisnost.
Može se pretpostaviti da je u našem državnom vrhu bilo i onih koji su gajili nadu da se politika ''trajnog isključivanja Srbije iz evropskog pravnog poretka'' može promeniti, tj. da će, ipak nekako, ''Evropa naći svoj glas'' i smognuti snage da se odupre pritiscima SAD. Možda je za takva nadanja bilo i osnova – iako EU do dan danas nikada, uprkos retorici, nije ponudila Srbiji ''jasnu evropsku perspektivu'', već je neprekidno Srbiji ispostavljala uslove koji se ne mogu dokazivo ispuniti, što opet potvrđuje ključni zaključak Vilija Vimera o ''trajnom isključivanju Srbije''. Bilo kako bilo, nakon objave ''kosovske nezavisnosti'', ćutanje o ovom dokumentu i njegovo skrivanje od šire javnosti u Srbiji potpuno je neshvatljivo. Jer, ako se dokument pažljivo pročita, ''kosovska nezavisnost'' nikako ne znači i kraj srpskih iskušenja i kraj konflikata na ovom tlu. Jer, na primer, da parafraziarmo, ima još naroda, čije pravo na samoopredeljenje nadilazi svaku drugu odredbu međunarodnog prava.
Kopajući po linkovima koje je Nikola Živković u NIN-u priložio, može se videti da su pomenutoj konferenciji prisustvovala i tri lica iz Srbije: Milan Pajević, u svojstvu spoljnopolitičkog savetnika stranke G-17+, Aleksandar Fatić, predsednik Centra za menadžment u Beogradu, i Bratislav Grubačić, direktor i glavni i odgovorni urednik beogradskog VIP Presa. I ovde se otvara bitno pitanje: zašto niko od njih nije upoznao javnost Srbije sa tokom konferencije i njenim, za Srbiju, sudbinskim zaključcima? Da li se njihovo prećutkivanje može tumačiti i kao njihova saglasnost ili saučešće, što bi, u tom slučaju, bio akt ravan veleizdaji? Da li je, pak, u pitanju bila briga za očuvanje sopstvenih, ugodnih pozicija u evroatlantskoj meki fondova i dnevnica – što se opet svodi na isto? Ili su i oni, poput Vimera, napisali izveštaje koji su gurnuti na medijsku marginu? Dužni su da nam daju zadovoljavajući odgovor ili smo slobodni da donosimo sopstvene zaključke.
Posebno je zanimljiv g. Pajević, funkcioner stranke koja je činila bitan deo svih vlada od 2000. godine pa do danas, i koja se možda i najglasnije ističe u povicima da ''Evropa nema alternativu''. Dakle, ako je visoki zvaničnik ove stranke imao uvid u zaključke pomenute konferencije, zašto se njegova stranka već 8 godina pravi kao da oni ne postoje? I na kojim osnovama stranka G-17+ i dalje insistira na politici ''evro-integracija'', uprkos činjenici da je jedan od najviših evropskih zvaničnika jasno naznačio da za Srbiju nikakva ''evropska perspektiva'' ne postoji? Ili možda G-17+ ima argumente koji bi tu tvrdnju opovrgli? Ako ih ima, dužna je da ih predstavi. A ako nema, i sama je saučesnik u izdaji zemlje.
Ovo, međutim, ni na koji način ne amnestira ni Demokratsku stranku, čiji su čelnici sigurno imali uvid u Vimerovo pismo unazad bar godinu dana – mada je teško zamislivo, ako ne i optužujuće po njihovu sposobnost da vode državu, da za njega nisu znali i pre, pogotovu imajući u vidu jake nemačke veze koje je Zoran Đinđić gajio. Kako, dakle, imajući u vidu sadržaj Vimerovog pisma, može Demokratska starnka da srpskom biračkom telu (i dalje) obećava ''evropsku perspektivu''? Postoje samo dva odgovora: ili je po sredi neverovatna neobaveštenost i nesposobnost, ili su čelnici te stranke plaćeni lobisti određenih međunarodnih krugova, kojima je cilj da se Srbija što duže drži u zavisnosti od EU, dok joj se otima parče po parče teritorije i kupuju resursi – da se ''Vlasi ne bi slučajno dosetili'' i možda čak okrenuli svoj pogled i svoje snage u nekom drugom pravcu (na primer, ka Istoku). Da je to daleko od nemogućeg potvrđuje nam i istorijsko iskustvo sa početka 20. veka, kada je jedan deo srpske političke vrhuške svesno i namerno (za razne vrste nadoknadi) vezivao Srbiju veštačkom zavisnošću za Austro-Ugarsku – sve dok carinski rat nije pokazao da čak i moćna imperija na zapadu ipak ''ima alternativu'', i da Srbija može veoma dobro da posluje i sa drugima.
Šta reći za Demokratsku stranku Srbije? Zašto Vimerovo pismo nije, bar pre godinu dana, upotrebila kao adut u svojoj skepsi prema namerama EU? Zašto nije iskoristila svoj pristup medijima da obavesti srpsko biračko telo o ozbiljnim, možda nesavladivim preprekama ka članstvu Srbije u EU koje Vimer razotkriva i, možda, pokrenula javnu debatu na tu temu, od koje je mogla da ima samo stranačku korist? Zar to ne bi bio jak argument za približavanje Rusiji, ili bar otvaranje ka ostatku velikog sveta koji se ne nalazi na Zapadu? Zar to ne bi bio adut u bilo kojim pregovorima sa EU, način da se mnogo ranije stvari isteraju na čistac? Ako su se, pak, gajile nade, tokom kosovskih pregovora, da se nešto kod EU može ipak promeniti u pogledu na Srbiju, zar nije bar sad krajnje vreme da se ova stvar iznese na čistinu, i to ne putem bilo kakvih referenduma već sa jasnim, poštenim saopštavanjem naciji da nas – u nedostatku dokaza koji govore suprotno – EU uopšte i neće, i da je izbor ''za ili protiv ulaska u EU'' zapravo lažan i nepostojeći?
Na kraju, šta LDP kaže na sadržaj Vimerovog pisma? Da li Evropa i dalje ''nema alternativu''? S obzirom da je deo imidža ove stranke njen ''beskompromisni realizam'', da li je za Srbiju, u svetlu ne samo Vimerovog pisma već i svih dešavanja u proteklih 8 godina, koja su više nego potvrdila autentičnost njegovog izveštavanja i tumačenja, i dalje ''realno'' da se upinje ka ''evro-integracijama'' ako je očigledno da američki-dominirana EU Srbiju jednostavno neće ?
Mora se reći i to da je, u proteklih 8 godina, EU Srbiju stavila u vrlo nezgodan položaj uslovljavanjem ''daljih integracija'' hapšenjem haških optuženika, najviše zato što nije dokazivo da se svi oni mogu čak i locirati, a kamoli uhapsiti. Međutim, u kontekstu Vimerovog pisma, lako se dolazi do zaključka da je postavljanje ''nemogućeg'' uslova Srbiji vrlo lako mogla biti svesna i namerna politika EU, kako bi se Srbija što uspešnije anestezirala i što kasnije shvatila da se, zapravo, nalazi ''izvan evropskog razvoja'', poput žabe koja se kuva na tihoj vatri. Odgovornost celokupnog dosovskog poretka od 2000. do danas leži u sledećem: 1) ako su znali da se uslovi EU ne mogu ispuniti, zašto naciju nisu na vreme obavestili? 2) ako su smatrali da se uslovi EU ipak mogu ispuniti – zašto ih onda nisu ispunili? 3) ako, pak, nisu mogli da ih ispune (strah od pobune u MUP-u, Vojsci, službama, itd.), zašto bar nisu pošteno to saopštili i narodu i EU? Ili je dati ostavku veća tragedija od propasti zemlje?
U intervjuu datom ''Večernjim novostima'' 6 dana pre smrti, Zoran Đinđić je, između ostalog, rekao da mu se činilo da je načelo ''slaba Srbija – jaka Jugoslavija'' sada zamenjeno načelom ''slaba Srbija – jak Balkan''. To se upravo i poklapa sa evro-atlantskom vizijom ovog dela Evrope, onako kako to prenosi Vili Vimer. Za Đinđića to nije bilo prihvatljivo. Da li je to prihvatljivo za sve njegove ''naslednike''? Da li misle da treba da se s tom sudbinom mirimo, i da i dalje nastavimo ''politiku (večne) čekaonice'', gde se, izgleda, jedino čeka neki nedefinisani evropski Godo, dok nam mnogi drugi vozovi prolaze? Ili svi već jednom treba da se suočimo s realnošću koja se na ovim prostorima ponavlja već vekovima: da je svakom zavojevaču ovog dela Evrope odgovarala slaba – ili čak bolje nikakva – Srbija, i da se u današnja vremena ništa nije promenilo. I da realno pogledamo šta nam je činiti i koji su nam pravci zbilja otvoreni?
Ima li i jedne političke grupacije koja je spremna da otvori ovo pitanje bez uvijanja, da otvoreno obavesti naciju da, prema svim raspoloživim dokazima, nikakva ''evropska perspektiva'' ne postoji? Ili je napokon došlo vreme da se napravi nešto novo? Jer život stvarno više ne može da čeka, pogotovu ne u virtuelnim čekaonicama, sa virtuelnim granicama, virtuelnom vojskom, virtuelnim političkim debatama.
7.3.2008.
U.N. and NATO troops clash with Serbs in Kosovo
MITROVICA, Kosovo (Reuters) - NATO troops came under fire during Serb riots in the northern Kosovo flashpoint of Mitrovica on Monday, in the worst violence in the territory since the Albanian majority declared independence last month.
ADVERTISEMENT
The riot posed a direct challenge to NATO, the United Nations and Kosovo's fledgling European Union justice mission, underscoring fears in the West that Kosovo could be heading for ethnic partition one month after breaking away from Serbia.
A U.N. spokesman said the riot "crosses one of the red lines that had clearly been articulated by the U.N. to the leaders of Kosovo Serbs in the north and to officials in Belgrade."
A U.N. police spokesman said 25 officers were hurt.
But Serbia blamed the U.N. and NATO for heavy-handed action and increased the level of security on its borders, warning that the highly volatile situation risked provoking a fresh Albanian "pogrom" against Kosovo's 120,000 minority Serbs.
The Orthodox church said Serbs were "again being killed."
The Serb director of Mitrovica hospital, political hardliner Marko Jaksic, said three people of Serb nationality had been severely injured in the rioting.
"One person has been shot in the head most probably by a sniper. The bullet went right through," he said. "The person is in very bad condition and we had to transport him to a hospital in Kragujevac in central Serbia."
Two others were in very serious condition, Jaksic said.
The loyalist Serbian National Council of northern Kosovo called on Belgrade to "help Serb people and say that Kosovo is Serbia," its leader Nebojsa Jovic was quoted as saying.
In an apparent hint at the forced partition the West fears, he said "there is a scenario" if people get killed, which could reach "a point from which there's no way back."
LIVE AMMUNITION
NATO said troops had come under automatic weapons fire.
"We used automatic weapons to respond but fired only warning shots," French spokesman Etienne du Fayet de la Tour told Reuters. "We shot in the air, not into the crowd."
The violence began at dawn when several hundred U.N. special police backed by NATO peacekeepers stormed a U.N. court that had been seized by Serbs on Friday, and arrested dozens.
Hundreds of Serbs fought back with stones, grenades and firecrackers, forcing the U.N. police to pull back and leave KFOR to face the rioters. Rioters attacked three U.N. vehicles, breaking doors and freeing around 10 of those detained in the raid, witnesses said.
The police and troops responded with tear gas. Some U.N. vans with detainees were still in the courtyard of the compound, with dozens of Serb protesters outside blocking their exit.
"Eight French KFOR soldiers are injured with grenades, stones and molotov cocktails," said du Fayet de la Tour.
The U.N. police force reported 25 officers injured.
"After attacks with explosive devices suspected to be hand grenades, and firearms, the police are ordered to withdraw from the north of Mitrovica, while the situation will be taken over by KFOR," a U.N. police statement said.
In Serbia, the Interior Ministry "has raised the security level in the territory of Serbia to a higher level," the state news agency Tanjug quoted a ministry source as saying.
The raid to retake the court coincided with the March 17 anniversary of Kosovo Albanian riots against Serbs in 2004, in which 19 people were killed and hundreds of homes and churches burned in two days of chaos that caught NATO flat-footed.
It was this flare-up that pushed the West to start talks on Kosovo's final status.
In north Kosovo, the 35-nation KFOR has troops from France, United States, Denmark, Belgium, Greece, Estonia, Luxemburg and Morocco. The U.N. police includes Ukrainians and Poles.
Serbia's President Boris Tadic appealed to them to refrain from violence against Serbs, especially on the anniversary of what he called an Albanian "pogrom" against Serbs.
Bishop Amfilohije, acting head of the Serb Orthodox church, said "the suffering of our people is continuing this morning in Mitrovica ... strongmen are continuing to kill our people."
In the Serbian capital Belgrade, meanwhile, police reinforced protection at embassies and government buildings ahead of planned protests on the March 2004 anniversary.
Serbia's Minister for Kosovo Slobodan Samardzic called the U.N.-NATO raid a provocation. He said it violated a deal he had for the U.N. not to take any action before he got to Kosovo to discuss a plan "for resolving all issues between UNMIK and Serbia and in connection with Serbs in Kosovo."
Није ме било пар недеља, па је време да дамо новог материјала за сфераконски билтен(1) :D
Да видимо где сам све добро предвидео будућност (која се истина десила десет пута брже него што сам очекивао, али то вам је то):
ПРЕДВИДЕО САМ, ОБИСТИНИЛО СЕ:
- За само четири недеље: обновљена или пред обнављањем ратна жаришта у свету... Израел/Палестина, Турска извршила офанзиву на Курде у Ираку, Ирак се не смирује сам по себи, Либан пред ратом, Венецуела/Еквадор/Колумбија, Грузија, Азејберџан, Афганистан, Тибет... Више од туце старо-нових ратова одједном. Свуда је исти проблем у питању.
- Ренесанса сецесионизма: Албанци у Македонији, Мађари у Румунији, Трансдрестровље у Молдавији, Баски, Шкоти, Хрвати и Срби у БиХ, Квебек и још десетак битнијих места...
- Споро признавање "Независног Косова": 28 признања (пола земље, пола протекторати), дакле једва преко 20% очекиваног броја. Блам, зар не? Изузев Западне Европе и Америке са протекторатима, други гласно или прећутно одбијају признање, укључујући и већину исламског света.
- Застој америчке привреде, слом највећих банака и крах светских берзи.
- Русија преузела практично све енергетске ресурсе у екс-СССР. Набуко пао, Јужни ток увукао и Мађарску.
- Политичка криза у Македонији.
- Актуелизована прича да су Милошевић и Ђинђић убијени, и то из истог разлога - Косова. Западни извори.
- Проглашен крај планетарног и европског безбедносног система са Јалте и из Потсдама, кршење повеље Уједињених нација, Хелсиншке повеље и закључака Бадинтерове комисије о неповредивости републичких граница бивше СФРЈ. Овако се распало Друштво народа пред Други светски рат.
- Мисија Европске уније ЕУЛЕКС није добила потврду у Савету безбедности. Дакле: илегално су на Косову и Метохији.
- Објављени демографски подаци да ће за 25-50 година Бугара бити мање од 5 милиона. Депопулација чека и земље бивше Југославије и читав регион, ако не пораде на спречавању исељавања и бољем наталитету. (Само се свађајте, Балканци.)
- ОВК И Ал Каида заједно раде. Највећи део европског хероина иде преко ОВК, порекло: Афганистан. Кокаин добијају од другог америчког савезника: Колумбије.
- Карла дел Понте објавила у књизи да је око 300 Срба отетих 1999. служило као ресурс на "фармама органа" у Северној Албанији, држали су их живе док су имали икаквих органа. Уз знање албанских и НАТО власти.
- Објављено поново од стране Пентагона и ЕУ да ће до 2020. бити нагла промена климе, дизање нивоа мора. Где ће ићи Западни Европљани у том случају, фантастичари моји?
- Цене нафте, гаса, злата, жита итд достижу светске рекорде из минута у минут. Просто их нема довољно.
- Почела страховита трка у наоружавању.
Има још шта сам погодио, али мрско ми сад да копам старе постове...
За само четири недеље свет је постао другачији.
И мило ми је да сфераконски билтен тако прати моје анализе. Подсвесно знају да нема вајде од политичке коректности, већ само од сурове истине. Ако... Читајте, размишљајте.
И зовите ме "Српски Мајкл Мур". 8)
(1) http://bilten.blog.hr/2008/02/index.html
Сад тек ово видех...
Quote from: "Izitpajn"Još samo da odradim jedan dug.
Dakle, braćo Srbi, ništa od bajadera. Ili ledenih kocki.
Ipak se laže.
Ne razumijem njemački, ali imam prijatelje koji razumiju, pa sam ih zamolio da prevedu vijest u kojoj se spominju Papa i njegova "osuda Washingtona i Bruxellesa". I prijevod glasi:
Quotevatikanski glasnogovornik otac federico lombardi već je prije naglasio kako je sveta stolica uvijek bila protiv toga da se nekome nešto "nameće", nego je podržavala direktne pregovore između beograda i prištine, kako bi se došlo do "realističnog rješenja", kojim bi "očekivanja svih učesnika bila ispoštovana". kathpress piše kako diplomatski analitičari ukazuju na to da je ovim, svojim diplomatskim riječnikom, sveta stolica oštro osudila dosadašnje djelovanje Washingtona i Brisela.
Nije papa ništa osudio. Nije Lombardini pojasnio da je papa osudio. "Kathpress piše kako diplomatski analitičari ukazuju da je..." Dakle:
Kurier prenosi
da agencija kaže
da diplomatski analitičari (koji? čiji?)
ukazuju...
Nema kolijevke. Nema mace.
Па... Има маце. Целокупни став Свете столице је зачуђујуће супротан у односу на Вашингтон и Брисел у овом периоду. И против је независног Косова, барем декларативно. А то што је у једној уобичајено дискретној језичкој форми, не смета му на јасности.
QuoteOno što mi je najproblematičnije u svemu ovome je što je, kad sam tražio gdje to piše da je "papa osudio", Zoran Stefanović poturio ovaj link.
Имам утисак као да ниси читао текст из Политике... Писало: Катпрес и аустријски Курир.
QuoteJedino opravdanje koje mi pada na pamet je da Zoran Stefanović ne zna njemački.
Не знам немачки.
QuoteOnda bi zaista, kao i ja, mogao pomisliti da je u austrijskim novinama zaista pisalo to što je "Politika" "prenijela". Ako ne zna njemački, onda je i on popušio manipulaciju, kao i svi mi. Međutim, ako ne zna njemački, zašto je onda nudio link kao dokaz, odakle mu uopće taj link?
Писало: Катпрес и аустријски Курир. Ја отишао и видео. Вама дао као линк.
QuoteMožda se ovo čini kao besmisleno cjepidlačenje oko jedne relativno nebitne vijesti,
Није небитна. Напротив.
Quoteali meni se čini kao savršeni pokazni primjer manipulacije kojoj se vjeruje. Ako se ovo na kraju pokazalo kao laž samo zato jer je netko izvana bio dovoljno idiotski tvrdoglav da istjera stvar do kraja, što je još laž u okruženju u kojemu se nalazite, a da je neusporedivo bitnije, i tko od ljudi kojeosobno poznajete oko sebe raspoređuje informacije kao pouzdane, a koje su samo smišljena rekla-kazala s točno određenim ciljem?
Ја сам се питао да ли халуцинирам, јер је превише важна ствар. Опет, ово је време када информације иду скоро у реалном времену, свака манипулација на ову тему може бити само привремена.
А ако Политика води специјални рат, волео бих да знам шта је истина. Истина ослобађа.
QuoteDakle, da rezimiram, kraj onoga što sam napisao u postu koji počinje s "Vi ste retardirani, majke mi" i dalje stojim, osim da ste retardirani. Niste. Ovakva majstorija može zavarati i pametne, protiv nje je pošten čovjek nemoćan. Sve dok slučajem, upornošću, tvrdoglavošću, ne otkrije gdje joj je izvor. Ja sam otkrio. I mičem se od njega dok i mene ne zagadi.
Који извор да те загади? Политика, Катпрес, Курир, папа, Ломбарди или ја?
(Постоји и оно Папино писмо амбасадору Србије, које је важан део ове наше приче, јер су њега тумачили Ломбарди и други.)
QuoteZorane, izgleda da mi se djevojke, ako se smiju, ipak smiju (samo) zbog frizure. Ono što će tek trebati utvrditi je kome se ti sve smiješ i zašto.
"Смејем се а плакао бих". То ти је довољна илустрација шта мислим о свему тренутно на Балкану.
QuoteAko je na kraju ipak istina da si i ti popušio manipulaciju, onda ti se duboko, najdublje ispričavam.
И треба. То доста сведочи (позитивно) о твом личном моралу.
QuoteSamo, nisam siguran koliko je vjerojatno da će se tako nešto dogoditi nekome tko je "bio po svim terenima koji se ovde pominju, i znao dosta ključnih lokalnih igrača" itd.
Нисам био јасан изгледа. Терени су бивша Југославија из бољих времена или током овог крхког периода мира. А "кључни играчи" су везани претежно за локалне политичке прилике.
QuoteSada mi svo ovo tvoje iskustvo ima nekako drugačiju boju.
Осећам благи дах параноје, али немаш потребе.
Моје искуство из оног периода борбе против Милошевића се своди на чињеницу да политичке елите екс-СФРЈ у ствари раде у бизнису трговине живим људским месом, а што су им уста пунија "светских вредности" значи да ће те пре заклати.
Ја већ више од деценију не желим да имам никакве везе са таквим гадостима (странке, власт), ма у којој су обланди. Чак и не гласам, и може ми се да овако лајем. Не зависим ни од чијих пара нити имам неки положај.
А сад имам питања за тебе:
- Да ли Ватикан експлицитно или имплицитно признаје косовску независност?
- Зашто су моји политички ставови занимљиви за читаоце сфераконског билтена?
ma Hrvati se nadaju da su granice između njih i nas sada konačne jednom zauvek i da se sporna pitanja neće nikada više otvarati.
Ali, gdegod je nada, tu je i strahovanje da ta nada možda nije utemeljena u stvarnosti; otud njihovo zanimanje za tvoje pisanije.
Ja sam načuo da Rusi hoće deo svog raketnog štita da postave zapadno od Banja Luke i u Ivanjicu. Kao odgovor na NATO razmeštaje po Balkanu i okolini.
Nažalost, zabava ovde izgleda tek počinje...
Ne bih htio ikome ostati dužan objašnjenja.
QuoteДа ли Ватикан експлицитно или имплицитно признаје косовску независност?
Po svemu što sam dosad vidio, Vatikan šuti i odbija se izjasniti. Kao, drže se principa, ali ne spominju koji su to
točno principi i odbijaju primijeniti "princip" na konkretni primjer. Ali možda ja ne razumijem stvari rečene između redova. A možda ti vidiš stvari kojih tamo nema, to jest rutinske floskule koje spadaju u kategoriju oću-se-jebat-a-da-mi-ne-uđe shvaćaš kao strateške političke smjernice.
QuoteЗашто су моји политички ставови занимљиви за читаоце сфераконског билтена?
Kao prvo, Sferakonski bilten izlazi na Sferakonu. Ovo na sajtu je privatni projekt. Kao drugo, nemam pojma zanimaju li tvoji stavovi čitaoce, ovdje je ključno to da zanimaju urednika. Zašto? Zato jer je ovdje objekt promatranja predsjednik jednog od dva najaktivnija SF kluba u regiji pa vrijedi neke stvari zabilježiti. Inače, čisto da raščistimo, tu rubriku smatram zaključenom. Dolaze Istrakon i Sferakon pa će biti i drugih stvari za promatranje, nema smisla od Biltena napraviti "Zoran Stefanović Spešl".
Quote from: "zstefanovic"
- За само четири недеље: обновљена или пред обнављањем ратна жаришта у свету... Израел/Палестина, Турска извршила офанзиву на Курде у Ираку, Ирак се не смирује сам по себи, Либан пред ратом, Венецуела/Еквадор/Колумбија, Грузија, Азејберџан, Афганистан, Тибет... Више од туце старо-нових ратова одједном. Свуда је исти проблем у питању.
Sve što si naveo postojalo je i to vrlo intenzivno i pre samoproglašenja Kosova.
Quote- Ренесанса сецесионизма: Албанци у Македонији, Мађари у Румунији, Трансдрестровље у Молдавији, Баски, Шкоти, Хрвати и Срби у БиХ, Квебек и још десетак битнијих места...
Njihovi secesionizmi postoje dugo, jedino novinari nisu više hteli da pišu o tome, jer je čitaocima dosadno. Posle samoproglašenja Kosova, te stare priče imaju komercijalni karakter.
Quote- Споро признавање "Независног Косова": 28 признања (пола земље, пола протекторати), дакле једва преко 20% очекиваног броја. Блам, зар не? Изузев Западне Европе и Америке са протекторатима, други гласно или прећутно одбијају признање, укључујући и већину исламског света.
Kakve ima veze što severni deo Kipra nije priznao niko osim Turske. Severni deo Kipra je fizička činjenica i sa tom podelom treba računati, sutra, prekosutra, nakosutra...
Quote- Застој америчке привреде, слом највећих банака и крах светских берзи.
To je činjenica. SAD će verovatno uspeti da prevazidje novu krizu sa bankrotom banke Bears, ali neće uspeti da prevazidje i narednu. Zato se lagano i prebacuju na ratnu industriju, smanjuju godine neophodne za vojnu službu, dopuštaju zatvorenicima da idu na front i pripremaju okupaciju Irana.
Quote- Русија преузела практично све енергетске ресурсе у екс-СССР. Набуко пао, Јужни ток увукао и Мађарску.
Drugo se i nije očekivalo. SAD nije htela da ulaže ogroman novac u sve to, jer su u pitanju zemlje zasnovane na bezakonju, kriminalu i korupciji. Rusi još najbolje izlaze na kraj sa tim. Znaju ih napamet.
Quote- Политичка криза у Македонији.
Politička kriza u Makedoniji traje od dana njenog stvaranja i neće se prekinuti skoro.
Quote- Актуелизована прича да су Милошевић и Ђинђић убијени, и то из истог разлога - Косова. Западни извори.
Činjenica je da je Milošević u tajnim pregovorima sa Amerima 89. godine odbio da bude šef Jugoslavije, ali da mu naredjenja stižu iz Vašingtona (računao na Brozovu klackalicu IstokZapad) i da je odbio Aneks B u Rambujeu. Činjenica da je Djindjić rekao - Nekada je uslov za jaku Jugoslaviju bila Srbija, a danas se to promenilo u uslov da je za poslušan Balkan neophodna slaba Srbija.
Quote- Проглашен крај планетарног и европског безбедносног система са Јалте и из Потсдама, кршење повеље Уједињених нација, Хелсиншке повеље и закључака Бадинтерове комисије о неповредивости републичких граница бивше СФРЈ. Овако се распало Друштво народа пред Други светски рат.
Najmoćniji već decenijama krše sve povelje i jebe im se. Slabiji od njih gledaju da iz toga izvuku koristi, a za ujebane zemlje, svima puca prsluk. Ništa novo.
Quote- Мисија Европске уније ЕУЛЕКС није добила потврду у Савету безбедности. Дакле: илегално су на Косову и Метохији.
Pa, šta? Koliko je bilo ratova od 45 do danas koji su, pravno gledajući, bili ilegalni? I, šta se desilo? Ništa. Pitanje je bez ikakvog značaja.
Quote- Објављени демографски подаци да ће за 25-50 година Бугара бити мање од 5 милиона. Депопулација чека и земље бивше Југославије и читав регион, ако не пораде на спречавању исељавања и бољем наталитету. (Само се свађајте, Балканци.)
Potpuno tačno. Smanjićemo se i pretopićemo se u nešto drugo (Šiptare?).
Quote- ОВК И Ал Каида заједно раде. Највећи део европског хероина иде преко ОВК, порекло: Афганистан. Кокаин добијају од другог америчког савезника: Колумбије.
Tako je već više od deset godina.
Quote- Карла дел Понте објавила у књизи да је око 300 Срба отетих 1999. служило као ресурс на "фармама органа" у Северној Албанији, држали су их живе док су имали икаквих органа. Уз знање албанских и НАТО власти.
To rade i sa drugima u svetu.
Quote- Објављено поново од стране Пентагона и ЕУ да ће до 2020. бити нагла промена климе, дизање нивоа мора. Где ће ићи Западни Европљани у том случају, фантастичари моји?
Objavljeno i pre Pentagona. Objavljeno takodje da se nekad mislilo da će to biti kasnije, ali sada se zna da su se rokovi toliko skratili, da će vidne klimatske promene potrefiti sve nas i to vrlo brzo.
Quote- Цене нафте, гаса, злата, жита итд достижу светске рекорде из минута у минут. Просто их нема довољно.
Kina. Ona je zbog svog preterano brzog razvoja spasila više industrijskih grana koje su počele da propadaju (čelik, beton...). Dokle se oni razvijaju ovim tempom, dotle će cene sirovina da rastu.
Quote- Почела страховита трка у наоружавању.
Ama, kada je pa bila zaustavljena?!
QuoteЗа само четири недеље свет је постао другачији.
Potpuno pogrešan zaključak. Tendenciozan. Kosovo i Srbija su samo kockice u velikom mozaiku. Za nas jako važne (da ne objašnjavam zašto), ali za druge, samo kockice u mozaiku. Na primer, Francuze boli kurac za Srbe, Srbiju, Šiptare i Kosovo. Njih zanima kako da spreče distributere prehrambenih proizvoda da se više ne udružuju mafijaški, da dele teritorije i da drže visoke cene, i da tako sprečavaju ikakvu konkurenciju. Drugi imaju druge probleme, a ovakvo pisanje je emotivna nerealnost koja stavlja dogadjaje u Srbiji u centar svih zbivanja. Ma, Srbija je samo još jedna teritorija na kojoj će Ameri da stacioniraju svoje trupe da bi išli ka izvorima nafte, ka putevima nafte, ka okruživanju bogate Risije i ka pripremanju fronta protiv moćne Kine. Srpska zemlja je u tom procesu važna, koliko je meni, prilikom kupovanja cipela, važno poreklo govečeta od koga su uzeli kožu.
Quote from: "Izitpajn"Po svemu što sam dosad vidio, Vatikan šuti i odbija se izjasniti.
Дакле, Ватикан за сада не признаје тзв. Косово.
ОК. Одговорио си.
Quote
QuoteЗашто су моји политички ставови занимљиви за читаоце сфераконског билтена?
Kao prvo, Sferakonski bilten izlazi na Sferakonu. Ovo na sajtu je privatni projekt. Kao drugo, nemam pojma zanimaju li tvoji stavovi čitaoce, ovdje je ključno to da zanimaju urednika.
Лично занимају?
Професионално?
Ах, видим да смо стигли до одбране ћудоређа, а богами и твоје објективне забринутости над могућом појавом зломисли у неким јуродивим главама. А од моје нема јуродивије.
Па не мораш обилазити около као по јајима и сабирати згодне цитате -- рећи ће неко да си денунцијант и кверулант.
Могао си као одрастао човек затражити интервју па да проговорим коју о непријатним темама. Познат сам као политички некоректан и према Србијанцима, па зашто би Хрваћани остали ускраћени за тај спектакл јасности и моје добронамерности?
QuoteZašto?
Туше. Да, зашто? Читао сам неколико пута моје цитате које си одабрао и нисам приметио формалну грешку у мишљењу и закључивању. Или било шта што већ Запад није ових дана до повраћања закључио... Као што знамо из ,,Ризика" и ,,Цивилизације": историја је 90% географија, па не видим чему сад чуђење.
Или те је подсвесно шокирала могућност да све то
јесте истина, а не зато што ниси и пре чуо како Срби и Србијанци (и поштена интелигенција наших народа и народности) мисле о свему овоме...
QuoteZato jer je ovdje objekt promatranja predsjednik
За сваку је похвалу тако ревно вршити евиденцију, усрдни надзор латентних социопата који тренутно држе прст на нуклеарном обарачу у региону. 8)
Quotejednog od dva najaktivnija SF kluba u regiji
Реци: "најактивнијег клуба", неће се ништа у свемиру срушити.
Quotepa vrijedi neke stvari zabilježiti.
Ах, човек који види у будућност барем пола генерације унапред.
Ти, у ствари, имаш неки дугорочнији план са тим бележењем?
QuoteInače, čisto da raščistimo, tu rubriku smatram zaključenom.
Не, зашто...? Па управо су данас, 19. марта 2008, фигуре постављене исто као 1914. и 1941. Сад можемо сви само да зуримо у убрзану историјску реалност и упоређујемо са мојим футуристичким хинтовима:
QuotePredsjednik Stjepan Mesić uputio je u srijedu, nakon što je hrvatska Vlada objavila da Hrvatska priznaje neovisnost Kosova, pismo Fatmiru Sejdiuu, predsjedniku Republike Kosovo, priopćio je Ured Predsjednika.
,,Osobito mi je zadovoljstvo da Vam se obratim na dan kada je Vlada Republike Hrvatske donijela odluku o priznanju Republike Kosovo. Tom odlukom udareni su temelji budućem razvoju naših međudržavnih odnosa koji će - uvjeren sam - biti obilježeni prijateljstvom, duhom suradnje i uzajamnog razumijevanja", kaže se u Mesićevom pismu kosovskom predsjedniku.
Тај бодри оптимизам Нове Европе је видљив баш као у време наших очева и дедова.
Мислим, мало јесте непријатно, јер је то де јуре и де факто чин агресије Загреба на суседну земљу са којом је 1995. независна држава Хрватска потписала међудржавне споразуме о сукцесији и признавању. Као што је ово и јасан службени став Загреба да границе бивших република више нису гарантоване.
Верујем да је неко такође видео бар пола генерације унапред и донео ту прагматичну одлуку која ће изазвати много искрене радости, песме и урођеничке игре код напаћеног Тачијевог наркокартела.
Како ли је само поп-култура циклична:
http://ca.youtube.com/watch?v=8JwUgPCgr7Y
...али се музичке моде брзо мењају:
http://www.youtube.com/watch?v=g-8_He0yl2Q&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=QV_T8QXMH2Y
Нек нам је свима Бог у помоћи, као и увек.
QuoteDolaze Istrakon i Sferakon pa će biti i drugih stvari za promatranje, nema smisla od Biltena napraviti "Zoran Stefanović Spešl".
Видиш, оно што си ме цитирао на блогу ја скромно сматрам тек за пуки трејлер у односу на пуно богатство моје песничке видовитости (добро, већином су цитати паметнијих, али требало их је склопити да буду вибрантни).
Ај сад, будите сви добро и да запевамо у сусрет песми Евровизије:
http://www.youtube.com/watch?v=0PUmVAfwQl8
http://www.youtube.com/watch?v=YjzTtPQlQNY
Смрт фашизму, слобода народу.
_______________________________________
П. С.
Него, реци ти нама -- пошто видим да си аутентични блогерски борац за истину -- једну ствар која ме од пре неки дан дубоко копка: Је ли фалсификат писмо које је Вили Вимер послао Герхарду Шредеру? (Корнелије га је горе постовао)
Quote from: "Cornelius"Sve što si naveo postojalo je i to vrlo intenzivno i pre samoproglašenja Kosova.
Ех, журколомче. Спречаваш ме да их мајеутички плашим и доводим до спознајног финала. :P
Другарска критика:
1) ја сам скренуо пажњу на акцелерацију и згушњавање догађаја који се збирно нису десили од краја 1930-их. Сад се већ дешавају из минута у минут, и то раније него што смо ми конзументи мема очекивали... (Не убијај гласника, бре)
2) неке ствари ниси прокоментарисао.
QuoteQuotePo svemu što sam dosad vidio, Vatikan šuti i odbija se izjasniti.
Дакле, Ватикан за сада не признаје тзв. Косово.
... niti javno izjavljuje da ga ne treba priznati.
QuoteОК. Одговорио си.
A ti si prikladno naglasio samo onaj dio mog odgovora koji ti odgovara.
QuoteЈе ли фалсификат писмо које је Вили Вимер послао Герхарду Шредеру?
Nemam pojma, ali ne bi me iznenadilo. Uopće.
Napisao si ti tu gore još puno toga, ali ako bih sad išao raspravljati o svemu tome, bojim se da bih morao ozbiljno zakoračiti u jednu potpuno novu dimenziju, a na taj korak nekako nisam spreman. Pa ti to shvati kako hoćeš, već će se naći neka prikladna interpretacija. Evo, ako hoćeš, slobodno to shvati kao da odlazim s bojišta poražen snagom argumenata.
Quote from: "Izitpajn"A ti si prikladno naglasio samo onaj dio mog odgovora koji ti odgovara.
Ма, своди се на то да због нечега заиста /још/ нису признали...
Заборави. Ово постаје као пародија на Френка Херберта...
Quote from: "Izitpajn"QuoteЈе ли фалсификат писмо које је Вили Вимер послао Герхарду Шредеру?
Nemam pojma, ali ne bi me iznenadilo. Uopće.
....Али је вредно рашчишћавања аутентичности.
Ако неко успе да нађе деманти нека га постује.
Quote from: "Izitpajn"Napisao si ti tu gore još puno toga, ali ako bih sad išao raspravljati o svemu tome, bojim se da bih morao ozbiljno zakoračiti u jednu potpuno novu dimenziju, a na taj korak nekako nisam spreman. Pa ti to shvati kako hoćeš, već će se naći neka prikladna interpretacija.
:) "Најбитније је оно што није речено."
Ако ти немаш потребу, и ја те онда ослобађам терета свих нових димензија.
QuoteEvo, ako hoćeš, slobodno to shvati kao da odlazim s bojišta poražen snagom argumenata.
Медијум у којем дискутујемо је ионако она пословична Олимпијада ретардираних. Чим смо овде, јасно је да смо обојица тек објектићи тренутног планетарног моментума; елеменат у траговима, фармацеутски речено.
Тако да можеш замислити шта мислим и о мојим, а камоли твојим, аргументима и њиховом утицају на најскорију будућност...
Quote from: "zstefanovic"
Ех, журколомче.
2) неке ствари ниси прокоментарисао.
Ma, nisam ja žurkolomac, nego se zalažem za realpolitiku. Druga stvar za koju se zalažem, a to nas je već skupo koštalo, jeste da Srbija nije centar sveta, ni najvažnija stvar u Evropi, nego mala i ne preterano bitna zemlja koju su jači karali u svojim geopolitičkim pretumbacijama. Problem je što Srbi nisu čitali koane, pa nikada nisu ni saznali šta svojim učenicima savetuju zen učitelji - da se ponašaju kao list koji je pao u brzake potoka.
2) Šta?
Quote from: "zstefanovic"Ако неко успе да нађе деманти нека га постује.
Mene puno više zanima potvrda autentičnosti. Demantij nećeš naći. Ukucao sam u Google "Willi Wimmer" "Gerhard Schröder" i "Bratislava" i dobio sam ukupno
četiri linka: tri na njemačkom koji ne razumijem i jedan na engleskom, s nekog opskurnog sajta koji se očito specijalizirao za teorije zavjere i srodne analize. A onda sam malo bolje pročitao to "pismo" i mogu napraviti reprizu: tko mi dokaže da je pismo autentično, šaljem mu bajadere.
Iako, bilo bi lijepo da, nakon svih ovih diskusija i vremena koje trošim na dokazivanje očiglednog, ako nitko ne nađe nikakvu potvrdu autentičnosti stvari koje se na ovom forumu očito uzimaju zdravo za gotovo, da i meni netko nešto pošalje xjap
Zasto je taj tekst sa Wimmerom bio nepoznat do juce, a postoji vec 7 godina? Zasto o njemu pisu samo alternativne organizacije komunistickog tipa? Zasto ni jedan glavnotokovski novinar nije dohvatio pricu u zadnjih sedam godina? Zasto Wimmer (inace borac za medjunarodnu etiku) nikada nije kontaktirao neke nase novine i govorio nama o tome? Neko bi objavio, makar Kurir.
Mnogo zasto, a malo odgovora. Pismo izlazi danas, kada se Srbija buni, a u pismi pise da je sve vec odigrano. Dzaba Srbima sto se bune, dzaba Srbima sto misle da je EU tu blizu. Jok, brale, Pentagon je sledeci sagovornik. Zakljucak, Srbi, prekinite da se ritate i slusajte sta vam se kaze.
moram da kažem da sam potpuno na Kornelijusovoj strani i da zstef po običaju priča o iskrivljenoj stvarnosti koju video on i Koštunica iz neke jame usred Srbije. Obojici je verovatno mnogo žao što je XX vek ikada došao.
Istina je da su preraspodele urađene na štetu Srbije ali to je tako, možemo da naučimo da živimo s tim ili da se otimamo i šta onda.
Zar neko iole ozbiljan u Srbiji misli da će najveće zemlje sveta koje su priznale Kosovo ikada povući to priznanje?
Onako kako ja vidim stvari, za 5 godina na Kosovu neće postojati nijedan Srbin i nijedan srpski kamen, a manastiri koji preteknu će biti legalna kosovska baština ljudi koji žive na Kosovu, dakle Šiptara.
Za to vreme Srbi u Srbiji mogu da izaberu da žive normalno ili da plaču nad time i žive kao pseta.
Quote from: "Boban"
Onako kako ja vidim stvari, za 5 godina na Kosovu neće postojati nijedan Srbin i nijedan srpski kamen, a manastiri koji preteknu će biti legalna kosovska baština ljudi koji žive na Kosovu, dakle Šiptara.
Tacno. Evo teksta iz Politike ( http://www.politika.co.yu/rubrike/Politika/Prva-ostavka-u-Unmiku.sr.html ) o nekom američkom baji, Galučiju, koji organizuje srpsku gerilu u Mitrovici, a onda Srbi popiju preko pičke. Baja je očigledan provokator. Medjutim, svima je jasno da je cilj Šiptara, a tako i Amerike (kao i u Hrvatskoj), da se sa Kosmeta proteraju svi Srbi. Za to su neophodna sranja, stvaranje tenzija, itd. Pokušavaju da nas zatvore u nacionalne mikro protektorate i onda mogu da nas jebu i jebu i jebu, i to bez vazelina.
Što se tiče manastira, pretpostavljam da će Šiptarima uskoro da se smisli priča o tome kako su oni zidali Pećku patrijaršiju, Dečane, Gračanicu, Bogorodicu Ljevišku... Setite se samo kako je pre par godina UN rekao da su ti manastiri Kosovsko blago. Na naše urlikanje, oni su stavili "hrišćansko nasledje", a na daljnje urlikanje, stigli smo do "pravoslavnog", a možda i srpskog. Ne znam, prekinuo sam da pratim...
Quote from: "Boban"moram da kažem da sam potpuno na Kornelijusovoj strani i da zstef po običaju priča o iskrivljenoj stvarnosti koju video on i Koštunica iz neke jame usred Srbije. Obojici je verovatno mnogo žao što je XX vek ikada došao.
Istina je da su preraspodele urađene na štetu Srbije ali to je tako, možemo da naučimo da živimo s tim ili da se otimamo i šta onda.
Zar neko iole ozbiljan u Srbiji misli da će najveće zemlje sveta koje su priznale Kosovo ikada povući to priznanje?
Onako kako ja vidim stvari, za 5 godina na Kosovu neće postojati nijedan Srbin i nijedan srpski kamen, a manastiri koji preteknu će biti legalna kosovska baština ljudi koji žive na Kosovu, dakle Šiptara.
Za to vreme Srbi u Srbiji mogu da izaberu da žive normalno ili da plaču nad time i žive kao pseta.
Bobana za precednika!!!
Konacno da na ovom sajt neko trezveno razmislja sto se tice politike.
Quote from: "Cornelius"Zasto je taj tekst sa Wimmerom bio nepoznat do juce, a postoji vec 7 godina? Zasto o njemu pisu samo alternativne organizacije komunistickog tipa? Zasto ni jedan glavnotokovski novinar nije dohvatio pricu u zadnjih sedam godina? Zasto Wimmer (inace borac za medjunarodnu etiku) nikada nije kontaktirao neke nase novine i govorio nama o tome? Neko bi objavio, makar Kurir.
Zato jer je cijeli tekst izmišljen?
Quote from: "Izitpajn"Quote from: "Cornelius"Zasto je taj tekst sa Wimmerom bio nepoznat do juce, a postoji vec 7 godina? Zasto o njemu pisu samo alternativne organizacije komunistickog tipa? Zasto ni jedan glavnotokovski novinar nije dohvatio pricu u zadnjih sedam godina? Zasto Wimmer (inace borac za medjunarodnu etiku) nikada nije kontaktirao neke nase novine i govorio nama o tome? Neko bi objavio, makar Kurir.
Zato jer je cijeli tekst izmišljen?
Izgleda da nije. Imamo današnju telefonsku potvrdu Wimmera da je pismo autentično. Više će se saznati ovih dana.
QuoteCornelius Zakljucak, Srbi, prekinite da se ritate i slusajte sta vam se kaze.
QuoteAlexdelarge Poslao: 20, Mart, 08. 11:46 Naslov:
--------------------------------------------------------------------------------
Boban ::
moram da kažem da sam potpuno na Kornelijusovoj strani i da zstef po običaju priča o iskrivljenoj stvarnosti koju video on i Koštunica iz neke jame usred Srbije. Obojici je verovatno mnogo žao što je XX vek ikada došao.
Istina je da su preraspodele urađene na štetu Srbije ali to je tako, možemo da naučimo da živimo s tim ili da se otimamo i šta onda.
Zar neko iole ozbiljan u Srbiji misli da će najveće zemlje sveta koje su priznale Kosovo ikada povući to priznanje?
Onako kako ja vidim stvari, za 5 godina na Kosovu neće postojati nijedan Srbin i nijedan srpski kamen, a manastiri koji preteknu će biti legalna kosovska baština ljudi koji žive na Kosovu, dakle Šiptara.
Za to vreme Srbi u Srbiji mogu da izaberu da žive normalno ili da plaču nad time i žive kao pseta.
Bobana za precednika!!!
Konacno da na ovom sajt neko trezveno razmislja sto se tice politike.
Kakav defetizam.Da se vi školovani šta pitate, otišli bi i Srbi i Srbija odavno u kurac.
http://uk.eurosport.yahoo.com/natation/profile/15038.html
Quote from: "EKSTREMISTA"
Kakav defetizam.Da se vi školovani šta pitate, otišli bi i Srbi i Srbija odavno u kurac.
Ekstremisto, najviše volim takve kao što si ti, što sede za kompjuterom i druge nazivaju defetistima. Poverovaću da si junoša ako sve ostaviš, uzmeš automat i odeš na Kosmet da se boriš za oslobadjanje Srbije. Dotle... xdirec
Quote from: "EKSTREMISTA"http://uk.eurosport.yahoo.com/natation/profile/15038.html
možda bi mu stejtment bio malkice efektniji da ga je ispisao latinicom (pa još na engleskom...) :idea:
Quote from: "EKSTREMISTA"Da se vi školovani šta pitate, otišli bi i Srbi i Srbija odavno u kurac.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fforum.tip.it%2Fnosf%2Fimages%2Fsmilies%2Flaughing7.gif&hash=91ca5d176345a9554d9e58dce4a43bfc36a99986)
Problem sa Srbijom što su je stalno vodili neškolovani seljaci koji su srali u poljski WC do svoje 15 godine.
Quote from: "Boban"Problem sa Srbijom što su je stalno vodili neškolovani seljaci koji su srali u poljski WC do svoje 15 godine.
ne znam samo odakle ti pravo da se izruguješ nad time gde je neko rođen, kao da čovek na to ima uticaja.
to je ko kad bi tebe zajebavali što si se rodio u, gde beše, hrvackoj il bosni? jel to u redu? jel to čovečanski?
uostalom, ja sam uveren da su mnogi velikani srpskog naroda srali u poljskom WC-u i cele svoje živote, a neki su čak i život u poljskom WC-u skončali (beše li stevan sremac ogrebo guzu na ekseru daske na kojoj je sedeo u wc-u pa umro od trovanja krvi il tako nečega)? i šta sad, ti ćeš da negiraš ceo sremčev opus prema tome gde je srao?!
Quote from: "Ghoul"Quote from: "EKSTREMISTA"http://uk.eurosport.yahoo.com/natation/profile/15038.html
možda bi mu stejtment bio malkice efektniji da ga je ispisao latinicom (pa još na engleskom...) :idea:
natpis na majici nije bio za strance nego za domaće defetiste.
Trouble in Eindhoven
Written by Milorad Cavic
Thursday, 20 March 2008
My opinion has always been that politics should have no place in sports. I did what I did because I deeply felt I needed to acknowledge the sorrow, which has befallen Serbs everywhere. It wasn't meant to be a political protest. It wasn't meant to provoke anger or violence, or even to divide people. I've never been in a physical fight in my whole life – I just don't accept violence. Violence comes from frustration, and it's the most primitive way of dealing with things. My point is I don't accept it as a solution until absolutely everything else has been done. I specifically asked that my message be written in Serbian Cyrillic so that I may direct it to the right audience... So that while the whole world is laughing at us thinking, "this would never happen to our country", we can rekindle our pride and be sure that our history there will not be forgotten. Even stolen from us, no one can deny this truth: Kosovo IS Serbia.
What does "Kosovo is Serbia" even mean? There are a lot of ways to interpret this depending on where you're from, or how this has affected your life. It means whatever it means to you. You might wonder what my political stance is in Serbia on the issue, but at the end of the day, it doesn't matter. Even though every Serb believes Kosovo is Serbia, half of the nation refuses to move on with EU negotiations without Kosovo, while the other half says, "we have to move forward now". Let the people decide! Lets just hope things will move forward in a constructive direction, and that the EU's "Supranational" model can really achieve political independence from the United States' influence. Europe should not be anyone's puppet.
In conclusion, I'd like to point out that I haven't really said anything original or new here. I expected that there would be mixed feelings on the whole incident, but it should be understood that my role last night was to uplift those in pain. I hoped to be an ambassador of Serbian pride when I raced to a new European record.
P.S. Did you know the Serbian national record in the 50 butterfly is faster than any other European nation's national record? Its just food for thought. ☺
Last Updated ( Thursday, 20 March 2008 )
Ostavi Bobana na miru. On mora da reaguje tako da poruši bar tri staklene vaze u radnji. On ni ne zna da to radi. Boban je supstrat srpskog hrkljuša, koji je u Bosni dostigao svoju nadnaravnu formu olimpijske sportske discipline. :x :x :x
Mene brine Sarkozijev deputat na ovom forumu. On nikad ranije nije odavao znake takve mentalne distorzije kakvu sad demonstrira. Zbog toga sam u takvoj konfuziji da mi se Izitpajn čini kao prirodni saveznik, a samo nam nedostaje Zosko da odbranimo Srbiju i Kosovo od Bobana i Kornelijusa. :cry: :cry: :cry:
Quote from: "EKSTREMISTA"
Kakav defetizam.Da se vi školovani šta pitate, otišli bi i Srbi i Srbija odavno u kurac.
http://uk.eurosport.yahoo.com/natation/profile/15038.html
Ja bih sa puno principa mogao da branim svoj defetizam i kukavicluk. :evil:
Niko ne spori da je Kosovo oteto, da je to protivpravno, da su Siptari stoka i da mi se *ebe za istorijsko pomirenje Srba i Albanaca.
Medjutim, to nije razlog da se durimo kao uvredjene curice. Situacija je sledeca :
1. Pobede li stetocine na izborima (citaj: DSS i SRS) nazadovacemo.U najbolju ruku tapkacemo u mestu.Posle njihovog cetvorogodisnjeg mandata i ponovnog dolaska DS na vlast nastavicemo tamo gde smo stali. Zasto onda gubiti vreme? Zasto dozvoliti da drzave u regionu sticu korist od naseg inacenja? Zar stvarno mislite da nas Rumunija podrzava zato sto je iskren prijatelj? Prividno braneci medjunarodno pravo, Rumuniji kao clanici EU i NATO odgovara da Srbija stagnira, kako bi ona postala lider u regionu.
Politika DSS i SRS se svodi na ponasanje onog tipa sto se naljutio na celo selo , pa iz besa zeleo da odsece *BEEP*.
Mogu samo da ponovim, ono sto sam ranije rekao: Odlazak Kosova u ovom trenutku prava jer blagodat za Srbiju.Zvuci paradoksalno, ali tako je.
P.S.
Cavicu svaka cast sto je umesnim zamahivanjem ruku i nogu u bazenu, napunjenog do vrha vodonikom i kiseonikom osvojio zlatno odlicje.Slede ukazi i ceremonije.I povratak u USA.Parola na grudima, nista nece promeniti.Svetina izgleda zaista misli da ako se laz ponovi dovoljno puta da ce postati istina.
Quote from: "scallop"Mene brine Sarkozijev deputat na ovom forumu. On nikad ranije nije odavao znake takve mentalne distorzije kakvu sad demonstrira.
Moj tata, dok sam još govorio sa njim, umeo je često da mi kaže - ti si politički pervert. Tako, moje mentalno-političke distorzije i nisu neka novost. Bar ne za mene. Neki drugi su mi zamerili da sam srpski nacionalista, treći da sam huškač, četvrti da sam defetista... Verovatno sam sve to, ali jedno sigurno nisam. Nisam toliko slep da budem ubedjen kako će Srbi pobediti NATO, USA, EU i OUN, samo zato što su u pravu.
A ja bih platio najskuplje avokate na svetu da se biju za svaku kuću, pogon, kop. Koliko traje i koliko da košta. I imovina je svetinja.
Quote from: "drf"A ja bih platio najskuplje avokate na svetu da se biju za svaku kuću, pogon, kop. Koliko traje i koliko da košta. I imovina je svetinja.
Drfe, ti bi platio da se drugi biju za KiM, a ovi naši eskstremisti bi lično četovali... na forumu ZSa.
Quote from: "zstefanovic"Није ме било пар недеља, па је време да дамо новог материјала за сфераконски билтен(1) :D
Да видимо где сам све добро предвидео будућност (која се истина десила десет пута брже него што сам очекивао, али то вам је то):
ПРЕДВИДЕО САМ, ОБИСТИНИЛО СЕ:
- За само четири недеље: обновљена или пред обнављањем ратна жаришта у свету... Израел/Палестина, Турска извршила офанзиву на Курде у Ираку, Ирак се не смирује сам по себи, Либан пред ратом, Венецуела/Еквадор/Колумбија, Грузија, Азејберџан, Афганистан, Тибет... Више од туце старо-нових ратова одједном. Свуда је исти проблем у питању.
- Ренесанса сецесионизма: Албанци у Македонији, Мађари у Румунији, Трансдрестровље у Молдавији, Баски, Шкоти, Хрвати и Срби у БиХ, Квебек и још десетак битнијих места...
- Споро признавање "Независног Косова": 28 признања (пола земље, пола протекторати), дакле једва преко 20% очекиваног броја. Блам, зар не? Изузев Западне Европе и Америке са протекторатима, други гласно или прећутно одбијају признање, укључујући и већину исламског света.
- Застој америчке привреде, слом највећих банака и крах светских берзи.
- Русија преузела практично све енергетске ресурсе у екс-СССР. Набуко пао, Јужни ток увукао и Мађарску.
- Политичка криза у Македонији.
- Актуелизована прича да су Милошевић и Ђинђић убијени, и то из истог разлога - Косова. Западни извори.
- Проглашен крај планетарног и европског безбедносног система са Јалте и из Потсдама, кршење повеље Уједињених нација, Хелсиншке повеље и закључака Бадинтерове комисије о неповредивости републичких граница бивше СФРЈ. Овако се распало Друштво народа пред Други светски рат.
- Мисија Европске уније ЕУЛЕКС није добила потврду у Савету безбедности. Дакле: илегално су на Косову и Метохији.
- Објављени демографски подаци да ће за 25-50 година Бугара бити мање од 5 милиона. Депопулација чека и земље бивше Југославије и читав регион, ако не пораде на спречавању исељавања и бољем наталитету. (Само се свађајте, Балканци.)
- ОВК И Ал Каида заједно раде. Највећи део европског хероина иде преко ОВК, порекло: Афганистан. Кокаин добијају од другог америчког савезника: Колумбије.
- Карла дел Понте објавила у књизи да је око 300 Срба отетих 1999. служило као ресурс на "фармама органа" у Северној Албанији, држали су их живе док су имали икаквих органа. Уз знање албанских и НАТО власти.
- Објављено поново од стране Пентагона и ЕУ да ће до 2020. бити нагла промена климе, дизање нивоа мора. Где ће ићи Западни Европљани у том случају, фантастичари моји?
- Цене нафте, гаса, злата, жита итд достижу светске рекорде из минута у минут. Просто их нема довољно.
- Почела страховита трка у наоружавању.
Има још шта сам погодио, али мрско ми сад да копам старе постове...
За само четири недеље свет је постао другачији.
И мило ми је да сфераконски билтен тако прати моје анализе. Подсвесно знају да нема вајде од политичке коректности, већ само од сурове истине. Ако... Читајте, размишљајте.
И зовите ме "Српски Мајкл Мур". 8)
(1) http://bilten.blog.hr/2008/02/index.html
Ovo je stvarno smesno. Ti izgleda ljude sa ovog sajta smatras naivcinama.90% "tvojih" predvidjanja svakodnevno se moze naci u medijima.Daj malo ozbiljnosti...
Quote from: "Alexdelarge"Ovo je stvarno smesno.
Ах, обојица знамо да је хуморност у оку посматрача.
Quote from: "Alexdelarge"Ti izgleda ljude sa ovog sajta smatras naivcinama.
Да можемо да утичемо не би се овде код Бобана окупљали.
Јесмо наивчине.
Quote from: "Alexdelarge"90% "tvojih" predvidjanja svakodnevno se moze naci u medijima.
Аха... 90% мојих фебруарских и ранијих предвиђања се у марту могу наћи у медијима.
Нисам их тако рано очекивао.
Quote from: "Alexdelarge"Daj malo ozbiljnosti...
Хоћу.
П. С.
Бобану одговор ускоро.
Quote from: "zstefanovic"
90% мојих фебруарских и ранијих предвиђања се у марту могу наћи у медијима.
Нисам их тако рано очекивао.
Šta bi dala Francuska da njihov Predsednik može da se podiči ovakvom konstatacijom. Kod njega je obrnuto... Zato, živ nam bio Predsedniče, svaka ti se obistinila, a svaka ti se i dala. xcheers
:shock: Kornelijuše, pa nemoj III sv. rat da se obistini leba ti. Napravi u svojoj želji mali izuzetak od pravila, ako je ikako moguće :(
Ja bih stvarno voleo da upregnemo neke ajkule. One što će na sto sudova ići da uteraju jednu carsku darovnicu.
Inače, sve što su Indijance izradili da potpišu, uzeli su. Sve za šta su Indijanci izvadili neki papir, indijansko je. Zato se ne treba sprdati sa nepriznavanjem i nepotpisivanjem. Kako god smešno zvučalo, naše je.
Znate onog Srbina, vlasnika najboljeg placa u Evropi, na Plitvicama? Izvadio darovnicu njiovog cara i dobio na svim sudovima.
Zašto su, pre otimanja Kosova i Metohije od Srba, od Kosova i Metohije oteli "Metohija"? Upravo da bi se pobrisalo pravno-imovinsko stanje i da bi se zaboravilo da Srpska pravoslavna crkva poseduje zemlju u toj regiji. SPC ima povelje, ugovore i dokaze o svojim posedima, ali trenutno, odlazak na sud ne bi imao nikakvo značenje. Kada SAD može da ozakoni srednjevekovno mučenje kao jednu od modernih metoda prikupljanja informacija, da napadne ili okupira suverene zemlje, ne vidim zašto ne bi mogla da zabrani sprovodjenje odluke, na Kosmetu, bilo kog suda, makar bio on i američki.
U Srednjoj Evropi se prilike malo razlikuju. Nemačka favorizuje vraćanje zemlje proteranim Srbima i tako stvara niz pravnih slučajeva.To će kasnije iskoristiti za vraćanje zemlje svojih sunarodnika kojima su posedi oduzeti tokom II svetskog rata u raznim zemljama. Kod nas su to bili vojvodjanski folksdojčeri.
Za takvu akciju je neophodna prilična politička moć, vreme i novac koju Nemci imaju, a koju su američki Indijanci stekli vek i po kasnije. Srbima je Kosmet, teorijski, oduzet nedavno (praktično, ranije) radi potreba onih koji su trenutno najjači u ulici. Treba stvoriti plan i krenuti u ostvarivanje, ali bez računanja vremena i bez oružanog sukoba.
Povlačenje ambasadora, povlačenje podrške Švajcarskoj u Svetskoj banci zbog čega će Bern izgubiti guvernerski status u ovoj instituciji (dobiće ga drugačije, ali nema veze), prave su akcije na medjunarodnom planu koje omogućavaju bolje srpske pozicije prilikom pregovaranja - neposredno oko statusa Srbije u Evropi, posredno oko Kosmeta.
21. mart 2008. zvanični sajt
EP: Milorad Čavić suspendovan!
Srpski plivač Milorad Čavić suspendovan je sa Evropskog prvenstva u Ajndhovenu zbog nošenja majice sa natpisom "Kosovo je Srbija" na ceremoniji dodele medalja. Disciplinska komisija LEN odlučila je da je majica koju je nosio šampion na 50 metara delfin i novi evropski rekorder "sadržala političku poruku" što je kršenje pravila te organizacije.
"Odlučili smo da suspendujemo gospodina Milorada Čavića sa prvenstva", piše u saopštenju disciplinske komisije.
Srpska plivačka organizacija kažnjena je sa sedam hiljada evra.
Čavić je trebalo da nastupi na 100 metara slobodno i 100 metara delfin. Iako neće imati pravo nastupa, odlučeno je da mu zlatna medalja neće biti oduzeta.
Bad News
Written by Milorad Cavic
Friday, 21 March 2008
LEN has decided to place a suspension on me for the rest of the European Championships in Eindhoven, and to fine my federation.
This did not go the way I had hoped and I regret that I will not be able to do something great in the 100m butterfly as I know I can! Its time for me to plan for the next thing, and to leave this behind and focus on my final push toward the Olympic Games.
Thank all of you for your support,
Milorad
kakvi jebeni fašisti, ne mogu da verujem (tj, mogu ali odbijam)!!!! :P :P :P :roll: :cry:
OTMITE SVE ŠTO OTETI MOŽETE, AL DUŠU NE MOŽETE!
Pa, dobro, ako je to u suprotnosti sa pisanim pravilnikom onda je OK. Mislim, da je nosio majicu Free Tibet ili America out of Iraq i da mu se isto desilo, bilo bi takođe OK. Špekulišimo, kad već nemamo druga posla. Šteta je naravno što je čovek suspendovan i neće moći da se dalje takmiči, ali s druge strane, ako zaista veruje u taj iskaz koji je dao, onda mu je to možda i značajnije od daljeg učešća na takmičenju...
Suspenzija LEN je politička poruka! :x Ko će njih suspendovati? :x :x :x
Nekada su plivači znali da plivaju, hoće li današnji da zarone?
Quote from: "Meho Krljic"Pa, dobro, ako je to u suprotnosti sa pisanim pravilnikom onda je OK. Mislim, da je nosio majicu Free Tibet ili America out of Iraq i da mu se isto desilo, bilo bi takođe OK. Špekulišimo, kad već nemamo druga posla. Šteta je naravno što je čovek suspendovan i neće moći da se dalje takmiči, ali s druge strane, ako zaista veruje u taj iskaz koji je dao, onda mu je to možda i značajnije od daljeg učešća na takmičenju...
Momče, ništa ti ne vredi. Free - ima značenje, out of - ima značenje, a Косово је Србија - ima značenje samo za one koji su izigrali UN.
Ne, pazi, ja ću se složiti da je apsurdno diskutovati sa izjavom koja na kraju krajeva samo javno kaže ono što Ujedinjene Nacije još uvek smatraju zvaničnim činjeničnim stanjem. Ali, kako već rekoh, ako pravila ne dopuštaju političko izjašnjavanje tokom šampionata, a komisija je utvrdila da ovo jeste politička izjava (a, jeste, to je valjda jasno), onda ima logike u ovakvom raspletu. Ne da je to prijatan rasplet, ali je logičan.
I mislim, jasno je da imamo posla sa političkom korektnošću na delu. Koja smatra da bi bilo OK da imaš majicu na kojoj piše 'Mir u svetu SADA', recimo, ali ne i 'Kosovo je Srbija'. Bilo bi zanimljivo šta bi bilo da je recimo imao majicu na kojoj piše 'Stop the Killing in Darfur'.
Quote from: "Meho Krljic"Bilo bi zanimljivo šta bi bilo da je recimo imao majicu na kojoj piše 'Stop the Killing in Darfur'.
ili - kad bi u nekom alternativnom univerzumu šiptari imali pomena vredne i uspešne sportiste, pa da je neki od njih pre 10 godina javno poneo majicu 'stop the killing of innocent sheep-loving kosovars!'
"...Odluka važi samo za ovo takmičenje. Nisu mu oduzeli ni rekord ni medalju, jer je odluka doneta posle trke. Ono što me zbunjuje je da u pravilniku piše da je prva sankcija opomena. Bilo bi dovoljno da su to učinili. Očito da je neko imao neku drugu viziju i potrebu da to učini", rekao je Popović za B92.
Bah... neljudi.
Pretpostavljam da su i "narandža je voće" i "Sava se uliva u Dunav" takođe političke poruke.
Mogao je da stavi sliku Dalam Laje i svi bi ga voleli.
Tužno je što će posle izgledati da se nekulturni Srbin naučio redu posle ozbiljne packe, u stilu 'vidite da s njima treba oštro'. Jbg. ma šta god radili ispadamo teški balvani i to nasamareni. :(
Lično poštujem taj Čavićev čin xjap , ali takođe želim da na budućim takmičenjima svima pokaže ko je najbolji, bez obzira koju majicu nosio.
Čekamo da Novak osvoji Indijan Vels, pa da pronosa istu majicu.
Zasto se cudite sto je Cavic suspendovan i odbijate u to da poverujete? Nije li to Zoran Nostradamus Stefanovic predvideo? Lepo vam covek kaze, citajte, razmisljajte. :roll:
Your reactions.
Written by Milorad Cavic
Sunday, 23 March 2008
A few days have gone by since LEN has released it's disciplinary decision on my actions, and I have to admit that I am completely blown away with all of the support I've been getting. I've been doing my best to respond to all emails sent to me, along with all the Facebook messages I have received... and although it may take more time, I am trying my best to respond to as many as I possibly can! The support has given me a new strength and motive to be the greatest swimmer and man that I can be.
Your reactions are exactly what I've been talking about and this is the way we need to be. Be positive and unite when we are weak! Only together are we strong, and only strong can we move forward. My t-shirt at the European Championships has been spoken of as scandalous and misplaced, but if you understood my actions in this way, I regret to inform you that this isn't about war, or to provoke violence. "KOSOVO IS SERBIA" is what I feel. It is in our history and a part of who we are. The Serbian government has fallen apart, and is in the process of re-election and being re-assembled. My point is that we have to take what we have in common, and work together in rebuilding our country... but this time, whatever the people decide we should do, we should do it together!
It was my personal duty as an ambassador of Serbia to express myself and to express my support for my people. This isn't about the rest of the world. If I cared to upset you, my shirt would have been in English. If you're looking for an apology, then you should probably write an email to someone who has committed a real crime. There are evils in this world which really threaten our safety and security, and really deserve more attention than they're already getting... I leave it to you to decide which battles you choose. My battle is with pain and misery in Serbia. What's yours?
Remember, there is no such thing as bad people, only bad leaders. I dont care where you're from - EVERYONE WANTS JUST TO BE HAPPY... what are you doing to ensure this? I hope I did my part to uplift my people... and I will never regret this action.
Thank you all once again for your support!
- Milorad Cavic
Last Updated ( Sunday, 23 March 2008
Divim se ovom čoveku, njegovoj zrelosti, volji i patriotizmu.
Quote from: "Loengrin"Divim se ovom čoveku, njegovoj zrelosti, volji i patriotizmu.
isto.
moj potpuni rispekt! (a inače imam prilično nisko mišljenje o sportistima; no ovaj baja je zaista 1st class specimen u svakom smislu reči, da nisam žgoljavi cvikeraš i 'intelektualac' voleo bih da sam ovakav jedan supermen....
8)
O Čaviću i Ivaniševiću
Danas sam potražio tekst ,,Ivaniševićeva borba za Hrvatsku" od 22.2.1993. u arhivi ,,Njujork tajmsa". Nema ga. Izostavljen
Godina 1993, teška za Hrvatsku. Oni tada imaju nekoliko svetski uspešnih sportista i među njima najviđenijeg tenisera Gorana Ivaniševića. Strane novine pišu o raspadu i ratu u Jugoslaviji, pa povremeno objavljuju i intervjue sa hrvatskim sportistima. Krajem februara ,,Njujork tajms" objavljuje veliki tekst ,,Ivaniševićeva borba za Hrvatsku", sa boldovanim naglaskom ,,beng, beng". U tom tekstu teniser opisuje kako on u stvari ratuje reketom, kako je bio u Hrvatskoj i kako su ga hrvatski ratnici vodili da mu pokažu kako se puca. Opis izgleda ovako:
,,Pokazali su mi kako se puca, onako, radi zabave. Dali su mi da pucam iz mitraljeza. Bilo ga je teško kontrolisati, ali, oh, tako je bio lep osećaj – ti meci koji izlaze. Zamišljao sam kako bi bilo lepo da neki Srbi stoje ispred mene".
Sutradan sam poslao tekst ,,Njujork tajmsu". Pitao sam ih da li to spada u sportsku ili medicinsku rubriku. Uporedio sam tu vrstu izjava sa Nemačkom iz tridesetih godina i napisao da je upravo takav govor razlog što se kod nas vodi rat. Naravno, moj tekst nije objavljen, iako sam molio za pomoć razumnog i dobronamernog urednika Dejvida Bajndera.
Ipak, posle nekoliko dana objavili su pismo našeg jedinog oskarovca Stiva Tešića, u kome on kaže:
,,...Ovde je ključna reč NEKI. Ne jedan određeni Srbin, nego neki. Mlad ili star, bolestan ili zdrav, muškarac ili žena, nevin ili kriv, izgleda da to Ivaniševiću nije važno. Zar ne čujemo, tako nehuman poziv na ubijanje sada sveden na rekreativno ubijanje u streljani?... Kada se bilo ko od nas svede na bezvrednu žrtvu, koju svako ima pravo da ubije, onda svi postajemo ,neki' u nečijim očima. To što ovakvo osećanje jednog tenisera može da se pojavi u ,Njujork tajmsu' predstavlja jeziv, raspamećujući primer propasti merila u našem vremenu. Bez potrage za istinom ne može da bude merila i pozivi na ubijanje postaju sportska priča".
Na kraju, uredništvo potpisuje Tešića kao scenaristu i pisca koji je rođen i živeo u Beogradu do 14. godine. Da neko slučajno ne pomisli kako bi mogao biti nepristrastan.
Danas sam potražio tekst ,,Ivaniševićeva borba za Hrvatsku" od 22.2.1993. u arhivi ,,Njujork tajmsa". Nema ga. Izostavljen.
Ivanišević je bez smetnji nastavio karijeru, Stiv Tešić je preminuo, a ja se sećam tog, za mene ključnog, morbidnog Ivaniševićevog uzdaha OH, koji do nas stiže sa Zapada već dve decenije. Setim ga se prečesto ovih dana kada lokalni mudraci savetuju naše sportiste kako da se raduju. Nekako im ne izgleda zgodno što nose srpsku zastavu i znaju reči srpske himne. Oh!
reditelj
Aleksandar Mandić
Uvek bilo i biće: ili imaš moćne zaštitnike ili nemaš.
To je ono što Srbi nikako da shvate, mali ne mogu da se kurče ako ne sede u krilu nekog velikog.
A za svet Srbi su zločinci već 20 godina.
To je nasleđe koje ostavljamo svojoj deci.
Kao u košarkaškoj utakmici, finale takmičenja, sedma utakmica, u trećem nastavku jedan tim pobedi za pola koša... od tog momenta razlika je sve veća, jedan je pobednik, drugi gubitnik i kako vreme prolazi jaz je sve dublji, jednog dana gubitnika se niko više ne seća, a pobednik nosi sve.
Srbi moraju da shvate da su zbog nekoliko naoko sitnih Miloševićevih gafova tipa okretanje leđa američkom ambasadoru... za pola koša ispali iz igre 1992. godine.
Ja bih zaista voleo da vidim da mi neko objasni kako će Srbija da funkcioniše ako nas Evropa izloluje i potpuno zatvori granicu, te prekine npr. saobraćajne i poslovne veze. To je bre moglo da uspe u XII veku da se zemlja zatvori i da je boli kurac za sve. OK, nećemo pomreti od gladi i šta s tim... mladiće grebati noktima i zubima da odu napolje i ovo će uskoro postati jadna zemlja napuštenih staraca bez perspektive koju će iz milosrdnih razloga jednog dana susedi preuzeti i izdeliti...
Šut s rogatim ne može, uvek bilo i biće.
Zašto svaka generacija nanovo mora da to uči?
Pre 100 godina Srba je bilo 10x više nego Hrvata, danas ih ima svega 2x više... a za 100 godina?
Ma biće ih ,ali u dijaspori gde će se priključiti Jermenima i ostalim narodima kojima je takodje uzeta država.Iseljavanje ne da nije zaustavljeno posle političkih promena nego se neobuzdano nastavlja.To je najbolji primer da se ni jedna politička grupacija nije pozabavila vodjenjem stvarno državotvorno korisne i pametne politike.
Jedina sreća je da današnji klinci imaju sasvim drugačiji odnos prema tim pitanjima,bilo da su u rasejanju ili ovde.Oni se ne stide što su uprkos svim svojim politčarima postali gradjani Srbije i ne osećaju to kao hendikep.
Quote from: "Boban"Uvek bilo i biće: ili imaš moćne zaštitnike ili nemaš.
To je ono što Srbi nikako da shvate, mali ne mogu da se kurče ako ne sede u krilu nekog velikog.
A za svet Srbi su zločinci već 20 godina.
To je nasleđe koje ostavljamo svojoj deci.
Kao u košarkaškoj utakmici, finale takmičenja, sedma utakmica, u trećem nastavku jedan tim pobedi za pola koša... od tog momenta razlika je sve veća, jedan je pobednik, drugi gubitnik i kako vreme prolazi jaz je sve dublji, jednog dana gubitnika se niko više ne seća, a pobednik nosi sve.
Srbi moraju da shvate da su zbog nekoliko naoko sitnih Miloševićevih gafova tipa okretanje leđa američkom ambasadoru... za pola koša ispali iz igre 1992. godine.
Ja bih zaista voleo da vidim da mi neko objasni kako će Srbija da funkcioniše ako nas Evropa izloluje i potpuno zatvori granicu, te prekine npr. saobraćajne i poslovne veze. To je bre moglo da uspe u XII veku da se zemlja zatvori i da je boli kurac za sve. OK, nećemo pomreti od gladi i šta s tim... mladiće grebati noktima i zubima da odu napolje i ovo će uskoro postati jadna zemlja napuštenih staraca bez perspektive koju će iz milosrdnih razloga jednog dana susedi preuzeti i izdeliti...
Šut s rogatim ne može, uvek bilo i biće.
Zašto svaka generacija nanovo mora da to uči?
Pre 100 godina Srba je bilo 10x više nego Hrvata, danas ih ima svega 2x više... a za 100 godina?
cek,cek da primenim nesto sto sam naucio:
What the man said.
Quote from: "Alexdelarge"Zasto se cudite sto je Cavic suspendovan i odbijate u to da poverujete? Nije li to Zoran Nostradamus Stefanovic predvideo? Lepo vam covek kaze, citajte, razmisljajte. :roll:
Ако примениш пола свог савета на своју сопствену информативну стварност бићу пресрећан. То би значило да нисам потпуно изгубио време овде.
Пунолетан човек (ако није плаћени агент) не сме да реагује из идеологије, јер ће га то лако одвести у оно што је Ана Фројд звала "идентификација са агресором" (негде то зову "Штокхолмски синдром") или у злочин. Или у обоје, али је то онда злочин над ближњим ради туђинског интереса.
Можете ви цвилети "Нисам ја крив, ја вас волим, немојте нас поново дирати", али сад видимо да ако некоме затреба ваш орган -- онда цвиљење не помаже.
Пошто су ОВК фарме српских органа о којима Карла дел Понте пише, направљене уз дозволу и логистичку помоћ НАТО-а и свих држава које су учествовале у томе (Ко су били посебно обучени хирурзи? Како су обезбеђени специјални услови транспорта на тиранском и виљнуском /?/ аеродрому?), онда нам ти мудро реци шта да урадимо да се исто не дешава у Београду? И да ли се можда и овде већ дешава с обзиром на степен корупције, експлоатације и полтронства у Београду?
Ја кажем: култура која има менталитет овце ("све ће бити у реду ако слушам овчарске псе") или свиње ("дај да добро једем и уживам неко време") таква култура/народ нема будућност, она је краткотрајна али и увредљива за оно "сапиенс" у ознаци наше врсте.
А Србљин вук јест'....Успут, писмо Вили Вимера јесте аутентично.
Па га сад прочитајте поново.
(Ово је био и одговор Бобану)
QQ und lele. :D
Nego, da li bi mi neko objasnio [podsetio me zstef] sta se to desilo pa je Karla del Ponte od najvece neznalice i zene koja nema pojma o cemu prica, postala sasvim legitiman i vrlo "citantan" izvor?
Ma karla je tražila od NATO da ponovo bombarduje Srbiju do izručenja Mladića, a kada su ovi odbili sad je krenula da im se sveti plasirajući jednu ovakvu priču. Kao da Amerima trebaju naši organi, nemaju 15 miliona ilegalaca u svakom trenutku na svojoj teritoriji koji svi mogu nestati a da nikoga ne zasvrbi.
Budalaštine.
Quote from: "Boban"Ma karla je tražila od NATO da ponovo bombarduje Srbiju do izručenja Mladića, a kada su ovi odbili sad je krenula da im se sveti plasirajući jednu ovakvu priču. Kao da Amerima trebaju naši organi, nemaju 15 miliona ilegalaca u svakom trenutku na svojoj teritoriji koji svi mogu nestati a da nikoga ne zasvrbi.
Budalaštine.
Ти у ствари то ниси читао?
Haški tribunal izrekao je oslobađajuću presudu bivšem komandantu OVK i bivšem kosovskom premijeru Ramušu Haradinaju.
Prema presudi koju je saopštio predsedavajući sudija Alfons Ori, tužioci tokom suđenja nisu dokazali da su Haradinaj, Baljaj i Brahimaj bili učesnici u zajedničkom zločinačkom poduhvatu čiji je cilj bilo uklanjanje srpskog stanovništva i drugih nealbanaca sa područja oko Dečana kako bi na njemu bila učvršćena kontrola OVK.
Sudija Ori naznačio je da je veće imalo problema sa obezbeđivanjem iskaza velikog broja svedoka koji su kao opravdanje navodili "strah".
Predsednik sudskog veća obrazložio je ovu presudu navodeći da Haradinaj nije kriv ni po jednoj tački optužnice za progone na političkoj, verskoj i rasnoj osnovi, uništavanje imovine, okrutno postupanje, silovanja i ubistva:
"Uzimajući u obzir sve razloge i dokaze, i argumente učesnika u ovom procesu, sudsko veće smatra da vi, gospodine Haradinaj, niste krivi i zato vas oslobađa svih ....... molim vas mir u sudnici, oslobađa vas svih stavki optužnice. Sud nalaže da odmah budete pušteni iz pritvorske jedinice UN čim obavite neophodnu proceduru".
Haški tribunal, takođe, oslobodio je Idriza Baljaja, bivšeg komandanta OVK, koji je bio na istoj optužnici kao i Ramuš Haradinaj.
Treći komandant OVK koji se nalazi na ovoj optužnici Lahij Brahimaj osuđen je na 6 godina zatvora.
Prema optužnici, oni su delovali u Metohiji u opštinama Peć, Đakovica, Klina, Dečani – oblasti Dukađini, i tu su počinili zločine kao što su mučenje, ubistvo, silovanje i deportacija.
U završnoj reči, Tužilaštvo je ocenilo da je u toku postupka dokazana njihova odgovornost za smrt najmanje 40 kosovskih Srba, Albanaca i Roma, čija su tela pronađena u septembru 1998. godine u kanalu Radonjičkog jezera.
Prema rečima tužioca, svi zločini u tzv. "zoni Dukađin" tokom 1998. godine, kojom je vojno rukovodio Haradinaj, dogodili su se zbog zajedničke zločinačke namere.
...
Mediji su tokom istrage, ali i posle podizanja optužnice, mnogo puta pisali o ubistvima potencijalnih svedoka u slučaju Haradinaj.
Portparolka haškog tužilaštva Olga Kavran za B92 rekla je da je Tužilaštvo izvelo više od 80 svedoka, ali i da se dva ključna svedoka na ovom suđenju nisu pojavila.
"Postoji i postupak za nepoštovanje suda, koji se vodi u tom smislu. Tako da je Tužilaštvo uspelo da izvede 81 svedoka, ali dva jako važna svedoka se nisu pojavila na sudu. Bilo je problema sa zastrašivanjem svedoka, sa činjenicom da se jako puno svedoka pojavilo pod zaštitnim merama i da je čak 18 obavezujućih poziva, dakle naloga suda za pojavljivanje, moralo da se izda pre nego što bi se svedoci pojavili da svedoče", navela je ona.
Karla del Ponte u svojoj knjizi pominje ubistvo Tahira Zemaja, koji je trebalo da bude svedok u slučaju protiv Ramuša Haradinaja.
Ona piše da su kasnije ubijena i dvojica policajaca koji su istraživali smrt Zemaja, a kada je Tribunal zatražio od Unmika informacije o ubistvu svedoka, dobili su dokument u kojem su najvažniji podaci bili zatamnjeni.
...
Haradinaj je u junu 2005. pušten na privremenu slobodu do početka suđenja i jedini je haški optuženik kome je bilo dozvoljeno da se bavi politikom i da javno nastupa.
...šta reći?
to što nisam iznenađen ne znači da nisam zgrožen.
QuoteHaški tribunal izrekao je oslobađajuću presudu bivšem komandantu OVK i bivšem kosovskom premijeru Ramušu Haradinaju.
Now, there comes a surprise :roll:
Quote...šta reći?
to što nisam iznenađen ne znači da nisam zgrožen.
Potpisujem. I dodajem: NE DAMO RATKA!!!
šta li su ono Jevreji radili Hitlerovim nacistima, koje nije stigla ruka pravde tokom rata ???
o, da stigla ih je njihova ruka xqqd
Quote from: "corto_maltese"šta li su ono Jevreji radili Hitlerovim nacistima, koje nije stigla ruka pravde tokom rata ???
o, da stigla ih je njihova ruka xqqd
ne bih da ti kvarim wishful thinking, ali bojim se da je trenutno veća verovatnoća da ramoš od srba dobije besplatan emitor nego li zasluženi metak!
...a, evo u zabatu B92 komentatora - cestitara - I-O-P dzankija, rearing their ugly minds...
mora da kazem da sam malo iznenadjen ovim reakcijama jer nitko ne postavlja pitanje zasto mi srbi uvek gledamo i trazimo krivicu kod drugih a nikako kod nas samih ? ako su na sudu doneli odluku da haradinaj nije kriv onda nije jer nemaju dokaza za to. postavljam i pitanje da li je nasa vlada imala ikakvih dokaza ? izgleda nikakvih ali su njeni predstavnici uvek tvrdili da su ti albanci krivi. a da smo mi i nase drustvo te albance godinama tretirali kao robove o tome nitko nema snage da pise....
(a nasa krivica ?, 3. april 2008 20:19)
Ja bih najljubaznije zamolio gingera i Ghoula da se, ako je moguće, uzdrže od kopiranja moronskih komentara morona sa moronskog B92.
Quote from: "Harvester"Ja bih najljubaznije zamolio gingera i Ghoula da se, ako je moguće, uzdrže od kopiranja moronskih komentara morona sa moronskog B92.
a boli, a? boli ta tolika imbecilnost?
ok, slažem se, niej prijatno - ali ono što te ne ubije čini te jačim!
Quotea boli, a? boli ta tolika imbecilnost?
Ma nije to, nego mom primitivnom zatucanom ultranacionalističkom miloševićevskom propagandom zatrovanom mozgu nikako ne prija drukčije, progresivnije mišljenje, kakvo se demonstrira na oličenju realnosti i demokratije, B92.
Pazite ovaj podatak:
On je imao jednu od najskupljih odbrana u istoriji Haškog tribunala, branila ga je engleska kancelarija Čeri Bler, supruge Tonija Blera.
Ova misao u mom potpisu (treba li napomenuti da je u pitanju Tomas Bernhard) je vise nego indikativna.
Ramuš je bio saveznik NATO pakta, u stalnoj komunikaciji i koordinaciji. Da je osuđena pešadija, avijaciji ne bi bilo pravo.
Kandić: Tužilaštvo nije bilo dovoljno angažovano
Direktorka Fonda za humanitarno pravo Nataša Kandić izjavila je večeras da su oslobađajućoj presudi bivšem vođi OVK Ramušu Haradinaju doprinele loše napisana optužnica i činjenica da tužilaštvo nije bilo angažovano na slučaju
Kandićeva je ageniji Beta rekla da je svakome ko je pratio suđenje bilo jasno da se haško tužilaštvo nije trudilo da pribavi relevatne dokaze protiv Hardinaja i ostale dvojice optuženih za zločine.
Drugi razlog koji je doveo do izricanja oslobadajuje presude je, prema njenim rečima, činjenica da je veliki broj svedoka u tom slučaju bio zastrašen, kao i to da ima indicija da su dva svedoka izgubila život u vezi svedočenja u slučaju Hardinaj.
"Treći razlog jeste to što je država Srbija pokazala interesovanje za suđenje Haradinaju na političkom nivou a nikada se nije potrudila da najjače dokaze preda tužilaštvu u vezi zločinima nad Srbima", kazala je Nataša Kandić.
Ona je istakla da je njeno uverenje da su srpska vlada, policija i vojska, u čijem posedu se nalazi dokumenta i dokazi, te dokaze čuvali iz političkih razloga, a da im je bilo manje važno da ih iskoriste u istraživanju zločina nad Srbima.
Kandićeva je naglasila i da je Haradinajeva odbrana bila veoma jaka i da se u tom slučaju prvi put dogodilo da odbrana nije iskoristila pravo da pobija završnu reč tužilaštva i zatraži dodatno vreme.
Haški tribunal oslobodio je danas bivšeg vođu OVK Ramuša Haradinaja i saoptuženog Idriza Baljaja krivice za ratne zločine nad Srbima, Romima i Albancima u okolini Dečana 1998. godine.
Trećeoptuženi Ljah Brahimaj osuđen je na šest godina zatvora zbog okrutnog postupanja i mučenja dvojice zatvorenika.
Ništa se nije desilo ni Naseru Oriću,Čeku se šeta slobodno ,pa će i Haradinaj.Nije to zato što je NATO svemoguć ,nego što se pristaje na slabost kao odličan izgovor ,kao i u ostalim pitanjima.
Neobično da Kandićka iznosi tu nekakva mišljenja (izvinjavam se zbog stavljanja riječi "Kandićka" i "mišljenje" u istu rečenicu) umjesto da se raduje što je pravda zadovoljena i što je još jedan nepravedno osumnjičeni freedom fighter pušten na slobodu.
Quote from: "slavkod"Ništa se nije desilo ni Naseru Oriću,Čeku se šeta slobodno ,pa će i Haradinaj.
Oric je, ako se ne varam, bio osudjen na dvije god. (ne bih da ulazim u polemiku da li je 'malo' ili ne, samo zelim da stavim do znanja da ga kazna, kakva-takva, ipak nije zaobisla), tako da ne stoji bas da mu se 'nista nije desilo', tako??
Da, Orić je dobio dve godine, što se zgodo poklopilo sa vremenom koje je proveo u istražnom pritvoru, pa je odmah posle suđenja oslobođen, što su naravno mnogi videli kao prilično cinično rešenje...
Što se tiče Haradinaja i ovoga što kaže N. Kandić, sinoć sam na RTSovom dnevniku 2 gledao kako Maja Žeželj postavlja našem tužiocu za ratne zločine upravo pitanje o tome je li naša država učinila sve da haški tribunal dobije sve relevantne dokaze u slučaju Haradinaj, na šta je on odgovorio VRLO zaobilazno objašnjavajući da smo mi ovde, u našem sudu dokazali krivicu jednog od ljudi koji su (tvrdimo mi) bili direktno podređeni Haradinaju, pa da to po definiciji povlači i Haradinajevu komandnu odgovornost. Što bi rekli mangupi: ovako se ne piše reč 'da'.
Da li je iko verovao da bi Haradinaj mogao da bude osudjen na bilo sta posle proglasavanja nezavisnosti Kosova? Da su USA i EU to uradili, ponistili bi svoj stav o Kosovu i dali Srbima za pravo. Tako, sasvim je logicno da je Haradinaj oslobodjen od svih pocinjenih zlocina.
USA i EU ce da organizuju i proterivanje Srba sa KiMa, ne bi li tako imali cistiju situaciju. Za sada, neophodno im je srpsko prisustvo koje opravdava njihovo vece vojno mesanje, izigravanje demokratije pred glasacima iz sopstvenih zemalja i pritisak na Srbiju. Kada dodju do svojih ciljeva, onda ce se dogovoriti sa srpskim vlastima (bilo kojim, tacnije onima koji ce biti tada na vlasti), pa ce da organizuju seobu Srbalja sa KiMa. Postoji pitanje da li ce organizovati i otimanje Srpskih manastira na KiMu od srpske prvoslavne crkve. Ja imam utisak da moze i do toga da dodje, ako im zatreba da izvrse jos veci pritisak na Srbe.
Quote from: "David"Quote from: "slavkod"Ništa se nije desilo ni Naseru Oriću,Čeku se šeta slobodno ,pa će i Haradinaj.
Oric je, ako se ne varam, bio osudjen na dvije god. (ne bih da ulazim u polemiku da li je 'malo' ili ne, samo zelim da stavim do znanja da ga kazna, kakva-takva, ipak nije zaobisla), tako da ne stoji bas da mu se 'nista nije desilo', tako??
Dve godine dobija ova olos kod mene u blokovima sto obijaju kola i stanove. A i te dve godine proveo je u pritvoru.
...glede Nasera Orica, istina je da je dobio dve godine, a kako je u pritvoru proveo tri godine, nakon zalbe mu je isplacena i odsteta, a u Bosni (bosnjackom delu, naravno) je jos za mlada zivota dobio dva spomenika zahvalnosti... kad vec cepidlacimo.
... to each his own...
LDP: Šokantna vest
Predsednik Liberalno demokratske partije Čedomir Jovanović izjavio je danas da je oslobađanje Ramuša Haradinaja "šokantna vest za mnoge ljude i da ishod takvog suđenja uvek asocira i na moralni aspekt koji je u tim presudama daleko po strani, što je loše".
On je u naveo da je "Srbiji potrebna politika koja na tim poražavajućim i nemoralnim istinama, ne gradi svoje pozicije već razmišlja o odgovornosti".
"Srbija, tumačeći ishod suđenja Ramušu Haradinaju, treba da razmišlja o sebi i onima koji su je doveli do sukoba, tragedija i do života u kome su ličnosti poput Haradinaja dobile prostor koji ne zaslužuju i ne smeju da imaju", kazao je lider LDP-a.
"Tu mislim na zločine i ono što se dešavalo na Kosovu, a sa druge strane mislim da je važno razmišljati o tome kao o ceni za politiku sukoba, inata i konstantnih nesporazuma sa svetom koji onda gubi strpljenje za Srbiju i njene građane", rekao je Jovanović.
,,Ubijao sam srpske policajce, ubijao sam srpske civile, likvidirao sam neposlušne Albance", napisao je Ramuš Haradinaj u predgovoru svoje knjige ,,Priče o ratu i slobodi". ,,Još kao dete postao sam svestan da je rešenje albanskog i kosovskog pitanja moguće samo silom. Od malih nogu spremao sam se za obračun sa Srbima, a u OVK sam stupio 1994. godine, kada sam, do zuba naoružan, sa svojim istomišljenicima, preko Albanije, stigao na Kosovo i Metohiju, iz Švajcarske", napisao je Haradinaj.
politika.co.yu
Quote from: "Alexdelarge"a u OVK sam stupio 1994. godine
eto, a meni neki 'znalci' svojevremeno zamerali što u NAŽIVO (dešava se avgusta 1995.) pominjem OVK! kao, tad se za njih nije znalo (tj. lik iz prištine, albanac poreklom, ne bi znao za OVK tada!)
Incident u Ljubljani
četvrtak, 10 april 2008 00:13
Incident u Ljubljani
U ranim jutarnjim časovima u subotu 15. marta, dva gej muškarca sa Kosova, koji traže azil u Sloveniji, suočili su se sa nasilnim tretmanom policije i obezbeđenja Centra za azil u Ljubljani. Oni su maltretirani i pretučeni, konstantno vređani da su ,,jebeni Albanci" i ,,jebeni pederi".
Incident je započet u Centru za azil gde ih je najpre u sobi maltretirala policija, nakon čega su im stavljene lisice i prebačeni su u policijsku stanicu Vic u Ljubljani u donjem vešu, u odvojenim policijskim kombijima. Tamo su ih držali u odvojenim ćelijama 12 sati bez medicinske pomoći i hrane. Takođe im je uskraćena mogućnost da stupe u kontakt sa advokatom. Oslobođeni su oko 6 popodne, a u ponedeljak su potražili pomoć od organizacije Škuc-LL, nakon čega su odvedeni na lekarski pregled i primljeni u kancelariju Ombudsmana. Obaveštene su i druge organizacije za zaštitu ljudskih prava i podnete su prijave policiji i Ministarstvu unutrašnjih poslova.
Sukob Slovenije i Srbije nastao je delimicno i zbog Kosova. Kada su slovenacki policajci silom suzbili demonstracije kosovskih Albanaca (bili su na Kosovu na poziv SR Srbije, da bi pruzili podrsku srbijanskom MUP - u), nas drzavni vrh snazno ih je osudio. Onda su se ljudi zapitali: "A sto mi da saljemo nasu decu da tamo ginu, kad glupi Srbi ne umeju da pogaze govna i gotova stvar, nego jos nama seru?" - Rankovic bi trebalo da dobije bar jednu zgradu, ako ne icelu ulicu, is all I'm saying...
Quote from: "Ghoul"Quote from: "corto_maltese"šta li su ono Jevreji radili Hitlerovim nacistima, koje nije stigla ruka pravde tokom rata ???
o, da stigla ih je njihova ruka xqqd
ne bih da ti kvarim wishful thinking, ali bojim se da je trenutno veća verovatnoća da ramoš od srba dobije besplatan emitor nego li zasluženi metak!
Није бег циција, може и једно и друго. (Емитор чисто да би се причало о томе)
Мислим да Корто правилно види средњорочне стазе будућности у целом њеном богатству. Кудос.
Takvo razmišljanje godi i mom egu, ali mi nismo Jevreji. Niti imamo uticajne i bogate Srbe, niti smo bili desetkovani, niti iko zapravo ima simpatija za našu stvar. Ne možemo (nekažnjeno) da radimo to što je Mosad radio. A pride nije ni etički, što nije važno u poslovima države, ali jeste u pitanjima naroda.
Trebalo bi da se preusmerimo sa ideje teritorijalno jake Srbije (koju srbofobi zovu idejom Velike Srbije) na ekonomsko-politički jaku Srbiju. Ali svi moraju da doprinesu. A to je jeb. teško sa ovakvim političarima.
Pazi, mi imamo jake i bogate Srbe, samo smo picke dodvoricke od naroda. Imas li predstavu koliko srpska zajednica ima uticaja na ekonomije Austrije i Svajcarske, recimo? Mnogo. Ali ove zemlje stale su na albansku stranu, jer su svesne da im Srbi nece praviti problema, a Albanci hoce.
Bolje reci jer im Srbi neće praviti probleme, ali USA hoće.
Ruski fudbalski klub ,,Zenit" platio je Uefi 10.000 švajcarskih franaka kazne zbog toga što su njegovi navijači u martu na utakmici Kupa Uefe sa ,,Olimpikom" u Marseju istakli transparente ,,Kosovo je srce Srbije" i ,,Ne damo Kosovo". Kako je juče saopštio klub iz Sankt Peterburga, osim ove kazne, plaćeno je još 8.000 franaka zbog paljenja pirotehničkih sredstava na utakmici sa španskim ,,Viljarealom". Na uzvratnoj utakmici u Španiji, navijači ,,Zenita" takođe su raširili transparent podrške Srbiji s natpisom ,,Ne damo Kosovo", ali zbog toga nisu bili kažnjeni.
Disciplinska komisija Unije evropskih fudbalskih saveza obrazložila je kaznu na sledeći način: pitanje Kosova je vrlo osetljiva tema na Balkanu i u celoj Evropi, ruski navijači nisu hteli da slede uputstva francuskih policajaca i da ih puste da skinu transparente, a Uefa neće dozvoliti da se fudbalske utakmice pod njenim nadzorom pretvore u političke forume.
Fotografija transparenta
http://www.naslovi.net/rd/644347
Ovde dole se vidi kako Sarkozijevi psi batinaju braću Ruse zbog transparenta.
http://www.youtube.com/watch?v=6b_XJIBPQvY
Quote from: "nightflier"Sukob Slovenije i Srbije nastao je delimicno i zbog Kosova. Kada su slovenacki policajci silom suzbili demonstracije kosovskih Albanaca (bili su na Kosovu na poziv SR Srbije, da bi pruzili podrsku srbijanskom MUP - u), nas drzavni vrh snazno ih je osudio. Onda su se ljudi zapitali: "A sto mi da saljemo nasu decu da tamo ginu, kad glupi Srbi ne umeju da pogaze govna i gotova stvar, nego jos nama seru?" - Rankovic bi trebalo da dobije bar jednu zgradu, ako ne icelu ulicu, is all I'm saying...
... kao da nam je neko dao uputstvo po imenu 'sve što ne bi trebalo da radimo, ako želimo da nas poštuju', ali je prvo izbrisao ono 'ne'.
Quote from: "EKSTREMISTA"Ruski fudbalski klub ,,Zenit" platio je Uefi 10.000 švajcarskih franaka kazne zbog toga što su njegovi navijači u martu na utakmici Kupa Uefe sa ,,Olimpikom" u Marseju istakli transparente ,,Kosovo je srce Srbije" i ,,Ne damo Kosovo". Kako je juče saopštio klub iz Sankt Peterburga, osim ove kazne, plaćeno je još 8.000 franaka zbog paljenja pirotehničkih sredstava na utakmici sa španskim ,,Viljarealom". Na uzvratnoj utakmici u Španiji, navijači ,,Zenita" takođe su raširili transparent podrške Srbiji s natpisom ,,Ne damo Kosovo", ali zbog toga nisu bili kažnjeni.
Disciplinska komisija Unije evropskih fudbalskih saveza obrazložila je kaznu na sledeći način: pitanje Kosova je vrlo osetljiva tema na Balkanu i u celoj Evropi, ruski navijači nisu hteli da slede uputstva francuskih policajaca i da ih puste da skinu transparente, a Uefa neće dozvoliti da se fudbalske utakmice pod njenim nadzorom pretvore u političke forume.
Fotografija transparenta
http://www.naslovi.net/rd/644347
Ovde dole se vidi kako Sarkozijevi psi batinaju braću Ruse zbog transparenta.
http://www.youtube.com/watch?v=6b_XJIBPQvY
Isticanje tih parola u inostranstvu je stvar mondenosti, a ucinak se sastoji u sablaznjavanju zapadnjackih dekadenata, pedera i slabica.
Quote from: "Alexdelarge"
Isticanje tih parola u inostranstvu je stvar mondenosti, a ucinak se sastoji u sablaznjavanju zapadnjackih dekadenata, pedera, slabica...
...ekologa, vegetarijanaca, budista, kulturologa, biseksualaca, melomana, kolekcionara leptirova, ljubitelja slikarstva, hedonista i dendija.
Quote from: "nightflier"Kada su slovenacki policajci silom suzbili demonstracije kosovskih Albanaca (bili su na Kosovu na poziv SR Srbije, da bi pruzili podrsku srbijanskom MUP - u), nas drzavni vrh snazno ih je osudio.
Nije tako bilo. Po ustavu 74, Srbija nije imala nikakve nadleznosti na Kosovu. Kosovo i Vojvodina jesu u Srbiji. (Te danas Kosmet ima znatno manje samostalnosti nego tad!)
Srpska policije nije mogla da predje administrativnu liniju, sem u sklopu saveznog supa, pod mudrim rukovodstvom slovenca Stana Dolanca.
Aha, a po tom istom ustavu sudska vlast je bila strogo odvojena od izvrsne, pa su predsednici opstinskih sudova podnosili raporte predsednicima opstina, i to 1981. Sta je u ovoj zemlji - i svim njenim predjasnim inkarnacijama - ustavno, a sta ne, bas i nema prevelikog uticaja na stvarnost. Sem toga, tu sam pricu cuo od svedoga tih dogadjaja - jednog starog bezbednjaka, koji je u penziju otisao kad je Sloba dosao na vlast.
Laze. Sup Srbije nije mogao da nastavi ni poteru za razbojnikom na Kosmet ili u Vojvodinu. Savezni organi su vodili posao. Naime, u tom i jeste sva prica o polozaju Srbije. Dva glasa protiv nje unutar reoublike. Zgodno.
Nije mogao - ili nije hteo? A ko je sacinjavao te savezne organe? Hrvati, Slovenci, Siptari i Marsovci?Ne, vecina su bili Srbi i Crnogorci. Mozda ne Srbi iz Srbije u apsolutnoj meri, ali Licani, Hercegovci itd. Sami smo krivi za sve sto nam se dogodilo. Priseti se da su upravo Srbi od Tita trazili Rankovicevu glavu, pre nego sto ga je prinudno penzionisao. Make no mistake - SFRJ jest stvorena tako da se moc Srbije ogranici i svede - ali taj poduhvat izveli su etnicki Srbi. Kada se zaslo u devedesete - i kada je Sloba poceo da jede govna sa demokratijom - vec je postalo prekasno da se ista promeni, a i nije ostao niko voljan da menja. Povampirili se pijani cetnici (o njihovom ucescu u ratu videti uporedne izvore W-SS i Britanaca), a ono malo pravih partizana je davno pomrlo, ili je Slobinom revolucijom liseno ikakvog uticaja. Nova politicka elita nije postojala, ili se sastojala od nezajazljivih govnara i dece komunistickih funkcionera, koji su umislili da je demokratija jednako farmerke i rokenrol - i eto ti sranja. Ono cega se valja setiti jeste cinjenica da je demokratija zapraco ruzna rec. Nama treba Res Publica - sto je SAD omogucilo da stignu tu gde jesu (videti pisma i govore Dzefersona, Buna i Vasingtona).
1984.nisam mogao da radim film za Austrijsku televiziju pošto su se Austrijanci obratili republičkom SUP-u i od njega dobili dozvolu.Kada su pokušali da svoju ''grešku'' isprave ,pokrajinski SUP se uvredio i odbio dozvolu.
A što se tiče RES PUBLICA dosta je uporediti navedene tekstove sa današnjom pravnom regulativom i njenim sprovodjenjem pa će sve biti jasno.O genocidu nad kompletnim stanovnovništvom,vitalnim delovima životinjskog carstva i flore i da ne govorimo.
Nightflier, opasan previd praviš. Na saveznom nivou Srbija van sebe imala je 1 glas, ostali 7. Na republičkom, Srbija van sebe 1 pokrajine 2.
Pritom, Srbija van sebe NIJE imala uticaj na pokrajinske odluke, pokrajine su imale na njene.
Kosmet nikad više neće imati tu moć: svoju državu koja se pokrajinom zove, svoju policiju, sudstvo, zakonodavnu i izvršnu vlast i udeo u kontrolisanju tzv. uže Srbije. Sve to od tudjih para i imovine.
Napisao sam ti ko je vodio policijsku bitku za Kosovo.
O ovome sam mislio kad sam rekao da se iza svih tih visokoparnih govorancija krije borba za vlastitu guzicu.
U danasnjoj Politici intervju ministra Samardzica (to je onaj cika brka koji se bori za Kosovo)
Bilo bi glupo da tražim da mi otpuste sinove
Optužuju vas za nešto za šta su optuživani komunistički funkcioneri – imate dva sina zaposlena u državnim institucijama koje se bave evropskim integracijama, jedan je u Briselu, drugi u Beogradu, a zaposlili su se pošto ste vi postali funkcioner. Da li je za vas prihvatljivo da ovaj vaš slučaj postane pravilo?
Postavljate mi direktno privatno pitanje. Ja ih nisam zaposlio i jedino sam mogao da tražim da se oni otpuste. Ali to bi biloglupo. Ali vi istražite da li tu ima zloupotrebe.
Ne kažem da je ima, zanima me da li je za vas prihvatljivo da deca funkcionera dobijaju državnu službu dok su im roditelji na funkciji.
To može da bude javna tema ako se radi o nepotizmu i korupciji. Uvlačite me u odbranu moje pozicije, a nemam potrebu da se branim, jer su stvari potpuno čiste. Šta god da vam odgovorim delovaće da se vadim. Ne mogu tu ništa da kažem.
Quote from: "Alexdelarge"Šta god da vam odgovorim delovaće da se vadim. Ne mogu tu ništa da kažem.
Odnosno - u'vatili ste me u prevari i ´sta sad :)
A VIDI SAD OVO!
http://www.dejanognjanovic.com/index.php/BURE-BARUTA/236-otima%C4%8Di-izgubljenog-kosova.html#236
Vid'o...
A sta si ti ocekiv'o od progresivnog sveta koji kroji svoju sliku vec skoro 20 godina? :?
QuoteUprkos nesporazumima i sporovima sa Dvoržakom i producentom Alešom Bednaržom, ta televizija je odlučila da, po rečima Štiha, ipak prikaže dokumentarac, zajedno sa filmom koji će sadržati i poglede albanske strane.
Zanimljivo je kako nikad nemamo priliku da u dokumentarcima vidimo npr. poglede Al Kaide ili nekih drugih frakcija koje se po defaultu smatraju lošim momcima. Doduše, kako stvari stoje, poglede Al Kaide ćemo dočekati u tom filmu o Kosovu :!:
Quote from: "scallop"Vid'o... A sta si ti ocekiv'o od progresivnog sveta koji kroji svoju sliku vec skoro 20 godina? :?
očekivo sam da svoju naprasnu tendenciju ka slušanju 'druge strane' primene retroaktivno i na sve one slučajeve iz poslednjih 20 godina kad se od 'druge strane' nije čulo ni 'd'!
TAD im nije smetala jednostranost... :roll:
Quote from: "Ghoul"Quote from: "scallop"Vid'o... A sta si ti ocekiv'o od progresivnog sveta koji kroji svoju sliku vec skoro 20 godina? :?
očekivo sam da svoju naprasnu tendenciju ka slušanju 'druge strane' primene retroaktivno i na sve one slučajeve iz poslednjih 20 godina kad se od 'druge strane' nije čulo ni 'd'!
TAD im nije smetala jednostranost... :roll:
Ma, culo se! Na primer:
Pokvareni Srbi se bave propagandom i pokusavaju da nam uvale svoje dekadentno uverenje kako su oni zrtve, iako je i Alexdelarge-u jasno da to tako ne moze i da su Srbi krivi za sve...
Evo, ja ovde pokusavam da objasnim kako smo mi tolerantni nebeski narod koji bi i svoju cirilicu dao za latinicu, ali mi niko ne veruje i svi, po Bushu i Klintonima, tvrde da smo protiv svih na svetu i da se uvaljujemo jedino Rusima, jer ce nas oni odvesti u Sibir, koji Ameri toliko zele, ali od Staljina pa na dalje, Sloveni vode samo svoje... :x :x :x
Gloser: Priznavanje Kosova preduslov za ulazak Srbije u EU
Nemački ministar za Evropu Ginter Gloser je po prvi put javno izjavio da je priznavanje nezavisnosti Kosova preduslov za ulazak Srbije u Evropsku uniju, navodi New Kosova Report.
Gloser je, nakon jučerašnjeg sastanka sa predsednikom Kosova Fatmirom Sejdijuom i ministrom spoljnih poslova Skenderom Hisenijom, izjavio da će se napredak svake zemlje u odnosu na EU meriti individualno.
"Čitav Balkan će uskoro biti deo Evropske unije. Ipak, svaka zemlja će morati da ispuni određene uslove kako bi stekla pravo na članstvo u EU. Konkretno za Srbiju to znači da treba da treba da prizna Kosovo kao nezavisnu državu, pa tek da dobije status kandidata za EU", istakao je nemački ministar.
"Uzajamno priznavanje nezavisnosti će u ovom slučaju biti preduslov za članstvo u EU", dodao je Gloser.
Nemački ministar za Evropu je rekao i da su pred kosovskim zvaničnicima brojni izazovi, naročito sređivanje teškog ekonomskog položaja stanovnika KiM. On je istakao i da će Nemačka, ali i ostale zemlje članice EU, pomoći Kosovu da se razvije u savremenu državu. U skladu sa tim, Gloser je napomenuo i da kosovske institucije treba da nastave sa implementacijom Ahtisarijevog plana i učine sve što je u njihovoj moći da u njih integrišu srpski narod.
"U proces integracije moraju biti uključeni i Srbi. Nadamo se da će nova Vlada Srbije učiniti korak napred i početi da sarađuje sa kosovskim političarima", rekao je Gloser.
Pa red je bio da otvoreno priznaju ono sto smo svi znali od pocetka
Gorka je to pilula, ali moracemo da je progutamo. Ako hocemo da ozdravimo. U nasem je interesu, da prvi mi priznamo Kosovo, jer kako rece Dzozef Konrad, Kosovo je Srce tame.
Onaj, nemacki ambasador sto je postao persona non grata nam je otprilike rekao ako budete uporno insistirali na Kosovu ,ostacete i bez Vojvodine.
Dobili smo Vojvodinu i pride Republiku SrBsku.Sto rekose Skrobonja i Vonegat :Tako mu je to.
Ja verujem da sam zdrav, i ne slazem se da bilo ko u moje ime prizna nezavisnost Kosova i Metohije.
Tako mu je to.
Nikad mi nećemo priznati Kosovo za nezavisno
Znači, ili nas neće primiti u EU, ili hoće i bez toga.
Možda ste vi u pravu, ali se ja sa time ne slažem. 8)
Marlowe, mozemo mi da se batrgamo koliko hocemo, ali nas niko nece ni pitati. Pravo se upodobljuje faktickom stanju, nikako obrnuto. Dva miliona ljudi odbija da zivi sa nama i ja nemam nameru da do kraja zivota nekog vucem za rukav i da ga ubedjujem da treba da zivi sa mnom.
Pa mi bi i sad, posle svega sto se desilo i kad smo dobili po nosu, da i dalje vredjamo i sikaniramo Albance. Sta vecina Srba ZAISTA misli o Albancima? Kako mislite da zivite sa njima? Srbija sa Kosovom ne bi mogla da funkcionise kao drzava. Mi smo Albance uz pomoc policije i vojske, primoravali da zive sa nama. A oni su nam ladno rekli: Srbi, jebite se, necemo vise sa vama.
Ne treba mi nista da se batrgamo, mi imamo odlicnu situaciju da je vruc krompir u rukama EU i mozemo da se razvijamo neoptereceni svakodnevnim ludilom KiM.
Usput, kako znas da ima 2 miliona Albanaca kada popis nije uradjen decenijama? I kada je na izborima pre nekoliko meseci izaslo 40%, a to su bili kljucni izbori pred proglasenje nezavisnosti? Gde su ti ljudi?
Tamo je nezaposlenost od preko 60%, ljudska prava na nuli, ravnopravnost polova i gomila osnovnih civilizacijskih standarda ispod nule. Da ne govorimo o kriminalitetu, zdravstvenoj situaciji, stopi smrtnosti itd. Jednostavno, to nije ni drzava, jos je manje nezavisno, i ne moze ni opstati tako.
Mi mozemo lepo da se zavalimo i pratimo razvoj dogadjaja. I ne priznamo nezavisnost kao sto ni Kipar ne priznaje svoju polovinu koja je pod turskom vlascu. Cekam da vidim kada ce Kipar da se suoci sa realnoscu i prizna okupaciju svog severnog dela kako bi ozdravio. I to treba prvi da uradi...
Obojica ste u pravu - Srbi ne trebaju nikada da priznaju Kosovo, a to Šiptarima neće smetati u životu i u kriminalu. EU i USA će nas jebati time kad im zatreba ili nam opraštati kad im je interes. Vojvodinu će nam oduzeti, ako im to čini posao, a ako je za njih bolje da nam ostave Vojvodinu, ostaviće je.
U tzv. zapadnim demokratijama, niko ne pita narod šta žele ili ne žele, nego se stvari montiraju da budu onakve kakve odgovaraju moćnicima na vlasti.
Evo, danas je francuski parlament ukinuo radni zakon koji ograničava radnu nedelju na 35 do 39 časova. Sad o radnoj nedelji odlučuje gazda svakog preduzeća. Ako ti kaže 94 časa, a ti kažeš, ma di to ima, on te išutira iz firme. Tako je u Francuskoj bilo do sredine 19. veka. Eto, vratismo se. So, what's the problem in Serbia?
true that
Quote from: "Alexdelarge"Možda ste vi u pravu, ali se ja sa time ne slažem. 8)
А, јел' би ти да држимо акваријумске рибице? :x
Quote from: "scallop"
А, јел' би ти да држимо акваријумске рибице? :x
Ova izjava je verovatno duhovita i inteligentna ,ali ja nisam sposoban da je prepoznam kao takvu. Nisam ti ja Albedo. Daj nesto sto je primereno nama sa dvocifrenim iq-om.
je li ovo uvreda ili kompliment, baš se pitam... :!:
Postoje 2 verzije
1. da će šiptarsko pleme iživiti svoje primitivne frustracije i civilizovati se do sljedeće generacije, postati the true Europeans...
2. Ili ćemo stvari da riješavamo ratom kao što to svaka normalna zemlja riješava
Na Kosovu i Metohiji se nalazi 90% prirodnog bogatstva Srbije i bez toga mi ćemo propasti... jedina zemlja na planeti koja nema resursa a živi dobro je Japan, a mi Japanci nismo....
Bez bakra i uglja ova zemlja će da propadne, a Srbija nije čardak ni na nebu ni na zemlji ili neki perpetum mobile pa da živi od evrotalibanskih slogana....
Vrlo jednostavno, ili ćete povratiti resurse sa Kosova... ili ćete propasti... i nikakav sektor usluga ili visoke informatičke tehnologije ne mogu da spasu Srbiju..... Ona će ili nabaviti sirovine ili je neće biti.
Eto, nisam vam čak ni patetisao o viševjekovnom srpskom identitetu, srcu Srbije ili slično....
A vi serite i dalje sa vašim ''humanističkim'' filozofijama.... umjesto da je sjever Kosmeta odavno u našim rukama....
a vidim da će nova Vlada i to da pokloni....
Quote from: "Alexdelarge"Quote from: "scallop"
А, јел' би ти да држимо акваријумске рибице? :x
Ova izjava je verovatno duhovita i inteligentna ,ali ja nisam sposoban da je prepoznam kao takvu. Nisam ti ja Albedo. Daj nesto sto je primereno nama sa dvocifrenim iq-om.
Nije bio ni autor potpisa koji si upotrebio, kad sam mu predložio isto što i tebi. Kasnije je napredovao. :wink:
Quote from: "Albedo 0"
Na Kosovu i Metohiji se nalazi 90% prirodnog bogatstva Srbije i bez toga mi ćemo propasti... jedina zemlja na planeti koja nema resursa a živi dobro je Japan, a mi Japanci nismo....
Bez bakra i uglja ova zemlja će da propadne, a Srbija nije čardak ni na nebu ni na zemlji ili neki perpetum mobile pa da živi od evrotalibanskih slogana....
Aj, ne sviraj klincu.
Bakra na Kosovu nikad nije bilo, a lignit ćemo bogami morati da isključujemo kao izvor energije po novim ekološkim direktivama EU, što znači da ćemo verovatno morati da kupujemo nuklearke. Što se tiče Trepče, basen je skoro iscrpljen, jedino što Trepča realno proizvodi je zagađenje.
Nikakve stvarne koristi mi od Kosova nemamo, ako ćemo pravo. Naravno, emotivna vezanost nema cenu, ali čisto praktično govoreći bolje nam je bez Kosova.
Svetska banka procenila mineralne rezerve Kosova na 13,5 milijardi evra
Prema ovim procenama, na lokacijama Belo brdo, Crnac, Stari trg, Ajvalija i Novo brdo ima ukupno oko 21,5 miliona tona rude koja sadrži olovo, cink i srebro, u količinama ekonomski isplativim za eksploataciju. Osim toga, nudi se još i oko 1,7 miliona tona boksita (uz potencijalnih još četiri-pet miliona), kompleks Feronikl sa oko 14 miliona tona rude u kojoj ima oko 1,3 odsto nikla i 0,07 odsto kobalta, zatim magnezit iz Strezovca (2,8 miliona tona; 38–45 odsto MgO) i Goleša (1,7 miliona tona; 46 odsto MgO). Rezerve lignita procenjene su na 8,3 milijarde tona uz još deset milijardi potencijalnih rezervi, koje je potrebno dodatno ispitati.
izvor: http://www.vreme.com/cms/view.php?id=434711
navodno sve ovo vrijedi 13, 5 milijardi????
Samo ovih 8,3 milijarde tona lignita, da čak ne računamo ni potencijalne rezerve, navodno koštaju 1,6 EVRA PO TONI!
To je SVIRANJE KURCU!
Dalje iz članka iz Vremena...
u supertajni "adut" kosovskih rudnika ubrajaju se retki minerali, pre svega indijum, kadmijum, germanijum, talijum i galijum. Ovi retki minerali koriste se u industriji visokih tehnologija, zbog čega mnogi smatraju da su ovi resursi glavna meta "belosvetskih" kompanija. Trenutno najraširenija primena indijuma je u obliku indijum-kalaj oksida, od koga se proizvode providne elektrode za LCD monitore. Kadmijum se koristi u proizvodnji nikl-kadmijumskih baterija (Ni-Cd) i drugih elektronskih komponenti, a germanijum, talijum i galijum u proizvodnji infracrvenih spektroskopa, poluprovodnika, foto-ćelija, komponenti u nuklearnoj industriji, kao i u drugim delatnostima.
Na Kosovu postoje još nedovoljno istražena nalazišta bakra, platine i zlata. "Sama činjenica da tamo postoje adeziti, daciti i druge stene u kojima se u svetu nalaze ležišta zlata može da ukaže da i na Kosovu postoje takva ležišta", kaže Jelenković i objašnjava da ovim metalima na Kosovu nije posvećeno dovoljno pažnje zato što ih je u istočnoj Srbiji već bilo dovoljno.
Dakle , bakra ima.... mada nevažno za sada....
I nemoj da neko SVIRA KURCU da TONA LIGNITA košta 1,6 evra!
200 milijardi dolara, to liko vrijedi rudno bogatstvo na Kosmetu.
A EKOLOŠKE direktive imaju neke veze sa NUKLEARKAMA? A NA KOJOJ PLANETI?
Vrijednost rezerve ugljena, plina i metalne rude na Kosovu procijenjena je na petsto milijardi dolara.
izvor: http://www.poslovni.hr/11379.aspx
dakle, Hrvati bolje znaju od nas, koji SVIRAMO KURCU!
Tacno je da je pitanje Kosova i Metohije izmedju ostalog putanje imovine i vlasnistva koje se meri desetinama milijardi. Niko nema pravo da se u moje ime i ime mojih naslednika odrekne te imovine.
marlowe, ma najbolje da poslušamo mobiusa, da poklonimo 200 milijardi dolara i čitavu našu istoriju zarad Evropske Unije u kojoj je pitanje da li ćemo prosperirati. Sve u svemu, ponovo se vraćamo čuvenoj rečenici: Vjeru za večeru. Tako je mnogo ''praktičnije''... A tih 200 milijardi nikad nećemo povratiti u EU....
""Oni koji su u stanju da se odreknu svoje istinske slobode u zamenu za malo privremene sigurnosti ne zaslužuju ni slobodu ni sigurnost."
Benjamin Franklin
ovako Amerika funkcioniše, a mi SVIRAMO KURCU!
morbius i kompanija čine ono što znaju, no ne znaju što čine...
---------------------------------------------
Mirej Delamar
Nafta i pseudo-nezavisnost Kosova
Savet bezbednosti se krajem nedelje mora okupiti da bi se odlučivalo o Kosovu. Taj region zauzima stratešku poziciju na putu nafte poreklom iz Kaspijskog mora, što objašnjava interes SAD i određenih zemalja EU da podrže njegovu pseudo-nezavisnost.
Sedamnaestog februara, Kosovo je jednostrano proglasilo nezavisnost od Srbije. Nismo iznenađeni što su tu ,,nezavisnost" odmah priznale SAD, Nemačka, Velika Britanija, Francuska. Kosovo je jedna minijaturna teritorija, ali u velikoj igri naftnih političara značaj Kosova je obrnuto srazmeran njegovoj veličini.
Kosovo nema nafte, već ima geografski i strateški položaj za Trans-Balkanski naftovod – poznat kao naftovod AMBO, po imenu svog projektanta i izvođača albansko-makedonsko-bugarske naftne kompanije registrovane u SAD – koji će prelaziti preko Kosova.
Naftovod će crpeti naftu iz Kaspijskog mora od bugarske luke Burgas i prenosiće je preko Makedonije, sve do albanske luke Vlora. Odatle će zatim biti prenošena ka SAD i evropskim zemljama. Naftovod AMBO, čija je cena procenjena na 1,1 milijardu dolara će omogućiti kompanijama koje rade u Kaspijskom moru da brodovima isporučuju naftu sve do Roterdama i istočne obale SAD uz mnogo manje troškove od sadašnjih.
Kada postane aktivan 2011. godine, naftovod će biti deo nezaobilaznih infrastruktura koridora Istok-Zapad, koji podrazumeva autoput, železnicu i telekomunikacione linije od optičkih vlakana. Ovaj naftovod će dovoditi naftu direktno na evropsko tržište eliminišući prevoz tankerima koji prolaze kroz ekološki osetljive vode Egejskog i Sredozemnog mora.
Agencija za trgovinu i razvoj SAD je 2000. godine, proširujući i osavremenjujući originalnu studiju izvodljivosti projekta iz 1996. godine, finansirala i studiju izvodljivosti za ovaj naftovod. Projekat originalne studije je uradila kompanija Energie Brown&Root, britanska filijala u ekskluzivnom vlasništvu kompanije Halibarton (Halliburton).
Dokument Agencije za trgovinu i razvoj SAD objavljen u maju 2000. potvrđuje da je taj naftovod od strateškog interesa za SAD. Prema tom dokumentu, naftovod će snabdevati američko tržište naftom i gasom u vrednosti procenjenoj na 600 miliona dolara mesečno. U tom dokumentu se kaže da je taj naftovod neophodan jer će nafta koja dolazi iz Kaspijskog mora ,,brzo prevazići kapacitet Bosfora kao puta dostave". Taj plan će, kako beleži pomenuta agencija, omogućiti da se ,,obezbedi konstantan dotok sirove nafte za američke rafinerije, američkim kompanijama obezbedi ključna uloga u razvoju vitalnog koridora Istok – Zapad, pospeši privatizacija u regionu na kojoj insistira vlada SAD i olakša brza integracija Balkana u Zapadnu Evropu."
Prema Agenciji, izgradnja ovog naftovoda se podržava ,,od 1994." .
U novembru 1998, Bill Ričardson, tadašnji sekretar za energiju, najavio je svoju politiku crpljenja i izvoza nafte iz Kaspijskog mora. ,,Radi se o energetskoj sigurnosti Amerike", objasnio je. ,,To je takođe, zbog toga da bi se sprečio prenos enrgenata unutrašnjim putevima od strane onih koji ne dele naše vrednosti. Mi pokušavamo da privučemo ka Zapadu ove nove nezavisne zemlje."
,,Više bismo voleli da ih vidimo zavisne od zapadnih trgovinskih i političkih interesa, nego da se okrenu na drugu stranu. Mi smo značajno politički investirali u Kaspijsko more i vrlo nam je važno da u isto vreme budemo zadovoljni i političkom i mapom naftovoda."
Profesor Majkl Čosudovski (Michel Chossudovsky), autor studije ,,America at War in Macedonia" i direktor sajta Global Research (www.globalresearch.ca) pružio nam je dublji pristup uvid u projekat albansko-makedonsko-bugarskog naftovoda:
"Konzorcijum naftovoda AMBO sa sedištem u SAD je direktno povezan sa političkom i vojnom vlasti SAD i energetskom kompanijom potpredsednika SAD Dika Čejnija, Halibarton. Studija izvodljivosti za naftovod Trans-Balkan AMBO koju je uradila međunarodna inžinjering kompanija Brown&Root Ltd (britanska filijala Halibartona) je odlučila da naftovod bude integrisan u koridor infrastruktura koje uključuju autoput, železnicu i telekomunikacione linije od optičkih vlakana."
,,White and Case LLT, pravna kancelarija iz Njujorka kojoj se, čistom slučajnošću, pridružio William J. Clinton kada je napustio Belu kuću, takođe poseduje udeo u naftovodu AMBO."
,,I na kraju studije izvodljivosti koju je radio Halibarton, izvršni direktor Halibartona imenovan je za Generalnog direktora AMBO-a. Halibarton je takođe, dobio i uslužni ugovor za trupe SAD na Balkanu i stvorio bazu ,,Bondsteel" na Kosovu koja danas predstavlja najveću američku vojnu bazu van Amerike sagrađenu posle Vijetnama."
Zato su, u junu 1999. godine, baš posle bombardovanja Jugoslavije, oružane snage SAD prisvojile 500 hektara obradive zemlje na jugoistoku Kosova, blizu granice sa Makedonijom da bi na njoj napravile taj kamp ,,Bondsteel".
,,Projekat Trans-Balkanskog AMBO naftovoda bi povezao naftovode koridora između Crnog mora i basena Kaspijskog mora, gde je centar najvećih neeksploatisanih rezervi nafte na svetu. Militarizacija tih različitih koridora čini sastavni deo plana sačinjenog u Vašingtonu."
Naklonjena pregovorima o naftovodima AMBO, vlada SAD ih je direktno podržala preko Agencije za trgovinu i razvoj (TDA) i Inicijative za Južni Balkan (SBDI). TDA je, potvrđujući odgovornost vlade SAD ,,za konkretizovanje inicijative " , sugerisala da će Albanija, Makedonija i Bugarska morati da koriste udružene snage celog regiona da bi prikupile javni i privatni kapital (kompanija iz SAD).
Vlada SAD je ispunila svoju ulogu promovišući projekat AMBO, odobravajući Halibartonu više uslužnih ugovora za američke trupe na Balkanu, među kojima je i jedan ugovor na pet godina, vredan 1,25 milijardi dolara, koji je odobren od strane američke vojske 2005. godine, uprkos krivičnim optužbama protiv Halibartona koje, prema Kregu Brenegenu (Craig A. Brannagan), autoru ,,On the Political Executive: Public or Private?", trenutno istražuje FBI.
Zbog svih ovih razloga, nezavisnost Kosova je obmana. E vropska Unija , koja je zainteresovana za taj novi put snabdevanja naftom, želi da na Kosovu stvori jednu evropsku policijsku i bezbednosnu misiju, a SAD, preko NATO i baze ,,Bondsteel" – koja poseduje najveći zatvor na Kosovu u kome se ljudi zadržavaju bez ikakve optužbe i bez mogućnosti da se obrate advokatu ili budu pozvani pred sud – žele svoje stalno prisustvo u tom regionu, i sve to uz saučesništvo Generalnog sekretara UN, Ban Ki Muna. Spoljna politika, bezbednost, policija, pravosuđe i zatvori biće pod kontrolom EU/NATO/SAD.
Samo veto Rusije u Savetu bezbednosti može da osujeti taj plan šape stavljene na deo teritorije Srbije, iz čisto ekonomskih razloga, najočiglednije kršeći njen suverenitet i Povelju Ujedinjenih nacija.
(Izvor nekih informacija: Abdus Sattar Ghzari ,,The Oil Factor in Kosovo Independence"24.02.2008. www.amperspective.com/html/the_oil_factor_in_kosovo.html )
19. Jun 2008.
http://www.planetenonviolence.org/Petrole-et-Pseudo-Independance-du-Kosovo_a1608.html
Quoteje li ovo uvreda ili kompliment, baš se pitam...
Boze, Albedo pa zar nisi do sad shvatio da se ja gnusam uvreda? Ja sam covek tolerantan, trpeljiv i sklon samosavladjivanju.
QuoteEto, nisam vam čak ni patetisao o viševjekovnom srpskom identitetu, srcu Srbije ili slično
Ti i ZStef najradije biste, po celi bogovetni dan piskarali o cistoti krvi, manastirima, guslama itsl., al' ste uvideli da to kod mene ne pali, pa si presao na ekonomiju.
QuoteTamo je nezaposlenost od preko 60%, ljudska prava na nuli, ravnopravnost polova i gomila osnovnih civilizacijskih standarda ispod nule. Da ne govorimo o kriminalitetu, zdravstvenoj situaciji, stopi smrtnosti itd.
Slazem se, ali bezveze je pozivati se na tu cinjenicu sada kad Kosovo vise nije u SR. Nece biti da je opisana situacija takva od 1999. godine. Sta smo mi kao drzava ucinili u poslednjih 80-90 godina da to ne bude tako? Sad trazimo od sveta da nam pruzi jos jednu sansu. Malo morgen.
QuoteTi i ZStef najradije biste, po celi bogovetni dan piskarali o cistoti krvi, manastirima, guslama itsl., al' ste uvideli da to kod mene ne pali, pa si presao na ekonomiju.
Naomi Klein - Shock doctrine
pročitaj pa se vrati
QuoteSlazem se, ali bezveze je pozivati se na tu cinjenicu sada kad Kosovo vise nije u SR. Nece biti da je opisana situacija takva od 1999. godine. Sta smo mi kao drzava ucinili u poslednjih 80-90 godina da to ne bude tako? Sad trazimo od sveta da nam pruzi jos jednu sansu. Malo morgen.
ne tražim ja ništa od svijeta, tražim od tebe, ali ti i takvi kao ti mi niste pomogli ni 1992. a danas Republiku Srpsku hoćete da proglasite genocidnom tvorevinom u Parlamentu Srbije.
Vi ste moj najveći problem, kakav svijet bre, svijet me ne zanima, već ovi patološki slučajevi... o vama je još Arčibald Rajs govorio....
Biće bolje...jednog dana :)
Quotene tražim ja ništa od svijeta, tražim od tebe, ali ti i takvi kao ti mi niste pomogli ni 1992. a danas Republiku Srpsku hoćete da proglasite genocidnom tvorevinom u Parlamentu Srbije.
Vi ste moj najveći problem, kakav svijet bre, svijet me ne zanima, već ovi patološki slučajevi... o vama je još Arčibald Rajs govorio....
Taj Kurcibald Rajs je bio pravi vizonar kad je o meni govorio jos tako davno, s obzirom da sam ja 92' zavrsavao osnovnu skolu. Ne znam koliko ti imas godina, ali ja u to doba nisam ni znao sta je to nacionalnost; jos mi nisu bili rekli koga treba da volim, a koga da mrzim.
Posto stalno nekog citiras i dajes preporuke sta treba citati, evo i ja cu tebi da preporucim jedan tekst od najboljeg pisca sa Balkana svih vremena.
Danilo Kis : O Nacionalizmu
http://www.balkanwriters.com/broj11/danilokis11.htm
Rajs je samo dokumentovao sraman razvoj turkolike svijesti među Srbima, a o beskičmenjaštvu je takođe imao poglavlje...
Najbolji pisac na Balkanu je Andrić, naravno.... u odnosu na jadnu individualističku Kišovu frulicu, ovdje imamo čitavu operu!
Inače, do sada sam i poštovao Kiša, ali ovaj tekst je smiješan. Toliko citata Sartra , a zaboravio je najvažniji:
''Nezadrživo nasilje nije besmisleno bjesnilo, ni provala divljih nagona, a niti posljedica želje za osvetom: to se sam čovjek ponovo uspostavlja.... Nacija je krenula: za svakog brata ona je gdje se bore ostala braća.'' - Jean Paul Sartre
Potpuno se slažem, nacionalizam je totalitaran, a i anti-nacionalizam takođe..... A pojam Ruritanije je apsolutno iznad pojmovne kaljuge nacionalizam/anti-nacionalizam, on je ptičija pespektiva u odnosu na ovu binarnu žabokrečinu.... zato ti predlažem da proširiš vidike.... Nacionalizam i anti-nacionalizam su tako passe, kao i sam Kiš.... Marksizam i liberalizam su umrli 1989....Čovjek, majmun, natčovjek... sve su to gluposti raznih drkoša....Ruritanija je prava stvar.
Ne sipaj novo vino u stare mjehove, reče Yeshu iz Vitlejema, neki ga zovu Isus Hristos sin božiji, kako god, al' je mnogo bio pametan....
Quote from: "Alexdelarge"Ne znam koliko ti imas godina, ali ja u to doba nisam ni znao sta je to nacionalnost; jos mi nisu bili rekli koga treba da volim, a koga da mrzim.
Zato što su se u Srbiji, za razliku od nekih drugih republika, takve stvari vrlo rijetko radile. Barem kada su u pitanju unutar-jugoslavenski odnosi. Odnos prema Švabama, npr., bio je nešto sasvim drugo, i potpuno opravdan. Iako su oni, u odnosu na komšije kroz minula stoljeća, bili male bebe.
Što se nacionalizma tiče, nešto su uzroci, a nešto posljedice.
Pa u njegovo vrijeme su komunjare bile na vlasti, bratstvo i jedinstvo i ta sranja....
al' sad se vidi sad se vraća
s kim ste htjeli da budete braća-haha
zajebao vas Tito i partija cijela
sloboda očigledno nije umjela da pjeva
Zabranjeno Pušenje
Nije sve u bratstvu, ima nešto i u bratu....
Quote from: "Albedo 0"Pa u njegovo vrijeme su komunjare bile na vlasti, bratstvo i jedinstvo i ta sranja....
al' sad se vidi sad se vraća
s kim ste htjeli da budete braća-haha
zajebao vas Tito i partija cijela
sloboda očigledno nije umjela da pjeva
Zabranjeno Pušenje
Nije sve u bratstvu, ima nešto i u bratu....
A šta ćeš...
"Iz plodne oranice izronila kost"
Zabranjeno Pushenje :evil:
iz koje je to pjesme?
"Nema vishe" - najludja pesma...
"Gde je bila partija sad je opet crkva" :evil:
Evo cela - ZLOZLA !!! :lol:
Nema više crni dan.
Ima belo roblje.
Nema više stari stan.
Ima novo groblje.
Nema duša, ima stvari.
Prestala je kriza.
Nema više pasoš stari.
Ima nova viza.
Nema sud i hartija
Ima bič i mrkva.
Što je bila partija
To je opet crkva.
Nema više Ivo Lola.
Ima nova nastava.
Ima nova stara kola.
Nema više zastava.
Nema više stara noga
Ima nova štaka.
Nema Tito, ima Boga.
I nova nafaka.
Ima nove granice.
Nema Stari most.
Iz plodne oranice.
Izvirila kost.
Nema više duša meka.
Ima srce tvrdo.
Ima droga, nema leka.
Tuga kao brdo.
Nema više more plavo.
Ima žuta voda.
Ne kaže se više zdravo.
Sad su svi gospoda.
Nema puška, ima rat.
Prošlost nam se kreči.
Ima stranac, nema brat.
Nema više reči.
Jebiga.
Al zaboravih da napomenem da je to ovo njiovo Pushenje a ne nashe tako da mozda nisi chuo jbga :evil:
a samo si to zaboravio napomenuti :lol:
al tekst je vishe nego dobar :wink:
Barace Obama budi uvek s nama.
Obama: Srećan vam Vidovdan, Kosovo je sused Srbije
Američki predsednički kandidat Barak Obama izrazio zadovoljstvo zbog formiranja nove srpske vlade
Čikago – Kandidat Demokratske stranke za predsednika SAD Barak Obama čestitao je liderima Srbije formiranje nove vlade i ohrabrio Beograd da neguje ,,pozitivne i odgovorne odnose" sa susedima uključujući i Kosovo. Ova poruka izazvala je veliko nezadovoljstvo među američkim Srbima koji su Obami dali veliku podršku u nadmetanju s Hilari Klinton oko kandidature za predsednika SAD.
,,Čestitam predsedniku Borisu Tadiću i premijeru Mirku Cvetkoviću, a novoj vladi u Beogradu želim uspeh u rešavanju problema koji već dugo sprečavaju Srbiju da ostvari svoj veliki potencijal", navodi se u Obaminoj izjavi objavljenoj na sajtu www.barackobama.com.
,,Srbi su tokom svoje duge i ponosne istorije prošli kroz nekoliko bolnih poglavlja. Građani Srbije željni su napretka, demokratskog razvoja i ekonomskog rasta. U maju ove godine birači su izrazili želju za evropskom budućnošću, što je vizija koju je potvrdilo srpsko političko rukovodstvo formiranjem vlade koja deli te aspiracije. Sporazum o stabilizaciji i pridruživanju sa EU obezbeđuje ,,temelje koje nova vlada Srbije može da nadgrađuje. Srpska vlada koja bude posvetila svoju energiju toj viziji punoj nade može da računa na moju punu podršku".
,,Stvarni napredak, naravno, svakako zahteva pozitivne i odgovorne odnose sa svim susedima, uključujući Kosovo. Potiskivanje zapaljive retorike i provokativnih poteza u prošlost od ključnog je značaja za ostvarenje ovoga. Obamina administracija sa svojim evropskim partnerima radiće na tome da se obezbedi da se svi regionalni činioci pridržavaju tih standarda."
,,Svi Srbi u regionu, ma gde živeli, mogu unaprediti svoj život aktivnim učešćem u legitimnim političkim institucijama na svim nivoima. Budite uvereni da ću, kao predsednik, sarađivati sa međunarodnim i lokalnim akterima na Kosovu kako bi se ostvario čitav spektar zaštite Srba, uključujući i proširenje ovlašćenja za srpske opštine, slobodno i nesmetano delovanje Srpske pravoslavne crkve i pravo na povratak i povraćaj imovine svih izbeglih i raseljenih osoba". ,,Izgradnja bolje budućnosti takođe zahteva da se poštuju obaveze iz prošlosti. Nedavno hapšenje Stojana Župljanina važan je korak u tom pravcu. Pozivam novu vladu u Beogradu da uloži maksimalne napore da uhvati preostale begunce optužene za ratne zločine, uključujući Ratka Mladića i Radovana Karadžića."
,,Srbija i SAD tradicionalno imaju bliske i srdačne odnose kao partneri i saveznici. Vreme je da se naše zemlje vrate zajedničkim vrednostima i uzajamnom poštovanju koje nam je toliko bilo od koristi u prošlosti. Moja administracija tražiće u Beogradu energičnog partnera sa kojim će zajedno negovati te odnose."
,,Želim, takođe, svim Srbima, ma gde da žive, da uputim svoje najbolje želje i čestitam im njihov nedavni praznik Vidovdan", zaključio je Barak Obama, senator iz Ilinoisa i kandidat Demokratske strane za predsednika Sjedinjenih Država.
politika.co.yu
pa već ranije je vratio sve funkcionere iz Klintonove administracije.... a to znači da će opet da budu ''humanitarci''....
A tako ćete završavati svakoi put kad očekujete od tamo nekog iz bijelog svijeta da više uradi nego vi sami.... koji samo kukate nešto, imate problema sa identitetom, šuplji zubi....
Izadade nas Obama, ostade nam samo Putin, ko ce krov sada da nam prepokriva !!!! :cry:
Quote from: "Son of Man"Izadade nas Obama
reko bih nešto, al možda će me neko pogrešno shvatiti kao rasistu, pa neću. :wink:
Auuu, shta ce to da bude kad si ti pocho da pazish shta ce da napishesh...gradish novi imidz ili ulazish u politiku na lokalnom nivou, neshto jeste a ? :wink:
Quote from: "Albedo 0"
A tako ćete završavati svakoi put kad očekujete od tamo nekog iz bijelog svijeta da više uradi nego vi sami.... koji samo kukate nešto, imate problema sa identitetom, šuplji zubi....
Ma mene samo i zanima ova nasa uboga gologuzija i kukavna stvarnost... ali kad vec pricamo o Amerima...ako ostavimo njihovu politiku po strani, ja sam veliki Amerikanofil; muzika,filmovi,stripovi,knjige itd...mislim, sarmantno me zabole q... za iranske filmove o emancipaciji zena i slicna umetnicarenja. Ja sam zanrovac i hocu uvek iste ovestale norme i konvencije, beskrajna ponavljanja bez inovacija koje remete koncentraciju.
Brate dal mi verujesh ja isto, velika mi je zelja da zivim u nekom americhkom predgradju, ono fazon Baltimor i to, da idem u srednju shkolu i da me maltretiraju buliji, pa onda jednog dana komotno kupim pushku u granapu i pobijem sve. To sa oruzjem u Americi to je mnogo jaka stvar, eh gde bi nama kraj bio da ovde tako moz opushteno da se nabavi dosta oruzja raznih vrsta. Mislim moze i kod nas se nadje ali taj osecaj da mozes opusteno da udjesh u prodavnicu i da kao birash a prodavac ljubazan sa tobom i sve, to ne moz se poredi. Pa onda isho bi i u Diznilend, isho bi u sve one zabavne parkove sa raznim voznjama, u Mek, u Burger King, Fraj Chiken, pa onda one pite, pa ono ljuto sranje, ma uzivo bi ko Eric Cartman i stalno bi govorio AWESOME !!! :)
Quote from: "Alexdelarge"Quote from: "Albedo 0"
A tako ćete završavati svakoi put kad očekujete od tamo nekog iz bijelog svijeta da više uradi nego vi sami.... koji samo kukate nešto, imate problema sa identitetom, šuplji zubi....
Ma mene samo i zanima ova nasa uboga gologuzija i kukavna stvarnost... ali kad vec pricamo o Amerima...ako ostavimo njihovu politiku po strani, ja sam veliki Amerikanofil; muzika,filmovi,stripovi,knjige itd...mislim, sarmantno me zabole q... za iranske filmove o emancipaciji zena i slicna umetnicarenja. Ja sam zanrovac i hocu uvek iste ovestale norme i konvencije, beskrajna ponavljanja bez inovacija koje remete koncentraciju.
s tim što Mister No nije američki strip.... kao ni većina onih objavljenih kod nas....
ali ja i govorim da si ti progutan američkom (a)logikom i više ne znaš da razlikuješ dobro od lošeg.... zato rekoh, Naomi Klein - Shock doctrine, Amerikanka je, taman....
Quote from: "Son of Man"da idem u srednju shkolu i da me maltretiraju buliji, pa onda jednog dana komotno kupim pushku u granapu i pobijem sve.:)
kupi cu si top kad tad kad tad
za dan dva mozda tri mozda pet mozda sto...
kupit cu si tenk kad tad kad tad......
Quote from: "Albedo 0"...zato rekoh, Naomi Klein - Shock doctrine, Amerikanka je, taman....
Kanadjanka.
Quote from: "Son of Man"Brate dal mi verujesh ja isto, velika mi je zelja da zivim u nekom americhkom predgradju, ono fazon Baltimor i to, da idem u srednju shkolu i da me maltretiraju buliji, pa onda jednog dana komotno kupim pushku u granapu i pobijem sve. ...
Pa onda isho bi i u Diznilend...
Paaa, imas jos fore, ono - kad porastes, budes veliki...
A shta kao niko odavle ne bi voleo da ide u Diznilend, ili Snupilend ili tako neke silne akcije...pa gde cesh vece radosti od toga pobogu ? :shock:
Ja bih voleo!!!
Isto bih voleo da jedem džank fud!!!
Isto bih voleo da uzmem mitraljez i pobijem celu školu, kao što sam i opisivao u brojnim pismenim zadacima iz srpskog u srednjoj. Eh... mladost davno prošla...
Quote from: "Son of Man"A shta kao niko odavle ne bi voleo da ide u Diznilend, ili Snupilend ili tako neke silne akcije...pa gde cesh vece radosti od toga pobogu ? :shock:
a LA CASA BONITA?
ma svuda gde Eric Cartman voli da ide !!! :!:
AWESOME, AWESOME !!! :)
Quote from: "DušMan"Ja bih voleo!!!
Isto bih voleo da jedem džank fud!!!
Isto bih voleo da uzmem mitraljez i pobijem celu školu, kao što sam i opisivao u brojnim pismenim zadacima iz srpskog u srednjoj. Eh... mladost davno prošla...
A Helovin, a curka za thanksgivin', pa bozic, pa vatromet za 4. juli, pa ovo, ono, ma preko cele godine zajebancija, josh mi ni i ne znamo shta sve ima...koje sve sitne radosti... :cry:
Quote from: "David"Quote from: "Albedo 0"...zato rekoh, Naomi Klein - Shock doctrine, Amerikanka je, taman....
Kanadjanka.
moja greška... mada mi je to isto....
Nemoj isto, to ko ono kad je Djokovic kad su ovi rekli da je iz Hrvatske on reko nije nego iz Srbije al' isto vam je to pa hteli ovdashnji Srbi da ga rastrgnu :evil:
Quote from: "Son of Man"
A Helovin, a curka za thanksgivin', pa bozic, pa vatromet za 4. juli, pa ovo, ono, ma preko cele godine zajebancija, josh mi ni i ne znamo shta sve ima...koje sve sitne radosti... :cry:
A da ni ne spominjemo njihov Božić.
A tek Spring break!!!
Quote from: "Alexdelarge"Quote from: "Albedo 0"
A tako ćete završavati svakoi put kad očekujete od tamo nekog iz bijelog svijeta da više uradi nego vi sami.... koji samo kukate nešto, imate problema sa identitetom, šuplji zubi....
sarmantno me zabole q... za iranske filmove o emancipaciji zena i slicna umetnicarenja. Ja sam zanrovac i
Uf bre,pa nema potrebe da u rafalnoj paljbi besa opalis po svemu i svacemu,a pri tom se nadjes u smesno kontradiktornoj situaciji:ako vec vredjas,ne vidim razloga da slobodno i ne opsujes,posto se psovke ovde ne cenzurisu.Znaci,ako te boli
kurac vec,u naletu politicke rasprave,za iranske umetnike i stvaraoce,mozda ne bi bilo lose da prvo odgledas ili naucis ponesto o njihovim autorima,tipa Abbas Kiarostami,jer bi u suprotnom bilo koji Amer,na bilo kojem forumu,mogao vodeci se tvojim izjavama,da ladno popljuje bilo sta sto su nasi autori,umetnici stvarali u prethodnim vekovima.
Quote from: "DušMan"A da ni ne spominjemo njihov Božić.
A tek Spring break!!!
Brate, iskreno da ti kazem ziveo bi ko u filmu "A Christmas story"...samo shto bi bio debeo jer bi se od malena navuko na tu BOZJU hranu...
Ovako bi bezo od bulija :
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg504.imageshack.us%2Fimg504%2F4748%2Fdorksfs8.jpg&hash=e166d510cc5ad4259a214cf952b0764bcbf79ee4)
Al na kraju bi im naravno dohako :
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg519.imageshack.us%2Fimg519%2F7435%2F1007tsst2vj1.png&hash=23f23d73855499d98ab453163d72623c79b8fd0c)
Nego shta smo ono rekli za Kosovo ?
Kosovo je shta ? :?
Kosovo je kurac.
...od ovce... :wink:
Kosovo je srce Rumunije!
To sam cheko, dal mi verujesh da sam to hteo da napishem al reko necu da forsiram da nekog ne uvredim i to :evil:
Eto, čekao si da se ja upecam, pa da mene velesrpstvo zamrzi.
Nego, glede Kosova... sećam se da me je pre koju godinu trovao ćale nekog ortaka sa pričom kako je Kosovo puno polja maka i marihuane, te da je zato NATOu interes da se ono odvoji od Srbije. Čak mi je dao i neku knjigu na tu temu, ali je ja naravno nisam čitao pošto u njoj nije bilo slika.
Quote from: "Son of Man"To sam cheko, dal mi verujesh da sam to hteo da napishem al reko necu da forsiram da nekog ne uvredim i to :evil:
počeo si suviše da oponašaš svog učitelja!
ma razvali polit. nekorektnost, to je tvoj imidž! :evil:
Ma Srbi su ti po ugledu na Niksona objavili rat drogama josh poodavno tako da su Amrikanci morali da pribegnu odvajanju jer su poshteni Srbi hteli da jednostavno spale ta polja, da unishte te fabrike i da nema vishe tranzita i shverca, a sve za dobrobit svoje omladine a ujedno tako shtiteci i celu Evropu (ko u Kosovoskom Boju), da Srpchad idu da igraju kolo, da piju rakiju, da se drogiraju nashim DOMACIM drogama, a ne da tamo se bodu u venu i shmrchu albanska sranja i tako finansiraju shiptarske teroriste. Jbga shto bi rekli Minor Threat : Sometimes good guys don't wear white... :(
@Uchitelju - ochiju mi bicu bolji, omaklo mi se jbga :oops:
EDIT : bicu GORI :evil:
jer :
"Sva su raja otishla na more, meni babo nije dao pare..." :!:
Quote from: "DušMan"Eto, čekao si da se ja upecam, pa da mene velesrpstvo zamrzi.
Nego, glede Kosova... sećam se da me je pre koju godinu trovao ćale nekog ortaka sa pričom kako je Kosovo puno polja maka i marihuane, te da je zato NATOu interes da se ono odvoji od Srbije. Čak mi je dao i neku knjigu na tu temu, ali je ja naravno nisam čitao pošto u njoj nije bilo slika.
Ma nema tamo nicega; kakve crne rude, kakva polja maka. Kojestarije. Posna je to zemlja. To su Nemanjici i ini beskrupuloznom eksploatacijom devastirali.Zapravo mi bismo morali dati nadoknadu Kosovarima kako bi pospesili i osnazili tu mladu demokraciju.
Quote from: "Alexdelarge"mi bismo morali dati nadoknadu Kosovarima kako bi pospesili i osnazili tu mladu demokraciju.
E, jebo ti njihovu demokraciju u prkno.
Quote from: "Cornelius"Quote from: "Alexdelarge"mi bismo morali dati nadoknadu Kosovarima kako bi pospesili i osnazili tu mladu demokraciju.
E, jebo ti njihovu demokraciju u prkno.
Zašto bre?
To je baš fin svet, Šiptari, "nisu za rudnik..."
Quote from: "Alexdelarge"
Ma nema tamo nicega; kakve crne rude, kakva polja maka. Kojestarije. Posna je to zemlja. To su Nemanjici i ini beskrupuloznom eksploatacijom devastirali.Zapravo mi bismo morali dati nadoknadu Kosovarima kako bi pospesili i osnazili tu mladu demokraciju.
koji si ti car besmisla, mr no.
Samo ti čitaj Shock doctrine....
Quote from: "Albedo 0"
Samo ti čitaj Shock doctrine....
Je l' prevedena knjiga kod naske? Cena? Izdavac?
Kosovu 1,2 mlrd. evra donacija
13:59 | Izvor: B92, Beta
Brisel -- Na donatorskoj konferenciji u Briselu dobijena su obećanja za obezbeđenje 1,2 milijardu evra za Kosovo.
Evropska unija i zemlje članice su ukupno obećale sredstva od oko 800 miliona evra, a SAD 225 miliona. Nemačka je obećala 100 miliona, Švedska 41 milion evra, Velika Britanija 28 miliona funti, Luksemburg 25,5 miliona evra, Italija 13 miliona evra, Francuska 2,3 miliona, a Slovenija i Bugarska po pola miliona evra. Švajcarska je najavila pomoć od 47 miliona evra, a Fond za otvoreno društvo Džordža Sorosa pola miliona evra za pomoć romskoj zajednici na Kosovu. Norveška je najavila 50 miliona, Saudijska Arabija i Turska po 30 miliona, Holandija i Finska po 16, Danska 15, Italija 13, Švedska 12, Austrija šest miliona, Irska pet miliona, Češka četiri miliona, Estonija 600 hiljada evra.
Quote from: "Alexdelarge"Quote from: "Albedo 0"
Samo ti čitaj Shock doctrine....
Je l' prevedena knjiga kod naske? Cena? Izdavac?
naravno da ne....
Jeste No logo od iste autorke, i taman za tebe
no logo
bez smisla
B92 izdavač, odavno razgrabljena, jedino ako odeš do biblioteke, ali to je jedno smisleno mjesto pa ne znam kako bi se snašao...
engleski pdf
http://rapidshare.com/files/109125461/No_Logo_-_Naomi_Klein.pdf
Ne zajebavaj. Pa ja sam drug clan biblioteke. Mogu da udjem u biblioteku kad god hocu. :wink:
šta uopšte znači ''drug član biblioteke''?
Da li mi je utisak varljiv ili ne, on mene pita sta sam cit'o?
http://www.youtube.com/watch?v=qgG-HibkNf8
ne, ja tebe pitam šta znači ''drug član biblioteke''... a sam si rekao da te zanimaju samo besmislice, ergo ne zanima te biblioteka.... ali mene prije svega zanima šta znači ovaj izraz pod znacima navoda?
Ama zivot je lisen svakog smisla; odakle ti to da je biblioteka smislena stvar? Besmisleno je da ista postoji. Zasto bi ista postojalo?
Quote from: "Albedo 0"šta znači ''drug član biblioteke''?
Radovan III.
a to li je... na sreću, to nikad nisam pogledao.....
Quote from: "Albedo 0"a to li je... na sreću, to nikad nisam pogledao.....
Da ne bi upropastio sopstvenu srecu, nemoj ni da citas Dusana Kovacevica.
Quote from: "Albedo 0"a to li je... na sreću, to nikad nisam pogledao.....
:shock:
Eh, kad se samo setim dana kad su Srbe branili oni koji su nesto znali o njihovoj kulturi. : o tempora, vajka se, o mores :
Father Jape, kakve veze ima novokomponovana crnohumorna predstava sa srpskom kulturom?.... Ako bi mogao da mi objasniš, molim te....
mnogo je važnije npr
Relja Novaković - Gde se nalazila Srbija od VII do XII veka
a ne novokomponovano pop sranje.... a pitam se da li vi išta znate i o Nemanjićkom periodu, a kamoli šta se ranije dešavalo....
čuješ srpska kultura i Kovačević.... BBC wild life i srpska kultura....
:shock:
:shock: :shock: :shock:
Sta ste vi procitali od tih pisaca?
cutter, potpuno je nevažno šta su čitali, ko može da umjesto odgovora postavi seljački smiley zna se šta je čitao....
ja ne padam na te seljačke jeftine provokacije, nego lijepo recite kakve veze ima Kovačević sa srpskom kulturom, a ove smileye sačuvajte za nekog drugog.
Quote from: "Albedo 0"nego lijepo recite kakve veze ima Kovačević sa srpskom kulturom
Ma, to se i ja pitam. Covek je po struci pekar u Stokholmu, maternji jezik mu je finski, a osim pogacica sa sojom, on nikada nista i nije napravio. Cudan svet, ovi Srbi! Imaju pravo Patagonci sto su smislili onu poslovicu - Ko se sa Srbima druzi, padace mu kisa sredom posle aperitiva. Ja bih tu jos dodao - Ko stavlja smajlije, nek mu crkne komoda.
ni ironija baš ne pomaže, mada cool zvuči....
Kovačević je pop kultura.
Nista ti nije sveto. Ko to tamo peva pop.
:lol:
Albedo 0.39, ja mislim da je ono odličan smajli koji TAČNO ilustruje ono što sam osjećao čitajući tvoj(e) post(ove).
pa u tome i jeste problem, čovječe, što ti ilustruješ(kao da si pripadnik nekog plemena), umjesto da se izražavaš kako dolikuje civilizovanom čovjeku - imaš tastaturu pred sobom.
Ako ti nešto smeta, to se riječima izražava, a ne grimasama, to rade male bebe kad se pokenjaju.... a ja neću da ti mijenjam pelene.
Preporučujem ti da počneš ozbiljno da se ponašaš, jer od sada ignorišem infantilne izbljuvke.
Quote from: "Albedo 0"Preporučujem ti da počneš ozbiljno da se ponašaš, jer od sada ignorišem infantilne izbljuvke.
Da li je to pretnja?
Eh, još kad bi dotični odlučio da potpuno ignoriše ovaj forum, pa da se makar malo odmorimo od "infantilnih izbljuvaka" (bar do narednog pacijenta); valjala bi ovde jedna ignore opcija...
Quote from: "Harvester"Albedo 0.39, ja mislim da je ono odličan smajli koji TAČNO ilustruje ono što sam osjećao čitajući tvoj(e) post(ove).
I vreme je bilo da prestanes da glasas za LDP. :lol:
Quote from: "Milosh"valjala bi ovde jedna ignore opcija...
Potpisujem.
Quote from: "angel011"Quote from: "Albedo 0"Preporučujem ti da počneš ozbiljno da se ponašaš, jer od sada ignorišem infantilne izbljuvke.
Da li je to pretnja?
da, prijetim da ću ga ignorisati.... :roll:
Quote from: "Albedo 0"cutter, potpuno je nevažno šta su čitali, ko može da umjesto odgovora postavi seljački smiley zna se šta je čitao....
Ma dobro, ja sam covek sa sela. Ne stidim se da to priznam. A sto se tice "seljackog" smajlija
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww3.b92.net%2Fipb_images%2Fstyle_emoticons%2Fdefault%2Fs_d.gif&hash=3ae6de1137448f31eaa0fd8a9a2ca623bc2de2f0) (https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww3.b92.net%2Fipb_images%2Fstyle_emoticons%2Fdefault%2Fs_d.gif&hash=3ae6de1137448f31eaa0fd8a9a2ca623bc2de2f0) (https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww3.b92.net%2Fipb_images%2Fstyle_emoticons%2Fdefault%2Fs_d.gif&hash=3ae6de1137448f31eaa0fd8a9a2ca623bc2de2f0)
Quote from: "Albedo 0"ja ne padam na te seljačke jeftine provokacije, nego lijepo recite kakve veze ima Kovačević sa srpskom kulturom, a ove smileye sačuvajte za nekog drugog.
Meni je neshvatljiv stav da je tebi Dusan Kovacevic isto sto i bilo koja turbo-folk pevaljka. Sve mi ovo lici na pozerstvo nalozenog adolescenta...
Ne možeš da me ignorišeš. Ja sam svuda oko tebe. Čak i kad spavaš nisi miran, jer ti dolazim u snu i šapućem gnusne riječi kojih se ne sjećaš ujutru, ali koje vrše uticaj na tvoju psihu. Nije ni čudo što si tako mlad poludio, kao što se vidi danas :evil:
Osim toga, Milosh je moj drug i presnimio mi je mnoštvo filmova.
Ovo se naravno odnosilo na Albeda 0.39, a Usul se kao tampon zona umiješao između nas.
Quote from: "Harvester"Ovo se naravno odnosilo na Albeda 0.39, a Usul se kao tampon zona umiješao između nas.
harv, počinješ da ispoljavaš zabrinjavajuću opsesiju tamponima!
pogledaj ALL NIGHT LONG 3 da se urazumiš na vreme!
Quote from: "Harvester"Ovo se naravno odnosilo na Albeda 0.39, a Usul se kao tampon zona umiješao između nas.
100 mu gromova, opet tampon zona... ovo nece na dobro izaci :D :D
Quote from: "Ghoul"Quote from: "Harvester"Ovo se naravno odnosilo na Albeda 0.39, a Usul se kao tampon zona umiješao između nas.
harv, počinješ da ispoljavaš zabrinjavajuću opsesiju tamponima!
pogledaj ALL NIGHT LONG 3 da se urazumiš na vreme!
Nemam ja stomak za to.
Quote from: "Harvester"Quote from: "Ghoul"harv, počinješ da ispoljavaš zabrinjavajuću opsesiju tamponima!
Nemam ja stomak za to.
ta nije to za stomak!
Quote from: "Usul"Ma dobro, ja sam covek sa sela. Ne stidim se da to priznam.
kakve veze imaju seljačine sa selom? Ima ih više u gradu....
a i nisam tebi rekao da si seljak....
QuoteMeni je neshvatljiv stav da je tebi Dusan Kovacevic isto sto i bilo koja turbo-folk pevaljka. Sve mi ovo lici na pozerstvo nalozenog adolescenta...
pevaljke su turbo-folk, a ne pop kultura. Kovačević je pop kultura, nemojmo da se lažemo....
ali je i akademik , clan krunskog saveta i bivsi ambasador itd.
kakve to veze ima sa bilo čim?
Akademik čak ne mora biti ni Srbin..... to je Akademija nauka i umetnosti, ne akademija srpske kulture....
Akademik je, mada dopisni, bio i Kiš....
Srpska kultura: Sv. Sava. Sv. Vasilije, Karađorđe, Kosovski mit....
Umjesto Kosovskog mita, Kovačević sam stvara neku novu mitologiju, razni likovi se tu pojavljuju, ali ne glavni likovi iz srpske istorije.... Habermas je našao perfektan naziv za tu ANTIkulturu - klošarska mitologija. Mitologija nekakvih radovana, grobara, vozača autobusa.....
Quote from: "Albedo 0"
Srpska kultura: Karađorđeva snicla, Kosovski kaberne, svinjska sunka, Goran Bregovic....
Ja bih dodao (za srpsku vegetarijansku kulturu): Mineralna Knjaz Milos, burek sa sirom, posne sarme i sljivovica Bojkovcanka.
I viljuška.
Cornelius, klikne li tebi ponekad u glavi ili tako svuda falsifikuješ tuđe rečenice? Ako ti je do zajebancije, a ti nađi mjesto za zajebavanje,,,,,
Quote from: "Albedo 0"
Srpska kultura: Sv. Sava. Sv. Vasilije, Karađorđe, Kosovski mit....
E do qrca ako je samo to srpska kultura... Ja i dalje ne mogu da verujem da neko ovo ozbiljno misli. Cini mi se da se neko sa nama malo zeki ;)
Quote from: "angel011"I viljuška.
Jes, vala, i viljuska. Vegetarijanci su fin svet pa jedu viljuskom, a ne ko oni mesozderi...
Quote from: "Usul"Quote from: "Albedo 0"
Srpska kultura: Sv. Sava. Sv. Vasilije, Karađorđe, Kosovski mit....
E do qrca ako je samo to srpska kultura... Ja i dalje ne mogu da verujem da neko ovo ozbiljno misli. Cini mi se da se neko sa nama malo zeki ;)
stavio sam tri tačke ... nemam namjeru da nabrajam, ali u taj skup definitivno ne spada klošar Kovačević
Quote from: "Cornelius"Ja bih dodao (za srpsku vegetarijansku kulturu): Mineralna Knjaz Milos, burek sa sirom, posne sarme i sljivovica Bojkovcanka.
shvatio sam da se kornelije zeza kad je pomenuo posne sarme.
posne sarme su kao tzv. posna slava, tj contradictio in adjecto!
Quote from: "Ghoul"Quote from: "Cornelius"Ja bih dodao (za srpsku vegetarijansku kulturu): Mineralna Knjaz Milos, burek sa sirom, posne sarme i sljivovica Bojkovcanka.
shvatio sam da se kornelije zeza kad je pomenuo posne sarme!
Kornelije se nikad ne zeza kada prica o vegetarijanstvu, jer je vegetarijanac. Tako se posne sarme prave od kiselog kupusa punjenog pirincem i mlevenim orasima.
što reče Bora Čorba, poslali jednog Srbina u Americi kod psihologa da mu objasni zašto kvari kupus prije nego što ga pojede.... isto vam je i sa Kovačevićem i srpskom kulturom...
tursko jelo, turski pisac....
Quote from: "Albedo 0"Ako ti je do zajebancije, a ti nađi mjesto za zajebavanje
Dobar predlog. Šta ti misliš o tome?
najbolje bi bilo da malo izađete i pjevate na kiši....
Doo-dloo-doo-doo-doo
Doo-dloo-doo-doo-doo-doo
Doo-dloo-doo-doo-doo-doo
Doo-dloo-doo-doo-doo-doo...
I'm singing in the rain
Just singing in the rain
What a glorious feelin'
I'm happy again
I'm laughing at clouds
So dark up above
The sun's in my heart
And I'm ready for love
Let the stormy clouds chase
Everyone from the place
Come on with the rain
I've a smile on my face
I walk down the lane
With a happy refrain
Just singin',
Singin' in the rain
Dancin' in the rain
Dee-ah dee-ah dee-ah
Dee-ah dee-ah dee-ah
I'm happy again!
I'm singin' and dancin' in the rain!
I'm dancin' and singin' in the rain...
[ADDITIONAL VERSE]
Why am I smiling
And why do I sing?
Why does September
Seem sunny as spring?
Why do I get up
Each morning and start?
Happy and head up
With joy in my heart
Why is each new task
A trifle to do?
Because I am living
A life full of you.
xlove5
nisi izašao napolje....
Quote from: "Albedo 0"nisi izašao napolje....
ok, evo me napolju, na pariskoj ulici:
xyxy
Doo-dloo-doo-doo-doo
Doo-dloo-doo-doo-doo-doo
Doo-dloo-doo-doo-doo-doo
Doo-dloo-doo-doo-doo-doo...
I'm singing in the rain
Just singing in the rain
What a glorious feelin'
I'm happy again
I'm laughing at clouds
So dark up above
The sun's in my heart
And I'm ready for love
Let the stormy clouds chase
Everyone from the place
Come on with the rain
I've a smile on my face
I walk down the lane
With a happy refrain
Just singin',
Singin' in the rain
Dancin' in the rain
Dee-ah dee-ah dee-ah
Dee-ah dee-ah dee-ah
I'm happy again!
I'm singin' and dancin' in the rain!
I'm dancin' and singin' in the rain...
[ADDITIONAL VERSE]
Why am I smiling
And why do I sing?
Why does September
Seem sunny as spring?
Why do I get up
Each morning and start?
Happy and head up
With joy in my heart
Why is each new task
A trifle to do?
Because I am living
A life full of you.
xyxy
jesi li otvorio kišobran?
Ama bre, notorna je cinjenica da Alexdelarge peva na kisi...kakvi su sad ovo grubi falsifikati? Corneliuse , smesta da si se vratio u stan.
ne, Alex pjeva u kadi i tokom silovanja, ali ne i na kiši.....
Prokopijević: Srbija ne treba da sprečava prijem Kosova
Direktor Centra za slobodno tržište Miroslav Prokopijević izjavio je večeras da Srbija ne bi trebalo da pokušava da spreči prijem Kosova u Međunarodni monetarni fond (MMF).
Prokopijević je agenciji Beta rekao da u ekonomiji vlada pravilo da "ako vašem susedu ide loše onda je vama lošije" i dodao da ne savetuje državi Srbiji da preduzima neke mere kojima bi pokušala da spreči prijem Kosova u MMF.
On je istakao da u slučaju da Kosovo postane član te međunarodne organizacije, onda treba i da preuzme otplatu svog duga.
Dosadašnji dug Kosova otplaćivala je Srbija jer je Kosovo bilo sastavni deo Srbije, ali ako Kosovo postane član MMF onda treba da otplaćuje svoj dug, naveo je Prokopijević.
Prema njegovim rečima, na sledećem bordu MMF će se glasati o prijemu Kosova u članstvo i to bi moglo da se desi na jesen.
Međunarodni monetarni fond (MMF) saopštio je ranije danas da priznaje da se Kosovo otcepilo od Srbije i da je postalo nova država, kao i da će shodno tome razmotriti zahtev Kosova za članstvo u toj organizaciji.
Od proglašenja nezavisnosti Kosova u februaru, prištinske vlasti pokušavaju da učlane Kosovo u međunarodne institucije kao što je MMF i Svetska banka, čemu se protivi Srbija uz podršku Rusije.
Nezavisnost Kosova do sada su priznale 42 države, među kojima su SAD i 20 od 27 članica EU.
ja koliko znam, i pokrajine mogu biti članovi SVjetske banke i MMFa, možda griješim, neka me neko ispravi....
TADIĆ REKO: OĆEMO DA SE BEMO, AL DA NAM NE UĐE!
Srbija nikada neće odustati od dva najveća državna i nacionalna interesa, članstva u Evropskoj uniji i odbrane državnog suvereniteta i teritorijalnog integriteta na Kosovu, izjavio je predsednik Srbije Boris Tadić. "Ako neko misli da će ova proevropska vlada odustati od odbrane nacionalnih interesa zarad evropskih perspektiva, vara se", rekao je predsednik Srbije na konferenciji za štampu.
Predsednik Srbije Boris Tadić, okupio je domaće i strane novinare kako bi poslao poruku da ni ova, nova Vlade Srbije, koje je, kako kaže, vlada levog centra i proevropske orijentacije, neće odustati od zaštite teritorijalnog integriteta zarad evropskih integracija.
On je naveo da je članstvo u Evropskoj uniji vrhunski nacionalni interes, ali da to ne znači da će Srbija prihvatiti ucene. Predsednik Tadić je ponovio da će Srbija nastaviti da se bori za Kosovo diplomatskim sredstvima.
ENGLEZ REKO: ĆE UĐETE U EU, ČIM SE NAGUZITE
Ambasador Velike Britanije Stiven Vordsvort izjavio je da Evropska unija, kao uslov za učlanjenje, ne može da traži od Srbije da prizna nezavisnost Kosova, ali i da bi inicijativa Beograda da od Međunarodnog suda pravde zatraži tumačenje legalnosti jednostrano proglašene nezavisnosti predstavljala "direktno izazivanje" EU.
"EU ne može da traži od Srbije kao uslov za članstvo nešto što ne traži od svojih članica. Sve dok neke zemlje Unije koje još nisu priznale Kosovo ne promene svoju poziciju, EU ne može da insistira da Srbija tako nešto uradi", rekao je Vordsvort za "Večernje novosti".
On je ocenio da je ideja o poništavanju nezavisnosti Kosova "opasna obmana", jer je nezavisnost pokrajine "priznala većina članica Unije, većina u Savetu bezbednosti".
Britanski ambasador Stiven Vodsvort smatra da je inicijativa Srbije da se Međunarodni sud pravde izjasni o legalnosti jednostrano proglašene nezavisnost Kosova pogrešna, jer deluje kao direktno izazivanje i samo će otežati saradnju i integraciju Srbije u Uniju.
Ja bih se ovom Englezu ispišao pod prozor zato što je bezobrazan.
dupli post
Vise je nego jasno, da ce Srbija u EU uci bez Kosova; ne vidim razlog da se o tome drvi na 24 stranica.
Quote from: "Ghoul"TADIĆ REKO: OĆEMO DA SE BEMO, AL DA NAM NE UĐE!
Ima to, zove se cyber-sex.
Quote from: "Alexdelarge"Vise je nego jasno, da ce Srbija u EU uci bez Kosova; ne vidim razlog da se o tome drvi na 24 stranica.
Potpuno pogrešno. Srbija NEĆE ući u EU.
Quote from: "Harvester"Quote from: "Alexdelarge"Vise je nego jasno, da ce Srbija u EU uci bez Kosova; ne vidim razlog da se o tome drvi na 24 stranica.
Potpuno pogrešno. Srbija NEĆE ući u EU.
NEĆE :|
ma nek ulazi Srbija gde god oce ja ostajem ovde i ne mrdam...meni isti qrac :)
Srušen predajnik MTS-a na Kosovu
U selu Krstac, u Opštini Gora, danas je po nalogu kosovskih vlasti, srušen predajnik Mobilne telefonije Srbije (064) čija je izgranja bila u završnoj fazi, saopštio je predsednik te opštine Alija Abdi.
Abdi je u izjavi za Betu rekao da opštinske vlasti neće odustati od izgradnje MTS predajnika jer je to način da žitelji Gore dođu do jeftinijih telefonskih usluga.
"Imamo dva operatera 'Valja 044 i Ipko net' - 044 preko Monaka i od prošle nedelje slovenačkog, ali smo želeli da kao i u ostalim delovima Kosova imamo mrežu 064", kazao je Abdi.
"Rušenje našeg predajnika je jedinstven slučaj, poznato je da predajnici MTS-a postoje na čitavoj teritoriji Kosova, tako da smo mi jedina opština u kojoj je zabranjeno izvođenje radova", kazao je Abdi.
Dodao je da su radovi na izgradnji predajnika bili pri kraju ali da je danas na gradilište došla policija i Kfor i naredili da se on sruši.
U opštini Gora (sada Dragaš), u 19 sela, živi oko 10.000 Goranaca a do 1999. godine bilo ih je 19.000.
koga briga, diže se Avalski toranj i diže im se za Kosovo....
Citajuci novi broj "Harpers" magazina naleteh i na ovaj intrigantan tekst:
http://www.harpers.org/media/pages/2008/08/pdf/HarpersMagazine-2008-08-0082121.pdf
Quote
STUPID BRAVE
From an audio recording cited as evidence in the
sentencing of Agron Abdullahu. In May 2007,
Abdullahu, Dritan Duka, Eljvir Duka, and three
others were arrested for allegedly plotting an armed
attack on the Fart Dix Army base in New Jersey.
The conversation was taped on February 1, 2007,
in the Pocono Mountains of Pennsylvania, where
several of the alleged plotters and two FBI informants
were traveling together. Last fall, Abdullahu,
twenty-five, pled guilty to providing firearms
to illegal immigrants, and in March he was sentenced
to twenty months in prison. The other suspects
await trial in the fall. Text in italics has been
translated from the Albanian.
DRITAN DUKA: You think that we are terrorists?
AGRON ABDULLAHU: Maybe we are.
INFORMANT: I don't give a fuck, man. Hey, listen,
man, whatever you want to do, whatever
raises your dick, I am with you. May the devil
fuck my mother.
ABDULLAHU: Are you sure about that?
INFORMANT: We are all like that-my father, my
uncles. I comefrom family with guns. I don't care.
What do you think I am?
ELJVIR DUKA: I know how you are.
INFORMANT: You don't know anything.
ELJVIR DUKA: They should not think that we're stupid.
INFORMANT: Hey, I'm not smart, man. Hey, I go
fight, I go fight for every fucking thing. Whatever
it is, I go for it, man.
ABDULLAHU: You can't be stupid. You must have
a reason for what you do.
ELJVIR DUKA: Yes, 'cause I say this person needs to
be killed. Yes, because they do things which deserve
to be killed.
INFORMANT: Listen, map, I'm telling you, I am
not smart enough to figure it out, to be smart,
blah, blah, blah. I just go for it.
ELJVIR DUKA: Bravery is a good thing, but there are
brave people that sometimes are stupid brave.
ABDULLAHU: Stupid brave?
INFORMANT: Stupid brave, this is how Albanians are.
ABDULLAHU: Take the gun and bum, bum. The
smart brave stays and kicks everybody one by one.
INFORMANT: Yeah, I never fuckin' look back, man.
ABDULLAHU: We talk, we talk, we talk a bit
too much.
ELJVIR DUKA: All of Kosovo didn't have a choice
when the war started, do you understand? Palestine
has the same kind of situation. With the Albanians,
we had rifles.
ABDULLAHU: Yes, but we can't organize. We were
all bosses, bro. Weare all commanders. I am
telling you. I was there. People have to be prepared.
They say you can't wait until the egg is
to your ass-you have to make the fucking soft
spot before you lay the fucking egg. 'Cause if you
don't, it is going to fall and break. All right? Nobody
planned it out.
ELJVIR DUKA: That's why Iraq today is kicking
America's ass, because they were prepared.
ABDULLAHU: They had the guns there. All they
had to do was open them up and hand them out,
but we could not do that. If we planned four, five
years before, stocked up the weapons and all that
shit, it would have been so much easier. We
could have actually fought.
ELJVIR DUKA: It wasn't only Kosovo's problem.
Number one, it was all Muslims' problem. Number
two, there are Albanians from Kosovo,
Macedonia, Albania, Montenegro. What I am
saying is that we Albanians should have done our
jobs ourselves. We wanted America to come take
care of it for us. We depended on the United
Nations. We should have borne the arms ourselves.
DRIT AN DUKA: The mujahedeen came, and we rejected
them.
ELJVIR DUKA: Because when America comes in, it
will leave you without religion, without honor,
without anything.
ABDULLAHU: They did already.
ELJVIR DUKA: Look what America did to our brothers
and sisters there. It destroyed them.
ABDULLAHU: Drugs, STDs-everything isfucked up.
ELJVIR DUKA: If you marry a girl when she's a virgin,
they say it is nothing because she has no experience.
Before, honor was very important in
Kosovo. People killed for that.
ABDULLAHU: My mom just went over there. You
can't walk being a fucking woman, you can't
walk by yourself on the road-people will rob
you. It's that bad.
ELJVIR DUKA: We went to Washington, D.C.,Iar a
rally. I regret tivu, Allah fargive me. "Free Kosovo
USA." Look what Kosovo did. Kosovo has destroyed
us warse than the Serbs in one generation.
ABDULLAHU: Milosevic would have kept us in
line, like Saddam Hussein.
ELjVIR DUKA: Exactly. We need a dictator.
ABDULLAHU: We need a fucking dictator, right?
We can't have democracy because nobody
knows what they want. It's like sheep without
a fucking shepherd. I am telling you. All Albanians
do is fight. They don't have military, and
they don't have police. Politics, fuck it. Albanians
can't build a fucking nation. Everybody
is corrupted. Nothing is there.
ELjVIR DUKA: We are not leaders for ourselves. We
need somebody to rule over us.
INFORMANT: Where are you going to find them?
Everybody is a fucking asshole,
ELjVIR DUKA: Weare better followers than leaders,
us Albanians. We need a Taliban ruler.
DRITAN DUKA: Even freaking Al Qaeda has it better
than Albanians.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg145.imageshack.us%2Fimg145%2F2825%2Fkosovovkn2.jpg&hash=0afe504108721d4dcb5729db5104f16f0f08b83e)
Bulgarian politician tears the so-called flag of Kosovo
http://uk.youtube.com/watch?v=9SgERbtS4U0&feature=related
:D
Haha, genijalno! :!:
http://uk.youtube.com/watch?v=laYJ5RzNiyg&feature=related
Evo i kompletnog snimka, sa govorom. Ne razumijem bugarski, ali nije teško prepoznati etničko čišćenje, pravoslavne hramove, suverenitet Srbije i sl. :D
Server: Priznanje Kosova biće uslov za prijem Srbije u EU
Direktor Balkanske inicijative u američkom Institutu za mir Danijel Server smatra da će Brisel vrlo verovatno usloviti prijem Srbije u EU priznanjem Kosova, a da će budući predsednik SAD, ma ko bio, podržati takav stav.
"EU neće primiti Srbiju u svoje redove dok se ne reši problem priznanja kosovske nezavisnosti. Ona je to jednom učinila sa Kiprom, što je bila strašna greška i svi u Briselu su svesni te greške. Činjenica što EU u ovom trenutku ne kaže Srbiji jasno i glasno da će priznanje Kosova biti uslov za članstvo u EU ne znači da to nije tačno", rekao je Server u razgovoru za Radio Slobodna Evropa (RFE).
Na konstataciju da je nekoliko visokih zvaničnika EU poslednjih dana tvrdilo da to neće biti uslov Srbiji za članstvo, Server je rekao da "svaki iole objektivni analitičar shvata da će od 27 EU članica, bar jedna reći 'Ne' članstvu Srbije u EU, dok ne normalizuje svoje odnose sa Kosovom".
Time što sada ne žele to otvoreno da kažu Evropljani, po Serverovom mišljenju, "žele da učine sve da se u Srbiji učvrsti proevropsko opredeljenje i da stvore utisak da put u Evropu neće biti tako težak".
"Mislim, međutim, da ta skrivalica Srbiji nije od pomoći, s obzirom da je jasno kao dan da Beograd mora da reši pitanje Kosova pre učlanjenja u EU. Nije, naime, uopšte zamislivo da bi EU pristala da taj nerešeni problem nasledi. Pored ostalog i zato sto će Srbija, kad jednom postane članica Unije, steći pravo veta na prijem Kosova u članstvo EU", dodao je on.
Server je rekao i da bi u "definisanju zahteva Beogradu" trebalo zauzeti mekši stav.
"Mislim da bi umesto insistiranja na direktnom, bilateralnom priznanju bilo racionalno i dovoljno da Srbija prihvatanje kosovske nezavisnosti pokaže neprotivljenjem članstvu Kosova u UN", rekao je Server. Po oceni Servera "to bi bio razuman zahtev" jer "vlast u Beogradu zna da Srbija nije u stanju da povrati suverenitet nad Kosovom".
"Vreme je da se stavi tačka na tu igru privida. Umesto toga treba sesti za pregovarački sto sa Prištinom i početi rešavanje praktičnih problema, a kasnije tokom tog procesa otvoriti i krupnija politička pitanja", rekao je Server dodajući da će "narednih pet-šest godina biti dovoljno da se pronađe formula koja ne bi nanela previše štete ni Beogradu ni Prištini".
Američki analitičar izrazio je uverenje da će buduća administracija SAD, ko god je bude predvodio, imati takvu politiku prema Kosovu, odnosno, Srbiji. "Da, siguran sam da hoće, bilo da za predsednika bude izabran (Džon) Mekejn ili (Barak) Obama", rekao je on.
"Mekejn već ima iza sebe istoriju u smislu podrške kosovske nezavisnosti i vojne intervencije na Kosovu, a Obama je jasno rekao da će Holbruk biti jedan od njegovoh ključnih savetnika. Možete, dakle, očekivati da će budući američki predsednik podržavati nezavisnost Kosova i članstvo Srbije u Evropskoj uniji, pod uslovom da Beograd prihvati realnosti i prizna nezavisnost Kosova", dodao je Server za RFE.
Niko se više od mene neće radovati propasti Amerike, čak ni neki prosječni mržnjom zadojeni musliman iz Afganistana ili sl. Nadajmo se samo da će to da se desi za mog života.
Holbruk... duša od čoeka:
http://www.youtube.com/watch?v=A8EgS0rxmis
zanimljivo:
Prihvaćena rezolucije Srbije
8. oktobar 2008. | 00:08 -> 17:36 | Izvor: B92, FoNet, Beta, Tanjug
Njujork, Brisel --
Rezolucija Srbije kojom se traži mišljenje Međunarodnog suda pravde o nezavisnosti Kosova usvojena je većinom glasova u Generalnoj skupštini UN.
Za rezoluciju Srbije glasalo je 77 prisutnih država, protiv je bilo šest, dok su 74 bile uzdržane.
A ovaj... to misljenje, cemu ono sluzi?
Gulp...nece valjda sad da nam vrate Kosovo?
Quote from: "Alexdelarge"Gulp...nece valjda sad da nam vrate Kosovo?
:D
vidi štaga uzdržanih :shock:
Biserko: Crna Gora treba da prizna Kosovo
Predsednica Helsinškog odbora za ljudska prava Srbije Sonja Biserko ocenila je da Crna Gora, i pored protivljenja Beograda, treba da prizna nezavisnost Kosova, piše današnja podgorička Republika.
"Mislim da Crna Gora treba da prizna nezavisnost Kosova. Ne samo ona, već sve zemlje u regionu, jer je to preduslov za stabilnost regiona", rekla je Biserko. Ona je ocenila da Srbija sa inicijativom koju sada vodi u UN smo gubi vreme, zbog toga što je kosovska nezavisnost realnost koju su priznale najveće i najmoćnije zemlje sveta, kao i zemlje koje su organizovane u EU, ka kojoj teži i Srbija.
Biserko je rekla da Srbija, u slučaju da ''kazni'' Crnu Goru za eventualno priznanje nezavisnosti Kosova, na raspolaganju ima veliki broj sankcija, počev od ekonomskih, zabrane ulaska u državu nekim političarima iz Crne Gore i brojne druge.
"Mislim da to, prosto, nije realno. Ekonomske veze su dosta intenzivne i mislim da država u tom slučaju neće mnogo profitirati, a neke od tih ekonomskih veza se, ionako odvijaju drugim kanalima. To je, prosto, jedna emocija, koja u ovom momentu dominira našom političkom scenom i jednim delom elite, tako da u tome ne vidim neki veći problem po Crnu Goru", rekla je Biserko.
Ona je rekla da Crna Gora ne treba previše da obraća pažnju na reakciju Beograda, čija sadašnja akcija ide uporedo sa inicijativom pred UN, pa se vrši pritisak i na Makedoniju i na Crnu Goru, ali i Bosnu, koja se još nije izjašnjavala oko priznanja nezavisnosti Kosova.
"Smatram da je to jedan nepotreban i pogrešan korak prema susedima koji Srbija u ovom momentu koristi. To je nešto na šta će Srbija morati pristati i ona mora da odustane od državnog koncepta koji je de facto poražen i da se okrene svojim unutrašnjim problemima, koji su brojni, ali isto tako i normalizaciji svojih odnosa sa svim susedima, pa i Kosovom", tvrdi predsednica Helsinškog odbora za ljudska prava.
Danas priznanje Kosova?
Vlada Crne Gore najverovatnije će na današnjoj sjednici doneti odluku o
priznanju nezavisnosti Kosova, potvrdilo je juče Vijestima više izvora bliskih državnom vrhu.
Sagovornici podgoričkog lista dozvolili su mogućnost da eventualno iz proceduralnih razloga odluka bude nakratko odložena, ali su napomenuli da je gotovo sve spremno da Đukanovićev kabinet danas i zvanično obelodani nameru da uspostavi pune diplomatske odnose sa Prištinom.
Da više nema nikakve dileme da će Crna Gora priznati Kosovo, konstatuju Vijesti, najavili su prošlog petka u parlamentu premijer Milo Đukanović i šef diplomatije Milan Roćen, a prekjuče i šef države Filip Vujanović.
Crna Gora je priznala nezavisnost Kosova.
To je u četvrtak novinarima, posle šestočasovne sednice Vlade, saopštio Milan Roćen, ministar inostranih poslova, uz obrazloženje da je takva odluka "u skladu sa Rezolucijom usvojenom nedavno u Skupštini Crne Gore".
Po toj rezoluciji, Crna Gora "uvažava realnost", a prilikom njenog usvajanja premijer Milo Đukanović je izjavio da je priznavanje nezavisnosti u interesu crnogorske države, jer će tako brže ići u evroatlantske integracije i doprineti stabilnosti celog regiona.
- Ova odluka nije iznenađenje za širu javnost - izjavio je Roćen. - Nadamo se da će građani razumeti da je to u njihovom interesu, kao i da će Srbija shvatiti da ovakva odluka nije protiv njenih interesa.
Sednica crnogorske Vlade, za koju je naknadno u dnevni red uvrštena tačka o zvaničnom priznavanju nezavisnosti Kosova, počela je sa sat zakašnjenja. Novinari u holu satima su "lovili" ministre koji su povremeno izlazili i od kojih se, najpre (oko 15 časova), moglo čuti da je odluka već donesena.
Istovremeno, dramatično je bilo i u zgradi Skupštine, gde je, nekako u isto vreme, počelo redovno zasedanje. U sali, po kuloarima, u prostorijama stranaka i skupštinskom restoranu prosto je u vazduhu visilo iščekivanje, a nelagodnost i neuobičajena zbunjenost videli su se i po ponašanju i izgledu poslanika. Čak i predstavnika DPS i SDP. Rasprava o izveštaju državnog tužioca protiče pod teškom senkom najavljene odluke Vlade.
Rutinsko zasedanje, koje je RTV Crne Gore direktno prenosila, prvi put je prekinuto u 14.30, kada je Predrag Danilović, poslanik Srpske liste, predložio pauzu - upravo zbog očekivanih zbivanja u zgradi Vlade, udaljenoj samo par stotina metara. I pored insistiranja poslanika DPS da se nastavi sa radom, jer se, kako je rekao Predrag Sekulić, "skupština ne može mešati u rad Vlade, i svak treba da radi svoj posao", određena je pauza od pola sata.
Usledio je zahtev opozicionih stranaka da im Ranko Krivokapić, predsednik parlamenta, omogući susret sa premijerom Milom Đukanovićem, i to samo pre eventualne odluke o priznanju Kosova. Naredni sat protekao je, opet, u iščekivanju, dok su iz Vlade stizale kontroverzne vesti - čas da je odluka donesena i da je pitanje minuta kada će biti obelodanjena, čas da "još nije". Ali, kako vreme odmiče, postaje jasno da će se to sigurno desiti.
- Treba ih pustiti da rade šta hoće - zabeležili smo u hodniku mišljenje Predraga Popovića, predsednika Narodne stranke.
Svesni da neće promeniti tok događaja, opozicioni lideri mogući susret sa moćnim premijerom pravdaju, jedino, željom da još jednom pokažu Srbiji i svetu da svi u Crnoj Gori ne misle kao vlast.
U holu, Andrija Mandić, Predrag Danilović i Dobrilo Dedeić (Srpska lista) "većaju" šta da se radi.
- Crn dan za Crnu Goru - kažu, ne krijući da nemaju ideju šta bi u poslednji čas moglo da se preduzme.
I u Pokretu za promene, čiji lider Nebojša Medojević u vreme ovih "pregovora" nije bio u parlamentu, mišljenja su da Kosovo ne treba priznati. Ali, kako to sprečiti?
Nešto pre 15.30 Krivokapić je otišao u Vladu.
- Susret opozicionih prvaka zakazan je za 16.30 - obavestio je poslanike po povratku.
U 16.30 Milo Đukanović je objavio pauzu na sednici kabineta. Petorica lidera opozicije - Srđan Milić (SNP), Predrag Popović (Narodna stranka), Nebojša Medojević (PZP), Andrija Mandić (Srpska lista) i dr Ranko Kadić (DSS) ušli su u zgradu.
Izašli su oko 18 časova - neobavljena posla.
- Đukanović nije uvažio naše zahteve - obavestio je novinare Andrija Mandić.
Predrag Popović je objasnio da su "pokušali da ubede" premijera da promeni odluku, a da je on to odbio, ne iznoseći ubedljive razloge:
- Ovim činom brutalno se narušavaju odnosi sa Srbijom, a više neće biti ni unutrašnje ni regionalne stabilnosti.
Ranko Kadić kaže da je opozicija ponudila Đukanoviću podršku "da se odupre pritiscima i naređenjima sa strane". Uzalud.
- Ovo nije doprinos integracijama - izjavio je Nebojša Medojević. - Plašim se da to što Crna Gora, prvi put, donosi odluku na štetu Srbije neće ostati bez posledica. Čini mi se da ovog puta Đukanović nije dobro procenio...
Za Srđana Milića
sastanak sa premijerom nije doneo odgovor na prosto pitanje: kako priznavanje Kosova ubrzava put Crne Gore u EU?
Opozicioni lideri najavili su da će se narednih dana dogovoriti kakve će mere preduzeti povodom odluke Vlade.
VUK JEREMIĆ: ANKA NEPOŽELJNA
Srbija će uskratiti gostoprimstvo ambasadoru Crne Gore u Beogradu nakon odluke ove zemlje da prizna jednostranu nezavisnost Kosova i Metohije. Vlada Srbije je donela odluku da obavesti Podgoricu da prisustvo njenog zvaničnog predstavnika u Beogradu više nije poželjno. Ovo je korak predviđen Akcionim planom Vlade Srbije. Mi smatramo da ovaj potez predstavlja adekvatnu meru s obzirom na to da zemlje regiona imaju posebnu odgovornost za očuvanje mira i stabilnosti na Balkanu.
Odluka Crne Gore da prizna jednostranu nezavisnost Kosova teža je utoliko što je u GS UN usvojena rezolucija Srbije. Ova odluka je doneta pod pritiskom onih čije su ideje i gledanje na kosovski problem poražene prilikom glasanja na Generalnoj skupštini. Pošto su ti pritisci odneli prevagu pri odlučivanju Vlade Crne Gore, mi smo se odlučili na ovakav korak. Moramo pokazati čvrstinu i odlučnost u odbrani našeg teritorijalnog integriteta i suvereniteta i nakon glasanja u Generalnoj skupštini UN naša reakcija na svako ugrožavanje našeg teritorijalnog integriteta biće odlučna - rekao je Vuk Jeremić, šef diplomatije.
KONUZIN: UCENE I PRITISCI
RUSKI ambasador u Beogradu Aleksandar Konuzin izjavio je da su Crna Gora i Makedonija pod najsnažnijim spoljnim pritiskom da priznaju jednostrano proglašenu nezavisnost Kosova.
- Taj pristisak ima za cilj da te dve zemlje budu primorane da priznaju takozvanu nezavisnost Kosova. One su ucenjivane od određenih država koje su zapretile da će im praviti probleme u procesima evropskih integracija - naveo je ambasador.
O PRIZNANJU KOSOVA U ČETVRTAK SE RASPRAVLJALO I U MAKEDONSKOM SOBRANJU
I MAKEDONIJA ODMAH PRIZNAJE
Makedonski parlament započeo je u četvrtak raspravu o priznavanju nezavisnosti Kosova i Metohije.
Najveća vladajuća stranka VMRO-DPMNE premijera Nikole Grujevskog, saopštila je da će podržati rezoluciju iza koje stoje tri parlamentarne stranke Albanaca - Demokratska unija za integraciju, Demokratska partija Albanaca i Nova demokratija.
Bivši premijer, sada poslanik opozicionih socijademokrata Vlado Bučkovski je optužio Grujevskog da se u slučaju Kosova -"sramno krije iza parlamenta", a da se po pitanju presudnog rešenja spora sa Grčkom, oko imena "prikriva iza - naroda".
Poslanik Demokratske partije Srba u Makedoniji Ivan Stoiljković pitao je koalicione partnere u vlasti da li Makedoniji treba priznavanje pod ustavnim imenom, od nekoga koji nije član nijedne međunarodne organizacije i za čiju bezbednost se brine 16.000 stranih vojnika.
Prema najavama, nakon sednice Skupštine, trebalo bi da bude održana sednica makedonske vlade na kojoj bi bila doneta odluka o priznavanju nezavisnosti Kosova.
REAGOVANJA
PREDSEDNIK TADIĆ:
LOŠ POTEZ
PREDSEDNIK Srbije Boris Tadić ocenio da je najava da će neke zemlje regiona priznati nezavisnost Kosova deo strategije da se smanji efekat rezolucije izglasane u UN.
- Za žaljenje je što postoje zemlje u susedstvu koje su prihvatile takvu ulogu. To je loš znak. Srbija će pažljivo razmotriti kako će reagovati, razmatrajući dugoročnu stabilnost u regionu i bilateralne odnose, misleći iznad svega o svojim dugoročnim interesima - izjavio je Tadić.
VOJISLAV KOŠTUNICA (DSS)
TREBA TUŽITI
OGROMNA je šteta što nova vlast nije imala snage da tuži pred Međunarodnim sudom pravde države koje su priznale protivpravnu nezavisnost Kosova. Očigledno je da traženje mišljenja od Suda nije zaustavilo nova priznanja, a to se jasno vidi iz hitnog priznanja Kosova od strane Crne Gore.
Pokazuje se da da su samo tužbe pravi, najbolji i najjači potez koji Srbija može da povuče u svrhu zaustavljanja novih protivpravnih priznavanja Kosova. Posle ovog protivpravnog akta, Srbija mora i ovu državu da stavi u red država protiv kojih treba pokrenuti tužbu pred MSP. To bi bio adekvatan odgovor i upozorenje ostalim državama da se ne upuštaju u protivpravno priznanje Kosova.
TOMISLAV NIKOLIĆ (SNS)
NAJTEŽI UDARAC
Obezbedite da dođu ministar spoljnih poslova i predsednik Vlade i da nam donesu usvojeni paket mera, da nas izveste šta su preduzeli i šta će se preduzeti. Ako je Crna Gora ušla u priču o priznavanju nezavisnosti, to znači samo jedno: da ona zna šta će biti na MSP, i time će se opravdati. Moramo da odlučimo kako ćemo dalje sa Crnom Gorom.
MIROSLAV MARKIĆEVIĆ (NS)
NISU DOBRODOŠLI
Mogao je ceo svet da prizna i ne bi nam tako bilo teško kao ovo. Ali, mi čvrsto verujemo da to nije uradila Crna Gora već nenarodna vlada koju predvodi jedan čovek koji je ucenjen. Što se tiče Nove Srbije i naših birača, poručujem da svi članovi Vlade Crne Gore od ovog trenutka nisu bezbedni ni na tlu, ni na nebu zemlje Srbije.
Quote from: "ginger toxiqo 2 gafotas"Crna Gora je priznala nezavisnost Kosova.
ko izda – pizda.
eh, pizde i čojstvo...
:roll:
stvarno bruka za nekad ponosan narod.
QuoteVUK JEREMIĆ: ANKA NEPOŽELJNA
anka, anka, kotoranka, biser boke crne gore... :D
Hoce li biti daljih reprekusija?
Izdadose rodjena braca.
Quote from: "Ghoul"Quote from: "ginger toxiqo 2 gafotas"Crna Gora je priznala nezavisnost Kosova.
ko izda – pizda.
eh, pizde i čojstvo...
:roll:
stvarno bruka za nekad ponosan narod.
aj sad i ti. otpisa čitav narod (barem se takav utisak stiče). mislim, jesam poreklom iz crne gore i smatram tu odluku sramotnom i mislim da bi crnogorce, nezavisno od političkih grupa kojima pripadaju, trebalo kritikovati i to za opštije stvari (ova odluka je, može se reći, posledica opštijih problema), ali kao da se sad oserem po celom narodu to je malo bezveze.
PA EVO JA CU DA SE POSEREM PO CELOM "NARODU".
SEREM VAM SE U CRNU GORU.
Quote from: "raindelay"PA EVO JA CU DA SE POSEREM PO CELOM "NARODU".
SEREM VAM SE U CRNU GORU.
Nemoj.
Bar trecina Crnogoraca se slaze da je ovo za njih bruka nad brukama. Vec su ko popisani, samo im trebas jos ti da ih poseres.
Quote from: "lou benny"Quote from: "Ghoul"Quote from: "ginger toxiqo 2 gafotas"Crna Gora je priznala nezavisnost Kosova.
ko izda – pizda.
eh, pizde i čojstvo...
:roll:
stvarno bruka za nekad ponosan narod.
aj sad i ti. otpisa čitav narod (barem se takav utisak stiče).
pogrešan si utisak steko: pizda je onaj ko je izdao - milo i njegova krimi-svita, a time su naneli bruku celom narodu, to da, ali bez potpune i 100% krivice tog naroda koji ga i nije 100% glasao.
oću reći, da sam CG bilo bi me sramota zbog ovoga, isto kao što me je sramota kad 'ovi naši' izedu neka govna iako nisam ja lično i direktno na njih uticao.
inače, baš ovih dana dogovorih sa dragim CG prijateljem objavljivanje jednog mog texta u jednom novom CG listu, a drugome isto ovih dana ode u CG primerak STUDIJE STRAVE, znači, ponavljam, nisi najbolje razumeo moj haiku gore.
Ko izda-pizda je haiku? :lol:
čiatav ta Crna Gora mi je odavno sumnjiva.
30% Srba, ok, ali ta njihova opozicija je toliko glupa da mi njena glupost izgleda lažno, kao da samo glumataju tu neku opoziciju a u stvari ništa ne bi promijenili. Evo, sad imaju priliku da protestuju, vidjećemo na šta će izaći, biće ih 15 000 u vrh glave.
pa 15000 je u crnoj gori ko ovde milion :evil: ne mislim (samo) zbog veličine nego i zbog represije.
a inače je problem sa crnogorskim narodom uopšte uzev to što se u 100 godina prešlo iz feudalizma u komunizam u kapitalizam i sve u prilično čistim oblicima tih uređenja a ljudi nisu ni stigli da se adaptiraju mentalno - možda tek u poslednjih 15 godina i to iz onog epskog-agonalnog duha u neki sitnosopstvenički - dakle skroz radikalno. jedino što su i danas sačuvali to je kult ličnosti pa su tako i pozicija i opozicija što se toga tiče - ista meta isto odstojanje.
Црногорски медији о признању Косова
Сви подгорички дневници су опширно и на ударним местима у данашњим издањима известили о одлуци Црне Горе да призна једнострано проглашену незавиност Косова и Метохије.
Листови широко преносе изјаву шефа црногорске дипломатије Милана Роћена дату синоћ по доношењу одлуке о признању самопроглашене независности Косова, заједничку изјаву влада Црне Горе и Македоније о истовременом признању косовске независности, као и вест да је "Београд проћерао црногорског амбасадора", као што пише "Република".
Уз вест о непожељности Војводићеве цитирана је Роћенова изјава да Црна Гора неће применити исту меру према српском амбасадору у Подгорици Зорану Лутовцу.
"Вијести" преносе да је Роћен, након седмочасовне седнице владе и обраћања новинарима, отишао у свој кабинет да би, како се наводи, о одлуци Владе Црне Горе обавестио председника и премијера Косова Фатмира Сејдијуа и Хашима Тачија.
Заједничка изјава двеју влада, која је најављена као акт "о истовременом признавању Косова", објављена је касно синоћ на сајту црногорске владе, након одлуке да је и Македонија признала Косово.
"Побједа" преноси и Роћенову изјаву да "Црна Гора ништа није урадила иза леђа Србије" и да "очекује да ће Србија разумети да је ова одлука мотивисана властитим интересима Црне Горе...".
Значајна пажња у црногорским писаним, али и електронским медијима, даје се одлуци српског Министарства иностраних послова о ускраћивању гостопримства амбасадорки Црне Горе Анки Војводић, као и њеној изјави да "није сигурна да је то добар политички потез Београда".
Медији бележе и безуспешан покушај представника пет црногорских парламентарних странака да премијера Мила Ђукановића одговоре од доношења одлуке о признању независног Косова.
Опозиција је, наиме, у тренутку када је до њих дошао глас да је на дневни ред редовне седнице владе "по хитном поступку" стављена и одлука о признању независности Косова, затражили паузу у парламенту и разговор са премијером Ђукановићем.
"Ово није одлучила Црна Гора"
"Вијести" пишу и да полиција синоћ није подизала степен безбедности у Црној Гори, као и информацију о мањем окупљању око 22 сата у Котору где су присталице, како се наводи, просрпских партија и православне омладине, као и избеглице с Косова, уз звуке црквених звона, поручиле "ово није одлучила Црна Гора. Брука ове власти ће остати да живи довека".
Медији се, на мање или више простора, баве реаговањима која је одлука о признању независности Косова изазвала у Србији, па тако "Република" на ту тему објављује посебан текст под насловом "Прокључала мржња".
Телевизије у Црној Гори су вест о проглашењу косовске независности објавили као прву у ударним терминима редовних информативних емисија.
DAN POSLE ODLUKE VLADE DA PRIZNA NEZAVISNOST KOSOVA, VLAST PRIZNAJE DA JE BILO PRITISAKA I DA JE TEŠKO PRELOMILA
NAROD SE ODRIČE ODLUKE VLASTI
VLADA nije Crna Gora, priznanje Kosova nije volja naroda, odluka Đukanovićevog kabineta je mrlja na licu crnogorske istorije - najčešće se u petak moglo čuti u Crnoj Gori, dan posle proglašenja nezavisnosti Kosova.
A na pitanje - šta sada može da se preduzme - odgovor su u petak pokušavali da nađu lideri opozicionih partija, oni isti koji su u četvrtak, uzalud, pokušali da ubede crnogorskog premijera Mila Đukanovića da odloži ovu odluku i ponudili da, po prvi put, svi stanu iza Vlade i zajednički se odupru pritiscima.
- Priznanje nezavisnosti Kosova je za Crnu Goru teška odluka, doneta posle gotovo osam meseci od proglašenja nezavisnog Kosova. Doneli smo je da izbegnemo rizike štete u svojim strateškim integracionim ciljevima, suočeni sa jasnim i upornim očekivanjima svojih partnera u evropskim i evroatlantskim integracijama - rekao je u petak crnogorski predsednik Filip Vujanović, ne krijući da je pritisaka bilo.
Vlada, izgleda, nije vodila računa o "detalju" da je više od 80 odsto crnogorskih građana, ne samo srpske nacionalnosti, protiv priznavanja na krvi stvorene "države Kosovo". Na to stalno podseća opozicija u kojoj su se u petak dogovarali da se izađe na ulične proteste. Najavljeno je, takođe, da će se opozicija dogovoriti "o adekvatnom odgovoru na sramnu odluku Vlade". Socijalistička narodna partija zakupila je video-bim na glavnom gradskom trgu na kojem se vrte mučni prizori srpskih stradanja na Kosovu.
- Odluka crnogorske Vlade o priznavanju Kosova ne važi za Srbe u Crnoj Gori - poručio je Momčilo Vuksanović, predsednik Upravnog odbora Srpskog narodnog vijeća. - Sramnu odluku o prizavanju Kosova donela je grupacija potkupljenih i ucenjenih predstavnika Vlade Crne Gore, samo u svoje ime.
Lider NS Predrag Popović najavio je da će, nakon konsultacija sa SNP i SNS, predložiti mere kao odgovor na crnogorsko priznavanje nezavisnosti Kosova.
- Sramna odluka crnogorske Vlade je, uprkos najavama, šokirala Crnu Goru. Presudio je zajam, zreo za vraćanje, vođama separatističkog pokreta na Kosovu i Metohiji, za usluge koje su im pružali tokom referenduma i razbijanja zajedničke otadžbine sa Srbijom - kaže Popović.
Srđan Milić, lider SNP, najavio je da će sa ostalim opozicionim partijama dogovoriti mirne proteste koji će omogućiti crnogorskim građanima da izraze svoje nezadovoljstvo.
- Tražićemo od Vlade Crne Gore da poništi ovu besmislenu odluku, za čije donošenje ne postoji nijedno razumno opravdanje - osim možda u obavezi premijera Đukanovića prema moćnim pojedincima i lobijima.
Upravo pitanje - zašto se Đukanoviću žurilo da pre, recimo, Grčke ili Rumunije, stavi na znanje Srbiji da nije uz nju, u petak je ostalo bez odgovora. Cela priča deluje još mučnije ako se zna da su samo dan ranije crnogorske diplomate glasale za rezoluciju Srbije u UN.
Narod na sve reaguje - emotivno i sa mnogo gorčine. Teško je, može se proveriti u praksi, pronaći nekoga ko misli da je stvarni interes Crne Gore da prizna Kosovo i naruši odnose sa Srbijom. Izuzev pristalica DPS i SDP koji, privatno, ne mogu ni sami da objasne o čemu je reč, a "za novine" papagajski ponavljaju Đukanovićeve floskule o "bržem putu u Evropu" i slično.
Kako je, uopšte, neprijatna atmosfera u "običnom svetu" pokazuje reagovanje Nenada Bućina, političara koji je bio uz Mila Đukanovića i Momira Bulatovića u vreme kada su dolazili na vlast, pre gotovo dve decenije. On se, prosto, odrekao crnogorskog državljanstva!
- Tog, jedinog državljanstva odričem se privremeno, zbog antisrpskog i anticrnogorskog čina - kaže Bućin u pismu ministru crnogorske policije. - Odrekao bih ga se i trajno, da nije nade da će vaša sramna bratija, koja je političkim obmanama, krađom izbora, pljačkom narodnih dobara, tolerisanjem premlaćivanja, političkih i drugih ubistava neposlušnika i neistomišljenika uništila državu SCG. Bez trunke poštovanja za vas i još manje, za vaše nadređene, a sa mnogo gađenja za vaše dresere i stipenditore iz beloga sveta, ostajem na drugoj obali na kojoj je i većina poštenih i rodoljubivih građana Crne Gore.
Baš tako, nekako, oseća i većina građana Crne Gore: za ljude "na drugoj obali" Vlada, očito, nije imala sluha za istoriju, emocije, bratstvo. Kao ni za budućnost odnosa sa Srbijom.
PROTESTI
Opozicija je najavila mirne proteste koji će građanima omogućiti da izraze nezadovoljstvo. Prvi skup biće održan u ponedeljak u 18 časova pred zgradom Skupštine Crne Gore.
KALAMPEROVIĆ: DVOJNO - NORMALNO
MINISTAR unutrašnjih poslova Crne Gore Jusuf Kalamperović rekao je "Novostima" da očekuje da će se zapožeti progovori o dvojnom državljanstvu sa Srbijom "normalno nastaviti". Treća runda ovih dogovora, inače, zakazana je za sredu u Beogradu.
- Ukoliko ne dobijemo neku negativnu poruku iz Beograda, naša delegacija će biti tamo u sredu.
baš su šašavi ovi b92 queerovi!
Opet smo pobedili ceo svet
Muška diplomatska reprezentacija Srbije odnela je danas još jednu ubedljivu pobedu nad reprezentacijom celog sveta na UN igrama, rezultatom 77:6. Najzaslužniji za pobedu bio je kapiten naše reprezentacije, Vuk Jeremić, koji je svom timu doneo najveći broj poena.
"Nismo se libili da igramo grubo, da se bijemo sa svima, rezultat naših napora je ova velika pobeda na UN igrama", rekao je Jeremić.
"Ali, ne treba imati bilo kakvu sumnju, najteži deo posla je i dalje ispred nas", dodao je Jeremić.
Zlobnici pokušavaju da smanje sjaj ove najsjajnije od svih sjajnih pobeda naše diplomatske reprezentacije pričama kako su sudije bile na strani Srbije, jer su poništili 74 pogotka reprezentacije celog sveta. Takođe, diplomatska reprezentacija Srbije je optužena da je koristila nedozvoljena doping sredstva. Svoje mišljenje o ovim optužbama daće na kraju Međunarodni sud sportske pravde.
Jeremić veruje da će se Međunarodni sud sportske pravde izjasniti u korist Srbije, što bi trebalo da skine svaku sumnju sa ove sjajne najsjajnije pobede svih vremena.
Komentarišući pobedu striptizeta Branka Black Rose je istakla da sada očekuje da će se smanjiti sportske tenzije i da će sportska dešavanja ubuduće proticati u daleko mirnijoj atmosferi.
Njena koleginica Sanja Tigrica kaže da rezultati naše pobede na UN igrama jačaju rejting naše zemlje jer pokazuje da se Srbija bori isključivo čistim sportskim duhom.
Tarotolog Milan Radonjić je rekao da je ovo velika pobeda srpske sportske diplomatije, ali i upozorio da su naredni potezi odlučujući za Srbiju.
,,U periodu dok se čeka odluka Međunarodnog suda sportske pravde, treba uložiti sve napore da se zaleče sportske povrede, da se reprezentacija ne opusti, već da spremno dočeka nove sportske poduhvate. Tek tako onda mogu da prihvatim da je ovo značajan uspeh", rekao je naš vrsni tarotolog.
Vidovita Branka kaže da se ne može umanjiti uspeh Srbije, ali da bi efikasnije rešenje bilo baciti kletvu na sve zlobnike koji plasiraju lažne priče o dopingu.
Vlada Republike Srbije je danas donela rešenje o dodeli novčanih nagrada članovima diplomatske reprezentacije. Svakom članu reprezentacije biće isplaćeno po sto hiljada evra u dinarskoj protivvrednosti.
Povratak naše diplomatske reprezentacije očekuje se u subotu, u popodnevnim časovima. Skupština grada Beograda, Narodna skupština Republike Srbije i Srpska akademija nauka i umetnosti najavljuju najveličanstveniji od svih veličanstvenih dočeka naših sportista. Očekuje se da će hiljade Beograđana, uz usklike oduševljenja, dočekati najuspešniju diplomatsku reprezentaciju na svetu, koja u domovinu donosi najsjajniju od svih sjajnih pobeda. Spremljen je specijalni kulturno-umetnički program na kome će pevati učesnici ,,Operacije trijumf", praćeni kamenim horom ,,Grand zvezda".
Na dočeku će biti pročitana i Poslanica svetog mučenika Slobodana Miloševića:
,,Mi smo izdržali i odbranili zemlju, a problem smo izneli na vrhu vlasti svetske piramide, dakle UN, i ostavili smo da se reši pod pokroviteljstvom UN i u saglasnosti s Poveljom UN. Pod pokroviteljstvom UN biće i međunarodne snage koje se raspoređuju na Kosovu, sa zadatkom da podjednako brinu za bezbednost svih građana. Takođe, pod pokroviteljstvom UN odvijaće se politički proces zasnovan na principima suvereniteta i teritorijalnog integriteta država..."
Predrag M. Azdejković
-pas koji laje i ujeda-
http://blog.b92.net/text/4864/Opet%20smo%20pobedili%20ceo%20svet/
... kako zbori podrepa (iako bez pasoša)...
Kuda ide Crna Gora?
Miting opozicije u Podgorici okončan neredima
Großansicht des Bildes mit der Bildunterschrift: Miting opozicije u Podgorici okončan neredima
Crna Gora posle mitinga protiv odluke vlade o priznavanju nezavisnosti Kosova. Ko je dobio, a ko izgubio? Da li će biti prihvaćeni zahtevi opozicije? I šta se može dalje očekivati...
Posle sinoćnjeg protesnog okupljanja opozicije u Podgorici samo je jedna stvar izvesna. U Crnoj Gori se stvari više neće rešavati na ulici. Zato su posledice mitinga po Crnu Goru pozitivne, kaže za Dojče vele komentator nezavisnog nedeljnika ,,Monitor" Andrej Nikolaidis.
,,Uprkos svemu, rezultati će biti pozitivni prosto zato što je Crna Gora umorna od ovakvih uznemiravajućih događaja. Mislim da su sada svi svesni da ovo ne vodi ničemu. Jednostavno, ovo je bio jedan ventil gde su strasti ispuštene i mislim da će sada, ipak, doći do smirivanja."
Izbora će biti, ali kad bude odgovaralo vlastima
Opozicija zahteva povlačenje odluke o priznavanju Kosova ili vanredne izboreBildunterschrift: Großansicht des Bildes mit der Bildunterschrift: Opozicija zahteva povlačenje odluke o priznavanju Kosova ili vanredne izbore
Nikolaidis smatra da vlast neće prihvatiti zahteve opozicije: opoziv odluke da prizna nezavisnost Kosova, organizovanje referenduma o tom pitanju ili raspisivanje prevremenih parlamentarnih izbora do kraja ove godine.
,,Moguće da će izbori biti prevremeni, ali to se svakako neće desiti zato što to zahteva opozicija nego zato što će vlast proceniti da se opozicija dovoljno iskompromitovala i da će, u trenutku koji oni nađu za shodno, organizovati izbore i lako ih dobiti."
Nikolaidis je uveren da je ovo bio zadnji veliki pokušaj homogenizacije prosrpskog biračkog tela u Crnoj Gori.
,,Patriotska retorika podignuta je na najviši nivo, bila je upaljena crvena lampica. Čak i sa takvom retorikom, sa mobilizacijom svih raspoloživih resursa, na mitingu se okupilo, po konzervativnim procenama, osam do deset hiljada ljudi. Dakle, očigledno je da se više u Crnoj Gori stvari neće rešavati na ulici i mislim da je to važna pouka koji svi treba da izvuku."
Ulazak u NATO sledeći korak
,,Mislim da Vlada i Skupština Crne Gore sada mogu da vuku mnogo energičnije poteze, jer ako je prošao, a prošao je potez priznavanja Kosova, ulazak u NATO pakt je posle toga samo formalnost. To je ono prvo što dolazi. Uostalom, sama ova nestabilnost koja se desila najbolji je dokaz zašto je Crnoj Gori potrebno da uđe u Severnoatlantsku alijansu, jer bi Crna Gora ove demonstracije dočekala mnogo relaksiranije", rekao je Nikolaidis.
,,Ovo će svakako ubrzati ulazak u NATO pakt, a hoće li ubrzati ulazak i u Evropsku uniju, to ćemo videti. To, pre svega, zavisi od volje političke elite, ali takođe valja konstatovati da je ponašanje opozicije suštinski antievropsko. Naime, radi se o verbalnom prihvatanju Evrope, ali o suštinskom odbijanju svega onoga što predstavljaju evropske vrednosti."
,,I u toj priči, sa naročitim žaljenjem, moram konstatovati da se našao i 'Pokret za promjene', koji je bio prepoznat kao proevropska partija. Međutim, oni sada, sa svojim političkim partnerima, čvrsto stoje na setu antievropskih ne samo vrednosti, nego i mera koje se preduzimaju", rekao je za Dojče vele Andrej Nikolaidis.
Eh taj šašavi Nikolaidis! :!: Očigledno po blesavosti pokušava da dostigne svog sarajevskog sugrađanina i sunarodnika i ideološkog (toplog) brata Marka Vešovića, ali moraće još da se potrudi.
Obraz važniji od hleba
NIJE mi potreban publicitet. Niko ne treba da se brine od čega će da živi moja porodica. Iza ovog čina ne stoji ni opozicija, ni neka tajna služba, ni nezadovoljstvo pozicijom u MUP.
Mileta Knežević, školovani policajac sa titulom "samostalni inspektor MUP", u ponedeljak je bio jedan od junaka dana. Zbog čina uoči velikog mitinga u Podgorici protiv odluke Vlade Crne Gore da prizna nezavisnost Kosova. Njegov doprinos opštenarodnom protestu bio je jednostavan i hrabar: ispred zgrade hrvatske ambasade, gde je bio na dužnosti, javno je vratio značku, pištolj i uniformu MUP Crne Gore!
ObrazloŽenje je smestio u malo reči:
- Od ovog momenta nisam više starešina u crnogorskoj policiji - kazao je Knežević. - Najmanje što mogu da učinim za bratsku Srbiju jeste da skinem ovu uniformu i predam je "moralnijim ljudima"...
I to je sve.
"Novosti" su u utorak bile jedine novine koje su došle do čoveka koji je svojim gestom pokazao da mu je obraz preči od egzistencije porodice, privilegija i brige za budućnost trojice maloletnih sinova. Njih je Mileta dosad izdržavao samo od policijske plate.
- Neću ništa da govorim za novine - kaže on. - Odluku da napustim MUP doneo sam još prošlog četvrtka, kada je crnogorska vlada priznala nezavisno Kosovo. Prosto, neću da obrukam pretke i zastidim potomke. I, to je sve. Ova priča je za mene završena, tiče se samo mene i nikoga drugog...
U ponedeljak oko ponoći, saznajemo nezvanično, desio se završni čin ovog "slučaja", kada je Knežević pozvan u Upravu policije, gde su njegove starešine, ogorčene što se sve desilo pred kamerama nekih redakcija, tražile objašnjenje. I, to je završeno brzo: Mileta je samo potpisao rešenje o prestanku radnog odnosa,
a sa zamenikom direktora policije Miljanom Perovićem rastao se prijateljski.
Kuda će sada, šta će da radi, od čega će da živi njegova familija, da li je bilo baš "pametno" da, ponesen emocijama, napusti sigurnu "državnu službu"?
- Nisam ovo uradio da bi neko brinuo o meni - kaže Mileta, bežeći od poslenika "sedme sile". - Priznavanje samostalnosti Kosova bio je trenutak da odem iz službe. Čist i mirne savesti. Ničega drugog nema u pozadini.
Knežević ne želi da komentariše ni da li u policiji ima još mnogo njegovih istomišljenika, koji zbog egzistenicije, partijske ili činovničke discipline, ne mogu da se odluče na javni protest.
- Nadam se da će moji potomci živeti u srećnijim vremenima razumnih ljudi - zaključuje Mileta Knežević, uveren da nije ni žrtva a ni junak dramatičnih zbivanja u Podgorici.
Ništa jednostavnije: Mileta Knežević, diplomac više policijske škole, više nije mogao da izdrži da radi u važnoj službi zemlje koja je, priznavajući nepostojeću državu u srcu Srbije, pogazila istoriju i svojim građanima ponudila podele i neizvesnu budućnost.
"ODGOVORNOST"
U REAGOVANJU Uprave policije povodom Kneževićevog čina stoji i "detalj" da mu je "tokom dosadašnjeg radnog angažovanja izrečena disciplinska mera povrede radne dužnosti". Za javnost, izgleda da se Mileta negde teško ogrešio kao policajac. A, istina je jednostavna: disciplinski je odgovarao, jer mu se desilo da lopovi obiju njegov automobil i odnesu sva lična dokumenta, ali i službenu značku, oružne listove... Svi koji poznaju Kneževića kažu da je to jedino što mu se od "nečasnih radnji", uopšte u životu, može staviti na teret.
Ahtisari: Srbija treba da snosi posledice
Bivši specijalni izaslanik Ujedinjenih nacija u rešavanju kosovskog problema Marti Ahtisari optužio je danas Srbiju da je odbila da pošteno razmotri istoriju kosovskog konflikta i da zbog toga treba da snosi konsekvence.
U intervjuu nemačkom listu ''Tagesspigel'' Ahtisari je rekao da je pogrešno označavati Slobodana Miloševića i Ratka Mladića kao jedine krivce za događanja na prostoru bivše Jugoslavije.
''Potpuno pogrešno je reći da su Milošević i Mladić bili jedini krivci. Ako jedno društvo tako postupa, kao što je srpsko učinilo, onda ono mora snositi posledice. Rešenje za Kosovo deluje zbog toga, u najboljem slučaju, preventivno'', rekao je Ahtisari, ovogodišnji dobitnik Nobelove nagrade za mir. To rešenje za Kosovo, prema Ahtisariju, šalje jasnu poruku.
''Ako jedan diktator u bilo kojoj zemlji počne da se loše ponaša prema svojim građanima, onda to ima konsekvence. Tada međunarodna zajednica ima odgovornost da interveniše. U ovom slučaju, to znači nezavisnost Kosova'', rekao je Ahtisari, odgovarajući na pitanje zašto nije bilo moguće kompromisno rešenje, s kojim bi se mogla složiti i Srbija.
Naglašavajući da je ''Srbija odbila da istoriju tog konflikta pošteno razmotri'', Ahtisariji je precizirao da je to generalni problem s kojim se konfrontira današnji svet.
''Nemačka je jedina zemlja koja se zaista sa svojom prošlošću suočila i pred tim se klanjam. Niko to, inače, nije učinio'', rekao je Ahtisari.
Ahtisari je, odgovarajući na pitanje šta odlikuje dobrog posrednika, rekao da je to, pre svega, poverenje svih učesnika i da je on doživeo da ljudi žele da budu ljubazni.
''Ja to ne želim. Ja želim da rešim problem. Mora se biti vrlo pragmatičan kao što smo mi bili 1999. godine u kosovskom konfliktu'', rekao je Ahtisari.
S. Biserko: Nezavisnost Kosova realnost regiona
Predsednica Helsinškog odbora u Srbiji Sonja Biserko izjavila je danas u Prištini da je nezavisnost Kosova realnost u regionu.
"Kosovska nezavisnost je realnost regiona, međutim kako će izgledati ta nezavisnost i šta će biti sadržaj te nezavisnosti nešto je što tek treba da definiše kako kosovska država, odnosno vlada, međunarodna zajednica, koja ovde ima ogromnu ulogu i naravno kako će se ponašati Beograd", rekla je Sonja Biserko na međunarodnoj konferenciji o Kosovu.
Konferenciju je organizovala Evropska incijativa iz Prištine.
Sonja Biserko je rekla da postoje određeni problemi čije će rešenje zavisiti od ova tri faktora.
"U ovom momentu, faktor Beograd je, ja mislim, najnegativniji s obzirom da sprečava integraciju Srba u kosovske institucije", rekla je ona i dodala da i među srpskom populacijom na Kosovu ima različitih ocena i stavova o nezavisnosti Kosova.
"Srbi u enklavama su na neki način prihvatili tu realnost nakon nezavisnosti. Imaju veće primedbe na Beograd i Kosovsku Mitrovicu nego li na Prištinu. To treba iskoristiti u otvaranju pozitivnog prostora u toj međusobnoj saradnji (između vlasti u Prištini i Srba)", rekla ona.
Prema njenim rečima, Vlada Kosova treba da iskoristi politiku Beograda koja je Srbe južno od Ibra "ostavila da polako izumiru".
"Beograd u stvari kroz svoju politiku prema Srbima u enklavama je na neki način njih prepustio polakom odumiranju, zato što mladi ljudi odlaze sa Kosova, studiraju ili uče školu u Srbiji i tamo ostaju, a oni koji ostaju u enklavama su prosto ostavljeni nekom biološkom izumiranju", rekla je ona.
Ovakvu politiku Beograda treba da iskoristi zvanična Priština koja treba mnogo kvalitetnije da se okrene ovdašnjim Srbima i da bude više prisutna među njima konkretnim projektima, jer je u njihovom interesu da Kosovo ostane multietničko društvo, kazala je Sonja Biserko.
Светлана Васовић-Мекина
Брисел или Стразбур?
Смех је, кажу, пола здравља. Од организација за заштиту људских права не очекујемо да здрављу околине доприноси лансирањем гротескних тврдњи, а управо то је, захваљујући годишњем извештају који је требало да наведе кршење људских права у земљи, успело Хелсиншком одбору за људска права у Србији (ХОС).
Штиво под насловом ,,Самоизолација – реалност или циљ", врви чињеничким грешкама, уз дисквалификацију бројних личности из јавног живота Србије, све у напору да својим меценама докаже како је Србија лабилна, пуна опасних националиста. Тако се ХОС под фирмом ,,бриге за људска права" латио политичарења и сејања увреда, уместо да се бави основним позивом.
Да аутори ,,извештаја" не хају за факте, нити схватају подручје којим би да се баве, показује, рецимо, закључак да су ,,избрисани" Словеније ,,уложили тужбу у Брисел (или Стразбур?)". Баш тако – са Стразбуром у загради и знаком питања иза!
Каква је то организација којој у опису посла стоји борбаза људска права, а њено вођство нема појма да у Бриселу не постоји суд коме би упутили тужбе против кршитеља тих права? Штавише, лидери ХОС-а нису сигурни ни да је седиште Европског суда за људска права у Стразбуру, а приликом бављења Словенијом (?!), били су лењи да провере податке о којима пишу – код тамошњег одбора.
Неки од ,,бисера" из последњег ,,извештаја" ХОС-а намећу питање колико вреде остале оцене те организације ако њени прваци нису савладали основна знања из сопственог делокруга, а приде су толико арогантни да своје незнање, без трунке срама, сервирају српској и широј јавности?
У Словенији, коју ХОС представља као ,,недостижан сан", позната је Прешернова изрека да ,,ле чевље соди нај Копитар" (Нека о ципелама суди копитар – осим презимена, копитар у словеначком језику значи и обућар). Прешерн је двосмислену жаоку одапео пут слависте Јернеја Копитара, поручивши му да не трпа нос у ствари које не разуме, већ нека суди о оном о чему ишта зна. Занимљиво је да се и Хелсиншки одбор Словеније почетком деведесетих прошлог века бавио политичарењем уместо да штити људска права маргиналних група, због чега је избачен из Међународне хелсиншке федерације (ИХФ).
ИХФ се, међутим, после 2007, када је због злоупотреба похапшен сам врх организације, а она се због финансијског скандала нашла пред банкротом – распао на ,,покрет", без компаса. Расуло ИХФ-а објашњава зашто се српска филијала хистерично бацила у политику ,,анализирајући", између осталог, односе Србије ,,са суседима", уз жал због проблема које у Србији имају словеначки капиталисти и осуде ,,подругљивог, циничног и увредљивог писања о словеначким државним функционерима" у ,,Политици". ХО Србије туторише, поименце, Димитрија Рупела и Јанеза Јаншу – политичаре који су и због цензуре словеначких медија, а уз заједљиве новинарске коментаре код куће, управо збачени с власти.
Док лево и десно лепи етикете ,,националистима", ХОС нема слуха за конкретне тегобе сународника. Радије сецира медије, попут разоткривања депеше словеначког министарства спољних послова, из које се видело да је Вашингтон Словенији, уочи председавања ЕУ, дао инструкције како да спроведе осамостаљење Косова и Метохије. С обзиром на то да ,,Политикино" откриће назива ,,денунцирањем словеначких државних органа", сва је срећа да Хелсиншки одбор Србије није писао извештаје у време афере ,,Вотергејт", иначе би и новинаре Вудварда и Бернстина осудио као денунцијанте.
Светлана Васовић-Мекина
[објављено: 23/09/2008]
Quote from: "url=http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2008&mm=10&dd=22&nav_id=324678]b92[/url]"]Helena Ranta pod pritiskom o Račku
22. oktobar 2008. | 01:13 | Izvor: Politika, Tanjug
Beograd -- Helena Ranta u svojoj biografiji navodi da je izveštaj o događajima u Račku pisala pod pritiskom tadašnjeg šefa misije OEBS-a na Kosovu Vilijama Vokera.
Ona navodi da je bilo pritisaka i od Ministarstva spoljnih poslova Finske. Finski stomatolog forenzičar bila je član međunarodne istražne komisije za događaje u selu Račak, koji su bili povod NATO-u da bombarduje SR Jugoslaviju 1999.
U knjizi predstavljenoj prošle sedmice u Helsinkiju, Helena Ranta je rekla da je Voker, koji je bio načelnik misije OEBS-a u zimu 1999, tražio od nje da u izveštaju ubedljivije govori o navodnim srpskim zločinima u Račku i da su trojica civilnih službenika finskog ministarstva tražili "dublje zaključke" u izveštaju.
U selu Račak, u januaru 1999. godine, ubijeno je 40 ljudi. Kao žrtve Vokerova misija označila je albanske civile, a kao počinioce zločina srpske snage.
Kako stoji u knjizi finske forenzičarke, Voker je prelomio drvenu olovku napola i gađao njenim delovima Rantu, jer nije bio zadovoljan njenim navodima u kojima ona nije koristila "dovoljno ubedljiv jezik" kada je reč o srpskim zločinima, prenosi Politika.
Kada je reč o pritiscima iz finskog Ministarstva spoljnih poslova, Helena Ranta tvrdi da su joj trojica civilnih službenika putem i-mejlova, koje još čuva, tražili "dublje zaključke".
Helena Ranta je ranije već nagovestila da će reći istinu o dogadajima u Račku – prošle godine u dokumentarnom filmu "Kraj - osuđeni na progonstvo". Ruskim autorima Jevgeniju Baranovu i Aleksandru Zamislovu ispričala je da je "Voker bio užasnut rezultatima naše istrage".
"Bila sam zbunjena i nisam bila spremna da mu odgovorim. Ta tela su pripadala teroristima, srpskim vojnicima i stanovnicima sela. Ovaj izveštaj koji vam sada pokazujem nikada nije objavljen, a njegov sadržaj malo ko zna. Sada sam spremna da javno govorim o rezultatima istrage", kazala je Ranta u tom filmu, pokazujući originalni izveštaj pred kamerom.
Međutim, 1999. godine finska forenzičarka izjavila je pred novinarima da je događaj u Račku "zločin protiv čovečnosti".
Helena Ranta je u leto 2000. godine predala izveštaj Tribunalu za ratne zločine u Hagu, a sažetak izveštaja prosledila je državama članicama EU.
U autobiografskoj knjizi ona navodi da je šef u političkom odeljenju MSP-a Finske Perti Torstila, koji je danas državni sekretar, tražio od nje da iz izveštaja izbaci jedan komentar u kojem je kritikovala administraciju Ministarstva spoljnih poslova.
Zvaničnici MSP-a takođe su se nadali da će Helena Ranta povući rezultate istraživanja o broju ispaljenih metaka i podatak koliko je tih metaka zaista bilo smrtonosno.
I finski novinar Ari Rusila, ekspert za Balkan, navodi u autorskom članku povodom knjige Helene Rante da se ona tokom istrage usredsredila na forenzičko istraživanje, ne zauzimajući stav u korist jednih ili drugih, i da je pokušala da se ogradi od političkog uticaja, ali da je od početka radila pod pritiskom.
Prema rečima finskog novinara, postoji rašireno mišljenje da je Vokerova uloga u Račku bila da pomogne Oslobodilačkoj vojsci Kosova (OVK) u kreiranju masakra koji bi bio pripisan srpskim snagama i da se na taj način pronađe izgovor za vojnu intervenciju.
OVK je sakupila svoje poginule posle borbe, obukla ih u civilnu odeću, a zatim pozvala posmatrače, navodi Ari Rusila.
Helena Ranta je bila jedan od svedoka na suđenju pred Haškim tribunalom bivšem jugoslovenskom predsednikom Slobodanu Miloševiću 2003. godine.
Ona je, u intervjuu za nemački list "Berliner cajtung" 2004, između ostalog, izjavila da je negativno to što se deo optužnice protiv Miloševića koji se odnosi na slučaj Račak zasniva prevashodno na verziju o tom događaju koju je dao Voker.
piso mi voja koštunica!
dođem ja domu svom, zateknem pismo.
nema adrese pošiljaoca, žiga, belega, ničega: beo koverat, samo moja adresa napisana jasnim ćiriličnim slovima.
rukopis neke odlikašice (verovatno podmladak DSSa)
kad otvorim, a ono mi se voja lično obraća!
evo šta kaže:
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg293.imageshack.us%2Fimg293%2F3189%2Fscan10003ao2.jpg&hash=be0b2ea9515cbf7c5bfc67f89de17283ea4f0b7a)
pitam se: da li je video ovaj moj topik, i začuo mi 'guslanje' nad kosovom, te me se setio i poslao ovo? :idea:
Quote from: "Ghoul"
pitam se: da li je video ovaj moj topik, i začuo mi 'guslanje' nad kosovom, te me se setio i poslao ovo? :idea:
Pitaj Filipa Visnjica, sa vrha pozivnice, prije nego sto ode na spavanje: on zna sve o
guslanju (nije figurativno, nego fakticko)... :lol:
Quote from: "Ghoul"piso mi voja koštunica!
dođem ja domu svom, zateknem pismo.
nema adrese pošiljaoca, žiga, belega, ničega: beo koverat, samo moja adresa napisana jasnim ćiriličnim slovima.
rukopis neke odlikašice (verovatno podmladak DSSa)
kad otvorim, a ono mi se voja lično obraća!
evo šta kaže:
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg293.imageshack.us%2Fimg293%2F3189%2Fscan10003ao2.jpg&hash=be0b2ea9515cbf7c5bfc67f89de17283ea4f0b7a)
pitam se: da li je video ovaj moj topik, i začuo mi 'guslanje' nad kosovom, te me se setio i poslao ovo? :idea:
boli te kurac u dupe... meni niko ne piše :(
Quote from: "lou benny"
boli te kurac u dupe... meni niko ne piše :(
Čak ti ni Boris Tadić nije slao SMS da izađeš na izbore proletos?
Quote from: "Dry-Na-Nord"Čak ti ni Boris Tadić nije slao SMS da izađeš na izbore proletos?
prestao je da mi se javlja otkako sam počeo da guslam nad sudbinom kosova.
kaže mi on u poslednjem javljanju: 'ja moram da glumim da me je briga za tu jebenu selendru zbog birača, ali ne razumem šta se petljaš ti, mlad, kulturan, fin čovek, pisac, šta će tebi ta nedođija, ajmo u evropu!'
od tada nit ja zovem njega, nit on mene.
a eto, koštunica me se setio. 8)
ZIDANjE SKADRA
Princip i posljedice
I nekadšnji vođa opozicije Miloševićevom režimu, iznio je odlučan i zanimljiv stav o Kosovu i Metohiji. Drašković tvrdi da će Srbija u članstvo Evropske Unije stupiti bez Kosova u svom sastavu. Ovu tvrdnju on obrazlaže tačnim argumentom prema kome je suverenitet Beograda nad Prištinom formalan, dok Srbije na Kosovu nema. Takođe, Drašković je podsjetio da su pregovori o SSP-u započeti u vrijeme njegovog mandata, prepoznali Srbiju i Kosovo kao odvojene države.
Draškovićeva izjava podstakla me je da pomislim o principu na koji naše vlasti tokom protekle dvije decenije rješavaju najvažnija politička i privredna pitanja. Nažalost, rekao bih da strategija i manir za sve ove godine nijesu značajno evoluirali. Dakle, vlasti u Srbiji prvo kažu: ,,Mi nemamo problem...Ć Takav slučaj je bio sa Srpskom Krajinom (prije 1990), sa inflacijom (prije 1992), sa Kosovom (prije 1998), sa javnom potrošnjom (poslije 2000), očuvanjem zajedničke države (poslije 2001), suverenitetom (poslije neuspjeha Ahtisarijevog plana 2007). Sljedeći korak je radikalizacija. Vlast i partije koje u njoj učestvuju, posredstvom lojalnih medija i naklonjenih javnih ličnosti sve čine da dokažu javnosti kako Srbija ne samo da će nadvladati teškoće, već će trijumfovati uz inat svim okolnostima i svakom, koliko god snažnom, protivniku. I to nije dosta, krize i teškoće uskoro postanu nešto kao preporuka za one koji ih navodno uspješno rješavaju. Svi koji misle drugačije, postanu onda medijski i politički marginalizovani, dok je posebna poslastica upotreba opozicionara i ,,načelnihĆ protivnika koji se za ,,dobro državeĆ pojave u javnosti spremni da podrže izvjesnog ministra u njegovim velikim i pravednim naporima. Vlasti će uskoro dođi u lijepu priliku da svakog onog ko posumnja u njihovu strategiju predstave kao čudaka i mračnjaka koji se u stvari ne raduje narodnom dobru; koji dakle ne želi da narod lijepo živi, a Kosovo, taj srpski sion, ostane u sastavu otadžbine. Premijeri i ministri, međutim, nikad ne iznose oštre ocjene, ni kad je riječ o krizi za koju tvrde da je uporno rješavaju, niti o kritičarima. To čine drugi...
Konačno, kad se javnost umori od velikih riječi i suoči sa posljedicama, onda vlasti počnu da puštaju probne balone: javljaju se analitičari, nezvanične informacije i posredna kampanja u prilog krajnje negativna rješenja. Isti onaj narod koji je do prije neki dan hrabren kako će sve sve proći odlično i po cijeni koja je neosjetna, sada biva sistematski prestravljivan kako ne samo da neće dobiti ništa, već će uzalud mnogo toga žrtvovati. Opozicija tada, u svom neznanju zaviče kako se Srbija ne smije predati ili povući, i kako je vlast dovela državu u nezavidan položaj. Tako, međutim, samo radi u korist vlasti koja analitičare i medije, koji se ne kandiduju pa ne mogu ni trpjeti štetu, odmah demobiliše i ostavi protivnike na čistini da prihvate potpunu odgovornost. Tek tada država uloži malo novca u potrošnju (stabilizuje dinar, poveća penzije od novca stečenog prodajom telefonije, ili podjeli budžetski novac uz garancije stranih kreditora da nas neće ostaviti na cjedilu) i tada počne postepeno da popušta. Što je problem teži, to je proces sporiji. Demokratska javnost kuva se na tihoj vatri kao ona žaba koja je sposobna da se prilagođava vreloj vodi sve dok se u nesreći svog instikta u njoj i ne skuva.
Jedna od posebno bolnih tačaka ove ,,strategije političke drestrukcijeĆ jeste pitanje mogućnosti kompromisa. Naime, ponekad je mnogo jednostavnije objasniti poraz za koji su drugi krivi, nego opravdati gorak sporazum za koji je političar lično odgovoran. Upravo iz ovog razloga nijesmo upravo mi Srbi zatražili raspuštanje jugoslovenske federacije, koja je bila duboko štetna po naše nacionalne i državne interese. Zato smo socijalnu državu branili inflacijom i švercom. Baš iz ovih razloga naše su vlasti smatrale da je ,,OlujaĆ bolje rješenje za srpski narod iz Hrvatske nego li autonomija. Eto razloga zašto da sada nismo podjelili Kosovo. Zbog toga smo prvo dijelili novac od privatizacije, a tek smo ga potom ulagali...
Kosovo i Metohija, alfa i omega velike krize koja traje već dvije decenije, predstavljaju jasan dokaz prethodnih tvrdnji. Vlasti nijesu znale šta će sa njima, niti su bile spremne da preuzmu odgovornost za bilo kakvo rješenje. Tako su do 1981. korumpirale Albance, a poslije 1989. to isto čine sa znatno malobrojnijim kosovskim Srbima. Milošević je Kosovo koristio da pobjedi opoziciju, a demokratske vlasti ga upotrebljavaju kako bi se obračunale među sobom. Sada kad su konačno završili, dolazi vrijeme da i ova tema bude zatvorena. Umjesto podjele, zaštite naroda u enklavama, naših svetinja i velikih ekonomskih ulaganja, jednostavnije je prosto ne otvarati sve ove bolne teme. Bolje je izgubiti sve. Onda prebogato vođstvo Srba i preplaćeni budžetski korisnici neće smjeti da se bune. Možda će biti potrebno da i kada budemo priznali Kosovo ulažemo po 800 miliona dolara godišnje kako bismo ih izdržavali, dok za sirotinju u pokrajini narodne kuhinje gradimo dobrovoljnim prilozima! Ako naši vrli prijtelji iz Vašingtona i Brisela budu htjeli da nam ostave tri opštine na sjeveru to će nam, razumije se, marketinški genijalci iz vlasti predstaviti kao maksimum mogućnosti i veliku pobjedu.
Ako se narod na nekog bude i ljutio, biće to vjerovatno Vuk Drašković. Zar nije upravo on 1999. ušao u Miloševićevu vladu kako bi odbranio Kosovo? Isti Drašković je početkom ove godine sebe vidio u koaliciji sa Koštunicom i Ilićem. Sfinge sa Andrićevog venca ili Nemanjine ulice tapšaće Draškovića po ramenu ako proces bude ubrzan ili će se od njega ograđivati ako im najave da će možda potrajati još koju godinicu.
Tako je to kod nas. Uspješni političari i neuspješan narod. Kakav divan par.
Piše: Čedomir Antić
Quote from: "Albedo 0"ZIDANjE SKADRA
Princip i posljedice
I nekadšnji vođa opozicije Miloševićevom režimu, iznio je odlučan i zanimljiv stav o Kosovu i Metohiji. Drašković tvrdi da će Srbija u članstvo Evropske Unije stupiti bez Kosova u svom sastavu. Ovu tvrdnju on obrazlaže tačnim argumentom prema kome je suverenitet Beograda nad Prištinom formalan, dok Srbije na Kosovu nema. Takođe, Drašković je podsjetio da su pregovori o SSP-u započeti u vrijeme njegovog mandata, prepoznali Srbiju i Kosovo kao odvojene države.
Draškovićeva izjava podstakla me je da pomislim o principu na koji naše vlasti tokom protekle dvije decenije rješavaju najvažnija politička i privredna pitanja. Nažalost, rekao bih da strategija i manir za sve ove godine nijesu značajno evoluirali. Dakle, vlasti u Srbiji prvo kažu: ,,Mi nemamo problem...Ć Takav slučaj je bio sa Srpskom Krajinom (prije 1990), sa inflacijom (prije 1992), sa Kosovom (prije 1998), sa javnom potrošnjom (poslije 2000), očuvanjem zajedničke države (poslije 2001), suverenitetom (poslije neuspjeha Ahtisarijevog plana 2007). Sljedeći korak je radikalizacija. Vlast i partije koje u njoj učestvuju, posredstvom lojalnih medija i naklonjenih javnih ličnosti sve čine da dokažu javnosti kako Srbija ne samo da će nadvladati teškoće, već će trijumfovati uz inat svim okolnostima i svakom, koliko god snažnom, protivniku. I to nije dosta, krize i teškoće uskoro postanu nešto kao preporuka za one koji ih navodno uspješno rješavaju. Svi koji misle drugačije, postanu onda medijski i politički marginalizovani, dok je posebna poslastica upotreba opozicionara i ,,načelnihĆ protivnika koji se za ,,dobro državeĆ pojave u javnosti spremni da podrže izvjesnog ministra u njegovim velikim i pravednim naporima. Vlasti će uskoro dođi u lijepu priliku da svakog onog ko posumnja u njihovu strategiju predstave kao čudaka i mračnjaka koji se u stvari ne raduje narodnom dobru; koji dakle ne želi da narod lijepo živi, a Kosovo, taj srpski sion, ostane u sastavu otadžbine. Premijeri i ministri, međutim, nikad ne iznose oštre ocjene, ni kad je riječ o krizi za koju tvrde da je uporno rješavaju, niti o kritičarima. To čine drugi...
Konačno, kad se javnost umori od velikih riječi i suoči sa posljedicama, onda vlasti počnu da puštaju probne balone: javljaju se analitičari, nezvanične informacije i posredna kampanja u prilog krajnje negativna rješenja. Isti onaj narod koji je do prije neki dan hrabren kako će sve sve proći odlično i po cijeni koja je neosjetna, sada biva sistematski prestravljivan kako ne samo da neće dobiti ništa, već će uzalud mnogo toga žrtvovati. Opozicija tada, u svom neznanju zaviče kako se Srbija ne smije predati ili povući, i kako je vlast dovela državu u nezavidan položaj. Tako, međutim, samo radi u korist vlasti koja analitičare i medije, koji se ne kandiduju pa ne mogu ni trpjeti štetu, odmah demobiliše i ostavi protivnike na čistini da prihvate potpunu odgovornost. Tek tada država uloži malo novca u potrošnju (stabilizuje dinar, poveća penzije od novca stečenog prodajom telefonije, ili podjeli budžetski novac uz garancije stranih kreditora da nas neće ostaviti na cjedilu) i tada počne postepeno da popušta. Što je problem teži, to je proces sporiji. Demokratska javnost kuva se na tihoj vatri kao ona žaba koja je sposobna da se prilagođava vreloj vodi sve dok se u nesreći svog instikta u njoj i ne skuva.
Jedna od posebno bolnih tačaka ove ,,strategije političke drestrukcijeĆ jeste pitanje mogućnosti kompromisa. Naime, ponekad je mnogo jednostavnije objasniti poraz za koji su drugi krivi, nego opravdati gorak sporazum za koji je političar lično odgovoran. Upravo iz ovog razloga nijesmo upravo mi Srbi zatražili raspuštanje jugoslovenske federacije, koja je bila duboko štetna po naše nacionalne i državne interese. Zato smo socijalnu državu branili inflacijom i švercom. Baš iz ovih razloga naše su vlasti smatrale da je ,,OlujaĆ bolje rješenje za srpski narod iz Hrvatske nego li autonomija. Eto razloga zašto da sada nismo podjelili Kosovo. Zbog toga smo prvo dijelili novac od privatizacije, a tek smo ga potom ulagali...
Kosovo i Metohija, alfa i omega velike krize koja traje već dvije decenije, predstavljaju jasan dokaz prethodnih tvrdnji. Vlasti nijesu znale šta će sa njima, niti su bile spremne da preuzmu odgovornost za bilo kakvo rješenje. Tako su do 1981. korumpirale Albance, a poslije 1989. to isto čine sa znatno malobrojnijim kosovskim Srbima. Milošević je Kosovo koristio da pobjedi opoziciju, a demokratske vlasti ga upotrebljavaju kako bi se obračunale među sobom. Sada kad su konačno završili, dolazi vrijeme da i ova tema bude zatvorena. Umjesto podjele, zaštite naroda u enklavama, naših svetinja i velikih ekonomskih ulaganja, jednostavnije je prosto ne otvarati sve ove bolne teme. Bolje je izgubiti sve. Onda prebogato vođstvo Srba i preplaćeni budžetski korisnici neće smjeti da se bune. Možda će biti potrebno da i kada budemo priznali Kosovo ulažemo po 800 miliona dolara godišnje kako bismo ih izdržavali, dok za sirotinju u pokrajini narodne kuhinje gradimo dobrovoljnim prilozima! Ako naši vrli prijtelji iz Vašingtona i Brisela budu htjeli da nam ostave tri opštine na sjeveru to će nam, razumije se, marketinški genijalci iz vlasti predstaviti kao maksimum mogućnosti i veliku pobjedu.
Ako se narod na nekog bude i ljutio, biće to vjerovatno Vuk Drašković. Zar nije upravo on 1999. ušao u Miloševićevu vladu kako bi odbranio Kosovo? Isti Drašković je početkom ove godine sebe vidio u koaliciji sa Koštunicom i Ilićem. Sfinge sa Andrićevog venca ili Nemanjine ulice tapšaće Draškovića po ramenu ako proces bude ubrzan ili će se od njega ograđivati ako im najave da će možda potrajati još koju godinicu.
Tako je to kod nas. Uspješni političari i neuspješan narod. Kakav divan par.
Piše: Čedomir Antić
Svaka čast Gospodine Antiću.
OOOPs Dupli post :x
"Trgovina organima izmišljotina"
Navode o trgovini organima 300 nestalih, uglavnom Srba i Roma, posle dolaska međunarodnih snaga Tači odbacuje, nazivajući ih izmišljotinama Karle del Ponte i Beograda kako bi se narušio ugled Kosova.
B92: Zar mislite da je Beograd u stanju da instruiše Karlu del Ponte i Hjuman rajts voč da lažu?
Tači: Ne bih rekao da ne može. Ja ne patim od paranoje, ali može se i to desiti.
B92: Ali niste spremni da istražujete ovaj slučaj?
Tači: Ovaj slučaj se istražuje.
B92: Vaše sudstvo radi na tome?
Tači: Domaći i međunarodni organi na tome rade.
B92: Dokle se stiglo u istrazi? Da li kao premijer znate?
Tači: Nisam istražitelj i tužilac, ja sam predsednik Vlade Kosova.
B92: Pitam da li ste se možda interesovali?
Tači: Jesam. I vi možete da dobijete te informacije od domaćih i međunarodnih organa. Sve je to čista izmišljotina.
Premijer Kosova je pozvao Srbe da se vrate u svoje domove, a one koji su im zauzeli stanove da ih oslobode, navodeći da za ekstremiste, bez obzira na nacionalnost, neće biti mesta na Kosovu.
:roll: :x :P
Joj Ghoule ti ne znas kakve ja poruke dobijam od Boshnjaka fino situiranih u USA, znachi ja tolko mrznje nisam prema Srbima nisam vido do sad, znachi mene umerenog uznemiravaju, definitivno bi bilo gotivno da ta amerika konacno propadne i da ta nasa vojaska bila kakva bila pokaze vredi li sta, znachi ako ne vredi da se zakopamo u misije rupe i da cutimo...jer ovo vise nema smisla ovo izvivljavanje sviju, ko ona stara poslovica "nas nije jebo samo onaj ko nije hteo" :x
Quote from: "Son of Man"Joj Ghoule ti ne znas kakve ja poruke dobijam od Boshnjaka fino situiranih u USA, znachi ja tolko mrznje nisam prema Srbima nisam vido do sad,
jel te to na blogu smaraju?
jel ih brišeš il čuvaš? ako su još tu, daj da vidim, šta vele američki bosančerosi!
nemoj samo fatvu na vrat da ti bace, sam oti još to fali! mada, za samoubicu koji nema ni muda ni sposobnosti da se samoubije, možda to i nije loš metod: isprovociraš tamo neke manite muslije da te pogube, i gotova stvar, alahu akbar!
:idea:
Uostalom evo u sta veruju ti Bosnjaci (mi smo Bosanci a oni nek zadrze to ime jer je smesno) na zapadu a sve je pocela kao prica oko Zabranjenog Pusenja i naravno njihovog vecitog pljuvanja po Neletu :
QuoteHvala ti na velikoj poruci, sto si nasao vremena da mi objasnis neke stvari o neletu, drago mi je sto kustu nevole znam kako se pravi, zivi u nekom svom svjetu, on nema karaktera a zena ga jebe kako ona hoce........
A sto se tice istorije ma ja sam iz Tuzle, trenutno zivim u americi, u Sarajevu raja i ne prica o ratu kao da ga nikad nije ni bilo, vecina naroda ne prica ali ti kazes proslo je 12, 13 godina, pogledaj cetnike zive kao da je 1560, friske su ovo rane druze moj, mozemo oprostiti ali zaboraviti nikada zasto nezaboraviti pa da se ne ponovi.......
Da ti kazem moj tata je radio po cijeloj Jugoslaviji, stalno je putovao, jednom prilikom 1984 poveo je mog tetka i dok je tata bio na biznis sastanku tetak je otisao da proseta gradom kada mu se kosa digla na glavi, na desetine hiljada cetnika u centru grada imaju miting, govore idemo da koljemo balije, muslimani mali mravi nema tita da vas brani, ta mrznja se gaji kod vas u Srbiji druze moj, sta je uradila srpska televizija sve sto su cetnici nama radili govorila je da mi to srbima radimo, goloruki srpski narod........
Sarajevo pod opsadom ni vode ni struje 4 godine kada odes na samo dva mjesta u gradu gdje se moglo nasuti vode snajperi rade dan i noc, tako isto ispred par pekara kada bi dosao hljeb, ovo je najveci genocid poslije hitlera u evropi, tetka su mi zaklali cetnici u zvorniku, prijatelju ubili oca na pragu majku odveli silovali i ubili njega i brata mucili u manjaci, brat mu je tu poludio od mucenja, i tako je lako reci ljudima kao ti ma hajde zaboravite, kao da je to bila jedna fudbalska utakmica pa hajde sad druze zaboravi....
Moja porodica se selila tri puta od cetnickih zlocina, pra baka, baka, pa sada ja i mama, nadam se da vise nece biti ratova......
To su druze nasi zivoti, nase stvarnosti, ja nikoga ne mrzim.......
Slusam i dalje neleta i volim one pjesme prije rata, poslusaj sarajevsko pusenje poslije neleta i uporedi kvalitetu muzike, pjesme o nasoj stvarnosti, poezija o bosni poslije neleta, moj san je da jednom opet svi zajedno naprave koncert u sarajevu kao i bijelo dugme i da se okrene stranica i krene naprijed, laganica i dobrila kako kazu u sarajevu, zivot je jedan pa da ga sto ljepse prozivimo, posalji nekih dobrih stvari ako imas, cuvaj se i ostanimo u kontaktu, hvala ti............
I naravno nikad ti niko iz BIH nece reci ovako vec upravo ti bilmezi sto zive preko i shto ih bas briga, al su zadojeni tom mrznjom i dzaba sve...
Quote from: "Ghoul"jel te to na blogu smaraju?
jel ih brišeš il čuvaš? ako su još tu, daj da vidim, šta vele američki bosančerosi!
nemoj samo fatvu na vrat da ti bace, sam oti još to fali! mada, za samoubicu koji nema ni muda ni sposobnosti da se samoubije, možda to i nije loš metod: isprovociraš tamo neke manite muslije da te pogube, i gotova stvar, alahu akbar!
:idea:
ma nije ovo sa bloga ovo je sa youtube-a, ali dobra ideja, al nema ko da je sprovede kamo srece da ima tih zaista zajebanih mislimana pa da me rijeshe :lol:
Evo poldajte ovaj klip pa da onda pricamo o tom ratnohushkackom fazonu, znachi ej bre 12-13 godina je proslo od rata a vidju njih :
http://www.youtube.com/watch?v=GSH8-oUFErY&feature=related
:x
I sad kao njima pripada Bosna i oni su Boshjaci, ma nek se nose u tri lepe pizde materine, nek naprave svoju drzavu Bosnjacku a mi Bosanci ma koje vjere bili ostajemo u Bosni...znachi logichno zar ne ?
Bosanci u Bosni
Boshnjaci i Boshnji - e bas da vidim gde ce tu drzavu da nakaleme, mozda na one piramide tu bi negde potaman legla...
...muka mi bre vise od te patetike, ja svaki dan dobijam ta pisma, znachi uvatili se mog mejla jer imam nalog na youtube i salju mi ta sranja, te jadni mi, te mi zrtve, more nosite se u pizdu materinu, ako ste kukali zbog para pa valjda ste te pare uzeli do sad pobogu, a ako kukate jer vam tako draze onda kukajte po amerikama a mojne nama ovde, mi ovde znamo da se folirate...i sve u qrac... :lol:
ma koje, Šešelj je mala maca za te ljude...
QuoteDa ti kazem moj tata je radio po cijeloj Jugoslaviji, stalno je putovao, jednom prilikom 1984 poveo je mog tetka i dok je tata bio na biznis sastanku tetak je otisao da proseta gradom kada mu se kosa digla na glavi, na desetine hiljada cetnika u centru grada imaju miting, govore idemo da koljemo balije, muslimani mali mravi nema tita da vas brani, ta mrznja se gaji kod vas u Srbiji druze moj, sta je uradila srpska televizija sve sto su cetnici nama radili govorila je da mi to srbima radimo, goloruki srpski narod........
sve je rekao samo ne gdje je ovo bilo.
pa zato jer ni on ne zna sta su ga slagali...ej '84 - olimpijske igre - bratstvo i jedinstvo u FULLu, i kao ovo, i on klinac verovatno poveruje u to shta mu tetak ispricho, sto tad tetak nije prico o tome nego naravno iskonstruiso pricu posle rata, da se dolije ulje, da se mrznja prema Srbima shiri...sto bi reko pokojni Zoran Djindjic : "Mogu da nam pushe"...
It's time to end Serb-bashing
The Serbs have been demonised because they have consistently got in the way of the west's hegemonic ambitions in the region
Neil Clark Guardian.co.uk
On Cif last week Anna di Lellio, who was a political adviser to the former Kosovan prime minister and one-time Kosovan Liberation Army chief of staff, Agim Çeku, claimed that "Serbian nationalism briefly subdued after the fall of Milosevic" is back in full force with its "old tactics". Di Lellio offers very little evidence to back up her assertion, except a declaration from the Serbian parliament that - horror of horrors - the country is determined to defend its territorial integrity in compliance with international law.
What is undoubtedly "back in force" with all its "old tactics" is Serb-bashing, of which Di Lellio is only one of many culprits in the western media (including, it must sadly be said, Cif). The Serbs have been demonised not because they were the party most responsible for the wars of secession in the 1990s - they were not - but because they have consistently got in the way of the west's hegemonic ambitions in the region.
The west wanted Yugoslavia destroyed, with one militarily strong, independent state replaced by several weak and divided Nato/IMF/EU protectorates. "In post-cold war Europe no place remained for a large, independent-minded socialist state that resisted globalisation," admitted George Kenney, former Yugoslavia desk officer of the US state department.
The Serbs' great "crime" was not reading the script. Out of all the groups in the former Yugoslavia, the Serbs, whose population was spread across the country, had most to lose from the country's disintegration. At a meeting at The Hague in October 1991, the leaders of the six constituent republics were presented with a paper entitled "The End of Yugoslavia from the International Scene" by European Community "arbitrators". Only one of them - the Serb leader Slobodan Milosevic - refused to sign his country's death certificate. "Yugoslavia was not created by the consensus of six men and cannot be dissolved by the consensus of six men," he declared.
For his pro-Yugoslav stance, Milosevic was rewarded with over a decade of demonisation in the west's media. Despite his regular election victories in a country where 21 political parties freely operated, Milosevic was (and is) routinely labelled a "dictator", a description which even his consistently hostile biographer Adam LeBor concedes is "incorrect". Some of the attempts to incriminate Milosevic for events he played no part in have been ludicrous: in a Guardian article in 2006 Timothy Garton Ash, a professor of European studies, wrote of Slovenes "trying to break away from Slobodan Milosevic's Yugoslavia in 1991", even though the leader of Yugoslavia at the time was the Croat Ante Markovic (a correction to the claim was published).
In the standard western rewrite of history, Slobo and the Serbs were also to blame for the break-out of war in Bosnia. Yet the man who lit the blue touch paper for that brutal conflict war was not Milosevic, nor the Bosnian-Serb leaders, but the US ambassador Warren Zimmerman, who persuaded Bosnian separatist Alija Izetbegovic to renege on his signing of the 1992 Lisbon agreement, which had provided for the peaceful division of the republic.
Even after the 1995 Dayton agreement brought an end to a totally unnecessary conflict, there was to be no let up in the west's Serbophobia. In Kosovo, the west's strategic objectives meant them siding with the hardliners of the Kosovo Liberation Army, a group, officially classified as a terrorist organisation by the US state department.
No one, certainly no Serb of my acquaintance, denies that Serb forces committed atrocities in the Balkan wars and that those responsible should be held accountable in a court of law (though not one financed by the powers who illegally bombed their country less than 10 years ago). But what makes Serbs so incensed is that whereas Serbian atrocities have received the full glare of the western media spotlight, atrocities committed by other parties in the conflict are all but ignored.While massive media attention focused on the relatively low-scale tit-for-tat hostilities between Yugoslav forces and the KLA in 1998/9, Operation Storm - where an estimated 200,000 Serbs were driven out of Croatia in an operation which received logistical and technical support from the US - is hardly mentioned. No publicity, either, for massacres such as the slaughter, on Orthodox Christmas Day 1993, of 49 Serbs in the village of Kravice, near Srebrenica. The town recently held a commemorative service to mark the 15th anniversary of the atrocity: no members of "the international community" were present.
Now, with Kosovo again in the headlines, the Serb-bashers are once more out in force. Once again, the dispute is being portrayed in Manichean terms. While much is made of the treatment of Kosovan Albanians by Yugoslav forces in 1998/9, little is said about the KLA's campaign of intimidation which led to an exodus of an estimated 200,000 Serbs, Roma, Bosnians, Jews and other minorities from the province after "the international community" moved in.
"Nowhere in Europe is there such segregation as Kosovo ... Nowhere else are there so many 'ethnically pure' towns and villages scattered across such a small province. Nowhere is there such a level of fear for so many minorities that they will be harassed simply for who they are. For the Serbs and 'other minorities', who suffer from expulsion from their homes, discrimination and restrictions on speaking their own language, the pattern of violence they have endured for so long may be about to be entrenched as law in the new Kosovo, as the future status talks continue.",
So concludes the Minority Rights Group report on "liberated" Kosovo - but hey, let's brush that one under the carpet because it doesn't blame Serbs.
The double standards imposed where Serbs are concerned are breathtaking. Independence for Kosovo is a simple issue of self-determination, we are repeatedly told. Yet the same principle does not apply to Bosnian Serbs who wish to join up with Serbia.
Instead of championing Kosovan secessionism in contravention of international law, Britain and the west should, in fact, be reconsidering its policy towards Serbia. It's too late to undo past crimes - such as the barbarous 1999 Nato bombing campaign - but changing its policy on Kosovo would at least be a start on redressing the injustices of the last 20 years.
It's high time we gave the Serbs a break.
Zagrebački Dinamo igra u Prištini 17. februara
Zagrebački Dinamo prihvatio je poziv predsednika Fudbalskog saveza Kosova Fadilja Vokrija da 17. februara, na prvu godišnjicu jednostrano proglašene nezavisnosti Kosova, u Prištini odigrao prijateljsku utakmicu sa klubom Trepča 89.
"Prihvatili smo poziv Kosovskog fudbalskog saveza, to nam se uklapa u plan i program rada. Trener Marijan Vlak je tražio još jednu utakmicu u to vrijeme pre derbija, tako da nam je došlo kao naručeno", rekao je portparol Dinama Siniša Jagodić hrvatskom internet portalu Index.hr.
"To će biti naša mirovna misija, već neko vrijeme radimo na tom planu. Saradnja Hrvatske i Kosova postoji već neko vrijeme, a Hrvatska sada tamo ima i ambasadora, tako da je ovo samo nastavak dobrih odnosa", rekao je Jagodić.
Awesome, bice to lep spektakl, jos da odu BBB da se zbratime sa tamoshnjim "navijachima" to bi bio vr'.
Koji su to kompleksi, uradice bukvalno bilo sta samo da nama kao uteraju.
Son of man, ma sta se ti nerviras zbog njih, boli te uvo sta misle o tebi, i o srbima. To su isfrustrirani ljudi, iskompleksirani, a narocito ti iz dijaspore, nisu rata ni videli, al su kao neke patriote, ko oni divljaci u Australiji sto su divljali na tenisu.
Ja sam malo pratio nekad neke sajtove iz BIH i Hrvatske, ima normalnih ljudi, jedno 20 posto, sa kojima mozes argumentovano diskutovati, normalnim tonom, ostalih 80 posto imaju otprilike ovakav stav : mrzim sve koji nisu moje nacije, i vere, a mrzim i one koji jesu moje nacije i vere, ali nisu ekstremni. Ja sam mislio da su samo kod nas teorije zavere, na jednom hr.sajtu sam naletio na vrlo ozbiljnu raspravu, uz stotine postova i vrlo teskih reci, a sustina je bila, citiram :
" hasko-srpsko-britanska zavera, sve uz M6 i Jevreje, uperena protiv Hrvatske i hrvatskih generala ". Znaci, pomracenje uma, totalno. Citajuci to, covek bi pomislio da ljudi u svetu ama nista drugo ne rade, nego po ceo dan sede i smisljaju kako da napakoste Hrvatskoj. I onda svatis da je besmisleno to citati, jer ti ugrozava mentalno zdravlje :x .
Muslimani jesu gadno stradali, ali svi su zrtve. Svi su patili. I ja sam ziveo u Bosni, i moji su proterani, ostavili sve posle decenija truda i rada, pa nisam cvilio po forumima i naricao.
Pametno im je Tihic rekao, da se ostave tog sindroma zrtve, i da pocnu da razgovaraju i dogovaraju se sa svojim komsijama. Druge im nema, oni su izmedju Hrvatske i Srbije, i u svakom eventualnom sukobu, najvise ce nagrabusiti. Busanje u prsa im nece pomoci, nego dogovori i razgovori. Bolje je i hiljadu dana pregovarati, nego jedan dan ratovati.
Quote from: "tiha voda"Bolje je i hiljadu dana pregovarati, nego jedan dan ratovati.
Osim ako nisi prodavac naoruzanja.
Полиција јуче у Новом Саду око 12 сати ухапсила је двојицу активиста Српског народног покрета 1389 јер су, током протеста поводом годишњице проглашења независности Косова и Метохије, носили плакате против актуелног режима Бориса Тадића.
Ухапшени су носили плакате ,,Почетак буне на дахије" на којима се налазе слике Бориса Тадића, Јована Кркобабића, Ивице Дачића и Млађана Динкића са чалмама на главама који су предходних дана лепљени широм Србије. На почетку протеста у Новом Саду активисти 1389 поделили су неколико стотина оваквих плаката окупљенима после чега је полиција интервенисала ухапсила два лица и запленила око 50 плаката.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg403.imageshack.us%2Fimg403%2F6588%2Fplakat11xr8.jpg&hash=f7daed80bda15eda51b82f89d2fc11df76763360)
Ja sam prosao juce pored tih " desnicara " i " ekstremista ".
Jos dobro vidim na oba oka, pa mi se cini da ih je 99 posto iz srednjih skola. Deca.
,,Nekoliko stotina nacista,klerofašista i huligana,, po domaćim medijima.
Bilo je oko 2000 ljudi,učestvovala je i Firma.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg16.imageshack.us%2Fimg16%2F2033%2F20090217171oi1.jpg&hash=0fcc551a528d82057495720bd4397ff02a535b07)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg18.imageshack.us%2Fimg18%2F55%2F20090217173qr1.jpg&hash=82825a1b619f6044c360ee1acf1f335044b926d1)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi30.photobucket.com%2Falbums%2Fc335%2Fsrkultseraphim%2FP1010103a.jpg&hash=5920b26522fbcad2680735d6c852b3d49e8ec979)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.rtv.rs%2Ffiles%2F20090217%2F3_500X.jpg&hash=6f669c50ed3a6286aa1d06a4a547fabd4a63bb6c)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi705.photobucket.com%2Falbums%2Fww54%2FWhite_Serb%2F97959611499adbc937b7c376556925.jpg&hash=c76c4aa08387e5b9511c734cac93f55efcbd663b)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.rtv.rs%2Ffiles%2F20090217%2F4_500X.jpg&hash=f2de1e0204399929f69cf99b30ed7aaafc62b8a9)
Domaći mediji su u ovom slučaju bili u pravu!!! :twisted: :evil: :twisted: :evil:
Ja ti tvrdim da su naslovi cist senzacionalizam.
Ja sam prosao pored njih kod Spensa, to su deca iz srednjih skola. Ne kazem da nema koji pripadnik kojekakve organizacije, ali vecina su deca.
A novinski natpisi, i izvestavanje tv-a, reko bi covek da je zemlja gorila u NS.
Na osnovufotografija se može samo da zaključi da su to bile vrlo dobro organizovane,mirne demonstracije.
Ne vredi da ih ubeđuješ,tiha vodo,ta deca moraju biti neofašisti i sve ostalo što je na dnevnom redu(verovatno mrze i vodu sa izvora,kako je 1968.pisao jedan urednik za tadašnje demonstrante).Oni se ne uklapaju u veliki usrećujući plan koji je predviđen statutom,ili je to ustav,Vojvodine.Zamisli oni misle da treba da žive u Srbiji-skandalozno.
...svuda gde prodju ovi rodoljupci, vlasnici prodavnica patika zadrhte od straha...
Quote from: "Alexdelarge"...svuda gde prodju ovi rodoljupci, vlasnici prodavnica patika zadrhte od straha...
Kao i vlasnici svih radnji....
Koliko ja znam, nije bio nikakav incident, ni kradje, ni obijanje prodavnica. Za razliku od velicanstvene kosovske proslave, gde se pucalo, mlatilo motkama, nosalo eksploziv i slicno.
Ma ne gledajte sve iz vizure Mi=dobri, fini, pošteni... sve naj. Oni= prljavi, loši, kvarni, ubice... Sve najgore!! Iskazivati svoj "gnev" zbog kosova šetanjem sa parolama, pod pokroviteljstvom opskurne organizacije 1389, koja kao i skoro sve "свпске" organizacije sličnog tipa služi kao paravan za neke mutne, da ne kažem kriminalne radnje??!!!??? :shock:
Da li to znači da ne treba javno izražavati svoj stav ,da ne bi došli u situaciju da budu u "lošem društvu"?
Pa što nije neka druga organizacija koja se bavi ljudskim pravima,ili zaštitom ugroženih manjinskih prava Srba ili jednostavno slobodom javnog izražavanja mišljenja organizovala neke(ne mora čak ni demonstracije)makar manifestacije ili tribinu?
Ako nema reakcije i sve se prepušta samo vlastima da reaguju ,šta su onda građani i koji je njihov stav,ako ih baš ništa ne dotiče.
Reći ću ti zašto: nemaju para od toga!!!
Ne kazem ja da smo svi mi dobri i fini, a oni losi. Ali cinjenica je da ne mozes porediti stepen nasilja kod nas, i kosovski.
Na ovim protestima nije bilo nikakve frke, a na Kosovu je bilo gadnih stvari. To je cinjenica, mozemo diskutovati zasto je tako, ali tako je.
Ma kakve kriminalne radnje.. Pa, Helsinski odbor ti ima 500 puta vise para i od Obraza, i 1389. Pogledaj koliko imaju sednica, diskusija, panela, putuju po regionu, svetu, koliko imaju izdatih publikacija- skoro sam video knjizurinu od preko 700 strana Sonje Biserko, koja se bavi " velikosrpskom politikom u Bosni ".
Za sve to treba i ljudi, i vremena, i debelih para. Uporedi to s aktivnostima gore pomenutih organizacija. Da se oni bave kriminalom, imali bi para. Tri puta godisnje prosetaju sa zastavama Kosmet je Srbija, i to bode oci, a ovi 365 dana u godini kontinuirano rade, puni su ih mediji, propagiraju nezavisnost Kosova itd. To frustrira i zivcira ljude, i sve vise ce ih ici za Obrazom i 1389.
Možda opskurni, kvazi nacionalno svesni pokreti tipa "obraz" -ine i 1389 i nemaju nikakvih kriminalnih radnji za sobom, ali sam prečesto viđao kako se srpstvo i srbovanje iskorišćava za sitnije i krupnije kriminalne ciljeve. Sećaš li se grupe OSA? Ako se ne sećaš podsetiću te: Članovi te grupe su bili po zatvorima pod lažnom optužbom da su spremali atentat na SM-a. Pušteni su iz zatvora posle promene režima 2000. godine. Onda se vođa grupe Boban Gajić, inače iz sela Makrešane kod Kruševca prešaltovao sa paravojno političkog delovanja na "humanitarno". Pa je u periodu 2002-2006 skupljao novac po selima Kruševačkog kraja, pod parolom pomoći raznim ugroženim licima. Novac nikada nije skupljan za ta lica. Nego za Bobana Gajića lično. Kada su mu politički hazardi na lokalu propali spakovao se i otišao iz zemlje. To samo pokazuje da ne treba mnogo verovati u "nacionalnu" osvešćenost. 17.02 je dan najveće srpske sramote, do koga je došlo jer smo delom i mi to dozvolili.
Quote from: "tiha voda"Koliko ja znam, nije bio nikakav incident, ni kradje, ni obijanje prodavnica. Za razliku od velicanstvene kosovske proslave, gde se pucalo, mlatilo motkama, nosalo eksploziv i slicno.
Ni ja ne na tim fotografijama ne vidim (za sada) nista inkrimatorno, osim sto nose transparente sa istim parolama/porukama koje, doduse manje bukacki, izjavljuju i Tadic i Jeremic (ovaj, istina, uz lupanje shakom od desk UN-a, ali ako su mu to mogle
oprostiti ostale diplomate, mogu, evo,
oprostiti i ja). :lol:
Sto ce reci, i vrh Srbije i ovi demonstranti, zapravo, stoje iza jedne iste ideje, a to sto su jedni "Obrazovci" a ovi drugi, iz vlasti, DS-ovci, to su u ovom slucaju zanemarive "ideoloske" razlike.
Nema tu nikakve razlike Davide. Nema... Neće je biti sve dok ne shvatimo da ideja ne valja, a ne ljudi....
Koja ideja ne valja ? Sta su oni to propagirali da nekog vredja ?
Da je Kosovo Srbija ? Da je Vojvodina Srbija ?
Sta je tu klerikalno, sovinisticko ?
Kao i sve drugo, Akhnatone, naravno i nacionalno se zloupotrebljava. Zaradili su mnogi krvave pare u ratu, na pricama o srpstvu, a da rata nisu ni videli. Znam ja to, pa dolazim iz Bosne, gledo sam svojim ocima kako usred rata trguju naftom, i svim i svacim. Ali to ne znaci da sad treba pljuvati po svemu nacionalnom, zbog pojedinih koji su ga zloupotrebili.
A reci mi odakle novac, onim drugim NVO ? Gde ga to oni zaradjuju, i od cega ? Zaradjuju ga posteno ?
Cemu tolka rasprava o ovom smesnom protestu, par iljada klinaca se skupilo i prosetalo parole, tesko naloziti decu da pobegnu iz shkole, ako su i koji grafit napisali svaka im chast, zesce zajebana ekipa, zakuni se, u sred Novog Sada se bore za Kosovo, dobro sto nisu otisli u Segedin da se otalen jos jace bore za Kosovo, jedini cilj protesta je bio da ovi namazanci iz Obraza i 1389. sakupe sebi sto vise poene ko sto svaki put koriste tako te razne datume. Kad budu nesto zaista KONRETNO uradili e onda moz da razgovaramo, ovako nisu nista bolji od Zena u Crnom na trgu i slichno.
Jedini bedak je sto ih mrtvi B92 hajpuje vecito (pljuje ih) i tako im dize cenu, pa neko samo iz razloga sto mrzi B92 moz da pomisli da su ovi OK i da ima tu nesto cim se ovi tolko potresaju.
Sami treba da uvidimo koja to ideja ne valja. :(
NVO!? Svi znaju da se tu najlakše peru pare. Prljave pare!!! Svi osnivaju te organizacije sa samo jednim ciljem. :x
Ne treba pljuvati po svemu nacionalnom, to stoji, ali treba kritikovati one koji su to nacionalno pogazili tako što su ga iskoristili za svoje lične ciljeve. Javno to reći!!!
Pa bre zbog takvih koji su ubijali zarad krađe po krajinama, po bosni i kosovu me je sramota!!! :(
Da li neko stvarno misli da će protestne šetnje, lupanje šakom o sto u SB-u, javno deklarisanje vratiti kosovo pod suverenitet srbije? Neće, kao što ga neće vratiti ni koštuničino deljenje idiotskih majica, bedževa, paljenje ambasada, prebijanje novinara, demoliranje restorana, marketa i krađa patika.
Da bi Srbija išta vratila pod svoj suverenitet mora pre svega da stane na svoje noge, da osnaži i to pre svega ekonomski, da poveća natalitet, da razvije zdrav a ne bolestan patriotizam kod novih generacija koje dolaze. To je proces koji je bolan, koji je dug. Ali koji se mora uraditi. Što pre to bolje.
Slazem se apsolutno da treba javno osudjivati one koji su nacionalno zloupotrebili. Meni iskreno Obraz i 1389 bas i ne deluju kao neko s ne znam kakvom kintom ili lovom, oni prosto amaterski deluju, daleko su od neke smislene organizacije koja nesto moze uraditi.
Nove generacije ti rastu u nenormalnim uslovima. U ekonomskoj i drustvenoj krizi, gledaju poslanike koji se pljuju i vredjaju, drzava je prepuna nemorala i nepravde. Vide i da deo sveta nas konstatno ponizava, ucenjuje, otima teritoriju. Sta ocekujes, neku hipi-Vudstok generaciju koja siri ljubav ? Tesko.
Mene je samo tu iznerviralo sto su taj protest mediji predstavili ko ne znam sta strasno, desnicari, ekstremisti , cuda, a video sam svojim ocima- deca, srednjoskolci. Ako se neko i njih plasi, onda stvarno..
Akhnatone,najzad si rekao šta misliš i to jeste prava stvar,ali zar ne misliš ako ti klinci i svi oni koji nisu klinci a nelagodno se osećaju kao Srbi u Vojvodini ili nekim drugim delovima države Srbije dobijaju za svoje izražavanje nacionalnog osećanja isključivo negativnu reakciju,lažne ,ali delovotvorne ,optužbe i slično onda ih se praktično gura i u organizacije ili partije o kojima ti govoriš.
Sukob i apsolutna netrpeljivost Ravnogoraca Ljotićevaca je Srbima bio jasan za vreme rata,ali se bojim da danas ,ne samo klincima nego i ljudima u ozbiljnim godinama nije baš jasno ni šta je nacionalizam,koji se u javnosti sve više izjednačava sa šovinizmom,ni da li su to ideje i osećanja koje moraju da se kriju,kao za vreme komunizma ,ili je legitimno pokazati ih javno.
Bojim se da veliki deo Srba još uvek živi u magli.Poslednjih dvadesetak godina nisu raščistile tu maglu,a Boga mi ,ni aktuelna politika ni političke stranke koje je sprovode.
Da odgovorim i tihoj vodi i slavkod-u.
Ne očekujem neku hipi generaciju koja širi ljubav. Očekujem da se ljudi od moralnog integriteta pojave i kažu da ovo više ne može.
Ne političari, ne odrtaveli akademici koji su delom ovo i zakuvali. Neko ko voli srbiju, ko hoće da je vidi dignute glave, da je ponosan na njenu prošlost i ko je siguran u njenu budućnost, ma šta ona donosila! Ove generacije rastu u nemoralnim i nenormalnim uslovima, ali za to su velikim delom krivi i njihovi roditelji, a ne samo država.
Po meni je šizofreno, da ne kažem neku goru reč, da nekom smeta globalizacija, da mu smeta ucenjivanje od strane belosvetskih degenerika, a da u isto vrme kupuje belosvetsku robu, da se kiti njom, da više ceni eur-o, franak, dolar od svog dinara! Što se tiče magle kojom je prekrivena istorija srbije, ta magla nije dignuta ni pod obrenovićima ni pod karađorđevićima, jer to je magla koja stoji od pada srpskih srednjevekovnih država pod turke.
Mislim da nisi u pravu. Evo ja volim recimo americke filmove, americku knjizevnost- neke pravce, itd. Da li to znaci po tebi, da zato nemam pravo kritikovati americku politiku ? Ja ne mislim tako. Globalizacija ima dobrih strana, ali ima i losih, zasto se one ne smeju kritikovati, jel to neka sveta knjiga.
Mnoge evropske drzave su nastale zahvaljujuci nacionalizmu.
Recimo NJemacka, Italija. Pa i Srbija. Ali moras praviti razliku izmedju nacionalizma, i zloupotrebe nacionalizma-sovinizma.
Nacionalizam je ljubav prema svojoj naciji, kulturi, drzavi, uz postovanje i razumevanje drugih. Sovinizam je ono sto se na YU prostorima desilo devedesetih- uvelicavanje i dizanje svoje nacije u nebesa, nipodastavanje drugih, ekstremizam, nasilje, i na kraju zlocini.
Ne mislim ni ja da su Velja, Toma, ili one babe u skupstini sto naricu i kunu, branioci nacionalnog. To su obicni populisti.
Ali problem neces resiti guranjem jednog neoliberalnog koncepta, koji pljuje sve nacionalno, kome nisu vazne nacija, drzava, teritorija, itd. Takav koncept ti samo jaca ekstremni nacionalizam. To je opet, moje misljenje, mozda nisam u pravu.
Danilo Kis je tako istinito i lijepo formulisao nacionalizam (moderni, ne onaj iz 18. ili 19. vijeka, kada su se stvarale nacionalne drzave, koje su do tada bile pod stranom okupacijom), da nema greske u tom njegovom opisu:
http://blog.b92.net/text/4962/Danilo%20Ki%C5%A1%20o%20nacionalizmu/
Nacionalizam prerasta u sovinizam, kao njegovu gradaciju, onda kada da se ta vrsta (Kisovski receno; vidjeti tekst) ignorancije kataliticki (u ovim-onim okolnostima, i licnim i istorijskim) pretvara u intenzivnu mrznju prema onom "drugom" (kod nas dozivljava svoju kulminaciju u zadnjim ratovima, etnickim ciscenjima i progonima manjina).
Patriotizam je sasvim druga stvarka, iako se njime cesto mimikrijski koristi i nacionalizam, svojom interpretacijom "ljubavi prema domovini" (ekvivalencija "nacija=domovina").
Nacionalizam i patriotizam ne potiru jedno drugo.
Potiru ih zloupotrebe. Postoji zloupotreba i jednog i drugog.
Kao sto postoji i zloupotreba svake ideje. Kao sto se recimo zloupotrebljava danas ideja ljudskih prava, pa se pod njenim plastom upravo ona i krse.
Cinjenica je da jesmo dosta toga skrivili, i zabrljali. Ali cinjenica je i da nas tretiraju kao stoku. Albancima je dozvoljeno da se otcepe od Srbije, ali Srbima se ne dozvoljava da se otcepe od Kosova. Nas je svet kaznio zbog koncepta Velike Srbije, dok je u isto vreme fakticki stvorena Velika Albanija. Trazi se siroka autonomija i decentralizacija Vojvodine, dok se u isto vreme ukidaju i oduzimaju sve nadleznosti Republike Srpske.
LJude to frustrira i nervira. Tesko je ocekivati da prihvate vrednosti Zapada, ako se Zapad tako ponasa prema nama. Mnogi koji cene vrednosti i nacin zivota na Zapadu, jako su razocarani odnosom istog prema nama. Ponekad mi se cini kao da postupaju tako, da upravo i hoce da ovde stalno bude neko stanje ni rat, ni mir, i neka napetost, i jacanje ekstremizma.
Nisi me razumeo, tiha vodo. Ne mislim ja da ne treba voleti američke filmove, kulturu i tome slično, nego što neki od "nacionalno" osvešćenih pljuju po stranoj kulturi, ali vole njihov novac. Ne kulturu nego novac, luksuz. Ne možeš braniti svoje, a ujedno ga i odbacivati kao niže vredno! A kritika stranih politika prema nama je dobro došla!
Akhnaton je potpuno u pravu kad kaže da je moralno pitanje primarno.Ne može se imati osećaj za zajedničko( državu)ako nemaš moralni princip koji te vodi i u najsitnijim odnosima u kući ili sa prijateljima i rodbinom.Za takav preporod je neophodna istina,a ne samoprezir koji se vrlo često nudi pod krilaticom "suočavanja sa prošlošću".Lažne ideje ne mogu da postignu nikakav cilj u tom smislu.Pod plaštom otpora takozvanom Zapadu se krije tradicionalno komunistički stav prema kapitalističkim državama,a većina i danas posmatra odnos sa Rusijom kao da još uvek postoji Sovjetski savez.Svi su nagli pohrlili u crkve a i ne pokušavaju da žive na principima pravoslavne,srpske,Svetosavske vere.Licemerno je očekivati takođe i da Srbi sa poletom i odobravanjem gledaju na integracije sa onim džavama čija su poltike jasno stale na stranu naroda sa kojima smo u sukobu,pa nas i bombardovale.Svako treba da sam razreši ove dileme ,a klince ne treba opterećivati modelima mišljenja koji su nam u bliskoj prošlosti naneli toliko štete.
Davide,pa zar kao pametan čovek,ne vidiš da je priča o zakonomernosti prelaska nacionalizma u šovinizam ,objašnjenje naučnog socijalizma koji kaže da kapitalizam mora da preraste u socijalizam i teži komuzmu.Taj model razmišljanja se pokazao kao netačan i to nije ništa strašno .
Hoće oni to, jer kome bi onda prodavali priču o multietničnosti!
Nacionalno i jest pogazeno i popljuvano , zato sto se balvani poput Velje Ilica samoproglasavaju promoterom istog.
Ali mislim da ima ljudi koji jesu nacionalisti i patriote, ali ne u smislu da vredjaju i mrze druge.
A o moralnosti nasih politicara, mislim da je iluzorno i govoriti.
Ona je ravna nuli.
U tom slucaju se slazem s Akhnatonom, na pare nisu naravno gadljivi nasi populisticki politicari.
Eh, tiha vodo! Mislim da si dao malo optimističnu ocenu moralnosti naših političara. Nije njihova moralnost ravna nuli, ona je u dubokom minusu. Svi političari su jednaki, da kod naroda pali druga priča umesto "nacionalne", zdušno bi je prodavali!
U koju si stranku?
Quote from: "patareni"U koju si stranku?
Ni u jednu! A ti u koju si stranku?
Kad već pričamo o moralu vezanom za politiku i političare ne treba izostaviti ni sve ostale koji imaju priliku da im reč bude javna.Nisu oni ništa bolji.Svi ovi koji ciče,gade se i konsterniraju na pojavu kokarde,šajkače i crnog barjaka na kome piša"SLOBODA ILI SMRT" baš i nisu bili toliko gadljivi kad su dvadesetak godina gledali u leđa baš takvim tipovima u sukobima sa policijom Slobodana Miloševića.Jasno je da ne govorim o Obrazu i sličnima koji su se pojavili post festum na političkoj sceni.Ko je čuvao Čanka dok je kao rezervista bio u Hrvatskoj?Ko je,u značajnoj meri ,doveo ove gadljive globaliste,nazovi evropejce i nadasve gradjanski profinjene likove i njihove organizacije do značajnih pozicija u današnjem režimu?Sa neverovatnom lakoćom se danas odmah hvataju za etikete ,ne trepnuvši su u stanju da sve zaborave.Ako to nije licemerje i bezobrazluk ne znam šta je.
Uostalom setimo se ko je i sa kojim zastavama bio u prvim redovima 5.oktobra.
Nema razloga da budemo neodređeni, reci brate ko i šta. Ima nas i zaboravnih i neobaveštenih ovde :)
Sto se tice kriminalaca, ono sto po meni nijedan covek u ovoj zemlji ne sme zaboraviti, i sto je jedan od najvecih grehova Slobodana Milosevica, i njegovog rezima, jeste sto je on fakticki legalizovao mafiju. Dao im je oruzje, uniforme, drzavne znacke, fakticki ih uklopio u sistem. Cenu placamo i danas.
Nazalost, nove vlasti su fakticki dopustile da se novac stecen kriminalom legalizuje, i da kriminalci postanu " privrednici ".
Ovaj Peconi je pokupovao Vital, Albus, pola firmi po Vojvodini.
Skoro svi politicari u ovoj zemlji, su imali neki dodir s kriminalcima.
Cak i Vuk Draskovic, koji je bio zrtva istih, preko Srpske Garde imao je veze s okorelim kriminalcima. Problem je sto kod nas mediji predstavljaju kriminalce kao neke " vitezove s asfalta ', kojima se prosto treba diviti. Ja ne razumem kakvo je vitestvo opljackati banku, npr. u NJemackoj, kod nas se to smatra maltene kao podvig. Mozda je i neki nas covek, koji je crncio i dirincio 20, 30 godina vani, stavio pare u tu banku. I onda dodje neki nas " vitez " , i to lepo junacki prisvoji.
Situacija je bila specificna pred smenu vlasti. Opozicija je imala podrsku naroda, ali nije imala nikakvu silu iza sebe.
Ni vojsku, ni policiju. Jedina sila kojoj se mogla obratiti, su bili kriminalci. Naravno, takva podrska se placa, i oni zele nesto zauzvrat.
Da bi se kriminal srezao na pravu meru, treba naravno odlucnost vlasti. I uopste drustva, da se prestanu ti ljudi prikazivati kao neki robinhudovi, koji eto samo sto ne otimaju od bogatih i daju siromasnim, vec da se kaze istina o njima, ko su i sta su. Pa kod nas se vecina dece divi kriminalcima!
Tiha vodo, apsolutno se slažem sa tobom. Treba otkriti istinu. A istina ma koliko bolna bila, oslobađa, čisti....
Quote from: "tiha voda"
Ja ne razumem kakvo je vitestvo opljackati banku, npr. u NJemackoj, kod nas se to smatra maltene kao podvig. Mozda je i neki nas covek, koji je crncio i dirincio 20, 30 godina vani, stavio pare u tu banku. I onda dodje neki nas " vitez " , i to lepo junacki prisvoji.
Ti bi pod hitno morao da pogledas Dillingera.
Tiha vodo mislim da se oko toga svi možemo da složimo,ali tako se vraćamo na ključno Akhnatonovo pitanje o moralnom padu Srba.Ako se moralnost,poštenje,poštovanje drugog čoveka i sve ostalo što čiti čoveka čestitim dovede u pitanje onda takav narod ima jako ozbiljan problem.Ali to je sve počelo mnogo ranije seti se od kada je reč"snaći se"počela da bude sinonim za krađu.A krađa je krađa i kad kad radnik odnese iz fabrike alat i kada se opljačka banka.Kod Miloševića je to samo dovedeno do krajnjih konsekvenci.
Na žalost i svi drugi,uključujući i one koji o nama odlučuju izvan naše države, smatraju da je to fenomen tranzicije i da se kad se uklone sve oblande poreklo imovine na kraju krajeva ne ispituje preterano.Ono što se očekuje od države je da to na vreme zaustavi.Dakle postoi momenat kada država odluči da počne da primenjuje zakone,pa ko se "snašao"do tog momenta on postaje motorna snaga razvoja.Zato snkcije međunarodne zajednice slabo mogu da imaju funkciju koja im se pripisuje.Uostalom,Amerikanci su se u ratu za nezavisnost poslužili istim sredstvima koje je upotrebio i Milošević režim u borbi sa blokadom.Nije to Miloševićev režim izmislio.
To je vrlo slično bespravnoj gradnji.Preti se i preti,a onda dođe tretunatak da se to sve legalizuje.
Ne znam zasto vama pljacka banke nije OK. Pa jbte upravo ti bankari su najveci lopovi i prevaranti, a na drugu stranu kad opljackas banku ti zapravo pljackas samo prevarantska osiguravajuca drustva a nikako napacenu raju, jer tu je sve osigurano i oni dobijaju svoje pare nazad. Jedino da pazis da ne ubijes nekog ako se eventualno lozis na moral i taj rad.
Slavkod, slazem se da je i kradja alata ono sto si naveo.
Mislim da je taj moralni pad i poceo u komunizmu.
Son of Man
A jesi ti opljackao koju ?
Ili tek planiras ? :D
Ja bre nisam uspeo ni bakici na ulici penziju da otmem, a ti mi stajes na muku sa bankom :roll:
Ali vise o tome u mojoj posthumnoj autobiografiji : "Kako sam sistematski unistavao sebe", ako moze Marchelo mogu i ja vala :!:
Moralni pad jeste počeo u "komunizmu", jer tada je postalo in da se ne živi od svog rada, nego od države.
Ljudi kojima je recimo smetala štala, selo odlazili su u beli svet, najčešće u zemlje bivših okupatora da rade za njih.
Mnogi nisu radili iu fabrikama, mnogi su prihvatili i poslove kojih bi se ovde stideli. Ovde nisu hteli da rade na selu, a tamo su šetali kučiće, prali klozete, seksualno zadovoljavali odrtavele grofice! :x :(
Inače nije sporna sprega države i kriminala, ali nemoralno je kada se takvi likovi nameću kao idoli. Nije im idol recimo Tesla, nego im je idol Arkan i njemu slični???!!!! To nije počelo u "komunizmu", to je počelo u vreme vladavine SM-a! :(
Yes!!! Son OF Man, bankari jesu najveći kriminalci. Pa i S.M je koliko se sećam,pre nego što je seo na naša leđa bio bankar!!! :x
Moralni pad je zapoceo jos dok su ljudi ziveli u pecinama. Covek je degenerisan od samih svojih pocetaka. Sve same hulje i podlaci. Ovu tvrdnju potkrepljuju mnogobrojni dokazi; nekih 6-7 milijardi.
Ako pod moralnošću podrazumevaš uzdržavanje od sex-a, onda smo svi mi nemoralni, zato nas i ima toliko! :idea:
Ko o cemu na Sagiti vecito o nekakvom moralu, kome je do morala nek ide...u, u,...u bre.
Ocrniste ove nashe politicare :?: a sta su kao moralniji ovi na Zapadu... ccc koji su to prevaranti, sto politicari sto bankari.
A uzori?
Da nisu nauchnici uzori mladima na Zapadu?
Nisu, nego Holivud i sportisti. :roll:
Cveto, ovde se ne priča o političarima sa zapada, ni o mladima sa zapada. :roll:
Ipak, njima su makar sportisti i glumci uzor, a nasim omladincima razne " ekipe ". Idu ti nekidan mojom ulicom, neka cetvorica mladih, onako svi u nekom krimi fazonu, i kaze jedan drugome : E, frizura ti je ko u Duce Spasojevica..
Cak mu i tepaju, Duca..
Cveto to ti je još jedna od iluzija koja se napadno forsira,kako je svet negde drugde jako fini i dobar,pa su sledstveno tome i njihovi političari bolji.Naravno da su zapadni političari gori,ali oni su imali duže vremena da vežbaju u takvom sistemu.Naši su još početnici,ali lepo napreduju.
Dok ne udare u zid!!! Sistem ne valja!!!
Taci je malo nervozan. Bice da mu nije sve potaman. Preti cak i hapsenjem Tadica, ako se doticni usudi posetiti Kosovo!
Ne moze svako da posecuje taj raj od slobode, i demokratije :D
A izgleda se pojavljuju i novi dokazi o trgovini organima. Mozda je i to uzrok njegove nervoze.
Danas gledah vesti na OBN, Bosanskoj TV, nesto me zanimalo u vezi tih pregovora o novom ustrojstvu BIH, kad ono- voditeljica citira izjavu Sonje Biserko. Kaze doticna da se Statut Vojvodine mora pod hitno prihvatiti, ili ce doci do radikalizacije tog pitanja.
Kaze i da je Vojvodina dobrovoljno usla u Srbiju i Jugoslaviju, pa ima pravo da definise svoj polozaj u njoj ? ( citaj : ako je usla dobrovoljno, dobrovoljno moze i izaci ).
Ajd sto od nje ovde nemamo mira, eto je i u okruzenju.
Izgleda je pored ljudskih prava postala strucnjak i za statut, autonomiju, drzavnost, istoriju. Univerzalna zena, prava super baka. Mislim da je njen zivotni san svodjenje Srbije u granice beogradskog pasaluka.
Mislim da neko ode na tv u Pristinu, ili Zagreb, i izjavi da Sever Kosova, ili Istra, ima pravo da sami definisu svoj polozaj, vise nikad ne bi bio pozvan na televiziju tamo, niti bi mu uopste vise dali tamo da dolazi.
Srbija je i previse demokratska zemlja, gde svako moze da radi sta hoce. Mozes prozivati ministre po nacionalnoj i verskoj pripadnosti, mozes otvoreno pozivati na komadanje zemlje, nikom nista. Zar ne postoje neke ustavne, zakonske odredbe koje to sankcionisu ? Zasto se ne primenjuju ?
Tiha vodo,nije cilj Sonje Biserko i ostalih Beogradski pašaluk,nego da Srbije nema kao džave.Bilo koja zajednica im odgovara u kojima bi "ovi prostori" bili uključeni,samo da to ne bude Srbija.Da li si čuo Čanka večeras?Čovek se ponaša nadmeno kao neko ko zna veliku tajnu a još neće da nam je otkrije.Sećaš li se kad se pre nekog vremena Mađari tražili internacionalizaciju svog pitanja,zar misliš da je taj fajl zaboravljen ili izgubljen.I tada je ova grupa N.O. to podržala.Sada se javljaju i Ovi što su ,na žalost Srbi,pa ko u svetu da odoli tolikim vapajima potlačenih?
Slavkod, slusao sam Canka u utisku nedelje. Ovaj put je otvoreno pokazao karte. NJemu je i ovaj Statut nikakav ; on hoce Ustav. Hoce zakonodavnu, izvrsnu, i sudsku vlast.
Hoce vojvodjansku policiju. Od toga do drzavnosti fali jos samo jedan korak- spoljni poslovi. I nista vise.
On uporno tvrdi da mu nije cilj secesija, ali ovlastenja koja trazi jasno govore da jeste.
Zanimljivo je ono sto je Samardzic rekao, kad ga je Olja pitala zasto se boje secesije kad su srbi u vecini. I on je rekao neke stvari, gde bih se slozio s njim. Da za projekat nezavisnosti to uoste nije prepreka. Ako u Vojvodini ima 70 posto srba, 30 posto su manjine, ne verujem da bi i oni svi glasali za nezavisnost, ali nije nemoguce da vecina glasa. Desetak procenata i srba je vec sigurno na Cankovoj liniji. To je vec blizu 40 posto, i fali im samo desetak, dvadesetak procenata za cilj. U ovom vremenu ekonomske krize, lako je ljude okrenuti jedne protiv drugih, pustanjem standardnih prica, o Srbiji i siromasnom Jugu koji pljacka Vojvodinu, itd. Mislim da ljudi nisu svesni ozbiljnosti situacije.
Inace ta prica zasto bi Vojvodina davala pare jugu Srbije i sl, su
meni krajnje bljutave. Ovde se govori da Vojvodina treba uci u EU, sto podrazumeva i koriscenje fondova EU. Zasto je moralno da siromasna Vojvodina ( siromasna u odnosu na EU ) uzima pare od Evrope, a nemoralno je recimo da siromasni regioni Srbije dobiju pare od Vojvodine ? Zasto je u jednom slucaju moralno uzimanje para, a u drugom nije ? Mora postojati neka solidarnost u drustvu. Ja kad god sam mogao, u skladu sa svojim mogucnostima, ucestvovo sam u nekim humanitarnim akcijama, jer znam kako je kad se nema, i moja porodica je bila izgubila sve.
Ne bih se slozio s Nikolicevom pricom o separatizmu DS. Bojana Pajtica se secam kad mi je bio asistent na faksu, covek je skroz ok. Mislim da su oni isli na varijantu da se Statut donese, da bi se umirile tenzije i autonomaske stranke. To nece uspeti, jer kad se to donese, oni ce traziti jos, sto je Canak jasno pokazao u emisiji. Ja mislim da bi DS trebala da se ratosilja partnerstva sa LSV i SVM. Mozda bi trenutno izgubila neku podrsku, ali bi dobila u buducnosti.
Problem je što mi imamo samo političare i politikante, a nemamo državnike! :x
Quote from: "akhnaton"Problem je što mi imamo samo političare i politikante, a nemamo državnike! :x
Sto obmanjujes Sagitase? Kostunica je drzavnik.
Samrdžić je juče rekao jednu stvar koja se inače ne spominje,ili ne objašnjava,dovoljno.Koren,a i mnogi aktuelni potezi,su u rigidnom,komunističkom ,autonomaškom kadru,koji se sa porazom nikada nije pomirio.Retko se čuje da je u njihovo vreme Vojvodina,a iz nje Sarajevo,bila najrepresivnija sredina.Iako su to danas vrlo stari ljudi,oni su istinski patrijarsi današnjg autonomštva,i tu je tiha voda u pravu,autonomija nije dovoljna,mora da se dobiju gotovo svi elementi državnosti.
Ne radi se tu samo o nekom Bošku Kruniću ili Žiki Berisavljeviću,nego o čitavoj strukturi vlasti i zavisnika od njihove vlasti,pa njihove dece,koja su izuzetno dobro raspoređena u strukturama i ekonomije i politike i nauke(vojvođanska akademija)i kulture i ,naravno medija.Ako je teza o DS-u kao stranci koja vodi politiku gašenja požara čašom vode,onda tu sreće nema.Na putu su da se priključe razjedinjavanju,tek začete srpske državnosti.
Alexdelarge, ako je neobavešteni košturnjica državnik, onda sam ja dart vejder! :?:
`Оће бити нека нова Звезда Смрти, Дарте, брате? :wink:
Će bidne, će bidne.... :idea:
sjebasmo se skroz:
Milutinović slobodan, ostali krivi
26. februar 2009. | 00:54 -> 15:50 | Izvor: B92, Beta
Hag -- Milan Milutinović oslobođen je, a Nikola Šainović, Nebojša Pavković, Dragoljub Ojdanić, Vladimir Lazarević i Sreten Lukić osuđeni su u Hagu za zločine na Kosovu
Milan Milutinović oslobođen je svih optužbi, i biće pušten na slobodu. Nikola Šainović, Nebojša Pavković i Sreten Lukić krivi su za sve optužbe i osuđeni su na po 22 godine zatvora. Dragoljub Ojdanić i Vladimir Lazarević krivi su za dve tačke optužnice, a nisu krivi za ostale tri tačke. Osuđeni su na po 15 godina zatvora.
Haški tribunal saopštio je presudu nekadašnjem državnom vrhu Srbije i Jugoslavije, optuženom za zločine nad Albancima na Kosovu 1999. godine.
Optužnica je teretila bivšeg predsednika Srbije Milana Milutinovića, tadašnjeg potpredsednika Savezne vlade Nikolu Šainovića i generale Dragoljuba Ojdanića, Nebojšu Pavkovića, Vladimir Lazarević i Sreten Lukić za prisilno premeštanje, deportacije, ubistva i progon Albanaca sa Kosova u prvoj polovini 1999.
Sudsko veće Haškog tribunala u presudi bivšem predsedniku Srbije Milanu Milutinoviću i saoptuženima ustanovilo je da su snage Srbije i SRJ 1999. proterivale hiljade Albanaca sa Kosova raširenom i organizovanom kampanjom terora, uključujući masovna ubistva, saopštio je predsedavajući sudija Ijan Bonomi.
Kako je rekao sudija Bonomi, presudom je zaključeno da su snage VJ i MUP počinile deportacije, prisilno premeštanje, ubistva, progon kosovskih Albanaca, što je navedeno i optužnici.
Sudije su u presudi konstatovale da masovno raseljavanje Albanaca sa Kosova nije bilo uzrokovano NATO bombardovanjem, niti sukobom Vojske Jugoslavije i MUP-a Srbije sa OVK, što je tvrdila odbrana optuženih.
Veće je kao dokazano prihvatilo da su VJ i MUP Srbije u 13 opština širom Kosova, posle početka NATO bombardovanja 24. marta 1999, napadale naselja sa albanskim stanovništvom, maltretirale, pljačkale i ubijale civile, naređujući im da idu u Albaniju ili Crnu Goru, i paleći njihove kuće i uništavajući njhovu imovinu.
"Sudsko veće je ustanovilo da su snage VJ i MUP-a namerno proterivale albansko stanovništvo naređujući mu da ode ili stvarajući atmosferu terora kako bi ga naterali da ode", naznačio je sudija Bonomi.
Po njegovim rečima, presudom je kao dokazano ustanovljeno i da su srpske snage krajem marta 1999. počinile masovna ubistva stotina Albanaca, uključujući žene i decu, u Đakovici, Celinama, Beloj Crkvi, Maloj Kruši i Suvoj Reci.
Tela nekih od ubijenih kasnije su pronađena u masovnoj grobnici u Batajnici (kod Beograda), naveo je sudija Bonomi.
U presudi piše da Milan Milutinović nije imao direktnu kontrolu nad Vojskom Jugoslavije, niti da je bio među najbližim saradnicima Slobodana Miloševića. Milutinović nije bio ni među ključnim ljudima Socijalističke partije Srbije, rekao je sudija Ijan Bonomi.
Što se tiče Nikole Šainovića, sudsko veće smatra da je on bio jedan od najbližih saradnika Slobodana Miloševića, te da nije iskoristio svoj veliki uticaj u vlasti da spreči zločine koji su se dogodili na Kosovu.
Sudija Bonomi je naveo da je Dragoljub Ojdanić znao da se događaju zločini, ali da je, uprkos svojim saznanjima, nastavio da komanduje vojnim operacijama.
Što se tiče Nebojše Pavkovića, sud je zaključio da je Nebojša Pavković učestvovao u naoružavanju nealbanskog stanovništva tokom 1998. godine, kao i razoružavanju Albanaca. Pavković je, budući da je tokom sukoba boravio na Kosovu, imao neposredna saznanja o zločinima koji su se događali, a da je u svojim izveštajima nekada umanjivao značaj tih zločina, zaključuje sud.
Dokazi pokazuju da je Vladimir Lazarević imao značajnu ulogu u planiranju i izvođenju operacija na Kosovu, saopštilo je Veće. Lazarević je imao saznanja o zločinima, smatra sud.
Sreten Lukić u svojstvu načelnika štaba MUP-a imao značajnu ulogu, bio je redovno prisutan na sastancima, a raspolagao je detaljnim informacijama o događajima na Kosovu. Međutim, veće nije uvereno da je Lukić učestvovao u planiranju zločina.
Prva presuda za zločine na Kosovu
Podsetimo, ovo je prva haška presuda za zločine koje su na Kosovu počinile snage Srbije i bivše SRJ, a takođe, ovo je prva presuda veća kojim presedava Škot Ijan Bonomi, koji je u široj javnosti poznat po tome što je 2004. na suđenju Slobodanu Miloševiću zamenio preminulog sudiju Ričarda Meja.
To veće je od jula 2006. do kraja avgusta 2008. saslušalo ukupno 113 svedoka Tužilaštva, mahom direktnih svedoka ili žrtava zločina počinjenih nad Albancima na Kosovu tokom 1999. godine, sa ciljem trajne promene etničke strukture u pokrajini.
Među njima je bilo i mnogo onih koji su već svedočili na procesu Miloševiću, ali i zapadnih diplomata, pregovarača, generala NATO, kao i nekoliko tzv. insajdera, koji su – prema namerama tužilaštva - pozvani da potvrde navode o direktnoj umešanosti optuženih u masovne zločine, u kojima je ubijeno na hiljade, a proterano na stotine hiljada Albanaca.
Neki od najpoznatijih svedoka koji su dali iskaz na suđenju Miloševiću, poput Pedija Ešdauna i Veslija Klarka, nisu bili pozvani da svedoče na suđenju "Kosovskoj šestorki".
Odbrana je izvela 118 svedoka, među njima brojne kolege i saradnike optuženih koji su pobijali navode iz optužnice, poput bivšeg premijera Zorana Živkovića, šefa kancelarije za odnose sa medijima Vlade Srbije Milivoja Mihajlovića, generala Branka Krge, Ratka Markovića, Momira Bulatovića i drugih.
U završnim rečima, branioci su tražili oslobađajuće presude, a tužioci za svakog optuženog od 20 godina do doživotnog zatvora.
Epilog događaja na Kosovu, za koje se terete šestorica, jeste jednostrano proglašena nezavisnost Kosova, koju je do dana izricanja presude priznalo 55 zemalja.
To uključuje i većinu članica NATO-a, koji je učestvovao u kosovskom sukobu, a čiji se vojnici i danas nalaze u sastavu KFOR-a.
Pitanjem legalnosti otcepljenja Kosova bavi se Međunarodni sud pravde, a očekuje se da će nalazi iz današnje haške presude biti korišćeni kao argument u toj raspravi.
Veliki značaj presude
Stručnjak za međunarodno pravo Vojin Dimitrijević ocenio je, pre izricanja presude, da će presuda svakako imati veliki značaj, jer se izriče ljudima koji su bili na čelu države u vreme kada su počinjeni zločini za koji se terete.
Dimitrijević je ukazao na važnost toga da li će Sud utvrditi postojanje plana za iseljenje Albanaca.
"Ako se utvrdi odgovornost, to ne može da ostane bez posledica po celu zemlju. U međunarodnom pravu, država odgovara za postupke svojih organa", kaže on.
"To može da ima reperkusija i na odluku Međunarodnog suda pravde o tome pod kojim uslovima je Kosovo moglo da proglasi nezavisnost, gledajući i pri tom razmatranju da li je reč o samoopredeljenju i da li je samoopredeljenje bilo opravdano, nužno i da li je intervencija imala nekog osnova. Prema tome, to su neverovatno važne odluke i videćemo kakve će biti posledice", zaključio je Dimitrijević.
Slično mišljenje ima i predsednica PoIitičkog saveta Liberalno demokratske partije Vesna Pešić. Gostujući u emisiji Kažiprst, ona je rekla da je izricanje današnje presude izuzetno značajno jer će se sada prvi put doneti presuda prema vrhu bivše vlasti u Srbiji.
Ona kaže i da će se sada prvi put utvrditi šta se tačno dogodilo na Kosovu. "Ta će presuda biti zanimljiva jer ćemo prvi put da čujemo šta se tu tačno dogodilo. Sada ćemo da vidimo sta će sud da kaže", kaže ona.
"Bilo je svedočanstvo, i odbrane i suda, i sada treba da donesu odluku. Iako Hag nema veliki ugled ovde, sada će ovo biti slika jednog stanja šta se tu tačno dogodilo", rekla je Vesna Pešić.
Odlično su prošli.
Bilo bi lepo da smo se tek sad sjebali.
Da su, kao neki iz OVK, na vreme promenili imena...
Znao sam da ce Milanche da se izvuce, on je nevin ko detence :lol:
Kako, još se nije keksao? Auuuu :oops:
Ma kad vidim tu bebastu, stidljivu facu i taj tuzni glasic a mene uvati neki zal, i saosecam sa Milanchetom. Gde bre takav chovek moz da bude zlochinac ?
ako treba i dodatni komentar, reći ću: presude su sramotne, kukavičke, pokvarene i bez ikakve veze sa pravdom i istinom.
te optužbe su fejk fejk FEJK!
dobro, možda su šainu mogli da odrežu par godinica, onako reda radi, ali laza i pavković su junaci, tu nema sumnje. jedino žalim što im je ruka zadrhtala pri sprovođenju Finalnog Rešenja – koje je, kao i sve što srbi rade, ispalo half-assed.
zato sad šljam u odelima izigrava državnike i mirotvorce, a heroji dobijaju ćorku.
a moja odbrana kosova (vidi sliku) – pretvorena je u 'zločinački poduhvat'!
da su laza i pava odradili posao do kraja, znalo bi se danas ko je tamo bio terrorist a ko freedom fighter!
:roll:
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.imageshack.us%2Fimg15%2F3491%2Fstraza.jpg&hash=97906c3937a10eee703d7b5fc05e26f4622fad24)
JADNO.
Samo se ti smej Ghoule,a baš sam čuo Natašu Kandić koja kaže je ovo sjajan osnov da se sada privedu srpskim sudovima i svi ostali ,to jest komandanti,komandiri,vojnici na procesuiranje,pošto je sada jasno utvrđeno šta su radill.
Gle šta krasnopisom piše u gornjem desnom uglu fotke, na drvenariji! Sad Kandićka ima dokaz da se zločinačka srpska vojska između satiranja nedužnog golorukog albanskog stanovništva prosečne starosti deset godina, klanjala kojekakvim opskurnim božanstvima. Po definiciji satanističkim, jelte. Ime "Milosrdni anđeo" sad deluje nikad jasnije.
Quote from: "slavkod"Samo se ti smej Ghoule,a baš sam čuo Natašu Kandić koja kaže je ovo sjajan osnov da se sada privedu srpskim sudovima i svi ostali ,to jest komandanti,komandiri,vojnici na procesuiranje,pošto je sada jasno utvrđeno šta su radill.
zar ne vidiš METU na mojim grudima?
nataša – PUCAJ!
but:
There is a Justice higher than that of man – I will be judged by Him!and His name... pa, John je već zapazio šta piše iznad mene...
Da se Natasa pita svi srbi bi sedili u corci.
A ne da besposlice po tamo nekim forumima.. :shock: .
Cemu se vise cuditi.. Haradinaj posreduje u mirovnim pregovorima! Pa i Valdhajm je bio esesovac, pa dodje za generalnog sekretara UN. Mozda ce i Haradinaj ?
Dobro kaze Lazanski, Hitler je pobedio..
Nema nikakvog razloga za čuđenje.U jednoj zemlji koja je,inače osnivač ujedinjenih nacija,dolazi do simultane pojave separatističkih pokreta.Ujedinjene nacije se opredele za podršku separatističkim okretima i omoguće stvaranje,do tada nepostojećih, država.Ali model samoopredeljenja na važi za sve.Pošto su svi jednaki,ali su neki jednakiji mora da se ostvari model stvaranja "loših momaka".Kako dolazi do izvesnog opiranja "loših momaka ",koji uporno pokušavaju da dokažu da nisu zaslužili takvo vučenje,međunarodna zajednica im pošalje "Milosrdnog anđela",a njihovo rukovodstvo posle te akcije ide na sud.Sve je potpuno logično.Jedino nije logično da se loši momci još uvek čude i ponašaju Kalimerično.
Samo da podsetimo po ko zna koji put da NATO intervencija nije imala codename 'Milosrdni Anđeo' (Merciful Angel) nego 'Združena Sila' (Allied Force). Ovo je samo jedan od urbanih mitova vezanih za Kosovo, Srbiju i svet koji preživljavaju evo već deceniju.
Kakve to ima veze, kako se zvala agresija ?
Cinjenica je da je desetak zemalja, napalo jednu malu zemlju, koja je pokusavala da spreci secesiju dela svoje teritorije.
Nije Srbija napala njih, nego oni Srbiju.
Ispostavice se vrlo brzo, kolika je cena nase saradnje s Hagom.
Mnogo veca steta nego korist. Kosovske vlasti sad su dobile snazan argument i pred svetom, i pred Medjunarodnim sudom pravde. Evo, reci ce, vidite zasto smo se otcepili, vidite sta su nam radili, to je sad i sudski potvrdjeno. Cena te saradnje ce biti jako jako skupa, na nasu stetu. Inace je taj uslov za ulazak u EU, po meni besmislen. Onda NJemacka nikad nije trebala uci u EU, s obzirom koliko je nacistickih zlocinaca ostalo nekaznjeno.
"A kako oni mogu, a mi ne možemo? A kako oni mogu, a mi ne možemo?"
"Nepravda!"
Dosta bre više s tim nesuvislim poređenjima. U kom svetu vi živite? Videla žaba da se konji potkivaju...
Cula zaba da se konji kuju
Pa i ona digla nogu
Slavko i tiha voda lupaju kojesta
Ne znaju, ne umeju, ne mogu
Quote from: "tiha voda"Kakve to ima veze, kako se zvala agresija ?
Quote from: "Meho Krljic"Ovo je samo jedan od urbanih mitova vezanih za Kosovo, Srbiju i svet koji preživljavaju evo već deceniju.
Ako već deset godina ogroman deo srpske populacije nije svestan ni kako se zvala akcija na čijem su najzanimljivijem mestu stajali i ako stalno gnevno ističe simboliku pogrešnog imena te iste akcije, onda je stvarno uputno zapitati se koliko još toga što u vezi sa Kosovom, Srbijom, režimom, vojskom, teroristima i zločinima protiv čovečnosti ne znaju, koliko ima stvari koje pogrešno tumače, na osnovu pogrešnih premisa, koliko toga ima čega nisu svesni a ipak se žure da objašnjavaju svetu šta je prava istina.
Da se razumemo, ja apsolutno smatram da je NATO intervencija bila svinjarija, pre svega sa mračnim političkim ciljem NSP-a i sve to, da su optužbe za genocid u pokušaju bile lažne i pretenciozne što je uostalom pokazalo i ovo suđenje, ali to ne znači da treba da živimo u mitovima. U kojima se, avaj, osećamo najudobnije.
Merciful Angel je nešto što sam prvi put video i čuo na CNN-u
Predpostavimo da je sve to lupanje.Hajde neka neko,suvislo,objani zašto nova vlast ,posle petog oktobra,nije mogla da izdejstvuje stvarno skidanje sankcija,koje su zapravo još uvek na snazi.Puna usta hvale su im bila za Zorana Đinćića a zapravo su ga svakodnevnom političkom akcijom stavljali u sve gori položaj u zemlji.Ako je neka akcija međunarodne zajednice uperena protiv režima a ne protiv države kao takve,onda se sa promenom režima valjda nešto suštinski treba da promeni.
Što se tiče imena akcije,bez obzira na kolokvijalnost termina,termin ostaje pošto se ne koristi samo lokalno.
Zašto se ne mogu da podignu optužnice protiv tih istih,i mnogih drugih za činjenja unutar sopstvenog nacionalnog i državnog bića?Zahtevi koji idu u sitna crevca nikada nisu obuhvatili i jedan od osnovnih za sve zemlje koje su ušle u postkomunističku tranzicionu,transparentnu transformaciju-otvaranje dosijea-demontaža tajnih službi.Hoće li neko da mi kaže kako je to unutrašnja stvar,pa se međunarodna zajednica u to ne meša?
A kako je to bio jedan od ključnih zadataka postavljenih Ruminiji,Mađarskoj,Češkoj,Albaniji i drugim državama.
Quote from: "dejan"Merciful Angel je nešto što sam prvi put video i čuo na CNN-u
Samo ti veruj toj fabrici laži... Sigurno veruješ i da barkodovi nikada ne lažu jer je to rekao Bill Leeb!!!
Quote from: "slavkod"dosta stvari koje su na mestu
Ma, Slavko, sve su to legitimna pitanja. Problem je, kako ja to uvek ponekad kažem, što se mi prečesto ponašamo tako da kažemo da znamo da sila boga ne moli ali radimo kao da verujemo da će Bog ipak da priskoči u pomoć. Za to ne mogu da optužim Amerikance iako za mnogo drugog mogu.
Zaboravih da kažem da ja uopšte ne kukam.Mislim da je mirno sagldavanje pozicije sopstvene države neophodno za promovisanje stvarno državotvorne politike.Stalno baktanje sa lažnim premisama stimuliše i daje krilca i novom separatizmu kao i svakom drugom extremizmu,bilo da je sa nacionalnim ili globalističkim predznakom.
Priča o "prirodnim saveznicima",neprincipijelnim koalicijma i sl.nije isključivo domaćeg porekla.
Quote from: "Meho Krljic"Samo da podsetimo po ko zna koji put da NATO intervencija nije imala codename 'Milosrdni Anđeo' (Merciful Angel) nego 'Združena Sila' (Allied Force). Ovo je samo jedan od urbanih mitova vezanih za Kosovo, Srbiju i svet koji preživljavaju evo već deceniju.
Quote from: "dejan"Merciful Angel je nešto što sam prvi put video i čuo na CNN-u
Samo da podsetim na izvor većine mitova i legendi vezanih za Kosovo, Srbiju i svet.
Drugi po veličini je RTS sa satelitima a treći B92 sa satelitima.
Kler, stihovi su ti zesci.
Sto bi reko mali cigo iz Ko to tamo peva : neces se ti od
pevanja leba najesti.
Aman, svestan sam ja svega. I sta smo mi radili, i koliko smo zla naneli drugima, itd. I znam da zivim u svetu u kome gospodari SILA. Svestan sam da ja to ne mogu promeniti.
Licemerno mi je i da neko poziva da ratujemo protiv najvece svetske sile, jer znam da je to propast. Ali isto tako mi je licemerno, da neko pokusava a takvih ima i kod nas, proglasavati SILU PRAVOM.
Ali, mi smo u sopstvenom parlamentu, još za vreme Miloševića usvojili zakon o saradnji sa Haškim Tribunalom i onje još na snazi i nikada nije doveden u pitanje. Dakle, PO NAŠOJ legislativi ta vrsta 'sile' jeste 'pravda'. Ako se sa ovime ne slažemo, zašto ne menjamo zakon???
"Tradicionalistička" srbija živi u mitovima jer drugačije ne zna. Ako nismo sposobni da napravimo državu, krivi su nam i vatikan, i kominterna i svetska zavera. Nikada nisam od čuo da je neko postavio pitanje, bilo sebi bilo drugima: "Činimo li mi nešto pogrešno, i ako činimo u čemu grešimo?" Najlakše je za svoje promašaje optužiti druge, njihove ciljeve i tome slično. Veruju svemu što im kažu, samo da je uvijeno u oblandu nacije. "Modernistička" srbija guta to isto samo uvijeno ui oblandu "evropskih" integracija. Najlakše je praviti se lud! A treba demitologizirati sve, i na jednoj i na drugoj strani. Prvima treba sasuti u lice jednu od najbolnijih istina: Restaurirana Srbija poslednja dva veka nije i nikada ne može biti nastavak Srbije srednjeg veka, pre svega jer je period pod turcima predstavljao prekid koji ništa ne može da sastavi. Srednjevekovnu srbiju su stvarali obrazovani plemići u tadašnjim okolnostima, a restauriranu ko i kako je stigao. Crkva tu nije pomagala, naprotiv. :(
Da se nismo sastavili od pada pod oslobođenje, istina je; neporeciva.
Okrenite se oko sebe: crveni prinčevi uz malo aktivista i dalje voze ovaj nalupani voz.
U trideset godina obavili su dva privida silnih promena i opsenili prostotu.
A teorije zavera? Kad se više od jednog dogovori da izradi nekog, to je zavera. Od postanka, sve jeste zavera.
Zasto ne menjamo zakon o saradnji s Hagom ?
Pa, zato sto smo ucenjeni. Sto nam je Hag postavljen kao uslov za sve zivo, bez koga ne mozemo maknuti. I koje god vlasti budu, prisiljene su da ispunjavaju taj uslov.
Da je nepravedan, mislim da se moze zakljuciti zdravim razumom.
Ako je Biljana Plavsic osudjena na 13 godina, koja sem politicke odgovornosti, nije imala nikakvu stvarnu ni komandnu vlast nad vojskom, a Naser Oric koji je bio lokalni komandant s terena se oslobadja jer " nije imao kontrolu nad trupama ", ako srpski oficiri dobijaju 96 godina zatvora zbog Kosova, a Haradinaj se oslobadja, mislim da je stvarno besmisleno pricati o tome.
Taj sud je napravljen za porazene, a to smo mi- a to sto su i nas naterali da ga svedemo u zakonske okvire, i dalje ne znaci da je pravedan.
I tako nam se u istom danu dešava doček pobedničkog heroja iz Haga i izjave ,što stranih što domaćih zvaničnika kako će presuda imati nekog uticaja na položaj Srbije ,ali nije to ništa.Što se tiče činjenice da Hag sudi pojedincima to je tačno,ALI pošto je u pitanju čitav vrh džave onda može da se tumači da je i država odgovorna! I sve to ne znači naravno ništa,to je samo paranoja i nesuočavanje sa prošlošću.
Toliko o lupetanju.Sledeće je kandidovanje Milutinovića kao nezavisnog kandidata sa podrškom jednog(ili oba dela)"prirodne koalicije
I tako nam se u istom danu dešava doček pobedničkog heroja iz Haga i izjave ,što stranih što domaćih zvaničnika kako će presuda imati nekog uticaja na položaj Srbije ,ali nije to ništa.Što se tiče činjenice da Hag sudi pojedincima to je tačno,ALI pošto je u pitanju čitav vrh džave onda može da se tumači da je i država odgovorna! I sve to ne znači naravno ništa,to je samo paranoja i nesuočavanje sa prošlošću.
Toliko o lupetanju.Sledeće je kandidovanje Milutinovića kao nezavisnog kandidata sa podrškom jednog(ili oba dela)"prirodne koalicije :x :x :x :x :x :x :x :x :x
Quote from: "Meho Krljic"Samo da podsetimo po ko zna koji put da NATO intervencija nije imala codename 'Milosrdni Anđeo' (Merciful Angel) nego 'Združena Sila' (Allied Force). Ovo je samo jedan od urbanih mitova vezanih za Kosovo, Srbiju i svet koji preživljavaju evo već deceniju.
You party pooper! Kako si mislio da uklopim Ktulua i Združenu silu, b-r-e? Uzgred, kad su krokodili u kanalizaciji preživeli decenije, što ne bi i milosrdni anđeo? Sećam se i urbane legende o nekrofilu o kojoj se čak i ovde raspravljalo pre oko godinu - godinu i po dana.
Akhnatone nislim da grešiš u pogledu kontinuiteta ideje o srpskoj državnosti tokom turske okupacije.Crkva jeste održala ,ne samo veru i naciju ,nego i ideju državnosti.Pogledaj manastire u Fruškoj gori,dakle u rasejanju,(17.18.i 19 vek) uvek ćeš sa leve strane ulaza u pripratu videti isklesan grb srpske države.Toj ideji je veću štetu nanelo 60 godina vremena pod oslobođenjem nego 600 pod Turcima.
Sasvim druga stvar je uobličavanje nacije bez kontinuiteta plemstva,što je Srbe uobličilo kao slobodne od stvarnog i društveno prihvaćenog odnosa prema vlasti,s obzirom da je ona tuđa,okupatorska.To je omogućilo da se sa priličnom lakoćom zapate ideje države kao zajednice jednakih ljudi.Zato je za vreme Kralja Petra I mogao da nastane ustavni poredak parlamentarne monarhije koji je bio čak premoderan za većinu evropskih država.
To se lepo vidi ako se uporedi sa situacijom u Mađarskoj ,na primer,koja je vrlo dugo zadržala feudalni sistem gde se stanovništvo delilo na plemiće i zavisne seljake,građani su bili vrlo mala populacija,a ni gradova nije bilo previše.Budim,Pešta,Sent Andreja (dva od ova tri su zapravo srpski gradovi)su potpuno različiti od ostatka Mađarske.
Ali to je sasvim druga priča za neko drugo,staloženije vreme.
Hvala slavkod, ali ja sam u svom postu, hteo (ali nisam završio :( ) hteo da kažem da srbija nije imala svog Petra Aleksejeviča Romanova koji bi je direktno iz srednjeg veka i azijatskog kazamata uveo u evropu. Karađorđe jednostavno nije bio isti kalibar sa njim! I to što misliš da je bolje što se srbija restaurirala bez plemstva bi možda bilo tačno da su "modernu" srbiju stvarali građani, kojih nije bilo ili recimo sankiloti kojih takođe nije bilo. Svi za ovu nesreću napadaju komuniste, ali najveća krivica (da ne kažem jedina) leži na nama samima. :(
Haški tribunal jeste politički, ali i sprdnja od suda. Treba pre svega da shvatimo da kad smo već kretali u rat za "ispravljane" krivih drina treba taj rat i da dobijemo, da ga vodimo sa podrškom jakih, da ne kažem naj jačih saveznika. Ne da radimo u korist svoje štete. Pravoslavlje, slavjanofilstvo, rusofilstvo su nam samo odmagali! I sada plaćamo cenu! :(
Dobro, Akhnatone ovih zadnijh nekoliko recenica sto si rekao stoji. Krenuli smo u rat bez ikakve podrske, a meni se cini i bez jasnog cilja. Sta smo mi zapravo zeleli ? Ocuvanje Jugoslavije, Veliku Srbiju, Milosevicevo rukovodstvo je totalno lutalo.
Potpisivanje bezbroj primirja u Hrvatskoj, taman da das vremena protivniku da se lepo naoruza, povlacenje JNA iz Hrvatske i Bosne, mesetarenje po Krajini i one lakrdije od izbora Martica i Babica, trgovina s Tudjmanom u vezi teritorija u Bosni... katastrofa od rukovodjenja i politike.
Hrvati su imali mnogo jasniji cilj, svoju nacionalnu drzavu, i mnogo bolje su se organizovali i nisu lutali u svojoj politici.
Quote from: "tiha voda"Dobro, Akhnatone ovih zadnijh nekoliko recenica sto si rekao stoji. Krenuli smo u rat bez ikakve podrske, a meni se cini i bez jasnog cilja. Sta smo mi zapravo zeleli ? Ocuvanje Jugoslavije, Veliku Srbiju, Milosevicevo rukovodstvo je totalno lutalo.
Potpisivanje bezbroj primirja u Hrvatskoj, taman da das vremena protivniku da se lepo naoruza, povlacenje JNA iz Hrvatske i Bosne, mesetarenje po Krajini i one lakrdije od izbora Martica i Babica, trgovina s Tudjmanom u vezi teritorija u Bosni... katastrofa od rukovodjenja i politike.
Hrvati su imali mnogo jasniji cilj, svoju nacionalnu drzavu, i mnogo bolje su se organizovali i nisu lutali u svojoj politici.
E o tome se i radi. Bez cilja, bez jasne politike, sa ludilom na propagandnoj mašineriji.... Rezultat je jasan. Jao nama. :( Ali od kukanja nema pomoći. Razmislimo o tome. :idea:
Tiha voda je odronila ključna pitanja.Ako posle ovoliko godina još uvek vlda konfuzija oko toga šta su bili ciljevi a šta je uslovilo katasrofalan nedostatak kako stratgije tako i taktike,onda svi Haški optuženici sa srpske strane treba da hitno budu oslobođeni zbog neuračunljivosti i smešteni u meke sobe,a ključevi da se bace.
Ja mislim da je Haški tribunal zapravo alibi za ono što je međunarodna zajednica uradila kada je podarila države federalnim jedinicima bivše Jugoslavije.Kakvo zločinačko udruženje za stvaranje Velike Srbije,pa još etnički čiste.Pa S.M.i njegovi politčki istomošljenici nisu hteli ni malu Srbiju, a kamoli veliku.
Presude vojnom vrhu su čista osveta zato što su se usudili da pomisle da smeju da se suprotstave NATO-u.
Miloševiću i njegovoj vlasti je trebalo suditi u Srbiji za ono što su držali Srbe u toj konfuziji tolike godine,a vladali su njima.To je za krivičnu odgovornost,koja ne zastareva.Na žalost ne treba da bude oprošteno ni opoziciji koja takođe nije imala nikakav koncept srpske državnosti koji bi suprotstavila haosu režima.
Današnje koprcanje je samo posledica,a svaki pokušaj da se vlast ponaša državotvorno se dočekuje na nož od uigranih timova,strateški dobro raspoređenih da im se glas čuje i uvažava.
Postoji jedna činjenica pred kojom pljuvatori po Srbiji neprestano zatvaraju oči do te mere da, kad se uporedi njihovo proseravanje (nema drugog izraza) i činjenično stanje, biva potpuno nepotrebno komentarisati bilo šta što od njih dolazi. Naime, Srbija je danas multietnička, multikonfesionalna, multi-sve država, u kojoj nije bilo većih nasilnih promena u profilu stanovništva, osim na području KiM gde se to dogodilo na štetu Srba. U danas susednim državama, Hrvatskoj i BiH, bilo je nasilnih promena, opet na štetu Srba. I opet, ponavljam, jer idiotima očigledno treba ponoviti više puta, Srbija je i dalje multi-sve-živo, gde čak i najgorem pljuvatorima dlaka s glave ne fali.
I šta to govori?
Uglavnom o tome da, realno gledano, u Srbiji postoji visok nivo tolerancije i demokratičnosti i da bi bio još viši da nema histerične propagande od strane najgoreg ološa koji je u smutnim vremenima isplivao, a poziva se na kojekakve "civilizacijske principe" kojima realno nije ni do kolena. Da, mislim na urbanoidne klike, samozvanu elitu, kvazi-intelektualce. Tzv. "drugu srbiju" (sve malim slovom).
Quote from: "John Reynolds"I šta to govori?
Uglavnom o tome da, realno gledano, u Srbiji postoji visok nivo tolerancije i demokratičnosti i da bi bio još viši da nema histerične propagande od strane najgoreg ološa koji je u smutnim vremenima isplivao, a poziva se na kojekakve "civilizacijske principe" kojima realno nije ni do kolena. Da, mislim na urbanoidne klike, samozvanu elitu, kvazi-intelektualce. Tzv. "drugu srbiju" (sve malim slovom).
Bravo Rejnoldse, zaista lepo receno.
S tim što ta "druga srbija" pokazuje visok stepen netolerancije i agresivnost koja je uvredljiva ,a usmerena na provociranje ,što,srećom,ostaje češče pucanj iz prazne puške.
Ja upravo to i tvrdim sto i Slavkod, da koncept Velike Srbije nije ni postojao, jer da jeste Slobo bi lepo stavio JNA na te granice, i cao djaci, 91 nije jos bilo ni govora o mesanju NATO.
On se samo bavio vlasti, a nacionalizam mu je sluzio za upravljanje masama. Ova presuda u Hagu je jasno pokusaj pravdanja NATO agresije na Srbiju, to je jasno ko dan.
A ovo sto kaze John, mislim da sam isto ranije to spomenuo, uza sve lose stvari koje jesmo radili, cinjenica je da je Srbija jedina "multi " zemlja u regionu. Sto pripadnici " druge " Srbije ne vide. Hrvatska je etnicki cista, u Federaciji BIH, Makedoniji vec postoje etnicke smene po skolama, ipak toga kod nas nema.
Da ne govorim o Kosovu, mada njega ne smatram drzavom.
Quote from: "slavkod"S tim što ta "druga srbija" pokazuje visok stepen netolerancije i agresivnost koja je uvredljiva ,a usmerena na provociranje ,što,srećom,ostaje češče pucanj iz prazne puške.
Veliki je problem što ih oni kojima je otrov ištrcan u oči ne čine ništa protiv toga i pristaju da budu punching bag. Neki se ljudi često prozivaju poimence, gde su tužbe? Okej, sudovi su takvi kakvi su, ali mislim da je najgore ne pokušati odbraniti se, što je zakonom predviđeno. Naravno, nikad Nikolić ne bi dobio spor protiv Kandićke da nije postao "podoban", ali i to je nešto. Ovde se u medijima olako lepe veoma ozbiljne optužbe, a o onim klasičnim uvredama i da ne govorimo. Zato, ne verujem da su sve to pucnji ih prazne puške jer jednostavno ne znamo kolike probleme imaju ljudi koje "druga srbija" uzme na zub. Pokojnom Nikoli Miloševiću su došli na vrata i obeležili ih, npr. Mislim da sam negde već napisao da je za razumevanje ovog problema potrebno pogledati film Der Ewige Jude, ali integralnu verziju, pošto sam čuo da postoji neka kvazi-dokumentaristička sa nekakvim komentarima. Ne znam da li je ta cela. Dakle, pogledajte "Večnog Jevrejina" i bez problema ćete prepoznati retoriku.
QuotePostoji jedna činjenica pred kojom pljuvatori po Srbiji neprestano zatvaraju oči do te mere da, kad se uporedi njihovo proseravanje (nema drugog izraza) i činjenično stanje, biva potpuno nepotrebno komentarisati bilo šta što od njih dolazi. Naime, Srbija je danas multietnička, multikonfesionalna, multi-sve država, u kojoj nije bilo većih nasilnih promena u profilu stanovništva, osim na području KiM gde se to dogodilo na štetu Srba. U danas susednim državama, Hrvatskoj i BiH, bilo je nasilnih promena, opet na štetu Srba. I opet, ponavljam, jer idiotima očigledno treba ponoviti više puta, Srbija je i dalje multi-sve-živo, gde čak i najgorem pljuvatorima dlaka s glave ne fali.
Potpis!
Quote from: "John Reynolds"U danas susednim državama, Hrvatskoj i BiH, bilo je nasilnih promena, opet na štetu Srba.
Ovo ti je pricless! Stereotipni lament, takoreci lament-mantra, bez pokrica u realnosti (vidjeti samo konsteliranost i proporcionalnost Deyton-teritorija u BiH, tj. ko je realno sta dobio ovim zadnjim ratom). A, s druge strane, opet ti ovi ovdje klichu u znak odobravanja, kao sto su na tom istom "prekodrinskom zakinucu" klicali svojedobno i Slobi, i Seselju i Kostunici...
Davide, sve cinjenice se lako mogu proveriti.
Uporedi broj Srba u Hrvatskoj 1991 i danas.
Uporedi broj Srba na Kosovu 1998-9, i danas.
Uporedi broj Srba u Bosni 1992, i danas.
Sto se tice Dejtona, jedina kvalitetna i iole razvijena regija koju su Srbi dobili je Posavina i Semberija. Od Zvornika do Trebinja je mrtva tacka. Srbi su izgubili gotovo celo Sarajevo, Sanski Most, Kljuc, Visoku Krajinu gde su bili u vecini 99 posto ( Grahovo, Drvar, Glamoc ).
Jedno je ponavljati napamet naucenu mantru o iskljucivo i pretezno srpskoj krivici, ali cim pogledas realne cinjenice i brojke, istina je mnogo drugacija.
Davide,molim te ,prihvati činjenicu da sada ima više država.Mi smo, ulavnom,govorili o državi Srbiji i situaciji u njoj.To se odnosi na stanje građanskih i manjinskih prava i socijalni i politički polažaj ,kao i slobodnog izražavanja po pitanjima narodnosti,vere i sl.Republika Srpska ima državne prerogative koliko i Federacija u odnosu na međunarodne upravljače.Probaj da razdvojiš Srbe i državu Srbiju.
Quote from: "David"Quote from: "John Reynolds"U danas susednim državama, Hrvatskoj i BiH, bilo je nasilnih promena, opet na štetu Srba.
Ovo ti je pricless! Stereotipni lament, takoreci lament-mantra, bez pokrica u realnosti (vidjeti samo konsteliranost i proporcionalnost Deyton-teritorija u BiH, tj. ko je realno sta dobio ovim zadnjim ratom). A, s druge strane, opet ti ovi ovdje klichu u znak odobravanja, kao sto su na tom istom "prekodrinskom zakinucu" klicali svojedobno i Slobi, i Seselju i Kostunici...
Koliko je Srba bilo u gradu Sarajevu pre rata i odmah posle Dejtona?
P.S. Ti znaš kome su / čemu su ovi ljudi klicali zato što -
1. njih poznaješ lično, pa su ti pričali
2. imaš ekstrasenzorne moći, pa naslućuješ ali nisi baš siguran
3. imaš vremeplov, pa si video
4. ne znaš, ali narodski rečeno, kenjaš
Jeste da se politikom moze covek baviti samo na sve cetiri, ali, na ovom topiku, jedini originalno i hronicno glup je ovaj Reynolds.
Tiha voda je samo hronican.
Važno je da pripadnik mlade elite poput tebe sad ume da sastavi dve rečenice od kojih je jedna složena. Da nije mene, još uvek bi bio na svom prvobitnom nivou - jedna prosta(čka). Sad svi vide koliko trudom i postojanjem svojim ulažem u mladu elitu, jer napredak je vidljiv.
Quote from: "Kler_Vojant"Jeste da se politikom moze covek baviti samo na sve cetiri, ali, na ovom topiku, jedini originalno i hronicno glup je ovaj Reynolds.
Tiha voda je samo hronican.
E nek si im reko! :x
Quote from: "tiha voda"Ja mislim da je Haški tribunal zapravo alibi za ono što je međunarodna zajednica uradila kada je podarila države federalnim jedinicima bivše Jugoslavije.
Presude vojnom vrhu su čista osveta zato što su se usudili da pomisle da smeju da se suprotstave NATO-u.
imam jedno pitanje: na čemu bi se bazirala pravna osnova za raspad Jugoslavije, nezavisnost njenih republika i srpskih pokrajina ako ne bi postojao haški tribnual?
ne treba podcenjivati dalekovidost evropske (nato) države, pošto ono što će ostati u njihovim (a samim tim i svim ostalim) knjigama zapisano je ista stvar koju će taj sud definisati.
za 10 do 15 godina to će biti istina o onome što se desilo devedesetih u Jugoslaviji (a zašto i ne bi kad u ovoj zemlji žive ljudi koji pozdravljaju okupaciju sopstvene države).
U svakoj državi većoj od Luksemburga možeš da nađeš nekog ko podržava okupaciju.
Naravno da možeš.I ti ljudi će moći da ti daju sijaset razloga za takav svoj stav,ali njihov stav nema,i ne mora,da ima primat u javnom diskursu.Čitava priča se i vri oko tretmana ovih stavova i ljudi koji ih iznose, a ne oko toga što oni postoje.
Quote from: "John Reynolds"
Koliko je Srba bilo u gradu Sarajevu pre rata i odmah posle Dejtona?
A koliko je ne-Srba ostalo u Banjaluci, gradu gdje sam rodjen i gdje sam zivio 25 god. (dok nisam ilegalno otisao vanka, tj. dezertirao, unatoc tome da sam porijeklom iz 100% "ciste srpske familije", navlacio na sebe tu uzurpatorsku uniformu vojske tzv. "Republike Srpske", sve da ne bih istjeravao iz njihovih kuca druge ljude, ubijao ili bio ubijen zarad necijih drugih, meni tudjih ciljeva i programa), od njih prijeratnih ca 49% banjaluckih Bosnjaka i Hrvata, u jednom prilicno nemalom gradu po Jus-standardima (tada oko 200 000 st.)??
I to bez nudjenja alternative tim ne-Srbima da ostanu tu gdje jesu, "ako se nisu ogrijesili ubijanjem civila ili zarobljenih", kao sto je (bar to!!!) nudjeno onim u Sarajevu ("garancija" na koju ni ja, da sam iz tog "srpskog" dijela Saraj'va, tada bar, ne bih pristao)!
Kick u dupe iz kuca i stanova, + prepis sve imovine, uz troskove za put famoznim "Biroima za
dobrovoljno (!; :roll: :lol: ) iseljenje"! Srecom, 90% ih je vratilo, poslije rata, otete kuce i stanove...
Ljudi, tamosnji Srbi iseljeni u BL, izgubiili su kuce u Drvaru i Grahovu (90% srpskog zhivlja; kasnije naseljeno posavkim Hrvatima, koji su takodje izgubili svoje domove u etnickom chiscenju bos. Posavlja), da bi Kradzic dobio tu
ghostoliku tzv. "RS", u njoj Srebrenicu, Focu ("Srbinje", sic!), Zvornik (80-90% Bosnjaka!), sta vec, koliko i dokle vec?!
Pitaj ih je su li sretni u tudjim kucama ili stanovima, a van svojih kuca, nekoliko 100-ina km vise udaljenih od novih "domova"!
Sve "TO" da bi se oformila, nikad prije do sada u istoriji poznata kao - tzv. "Republika Srpska" (cuj, molim te - "Republika"?!; ni u BiH-pasoshu pismene natruhe o njoj nema, samo na granicnom prijelazu u Gradisci, i to cirilicom)?!
Oformljenoj, valjda, da bi predstavnici srpskih partija (sve od reda nacionalisticke, sve!) uz pecenje&njakako glodjali lovu (na racun poreskih obveznika, i neisplacenih penzija u periodu '92-'95!) "odlucivajuci" (gladeci svog
Hashima, po hotelu "Bosna" i Kulturinom restoranu) o Nichemu u tzv. "parlamentu RS"-a u Banjaluci (tudju lovu, tj. onu '92. otetu u formi nemale devizne stednje moje familije, najvjerovatnije utazhenu u metke i topovske granate od strane Rashe, Krajshnika, Plavsicke - *bla vas ona, da vas *ebla - &Co)!
Quote
P.S. Ti znaš kome su / čemu su ovi ljudi klicali zato što -
1. njih poznaješ lično, pa su ti pričali
2. imaš ekstrasenzorne moći, pa naslućuješ ali nisi baš siguran
3. imaš vremeplov, pa si video
4. ne znaš, ali narodski rečeno, kenjaš
Jock, Patak mi je Dacha
glazurom na vrhu hipersekretivan, uz to i vrlo senzibilan, pa hvata misaonu vibru na
dugacku daljinu, te mi je u dva cimanja dekriptovao poruku da "sve ti je to isti, moj B., seratorsko-nacionalisticki crtani vilim, isti Patak Dacha, samo u drugoj produkciji, sa drugom rolovkom navucenom na
svoju glavic, da izgleda
kulturno,
uljudjeno, na
dijalog pripravan..." (bez "use i u svoje kljuse",jer toga kod takvih nema kada se radi o "vaskolikoj brizi za vaskoliki Nacion" i "nacionalnoj zakinutosti"/kastrativnim tegobama izvan svojih teritorijalnih i... mhm, zasada, vojnih mogucnosti).
Ni 150 eventualnih narednih bombardovanja neke od vas (te&takve) ne moze, sto se tice "brige" o "prechanima" i uopste "brige" o total Nacionu, izgleda
raspametiti (omiljeni usklik kapetana I klase, Ratka Mladica, pri granatnom
raspamecivanju Sarajlija sa oloknog
krajobraza; cinjenice pokazuju, da sto se srbijanski poLJisticari vise "brinu" o "prechanskim Srbima", to je ovim potonjim visestruko tezi polozaj).
Quote from: "David"Quote from: "John Reynolds"
Koliko je Srba bilo u gradu Sarajevu pre rata i odmah posle Dejtona?
... od njih prijeratnih ca 49% banjaluckih Bosnjaka i Hrvata, u jednom prilicno nemalom gradu po Jus-standardima (tada oko 200 000 st.)??
Ovde si vec zasao na moju teritoriju (barem naucnu). 1991. izvrsen je popis stanovnistva. Za grad Banja Luku podaci su:
Nacionalni sastav stanovništva - Grad Banja Luka, popis 1991.
ukupno:
143.079 ......nikako ca 200.000
Srbi - 70.155 (49,03%)
Muslimani - 27.689 (19,35%)
Hrvati - 15.700 (10,97%)Jugoslaveni - 22.645 (15,82%)
ostali, neopredijeljeni i nepoznato - 6.890 (4,83%)
19.35+10.97=30.92% (nikako nije ca 49%)
Jedino ako ne tvrdis da su svi Jugosloveni I ostali bili ustvari Hrvati i Muslimani. Ovo su podaci samo za gradsko stanovnistvo
a znas veoma dobro ko je cinio vecinu u okolnim selima.
PS:
Nemam nikave porodicne veze sa BiH i ndh.
Da, da, jebu me procenti... Tu me uvijek nadju (bit je potpunoma nevazna)
Znas, "opstini Banjaluka" pripadaju i Dragocaj, i Motike, i Zaluzani, i...
"Banjaluko, i ta tvoja sela", tu pjesmu zna katkad i sam Dodik zapjevati, u svojim "svadba-pod-shatrom" nastupima (ima i na JuTjubu).
P.S. Za pojedince Muslimane i Hrvate brojkom ne znam koliko ih je uslo u taj popisni fah (a iz mog kruga poznanika, skoro je svaki takav bio), ali na tom iznudjenom popisu ("agrarnom", da se vidi "koliko je kojih po dulumu", prije faktickog komadanja BAsne), mozes i mene naci u toj kategoriji.
Ne jebu tebe brojke vec to sto imas obicaj u svojim postovima da dajes nepotpune cinjenice. Sta ti znaci "iznudjeni popis" ?. Popisi stanovnistva se vrse na 10. god od 1921. (osim '48 i '53). Onda su po tebi "agrarni" (sta ovo znaci ?) popisi o komadanju BIH bili i '61, '71, '81. Bas me briga kako si se izjasnio. Tvoja stvar.
Davide, ti si otisao vanka, nisi video r od rata, ali nama solis ovde pamet, i znas sta se sve dogadjalo.
Moj ujak je ostao u ratnom Sarajevu, stariji covek, i totalni antinacionalista, komunista starog kova do srzi. Maltretiranja koja je doziveo, uprkos tome sto nije imao nikakve veze sa
" raspamecivanjem " Sarajeva,- upadanje naoruzanih ljudi u stan, privodjenja u policiju, trazenje oruzja, optuzbe da je navodio "cetnicke" granate na grad, sve to ga je kostalo debelo zdravlja, i ubrzo posle rata je umro. Drugi mi je rodjak zaglavio u Tarcinu, gde su mu radili svakakve gadosti- spasilo ga je sto mu je supruga Hrvatica, pa je uspeo izaci i napustiti zemlju.
Jel to alternativa koju su im nudili u Sarajevu ?
Sto se tice proterivanja Muslimana i Hrvata iz RS, tu se slazem, postojalo je, i u toku rata su ti ljudi bili apsolutno rasisticki diskriminisani. Kao sto su bili i Srbi u Federaciji.
Sto se tice love, pa mnogo vece troskove i administraciju ima Federacija BIH- federalne, kantone, zupanije, itd, itd.
Takodje, SDS je od svih nacionalistickih partija u Bosni poslednja osnovana, posle HDZ i SDA, i onog cuvenog vezanja zastava. Posle svega toga, nisi mogao ocekivati da srbi formiraju gradjansku stranku.
David je otišao vanka, jer nije hteo da se bori za tuđe izgubljene ciljeve, jer nije hteo da učestvuje u ludilu. To je razlog.
Ma postujem ja razloge zbog kojih je otisao, ali mi koji smo to vreme bili tu, ipak bolje od njega znamo sta se desavalo.
A desavalo se da su sve tri strane, u BIH, bile necovecne i surove.
Ali je sad sve palo samo na srbe, a ostali kao bili nevina decica.
Nacionalno gledano Hrvati i Bosanci i jesu deca. Srbi su kao jači i stariji morali da budu odgovorniji.
Možda, ali Srbi su ludi :evil:
Davida pitam sa Sarajevo, on meni odgovara Banja Luku. Pokušam malo da čitam dalje, vidim - gubljenje vremena. Batalim, mada vidim da je pohabao tastaturu. Posle uhvatim da mu smetaju procenti. I shvatim da je skrolovanje njegovih postova uvek ispravna odluka.
:roll:
Davide,shvatam tvoje ogorčenje,ali ideja da ste vi u Bosni živeli u nekakvom multietničkom raju,a da je sve ono međusobno ubijanje posledica podbunjivanja "srbijanskih političara" stvarno vređa inteligenciju.
Quote from: "Harvester"Možda, ali Srbi su ludi :evil:
Jel to po Jovanu Raškoviću? :idea:
Svako je napadao tu svakoga. Recimo srbi su napali taj potez od Bijeljine, Zvornika, Visegrada, Foce. Hrvati su u proljece 92 zauzeli podrucje od Bosanskog Broda do Dervente i Modrice, odakle su isterani posle visemesecnih borbi. Prvi su zauzeli Kupres. Masovno granatiranje Sarajeva pocelo je posle masakra nad kolonom vojske, a jos pre toga je onaj kriminalac Celo ubio srpskog svata. U Tuzli je isto pobijena vojska, iako uopste nije napadala grad, nego je postignut dogovor o povlacenju. Imamo i sukob izmedju HV i HVO, i Armije BIH.
I u Hrvatskoj je veliko pitanje ko je prvi krenuo. Prva zrtva je bio srbin na Plitvicama, a prvi sukobi u Plitvicama, Pakracu, Borovu Selu. Zaboravlja se koliko je kasarni bilo opkoljeno i vojnika pobijeno u raznim gradovima. Sto opet potire ideju o velikosrpskom planu- ako je takav plan postojao, i srbi kontrolisali JNA, zasto nisu izvukli 90-e vojsku iz hrvatskih gradova i postavili je na te zamisljene granice, nego su dozvolili to sto se desilo. Zato sto plan nije ni postojao.
Ali cinjenice se ne uklapaju u standardnu pricu: srbi su krivi, srbi su krivi, srbi su krivi.. i opet srbi su krivi..
Pa kako nisu krivi? Krivi su jer nije postojao plan! :twisted:
Krivi su jer nije postojao plan za Veliku Srbiju.
Takodje su krivi, i ako jeste postojao plan za Veliku Srbiju.
Krivi su u svakom slucaju :x .
Ali zašto? Otkud to da su srbi uvek za sve krivi? :? :idea:
Akhnatone, iznenadjujes me. Ti si intiligentan covek, kako ti to nije jasno.
Pa zato sto su izgubili rat. Odnosno ratove. A onome ko izgubi rat, pripada uloga loseg momka, koji odgovara i za ono za sta jeste kriv, i za ono za sta nije. Nista novo u istoriji, nije se desilo samo nama.
Nekidan sam gledao " Lov u Bosni ", onaj film gde Ricard Gir lovi
Karadzica ( u filmu mu je nadimak Lisica, jer voli loviti lisice!!!)
Pokusavao sam se setiti jesam li gledao ijedan gori film, kandidati su Dan Nezavisnosti, Grbavica i onaj nazovi horor Cloverfild, ali ovo je gore. Gir i njegova dva kompanjona ulaze u neke srpske kafane, gde ih ono svi kao u vesternima odmah prostrele pogledom. Za dva dana saznaju gde je Lisica. Na granici Crne Gore i BIH, odnosno RS, sretnu se s nekom bandom svercera, koju predvode neki Hrvati, i neki kepec koji rukom capi Gira za jaja. Ipak vrhunac filma je scena gde su oni zarobljeni, a neki srbin go do pojasa, vitla im sa sekiricom oko glava. Vidjao sam u ratu svakakvih bolesnika i ludaka, ali ne secam se tih likova sa sekiricama :shock: .
Lisica, inace jedan od najtrazenijih ljudi na svetu, jurca po sumama Bosne i lovi lisice snajperom!! :x . Film prosto vredja ljudsku pamet. Ne znam kako je Gir mogao pristati da glumi u ovoj svinjariji. Srbi su predstavljeni kao neki divlji, pecinski ljudi, doduse ipak imaju moc govora, ne mumlaju.
Najjaci detalj iz tog kultnog filma je tetovaza na chelu "Umro pre rodjenja" - kontam omaz Mensonu ? :idea:
A juce gledam film na TV-u "Grad na Obali" i Robert Deniro se vozi kroz neki zapusteni kraj, ono zgrade oronule, nidge nikog i veli nesto iz fazona : Ovde ko da je srpska vojska prosla :lol:
Quote from: "Son of Man"A juce gledam film na TV-u "Grad na Obali" i Robert Deniro se vozi kroz neki zapusteni kraj, ono zgrade oronule, nidge nikog i veli nesto iz fazona : Ovde ko da je srpska vojska prosla :lol:
to nam je fala za ono kad su ga u okolini niša neki ovdašnji domaćini primili kao stopera, naranili i još mu dali pare za put! :cry:
ako ne dođe na kustendorf da se iskupi za ovo, neće valjati!
Quote from: "tiha voda"Nekidan sam gledao " Lov u Bosni ", onaj film gde Ricard Gir lovi
Karadzica ( u filmu mu je nadimak Lisica, jer voli loviti lisice!!!)
Pokusavao sam se setiti jesam li gledao ijedan gori film, kandidati su Dan Nezavisnosti, Grbavica i onaj nazovi horor Cloverfild, ali ovo je gore. Gir i njegova dva kompanjona ulaze u neke srpske kafane, gde ih ono svi kao u vesternima odmah prostrele pogledom. Za dva dana saznaju gde je Lisica. Na granici Crne Gore i BIH, odnosno RS, sretnu se s nekom bandom svercera, koju predvode neki Hrvati, i neki kepec koji rukom capi Gira za jaja. Ipak vrhunac filma je scena gde su oni zarobljeni, a neki srbin go do pojasa, vitla im sa sekiricom oko glava. Vidjao sam u ratu svakakvih bolesnika i ludaka, ali ne secam se tih likova sa sekiricama :shock: .
Lisica, inace jedan od najtrazenijih ljudi na svetu, jurca po sumama Bosne i lovi lisice snajperom!! :x . Film prosto vredja ljudsku pamet. Ne znam kako je Gir mogao pristati da glumi u ovoj svinjariji. Srbi su predstavljeni kao neki divlji, pecinski ljudi, doduse ipak imaju moc govora, ne mumlaju.
Mislio sam da je nemoguće nadmašiti Behind enemy lines,ali Girica me je razuverio.
Pa u onom srpskom selu čak i deca imaju djavolske poglede a u odnosu na Srbe u kafani mutanti iz Oslobadjanja izgledaju kao manekeni.Meni je ipak najludja scena sa naravno Umrlim pre rodjenja kada se sprema da sekira Amerikance-devojka ga zove na mobilni da se vide a ovaj će:,,Ne mogu sad,radim."
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.cartoonstock.com%2Flowres%2Fcgo0195l.jpg&hash=2332b9d11ce935b0a41b880341316702840b1eaa)
Quote from: "Son of Man"A juce gledam film na TV-u "Grad na Obali" i Robert Deniro se vozi kroz neki zapusteni kraj, ono zgrade oronule, nidge nikog i veli nesto iz fazona : Ovde ko da je srpska vojska prosla :lol:
...da, a moja mama je malo kasnije potpuno nedamski opsovala Elizi majku arbanasku što tek tako olstavi mladunče kod takvog dede...
Čekaj malo... Kako izgubili ratove. A prvi svetski, drugi svetski? I te smo izgubili? Ima dubljih razloga za to što smo mi uvek dežurni krivci. Jedan od njih je i taj što sve radimo u korist svoje štete. Primer Kovačevića je najsvežiji. Dovoljno je da ga neko vidi kako se kao neki svinjski otac šeta po skupštini tražeći zaštitu a lice kao gorila na ekstaziju, pa da kaže ovo su srbi...Da ne pominjem vladike na tenkovima sa kalašnjikovim u rukama (dobro nije baš AK47, više je to M70).
Ma daj, nemoj zezati.. kao mi smo jedini koji su vodili rat pa se sad svet ne znam kako sablaznjuje s nama..
Neki katolicki svestenici su u tom dr.sv.ratu koji pominjes, radili mnogo gore stvari nego vladike koje su se slikale sa kalasnjikovima, pa nikom nista.
Ja govorim o ovim ratovima, ove smo izgubili, i zato placamo cenu. Prvi sv.rat je stvarno davno bio, a koliko smo ga dobili, to je isto za diskusiju, posto smo tada izgubili cini mi se cetvrtinu stanovnistva, od cega se nikad nismo oporavili.
Drugi sv.rat .. ajd da kazemo da smo bili na pobednickoj strani, ali je po meni komunisticka vlast totalno izneverila ideale hiljada ljudi koji su se iskreno borili protiv okupatora, narocito posle rata, i na stetu srba i srbije.
Sto se tice Kovacevica, on jeste bezobrazni mamlaz, koji je zasluzio deset po turu, drzava se njaka s najmocnijom zemljom zbog njega, a on seta po skupstini.. ali i ti ameri ne daju nigde da se sudi njihovim drzavljanima, makar cinili i ratne zlocine, a ovamo nas gnjave zbog jedne tuce.. al sila su, moze im se..
Либија нема намеру да призна независност Косова, и Србија може да рачуна на њену подршку у контактима са муслиманским, несврстаним и арапским земљама - изјавио је Вук Јеремић после разговора са Моамером ел Гадафијем.
Шеф српске дипломатије састао се са високим званичницима Либије у оквиру дводневне посете тој земљи. Најављен је и наставак економске сарадње и заједнички пројекти. На свечаној вечери Јеремић се сусрео и са председницима Танзаније и Шри Ланке.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg13.imageshack.us%2Fimg13%2F275%2F8580f.jpg&hash=9238036b13ab98ae536869149026693d82f114ca)
Meni je milo što se ministar spoljnih poslova sreće sa predstavnicima ... neću da kažem prijateljskih zemalja jer to ne postoji, već onih koje su spremne da nas podrže. To je svakako bolje nego da se uvlači u neobrisana dupeta belosvetskom ološu.
Evo ovom prilikom ja te i podrzavam u lupetanju gluposti sa iskrenom nadom da ce te to oterati u prerani grob.
Eto, i've said it.
Kleru, zapažam da sve češće, sve više i sve neumerenije pljuješ po ljudima ovde.
Nije to lepo ponašanje, ne zloupotrebljavaj našu otvorenost i dobru volju.
Pošto se Klerica potpuno uklapa u moju viziju mlade drugosrbijanke koristim ovu priliku da zamolim da se dotičnoj dozvoli neometano delovanje.
ČEMU OVAKAV VIDOVDAN - ŠTA SRBI SLAVE 28. JUNA?
Ovaj jeretički naslov je uvod u nešto što sam retko govorio i još ređe pisao, a tiče se kulta predaka Srba, srpske duhovnosti (koju danas samozvanci raznih fela razvlače kao pitu koju će da smažu u ime srpstva) i svega onoga čega smo se odrekli, a usvojili falsifikate kojima se busamo u prsa, pa se čudimo što srpski narod već vekovima ide opasnom strminom opšte zatupljenosti koja vodi u nestajanje. Ima li većeg istorijskog praznika od Vidovdana, kad svako srpsko srce zadrhti i ispuni se ponosom na svaki pomen velike Kosovske bitke, kosovskih junaka koji su se veličanstveno žrtvovali za odbranu ne samo srpske države, već i za odbranu "carstva nebeskog", što je jedinstven primer u svetskoj istoriji. Mene, sem osećanja divljenja koje me prožme, zahvati i tuga, jer su nam usta puna hvale a srca prazna, što od formalnog busanja u grudi, u kome učestvuju i država i crkva, zatvaramo oči pred važnim činiocima ovog istorijskog i duhovnog kulta. Razmotriću ih za vas i prepustiću vas razmišljanju.
Svako dete će vam reći da se Kosovska bitka odigrala na Vidovdan, 28. juna (po "starom kalendaru" 15. juna) 1389. godine. U jednoj rečenici more podataka i svi pogrešni. "Vidovdan" je dan posvećen svecu "Vidu" (ne mešati ga sa katoličkim svecem Sv. Vitom), koji je magloviti svetac, možda vidovit, možda vidar-lekar, leči bolesni vid... Tumačenje Srpske pravoslavne crkve je razumljivo, ne bi oni ni na paklenim mukama priznali da je reč o srpskom vrhovnom bogu Svetovidu, iz "paganskog perioda". Za one kojima je ovo manje poznato, daću nekoliko kratkih objašnjenja. Svetovid je bio četvoroglavi bog rata naroda Venda, Srba koji su živeli u baltičkoj Evropi. Reč je o solarnom (vrhovnom) božanstvu koje je imao veliki hram na ostrvu Rujan (sada se zove Rigen) u Baltičkom moru. Koliko je ova religija starih Srba bila ukorenjena vidi se iz hronike koja opisuje vojni pohod danskog kralja Valdemara koji je u XIII veku osvojio ostrvo i spalio veličanstveni drveni hram!
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi527.photobucket.com%2Falbums%2Fcc355%2Fanalitika%2Fsvantevit-statue.jpg%3Ft%3D1244814599&hash=1e28b5483a33888714655f5df3fca6a70c447c4c)
Jasno je da je knez Lazar, ili neko iz njegovog bliskog okruženja, jako dobro znao istoriju Srba i nije slučajno da je za bitku izabran dan srpskog boga rata! Svetovidov dan je uvek bio 15. jun (!) i tu nema nikakve dileme, znalo se da je na taj dan srpska vojska nepobediva, kao što se i pokazalo. Pitanje očuvanja energije ovog datuma, energije pobede na ovaj dan, je jedino važno. Nikakve "promene kalendara" ne opravdavaju prebacivanje "Vidovdana" u 28. jun, jer to više nije dan pobede. Koliko se olako poigravamo datumima, godinama, brojevima koji imaju svoje značenje, pokazuje i godina koje se odigrala bitka. Despot Stefan Lazarević je na spomeniku koji je podigao na Kosovu, u spomen kosovskim junacima, lepo napisao da se bitka odigrala 15. juna 6897. godine od "postanka sveta". Ovaj kalendar je bio u upotrebi u Srpskoj pravoslavnoj crkvi do dvadesetog veka, do proglašenja Kraljevine Srba, Hrvata i Slovenaca, kada je na molbu kralja Petra I izbačen iz upotrebe "srpski kalendar", a usvojen "julijanski kalendar", da nam se "braća ne naljute".
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi527.photobucket.com%2Falbums%2Fcc355%2Fanalitika%2Fsvetovid.jpg%3Ft%3D1244827168&hash=a7da84d24d49061eb42049719f84d42badf2ddf5)
Naravno, mene ne interesuje "jugoslovenski kontekst" više me interesuju mehanizmi negiranja srpske državnosti i nacionalne istorije koji se dešavaju posle raspada Jugoslavije. Oslobođeni titoističke verzije istorije, posle ukidanja ove iluminatske tvorevine sa ograničenim rokom trajanja, imali smo šansu da sopstvenu istoriju sagledamo u pravom svetlu, oslobađajući je dogmatskih, konzervativnih i romantičarskih tumačenja. Očekivao sam da će neko ko se bavi ezoterijom obraditi upravo ovaj pristup istoriji, kako sam to nagovestio u ovom tekstu, jer "istorija" nije nizanje realističnih fakata, ona ima svoju paralelnu dimenziju, paralelni tok, koji je često značajniji od onog pozitivističkog koji se nudi kao "slika i tumačenje." Među našim savremenim istoričarima i dalje je najviše onih koji dogmatski tretiraju istoriju na postavkama tzv. nemačko-bečke istorijske škole, koja je falsifikovala i namerno iskrivila značajne istorijske događaje i činjenice, stavljajući ih u okvire sopstvenih potreba. Na drugom kraju imate "istoričare-pesnike", koji u svojoj nacionalnoj euforiji preteruju nekontrolisano u želji da istaknu određene nacionalne vrednosti ili obeležja. Tako se stvara novi kult Vidovdana koji ne osvetljava pravo značenje ovih događaja pa samim tim i ova i buduće generacije ponavljaju hologram koji je neko drugi postavio.
Bio bih više nego srećan kad bih pročitao tekst o Kosovskom boju iz turskih izvora. Turski hroničari priznaju da se turska vojska dala u bekstvo posle pogibije sultana Murata, koga je "s konja oborio srpski pešak kopljem." Naravno, turski sultan je morao biti na konju, da ga vojska vidi, jer je reč o ratničkom narodu, stepskim pljačkašima, i vođa je morao biti na čelu svake bitke. Otpada romantičarska verzija narodnog pesnika da je "Murat ležao na jastucima u svom šatoru." Bajazit se vratio na bojno polje popodne, saznavši da je sultanovo telo ostalo na bojnom polju, i sasvim slučajno zarobio kneza Lazara i njegovu malobrojnu pratnju, jer je knez krenuo ka crkvi da se zahvali bogu na pobedi. Po jednoj verziji Bajazit nije pogubio brata Jakuba već ga je samo oslepeo. Zaista, bilo bi važno istražiti sve relevantne podatke, ne samo vezane za Kosovsku bitku već za svaki značajan događaj iz naše prošlosti.
Nisam preveliki optimista da će neko od "teoretičara" ili "istoričara" obraditi postojanje "loze zmajeva" u srpskom narodu, tačnije rečeno, Miloš Obilić (ili Kobilić), ili Miloš Dragilović, je "zmaj", sin Zmaja od Jastrebca i čobanice Janje. Ali "zmajevi" spadaju u "epsku poeziju", u "mit", i njima se, jel'te, ne bave ozbiljni istoričari. To što postoje "zmajevi" u srpskoj epskoj poeziji kroz pet generacija, što je despot Stefan Lazarević osnovao Viteški red Zmaja (a ne Žigmund Luksemburški), jer vitez zmaja mogli su biti samo oni koji su bili poreklom Nemanjići, ili u srodstvu s Nemanjićima, nije dovoljno provokativno za "istoričare". Nije istražen ni odnos kneza Lazara prema zetovima, Vuku Brankoviću i Milošu Obiliću (interesantno,narodni pesnik obojicu zetova tretira kao "izdajnike"), da istraži razloge zašto se veliki deo srpskog plemstva oglušio o poziv kneza Lazara da dođu na Kosovo, o borbama koje je despot Stefan Lazarević morao da vodi protiv pobunjenog plemstva zbog potpisanog vazalnog ugovora s Turcima, itd.
Tek ne očekujem da se neko pozabavi stvarnim izučavanjem istorije porodice Nemanjić (Nemanja - srpska verzija hebrejskog imena Nehemija, Nemija), koja je smatrala da potiče od rimskog cara Licinija, suvladara Konstantinovog, i da se tek posle njegove smrti u ratu oko rimskog prestola, odselila iz severoistočne Srbije (današnja Timočka Krajina) na jugozapad Balkana (današnje Kosovo i Crna Gora).Ne očekujem da će neko da se pozabavi tumačenjem titule "despot" koju su nosili srpski vladari, koja nije nikakva "vizantijska titula" već je koren reči "Desposyn" ("sluga Gospodnji") i nosili su je krvni srodnici Isusa.. Jeretički, zar ne? Skočiće Crkva da vas klepa dogmom da se Isus nije ženio i proglasiti vas bogohulnikom i jeretikom. Iako ima više (rasturenih po raznim izvorima) podataka da jeste bio oženjen, iskočiće istoričari pozitivisti iz dobre, stare, boljševičke istorijske škole "uzroka i posledica" da vam objasne da "nema podataka" za ono što kažete, a ako "nema podataka" to se nije ni desilo.
Jadni su duhovni dometi savremene civilizacije koja i dalje vešto manipuliše ljudskom svešću stvarajući posebno duhovno stanje koje karakteriše odsustvo kritičkog načina mišljenja. Preovlađujući oblik mišljenja danas je papagajsko ponavljanje "verifikovanih istina", i nema ponosnije ličnosti na kugli zemaljskoj od one koja je prepuna ovako nagomilanih "znanja." Što je ispraznije "znanje" kojim ljudi pune svoj um to je veća njihova sujeta i želja da to "znanje" prenose drugima. U kombinaciji sa pragmatičnim, lenjim duhovnim odnosom prema svakodnevnoj potrebi (i mogućnosti) da se od "znanja" živi, imate ono s čim se susrećete svakog dana - između ostalog, da će se srpstvo uzvisiti na "Vidovdan 28.juna". Naravno, ni jednom od tih prvoboraca vidovdanskog srpstva nije palo na pamet da pokrene inicijativu ponovnog zidanja spomenika kosovskim junacima koji je podigao despot Stefan, i na kome je bio uklesan veličanstven tekst koji je sve govorio o viteštvu jednog naroda i njegovom duhu. Naravno, važno je biti "vitez" baš na "Vidovdan 28. juna", sve ostalo su fantazmagorije kojima "racionalni" ljudi nemaju vremena da se bave. Posle se čude i pitaju šta znači "nebeski narod", i ne shvatajući zašto se sudbina balegara razlikuje od sudbine orla.
Milan Vidojević
Beograd, 12.06.2009.
http://www.srpskaanalitika.com/p-milan-vidojevic--cemu-ovakav-vidovdan--sta-srbi-slave-28-juna/155104.html
xjap
Gornji tekst je odličan i ne smeta što je pisan sa dosta gneva.Razloga sigurno da ima.Tekst je takođe vrlo tačan i precizan ,ali mi smeta naslov.Ništa se ne slavi na Vidovdan 28.juna ili 15.po starom kalendaru.To je dan pomena i crkva ga tako i obeležava.To bi bilo kao da kažemo da se slavi Veliki Petak.
Quote from: slavkod on 29-06-2009, 01:56:30
xjap
Gornji tekst je odličan i ne smeta što je pisan sa dosta gneva.Razloga sigurno da ima.Tekst je takođe vrlo tačan i precizan ,ali mi smeta naslov.Ništa se ne slavi na Vidovdan 28.juna ili 15.po starom kalendaru.To je dan pomena i crkva ga tako i obeležava.To bi bilo kao da kažemo da se slavi Veliki Petak.
Tačan i precizan???!!!! Ma hajde molim te.... Ceo tekst pada na "konstrukciji" o redu zmaja. Nije ga naime osnovao Stefan Lazarev Hrebeljanović, nego Sigismund mađarski 12 decembra 1408 godine, a to je 19 godina posle kosovskog boja. Jedino ako nije mislio o mitskom redu Svetog Đorđa od Zmaja!!??
Osim toga, Isus se nije ženio.
Quote from: dejan on 02-03-2009, 15:16:36
imam jedno pitanje: na čemu bi se bazirala pravna osnova za raspad Jugoslavije, nezavisnost njenih republika i srpskih pokrajina ako ne bi postojao haški tribnual?
Na Ustavu SFRJ, na osnovu čega se i raspala.
Kod takve vrste tekstova je uvek u pitanju korišćenje izvora.
Moja primedba je ,ustvari,bila na pokušaje jednog i samo jednog istinitog tumačenja događaja,simbola i znakova.
Svedoci so da se veliki broj mislećih Srba ubio dokazujući kako pozdrav koji je koristio SPO,sa tri otvorena prsta nije srpski.I pored svega to je za Srbe postao znak-simbol,a tako ga doživljavaju i drugi narodi.Isti simboli i znaci nemaju isto značenje i ne proizvode isti odgovor kod ljudi u različitim epohama.Primer kako su Čerčilova dva prsta,koja su za sveznike značila simbol pobede,za samo nekoliko decenija postala znak mira u hipi periodu na planetarnom nivou.Ko može da sa sigurnošću tvrdi šta oni zapravo znače arapskoj i šiptarskoj deci koja se tako slikaju da bi zadobili simpatije angloameričkih medija.r
Quote from: akhnaton on 29-06-2009, 08:38:51
Quote from: slavkod on 29-06-2009, 01:56:30
xjap
Gornji tekst je odličan i ne smeta što je pisan sa dosta gneva.Razloga sigurno da ima.Tekst je takođe vrlo tačan i precizan ,ali mi smeta naslov.Ništa se ne slavi na Vidovdan 28.juna ili 15.po starom kalendaru.To je dan pomena i crkva ga tako i obeležava.To bi bilo kao da kažemo da se slavi Veliki Petak.
Tačan i precizan???!!!! Ma hajde molim te.... Ceo tekst pada na "konstrukciji" o redu zmaja. Nije ga naime osnovao Stefan Lazarev Hrebeljanović, nego Sigismund mađarski 12 decembra 1408 godine, a to je 19 godina posle kosovskog boja. Jedino ako nije mislio o mitskom redu Svetog Đorđa od Zmaja!!??
Teza o zmajevima u srpskom predanju stoji, samo što je izmešana sa poprilično nepreciznosti. A pošto se ja, eto, malo bavim etnologijom i istorijom, da uskočim. Prvo, "Red zmaja" nije se tako zvao. Reč je o Redu
pokorenog zmaja. To je velika razlika, a to se inače vidi na pečatu despota Stefana (Lazarevića, ne Hrebeljanovića).
Dalje, Nemanja... nije srpska verzija ičijeg imena, već autentično srpsko ime, građeno kao Strahinja, na primer, i znači "Snažan kao Neman", pa se može malo nategnuto doveti u vezu s tim zmajevima.
Treće, nije potvrđeno da je Svetovid bio srpski vrhovni bog. Pre će biti da je kao kod Rusa to bio Perun... tekst je prepun proizvoljnosti, kao da se autor srpskoj mitologiji učio s interneta, ali čini mi se da je to česta boljka u poslednje vreme. Ko će da čita sve te debele knjižurine...
Quote from: slavkod on 29-06-2009, 13:32:54
Kod takve vrste tekstova je uvek u pitanju korišćenje izvora.
Moja primedba je ,ustvari,bila na pokušaje jednog i samo jednog istinitog tumačenja događaja,simbola i znakova.
Svedoci so da se veliki broj mislećih Srba ubio dokazujući kako pozdrav koji je koristio SPO,sa tri otvorena prsta nije srpski.I pored svega to je za Srbe postao znak-simbol,a tako ga doživljavaju i drugi narodi.Isti simboli i znaci nemaju isto značenje i ne proizvode isti odgovor kod ljudi u različitim epohama.Primer kako su Čerčilova dva prsta,koja su za sveznike značila simbol pobede,za samo nekoliko decenija postala znak mira u hipi periodu na planetarnom nivou.Ko može da sa sigurnošću tvrdi šta oni zapravo znače arapskoj i šiptarskoj deci koja se tako slikaju da bi zadobili simpatije angloameričkih medija.r
Ovo je jako lepo rečeno. Autori ovakvih tekstova jedino postižu dalje urušavanje ono malo autentične kulture i tradicije što nam je ostalo.
Албанци присвојили и Милоша Обилића
Њујоршки издавач ,,Палгрејв Макмилан" за 7. јул најављује издање књиге ,,Битка за Косово, 1389: албански мит", у којој се описује сукоб између султана Мурата Првог и Албанца витеза Милоша
Бој на Косову између српске и турске војске, чију годишњицу смо прекјуче обележили, убиство султана Мурата, херојски чин Милоша Обилића и мит који га прати до данас, добиo je и албанску верзију. Према најавама њујоршког издавача ,,Палгрејв Макмилан", 7. јула биће објављена књига Ане Ди Лељо ,,Битка за Косово, 1389: албански мит" која, према опису издавача, нуди ,,фантастичну причу о Муратовом нападу на Косово и убиству Мурата које је извршио албански витез Милош Копилик (Millosh Kopiliq).
У наставку приказа књиге на Интернету, издавач објашњава да је Милош чешће био приказиван из српске перспективе, која је истицала част српског витеза Обилића.
– Нудећи алтернативну верзију, ,,Битка за Косово" пружа боље изнијансирану причу за разумевање овог снажног мита о национализму и припадности – објашњава издавач ,,Палгрејв Макмилан".
Књига, која се, према најави издавача, бави анализом епских и новијих албанских песама о Боју на Косову, садржи и текстове ауторке који истражују значај ове епске приче и битке у контексту последњег рата на Косову, са намером ,,да се ојача колективни идентитет који истиче отпор против стране силе и идентификује се снажно са европском, доминантном хришћанском културом".
– ,,Битка за Косово" је важна књига, која помаже да разумемо прошлост, садашњост и будућност ове комплексне балканске нације, уз шире сагледавање питања као што су национално сећање и идентитет – закључује издавач књиге.
У уводу овог текста, издавач каже да Бој на Косову 1389. године има огромну симболику у формирању модерних балканских држава, посебно међу националистичким круговима Јужних Словена и Срба. И поставља питање: ,,Шта је овом боју дало такав одјек, чак и шест векова касније, и шта он открива о комплексној мрежи идентитета на савременом Балкану?"
У биографији ауторке Ана Ди Лељо, чије се име појављује и у варијантама Ди Лиљо и Де Лиљо, пише да је она гостујући професор на дипломском програму међународне сарадње на Њу скул универзитету из Њујорка и да ради на косовском Институту за новинарство и комуникације у Приштини. Она је социолог, новинар и политички аналитичар која је радила на Косову последњих 10 година, има докторат из социологије на Коламбија универзитету и мастер из области јавне политике, који је добила у Вагнеровој школи за јавну делатност при Њујоршком универзитету. У биографији је наведено и да је била саветник премијера Косова. Преводилац књиге Роберт Елси истакнути је албанолог.
Поред рекламног текста за књигу, нема више детаља о овој ,,верзији" аутентичног српског мита, са албанским херојима у првом плану, који ће се ускоро наћи пред милионима америчких читалаца. На Интернету је доступан још и садржај књиге, са следећим поглављима: ,,Био једном султан Мурат...", ,,Историјски записи: албански протагонисти у хришћанском кампу", ,,Милош Обилић против Милоша Копилика", ,,Албанске варијанте песама о Боју на Косову", и ,,Избор песама о боју на Косову на албанском језику, које су певане и снимане између 1923. и 1998. године".
Издавач ,,Палгрејв Макмилан" је енглеско-америчка издавачка кућа, која постоји од 1843. године и објављује књиге из области друштвених наука.
С. Стаменковић
[објављено: 30/06/2009]
:x
A "Snažno se identifikuju sa evropskom pretežno hrišćanskom!!!!!!kulturom", što koliko juče popališe onolike crkve i manastire a slike toga obiđoše svet.Verovatno su zbog te identifikacije većina Šiptara ,kao i Albanaca iz Albanije danas Muslimani.
Ali papir trpi sve ,pa će i ovi radovi sutra biti nečiji izvor.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg411.imageshack.us%2Fimg411%2F5592%2Fminist10.jpg&hash=02e2ea299a76d93a19e75104f32a1478e1f5a186)
Sukob Srba sa Kosova i obezbeđenja ministara (VIDEO)
http://www.pressonline.rs/page/stories/sr.html?view=story&id=70459§ionId=37
Quote from: slavkod on 30-06-2009, 02:23:33
:x
A "Snažno se identifikuju sa evropskom pretežno hrišćanskom!!!!!!kulturom", što koliko juče popališe onolike crkve i manastire a slike toga obiđoše svet.Verovatno su zbog te identifikacije većina Šiptara ,kao i Albanaca iz Albanije danas Muslimani.
Ali papir trpi sve ,pa će i ovi radovi sutra biti nečiji izvor.
:lol: Pa, dobro, pre turske okupacije Albanci i jesu bili mahom hrišćani koliko ja u svom neznanju mogu da se setim.
Albanci jesu bili hriscani, mahom pravoslavne vere, cak i neko vreme posle dolaska Turaka u nase krajeve. O tome svedoce crkve, manastiri, freske i ikone na teritoriji danasnje Albanije. Medjutim, nije tragedija u tome. Tragedija je u fabrikovanju nacionalne istorije. Danas Milos Kopiliq, sutra Lazari Hrebeglanoviq, a prekosutra - Kosova do Uljica Kosovska...
A naksutra, kada u Srbiji neki naš Putin ili Pašić dođe na vlast, proći će kao Gruzija. Sad neka im, neka koriste slabost i kretenizam s naše strane. Ti točkovi umeju da se okrenu.
...najviše zabave na ovu temu, kai i često puta do sada, se može naći među komentarima na sajtu B92 - osim uobičajenih kontraša, relativizatora i/ili mrsomuda opšte prakse (a i ovde, na ZS forumu ih se nakupilo), te povika 'Čedu za predsednika', mogu se naći i pretnje Albanaca čeonim susretom na gazimestanskoj proslavi narednog leta, izlivi ljubavi prema albanskim komšijama, a vrhunac je divljenje izvesnog Dorćolca lepoti Kosovara...
...kome je do čitanja, nek pohita jer su B92 komentari čudna sorta, čas ih vidiš, čas ih ne vidiš, što bi otpevala pokojna Džakarta - "..kao mala sova, samo trepneš i ona nestane..."
U svemu tome postoji nesto pozitivno. Oni pokusavaju da prisvoje nasu istoriju i
kulturu, a ne mi njihovu. I to nesto govori. Pokusavas da prisvojis nesto sto nemas,
od boljeg od sebe.
Uf, sad ce me razapeti Pescanik ekipa.
Imaju i oni kulturu i istoriju, ali u politici ni jedno ni drugo nije nešto preterano bitno, sem kao činilac homogenizacije nacije. Zato sada svi prave svoje jezike, počevši od Hrvata sa njihovim novohrvaskim, pa preko beogradskih intelektualca na pohodu da iz srpskog izbace sve hrvatske reče i zamene ih starosrpskima, kao što su "gelender" i "skije". Idiotizmi na sve strane, ali nije to ništa što jedan ili dva genocidna rata neće popraviti. Previše nas se nakupilo na ovoj planet. Trebalo bi sve to smanjiti bar za polovinu.
Quote from: Meho Krljic on 30-06-2009, 10:55:24
:lol: Pa, dobro, pre turske okupacije Albanci i jesu bili mahom hrišćani koliko ja u svom neznanju mogu da se setim.
Ustvari, neznanje je majka nauke. Prvo neznaš, pa onda - znaš. Mi smo, zapravo, svi Šiptari, ali to još neznamo. Savremena nauka će to pokazati. Onda će nam biti lakše. Ti češ da budeš Smillaniq, a ja Angelakoviqi. Jedino ćeš morati da odlučiš jesi li Gege ili Toska. Šiptara ima dva naroda. Pitaj Pučinija, ti se razumeš u muziku. Ja već spremam novu krštenicu.
Pre desetak godina sam bio u Vojnom muzeju u Solunu. Po zidovima stare karte, a na jugu Albanije svi toponimi - slovenski. Ne grčki. A u Beogradu bila izložba starih karata Balkana. I čujem dva Šiptara kako se došaptavaju: "Vidi, kako smo bili veliki!" Svaka budala ima svoje veselje (Jor, stavi to u potpis.) Srbi gledaju Dušanovo carstvo, Bugari pilje u deseti vek, kad nije bilo Srba u Srbiji (svi zbrisali u Bosnu), Hrvati pilje u Zvonimira i Tomislava, Makedonci u vizantijsku temu i tursku geografiju Makedonije (šta ono kod njih beše veće od Sandžaka i Pašaluka?). Bošnjaci bi da opet budu Turci, makar kao bogumili. Kakvi smo, malo bi nam bilo tri Balkana da se podelimo.
A, što se tiče Šiptara, ja najviše verujem u geografiju. Zamisli Prokletije i ceo taj planinski masiv koji odvaja Jadran od Kosova i Metohije. Gde su to nastali i živeli Šiptari? Sa morske ili sa kopnene strane? Nisu valjda bili na vrh tih planina, pa se skotrljali na obe strane? Topografija je uvek bila ta koja razdvaja narode, a komunikacija ih je spajala. Planine i velike reke. Da li treba nešto da dokazujem ili je dovoljna zdrava pamet? Moj pokojni otac je rođen u Strumici i neko vreme me je zapanjivalo da se u Štipu, Strumici i Gevgeliji govorilo tri makedonska jezika! Onda sam shvatio da su između Ogražden i Belasica. Zamisli da su tada trgovci, sa natovarenim sepetima na magarcima, jednom mesečno prelazili preko planine i raznosili jezik u minimalnim količinama. Niz Alpe vise četiri naroda, onoliko koliko su se uz njih uspeli. Mađari su u većini u rumunskoj Transilvaniji (Erdelju) zato što su imali vlast i pristup. Tako su i Šiptari prispeli na Kosovo i Metohiju, uz vlast (prihvatanjem islama) i pristupom (kroz turski posed). Da ne govorim o onom idiotu Arseniju Čarnojeviću III, koji je iskazao svoju glupost u verovanju u Austriju, došao za generalom Pikolominijem, 1690. godine, a kad je ovaj riknuo od kuge, napravio rupu na Kosovu u koju je mogla da se ulije reka Šiptara.
Vidiš, ja se bavim komparativnim analizama u vremenu i prostoru i tu sam nenadjebiv elitista. Jeste car Dušan proglasio sebe za cara Srba, Grka i Arbanasa. Ali, to nije bila Srbija, to je bilo Dušanovo carstvo. A, Šiptare su krštavali i Mleci i Grci i Bugari i Srbi. I Hrvati su ih katoličili u delovima koje su jednom posedovali. Kad nekom poseduješ telo, dobro je da mu poseduješ i dušu. Bogu Božije, caru carevo. Sluge Božje su sluge careve. Krštavali su i Crnce u Americi, u Južnoj katolici, u Severnoj protestanti. Kad veruješ u Boga, lako se miriš sa sudbinom. Onda su neki Crnci poverovali da će se osloboditi dominacije belaca uz Islam. Zamenili rog za sveću. Danas izmišljaju drugačije ispisana imena.
Dobro, da ne davim dalje. Poenta je u tome da je danas na delu politička geografija i da se ona formuliše kroz interese krupnog kapitala, a ne neke nacionalne interese, koji su samo smetnja tom kapitalu na putu do apsolutne dominacije svetom. Kapitalu, zapravo, više nije potrebna politika. Demokratija je suvišna i opterećujuća, dinastije su skupe za održavanje, religije donose više štete no koristi. Jedino, u trci za što boljom pozicijom u svetskim razmerama međusobno ne mogu da se slože. Ja brinem koliko će mi smanjiti penziju, onaj koji ima mnogo para boji se da bi mogao da ih ima manje. Meni fali par stotina evra mesečno, njima par miliona, najbogatiji kukaju za milijardama. Jesi li ikada primetio da kad pokušaš nekom ko ima pare da izneseš svoj problem, ma koliko on mali bio, postoji već spremna priča kako je njemu teže i kako se zlopati?
Izvinite na zauzimanju prostora i vremena. Mnogo sam jutros nadrkan. Grmi naokolo, a još više grmi u meni, a nemam gromobran.
Što nadrkan? Ovo je jako smislen i lepo napisan post. Za promenu, nisi previše razvodnjavao. Taman koliko treba.
Hodočašće
Više od 10.000 Srba na Gazimestanu svečano obeležilo 620 godina od Kosovske bitke. Podrška Srbima iz Rusije, Poljske i Grčke
GAZIMESTAN/BEOGRAD - Više od deset hiljada Srba okupilo se na Gazimestanu kako bi na svečan način obeležili Vidovdan i svetu poručili da nikada neće napustiti Kosovo i Metohiju. Kao i prethodnih godina, kolona vozila iz severnog dela Kosovske Mitrovice najpre je otišla na svetu arhijerejsku liturgiju u manastir Gračanica, a potom se uputila na mesto gde je pre 620 godina održan Kosovski boj. Jake snage Kfora sprečile su da dođe do bilo kakvih incidenata, mada ni ovoga puta nisu izostale sporadične provokacije i dobacivanja.
- Posle dve nedelje pešačenja od Beograda, pre nekoliko dana stigli smo na Kosovo. Dva-tri dana smo bili u Leposaviću, gde smo meštanima pomogli oko barikada na mestu gde je Euleks pokušao da napravi carinu. Ove godine smo došli na Gazimestan kao hodočasnici, a sledeće ili kada god bude trebalo, doći ćemo kao vojnici. Kosovo i Metohija su uvek bili deo Srbije i tako će ostati zauvek - kaže jedan od pripadnika Srpskog narodnog pokreta 1389, čijih je pedesetak simpatizera 14. juna krenulo put Gazimestana.
Igor Marinković, portparol ,,Vidovdanskog marša 2009", kaže za Kurir da ove godine nije bilo zaustavljanja posetilaca Gazimestana i propuštanja po grupama kao prošle.
- Došle su praktično sve rodoljubive organizacije - ,,1389", ,,Obraz", ,,Naši", ravnogorci, navijači... Kolona parkiranih automobila i autobusa bila je nepregledna, pešačili smo dva kilometra do kule. Tamo je bila okačena velika slika kneza Lazara, koja se protezala od vrha do dna kule, a sa druge strane ista tolika srpska zastava - ističe Marinković.
Po njegovim rečima, nije bilo incidenata, ali je bilo verbalnog dobacivanja stanovnika obližnjih novoizgrađenih albanskih kuća.
- U blizini je nekih šest-sedam kuća, koje nisu bile tu prošle godine. Na njima su bile istaknute američke, albanske i kosovske zastave. U blizini nema naselja, pa je utisak da su kuće namerno baš tu postavljene - napominje Marinković.
Pored velikog broja Srba iz matice i svih delova KiM, podršku srpskom narodu juče su pružili mnogi Poljaci, Rusi, Grci...
- Došao sam iz Moskve kako bismo ovde proslavili Vidovdan. Redovno idem na sve utakmice reprezentacije Srbije i naravno da mi nije bilo teško da dođem na Gazimestan. U Srbiji imam mnogo prijatelja i došao sam da im pomognem. Srpski i ruski narod su uvek bili prijatelji i želim da im poručim da smo mi uz njih. Prvi put sam na Kosovu i Metohiji i zaista sam oduševljen, pa u Moskvu nosim lepe uspomene - kaže Jegor iz Moskve.
Srbi iz Kosovske Mitrovice poručili su da nikada neće priznati albansku vlast, kao ni ingerencije Euleksa.
- Ovo je Srbija i nikada nećemo priznati ničiju vlast osim srpske. Nemamo nameru da odemo odavde, jer smo se ovde rodili i ovde ćemo umreti. Nas ima sasvim dovoljno i ostaćemo da živimo ovde. Svake godine na Gazimestanu se za Vidovdan okuplja sve više ljudi, što je najbolji pokazatelj da se srpski narod nije odrekao Kosova i Metohije - poručuju Mitrovčani.
HILJADU BAJKERA U MITROVICI
Karavan od oko 1.000 motociklista krenuo je juče iz Beograda put Kosovske Mitrovice, gde je sinoć trebal da sei održi spektakularan bajkerski događaj ,,Bajk-rok misija 3 - Kosovo i Metohija" i koncert srpskih rok bendova Riblja čorba, Đorđe David end gang, Ju grupa, Partibrejkers, Kraljevski apartman, Far, Tatu...
Milić Radević, predsednik Harli-Dejvison kluba Srbija, ističe da bajkera ima iz Srbije, Crne Gore, Republike Srpske, BiH, Hrvatske, Mađarske, Grčke...
- Prvi put smo išli na KiM kao avanturisti, iz znatiželje, drugi put jer su nas građani Kosovske Mitrovice zvali, a treći put jer je to postalo tradicija. Bajkeri su poslednji koji će razočarati naš narod na KiM - rekao je Radević za Kurir. Bajkeri su prikupili humanitarnu pomoć za Srbe u pokrajini, a predviđeno je i dobrovoljno davanje krvi.
NAVIJAČI OVOG PUTA SLOŽNI
Na Kosovu je juče bilo mnogo navijača, gotovo svih srpskih klubova, ali među ,,grobarima", ,,delijama", pripadnicima Junajted forsa i Taurunum bojsa nije bilo nikakvih sukoba.
- Došli smo ovde da proslavimo Vidovdan i u situaciji u kojoj se nalazimo za nas je luksuz da se delimo po navijačkom opredeljenju. Dovoljno problema imamo sa Albancima i ne dolazi u obzir da se između sebe svađamo - objašnjavaju Mitrovčani
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg29.imageshack.us%2Fimg29%2F4380%2F98123327.jpg&hash=abbadd5893c9703ca3184c270e0bdc2acb074a83)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg3.imageshack.us%2Fimg3%2F3747%2F47785427.jpg&hash=1ca69199959691585f4affdfcebd46bb9966704e)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi42.tinypic.com%2Ff9nyq1.jpg&hash=a3a266e0ca42fecc89a5114bd8b25db383f7c8e9)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg218.imageshack.us%2Fimg218%2F2429%2Fvidovdan2.png&hash=78b37257587dbd1aa4e00524d9a53febd41929ab)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg40.imageshack.us%2Fimg40%2F9215%2Fpicture034mcd.jpg&hash=875bc4d49c97793d459a0cc74f3818dbcf388b4c)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fforum.srpskinacionalisti.com%2Fdownload%2Ffile.php%3Fid%3D19944&hash=94ddd0c13f4d85e2a882764ac49bb23e532ec2c4)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fforum.srpskinacionalisti.com%2Fdownload%2Ffile.php%3Fid%3D20132&hash=de1254c45db6dd367dd2aa9ff122a77c0b5bb9e5)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg6.imageshack.us%2Fimg6%2F6502%2F48839984827737977804237.jpg&hash=1131f825bbb83e5b39f3b4f8c66310ba1b9ed3bc)
Quote from: scallop on 30-06-2009, 13:46:49
Poenta je u tome da je danas na delu politička geografija i da se ona formuliše kroz interese krupnog kapitala, a ne neke nacionalne interese, koji su samo smetnja tom kapitalu na putu do apsolutne dominacije svetom.
Danasnje prilike su neuporedivo slozenije nego u doba Renesanse, kada smo prvi put dosli u situaciju da svaki pedalj zemlje pripada nekome. Drugi preokret je bio umrezavanje svih tih veleposednika tokom druge polovine 19. veka i planetarne industrijalizacije, sa vrhuncem pred I svetski rat kada je krupan kapital bio umrezen vise nego ikada u istoriji covecanstva. Treci trenutak je kulminacija komunikacija krajem proslog veka i potpuno nadrastanje nacionalnih okvira na putu ka dominaciji svetom. Kapitalisticka internacionala. Kapitalci svih zemalja, ujedinite se!
Видовдан
«Код Зорана у канцеларији седимо и ћутимо. Чекамо да се пилот јави. Имам два телефона. Један се усијао од позива... сви траже проверу информације да је извршена екстрадиција. Коначно ми, нешто пре осам, звони и други телефон. Пилот се јавио из Тузле. Значи, крај је. У том тренутку, Зоран ме је упитао – Да ли можес да замислиш да је данас Видовдан? Малопре су ми рекли да је данас Видовдан. – Седам дана нисмо спавали. Нисмо уопште знали ни који је дан ни датум.»
Ово потресно сведочење из књиге Чедомира Јовановића Мој сукоб са прошлошћу само је најновија потврда политичког и симболичког значаја који Видовдан има у српској историји и колективном памћењу. И то чак и код оних који нису нарочито оптерећени националном прошлошћу, историјом и симболиком. Да се све одиграло који дан раније или касније, Милошевићево изручење у Хаг, било би само један у низу ружних и тужних – или, можда, мудрих и храбрих – политичких гестова каквих је бивало и раније у српској историји. Али чињеница да се то збило управо на Видовдан, направила је од тог мучног догађаја истинску психолошку, људску и националну драму.
На Видовдан 1389. је Милош Обилић убио цара Мурата. На Видовдан је погинуо кнез Лазар и на Косову пострадала већина српске војске. На Видовдан 1914. је Гаврило Принцип убио аустроугарског престолонаследника Фердинанда, а Србија и свет убачени у крвави вртлог првог светског рата. На Видовдан 1948. је кулминирао сукоб са Совјетским Савезом... А било је и других догађаја. Можемо се правити да то не видимо, али не – Видовдан у српској историји дефинитивно није обичан датум и тога је, видели смо, Зоран Ђинђић био итекако свестан, а донекле чак и Чеда Јовановић.
На Видовдан 1989. Слободан Милошевић се устоличио као неприкосновени национални вожд који ће током наредне деценије Србију повести у историјске «године расплета», за које ни он ни Срби нису били ни ментално спремни ни политички компетентни. Ничим у својој претходној биографији Милошевић није заслужио ону усталасану милионску масу на Газиместану која је клицала његово име. Али исто тако, треба рећи да, упркос свему, није заслужио ни оно видовданско понижење из 2001, које му је приредио ДОС. Иако то, када се мало боље погледа, и није било толико његово понижење, колико оних који су га на тај датум и на такав начин изручили његовим – а богме и нашим – непријатељима.
Па чак и у окупираном Ираку је Садаму Хусеину судио какав-такав ирачки суд, није му суђено у Ријаду, Лондону или Вашингтону. Издан од најближих сарадника, заборављен и напуштен од већине оних који су му десетак година раније фанатично аплаудирали, Милошевић је у Хагу добио прилику да се рехабилитује за добар део грехова и грешака из претходног времена. И имам утисак да је тек у Хагу, суочен са арогантним Џефри Најсом, судијом Мејом и углавном исконструисаном оптужницом, заиста постао оно што су његове присталице веровале да је био од почетка – искрени патриота који се бори за свој народ. Свиђало нам се то или не, како време буде пролазило, у националном сећању ће све више остајати овај хашки Милошевић, који се бори против светске силе и неправде, а бледети слика циничног балканског аутократе, тако да ће срамота оних који су га изручили на Видовдан, уместо да бледи, бивати све већа и већа. Изгледа да је то знао, односно осећао и сам Ђинђић, па је зато буквално сутрадан по изручењу похитао код патријарха да увођењем веронауке у школе и богатим прилозима за Храм Светог Саве покуша да сагради себи цркву Покајницу. (И у томе је, додуше, више захваљујући својој сопственој трагичној судбини него донацијама донекле и успео.)
Где је Видовдан, ту је негде увек и прича о херојству, жртви и издаји. Књиге кажу да је Вук Бранковић, по свој прилици, неоправдано оптужен за издају у Косовској бици. Нажалост, у овој актуелној борби за Косово таква грешка тешко да се може поткрасти. С тим што је конкуренција за Бранковића данас више него жестока, а у Обилиће се – сем у време предизборних кампања – слабо ко уписује. И с тим што модерни «гуслари» данас саму издају на безброј начина релативизују, или је чак директно постичу и славе као нови, односно прави, прагматични и одговорни патриотизам. И с тим што савремене невере више не продају веру за вечеру – него за министарства, лаки кеш, фотеље, тендере и управне одборе.
Ко зна како би својевремено прошао Кнез Лазар да је своју одлуку желео да тестира на слободним и демократским изборима? Ко зна како би бирачи, себри и «сва господа српска» оценили његову намеру да територијални интегритет земље брани свим расположивим средствима – укључујући и ратна? И ко зна не би ли, да нису одмах погубљени, и Лазар и Милош, на неком ондашњем Хашком трибуналу у Малој Азији били суђени за «агресију», «тероризам», «кршење обичаја рата», «прекомерну употребу силе» и «геноцидне намере»?
Али горку шалу на страну. Ово сам хтео рећи. Видовдан дође и кад га нико не чека. И када га сви забораве. Дође и промени ток историје и живота. А да ли га промени набоље или нагоре, није увек лако одредити. У сваком случају, на Видовдан се обично покаже ко је ко, при чему се неко покаже бољим, а неко горим него што се мислило да јесте. Видовдан није Нова година, ни Дан Републике, ни Дан победе, ни рођендан, ни Божић, ни Ускрс. Има у нашим животима много већих, слављенијих, популарнијих и званичнијих празника. Али никад немојте заборавити да без Видовдана нас, овакви какви смо – добри и лоши, модерни и конзервативни, леви и десни, напредни и назадни, велики и мали, паметни и глупи, плитки и дубоки – као народа напросто не би било.
Ђорђе Вукадиновић
субота, 27. јун 2009.
Svakako da imaju i Albanci i kulturu i istoriju, ali ocito u njoj ima nekih crnih rupa,
ili praznina koja nastoje popuniti nasom. Vec je bio pokusaj prisvajanja manastira
i crkvi " tradiciji Kosova i Kosovara ". Danas je novcem moguce kupiti sve- ne samo
drzavu, teritoriju, vec i istoriju. Ovakve stvari nisu bezazlene kao sto se mozda cine
na prvi pogled. Sta zna prosecan Amerikanac o Kosovu, Srbima, srednjem veku ?
Ako bude konstantno i uporno bombardovan placenim istinama, neke nove generacije
ce i poverovati da je na Kosovu sve albansko, pa i crkve,manastiri..
To je i cilj ovoga. Laz se pusti, ljudi je citaju, slusaju, a ti sad ajd dokazuj da je laz.
Nesto mi pade na pamet, ovo sto pise Scallop kako oni koji najvise imaju, najvise
i kukaju. 95 kad sam izbegao, i kod tetke bio u poseti, a njima pukle neke cevi oko
kuce, dolazili majstori, bilo bas gadno posla. Kaze ona meni : "Blago tebi , ti nemas
kucu, bar nemas ovakvih problema".
Ocutao sam, jer nisam znao sta da uradim- dal da se nasmejem od muke, il da
rodjenu tetku zveknem po glavi :shock:.
Kosovo je tek stvorena " drzava ", i za ocekivati je da ova propaganda bude sve
zesca, i jaca. Ne cvetaju im ruze nikako, ni ekonomski ni politicki, i za ocekivati
je da skrecu paznju narodu s toga, upravo ovakvom propagandom i homogenizacijom.
Tiha vodo,što se tiče ovoga kod Leposavića,to je samo nastavak hsteričnog ponašanja pojedinih ministara i ljudi oko vlade.Malo su više nervozni.Tako je bilo i u Orašcu mada nije nije bilo bilo fizičkog kontakta.Potpunu su pohisterisali zato što im se skandiralo "Bando crvena" ,a i neke pesme im nisu prijale.
Što se tiče Šiptara,naravno da imaju i kulturu i jezik i predanje i narodno stvaralaštvo,ali im se ne uklapa u ovu državnu koncepciju baš najbolje.Nemoj biti naivan,nije to kao sa Švajcarcima nemačkog govornog područja koji su se do Hitlera potpuno uklapali u nemački kulturni prostor,a od kraja rata na sve načine se trudili da dokažu da nisu njegov deo.Ovde je u pitanju druga faza podržavljenja.Nije se priča nikako završila proterivanjem i getoizacijom Srba.Sada treba ovladati i prošlošću da se ostvari državna budućnost.
Quote from: nightflier on 29-06-2009, 13:28:11
Quote from: dejan on 02-03-2009, 15:16:36
imam jedno pitanje: na čemu bi se bazirala pravna osnova za raspad Jugoslavije, nezavisnost njenih republika i srpskih pokrajina ako ne bi postojao haški tribnual?
Na Ustavu SFRJ, na osnovu čega se i raspala.
a ustav kaze:
УВОДНИ ДЕО
OСНОВНА НАЧЕЛА
I
Народи Југославије, полазећи од права сваког народа на самоопредељење, укључујући и право на отцепљење, на основу своје слободно изражене воље у заједничкој борби свих народа и народности у народноослободилачком рату и социјалистичкој револуцији, а у складу са својим историјским тежњама, свесни да је даље учвршћивање њиховог братства и јединства у заједничком интересу, заједно са народностима са којима живе, ујединили су се у савезну републику слободних и равноправних народа и народности и створили социјалистичку федеративну заједницу радних људи — Социјалистичку Федеративну Републику Југославију, у којој, у интересу сваког народа и народности посебно и свих њих заједно, остварују и обезбеђују
clan 5
Територија Социјалистичке Федеративне Републике Југославије је јединствена и сачињавају је територије социјалистичких република.
Територија републике не може се мењати без пристанка републике, а територија аутономне покрајине — ни без пристанка аутономне покрајине.
Граница Социјалистичке Федеративне Републике Југославије не може се мењати без сагласности
свих република и аутономних покрајина.
Граница између република може се мењати само на основу њиховог споразума, а ако се ради о граници аутономне покрајине — и на основу њене сагласности.
clan 285
Члан 285.
Савезно веће:
6) одлучује о промени граница Социјалистичке Федеративне Републике Југославијe
Iznosim albansku priču
era da mašem bilo čijom zastavom, da menjam istoriju, niti da tvrdim da je Miloš Obilić zaista bio Albanac. Ne svrstavam se ni na čiju stranu. Samo sam sakupila pesme koje pevaju kosovski Albanci i prevela ih na engleski, kako bih svetu pokazala drugačije viđenje jednog mita koji i danas utiče na države Balkana.
Tako za "Novosti" o svojoj knjizi "Boj na Kosovu 1389: albanski ep", koja će izaći u Londonu 7. jula, govori autorka Ana di Lelio. Kao novinarka i sociolog - kaže nam u telefonskom razgovoru iz Prištine, gde je bila na "pretpromociji" knjige - uvek želi da sasluša i istraži obe strane priče.
- Ovu "drugu", za koju se vrlo malo zna, našla sam u narodnom predanju Albanaca na Kosovu i muslimana u Sandžaku - objašnjava Di Lelio. - U knjizi se nalazi osam lepih pesama, sa mojim uvodom i komentarima. Stručnim i objektivnim, nadam se. Pokušala sam da proniknem u srce mita o Kosovu, pitajući se zašto je Albancima toliko važno da je Miloš Obilić bio, u stvari, njihov heroj Kopilik.
A onda je, veli, shvatila: Albanci veruju da su na Balkanu bili davno pre Turaka. Da je u njihovoj "krvi" da se uvek bore protiv "osvajača". I da su, na kraju krajeva, baš oni - a ne Srbi, kao što nam govori istorija - bili na braniku hrišćanstva u srednjem veku.
- Time žele da pokažu da su uvek bili deo Evrope. Da je to njihov identitet. Da je u kosovskom boju učestvovala velika hrišćanska vojska, čiju su okosnicu činili baš Albanci. A ja, ponavljam, samo izlažem njihovu stranu priče, utkanu, čini mi se,
u duh ovog naroda - kao da se, dok to govori, oteo osmeh ovoj Italijanki sa američkim pasošem. - Pretpostavljam šta ljudi u Srbiji sada misle o meni. No, ne može niko da me optuži nizašta ako se zna da sam u velikoj meri koristila srpske izvore! Najdužu pesmu u knjizi, tako, zapisao je u Vučitrnu Gliša Elezović i objavio 1923. godine, pod imenom "Jedna arnautska varijanta o boju na Kosovu".
Iako svesna pipavosti teme za koju se uhvatila, Ana di Lelio, tobože, ne veruje da je njena knjiga pretenciozna.
Niti da će biti (zlo)upotrebljena u političke svrhe, i to u jeku albanskog prisvajanja srpske kulturne baštine!?
- I da bude tako, ne bih se osećala odgovornom. Meni je savest mirna, jer nisam uopšte ulazila u politiku, iako jesam želela da pokrenem debatu u javnosti. A knjiga se vrlo lako čita i sigurna sam da bi bila zanimljiva i mnogima u Srbiji - ubeđuje Di Lelio, pomalo nas, pomalo sebe. - Ne znam kako bi ona mogla da koristi kosovskim Albancima, kada oni u to već veruju. Zato sam se i odlučila za londonskog izdavača, i za engleski jezik, kojim govori ceo svet. Jer, ubeđena sam da stranci znaju sve o srpskom mitu. Evo im i druga verzija, pa neka odluče sami.
NISAM ALBANKA
ZNAM da će sada mnogi u Beogradu tvrditi da sam Albanka. Nisam i nemam nikakve veze sa Albanijom. Rođena sam u Italiji, udata za Amerikanca, imam i američko državljanstvo. Na Kosovo sam prvi put došla 1999. godine, sa misijom Ujedinjenih nacija. Baš kao što srpski naučnici proučavaju istoriju i kulturu drugih naroda, tako i mene interesuje istorija i kultura Kosova - dodaje Ana di Lelio.
UDŽBENICI RAZLIČITO
GOSPOĐA Di Lelio kaže da se nije bavila istorijom, ali je ipak, pripremajući se za svoje delo, "pročitala mnogo knjiga o tome".
- Zanimljivo je, eto, da se u albanskim udžbenicima iz istorije takođe tvrdi da je Miloš bio Kopilik. Ali, samo na Kosovu. Deca u Albaniji uče to samo kao jednu od varijanti u narodnom predanju, a zvanično je, prema istoričarima iz Tirane, Miloš ipak bio Srbin - navodi autorka.
MILOŠ POBEGAO!
U JEDNOJ od pesama, veliki albanski heroj Miloš Kopilik ubija Murata i uspeva da pobegne od razjarenih Turaka. Sklonište mu pruža njegov prijatelj, koji će ga kasnije u strahu izdati. Turci u prijateljevim brkovima pronalaze ključeve, a potom i begunca. Pošto Milošu odseku glavu, on je stavlja ispod miške i trijumfalno - iako već mrtav - korača prema svojoj vojsci. Car Lazar se ne pominje ni u jednom epu.
Ja verujem da ce ovu knjigu sa odusevljenjem citati u Pescaniku.
Konacni dokaz rusilacke velikosrpske politike, koji je poceo prisvajanjem albanskih
nacionalnih junaka. Svasta cemo mi jos saznati. Mozda se i Beograd zvao Beogradikk?
Mozda je i Ratko Mladic, Albanac ? :)
Postoji li uopšte neki živi Albanac sa prezimenom Kopilik?
Quote from: mac on 02-07-2009, 00:06:24
Postoji li uopšte neki živi Albanac sa prezimenom Kopilik?
javlja mi se da među šiptarima ima mnogo KOPILADI!
:evil:
Najvažnije je da gospođa kaže DA JOJ JE SAVEST MIRNA!
Sada nam je svima mnogo lakše.
Sledća knjiga će ,opet nepolitički,biti o tome kako je i Car Dušan bio Arbanas,pošto su su u njegovoj vojsci stvarno nalazili i Arbanasi.
Inače su Miloš i Dušan njihova poznata imena ,pa je puna Priština klinaca koji se tako zovu.
Koliko ja pamtim ono što sam čitao u Istoriji Srpskog Naroda (ne u ovoj (http://www.rastko.rs/rastko-bl/istorija/corovic/istorija/index.html)), uopšte nije sporno da su Albanci/ Arbanasi/ whatever bili na Kosovu pre Turaka pa čak i pre Srba te da su bili hrišćani, dakle ovde je više pitanje ko je bio 'glavni' u to doba na ovoj teritoriji a mislim da tu nema mnogo dilema oko toga da je srpska država bila 'zvanična'. Čak i da je Miloš bio Albanac, bio je u službi srpskog vladara.
Naravno, Albanci jesu večita enigma i zato su i zanimljivi. Kako ovaj (http://www.rastko.rs/kosovo/istorija/knjiga_o_kosovu/bogdanovic-kosovo_1.html) tekst kaže, teško ih je uterati u knjige jer ne samo da se ne pominju u mnogim spisima već im je i jezik takav da nema srodnih jezika u okruženju.
Gde je sad Däniken da kaže da su vanzemaljci...
Hm, poznato mi je da Albanaca ima i katolika i pravoslavaca, ali nisu li oni vecinom
muslimani ? Onda tesko stoji prica o braniku hriscanstva. Mislim da su Albanci s
Otomanskom imperijom prosli slican put kao Srbi- ustanci, bune, vazalni odnosi,
jedno s drugim se smenjivalo.
Ovde se prica najvise drma oko imena. Milos mi nikako ne zvuci kao albansko ime.
Sad, kao da srbi kazu da je Fadilj Hodza npr. srbin ??
ili još gore, recimo, da kažemo da je skenderbeg bio - srbin?!
Osnovni problem gospođe di Lelio je što je lažov. "Rođena je u Italiji i nema veze sa Albanijom". Nevolja je što je opštepoznato da dobar deo stanovništva na zapadnoj strani Otranta (Italija) ima poreklo na istočnoj strani (Albanija). To je i bio motiv fašističke Italije da svoju "irredentu" začne i na onoj strani osnivanjem Albanije, koja do tada nije znala da se tako zove. Drugi problem je što, kao što to biva sa spekulativnom i senzacionalističkom istorijom (naravno, novac na prvom mestu) je da se "činjenice" konstruišu na oskudnim izvorima. Gospođa je na "Kosovu i u muslimanskom Sandžaku" našla osam pesama, koje je mogla da poveže sa bojem na Kosovu. Nisam sklon malim izvorima za velike zaključke, posebno u društvenim naukama. Često sam napominjao da kod društvenih nauka ima toliko stepena slobode (varijabila, promenljivih, valjda će neko shvatiti), da je i termin "nauka" nedovoljno plauzibilan.
Kralj Aleksandar K. je načinio više takvih poduhvata kao što je Majdanpek. Posebno mu je bio "uspešan" poduhvat kad je maltene preselio Srbe oko Knina u okolinu Prilepa. Obrazloženje je bilo da su Turci otišli, pa Srbi mogu da se vrate na svoje. Naravno, Narod iz okoline Prilepa nije mislio tako, jer i oni su hteli svoje. Tako postoji jedna fotografija i tekst u "Ilustrovanom listu", 1923.godine, koja prikazuje te iste Srbe, na ledini, u nečemu što liči na cigansku čergu. Doduše, na obali Dojranskog jezera, uz samu granicu sa Grčkom, još postoji crnogorsko selo Radović i ljudi znaju priču o tome kako je nastalo. Dušanovac, tridesetak kilometara dalje, odavno se više tako ne zove. Oduvek su države isturale naseljenike na svoje granice. Premeštale ih tamo gde su verovale da će biti korisniji državi. Tako su Srbi naseljavali rudne oblasti Nemcima i Česima, jer su znali posao, Austrija je prihvatala Srbe na svojim granicama, ali je dodavala i Nemce, jer su jezički bili pouzdaniji. Poznata je teza da je Austrija naselila Srbe u Hrvatskoj zbog najezde Turaka, ali ostaje i podatak da je ugarski kralj Bela IV svojom Zlatnom Bulom, 1242. godine, dao status slobodnog grada Srbu (Dal' ste znali da se tako i tada zvao?)
Zapravo, čini se da bi od mene trebalo da bude pouzdaniji Frensis Kont (Francis Conte) profesor na Sorboni i njegova knjiga SLOVENI, nastanak i razvoj slovenskih civilizacija u Evropi, Biblioteka "Retrospektive", "Filip Višnjić", Beograd, 1989. Taj sigurno nije bio Srbin. Iako je lako primetiti da ima zapadnoevropski rakurs u pristupu, neki od podataka su zapanjujući. Pročitajte. Ja ću napomenuti da je Romejsko Carstvo (Vizantija), u VII veku, naseljavalo Jermene i Seldžuke (sic!) u Grčkoj, kao kontrateg dominantnoj slovenskoj populaciji (sic!). Nabrojao je čak 449 slovenskih toponima na Peloponezu! Ko to živi u današnjoj Grčkoj?
Danas je na delu prepodešavanje istorije i u tome učestvuju svi medijski pregaoci Zapada. Čitali ste, valjda, Orvela? I oni su čitali. Veliki Brat doteruje istoriju na ovim prostorima za neka buduća vremena. Naše je da čitamo, da pamtimo i da ne zaboravljamo. Da znamo kako se to radi, jer jednom ćemo, možda, i mi preuređivati istoriju. Istorija je glina, a dr Janković je prerano strpao prste u nju. xyxy
Quote from: tiha voda on 02-07-2009, 11:03:53
Hm, poznato mi je da Albanaca ima i katolika i pravoslavaca, ali nisu li oni vecinom
muslimani ? Onda tesko stoji prica o braniku hriscanstva.
Ali... nisu bili muslimani pre petnaestog veka, kao što nisi imao ni Srba islamske veroispovesti pre toga. To je došlo sa poturčivanjem. Nije
to sporni detalj, sporno je to ko je ovde imao državu i organizovao vazalno plemstvo (srpsko, albansko, makedonsko, bosansko, bla bla bla) da se odupiru turskom nadiranju, a to je, reklo bi se ipak bio srpski vladar.
VACLAV DVORŽAK, AUTOR FILMA ,,OTETO KOSOVO", O GOLGOTI OVOG DOKUMENTARCA
Češki rat za oteto Kosovo
Problem je delimično rešen i film prikazan na javnoj češkoj televiziji, ali je on i dalje pod nekom vrstom embarga, te televizije koje bi ga rado prikazale do njega ne mogu da dođu
Film ,,Oteto Kosovo" češkog autora i reditelja Vaclava Dvoržaka i producenta Aleša Bednarža, prikazan dva puta ove godine na javnom servisu, od čega jednom na desetogodišnjicu bombardovanja, do prikazivanja kako u Češkoj, tako i u Srbiji prošao je pravu golgotu. Dok je u Češkoj Dvoržak morao da vodi specijalni rat da bi dokumentarac bio emitovan, u Srbiji je doživeo da mu se film cenzuriše.
Dokumentarac koji je snagom argumenata kao i naslovom probudio savest stotinama hiljada Čeha, ali ne samo njima, autore je doveo u situaciju da vode lični rat za Kosovo sa češkom državnom televizijom. O razlozima zbog kojih je ,,Oteto Kosovo" bilo nepoželjno na javnoj češkoj televiziji (ČT), uslovima pod kojima je bio prikazan i o tome kako ga je naš Javni servis cenzurisao, Vaclav Dvoržak, autor filma ,,Oteto Kosovo", govori za Glas.
Kako se dogodilo da Čeh snima film ,,Oteto Kosovo"?
Narod kome pripadam doživeo je 1938. godine Minhenskim sporazumom istu sudbinu kada je deo teritorije dodeljen Nemačkoj. Bila je to neka vrsta otimačine dela češke teritorije koju su podržale Francuska i Nemačka, njene saveznice iz Prvog svetskog rata. Zato se film završava titlom: ostale zemlje, pa se nabrajaju Italija, Nemačka, Francuska, Velika Britanija... priznale su 1938. Minhenski sporazum... Kosovo nije samo problem Srba, srpskog naroda, već svih malih naroda koji hoće da bitišu kao i veliki. Radi se o tom iskorišćavanju nacionalnih manjina koje žive na teritoriji malih naroda za potrebe i interes velikih sila. Sa druge strane, Česi imaju, uprkos drugačije politike zvaničnih medija, poseban odnos prema Jugoslaviji, posebno srpskom narodu, koji je od malih naroda na kraju 19. veka bio prvi slobodan narod u Evropi.
Film je imao dug put do gledalaca?
- Kada smo počeli da radimo, bili smo mala privatna produkcija koja ima ideju za dobar dokumentarac sa namerom da ponudi gotov proizvod. Kada nije bilo para da se film završi, ponudili smo češkoj javnoj televiziji, a uslov da nam pomognu bio je da na njih prenesemo sva autorska prava i prava za distribuciju filma. Potpisali smo ugovor, uradili postprodukciju, sinhronizaciju i titlove, a onda su neki organi rekli: ,,Ovo - ne može da se emituje. Film je jednostran". Tada samo organizovali projekciju za novinare da bismo prikazali šta mi to imamo i zašto to nije dovoljno dobro da se prikaže na češkoj televiziji. Zbog velikog interesovanja prikazivanje smo morali da ponovimo, a u medijima je postavljeno pitanje ,,zabrane filma u demokratskom društvu". Film je neverovatnom brzinom na Jutjubu, na kome je postavljen iz nekoliko delova i dostigao više od 100.000 gledalaca, dakle morao je bude prikazan.
Emitovan je u udarnom terminu?
- Iako je problem delimično rešen i film prikazan, on je dalje pod nekom vrstom embarga. Na internet stranici na kojoj se mogu kupiti svi dokumentarci češke televizije njega nema, te ni televizije koje bi ga rado prikazale do njega ne mogu da dođu. Realna surova dokumentristička tehnika kojom se govori u ,,Otetom Kosovu" nije se uklapala u način na koji se o tome govori u češkim medijima. Zato je uz moj film morao da bude prikazan film koji na drugačiji način govori o Kosovu, ali i da bude organizovan okrugli sto čiji je medijator bio Filip Pesarž, koji je karijeru napravio na pljuvanju Srba. Ali pored filma koji se samo pomogao ,,Otetom Kosovu" da dokaže pozvali su Jirži Dintsbira, bivšeg komesara UN za bivšu Jugoslaviju, koji ja sad senator u Gornjem domu češkog Senata, da se Janu Pelikanu, istoričaru, pridruži u debati. Dintsbir je tako dobro govorio da je obojici zatvorio usta, te ni pitanja Pesarža poput: ,,Gde je greška u ovom filmu?" nije uspeo da obori faktografiju koja u filmu govori za sebe.
Kakva je sudbina filma?
- Znam da ima interesovanja da se dokumentarac prikaže i u Kini i Japanu, a Džon Bosnić, novinar iz Kanade, interesovao se kako da se dođe filma i na koji način se on može prikazati, ali na ta pitanja češka televizija ne želi da odgovori.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.glas-javnosti.rs%2F%2Ffiles%2Fimage_for_teaser%2FThumb_07dvorzak01-nemanjapancic01.jpg&hash=ef01905529dccfeb0c839291aaaa20ab47412d1a)
...Nemački talas javlja...
Ujedinjenje Albanije i Kosova neminovno?
Profesor univierziteta u Beču, koji slovi kao jedan od najboljih poznavalaca albanske istorije na nemačkom govornom području, podsetio je da je "u januaru dogovoreno da se ukinu putničke kontrole između Albanije i Kosova" i da je "albanska štampa taj ,albanski Šengen' slavila kao korak ka ujedinjenju".
"Velike sile su doduše protiv njega, ali dugoročno one ujedinjenje neće moći da spreče kao što nisu mogle da spreče ni spajanje Vlaške i Moldavije u Rumuniju 1861. ili ujedinjenje Bugarske 1885. godine", predvideo je Šmit.
Ima simbolike i u izgradnji auto puta?
Istoričar očekuje da će novi auto put Tirana-Priština "doprineti još intenzivnijoj razmeni" između Kosova i Albanije i navodi da je "internet već ionako uveliko ojačao nacionalni diskurs Albanaca nezavisno od granica".
Na pitanje da li ipak postoji specifičan kosovski identitet koji stoji na putu ujedinjenju sa Albanijom, Šmit je podsetio da je "prostor na kojem se govori albanski uvek bio policentričan, sa velikim regionalnim razlikama", te da je "razvoj u Albaniji tekao drugačije nego kod Albanaca u Jugoslaviji, posebno posle 1945. godine".
"Postoje regionalni identiteti i u tom smislu i kosovski. On se zasniva na navodnoj razlici u mentalitetu i u dijalektu. Na političkom nivou je stvar komplikovanija, zbog jakog uticaja Zapada", naveo je švajcarski istoričar.
Samosvest porasla
Jer, Zapad želi "kosovski identitet, ako je moguće sa nadnacionalnim državno-patriotskim osećajem zajedništva", ali to je "samo želja".
"Većina kosovskih Albanaca definiše se primarno kroz to da su Albanci. Od kraja rata je njihova samosvest porasla. U slučaju ujedinjenja sa Albanijom to bi došlo do izražaja pri raspodeli moći između regiona. Na Albaniju se ne gleda više kao na neprikosnovenu maticu", ocenio je Šmit.
Zapitan da li bi bilo bolje da se Kosovo, koje je ionako samo na papiru multietničko, podeli između Srba i Albanaca, Šmit je rekao da je to "s obzirom na postojeći politički okvir teoretsko pitanje".
"Do sada ni srpska ni albanska strana nisu u vezi sa tim dale odgovarajuće jasne signale. Obe strane se čvrsto drže pretenzija na čitavu teritoriju Kosova", ukazao je istoričar.
Sumnja u izgradnju multietničke države?
Šmit je izrazio sumnju u mogućnost da se na Kosovu izgradi multietnička država, jer se istorijske predstave Albanaca i Srba međusobno isključuju.
"Da bi se izgradila multietnička država o kojoj se govori u ustavu (Kosova) bilo bi potrebno da se odreknu istorije i proglase nulti sat. To je nemoguće, jer je 17. jun 1999. za Srbe trenutak poraza, a za Albance trenutak oslobođenja", naveo je Šmit.
Ocenio je da je "strategija postizanja mira sa izraženim manjinskim pravima na Kosovu, kao i u Bosni i Makedoniji, samo pojačala formiranje etničkih blokova".
sta, i da vam ostave cijelo kosovo sa milion srba i samo 10 albanskih obitelji, opet bi postali manjina za 50 godina. kad samo pisete gluposti po forumima umjesto da se parite.
srbi su, bre, nebeski narod a ne sitna stoka il glodari, te im ne pada na um da se spuštaju na nivo tih degenskih, pacovskih strategija!
što se ti ne pariš po toj nemačkoj, pa budi tamo većina za 50 godina!
Zosko, pa i hrvati ce nestati za stotinjak godina, koliko znam i kod vas je bela
kuga zavladala .
Ako svi provode toliko vremena na internetu kao ti, nije ni cudo.
Nemate vremena da se parite.
Nocas ponovo napad na zandarmeriju u okolini Bujanovca, dvojica su ranjena.
Koga bre zabole sta ce da bude za 100 godina, pa realno svi ljudi koji su danas zivi ce do tada da poumiru, osim eventualno onih japanaca sto zive preko 100-tke. Posle mene potop -fazon xnerd
Pa valjda neki od nas imaju dece, neki ce imati, neki nece mozda imaju neke rodbine
koju vole, recimo decu brace, sestara, itd, pa valjda im je stalo sta ce biti i posle
njih.. da neko koga vole zivi u boljem svetu nego sto su oni ziveli.
Inace, novinar naravno nije otkrio nikakvu toplu vodu, plan o Velikoj Albaniji
nije od juce, vec od skoro 200 godina, samo sto taj plan ne ukljucuje samo
Albaniju i Kosovo. Ima tu jos teritorija- Srbije do Nisa, veliki deo Makedonije,
deo Crne Gore, cini mi se i Grcke..
Quote from: Ghoul on 09-07-2009, 05:08:26srbi su, bre, nebeski narod a ne sitna stoka il glodari, te im ne pada na um da se spuštaju na nivo tih degenskih, pacovskih strategija!
što se ti ne pariš po toj nemačkoj, pa budi tamo većina za 50 godina!
steta, steta, a te stakorske strategije su jedine efikasne.
a ja se ne parim jer sam se odlucio na genetsko samoubojstvo!
Quote from: tiha voda on 09-07-2009, 10:57:15
Pa valjda neki od nas imaju dece, neki ce imati, neki nece mozda imaju neke rodbine
koju vole, recimo decu brace, sestara, itd, pa valjda im je stalo sta ce biti i posle
njih.. da neko koga vole zivi u boljem svetu nego sto su oni ziveli.
Tako su nasi roditeji mislili za nas pa opet corak, od te price nema nista, dakle APOKALIPSA sad i odma' !
Evo jedan vic za tebe Sone :).
Dosli hrvat, musliman i srbin kod Boga.
Pita hrvat : Boze, kad cemo osvojiti veci grad od Zagreba ?
Kaze Bog : za 1135 godina!
Pa ja to necu dozivjet- udari hrvat u plac.
Pita onda musliman : Boze, kad ce cijela Bosna biti nasa ?
Za 250 godina, odgovori Bog.
Pa ja to necu dozivjeti- i musliman udari u plac.
Boze, upita srbin, a kad cemo se mi srbi opametiti, za koliko godina ?
Na to Bog udari u plac :cry: :cry: :cry:
Quote from: tiha voda on 09-07-2009, 22:52:37
Na to Bog udari u plac :cry: :cry: :cry:
... a Mirjana Bobic Mojsilovic se nadoveze i kaze: Suze su O.K. :idea:
Quote from: dejan on 01-07-2009, 12:15:14
Quote from: nightflier on 29-06-2009, 13:28:11
Quote from: dejan on 02-03-2009, 15:16:36
imam jedno pitanje: na čemu bi se bazirala pravna osnova za raspad Jugoslavije, nezavisnost njenih republika i srpskih pokrajina ako ne bi postojao haški tribnual?
Na Ustavu SFRJ, na osnovu čega se i raspala.
a ustav kaze:
УВОДНИ ДЕО
OСНОВНА НАЧЕЛА
I
Народи Југославије, полазећи од права сваког народа на самоопредељење, укључујући и право на отцепљење, на основу своје слободно изражене воље у заједничкој борби свих народа и народности у народноослободилачком рату и социјалистичкој револуцији, а у складу са својим историјским тежњама, свесни да је даље учвршћивање њиховог братства и јединства у заједничком интересу, заједно са народностима са којима живе, ујединили су се у савезну републику слободних и равноправних народа и народности и створили социјалистичку федеративну заједницу радних људи — Социјалистичку Федеративну Републику Југославију, у којој, у интересу сваког народа и народности посебно и свих њих заједно, остварују и обезбеђују
clan 5
Територија Социјалистичке Федеративне Републике Југославије је јединствена и сачињавају је територије социјалистичких република.
Територија републике не може се мењати без пристанка републике, а територија аутономне покрајине — ни без пристанка аутономне покрајине.
Граница Социјалистичке Федеративне Републике Југославије не може се мењати без сагласности свих република и аутономних покрајина.
Граница између република може се мењати само на основу њиховог споразума, а ако се ради о граници аутономне покрајине — и на основу њене сагласности.
clan 285
Члан 285.
Савезно веће:
6) одлучује о промени граница Социјалистичке Федеративне Републике Југославијe
Ti očigledno nisi pravnik. Čim je Ustav uveo pojam "prava na otcepljenje", otvorio je vrata za takav čin. Dalje, tu imamo sitnicu koja se zove Povelja Ujedinjenih nacija i još neke gluposti, koje su starije od nacionalnih ustava. Ali to su davno isprđene priče i ne vidim zašto bi se sada mi time bavili.
Radi se o dilemi koja nije bila prisutna samo u nasem slucaju.
Sta je starije, kokoska ili jaje ? Odnosno pravo na otcepljenje i samoopredeljenje
naroda, ili teritorijalni integritet i suverenost drzave ?
Ustav iz 1974 je i napravljen tako da sirom otvori vrata secesiji. Meni je posebno
zanimljivo kako recimo stranke koje zestoko pljuju po komunizmu i jednopartijskom
sistemu, poput LSV i LDP, prihvataju recimo resenja komunistickog ustava o
Vojvodini.
Pomenuta dilema se u danasnjem svetu resi uglavnom silom, bez prava.
Ko bude jaci, taj bude u pravu :(.
Eto recimo Kurdi, iako ih ima desetak ili vise miliona, cak i nemaju svoju drzavu.
АЛБАНЦИ ПРИПРЕМАЈУ ТЕРОРИСТИЧКЕ НАПАДЕ НА БЕОГРАД И ВЕЋЕ ГРАДСКЕ ЦЕНТРЕ У СРБИЈИ, СТРУЧЊАЦИ УПОЗОРАВАЈУ:Шиптари спремају напад на Гучу
У Београду мете би могле бити Робна кућа ,,Београђанка", Влада, Народна скупштина, Председништво, али и разна окупљања, попут Фестивала пива
Безбедњаци упозоравају на опасност од могућих терористичких напада, које би шиптарски терористи могли да изведу широм Србије
Сандуловић: Забринут сам да Гуча може да буде на мети терориста. Њима одговара да ту подметну бомбе, јер је велики проток људи и то би било доста запажено
Ницовић: Албански терористи су спремни да плате професионалце из Авганистана, Молдавије, који би за њих обављали терористичке нападе по Србији
Драгишић: Можемо очекивати нападе уколико Албанцима лоше крене када је у питању независност
Јаковљевић: Београд јесте потенцијална мета Албанаца. Циљ сваке терористичке организације је да узбурка што шире јавно мњење
Врзић: Наши обавештајци морају да имају све податке о кретањима терористичких група, како би се спречили евентуални терористички напади
Београд
Гуча
Врање
Ниш
Лесковац
Палић
Прешево
Бујановац
Стручњаци за безбедност упозоравају да албански екстремисти припремају терористичке нападе у Београду и у већим градовима Србије. Као потенцијалне мете Албанаца, они наводе веће трговинске центре, као што је Робна кућа ,,Београђанка", али и бројне фестивале, који окупљају велике масе људи, попут Сабора трубача у Гучи.
Угрожени градови
Зоран Драгишић, професор Факултета за цивилну одбрану, упозорава на опасност од бомбашких напада који би могли да се дешавају по већим градовима Србије.
- Можемо очекивати нападе уколико Албанцима лоше крене када је у питању наставак признавања независности. Тешко је прогнозирати који би центри могли бити на мети, али постоји могућност да дође до напада. Власти морају да прикупљају податке о кретању и деловању терориста - упозорава Драгишић.
Његов колега са Факултета за цивилну одбрану, Владимир Јаковљевић, као потенцијалну мету навео је главни град Србије.
- Мислим да Београд јесте потенцијална мета Албанаца и да треба рачунати на то. Циљ сваке терористичке организације је да узбурка што шире јавно мњење. То се постиже нападима на велике урбане центре као што је главни град. Морамо бити обазриви и пратити кретања албанских терориста и њихове намере на југу Србије - сматра Јаковљевић, и додаје да се конкретни објекти, који би се нашли на удару, не могу лако предвидети, јер се такве акције планирају у великој тајности.
- Оно што би могло да буде мета терористичких атака јесу места јавних окупљања, као што су разни фестивали или велики трговински центри - наводи Јаковљевић.
На мети и институције
Никола Сандуловић, експерт за безбедност, истиче да је реално очекивати да Албанци своје терористичке нападе пребаце са КиМ у унутрашњост Србије и пре свега Београд.
- Уверен сам да ће се први на удару терориста са КиМ наћи Београд, а потом Ниш, Лесковац, Врање и сви већи градови на југу Србије. На мети напада могла би да се нађе ,,Београђанка", као симбол главног града, а она има најслабије обезбеђење. Не треба занемарити ни контејнере у близини Владе, Народне скупштине... То су и многи кафићи и сви важни објекти - наводи Сандуловић.
Према његовим речима, терористички напад могао би да се очекује и на фестивалу у Гучи.
- Забринут сам да Гуча може да буде мета терориста. Њима одговара да ту подметну бомбе, јер је ту велики проток људи и то би било доста запажено. Плашио сам се да су могући напади и на музичком фестивалу ,,Егзит" у Новом Саду. Али, вероватно да они ту нису смели да нападну, јер је био присутан велики број странаца, и уколико би се нешто тако десило, вероватно би изазвало дипломатске проблеме - рекао је Сандуловић.
Сандуловић наводи да је сличних напада у Београду већ било раније, када је усташка емиграција у појединим београдским биоскопима постављала експлозивне направе.
- Таквих напада је било и у бившој СФРЈ и за очекивати је да то сада ураде и Албанци. Доста је њих који добро познају Београд, јер су овде студирали и знају српски језик. Лако би се инфилтрирали, знају где да поставе бомбе. Стопостотно сам сигуран да ће они да нападну, а наша држава мора да прикупља обавештајне податке о метама тих напада - каже Сандуловић, и додаје да Србија мора да нађе начина како би у албанске редове убацила своје људе, који би давали информације о намерама терориста.
Унајмљени бомбаши
Ни некадашњи шеф београдске криминалистичке полиције, Марко Ницовић, не искључује могућност терористичких напада на Београд. Ницовић мисли да би те нападе могли да изведу професионални терористи из Авганистана, Молдавије...
- Албански терористи су спремни да плате професионалце који би за њих обављали терористичке нападе по Србији. Поред Београда, они би своје нападе усмерили ка Нишу, Врању, Лесковцу, јер ту имају више шанси да нешто ураде. То су фазе које су пројектоване пре више од пет година. Терористи би нападе могли да изведу тамо где је највећа акумулација људи, а то су јавни скупови, хепенинзи, разни фестивали, филмске пројекције, шеталишта - сматра Ницовић.
Ницовић истиче да су терористички напади могући и на југу Србије, како би се овде створила нова покрајина.
Војни аналитичар Никола Врзић сматра да би терористи нападом на Србију направили себи лошу услугу.
- Уколико Албанци крену на терористичке атаке, питање је колико би им такве радикалне методе у датом моменту одговарале. Ако би кренули са тим по Србији, то би им направило лошу услугу. Ипак, наши обавештајци морају да имају податке о кретањима терориста - истиче Врзић.
П. Јеремић - С. Станојев
To je vec poznata prica, sad tesko je proceniti koliko je realna. Sve je moguce.
Zavisi koliku bi oni korist od toga mogli imati. Mozda ne veliku na svetskom planu, ali bi napravili veliku stetu Srbiji. Ako padaju bombe, vrse se teroristicki akti- ugrozava se normalan zivot, investitori odlaze iz nesigurnog podrucja, itd. Pogotovo sto Srbija realno polako ide ka EU, a to se njima sigurno ne dopada.
No ne znam, koliko bi realno, dobili time na duze staze. Okrenuli bi dobar dio svetske javnosti protiv sebe, takodje bi homogenizovali dobar deo Srbije, a one drzave koje ih nisu priznale, tek ne bi nikad. Ali usijanih glava ima uvek, nis se ne moze iskljuciti.
Quote from: nightflier on 10-07-2009, 00:26:44
Ti očigledno nisi pravnik. Čim je Ustav uveo pojam "prava na otcepljenje", otvorio je vrata za takav čin. Dalje, tu imamo sitnicu koja se zove Povelja Ujedinjenih nacija i još neke gluposti, koje su starije od nacionalnih ustava. Ali to su davno isprđene priče i ne vidim zašto bi se sada mi time bavili.
Nisam pravnik a nadam se da nisi ni ti posto ne razlikujesh narod i republiku kao cinioce SFRJ.
no sasvim si u pravu da su to ispricane price (iako si sam potegao ustav iz '74) kao sto je i tiha voda dobro sabrao da se u krajnjoj liniji sve svelo na 'stanje stvari na terenu'.
medjutim, ono na sta sam ja mislio kada sam gore spomenuo haski tribunal, je da, bez te bitne komponente i njenog koriscenja za ustanovljenje jedne strane kao iskljucivog krivca za zlocine (do genocida) i za sve ostalo sto se desilo u ex YU, istorijski gledano, ne bi mogao postojati nikakav zadovoljavajuci okvir koji bi opravdao onakvo delovanje EU, UN-a, NATO i ostalih subjekata direktno ili indirektno ukljucenih u balkanske ratove.
Čitavo vreme yu krize, plasira se jedna klasična zamena teza. Da je Srbija promenama svog ustava, srušila ustav iz 74, i time razbila Jugoslaviju.
Ona je razbijena upravo ustavom iz 74, a Srbija je dovedena u paradoksalnu situaciju
da u svom sastavu ima dve pokrajine, sa ovlašćenjima i pravima republika.
Zanimljivo je da upravo najzešći antikomunisti, koji danas pljuju po onom vremenu,
zdušno podrzavaju pomenuti ustav, koji je bio prethodnica rastakanja Srbije.
Albanka našla majku Srpkinju
SKORO pune tri decenije, majka Živka (60) i ćerka Šćipe (30) jedna o drugoj ništa nisu znale. Životne staze su ih odvele na dve strane, Živku, Srpkinju iz Virova kod Valjeva, u Nemačku, a Šćipe, po ocu Albanku, na Kosovo. Zahvaljujući ćerkinoj upornosti, koja je žarko želela da upozna majku, njih dve su se nedavno srele u Bajinoj Bašti, u kući Šćipine polusestre Vesne Marjanović.
Živka se 1977. godine u Manhajmu u Nemačkoj, gde je radila u kuhinji jednog restorana, posle smrti svog muža Hrvata Karla Ćumurdžića, udala za Fazliju Nimanija, Albanca iz Kosovske Mitrovice. Aprila 1979. godine dobili su kćerku i dali joj ime Šćipe, a godinu dana kasnije rodio se i sin Sejdo.
- Nisam ni slutila da će se Fazlija potpuno promeniti. Gotovo svaki dan me je maltretirao, a pred novogodišnje praznike 1980. godine dobro me je istukao, povredio mi obe ruke i naredio da idemo u Kosovsku Mitrovicu kod njegovih roditelja. Tu mi je saopštio da deca ostaju kod njegove familije i zapretio da će me ubiti ako ih budem tražila. Dao mi je pare za kartu za povratak u Manhajm - priča Živka.
Po povratku u Nemačku Živka je gajila Slađanu, kćerku iz braka sa Karlom i godinama tugovala što ništa ne zna o deci koja su ostala na Kosovu.
- Imala sam nepunih 19, a brat Sejdo samo osam meseci kada nas je majka donela kod očeve bake. Bili smo mali pa se i ne sećamo njenog lika. Od tada su prošle skoro tri
decenije. Kako sam postajala starija, tako se u meni sve više javljala želja da nešto saznam o majci. A kad sam i sama postala majka, još više sam tragala za njom. Verovala sam da je živa i nisam gubila nadu da ću je pronaći - kaže Šćipe koja se po završetku medicinske škole udala za mašinskog inženjera Iljira Muharemija. Imaju dve kćerke, petogodišnju Erzanu i trogodišnju Anilju. Žive u severnom delu Kosovske Mitrovice.
Šćipe objašnjava da je sve krenulo u pravom smeru u potrazi za majkom zahvaljujući komšijama Vladu i Miri Denić koji su se preko telefona u Virovu raspitivali o Živki. Slučajno su odabrali broj Milomira Vesića. Ispostavilo se da je on rođak Vesni i Radovanu, Živkinoj deci iz prvog braka. Milomir je o tom pozivu obavestio Živkinu najstariju kćerku Vesnu koja je udata za Rada Marjanovića i živi u Bajinoj Bašti. Ona je odmah telefonom stupila u vezu sa sestrom po majci iz Kosovske Mitrovice i obavestila je da im je šezdesetogodišnja majka Živka i dalje u Manhajmu i da svake godine dolazi kod nje u Bajinu Baštu. Zajedno sa suprugom Helmutom Ginherom, Nemcom s kojim je u skladnom braku, ali bez dece, punih 20 godina.
- Dogovorile smo se da se svi nađemo kod mene u Bajinoj Bašti. I zaista, nedavno je došlo do susreta. Mama je sa Helmutom došla, stigla je Šćipe sa suprugom i kćerkama. Dovezao ih je komšija Vlado Denić, čovek koji je mnogo učinio da nas Šćipe pronađe. Poslednjih nekoliko meseci mama ima zdravstvenih problema, pa sam se plašila kako će podneti ovaj susret. Dva dana i dve noći samo smo se grlile, plakale i pričale. Suprug Rade je Iljira, Helmuta i Vlada dva dana vodio na izlete. Želeo je da omogući da mi što više budemo zajedno i same. Za to vreme oni su obilazili Perućac, Taru, Zlatibor - priča Vesna.
SVA DECA NA OKUPU
Živka se dogovorila sa kćerkama da se do kraja ove godine sva njena deca nađu na okupu kod Vesne u Bajinoj Bašti. Biće tu uz Vesnu stariji Živkin sin Radovan, koji živi u Virovu, iz Manhajma doći će Slađana, koja je završila prava i radi u jednoj advokatskoj kancelariji, a iz Kosovske Mitrovice stići će Šćipe i Sejdo. Pre toga doći će do susreta u Kosovskoj Mitrovici između Živke, Vesne i Sejde.
- Još to da doživim pa ne žalim da umrem. Valjda je sudbina htela da se sve ovo sa nama ovako desi. Ipak, Bog nas je pogledao - uzbuđeno priča Živka.
nekako me podsjeca na teror nad srbima u brazilu gdje muz i zena traze od domorodaca umorenog zeninog brata koji je i muzov brat.
Quote from: zosko on 01-08-2009, 22:48:01
nekako me podsjeca na teror nad srbima u brazilu gdje muz i zena traze od domorodaca umorenog zeninog brata koji je i muzov brat.
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D xrotaeye
Quote from: dejan on 01-07-2009, 12:15:14
Quote from: nightflier on 29-06-2009, 13:28:11
Quote from: dejan on 02-03-2009, 15:16:36
imam jedno pitanje: na čemu bi se bazirala pravna osnova za raspad Jugoslavije, nezavisnost njenih republika i srpskih pokrajina ako ne bi postojao haški tribnual?
Na Ustavu SFRJ, na osnovu čega se i raspala.
a ustav kaze:
УВОДНИ ДЕО
OСНОВНА НАЧЕЛА
I
Народи Југославије, полазећи од права сваког народа на самоопредељење, укључујући и право на отцепљење, на основу своје слободно изражене воље у заједничкој борби свих народа и народности у народноослободилачком рату и социјалистичкој револуцији, а у складу са својим историјским тежњама, свесни да је даље учвршћивање њиховог братства и јединства у заједничком интересу, заједно са народностима са којима живе, ујединили су се у савезну републику слободних и равноправних народа и народности и створили социјалистичку федеративну заједницу радних људи — Социјалистичку Федеративну Републику Југославију, у којој, у интересу сваког народа и народности посебно и свих њих заједно, остварују и обезбеђују
clan 5
Територија Социјалистичке Федеративне Републике Југославије је јединствена и сачињавају је територије социјалистичких република.
Територија републике не може се мењати без пристанка републике, а територија аутономне покрајине — ни без пристанка аутономне покрајине.
Граница Социјалистичке Федеративне Републике Југославије не може се мењати без сагласности свих република и аутономних покрајина.
Граница између република може се мењати само на основу њиховог споразума, а ако се ради о граници аутономне покрајине — и на основу њене сагласности.
clan 285
Члан 285.
Савезно веће:
6) одлучује о промени граница Социјалистичке Федеративне Републике Југославијe
Iz čega proizilazi potpuno jednostavan zaključak. Protivustavnim menjanjem statusa pokrajine Vojvodine Slobodan Milošević, razoritelj i Upropastitelj, srušio je Jugoslaviju. Svojim nacionalizmom ojačao je nacionalističke težnje u Hrvatskoj i tu je bio kraj Jugoslavije.
Slobodan Milošević ojačao "tisućletnji san"? :x Što je direktno dovelo do raspada Jugoslavije? WoW! Čovek zaista svašta nauči od ovih instant-sajber-prosvetitelja.
Quote from: Meho Krljic on 02-07-2009, 10:45:58
Koliko ja pamtim ono što sam čitao u Istoriji Srpskog Naroda (ne u ovoj (http://www.rastko.rs/rastko-bl/istorija/corovic/istorija/index.html)), uopšte nije sporno da su Albanci/ Arbanasi/ whatever bili na Kosovu pre Turaka pa čak i pre Srba te da su bili hrišćani, dakle ovde je više pitanje ko je bio 'glavni' u to doba na ovoj teritoriji a mislim da tu nema mnogo dilema oko toga da je srpska država bila 'zvanična'. Čak i da je Miloš bio Albanac, bio je u službi srpskog vladara.
Naravno, Albanci jesu večita enigma i zato su i zanimljivi. Kako ovaj (http://www.rastko.rs/kosovo/istorija/knjiga_o_kosovu/bogdanovic-kosovo_1.html) tekst kaže, teško ih je uterati u knjige jer ne samo da se ne pominju u mnogim spisima već im je i jezik takav da nema srodnih jezika u okruženju.
U proučavanju Indo-evropskog jezika albanski je veoma značajan jer je sačuvao neke oblike za koje se pretpostavlja da potiču iz proto.indo.evropskog. Na osnovu toga postoje teorije da su oni živeli pored Srba u prapostojbini, te da su na Balkan došli par vekova ranije, Ali to je aosolutno nerelevantno za aktuelnu političku situaciju. Srpski seljober nacionaliosti to nikako da shvate već se drže mitova iz jednostavnog razloga što su tako hipnotisani od vlasti, koja je Kosovo koristila samo kao opravdanje za svoje postojanje bez ikakve želje da problem rešava jer bi time obesmislila samo svoje postojanje i ogolila svoju nesposobnost, još od kraja osamdesetih.
Quote from: John Reynolds on 03-08-2009, 13:19:37
Slobodan Milošević ojačao "tisućletnji san"? :x Što je direktno dovelo do raspada Jugoslavije? WoW! Čovek zaista svašta nauči od ovih instant-sajber-prosvetitelja.
naravno, Milošević i Tudjman su bili partneri u zločinu razbijanja Jugoslavije. Jedan nacionalizam hrani drugi, "eto vidite šta oni rade, zato to možemo i trebamo da radimo i mi". Slična taktika kao kada je trebalo potvrditi na referendumu ovog Frankenštajna kojeg neki zovu Ustav. U toku drugog dana su morali da puste vest da "tači planira vatromet ako se Ustav ne potvrdi da referendumu" samo da bi pošto poto naterali narod da ga izglasa.
Quote from: John Reynolds on 03-08-2009, 13:19:37
Slobodan Milošević ojačao "tisućletnji san"? :x Što je direktno dovelo do raspada Jugoslavije? WoW! Čovek zaista svašta nauči od ovih instant-sajber-prosvetitelja.
Gwydion je potpuno u pravu. Nema tu ničeg spornog. Jedino sporno je srpski kompleks žrtve.
Gwydion pronašao Sagitu! Ima bre Kler Vojant da pravite od gline.
Ima mnogo sta sporno. Uporno se previdja sadrzaj ustava 74. Srbiji se stalno imputira nacionalizam i velikodrzavni projekt, a zaboravlja se sadrzaj ustava, koji je u Srbiji ustolicio dve pokrajine sa zakonodavnom, upravnom i izvrsnom vlascu. Dve drzave u drzavi ( republici ). Posebno je interesantno da veliki antikomunisti, koji danas zdusno pljuju po jednopartijskom sistemu i drzavi, i dalje se drze Ustava iz 74, kao svetog pisma. Kako taj demokratski ustav nije slicnu raspodelu vlasti ustolicio u drugim republikama ? Znala se deviza komunista : Slaba Srbija- Jaka Jugoslavija.
Price o Slobi koji je probudio nacionalizam u Albanaca i Hrvata, je napamet naucena i stoputa ponovljena pesmica. Maspok je vec sedamdesetih nagovestio sta ce se desavati. A Prizrenska Liga koliko znam, je vec odavno zacrtala plan. I da je Kosovo dobilo status republike, to bi kao zadovoljilo Albance ? Evo sad ce dobiti region u Presevu, pa da vidimo oce stati na tome. Za par godina ce traziti teritorijalnu autonomiju, pokrajinu, ili sta vec, a posle zna se. Oce opet biti kriv velikosrpski nacionalizam ? Na vlasti su sad demokrate i evropejci. Zivi bili, pa videli kako ce biti.
Quote from: EKSTREMISTA on 03-08-2009, 14:14:58
Gwydion pronašao Sagitu! Ima bre Kler Vojant da pravite od gline.
Prijatelju, ja sam na Sagiti jako dugo. Samo nisam postovao godinama :D
Quote from: tiha voda on 03-08-2009, 14:21:50
Ima mnogo sta sporno. Uporno se previdja sadrzaj ustava 74. Srbiji se stalno imputira nacionalizam i velikodrzavni projekt, a zaboravlja se sadrzaj ustava, koji je u Srbiji ustolicio dve pokrajine sa zakonodavnom, upravnom i izvrsnom vlascu. Dve drzave u drzavi ( republici ). Posebno je interesantno da veliki antikomunisti, koji danas zdusno pljuju po jednopartijskom sistemu i drzavi, i dalje se drze Ustava iz 74, kao svetog pisma. Kako taj demokratski ustav nije slicnu raspodelu vlasti ustolicio u drugim republikama ? Znala se deviza komunista : Slaba Srbija- Jaka Jugoslavija.
Price o Slobi koji je probudio nacionalizam u Albanaca i Hrvata, je napamet naucena i stoputa ponovljena pesmica. Maspok je vec sedamdesetih nagovestio sta ce se desavati. A Prizrenska Liga koliko znam, je vec odavno zacrtala plan. I da je Kosovo dobilo status republike, to bi kao zadovoljilo Albance ? Evo sad ce dobiti region u Presevu, pa da vidimo oce stati na tome. Za par godina ce traziti teritorijalnu autonomiju, pokrajinu, ili sta vec, a posle zna se. Oce opet biti kriv velikosrpski nacionalizam ? Na vlasti su sad demokrate i evropejci. Zivi bili, pa videli kako ce biti.
Vojvodina je ušla u sastav Srbije tek posle rata kao dar komunista Srbiji. Prethodno je tokom NOB-a bila pri hrvatskoj komandi NOB-a, a potom samostalna. Rat je završila sa svojim vojnim organima i samostalnim organima uprave. Dakle Vojvodina nikad u Srbiji nije postojaloa bez autonomije. To ne znači da bi Vojvodina trebalo da bude van Srbije, daleko bilo. Ali ne znači ni da nasilje i pljačka koja se vrši nad Vojvodinom mogu da budu kompenzacija za frustraciju izgubljenih ratova i propalih sumanutih ideja. To što je Kosovo otišlo/oteto/izgubljeno, nebitna je formulacija, ne znači da to ima neke veze sa Vojvodinom. Kosovo je uvek bilo jedna priča, a Vojvodina neka druga.
Quote from: Gwydion on 03-08-2009, 14:45:00Ali ne znači ni da nasilje i pljačka koja se vrši nad Vojvodinom blablablabla
U skoro svakom tvom postu postoji po jedna budalaština koju samouvereno iznosiš kao suštu istinu. Repliciranje na takvu jednu glupost, u jednoj tvojoj rečenici, zahteva pisanje maltene čitavih referata. Misliš li zaista da li je iko ovde toliko zaludan (možda Tiha Voda, on me ponekad zbuni spremnošću na neograničeno natezanje) da sa tobom argumentovano razgovara? Nemoj posle da kukaš kad krene zajebancija.
Uz sve to, dosadan si, čoveče. Sve te parole i jednostavne istine koje čine da se urbaniodi inteligentno, a što ih čini nemogućima za raspravu, većina nas je već čula i/ili pročitala. Zato, izvoji, šopaj dalje, ali tvoj veliki povratak na forum, milion nadovezanih postova - zapravo je čista d-a-v-e-ž.
Quote from: John Reynolds on 04-08-2009, 16:44:39
Quote from: Gwydion on 03-08-2009, 14:45:00Ali ne znači ni da nasilje i pljačka koja se vrši nad Vojvodinom blablablabla
U skoro svakom tvom postu postoji po jedna budalaština koju samouvereno iznosiš kao suštu istinu. Repliciranje na takvu jednu glupost, u jednoj tvojoj rečenici, zahteva pisanje maltene čitavih referata. Misliš li zaista da li je iko ovde toliko zaludan (možda Tiha Voda, on me ponekad zbuni spremnošću na neograničeno natezanje) da sa tobom argumentovano razgovara? Nemoj posle da kukaš kad krene zajebancija.
Uz sve to, dosadan si, čoveče. Sve te parole i jednostavne istine koje čine da se urbaniodi inteligentno, a što ih čini nemogućima za raspravu, većina nas je već čula i/ili pročitala. Zato, izvoji, šopaj dalje, ali tvoj veliki povratak na forum, milion nadovezanih postova - zapravo je čista d-a-v-e-ž.
Aha, baš lepo umeš da diskutuješ. Daš par omalovažavajućih kvalifikacija upakovanih u samouverenu oblandu i misliš da si time nešto uradio? Nisi, samo si dokazao da si glup.
Omalovažavajuće kvalifikacije je nešto najpristojnije što se može za kratko vreme odgovoriti na tvoje izlizane budalaštine sadržane u jednoj rečenici. Neka, tebi je lakše, važno je da je jednostavno.
Izvoli, mantraj: Četiri noge dobre, dve noge loše, četiri noge dobre, dve noge loše...
Šopaj dalje.
Quote from: Gwydion on 03-08-2009, 13:09:57
Iz čega proizilazi potpuno jednostavan zaključak. Protivustavnim menjanjem statusa pokrajine Vojvodine Slobodan Milošević, razoritelj i Upropastitelj, srušio je Jugoslaviju. Svojim nacionalizmom ojačao je nacionalističke težnje u Hrvatskoj i tu je bio kraj Jugoslavije.
Zaključak je prejednostavan da bi imao veze sa životom, mozgom i istinom.
Malo, malo, pa se na Sagiti pojavi neki genije sa napamet naučenom verzijom ranijih događaja - po pravilu to je neki maloletnik u doba raspada SFRJ, kome je bilo lako isprati mozak.
I sad šta, da se na svakog gubi dragoceno vreme na prevaspitavanje i otvaranje oslepelih očiju?
Nek žive u zabludi, ali nek ne gnjave, kažem ja.
E, veruj mi Johne, i ja sam sasvim izgubio energiju za to :o. Evo, vise ni onoj nesreci od Zoska ne odgovaram. Ima mladjih ljudi, ako im se da koga u sta ubedjivati neka probaju, a ja cu lepo na topike o knjigama, filmu, sportu :).
Mnogo je lakse verovati u nesto unapred servirano, nego uposliti sive celije i mozda doci do nekih neprijatnih zakljucaka.. ali, kazem nek se mladji bave time..
Srbija sa pokrajinama koje su imale visoku autonomiju nije odgovarala ni ostalim republikama u Jugoslaviji i Miloševićev potez stvaranja unitarne Srbije imao je podršku i drugih republika. Pokrajine su bile predviđene ustavom iz 1974. ali već je početkom osamdesetih bilo jasno da je taj ustav, iako u ideološkom smislu vrlo avangardan, zapravo neizvodoljiv u našim uslovima. Ako imamo na umu da su dva ključna interpretatora svih akata u Jugoslaviji, Tito i Kardelj, tada bili mrtvi, te da kontradikcije iz tog ustava niko više nije mogao da interpretira te je svako imao svoje tumačenje, sasvim je jasno da je taj ustav morao da bude promenjen.
Ja inače ne verujem u zlu nameru onih koji su doneli taj ustav. Štaviše, ja mislim da je taj ustav zapravo bio dokaz da je pre svih Kardelj, jer to je bio njegov njegov ustav, imao jednu vrlo doslednu marksističku viziju razvoja Jugoslavije i odumiranja države. Ipak, isto tako, treba imati na umu da ustav iz 1974. nije bio donet sa idejom autonomije za Hašima Tačija i Čanka već je imao jednu potpuno rugu, socijalističku ideju autonomije čiji je cilj bio da se kroz totalnu autonomiju, društvo nametne umesto države. U tom smislu nacionalisti poput Tačija ili oportunisti-birokrate poput Čanka nemaju nikakvo moralno pravo da se oslanjaju na koncept autonomije ponuđen 1974. godine.
Razlika između odnosa drugih republika prema Miloševićevom ujedinjenju Partije i Srbije samo je u tome što u trenutku kada se to dešavalo, te republike više nisu videle Jugoslaviju kao model u kome su učestvovale ali samo par godina ranije upravo su Slovenci insistirali na tome da Srbija mora postati unitarna pošto su se kako vojvođanska tako i kosovska administracija ponašale krajnje oportuno i ugrožavale ekonomski opstanak federacije raznim nepovoljnim finansijskim aranžmanima a o kosovskom nacionalnom pitanju da i ne govorimo.
U tom smislu, ne samo da je ponovno ujedninjenje Srbije bilo podržano i prihvatljivo svima kao rešenje, nego je bilo i neophodno pošto su pokrajine pokazale da je sloboda koja im je bila data zašravo suvišna i da je oni nisu dobro koristili. Svi oni koji žale za kosovskom autonomijom treba malo da pogledaju kako je Kosovo izgledalo dok su ga Albanci administrirali pa da vidi da njihove namere u najmanju ruku nisu bile časne i u skladu sa ustavom a o administrativnoj efikasnosti da i ne govorimo.
Slično se dešavalo i u Vojvodini. Autonomija čiji je cilj bio da ukine državu i birokratiju, dovela je samo do jačanja lokalnih birokratija.
Miloševićev pokušaj da ujedini Srbiju i ujedni srpsku Partiju su bili maestralni politički manevri. Ono gde je Milošević naišao na prepreku bio je pokušaj da ponovo ujedini Jugoslaviju.
Quote from: John Reynolds on 04-08-2009, 17:01:09
Omalovažavajuće kvalifikacije je nešto najpristojnije što se može za kratko vreme odgovoriti na tvoje izlizane budalaštine sadržane u jednoj rečenici. Neka, tebi je lakše, važno je da je jednostavno.
Izvoli, mantraj: Četiri noge dobre, dve noge loše, četiri noge dobre, dve noge loše...
Šopaj dalje.
Ili će biti da ti nisi sposoban da izvučeš bilo kojui smislenu rečenicu kojom bi nešto i
dokazao? To što ja kažem mogu i da ilustrujem, te tako dokažem, to što ti kažeš je nedokazivo jer jednostavno nije tačno. Odnosno po pravilu je besmileno. Od foruma koji je je nakad okupljao geekove koji se lože na SF, ovo se pretvorilio u poligon za propagandu raznoraznih šabanskih političkih ideja. Na žalost.
Quote from: Alex on 04-08-2009, 17:03:39
Quote from: Gwydion on 03-08-2009, 13:09:57
Iz čega proizilazi potpuno jednostavan zaključak. Protivustavnim menjanjem statusa pokrajine Vojvodine Slobodan Milošević, razoritelj i Upropastitelj, srušio je Jugoslaviju. Svojim nacionalizmom ojačao je nacionalističke težnje u Hrvatskoj i tu je bio kraj Jugoslavije.
Zaključak je prejednostavan da bi imao veze sa životom, mozgom i istinom.
Malo, malo, pa se na Sagiti pojavi neki genije sa napamet naučenom verzijom ranijih događaja - po pravilu to je neki maloletnik u doba raspada SFRJ, kome je bilo lako isprati mozak.
I sad šta, da se na svakog gubi dragoceno vreme na prevaspitavanje i otvaranje oslepelih očiju?
Nek žive u zabludi, ali nek ne gnjave, kažem ja.
Ustav nije mogao da se promeni bez saglasnosti Pokranije. Rušenje Ustava je bilo rrušenje poretka i države. Kad je saopšteno da se JNA povlači na granice "nove države" to je takodje bilo protivustavno i bio je to čin veleizdaje Miloševića i Generalštaba. Za razliku od vas koji ste se ovde majorizovali, pa razmišljate kako su vam rekli da razmišljate postoje i pametni ljudi koji misle svojom glavom. Čisto za tvoju informaciju.
Quote from: crippled_avenger on 04-08-2009, 18:00:15
Srbija sa pokrajinama koje su imale visoku autonomiju nije odgovarala ni ostalim republikama u Jugoslaviji i Miloševićev potez stvaranja unitarne Srbije imao je podršku i drugih republika. Pokrajine su bile predviđene ustavom iz 1974. ali već je početkom osamdesetih bilo jasno da je taj ustav, iako u ideološkom smislu vrlo avangardan, zapravo neizvodoljiv u našim uslovima. Ako imamo na umu da su dva ključna interpretatora svih akata u Jugoslaviji, Tito i Kardelj, tada bili mrtvi, te da kontradikcije iz tog ustava niko više nije mogao da interpretira te je svako imao svoje tumačenje, sasvim je jasno da je taj ustav morao da bude promenjen.
Ja inače ne verujem u zlu nameru onih koji su doneli taj ustav. Štaviše, ja mislim da je taj ustav zapravo bio dokaz da je pre svih Kardelj, jer to je bio njegov njegov ustav, imao jednu vrlo doslednu marksističku viziju razvoja Jugoslavije i odumiranja države. Ipak, isto tako, treba imati na umu da ustav iz 1974. nije bio donet sa idejom autonomije za Hašima Tačija i Čanka već je imao jednu potpuno rugu, socijalističku ideju autonomije čiji je cilj bio da se kroz totalnu autonomiju, društvo nametne umesto države. U tom smislu nacionalisti poput Tačija ili oportunisti-birokrate poput Čanka nemaju nikakvo moralno pravo da se oslanjaju na koncept autonomije ponuđen 1974. godine.
Razlika između odnosa drugih republika prema Miloševićevom ujedinjenju Partije i Srbije samo je u tome što u trenutku kada se to dešavalo, te republike više nisu videle Jugoslaviju kao model u kome su učestvovale ali samo par godina ranije upravo su Slovenci insistirali na tome da Srbija mora postati unitarna pošto su se kako vojvođanska tako i kosovska administracija ponašale krajnje oportuno i ugrožavale ekonomski opstanak federacije raznim nepovoljnim finansijskim aranžmanima a o kosovskom nacionalnom pitanju da i ne govorimo.
U tom smislu, ne samo da je ponovno ujedninjenje Srbije bilo podržano i prihvatljivo svima kao rešenje, nego je bilo i neophodno pošto su pokrajine pokazale da je sloboda koja im je bila data zašravo suvišna i da je oni nisu dobro koristili. Svi oni koji žale za kosovskom autonomijom treba malo da pogledaju kako je Kosovo izgledalo dok su ga Albanci administrirali pa da vidi da njihove namere u najmanju ruku nisu bile časne i u skladu sa ustavom a o administrativnoj efikasnosti da i ne govorimo.
Slično se dešavalo i u Vojvodini. Autonomija čiji je cilj bio da ukine državu i birokratiju, dovela je samo do jačanja lokalnih birokratija.
Miloševićev pokušaj da ujedini Srbiju i ujedni srpsku Partiju su bili maestralni politički manevri. Ono gde je Milošević naišao na prepreku bio je pokušaj da ponovo ujedini Jugoslaviju.
Šokiran sam da pročitam ovako nešto. Najpre, Vojvodina nikada nije bila u sastavu Srbije do 1945. godine. U toku rata komandno je prvo bila pod štabom iz Hrvatskem pa se zbog bunjenja Rankovića i ekipe vojvodjanska komanda osamostalila i rat završila sa svojim samostalnim komandim u upravnim organima. Istovremeno Sandžak je tražio autonomiju. Sreten Vukosavljević je tada rekao da bi to bilo neprirodno cepanje Srbije, tako da su nekome morali da daju autonimu. Zato su pripojili Vojvodinu Srbiji i onda njoj dali da bude SAP. Posle rata iz Vojvodine su u pasivne krajeve, al ii ne tak opasivne poput Zagreba, nošene cele fabrike. Šta više nošeno je i van Jugoslavije, pa su tako celi mlinovi prenošeni u susednu Albaniju. To se još više intenziviralo posle 1948. i posle upada Rusa u Čehoslovačku jer su se plašili da će trupe Varšavskog pakta ući iz Rumunije i Madjarske u Vojvodinu. Vojni plan je bio, isto kao i 1999. da se Vojvodina uopšte u takvom slučaju ne brani. već da se što j emoguće veća površina ravnice poplavi puštanjem sistema za meliorizaciju iz kanala DTD, a da se vojska povuče na Frušku goru. Zato se nosilo masovno što je vredelo iz Vojvodine u koju se ništa nije ni ulagalo. Subotica je pri ulasku Vojvodine u Kraljevstvo SHS bila treći grad po veličini u Ugarskoj, a u nKraljevini je bila veća i od Novog Sada i od Beograda. Subotica je u Jugoslaviji upropaštena. Tek 1974. je pljačka stala i Vojvodina je prodisala. U Novom Sadu je počela da se radi kanalizacija, izgradjen je SPENS koji je bio čudo za ono vreme, proširivan je Univerzitet, čitavanova naselja su počela da se prave... do protivustavnog puča Slobodana Miloševića. Od tada ponovo je počeo harač i stagnacija. Koji je bio prvi "sukob" pred rat? Ako neko misli ono dizanje Srba na oružje zbog Tudjmanove namere da gradi nuklearnu na Dunavu sve uz skladištenje nuklearnog oiotpada na Papuku pogrešiće. Prvi antagonizam, ne računajući vojna dejstva krajem osamdesetih oko Podujeva (gde su uglavnom bili u JNA Hrvati i Slovenci, konkretno ja se sem komandanta brigade sećam samo tri Srbina u komandnom kadru od kojih je jedan kasnije zarobljen i osuidjen u Zagrebu), bio je sukob Lutrije Slovenije sa Lutrijom Vojvodine. Slovenci su hteli da uzmu kockarnice na slovenačkom primorju, a koje su bile vlasništvo Lutrije Vojvodine. kod Slovenaca se sve vrtelo oko para, oni jednostavno nisu htel ida stalno plaćaju u fond kojim su se podmirivali nerazvijeni krajevi. A tamo niko ništa nije radio, uključujući Kosovo, a samo su uzimali pare. Nisu Slovencima bili dobri ni kao kupci i onda su Slovenci krenuli sa parolom "slovenački dinar u slovenačku lisnicu". Rado bi oni ostali sa Srbijom u nekoj zajednici koja bi im omogućavala da trguju i da nemaju carine, ali su postojale dve budale, Milošević i Tudjman. Sve št oje Milošević uradio bilo je idiotski. Ceo koncept nacionalne države i taj "svetosavski nacionalizam" koji je u stvarti srpska verzja nacizma, verifikovano na osnovu pohvale Nikolaja Velimirovića koju je odao Hitleru i srpski nacionalizam poistovetio sa Hitlerovim, bio je pre primeren za 19. vek nego za današnje doba. Evropa podrtazumeva regije i podredjivanje nacionalnih suvereniteta jednom evropskom suverenitetu. Vojvodina neće nikakvu samostalnost ni državu. Vojvoina hoće samo da kad da pare u porez onda i dobije nazad od tog poreza ono za šta porez i služi. A to je ono što republika radi u drugim delovima Srbije, a za Vojvodinu nikad nema para. I Vojvodina hoće u Evropu, a Srbija je u tome koči. Srbija je u ovom momentu jedna od najnazadnijih zemalja u Evropi, statistički odnos razvijenosti regiona i opština je veći nego u bilo kojoj drugoj evropskoj zemlji. Vojvodina hoće da se to menja, da svima bude bolje i da, kako rekoh, udjemo već jednom u tu Evropu. I to nema veze sa nacionalnim pitanjem, već sa dobrim životom i to je mnogo patriotskiji stav nego što ga imaju svi ovi kvazi nacionalisti što su samo glasni, a od pameti i patriotizma kod njih nema ni jedno obično p. jer u Srbiji čim neko krene da priča o patriotizmu i nacionalnim interesima znamo da je negde zavukao ruku i puni svoj džep parama...
Quote from: Gwydion on 04-08-2009, 18:56:56
Quote from: John Reynolds on 04-08-2009, 17:01:09
Omalovažavajuće kvalifikacije je nešto najpristojnije što se može za kratko vreme odgovoriti na tvoje izlizane budalaštine sadržane u jednoj rečenici. Neka, tebi je lakše, važno je da je jednostavno.
Izvoli, mantraj: Četiri noge dobre, dve noge loše, četiri noge dobre, dve noge loše...
Šopaj dalje.
Ili će biti da ti nisi sposoban da izvučeš bilo kojui smislenu rečenicu kojom bi nešto i dokazao? To što ja kažem mogu i da ilustrujem, te tako dokažem, to što ti kažeš je nedokazivo jer jednostavno nije tačno. Odnosno po pravilu je besmileno. Od foruma koji je je nakad okupljao geekove koji se lože na SF, ovo se pretvorilio u poligon za propagandu raznoraznih šabanskih političkih ideja. Na žalost.
Fala bogovima, sad si se vratio da nam otvoriš oči. Šopaj dalje, imaš višak slobodnog vremena, može ti se.
Quote from: John Reynolds on 04-08-2009, 20:19:13
Quote from: Gwydion on 04-08-2009, 18:56:56
Quote from: John Reynolds on 04-08-2009, 17:01:09
Omalovažavajuće kvalifikacije je nešto najpristojnije što se može za kratko vreme odgovoriti na tvoje izlizane budalaštine sadržane u jednoj rečenici. Neka, tebi je lakše, važno je da je jednostavno.
Izvoli, mantraj: Četiri noge dobre, dve noge loše, četiri noge dobre, dve noge loše...
Šopaj dalje.
Ili će biti da ti nisi sposoban da izvučeš bilo kojui smislenu rečenicu kojom bi nešto i dokazao? To što ja kažem mogu i da ilustrujem, te tako dokažem, to što ti kažeš je nedokazivo jer jednostavno nije tačno. Odnosno po pravilu je besmileno. Od foruma koji je je nakad okupljao geekove koji se lože na SF, ovo se pretvorilio u poligon za propagandu raznoraznih šabanskih političkih ideja. Na žalost.
Fala bogovima, sad si se vratio da nam otvoriš oči. Šopaj dalje, imaš višak slobodnog vremena, može ti se.
Slobodno vreme koje ja iskoristim je dobro iskorišteno vreme. a stoga jer napišem nešto što je smisleno. Vreme koje ti potrošiš na ove kratko iskazne besmislice je pak bačeno vreme...zato što je i najkraća besmislica ipak samo besmislica.
Ma samo opušteno, brte, šopaj dalje.
Gwy, ti čoveče ne znaš šta govoriš. Sad mi je jasno zašto je John odustao od polemike sa tobom.
Quote from: Gwydion on 04-08-2009, 19:00:40
Ustav nije mogao da se promeni bez saglasnosti Pokranije. Rušenje Ustava je bilo rrušenje poretka i države. Kad je saopšteno da se JNA povlači na granice "nove države" to je takodje bilo protivustavno i bio je to čin veleizdaje Miloševića i Generalštaba. Za razliku od vas koji ste se ovde majorizovali, pa razmišljate kako su vam rekli da razmišljate postoje i pametni ljudi koji misle svojom glavom. Čisto za tvoju informaciju.
Svaka država ima pravo da menja svoj ustav. Bilo bi besmisleno da nema. Ustav iz 1974 donet je u socijalističkoj zemlji, u prevodu - za vreme Titove diktature - besmisleno je pozivati se na njega kao na neku demokratsku tekovinu.
Nisam pravnik, pa ne znam da li je 100% ispoštovana zakonska procedura u menjanju ustava (rekao bih da jeste), ali ako toliko vodiš računa o pravnim detaljima, zar nije besmisleno da prozivaš Miloševića za postupke JNA, kad pravno gledano nad JNA, u trenucima koje pominješ, imaju ingerencije Veljko Kadijević, Ante Marković, Stipe Mesić (Hrvati), premijer, predsedništvo SFRJ itd.
Ne predsednik Srbije.
U vreme krize pravo leti kroz prozor. Vojsku su napustili oni koji se nisu videli u Jugoslaviji, a oni koji su ostali nisu slušali Stipu Mesića i ostale koji su radili na mirnom raspadu. Veljko Kadijević nije Hrvat nego komunista.
Gwydion
Jesi ti, zivota ti, isao barem u osnovnu skolu ? :shock:
Ajd sve sto si napisao, stvarno me mrzi da komentarisem, ali zadrzacu se na jednoj
tvojoj recenici.
" Najpre, Vojvodina nikad nije bila u sastavu Srbije do 1945 . "
Svasta se na ovom forumu nadrobilo, al sto je mnogo, mnogo je. Oces me prosvetliti u cijem sastavu je bila Vojvodina 1918-1941 ? Da nije mozda bila deo Madjarske ?
Sto se tice same autonomije, upravo obrnuto, istorijat Vojvodine jeste vezan za NACIONALNO. Raspitaj se malo o desavanjima iz 1848.
Fenomenalno. Ja ne znam o čemu govorim? Odlično, svaka država ima pravo da menja Ustav, ali na pravni način. Ustav iz 1974. je protivpravno suspendovan 1989. godine. Tada je jedina kriza koja je postojala bila ona koju je napravio Slobodan Milošević. Ustav nije suspendovan na nivou Jugoslavije, već ga je suspendovala Skupština Srbije. Da li onda ja znam o čemu govorim i da li će još neko da lupi da je to bilo 100% tačno? Vojsku 1989. još niko nije bio napustio, Stejpan Mesić 1989. godine nije bio Predsednik predsedništva SFRJ. Stjepan Mesić je tek 1990. bio izabran za Predsjednika hrvatske vlade. Iste godine je postao član predsedništva SFRJ, a tek 1991. godine je postao Predsednik Predsedništva SFRJ. To je tek dve godine nakon što je
Skupština Srbije protivpravno suspendovala Ustav SFRJ.
Imate li još neku glupost da lupite?
Dalje, Vojvodina je 1918. ušla u sastav Kraljevine SHS, da bi 1929. od Vojvodine nastala Pokrajina koja se zvala Dunavska banovina. Celokupna teritorija Vojvodine, uz Baranju, Požarevačku Moravu, Stig i Braničevski kraj, činila je ovu Pokrajinu. Kralj Aleksandar je prvobitno planirao da Šid i Mitrovica budu u Drinskoj banovini, ali je posle protesta odustao od ideje da makar i jedan deo Vojvodine ostavi izvan te teritorije. Glavni grad te Pokrajine koja je postojala od 3. oktobra 1929. pa do rata i kapitulacije, bio je... ups, pazi to beše... Novi Sad. Dakle Novi Sad je bio glavni grad Pokrajine u kojoj su se nalazili i Požarevac i Smederevo i Kragujevac. Toliko o istorijskoj lekciji za one koji su išli u školu. Crippled_avenger, bio bi bar red da usledi bar jedno izvinjenje.
Quote from: EKSTREMISTA on 03-08-2009, 14:14:58
Gwydion pronašao Sagitu! Ima bre Kler Vojant da pravite od gline.
Ja vec poceo. :lol:
Making Clay Sculptures : Tools You Need for Sculpting Clay: Pt. 1 (http://www.youtube.com/watch?v=GXAjcWUbfCg#lq-lq2-hq)
A mislili smo da je ona najgora :cry:
Ajde jos jednom da pokusam , mada znam da uzalud trosim vreme.
Za djake koji nisu bili pazljivi na casovima istorije : 1848 ustanovljena Srpska Vojvodina i Tamiski Banat, dakle autonomija po nacionalnom kljucu. Ukinuta 1860 godine. 1918 Velika Narodna Skupstina Backe, Banata i Srema donosi odluku o prisajedinjenju KRALJEVINI SRBIJI. Nakon toga se formira Kraljevina SHS, i Kraljevina Jugoslavija. Banovine su bile rezultat politickih igara i trgovina.
Ipak je pomak, ti bar tvrdis da je usla u sastav Srbije 45, Canak kaze 2006-e :).
O kradji vojvodjanske imovine- to je vec toliko puta ispricana i izlizana prica..
Tako su 90-ih pricali hrvati kako su ih srbi potkradali, ovi kako su fabrike prenosene u sloveniju i hrvatsku, itd. Vojvodina ima neka prirodna bogatstva- zitnicu, gas, ima nasledjene i uredjene gradove jos iz doba Austrougarske. U njoj ima i vrednih ljudi, a ima bogami i lenjih. Nije sumadijski seljak manje vredan od vojvodjanskog. Bio sam po Banatu , imo tamo jedno devojce :), i nagledo sam se i lepog, i ruznog. Recimo kuca koje su uzete jos od Nemaca, i za 100 godina su propale od vlage, skoro nista novo nije na njih stavljeno, vrata i prozori ko iz ratnih filmova. Al zato vlasnici locu po ceo dan ispred birtije, i kukaju kako ih Beograd potkrada. Zajebi me te price o vrednim Vojvodjanima, i bezobraznoj Srbiji koja ih iskoristava. Najlakse je za sve probleme okriviti drugog.
Quote from: tiha voda on 05-08-2009, 01:26:32
Ajde jos jednom da pokusam , mada znam da uzalud trosim vreme.
Za djake koji nisu bili pazljivi na casovima istorije : 1848 ustanovljena Srpska Vojvodina i Tamiski Banat, dakle autonomija po nacionalnom kljucu. Ukinuta 1860 godine. 1918 Velika Narodna Skupstina Backe, Banata i Srema donosi odluku o prisajedinjenju KRALJEVINI SRBIJI. Nakon toga se formira Kraljevina SHS, i Kraljevina Jugoslavija. Banovine su bile rezultat politickih igara i trgovina.
Ipak je pomak, ti bar tvrdis da je usla u sastav Srbije 45, Canak kaze 2006-e :).
O kradji vojvodjanske imovine- to je vec toliko puta ispricana i izlizana prica..
Tako su 90-ih pricali hrvati kako su ih srbi potkradali, ovi kako su fabrike prenosene u sloveniju i hrvatsku, itd. Vojvodina ima neka prirodna bogatstva- zitnicu, gas, ima nasledjene i uredjene gradove jos iz doba Austrougarske. U njoj ima i vrednih ljudi, a ima bogami i lenjih. Nije sumadijski seljak manje vredan od vojvodjanskog. Bio sam po Banatu , imo tamo jedno devojce :), i nagledo sam se i lepog, i ruznog. Recimo kuca koje su uzete jos od Nemaca, i za 100 godina su propale od vlage, skoro nista novo nije na njih stavljeno, vrata i prozori ko iz ratnih filmova. Al zato vlasnici locu po ceo dan ispred birtije, i kukaju kako ih Beograd potkrada. Zajebi me te price o vrednim Vojvodjanima, i bezobraznoj Srbiji koja ih iskoristava. Najlakse je za sve probleme okriviti drugog.
Potpuno si u pravu. Uzalud si trošio vreme jer stvari koje si rekao ne stoje. 1848. Vojvodina je nagrdjena od Beča. To jeste bilo nacionalno pitanje za Srbe koji su tu živeli. A živeli su moji precim, ne tvoji i to je nešto št oja jako dobro znam. Od ukidanja autonomije do 1918. nije bilo Vojvodine, u sastav SHS nije ušča Vojvodina kao talva već je banat ušao posebno. I ono što ja ne vidim da piše po tim miloševićevskim udžbenicima Vojvodina, kao takva ušavša iz dva dela, se pripojila Kraljevini SHS uz ogradu da će u slučaju plemenskog razmimoilaženja ostati sa Srbijom. Niko to ne sporom niti spori jak srpski nacionalni etnicitet u Vojvodini. O kakvim ti trgovinama govoriš kada su banovine stvorene za vreme Aleksandrovw diktature, a ozvanićene tek oktroisanim ustavom? Bože me sačuvaj šta ja ovde sve neću pročitati? A št ose tiče nacionalnog pitanja, ono što je bilo 1848. nije isto kao ono što je 2009. Danas je vojvodina multinacionalna regija sa interesom očuvanja balasta i mira izmedju svojih dvadeset i kusur nacionalnih zajednica i pitanje statusa i ekonomske autonomije je pitanje kvaliteta života gradjana, a ne nacionalno pitanje. nacionalno nije ugroženo, ali jeugrožen kvalitet života žitelja Vojvodine.
Recimo tog Banata koji pominješ I tu si potpuno u pravu. Banat propada, naročito onaj deo ka rumunskoj granici, a propada jer se u njega decenijama skoro ništa ne ulaže. Sem ono malo što Pokrajina uspe da odvoji od tog skromnog džeparca što joj Beograd udeli. Ne puni cela Vojvodina budžet, puni najviše južnobački okrug koji sa Gradom beogradom puni više od dve trećine republičkog budžeta. nazad dobije samo 7% od čega je deo unapred transferovan kao sredstva za isplatu plata u kulturi i prosveti. Dakle uzmu sve, a daju nazad jako malo. Onda po tom banatu nema para za investicije, nema para za popravku pruga, nema čak od 1999. godine kad je srušen, para za obnovu železničkog mosta na medjunarodnoj pruzi. Ali ima para da se asfaltiraju putevi do rodnih zaseoka političara po Srbiji, recim onedavno Mrkonjić Nikoliću nakoon čega su svi skupa sa lokalnim DS onapravili veliki krkanluk i pijanku, sve sa muzikom. Po Srbiji ruše Crkve stare 60 godina da bi zidali veće i lepše, neka plemenito je, što pola plaća država, a pola tamošnji Vladika. Znači tamo mogu da ruše i da zidaju novo, a u Novom Sadu nema para za srednju školu na Novom Naselju i za policijsku stanicu u tom delu grada? Četiri puta su ih iz Beograda odbili kad su tražili. A Vojvodina plaća i u budžet i komunalne usluge, u Novom Sadu kad neko nije plaćao struju sekli su mu je. Po Srbiji vidimo da su dugovi ogromni za decenijska neplaćanja? Po rečima Unije poslodavaca oko 67% firmi u Srbiji ništa ne plaća i duguje 220 milijardi. Bzdžetski deficit zbog kojeg su uveli akcize na gorivo, što najviše udara po čepu poljoprivrednike u vreme setve, iznosi 90 milijardi. Da su te firme po Srbiji plaćale ne bi bilo deficita i bilo bi više para za sve. Ovako em ne pune budžet, em prave socjalne slučajeve za koje se mora praviti socijalni program iz budžeta. Beograd pokrije svoje potrebe, a novac iz budžeta koji ostane ne usmerava u taj Banat, već u one krajeve gde neće da zavrne jaja drkadijama koji ne daju plate radnicima. ne trebaju Pirotu javne kuhinje, trebaju im plate. I zato taj banat propada, zato tamo nema remonta pruga, zato Novi Sad ne dobija mostove, zato ne rade tunel ispod Fruške Gore koji bi skratio put do Beograda za 20 minuta, zato se ne radi kanalizacija po novosadskim predgradjima i po vojvodjanski selima, zato se ne radi auto put ka Vršcu i Temišvaru... znam ja da ti ovo nećeš shvatiti, ali to je tako.
Quote from: Gwydion on 04-08-2009, 20:06:00Vojni plan je bio, isto kao i 1999. da se Vojvodina uopšte u takvom slučaju ne brani. već da se što j emoguće veća površina ravnice poplavi puštanjem sistema za meliorizaciju iz kanala DTD, a da se vojska povuče na Frušku goru.
Ti zli Srbi, šta sve neće smisliti!
A to je bila baš dobra ideja, obnovili bismo Panonsko more. Onda bismo mogli na napravimo luku na Fruškoj gori, a Panonski Govnar više ne bi bio Panonski Govnar već - Panonski Mornar. Našlo bi se neko korito i za njega, valjda.
Quote from: John Reynolds on 05-08-2009, 02:19:04
Quote from: Gwydion on 04-08-2009, 20:06:00Vojni plan je bio, isto kao i 1999. da se Vojvodina uopšte u takvom slučaju ne brani. već da se što j emoguće veća površina ravnice poplavi puštanjem sistema za meliorizaciju iz kanala DTD, a da se vojska povuče na Frušku goru.
Ti zli Srbi, šta sve neće smisliti!
A to je bila baš dobra ideja, obnovili bismo Panonsko more. Onda bismo mogli na napravimo luku na Fruškoj gori, a Panonski Govnar više ne bi bio Panonski Govnar već - Panonski Mornar. Našlo bi se neko korito i za njega, valjda.
Nisi pametan, nisi zabavan, nisi naravno ni pristojan... jednostavno rečeno ti si od onih koji samim svojim postojanjem sramote svoj nacion.
Quote from: Gwydion on 05-08-2009, 02:05:47zato ne rade tunel ispod Fruške Gore koji bi skratio put do Beograda za 20 minuta,
Ovo je već podla podmetačina. Šta ako se Fruška gora uruši od silnog kopanja, gde ćemo onda, ako se nedajbože zarati, da napravimo luku na Panonskom moru? Sve i da se ne zarati, optužili biste južnog okupatora da vam je urušio jedino brdo! Ne damo se mi, okupatori, tako lako prevariti.
Inače, šta će nam koj moj skraćenje puta za 20 minuta kad se postojećim stigne za 30-40, u zavisnosti od toga da li voziš kao Boban ili kao moja malenkost? Inače, molio bih, zabave radi, da i oni koji nisu vozači pogledaju autokartu i vide kuda sad ide autoput i šta bi se kopanjem tunela dobilo (osim urušavanja ostrva, zarati li se).
Quote from: Gwydion on 05-08-2009, 02:29:57
Nisi pametan, nisi zabavan, nisi naravno ni pristojan... jednostavno rečeno ti si od onih koji samim svojim postojanjem sramote svoj nacion.
Šta ću kad sam šaban. Umesto da bistrim Velesovu knjigu, ja čitam koješta. Bolje da se ubijem.
Quote from: John Reynolds on 05-08-2009, 02:32:09
Quote from: Gwydion on 05-08-2009, 02:05:47zato ne rade tunel ispod Fruške Gore koji bi skratio put do Beograda za 20 minuta,
Ovo je već podla podmetačina. Šta ako se Fruška gora uruši od silnog kopanja, gde ćemo onda, ako se nedajbože zarati, da napravimo luku na Panonskom moru? Sve i da se ne zarati, optužili biste južnog okupatora da vam je urušio jedino brdo! Ne damo se mi, okupatori, tako lako prevariti.
Inače, šta će nam koj moj skraćenje puta za 20 minuta kad se postojećim stigne za 30-40, u zavisnosti od toga da li voziš kao Boban ili kao moja malenkost? Inače, molio bih, zabave radi, da i oni koji nisu vozači pogledaju autokartu i vide kuda sad ide autoput i šta bi se kopanjem tunela dobilo (osim urušavanja ostrva, zarati li se).
Opet nisi duhovit, a opet nisi ni nešto pametan... to je M21 pravac koji je predvidjen na saobraćajnici koja bi trebalo da spoji Temišvar, Novi Sad, Šabac, a dalje preko Valjeva.i Prijepolja da se kod Bijelog Polja uključi na M2 i kopneni deo jadranske magistrale, a kod Šapca da se preusmeri na M19 ka Bosni i Zagrebu. I to nije nešto novo, to je republički projekt koji je odavno predvidjen da b ise izbegla deonica od venca do Iriga, ali pošto je u Vojvodini gde su ti mrski autonomaši onda se tu nešto oteglo ...
Quote from: Gwydion on 05-08-2009, 02:43:59
Opet nisi duhovit, a opet nisi ni nešto pametan... to je M21 pravac koji je predvidjen na saobraćajnici koja bi trebalo da spoji Temišvar, Novi Sad, Šabac, a dalje preko Valjeva.i Prijepolja da se kod Bijelog Polja uključi na M2 i kopneni deo jadranske magistrale, a kod Šapca da se preusmeri na M19 ka Bosni i Zagrebu. I to nije nešto novo, to je republički projekt koji je odavno predvidjen da b ise izbegla deonica od venca do Iriga, ali pošto je u Vojvodini gde su ti mrski autonomaši onda se tu nešto oteglo ...
Aha. I da pri tome (preko Šapca?) skrati put do Beograda za 20 minuta, to jest - za pola? Mudar republički projekat, nešto kao one brze pruge. Jedva čekam te autonomaše, pa i to čudo da vidim.
Quote from: John Reynolds on 05-08-2009, 02:34:40
Quote from: Gwydion on 05-08-2009, 02:29:57
Nisi pametan, nisi zabavan, nisi naravno ni pristojan... jednostavno rečeno ti si od onih koji samim svojim postojanjem sramote svoj nacion.
Šta ću kad sam šaban. Umesto da bistrim Velesovu knjigu, ja čitam koješta. Bolje da se ubijem.
Velesovu knjigu valja pročitati, baš kao što valja pročitati i, mnoge druge stvari. Naravno to što se pročita valja se i razumeti...
Quote from: Gwydion on 05-08-2009, 02:49:39
Velesovu knjigu valja pročitati, baš kao što valja pročitati i, mnoge druge stvari. Naravno to što se pročita valja se i razumeti...
Valja, valja, ali čuo sam da laže ološ da je Velesova knjiga falsifikat. Kako sa tim glasinama da se borimo?
Quote from: John Reynolds on 05-08-2009, 02:47:11
Quote from: Gwydion on 05-08-2009, 02:43:59
Opet nisi duhovit, a opet nisi ni nešto pametan... to je M21 pravac koji je predvidjen na saobraćajnici koja bi trebalo da spoji Temišvar, Novi Sad, Šabac, a dalje preko Valjeva.i Prijepolja da se kod Bijelog Polja uključi na M2 i kopneni deo jadranske magistrale, a kod Šapca da se preusmeri na M19 ka Bosni i Zagrebu. I to nije nešto novo, to je republički projekt koji je odavno predvidjen da b ise izbegla deonica od venca do Iriga, ali pošto je u Vojvodini gde su ti mrski autonomaši onda se tu nešto oteglo ...
Put se nastavlja ka Šapcu, ali pre Šapca postoji i Ruma.
Aha. I da pri tome (preko Šapca?) skrati put do Beograda za 20 minuta, to jest - za pola? Mudar republički projekat, nešto kao one brze pruge. Jedva čekam te autonomaše, pa i to čudo da vidim.
Quote from: John Reynolds on 05-08-2009, 02:51:20
Quote from: Gwydion on 05-08-2009, 02:49:39
Velesovu knjigu valja pročitati, baš kao što valja pročitati i, mnoge druge stvari. Naravno to što se pročita valja se i razumeti...
Valja, valja, ali čuo sam da laže ološ da je Velesova knjiga falsifikat. Kako sa tim glasinama da se borimo?
I opet je potrebno pročitati. I sve argumente koji govore da je falsifikat, odnosno koji bi mogli da ukazuju da je autentična, takodje je potrebno pročitati. I Biblija je u krajnjoj liniji falsifikat, pa je njeno poznavanje ipak deo neke opšte kulture.
Što se tice višenacionalnog sastava Vojvodine, on svakako da postoji, niti ja to negiram, niti mi to smeta. Ali postoji i većina u Vojvodini, koja cini nekih 70 posto stanovništva, a valjda se i ona nešto pita. Svako ima pravo na svoje mišljenje, i ja to ne sporim. Samo izbori pokazuju da stavovi LSV, SVM, i ostalih autonomaških stranaka ne predstavljaju većinsko raspoloženje ljudi u Vojvodini. Što se tiče predaka, pa na ovim prostorima su svi došli odnekud jednom. A većina gradjanskih prava i obaveza se stiče državljanstvom, a ne time čiji su preci tu bili ranije. Svi koji živimo ovde nešto radimo, plaćamo poreze jednako, itd, bez obzira ko je odakle.
Uostalom u toj Evropi koju toliko pominješ, ima toliko nacija i doseljenika, više niko i
ne spominje ko je autohton.
Banat jeste zapušten, ali stvar nije samo u onom čemu si pričao. Ja sam možda na grub način pokusao Gwydione, da ti ukažem da je problem i u ljudima. Najlakše je sedeti i kukati, i optuživati nekog drugog. Uvek se može naći dežurni krivac, a treba nekad pogledati koliko je sam čovek doprineo svojoj propasti i bedi.
Što se tiče dzepova gradjana Vojvodine, i ja živim u NS, i koliko vidim, itekako se gradi, na svakom ćošku je nova zgrada, a na Bulevaru Oslobodjenja je izgradjena moderna policijska stanica. Za Naselje se slažem da je neophodna policija.
Imao sam prilike da upoznam ljude iz LSV, a i neki moji drugovi su imali vrlo loša iskustva s njima. Znam kako se ponašaju prema onima koji nisu " njihovi ", i potpuno su isti kao i druge stranke. Prvi i osnovni motiv su im pare i licni interes. Ono sto zele je mali " feud " u kome ce oni vedriti i oblaciti. Prica o zastiti vojvodjanskih novcanika je samo sredstvo za ostvarenje cilja, kao sto je i radikalima prica o srpstvu samo sredstvo za vlast i licno bogacenje.
Quote from: tiha voda on 05-08-2009, 08:59:18
Što se tice višenacionalnog sastava Vojvodine, on svakako da postoji, niti ja to negiram, niti mi to smeta. Ali postoji i većina u Vojvodini, koja cini nekih 70 posto stanovništva, a valjda se i ona nešto pita. Svako ima pravo na svoje mišljenje, i ja to ne sporim. Samo izbori pokazuju da stavovi LSV, SVM, i ostalih autonomaških stranaka ne predstavljaju većinsko raspoloženje ljudi u Vojvodini. Što se tiče predaka, pa na ovim prostorima su svi došli odnekud jednom. A većina gradjanskih prava i obaveza se stiče državljanstvom, a ne time čiji su preci tu bili ranije. Svi koji živimo ovde nešto radimo, plaćamo poreze jednako, itd, bez obzira ko je odakle.
Uostalom u toj Evropi koju toliko pominješ, ima toliko nacija i doseljenika, više niko i
ne spominje ko je autohton.
Banat jeste zapušten, ali stvar nije samo u onom čemu si pričao. Ja sam možda na grub način pokusao Gwydione, da ti ukažem da je problem i u ljudima. Najlakše je sedeti i kukati, i optuživati nekog drugog. Uvek se može naći dežurni krivac, a treba nekad pogledati koliko je sam čovek doprineo svojoj propasti i bedi.
Što se tiče dzepova gradjana Vojvodine, i ja živim u NS, i koliko vidim, itekako se gradi, na svakom ćošku je nova zgrada, a na Bulevaru Oslobodjenja je izgradjena moderna policijska stanica. Za Naselje se slažem da je neophodna policija.
Imao sam prilike da upoznam ljude iz LSV, a i neki moji drugovi su imali vrlo loša iskustva s njima. Znam kako se ponašaju prema onima koji nisu " njihovi ", i potpuno su isti kao i druge stranke. Prvi i osnovni motiv su im pare i licni interes. Ono sto zele je mali " feud " u kome ce oni vedriti i oblaciti. Prica o zastiti vojvodjanskih novcanika je samo sredstvo za ostvarenje cilja, kao sto je i radikalima prica o srpstvu samo sredstvo za vlast i licno bogacenje.
Sada ću ja tebi da objasnim neke stvari koje očigledno ne znaš. Autonomiju ne guraju lljudi iz Lige, Čanak ne talasa previše o tome već talasaju Pajtić, prof. dr. Dragoslav Petrović i ljudi iz DS, dakle oni koji imaju apsolutnu vlast u Vojvodini. Talasa i Ješić iz Indjije, isti onaj koji je od Indjije napravio ekonomsko čudo. Dakle oni koji imaju vlast u Vojvodini i koji reprezentuju, samim tim što su za njih glasali, najveći broj Srba u Vojvodini guraju Statut. Zato što to nije nacionalno pitanje, već pitanje standarda i kvaliteta života. To štzo se čuje iz Vojvodine počeo je pre par godina da priča i Niš, pa je veoma brzo TV5 nestala sa kablovske mreže u Novom Sadu, a verovatno i u drugim delovima Srbije sem niškog područja. Kažeš u Novom Sadu se zida? O da, Novi Sad je u jednom momentu procentualno, odmah posle Berlina, bio drugi grad u Evropi po gradnji. Ali to je zato što je Novi Sad najrazvijenija opština u Srbiji, to su ulaganja privatnih investitora. Od toga je u dobroj meri, dakle od taksi i poreza, Novi Sad i punio republički budžet, što radi i sada. Ali ti investitori samo gledaju svoj profit. Oni sklapaju ugovore sa vlasnicima kuća, ruše te kuće i zidaju velike zgrade praveći tako ogromne urbanizovane blokova. U tim blokovima živi mnogo više ljudi nego što je tu živelo ranije. Pokrajina ima obavezu da od tih 7% iz budžeta popravlja škole i obesbedjuje nastavna sredstva. Republika je ta koja može i koja bi trebalo da zida škole. I policijske stanice i sve ostalo. Naravno to se ne dešava. Zato je ta gradnja koju ti spominješ u stvari problematična, jako puno novih zgrada koju ne prate neki drugi potrebni gradski sadržaji. Samo u centru potrebno je da se izgrade minimum 4 javne garaže. Novi Sad za to nema para, zato i ne uredjuju trgove poput Trifkovićevog koji sada služe kao parkinzi. A nema para jer se u Novi Sad, kao Gradu, vrati izmedju 6 i 7% novaca. U Pirot se vrati oko 30% uz dodatna sredstva koju dobija kao pomoć, a koja potiču od igara na sreću. Onda Pirot može da uvodi kanalizaciju u okolne zaseoke, što je u redu, ali Novi Sad nema para da uvede kanalizaciju u veliko prigradasko naselje kao što je Kać koje nije poljoprivredno, većč u njemu 0% lini srednja klasa zaposlena u gradu. O čemu ti onda pričaš? O tome da Liga traži pare? Glupost, DSS, SRS i DS su patrije gde partijska knjižica omogućava posao, odnosno nemanje iste onemogućava. Liga je možda jedna od poslednjih romantičarskih ideoloških partija koja se zasniva na programu i koja svojim ljudima ne omnogućuje nikakve materijalne benefite. Znam ih gomilu i ne znam ni jednog ko se nešto opkoristio od Lige. Ko je iz Lige hteo neke pare taj je prešao u recimo G17, da ne pominjem sada konkretno na koga mislim. A što se tiče te "policijske stanice" na Bulevaru ona je izgradjena za vreme važenja Ustava iz 1974. i to i nije policijska stanica. To je zgrada jedne druge državne institucije koja je do 1989. postojala kao pokrajinska, a posle toga je pripojena republici.
Ako ne kapiraš šta sam rekao onda i ne trebaš da kapiraš o čemu je reč. Da li si sad malo informisaniji?
tako da ona uopšte ne obavlja funkciju policijske stanice niti se tu nalaze policajci. To je sada posebna Agencija, da li si sada malo informisaniji?
Ja sam skapirao šta si rekao, ali ne kapiram što si ga zakukuljio. Zgrada ko zgrada, šta tu ima da bude tajno?
Quote from: mac on 05-08-2009, 17:29:57
Ja sam skapirao šta si rekao, ali ne kapiram što si ga zakukuljio. Zgrada ko zgrada, šta tu ima da bude tajno?
I to što kažeš, samo ne mislim da je forum za SF, fantasy i horror mesto gde bi on trebalo da bude informisan o takvim stvarima :D
To sto govoris nisu informacije Gwydione, vec tvoji licni stavovi. Naravno, mozes da verujes u sta god zelis, pa i to da je Liga romanticarska partija, koja veruje u ideale.
Niko iz nje se nije materijalno okoristio... aha, kako da ne, to su sve romanticne sanjalice zabrinute za moj i tvoj dzep. Zato im se lider druzio sa najvecim dilerom droge u Vojvodini, slikao se javno s njim, koji je bio po popravnim domovima, i ceo grad je brujio o Veternicanima, jedino Gospodin Posteni Gde su novci nije, boze moj znao s kim se druzi. Da ne spominjem bahatost. Moja komsinica je imala manji saobracajni udes s njegovim gorilom, on je bio kriv, i kad mu je kulturno rekla nesto u vezi odstete, dobila je odgovor ZNAS TI KO SAM JA ? JA SAM CANKOV TELOHRANITELJ. Imam i druga koji je radio u instituciji koja je bila pod sapom Lige, i znam kakve su mu smicalice pravili. Sve idealisti, vode racuna o dobru gradjana.
Sto se tice DS, pa ne bi bas rekao da guraju Statut, naprotiv- pa upravo njih stalno napadaju iz LSV i SVM da koce usvajanje Statuta. Na kraju krajeva oni imaju vecinu, i da ga hoce progurati, mogli bi to uciniti. Ne verujem da vecina to podrzava. Hajd kad je tako, nek se stavi na referendum. Ako vecina glasa za, ja postujem, u demokratiji se postuje volja vecine. Samo nisam bas siguran da bi proslo.
Ne znam da li mislimo na istu zgradu, Bulevar Oslobodjenja br.143. Evo na Detelinari gde ja zivim, ima policijska stanica. Ima puno narkomana i dilera, i mnogi gradjani su zvali policiju, svi znaju gde se okupljaju. I uglavnom nikom nista. Jel i za to kriv Beograd ? To je najlaksa, vrlo jednostavna taktika, ali istovremeno i vrlo perfidna.
I gotovo uvek upali, narocito u krizna vremena. Krivi su drugi, oni nas potkradaju, oni nas iskoristavaju, itd. To sam video x puta na Balkanu, uvek je kriv drugi, samo ne onaj ko okrivljuje. Izvini, ja u te price jednostavno ne verujem...
No, dobro. Bar civilizovano diskutujemo na ovom topiku, za razliku od onog o Hrvatskoj tuzbi. Tamo je vidim, prava ludnica :shock:.
Quote from: tiha voda on 06-08-2009, 00:39:50
To sto govoris nisu informacije Gwydione, vec tvoji licni stavovi. Naravno, mozes da verujes u sta god zelis, pa i to da je Liga romanticarska partija, koja veruje u ideale.
Niko iz nje se nije materijalno okoristio... aha, kako da ne, to su sve romanticne sanjalice zabrinute za moj i tvoj dzep. Zato im se lider druzio sa najvecim dilerom droge u Vojvodini, slikao se javno s njim, koji je bio po popravnim domovima, i ceo grad je brujio o Veternicanima, jedino Gospodin Posteni Gde su novci nije, boze moj znao s kim se druzi. Da ne spominjem bahatost. Moja komsinica je imala manji saobracajni udes s njegovim gorilom, on je bio kriv, i kad mu je kulturno rekla nesto u vezi odstete, dobila je odgovor ZNAS TI KO SAM JA ? JA SAM CANKOV TELOHRANITELJ. Imam i druga koji je radio u instituciji koja je bila pod sapom Lige, i znam kakve su mu smicalice pravili. Sve idealisti, vode racuna o dobru gradjana.
Sto se tice DS, pa ne bi bas rekao da guraju Statut, naprotiv- pa upravo njih stalno napadaju iz LSV i SVM da koce usvajanje Statuta. Na kraju krajeva oni imaju vecinu, i da ga hoce progurati, mogli bi to uciniti. Ne verujem da vecina to podrzava. Hajd kad je tako, nek se stavi na referendum. Ako vecina glasa za, ja postujem, u demokratiji se postuje volja vecine. Samo nisam bas siguran da bi proslo.
Ne znam da li mislimo na istu zgradu, Bulevar Oslobodjenja br.143. Evo na Detelinari gde ja zivim, ima policijska stanica. Ima puno narkomana i dilera, i mnogi gradjani su zvali policiju, svi znaju gde se okupljaju. I uglavnom nikom nista. Jel i za to kriv Beograd ? To je najlaksa, vrlo jednostavna taktika, ali istovremeno i vrlo perfidna.
I gotovo uvek upali, narocito u krizna vremena. Krivi su drugi, oni nas potkradaju, oni nas iskoristavaju, itd. To sam video x puta na Balkanu, uvek je kriv drugi, samo ne onaj ko okrivljuje. Izvini, ja u te price jednostavno ne verujem...
No, dobro. Bar civilizovano diskutujemo na ovom topiku, za razliku od onog o Hrvatskoj tuzbi. Tamo je vidim, prava ludnica :shock:.
Daj, dosta već jednom sa tim Opačićem. Niti je on bio najveći mafijaš u gradu, niti su Veterničani kao neka najveća mafija. Opačić je bio čovek iz Djindjićevog obezbedjenja iz vremena demonstracija, tako da je to jednostavno to. A što se tiče ostalog, ne vidim gde su tu moji lični stavovi? To su jednostavno činjenice. Ja znam gomilu Ligaša, neki su funkcioneri, znam da jednostavno nemaju para od stranke. Doduše znamza jednog koji se naćapavao na opštinskom nivou, ali to je izuzetak koji potvrdjuje pravilo. Šta nekog briga šta kaže neki tamo telohranitelj? Pozove muriju, murija napravi uvidjaj i onda tuži. Murija na Detelinari? E pa djavole, murija nije ni pod opštinmom, ni pod Pokrajinom. Ona je pod ministrom, a ministar odgovoran predsedniku vlade. Ako murija ne radi svoj posao, onda žalbe idu ministarstvu, zar ne? A to ministarstvo je u Beogradu... slažeš li se? Inače narkomani dobijaju batina po Detelini, pa beže u obližnji Blok da se tamo okupljaju. Nego, znaš li ti da se pozdravlaš kao Detelinarac?
Statut mora da se potvrdi u Skupštini Srbije, ako nisi znao on je već donet i izglasan u Pokrajinskoj gde je DS većina. Pokrajinski DS gura statut, srbijanski koči zato što SPS neće pre Kongresa da talasa svoje članstvo. To na Bulevaru što pominješ nije nikakva nova stanica murije, već je to obična šalter sala koja nije ni izidana sada, već su samo uselili šaltere u doe zgrade koja je postojala tu ko zna koliko.
Aha, ministar iz Beograda je kriv, sto policija u NS, ne radi svoj posao ? O, Boze..
Statut znam da je donet, ali je potrebna saglasnost republickog parlamenta. Koliko znam, u njemu vecinu ima koalicija sa DS-om na celu, tako da se zna ko je glavni i odgovorni..
O Ligi je besmisleno da ti pisem. Vecina ljudi koji podrzavaju neku partiju, slepo joj veruju i jednostavno zatvaraju oci pred losim stvarima u njoj. Nego je jos i idealizuju, ispadose pravi dobrotvori i romanticari. Elem, zena nije isla na sud, jer je razmislila- ima decu, i nije zelela da ih gorila doticnog uzme na zub, pa je odustala.
Kakve veze ima pozdravljanje s ovom temom ? :idea:
Stara prica. Sve krivi drugi. Kako ne dosadi ljudima bistriti stalno jedno te isto.
Ima li ista lose u Vojvodini, za sta su odgovorni ljudi koji zive u Vojvodini ? Ima li ista lose u Novom Sadu za sta su odgovorni novosadjani ? Jel Beograd kriv i sto dve debele gospodje, preko puta moje zgrade, dovode svaki dan kera koji nam zapisa pola bastice ispred ulaza ? Kao da slusam propagandu s HTV i Sarajevske tv devedesetih : Beograd, Beograd, Beograd....
Quote from: tiha voda on 06-08-2009, 01:39:42
Aha, ministar iz Beograda je kriv, sto policija u NS, ne radi svoj posao ? O, Boze..
Statut znam da je donet, ali je potrebna saglasnost republickog parlamenta. Koliko znam, u njemu vecinu ima koalicija sa DS-om na celu, tako da se zna ko je glavni i odgovorni..
O Ligi je besmisleno da ti pisem. Vecina ljudi koji podrzavaju neku partiju, slepo joj veruju i jednostavno zatvaraju oci pred losim stvarima u njoj. Nego je jos i idealizuju, ispadose pravi dobrotvori i romanticari. Elem, zena nije isla na sud, jer je razmislila- ima decu, i nije zelela da ih gorila doticnog uzme na zub, pa je odustala.
Kakve veze ima pozdravljanje s ovom temom ? :idea:
Stara prica. Sve krivi drugi. Kako ne dosadi ljudima bistriti stalno jedno te isto.
Ima li ista lose u Vojvodini, za sta su odgovorni ljudi koji zive u Vojvodini ? Ima li ista lose u Novom Sadu za sta su odgovorni novosadjani ? Jel Beograd kriv i sto dve debele gospodje, preko puta moje zgrade, dovode svaki dan kera koji nam zapisa pola bastice ispred ulaza ? Kao da slusam propagandu s HTV i Sarajevske tv devedesetih : Beograd, Beograd, Beograd....
Stvarno ne znam ko bi drugi mogao da kontroliše murije i ima uticaj na nju sem recimo Direktora policije, Ministra unutrašnjioh poslova i PRedsednika Vlade. Političke partije i gradovi ne vidim kakvu imaju moć da tu išta preduzmu, sem da se obrate recimo Ministru?
Vidiš, to joj je greška. Trebala je da to radi proceduralno. Ma čiji da je telohranitelj ima da poštuje red i saobraćajne propise...gradjanin mora biti po pravima ravnopravan svakom političaru, uključujući i one koji su mnogo politički moćniji od Čanka. A ne da bude manjih prava od nekog tamo telohranitelja? Ne ideališem ja Ligu, samo objektivno zamjećujem kako stoje stvari, a te dve debele lepo upozori, ili ih prijavi. U Novom Sadu postoje propisi o šetanju kućnih ljubimaca. A pozdravljanje... pa da vidim kako si se uklopio recimo?
To je sve zdravorazumski sto kazes, ali i sam znas da nazalost nije tako.. Trebalo bi da su svi ravnopravni po zakonu, ali nisu. Secas se slucaja Veselinov ? Politicari su jos uvek prilicno " ravnopravniji " od ostalih gradjana.
Propisi o setanju ljubimaca postoje, al ih slabo ko postuje, nit se sprovode. Imao si priliku u gradu sigurno da vidis razne ljubimce.. i opasne pse, cesto bez povoca, korpe itd. A o cistoci da i ne govorim, skoro niko ne cisti iza svojih ljubimaca.
Nebitno je to s pozdravljanjem. Vidim da je Detelinara zivahno, rekao bih pretezno radnicko naselje, koje ima neki svoj duh- nekako je kao palanka, selo, svi se znaju i tako. Sto meni i odgovara- ja i nisam ljubitelj centra ili neboderskih kula.
Zivim normalno. Ono sto meni smeta je recimo necistoca, i nebriga ljudi za bilo sta sto se desava izvan njihovog stana. Kod mene u zgradi je veliki problem. Ostavljaju smece ispred vrata, cak i ispred ulaza, drze dva motora u ulazu zgrade, prljaju fasadu, ne daj boze da neko zameni sijalicu u hodniku, ili ispred ulaza, uvek menjam ja, iako svaki put kazem necu vise. Ljudima je radje bazati po mraku, nego dati 20 din za sijalicu. Ta nezainteresovanost me ubija u pojam. U zgradi ima i rodjenih novosadjana i ljudi sa strane, i jedni i drugi su podjednako nekulturni. E, za to mislim da nije kriv BG. To je ono sto ti pricam. Nek svako prvo ocisti u svom dvoristu, pa onda da upire prst u drugog.
Quote from: tiha voda on 06-08-2009, 08:36:45
To je sve zdravorazumski sto kazes, ali i sam znas da nazalost nije tako.. Trebalo bi da su svi ravnopravni po zakonu, ali nisu. Secas se slucaja Veselinov ? Politicari su jos uvek prilicno " ravnopravniji " od ostalih gradjana.
Propisi o setanju ljubimaca postoje, al ih slabo ko postuje, nit se sprovode. Imao si priliku u gradu sigurno da vidis razne ljubimce.. i opasne pse, cesto bez povoca, korpe itd. A o cistoci da i ne govorim, skoro niko ne cisti iza svojih ljubimaca.
Nebitno je to s pozdravljanjem. Vidim da je Detelinara zivahno, rekao bih pretezno radnicko naselje, koje ima neki svoj duh- nekako je kao palanka, selo, svi se znaju i tako. Sto meni i odgovara- ja i nisam ljubitelj centra ili neboderskih kula.
Zivim normalno. Ono sto meni smeta je recimo necistoca, i nebriga ljudi za bilo sta sto se desava izvan njihovog stana. Kod mene u zgradi je veliki problem. Ostavljaju smece ispred vrata, cak i ispred ulaza, drze dva motora u ulazu zgrade, prljaju fasadu, ne daj boze da neko zameni sijalicu u hodniku, ili ispred ulaza, uvek menjam ja, iako svaki put kazem necu vise. Ljudima je radje bazati po mraku, nego dati 20 din za sijalicu. Ta nezainteresovanost me ubija u pojam. U zgradi ima i rodjenih novosadjana i ljudi sa strane, i jedni i drugi su podjednako nekulturni. E, za to mislim da nije kriv BG. To je ono sto ti pricam. Nek svako prvo ocisti u svom dvoristu, pa onda da upire prst u drugog.
Naravno da se sećam slučaja Veselinov.Razlog više što je ta žena trebalo da to prijavi počiciji i insistira na procesuiranju slučaja. Pozdravljanje je bitno jer ako nisi naučio znake kojim se popzdravljaju Detelinarci onda i nisi Detelionarac, bar po stanovištu Detelinare. Novi Sad je više puta proglašavan za najčistiji grad u Srbiji, što i jeste. A Detelinara ti je svojevremeno zvana Šešeljburg zato što su tamo uglavnom ultra desničari. Sad ti razmisli što je na Detelinari stepen higijene manji od drugih delova u gradu :P
ne kuzim zasto uporno pokusavate doseci neki ideal koji ste umislili da odgovara civilizirano-naprednom drustvu.
primjer: opce prihvaceno je da su semfori dostignuce civiliziranog drustva pa ih talijani opet ignoriraju.
zasto se vasi politicari ne bi bahatili i gledali osobnu korist? nije li to dio vase kulture i temperamenta. zasto se stalno prilagodjavati gorima od sebe?
I vaše kulture, i vaše :-) Tu smo pretty much the same.
Gwydione
Taman nesto napises pametno, i onda opet po starom. Seseljburg ? Ja sam 14 godina ovde, nikad nisam cuo taj izraz. I otkud ti znas da su ultradesnicari neuredni ?
Cistoca se meri po partijskoj pripadnosti ? Covek koji drzi motore u ulazu, i inace se vrlo bahato ponasa je Madjar, rodjen i odrastao u NS, sumnjam da ima veze sa Seseljem. Znam za jednog u zgradi da je clan G17, ima i jedan radikal, koji medjutim ne pravi nikom probleme, naprotiv, njemu su napravili poplavu stanari iznad njega.
Za ostale ne znam, nisam im radio ankete o partijskoj pripadnosti. To su cisti stereotipi. Ovi su desnicari pa su prljavi, a ovi demokrate cisti. Nema to veze s partijskom pripadnoscu, to je individualno .
Uporno insistiras na tom pozdravljanju.. ja nisam rodjen tu, ni odrastao, niti se osecam detelinarcem. I ne vidim sta je tu problem, to ne znaci da zbog tog ne mogu tu da zivim, imam prava ko i ostali, i ispunjavam obaveze ko i ostali. U svakom modernom gradu ima hiljade, stotine hiljada, milioni, ljudi koji su odnekud dosli.
Svako se prilagodjava gradu, uzima nesto njegovo, i zadrzava nesto svoje. Nije ovo srednji vek, gde ljudi ne micu sa feuda. Uostalom, imas gomilu novosadjana koji zive recimo u Otawi, Torontu, itd, i sumnjam da znaju sve lokalne obicaje i pozdrave.
A Kanadjane to bas tangira sto ih ne znaju. Zabole ih bas, ako su ljudi ok, rade svoj posao i zive normalno. Samo se kod nas, na prostoru bivse YU stalno proveravaju krvna zrnca... ko si, odakle si, ko su ti roditelji, kad i odakle su dosli, sto govoris ekavicu/ijekavicu, itd, itd.. A puna su nam usta Evrope..
Quote from: tiha voda on 06-08-2009, 19:48:08
Gwydione
Taman nesto napises pametno, i onda opet po starom. Seseljburg ? Ja sam 14 godina ovde, nikad nisam cuo taj izraz. I otkud ti znas da su ultradesnicari neuredni ?
Cistoca se meri po partijskoj pripadnosti ? Covek koji drzi motore u ulazu, i inace se vrlo bahato ponasa je Madjar, rodjen i odrastao u NS, sumnjam da ima veze sa Seseljem. Znam za jednog u zgradi da je clan G17, ima i jedan radikal, koji medjutim ne pravi nikom probleme, naprotiv, njemu su napravili poplavu stanari iznad njega.
Za ostale ne znam, nisam im radio ankete o partijskoj pripadnosti. To su cisti stereotipi. Ovi su desnicari pa su prljavi, a ovi demokrate cisti. Nema to veze s partijskom pripadnoscu, to je individualno .
Uporno insistiras na tom pozdravljanju.. ja nisam rodjen tu, ni odrastao, niti se osecam detelinarcem. I ne vidim sta je tu problem, to ne znaci da zbog tog ne mogu tu da zivim, imam prava ko i ostali, i ispunjavam obaveze ko i ostali. U svakom modernom gradu ima hiljade, stotine hiljada, milioni, ljudi koji su odnekud dosli.
Svako se prilagodjava gradu, uzima nesto njegovo, i zadrzava nesto svoje. Nije ovo srednji vek, gde ljudi ne micu sa feuda. Uostalom, imas gomilu novosadjana koji zive recimo u Otawi, Torontu, itd, i sumnjam da znaju sve lokalne obicaje i pozdrave.
A Kanadjane to bas tangira sto ih ne znaju. Zabole ih bas, ako su ljudi ok, rade svoj posao i zive normalno. Samo se kod nas, na prostoru bivse YU stalno proveravaju krvna zrnca... ko si, odakle si, ko su ti roditelji, kad i odakle su dosli, sto govoris ekavicu/ijekavicu, itd, itd.. A puna su nam usta Evrope..
Onda očigledno onda ne poznaješ kraj u kojem živiš :D
Mis Kosova druga pratilja
Autor: M. Mijatović | Foto: AP | 25.08.2009. - 08:16
Venecuelanka Stefanija Fernandez proglašena je za mis univerzuma za 2009. godinu na takmičenju koje je u nedelju uveče održano u letovalištu Nasau na Bahamima.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.blic.rs%2F_customfiles%2FImage%2Fslike%2F2009%2F08_avgust%2F25%2Fzabava%2Fmis-x.jpg&hash=ef96f2d8eec70054029fa481cbdee724e60434ba)
Mis Dominikanske Republike Ada Eme de la Kruz izabrana je za prvu pratilju, dok najveće iznenađenje predstavlja mis Kosova Marigona Draguša koja se okitila titulom druge pratilje. Naša predstavnica Dragana Atlija nije ostvarila značajniji rezultat, kao ni plasman u prvih 15.
Glamurozno finale održano je u luksuznom hotelu ,,Atlantis", a tokom dvočasovnog programa pistom je prošetalo preko 80 predstavnica zemalja iz celog sveta. Među najlepših pet takmičarki plasirale su se predstavnice Dominikanske Republike, Kosova, Australije, Portorika i Venecuele. Najbolji plasman od svih predstavnica iz zemalja bivše Jugoslavije ostvarila je Sara Ćosić, mis Hrvatske, koja je uspela da se plasira među 15 najlepših.
Nova mis univerzuma Stefanija Fernandez krunu je primila od prošlogodišnje pobednice i svoje zemljakinje Dajane Mendoze. Inače, Venecuela je prva država kojoj je pošlo za rukom da dve godine zaredom pobeđuje na Izboru za mis univerzuma, a njihove lepotice su ovo laskavo priznanje dobile čak šest puta. Zanimljivo je da je Venecuela do sada pet puta osvajala i takmičenje za mis sveta. Žiri koji je odlučio ko će postati mis univerzuma 2009. činilo je čak 12 članova, među kojima su bili i Andre Leon Tali, urednik američkog magazina ,,Vogue", glumac Din Kejn, kao i svetski supermodel Valerija Maca.
Stefanija Fernandez je uz titulu mis univerzuma dobila i pregršt nagrada među kojima su najvrednije komplet nakita, kao i stipendiju od 100.000 dolara za njujoršku filmsku akademiju.
Blic
rekoh ja odavno da je krajnje glupa strategija da se negira bilo kakav napredak na Kosovu, te da se ovde forsira priča dasu to samo zaostala plemena bez ikakvog civilizacijskog napretka. Kosovo i Albanija se veoma brzo menjaju. Gradovi, sela su po svemu sudeći još uvek katastrofa. U toj prištini isto postoje prodavnice stripova, gostuju DJ-evi koji gostuju i po Srbiji, a žene su se liberalizovale i hodaju golog pupka. Na Kosovu imaju internacionalne filmske fetivale gde odaju omaž Paradžanovu i imaju rok bendove od kojih neki nisu uopšte loši. Mnogo bi mudrije bilo gledati šta se tamo dešava i investirati što veće pare u kulturu u srpskim delovima da se ne dogodi da civilizacijski za koju deceniju albanski deo Kosova bude napredniji od severnih delova gde su Srbi. A slanjem Bore djordjevića dole samo može da se napravi teška seljana, ne i nešto civilizovano...
čekaj, oćete da kažete da je naša delegacija učešćem na ovom natjecanju zapravo dala legitimitet fantomskoj državi 'kosovo'?
Slavoj Žižek u ulozi čuvara kosovskog suvereniteta
Zoran Avramović
subota, 19. septembar 2009.
Povodom Peticije protiv kršenja kosovskog suvereniteta, NSPM, 19.9.2009
Po čemu je Slavoj Žižek filozof u državno političkim stvarima? Po tome što misli o problemima države, nacije i nacionalne manjine ili po političkoj pristrasnosti i navijanju za albansku stvar? Da odgovorimo na ovo pitanje.
On i grupa pretežno slovenačkih i albanskih intelektualaca (sa neizbežna dva srpska imena) protestuju što Kosovo nije država. A zašto nije? Zato što su u «kolonijalnoj situaciji», a kolonizatori su NATO, EU, UN, MMF, što je Kosovo sui generis a ne opšte pravilo, što je Kosovu uskraćena državnost. Kolonijalne strukture upravljaju državom Kosovo. Pokrajina nije država jer je EULEKS preuzeo zakonodavne i pravne nadležnosti. EULEKS je preuze vlast na Kosovu. Oni prave sporazum sa Srbijom o policiji, sudstvu i carini a to je kršenje suvereniteta. Na kraju ovog pisma piše da sporazum EULEKSA sa Srbijom «ohrabruje svakog pojedinca i organizaciju da se bore protiv svakog oblika međunarodne dominacije».
Ovakva pisma mogu da sastave političke stranke i politički aktivisti. Od intelektualaca se očekuje da bar promisle tekst sa kojim su saglasni. To znači da uoče i promisle problem a ne da gledaju i podržavaju jednu stranu u problemu.
Svaki ozbiljan mislilac «Kosovske države» morao bi da pođe od činjenice da je to država stvorena voljom većine država u EU i Amerike, uz korišćenje najmodernijih vojnih kapaciteta NATO saveza. Već ta činjenica kazuje da ova država nije stvorena samostalnim snagama, štaviše oružana borba albanskih separatista na Kosovu je bila skršena akcijom legalnih državnih snaga Srbije. Samo je zahvaljujući nečuvenoj agresiji bombardovanja Srbije, Kosovo oduzeto i promovisano u državu.
Žižek potpisuje tvrdnju o kolonijalnim strukturama na Kosovu. Zašto? Pa «kosovska država» je stvorena uprava zahvaljujući tim strukturama. Uz pomoć tih struktura oterali su srpske državne organe sa Kosova ali i više od 200 hiljada Srba sa ove teritorije. Ostalo je još stotinak hiljada i to je u planu da se očisti. Svaki iole misaoni čovek bi se zapitao kakva je to pomoć NATO alijanse Kosovu kada uništavaju jednu, pravoslavnu civilizaciju. Umesto da se upita zašto u Prizrenu živi samo pedesetak Srba, od nekadašnjih trideset hiljada, ko je to omogućio? – filozof Žižek podržava novi teroristički humanizam, bolje reći albanski humanizam na Kosovu.
Treća činjenica je nepristajanje Srbije da joj se oduzme deo državnog suvereniteta. Naprosto, to je činjenica: država Srbija neće pristati na ovakvu otimačinu. Kako o tome mislimo? Ako jedna država ne pristaje da joj se oduzme deo suvereniteta a manjinska zajednica to želi uz pomoć stranih vojnih sila, kako u takvoj situaciji delovati. Ili tražiti dogovor uz poštovanje načela suvereniteta (mislilac), ili priznati NATO silu kao način rešavanja kosovskog pitanja (pripadnik OVK). Slavoj Žižek i potpisnici optiraju za NATO rešenje. Ali to kaže i običan poštanski službenik, Albanac na Kosovu. On međutim, nije filozof.
Četvrta činjenica. Ako ovako misli o stranoj vlasti na Kosovu (EU i SAD) mogao je Slavoj Žižek da baci pogled i na tu istu strukturu u Bosni i Hercegovini, odnosno Republici Srpskoj. Tamo se iz političkih ustanova sklanjaju legalno izabrani predstavnici naroda, po volji evropskih i UN struktura. I nikom ništa. Može da ćuti navijač i strasnik politike na nacionalnom nivou. Ali, ne može neko ko pretenduje da misli.
Žalosno od jednog filozofa. Nije jedini. Tako je Bernar Anri Levi sipao otrov po Srbima a plakao nad bosanskim muslimanima. Nije, međutim, mislio o ratnom sukobu u Bosni, što se očekuje od filozofa. Ali, ima nade. Kada sledeći put Slavoj Žižek duhovno i misaono okadi Beograd, na nekoj prepunoj tribini, možda će i neko drugačije pismo o nacionalnim i državnim pravima da potpiše.
15 kosovskih šiptara udavilo se u tisi u pokušaju da ilegalno pređu granicu ka mađarskoj.
nadam se da će EU učiniti šta može da se spreči ekološka katastrofa i da se reka što pre očisti.
Povodom ovog davljenja u Tisi, nešto se prisetih davnašnjeg Indexovog radio pozorišta. Radio Beograd 202, circa 1986, epizoda "SIV i dom":
Mesto radnje: Popravno-vaspitna ustanova "Siv i dom". Učionica.
Na pitanja nastavnika-vaspitača odgovara Ljatif, domac:
VASPITAČ: Reci ti meni, sine Ljatife, koji je najveći izvor srebra u Jugoslaviji?
LJATIF: Ćekaj maljo da se setim... A, da! Komšija Ramadan!
VASPITAČ: Komšija Ramadan?!
LJATIF: Ma radio u Trepći, kao ćuvar.
VASPITAČ: E, hajdemo nešto drugo. Pokaži ti meni na karti, sine Ljatife, pokaži ti meni na kartiiii....gde jeee... Kosovo polje! :idea:
LJATIF: Ćekaj maljo da pronađem (mrmlja sebi u bradu). Evo Novi Sad, evo Subotica. Evo...
VASPITAČ: Stani malo, crni Ljatife! Pa to ti je mađarska granica!?!
LJATIF: A nekako mi se ćini da će to biti tu negde...
VASPITAČ: Dobro Ljatife. Dosta je bilo za danas. Sedi na mesto. Nemam više pitanja.
LJATIF: A imam ja jedno pitanje za tebe drug nastavnik!
VASPITAČ: Kaži, sine?
LJATIF: Da mi prodaš ova ućionica, moljim vas.
A nastavnik brže bolje, proda učionicu, pa ode malo severnije da kuka kako ga je Ljatif protero sa njegovog radnog mesta, silovao mu ženu, decu, ovce, krede, tablu i ostalu nejač. :twisted:
U međuvremenu kupi pola grada, otvori školu na babino ime, dobije pomoć kao ugrožen. :twisted:
Ili sedi kući i prima platu. :evil:
Slovenci pomažu oružane snage Kosova
Ministarka odbrane Slovenije obećala pomoć od oko dva miliona evra za podizanje kapaciteta Bezbednosnih snaga Kosova.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.mondo.rs%2Fslike%2Fvesti%2F001%2F561%2Fv156137p0.jpg&hash=72f57e520e70de2a4d13c4f535520a1a14784cfe)
Predsednik Slovenije Danilo Tirk ocenio je danas u Prištini da su odnosi Kosova i Slovenije faktor stabilnosti Balkana i da će njegova zemlja podržati Kosovo u procesu vizne liberalizacije.
Posle susreta sa predsednikom Kosova, Fatmirom Sejdiuom, predsednik Tirk je izjavio da će Slovenija nastaviti da podržava Kosovo kako u evroatlantskim integracijama tako i prisustvom pripadnika vojske i policije u međunarodnim mirovnim misijama Kfora i Euleksa.
Tirk je istakao da je slovenačko predsedništvo EU snažno podržalo nezavisnost Kosova i da je njegova zemlja među prvima priznala Kosovo. "I u budućnosti ćemo održati veoma visok nivo političkog dijaloga i jačaćemo našu ekonomsku saradnju. Slovenija je tokom cele najnovije istorije podržavala Kosovo u njenoj evropskoj perspektivi i posvetila je dužnu pažnju ovom pitanju jer je samo evropskom perspektivom moguće da se nastavi prosperitet zemalja Zapadnog Balkana", rekao je Tirk.
On je izrazio uverenje da će Vlada Kosova biti aktivna u ostvarivanju svojih obaveza i da će Slovenija biti snažan saveznik Kosova.
Sejdiu je ocenio da današnja Tirkova poseta ima dvostruki značaj - jačanje i produbljivanje međudržavnih odnosa ali i podršku saradnji preduzetnika dve zemlje. "Sve ovo pokazuje iskreno opredeljenje za podršku Republike Slovenije i slovenačkog naroda za narod i državu Kosovo".
Sejdiu je ocenio da je pomoć Slovenije u suštini podrška onome što je ljudsko, što je potreba jednog naroda da živi u slobodi.
Takom posete Prištini, Tirk je razgovarao sa predsednikom Skupštine Kosova Jakupom Krasnićijem, premijerom Hašimom Tačijem i učestvovao je u radu ekonomskog foruma Kosova i Slovenije.
Istovremeno, ministarka odbrane Slovenije Ljubica Jelušić imala je odvojene susrete sa ministrom Bezbednosnih snaga Kosova Fehmijem Mujotom i tom prilikom je obećala pomoć Slovenije od oko dva miliona evra koja će biti upotrebljena za podizanje kapaciteta BSK.
Jelušić je rekla da će Slovenija i dalje na Kosovu zadržati 380 vojnika koliko ih ima i sada i da će sledeće godine taj broj biti smanjen za 10.
Tirk je posetio i slovenačke pripadnike Kfora koji su u zoni odgovornosti Multinacionalnih snaga Zapad sa sedištem u Peći.
(Beta)
Ne razumem šta je tu začuđujuće.Slovenačka politika,bez obzira na trenutnu političku većinu u parlamentu ,održava kontinuitet.Njima čak niko nije maznuo satove.Sve je u najboljem redu.
Podujevo -- Grupa od oko 20 Srba koja je privedena kod Podujeva, puštena je noćas pošto je za njih plaćeno više od četiri hiljade evra kazne.
Srbi su juče privedeni zbog, kako kosovska policija tvrdi, ilegalnog prelaska administrativne linije sa Kosovom. Kaznu je odredio opštinski sudija u Podujevu zbog toga što je grupa Srba ušla u selo Medregovac putem koji nije predviđen kao punkt za prolaz administrativne linije.
Baki Keljani, portparol kosovke policije, sinoć je izjavio da je grupa Srba tretirana kao da je ilegalno ušla na Kosovo, iako je nesporno bilo da su došli na seosko groblje, kako bi obavili verski obred.
Granična jedinica kosovske policije ih je primetila i privela na informativni razgovor, a potom im je opštinski sudija odredio meru, po kojoj je svako od punoletnih morao da plati po 250 evra.
Novac za grupu Srba je uplatila opština Medveđa. Pošto je novac uplaćen, privedenima je negde oko tri sata noćas dopušteno da napusti Kosovo.
U policiji na saslušanju i kod istražnog sudije, grupa Srba je zadržana ukupno 15 sati.
Rodbina privedenih Srba je prenela da u policiji i kod sudije nisu maltretirani i da su kosovski službenici bili korektni prema njima.
Rodbina privedenih ističe da su oni unazad godinu dana više puta koristili put kod sela Sekiraća kako bi došli do sela Medregovac.
To selo je kilometer, dva unutar terotorije Kosova, na samoj administrativnoj liniji sa centralnom Srbijom.
PRIŠTINA
- Predsednik Skupštine Kosova Jakup Krasnići izjavio je da bi, ukoliko neki Srbi razmišljaju o izdvajanju severnog dela Kosova, Albanci u Preševskoj dolini trebalo da budu spremni da se ujedine sa Kosovom, piše danas Koha Ditore.
Krasnići je ocenio da bi formiranje Opštine Severna Mitrovica moglo poboljšati funkcionisanje vlasti u Kosovskoj Mitrovici.
"Najbolje rešenje bi bilo Mitrovica kao jedna opština, ali je to sada nemoguće. Stvaranje novih opština i integracija Srba nije podela, ali ni unifikacija, već napor da se uvedu red i zakon", rekao je Krasnići.
On je izjavio da Srbi treba da shvate da se državne institucije zalažu za poštovanje zakona na celom Kosovu.
"Ako neki Srbi nisu spremni da žive u severnom delu i razmišljaju o odvajanju od Kosova, onda bi Albanci u Preševskoj dolini trebalo da budu spremni za ujedinjenje sa Kosovom", rekao je Krasnići.
It ain't over till the fat lady sings.
vest stara samo 12 godina:
Albanian Village Bombed Forward Into Stone Age
March 17, 1998
PRISTINA, SERBIA—The ethnic-Albanian village of Pristina was bombed forward into the Stone Age Monday, thrust ahead more than 20,000 years by a Serbian attack. "The Albanians of the Kosovo region have been bombed from their previous state of anthropological sub-infancy into the earliest dawning of civilization," Serbian general Ratko Rilosevic said following the raid. According to U.N. spokespersons, the bombing so badly devastated the village that, by the next day, it had developed a hunter-gatherer societal structure and begun to communicate in rudimentary linguistic patterns. "If the bombing had been any more severe," said one Red Cross relief worker, "these villagers might be extracting metals from ferrous ores in order to fashion weapons of retaliation against their attackers."
Ljudska prava na Kosovu
Stejt Dipartment je sinoć objavio izveštaj o stanju ljudskih prava na Kosovu u prošloj godini, koje je sudeći po rezultatima daleko od evropskih standarda. Mnogo daleko.
Izveštaj za 2009. godinu kaže da su i dalje najveći problem trgovina ljudima, slučajevi politički i etnički motivisanog nasilja (izražena antipatija prema Srbima), neefikasno pravosuđe i veliki broj interno raseljenih lica. Takođe, tabeleženi su brojni slučajevi nasilja i diskriminacije žena.
Prema podacima UNHCR na kraju 2009. godine na Kosovu je bilo 19.695 raseljenih lica, od kojih su 52 odsto kosovski Srbi, a 38 odsto kosovski Albanci. Od 4.100 lica raseljenih u neredima iz 2004. godine, oko 1.200 njih i dalje imaju status interno raseljenih lica, stoji u izveštaju.
Osim ljudskih prava, ni bezbednost nije na zavidnom nivou - tokom prethodne godine na Kosovu zabeleženi su jedan smrtni slučaj i šest povreda izazvanih eksplozijama oružanih naprava i nagaznih mina, zaostalih iz rata tokom 1998-1999. godine.
Sveopšte prisutnu korupciju ne treba pominjati, možda čak ni ne postoje načini da se ona izmeri u pravom obimu, a stopa nezaposlenosti kontantno raste, dok princip zapošljavanja čak i u nekim državnim organima nije transparentan. Nije samo to netransparentno - kosovski mediji suočvaju se sa teškoćama i preprekama u prikupljanju informacija od vlade i javnih institucija.
Radno pravo je još u razvojnoj fazi, a kosovske institucije prošle godine nisu usvojile nijedan zakon koji reguliše oblast zaštite prava zaposlenih.
Srpski pasoš za 3.000 evra
Refki Alija
Sa pasošem Kosova bezvizno može da se putuje samo u Crnu Goru, Albaniju, Makedoniju i Tursku. Zapadne zemlje, u kojima mnogi vide spas od bede, nedostižne su. Zato mnogi ilegalno pokušavaju da kupe strane pasoše
Sve veći broj građana Kosova traži pasoše drugih zemalja iako već poseduju pasoš Kosova. Ne bira se mnogo zemlja iz koje pasoš dolazi mada dominiraju biometrijski pasoši Srbije za koje se plaća i do tri hiljade evra. Pošto ogromna većina Kosovara ne može da ide u Srbju, to za njih (uz naknadu) rade pojedinci koji imaju dobre veze u gradovima gde su do skoro izdavani pasoši. Taj posao čak obavljaju i neke agencije.
Kako su objavili neki mediji, firma ,,Megasitis konsalting" u centru Prištine nudila je državljanstva i pasoše Britanske Gvajane ili Namibije za od šest do deset hiljada evra! Sa putnim ispravama tih zemalja se, tvrdili su u agenciji, bez problema može putovati po Evropi, Kanadi pa i SAD.
,,Policija Kosova je spremna za borbu protivu negativnih pojava, u ovom slučaju i pojave kojom su se bavile neke kompanije, na nezakonit način obezbeđujući dokumenta ili vize... Policija Kosova je preduzela konkretne mere u borbi protiv ove ilegalne pojave, istraga je pokrenuta i čekamo rezultate", kaže portparol kosovske policije Beki Keljani.
ULAZNICA ZA ZAPAD: Većina građana Kosova je u neprijatnoj situaciji: na Kosovu se bori za puko preživljavanje dok, kako kažu, oko njih korupcija cveta – čak i u najvišim državnim organima. Zato moraju da traže izlaz za sebe i svoju porodicu.
,,Nemam srpski pasoš, ali treba da ga imam i da odem van zbog finansijskog interesa. Ovde nema posla", kaže Sadik Krueziu. Damir Elezović ističe: ,,Ne radim nigde, a otac sam dvoje dece. Moram da prodam parče imanja da dođem do hiljadu evra i kupim (srpski) pasoš, odem negde na Zapad, zaradim koji dinar i ishranim familiju pošto ovde nema posla", iskren je Damir Elezović.
Ima i onih koje ne zanima kupovina stranog dokumenta. Jedan od njih je i Aljban Gaši: ,,Imam pasoš Kosova i ne interesuje me pasoš Srbije", ističe on.
KAZNE PRETE I PRODAVCIMA I KUPCIMA: Sulj Hodža, advokat i bivši zamenik ministra pravde, podseća da Kosovari imaju svoj pasoš. Jasno je da onima koji ilegalno prodaju pasoše preti kazna, ali, upozorava Hodža, i građanima koji uzimaju pasoše drugih zemalja sleduje kazna. ,,Zna se da oni građani koji idu po pasoše van Kosova, bez obzira u koju zemlju, treba krivično da odgovaraju jer je to zabranjeno i Ustavom zakonom koji je na snazi", kaže Hodža ne rekavši kakve su zaprećene kazne.
Prema zvaničnim podacima, na Kosovu je 46 odsto građana bez stalnog zaposlenja, blizu 40 procenata živi u siromaštvu, od toga oko 15 odsto u ekstremnom siromaštvu. Plate u proseku iznose oko 200 evra, a svake godine srednju školu završi 30-ak hiljada učenika. Oko 10 hiljada se upiše na fakultet a 15-ak hiljada se prijavljuje na biro za zapošljavanje.
* Tekst je preuzet sa portala Deutsche Welle.
Ma jel moguće to u ,, Demokratskoj Republici Kosova''..
Izgleda se više ne moramo bojati njihovog nataliteta, pola će ih zbrisati za EU..
Priča sa natalitetom je gotova,nije im više potrebna.
"Milošević je rekao da mi Kosovo moramo da izgubimo, ali na jedan pobednički način, tako što ćemo naterati NATO da nas bombarduje."
Vuk Drašković, lider SPO
Dobar bizmis to s 3.000 evra za srbijanski pasoš...
Rado bih otuđio svoj za tričavih 2.700. To bi me tamant zakrpilo.
Mislim da se radi o srpskom pasošu.
Srpski je opšti pridev, ali Srbi imaju nekoliko državica, prema tome: srbijanski, republike Srpske, bosanski, crnogorski, itd. da ne nabrajam više ;)
MUlti-soška,univetrzalni SRBOSOŠ :!:
Ništa biometraža, samo HC!
Ali je samo jedna država Srbija,pa joj je pasoš srpski.
Pridev za Srbija je - srbijanski.
Pridev za Srbi je - srpski.
Ne mešaj jadnu politiku u pravopis.
O, falim te Bože!
zar "srbi - srbski" ne bi bilo ljepse? a "srp - srpski"
Kufere, SVE je srpsko...
Eeee. znam ....
Pridev za srp je srpovski ;) (generički, he he)
A, evo: Kosovo (to je već genitiv-pridev) pa onda Kosovski (pridevski pridev) i na kraju Srpski (politički pridev od Kosovo) ili Kosovo je Srbija (jednačenje po kolevci svih Srba).
:!: :)
Termin "srbijanski" je i uveden iz političkih razloga.
Da li je potrebno i SPC sada zvati Srbijanska Pravoslavna Crkva?Da nije malo monogo?
Ne učitavaj šta ti padne napamet. SPC nije srbijanska crkva.
Ali su vitezovi srbijanski?
Da. S u SPC se odnosi na narod ne na državu.
Jel ova dama plavuša? Ako jeste - onda, i plavuše su shvatile!
http://www.vecernjenovosti.info/dodatni_sadrzaj/clanci.119.html:311889-SRCE-POD-PRITISKOM-Totalna-anestezija (http://www.vecernjenovosti.info/dodatni_sadrzaj/clanci.119.html:311889-SRCE-POD-PRITISKOM-Totalna-anestezija)
Vecernje Novosti, 19. dec. 2010.
SRCE POD PRITISKOM: Totalna Anestezija
Mirjana Bobic Mojsilovic
Ove nedelje Hasim Taci je slavio pobedu na izborima. Ove nedelje umro je Ricard Holbruk. I, takodje, ove nedelje ceo svet bruji o tome kako je novi pobednik kosovskih izbora u stvari vodja kriminalne organizacije koja organizovano svercuje drogu, trguje ljudima i na silu povadjenim organima zarobljenih Srba.
Svetski mediji zgrozeni su odjednom ovim otkricem - ispada da niko ranije nije znao sta se tamo, u "toj mladoj demokratiji" dogadja. Hasim Taci je cak pripretio da ce nekog tuziti sudu. Britanski mediji javljaju, odjednom, da je Kosovo zemlja uzasa. Opozicija u austrijskom parlamentu trazi da Austrija povuce odluku o priznavanju nezavisnosti Kosova.
U Srbiji se sa mesavinom zadovoljstva i soka prima ova vest. Ali u Srbiji nije vest da je Taci zlocinac, i da je Kosovo drzava napravljena na necuvenom nasilju medjunarodne zajednice, i na kriminalu i zlocinima albanskih "oslo-bodilaca" - u Srbiji je vest da je to postala vest i za svetske medije.
Bernar Kusner, poznati borac za srpsku nesrecu, ovih dana je izjavio da nije znao nista o tim zlocinima i da postuje i Borisa Tadica i Hasima Tacija (!), te da se nezavisnost Kosova mora sacuvati!
Da ludilo bude vece, pod Kusnerovim vodjstvom "Lekari bez granica" lekari bez granica su vadili organe zivim Srbima i prodavali ih - bubreg za trideset hiljada, jetru za pedest hilada evra, a srce - po dogovoru. Doktor Mengele savremene Evrope ne oseca nikakvu odgovornost, i jos dodaje da sumnja u izvestaj Dika Martija.
A Haski tribunal zavrsava sa radom, i vise nece moci da podize optuznice, tako da Hasim Taci, pobednik, moze da bude vidjen u Sheveningenu samo kada ide da poseti svog saborca Ramusa Haradinaja.
O cemu se ovde radi ako ne o dugotrajnom zmurenju Evrope i Amerike pred albanskim zlocinima, dok se ne zavrsi zapoceti posao? I sta cemo sada sa onima koji su nas godinama ubedjivali da je sve sto se dogadjalo bilo za nase dobro? Sta cemo sa onima koji su nas ubedjivali u pravednost, pravdoljubivost i nepristrasnost medjunarodne zajednice? Sta misle oni danas kad se, gle simbolike, moze procitati da su Srbi klani cak i u fabrici Koka-Kole u Albaniji?
Kako se osecaju domaci prononsirani borci za albansku stvar, kojima su usta bila puna iskljucivo srpskih zlocina, sada, kada ceo svet govori o uzasu Kosova i Metohije?
Kako li ovih dana spava ona cuvena i mnogo nagradjivana borkinja za ljudska prava, koja je onomad usred Beograda osamarila srpskog izbeglicu, i ponosno sedela na proglasenju nezavisnog Kosova? Imamo pravo da se zapitamo zasto je druzenje sa kriminalcem i zlocincem Tacijem politicki i moralno uzvisenije nego sedenje sa bilo kojim srpskim mafijasem iz Silerove ili bilo koje druge ulice.
Srbija mora da ima dobre odnose sa svima. Narocito sa Tacijevom drzavom. I sa Evropom i sa Amerikom. I, ne sme nikog da tuzi. Srbija mora sve da prepusti medjunarodnoj zajednici, jer je glupo da se Srbija mesa u svoju istoriju. Jer, Srbija nema alternativu. A Kosovo ima Tacija, podrsku Amerike i Evrope. Ima drogu, oruzje, ulicu Bila Klintona, ima Brisel. Sto je pobijeno, pobijeno je, sto je proterano - proterano je, sto je oteto - oteto je, bilo pa proslo, idemo napred ka Evropi koja je "imala oci da bi ne gledala", ka Evropi koja zahteva standarde, koja trazi uredjeni Balkan, koja trazi da Srbi daju legitimitet bombama, bubrezima, batinama i boljoj buducnosti bez anestezije, bez buke i besa?
Ljutnja se nece tolerisati, kao ni preterano talasanje. Volimo Francusku kao sto je ona volela nas. Volimo Evropu kao sto je ona volela nas? Mozda ce Nobelovu nagradu za mir sledece godine zasluzeno dobiti "lekar bez granica" Bernar Kusner, i neko od nasih ce, zasluzeno, biti sproveden na svecanu ceremoniju, da mu tapse. Na trnovitom putu u zagrljaj Velikog brata Srbija ce dati sve od sebe da se prikljuci bezgranicnom evropskom bratstvu.
Poceli su tako sto su nam vadili bubrege, ali sva je prilika da je u toku operacija u kojoj nam vade mozgove, ali to malo ko primecuje. Jer, mi smo pod totalnom anestezijom.
Eh, zaboravila je da su nam muda uklonili laparoskopijom.
Quote from: scallop on 23-12-2010, 10:37:14
Eh, zaboravila je da su nam muda uklonili laparoskopijom.
Zar je laparoskopijom moguće "uklanjanje muda"?
Kod nas jeste.
Ako je tako, onda je sva sreća što će nam predsednika operisati hirurg iz Finske. Možemo da odahnemo i mirno spavamo :?
Ahil je već od toga operisan. Sad ga operišu zato što se zatrčao nezagrejan.
http://www.balkanmagazin.net/kolumna/novosti_i_politika/dijaliza_kosovskog_bubrega.xhtml (http://www.balkanmagazin.net/kolumna/novosti_i_politika/dijaliza_kosovskog_bubrega.xhtml)
DIJALIZA KOSOVSKOG BUBREGA
Zašto je Evropska unija, najednom pojurila da dokaže ono što je Bernar Kušner mogao da im ispriča dok je upravljao srpskom pokrajinom Kosovo od 1999. do 2001.?
Aleksandar Manić
subota, 18. decembar 2010
Švajcarski političar Dik Marti, za račun Evopske unije, utvrdio je, da je Hašim Tači, predsednik delimično priznate države Kosovo, bio čelni čovek u otimanju i ubijanju srpskih civila i ilegalnoj trgovini organima, tokom vojnih sukoba 1998. i 1999. godine. Ovaj podatak su znali svi koji su se i malo zanimali balkanskom problematikom. Oni koji se nisu zanimali za balkanska pitanja ranije, mogli su 2008. godine da pročitaju knjigu nekadašnjeg visokog funkcionera Haškog tribunala, Karle del Ponte, Lov, ja i ratni zločinci, i da saznaju sve o šiptarskoj trgovini ljudskim organima i Tačijevom nadgledanju ovog biznisa.
Zašto je Evropska unija, najednom pojurila da dokaže ono što je Bernar Kušner mogao da im ispriča dok je upravljao srpskom pokrajinom Kosovo od 1999. do 2001? Odgovor se verovatno nalazi u aferi koja je trenutno pred prištinskim sudom. Naime, pet osoba je optuženo za nezakonitu trgovinu ljudskim organima koja se odvijala na kosovskoj klinici Medicus. Istraživanje je započeo Unmik pre dve godine, a posle ga je nastavio Eulex, medjunarodna policijska misija na Kosovu. U pitanju je razgranati biznis u kome su siromašni ljudi iz raznih zemalja sveta dolazili na Kosovo da prodaju neki organ za petnaestak hiljada evra, a kupci su isti preprodavali za stotinak hiljada evra. Karin Limdal, portparol Eulexa, podvukla je da oni istražuju u vezi afere Medicus i da to nema nikakve veze sa već svima znanom "žutom kućom" u kojoj su ubijani i kasapljeni Srbi.
Iz svega vidjenog do sada, kao i iz poznavanja metoda medjunarodne zajednice, može se pretpostaviti da je Martijev izveštaj samo pritisak na Hašima Tačija da se proces Medicus završi onako kako Evropska unija želi. Znači, da se kazne niži učesnici ove medjunarodne afere sa kojom Srbija nema veze. U slučaju ako se on pobrine da Evropska unija iz procesa izadje vedroga čela, njemu neće nedostajati ni dlaka sa glave.
Lekarski rečeno, ako se na kosovski bubreg primeni pravilna dijaliza, odstraniće se neki toksini i višak tečnosti, tako da neće doći do sepse. Činjenica je da bi, kasnije, bolest mogla da se iskomplikuje zbog insuficijencije drugih organa, ali pacijenta će, po svaku cenu, u životu održati američki lekari. Njihovo je čedo; nakazno, ali njihovo.
:lol:
Ali ti ovde mnoge stvari uzimaš zdravo za gotovo. Na primer
QuoteŠvajcarski političar Dik Marti, za račun Evopske unije, utvrdio je
bi zapravo bilo
Švajcarski političar Dik Marti, u svom izveštaju rađenom za račun Evopske unije, tvrdi da...
itd.
Mislim, nemam ništa protiv teza u tekstu, ali malo opreznije treba mahati sa "činjenicama" i pretpostavkama.
Tako bi, dakle, trebalo citirati i svaki izveštaj J. Kacina?
Zašto se to ne događa? Zar nema nezavisnih medija?
Mirjana je svojevremeno glumila u jednom od mojih omiljenih domaćih filmova :!:
Jel pokazala sike??
Quote from: Meho Krljic on 23-12-2010, 16:08:16
Mislim, nemam ništa protiv teza u tekstu, ali malo opreznije treba mahati sa "činjenicama" i pretpostavkama.
Zašto opreznije, Meho? Kušner kaže da nikada ništa od svega toga, na KiMu nije ni čuo ni video. Unmik ništa nije čuo ni video, Eulex ništa nije čuo ni video, Meho ništa nije čuo ni video... Ja nisam zaposlen u nekoj medjunarodnoj firmi, pa moram da budem objektivno na strani medjunarodne zajednice. Ja mašem sopstvenim mišljenjem, kao što i ti mašeš sopstvenim mišljenjem da bi mi svi trebali da budemo oprezniji i da ćutimo, jer Srbiju Zapad hlebom hrani.
Eto, složio bih se sa Corneliusom. Šta je to u ljudskom biću (u Srbiji) što ga nagoni da sumnja u sebe? Kao, Martinović je možda bio peder pa sam sebi nabio flašu u dupe i razbio je. Priča Dika Martija nije više fikcija od niza priča koje su nametnute kao istinite. To je samo pokušaj da se čitava ujdurma oko razaranja Jugoslavije osvetli sa više strana. Meni je indikativno što masa učesnika u "događajima" naknadno imaju drugačije poglede. Naravno, osim onih koji su na prethodnim pričama, podešavajući ih prema potrebama, pazarili. Ja o zlu imam krajnje loše mišljenje, ali dobro znam kako se generiše i upotrebljava. Tvrdo sam uveren da je Srbija upotrebljena i zloupotrebljena. Argumente protiv bih mogao da prihvatim jedino ako ne bi bilo gušenja suprotnih argumenata, a Mehine rezerve sigurno ne gledam sa simpatijama.
Moje rezerve su valjda normalne kada se mišljenje objavljuje zvanično, u okviru medija koji je i pravno lice, može biti tužen kao pravno lice itd. Pretpostavka je jedno, tvrdnja drugo, a mnogi su pali na razlici između ta dva, šta je tu sporno?
Pa, da ti pojasnim: U kojoj si ti tu funkciji? Šta kog mog zastupaš i sa kojim ovlašćenjima?
Zar Meho ne radi za neku NGO finansiranu od EU? To bi vec bio licni interes.
Zastupam racionalnost u delanju i pristojnost u ophođenju, to je valjda jasno.
A objavljivanje teksta koji tvrdi da Dik Marti tvrdi nešto što i sam Dik Marti veli da ne tvrdi (niti je on sudski istražitelj, niti je izjavio da ima dokaze, naprotiv, insistira da tek sad treba da se radi istraga da bi se dokazi prikupili) je mućenje vode, ma koliko ja bio svestan da su Kornelijeve namere ništa manje nego časne.
Takođe, sa indignacijom odbacujem Kornelijusovo mišljenje da ja "branim" zapad jer mene (i Srbiju) hlebom hrani. :lol:
Da budemo na čas jasni: Karla Del Ponte je bila tužilac ICTY-ja, dakle, bila je u poziciji da pokreće istrage i prikuplja dokaze o zločinima koji su za metu imali ljude na Kosovu što su im organi vađeni i prodavani. Pa nije. Dik Marti čak ni ne radi za sud. I on i ona vele da se ovo valja istražiti jer postoje ozbiljne indicije da su vršeni zločini protiv čovečnosti. Ali ni on ni ona ne tvrde da mogu to da dokažu. (Ne zato što ne veruju da se to događalo nego zato što je prikupljanje dokaza dug i mukotrpan posao, u velikoj meri, kako i Kornelije kaže, zavistan od politike) Kornelijus u prvoj rečenici svog teksta tvrdi da je to "utvrđeno". A taj tekst nije post na forumu nego članak koji pretenduje na nivo određene objektivnosti.
Quote from: Usul on 23-12-2010, 19:09:23
Zar Meho ne radi za neku NGO finansiranu od EU? To bi vec bio licni interes.
Naravno da ne radim. Radim za Međunarodni Crveni krst i finansiran sam u ovom momentu od jedne evropske države koja nije članica EU. A koja je najednom svima ovde draga jer iz nje potiče Dik Marti.
Quote from: Meho Krljic on 23-12-2010, 19:12:43
Quote from: Usul on 23-12-2010, 19:09:23
Zar Meho ne radi za neku NGO finansiranu od EU? To bi vec bio licni interes.
Naravno da ne radim. Radim za Međunarodni Crveni krst i finansiran sam u ovom momentu od jedne evropske države koja nije članica EU. A koja je najednom svima ovde draga jer iz nje potiče Dik Marti.
Onda se izvinjavam zbog iznosenja neproverenih informacija.
U svakom slučaju nisi hteo da upotrebiš reč - zavistan. Valjda. Jasno je da svi, dok pazare pare od finansijera, bez obzira ko to bio, krešu svoje mišljenje da ne bi zijanili lovu koju dobijaju. Koliko god bilo bljak što to drugačije delaju kad izvor prihoda presuši, ovoj Srbiji je i to melem na ranu. Tvoja "objektivnost" prevazilazi obaveze i ja je ne mogu smatrati drugačijom nego što jeste. Ti vidi kakvom je smatram.
Quote from: varvarin on 23-12-2010, 17:04:59
Jel pokazala sike??
Nije! Tada je bila tek mlada srednjoškolka.
Quote from: scallop on 23-12-2010, 20:07:50
U svakom slučaju nisi hteo da upotrebiš reč - zavistan. Valjda. Jasno je da svi, dok pazare pare od finansijera, bez obzira ko to bio, krešu svoje mišljenje da ne bi zijanili lovu koju dobijaju. Koliko god bilo bljak što to drugačije delaju kad izvor prihoda presuši, ovoj Srbiji je i to melem na ranu. Tvoja "objektivnost" prevazilazi obaveze i ja je ne mogu smatrati drugačijom nego što jeste. Ti vidi kakvom je smatram.
Hteo sam da upotrebim reč zavistan da bih ti dao bar nešto što možeš da ispraviš u mom postu.
Ovo ostalo su, s oproštenjem, besmislice. Ako iko misli da ja ovde ovako razumno pričam zato što se plašim da ću izgubiti posao/ zaradu/ naklonost gospodara, onda je taj neko luđi nego što sam mislio. Bolje i to nego da mislim da je pribran i da me s namerom vređa. :lol:
То што си себе нашао у мом посту није баш мој проблем. Односило се на Карлу дел Понте и гомилу других функционера у акцији да се Србија постави тамо где јој није место који сад изјављују да и није било баш како су тврдили да јесте. На основу мање извесних оптужби сада хапсе Асенжа, а Шведска у небраном грожђу мора да га оптужи за силовање. Ја сам само имао посебан став према начину како све релативизујеш. И даље га имам упркос томе што га сматраш бесмислицом.
Quote from: Meho Krljic on 23-12-2010, 20:33:04
Ovo ostalo su, s oproštenjem, besmislice. Ako iko misli da ja ovde ovako razumno pričam zato što se plašim da ću izgubiti posao/ zaradu/ naklonost gospodara, onda je taj neko luđi nego što sam mislio.
Meho, ti svojim "umerenim" stavom uvek dovodiš u pitanje većinu srpskih stanovišta i daješ, u najvećem broju slučaja, za pravo svima koji imaju stavove oprečne srpskim. To je sasvim u redu. Zašto ne bi bilo tako? :lol:
Igrom slučaja, radiš za organizaciju koja nije srpska, pa nepažljivi posmatrači mogu da pomisle da ti je mišljenje, tamo gde ti je hleb. Medjutim, mi svi znamo da nije tako, nego da jednostavno smatraš da većina srpskog posla nema ni glavu, ni rep. Dobro je da ima neko naš da nam kaže, da ne budu samo Zosko i Pingvin, koji su isto naši, ali zagranični. xremyb
Što se mene tiče, ja radim za gazdu koji baš i ne zna ni gde je, ni šta je Srbija. Činjenica je da ja ništa ružno ne pričam o mom gazdi na internetu, jer ne znam ko šta čita, pa neću da me išutira sa posla jer sam rekao da je glup i da nije u pravu. Ali, o politici mogu da pričam koliko hoću i to neoprezno i subjektivno. Zar se pišu samo objektivni tekstovi? :lol:
crveni krst! zaboga! treba pomno pratiti pisanja tih ljudi. to su pretezno strani obavestajac.
Nije stvar u tome. Nije teza da je Meho strani plaćenik, niti da je domaći izdajnik. Mehu se zamera samocenzura.
Mogli bismo tu tezu da stavimo na Test. Ajde da uložimo svi pare u veliku opkladu s Mehom da nije u stanju tri meseca da se uzdrži od objektivno-zdravorazumskih umerenostoća. Sve što kaže MORA da bude ekstrem, na bilo koju stranu koju odabere, ali ne sme da zdravorazumski rasporedi svoje ekstremne izjave oko centra oko koga inače orbitira.
Mislim da komplikujete jednostavnu situaciju, ali mi Srbi smo ionako skloni teorijama zavera :lol:
QuoteMeho, ti svojim "umerenim" stavom uvek dovodiš u pitanje većinu srpskih stanovišta i daješ, u najvećem broju slučaja, za pravo svima koji imaju stavove oprečne srpskim. To je sasvim u redu. Zašto ne bi bilo tako?
Igrom slučaja, radiš za organizaciju koja nije srpska, pa nepažljivi posmatrači mogu da pomisle da ti je mišljenje, tamo gde ti je hleb. Medjutim, mi svi znamo da nije tako, nego da jednostavno smatraš da većina srpskog posla nema ni glavu, ni rep.
Naravno da dovodim u pitanje većinu "srpskih" stanovišta kad su zasnovana na mitomaniji i poluistinama. Evo, ovo tvoje je odličan primer: od osnovane sumnje stigao si do činjeničnog stanja stvari u dva koraka.
I nije problem u tome da ja mislim da je Tači nedužan kao beba, ne mislim, jasno je da je čovek na pozicije moći stigao u sprezi sa kriminalnim grupama internacionalnih dimenzija i da je prodaja organa samo deo priče. Problem je u tome što tvoj tekst, kako rekoh, pretenduje da da mišljenje zasnovano na činjenicama pa uzima sebi slobodu da činjenice zameni mišljenjem. Posle kad ne bude ništa od Tačija - možda iz razloga koje si pomenuo u istom tekstu - čitalac će da kaže "Eto, MRZE NAS, a Marti je UTVRDIO da je Tači zločinac." A nije utvrdio, iako nas zapravo možda zaista mrze.
Isto ko što se nama diže kosa na glavi kada u Bosni krenu da licitiraju sa srebreničkim žrtvama i počnu od osam hiljada a stignu do jedanaest, a mi mašemo sa nekoliko stotina imena i ukazujemo na podmetanje, e tako treba da se setimo i da to što mi "znamo" da je Tači golim rukama čupao živa srca iz srbskih grudi ne znači (još uvek) ništa. Tako isto znamo i za 700,000 žrtava Jasenovca, za hiljade pobijene u Vukovaru itd. i uljuljkujemo sebe u verziji istorije koju samo mi znamo (jer je to valjda prava, tajna istorija sveta), a ostali su se zaverili protiv nas. Kad krenemo malo da se bavimo dokazivim i dokazanim, biće bolje. Ali tu smo spori i neefikasni. ICTY se žali da sa našim tužilaštvom za ratne zločine nema dovoljno dobru saradnju, da ne dostavljamo materijale koje tvrdimo da imamo, da nismo ažurni itd. Dakle, tamo gde treba svoje znanje da potkrepimo dokazima, tu pokleknemo jer to zahteva malo ozbiljnosti. A znamo da dižemo buku.
I da ne bude zabune, Crveni krst je svakako "našija" organizacija nego Kornelijusova firma. Crveni Krst Srbije osnovan je 1876. godine.
I da dalje ne bude zabune, ja ne zameram Kornelijusu što ima mišljenje, neoprezno i subjektivno, samo to što ga bazira na pogrešnim polaznim osnovama pa time čitaoca usmerava na pogrešnu stranu. Ja mislim da Srbi (bilo koje vere i političke orijentacije) pre svega treba da se bave domenom činjenica (ili barem verodostojnih tvrdnji) da bi uopšte mogli da pretenduju da uđu u nekakav razgovor o politici ili već nečemu. Nas ubija to što stalno insistiramo da su stvari takve i takve a ne uspevamo to da potkrepimo nekakvim proverljivim podatkom. Ovde ne pričam samo o nekim sagitaškim raspravama, mi kao društvo nemamo uređeno znanje o mnogim oblastima. Recimo, pored svih naših priča o tome kako smo osiromašili od silne muke koja nas je pogodila, mi nemamo zvanične statističke podatke o siromaštvu u Srbiji. Ne postoje. Idite na sajt statističkog zavoda i potražite ih. Nema ih. Najnoviji podaci koje imamo su stari tri godine, dakle pre početka globalne ekonomske krize.
I da raskrstimo sa tim da je patriotski to da se drži strana svojima čak i kad nisu u pravu. To je toliko detinjasto da je sramota da mi kao matori ljudi to radimo iznova i iznova.
Quote from: mac on 24-12-2010, 00:54:38
Mogli bismo tu tezu da stavimo na Test. Ajde da uložimo svi pare u veliku opkladu s Mehom da nije u stanju tri meseca da se uzdrži od objektivno-zdravorazumskih umerenostoća. Sve što kaže MORA da bude ekstrem, na bilo koju stranu koju odabere, ali ne sme da zdravorazumski rasporedi svoje ekstremne izjave oko centra oko koga inače orbitira.
ako nece meho, mogu li ja umesto njega?
Ma ja za tri meseca ne znam ni koje ću vere biti, mislim, nemoguće je tako daleko unapred planirati. A para imam dovoljno od izdaje Srbije pa ne moram da ulazim u ovakve opklade.
ADL, ti se ne važiš, ti bi rado ekstremisao i za džabe.
eh, meho, tvoj problem je što imaš_formalne_uvjete_a_nemaš_razrađenu_metodiku_djelovanja_prema_vanjskom_svijetu.
imaš sve predispozicije da budeš čovjek, da budeš nesuvremen, da budeš pingvin na kraju krajeva. ali se ne znaš nositi sa tim bremenom. (što ne znači da nećeš jednom nadrasti sadašnju poziciju, ozbiljiti se za pravo)
mislim, čak jedan mac, umjereni u svim smislima mac, primjećuje tu okolnost: tvoja konstanta je pristupanje svima iz ugodne sredine, iz komforne racionalnosti. "racionalan i pristojan" prema djetinjastim derištima (reynolds, svarog i slični) te "racionalan i pristojan" prema staračkim slabostima (scallop, varvarin, cornelius itd). a radi se o tome da njih treba tretirati britko, jasno i pravedno. to kaže zakonitost metodike.
eto, ovo kažem kao Pravednik (možda jedini na ovome forumu); meni si se popeo od onih mojih divljih početaka (ha, pa i sam sam se popeo), imaš nekog potencijala, tako da izrečena kritika nije u svrsi obaranja, već naprotiv! tvog (mogućeg) uzdizanja.
Ali nisam ja pozvan da delim pravdu britkim, oštrim jezikom. Nedovoljno sam informisan, nedovoljno, na kraju krajeva, zainteresovan.
Sigurno je da preterujemo. Isto tako je sigurno da većina osuda Srbije počiva na sumnjivim, podmetnutim, ali za svet dokazanim istinama. Da ne pominjem silne filmske i TV serijale kojima se decenijama potkrepljuju te iste neistinite ali dokazane istine. Onda dobijemo i seriju filmova domaće produkcije koja potkrepljuje te iste dokaze ne bi li nekako prodali svoje brljotine u svetu koji to od nas "očekuje". U SAD se godinama suočavam sa ljudima šokiranim kvalitetom moje porodice a debelo izgrađenim lošim mišljenjem o državi i narodu sa kojim živim. Nekako izlazim na kraj sa njima, ali to je žestoka manjina u poređenju sa svim onima koje ne stignem da upoznam i razuverim.
Budući da nemam pristup javnosti da joj se obratim, molim da mi se ne zameri što to, tu i tamo, učinim na ZS, jer su nam bar ovde mišljenja ravnopravna. Nešto mi ne da da se složim sa stavovima da je "dokazano" činjenica, a "nedokazano" nedokazivo. Tim pre što je i svet prilično nesklon da više sve prihvata zdravo za gotovo.
Da, i Pingvin se popeo ne bi li virio.
Quote from: Meho Krljic on 24-12-2010, 12:08:46
nedovoljno, na kraju krajeva, zainteresovan.
pa o tome ti i pričam!
ko da se tu tebe pita nešto! ti si pozvan od Svemira, od Ideje, od Duha, od Boga! neodgovoriti na taj poziv je, nekad grčka tragedija, a danas frustracija, seksualna i svaka druga.
imaš nositi svoj križ i još povrh - nositi ga sa smješkom. i bit ćeš potpuno zadovoljan, onako kako to nikad nisi bio.
Quote from: Meho Krljic on 24-12-2010, 11:20:06
I da dalje ne bude zabune, ja ne zameram Kornelijusu što ima mišljenje, neoprezno i subjektivno, samo to što ga bazira na pogrešnim polaznim osnovama pa time čitaoca usmerava na pogrešnu stranu. Ja mislim da Srbi (bilo koje vere i političke orijentacije) pre svega treba da se bave domenom činjenica (ili barem verodostojnih tvrdnji) da bi uopšte mogli da pretenduju da uđu u nekakav razgovor o politici ili već nečemu.
Bilo bi lepo kada bi Cornelius bio jedini koji se ponaša ovako detinjasto. Medjutim, imao sam prilike da u francuskim novinama čitam kako su Srbi izmislili genocid, selektivno ubijajući nevine Turke tokom četiri veka. Saznao sam u jednoj francuskoj enciklopediji da su Srbi turskog porekla i da govore jednu varijantu turkikskog jezika, dok su Hrvati arijevskog porekla i da govore slovenski jezik. Čitao sam u francuskim novinama da Srbima nije prvi put da napadaju druge radi nove podele sveta, da su to uradili i 1914. godine. Video sam u francuskom dnevniku kada su pokazali neke srpske specijalce na KiM-u, ogromne u crno obučene i naoružane i rekli da se bore protiv onoga što Srbi zovu albanskim teroristima i pokazali jednog babu i dedu kako sede pred nekom kolibom.
Razgovarao sam sa Peternekom kome su hrvatski snajperisti ranili kolegu fotografa na kome je krupno pisalo "press", on napravio seriju klišea koje su bile objavljene u jednom francuskom magazinu, ali sa potpisom ispod slike "srpski snajperisti nemaju milosti ni pred nenaoružnim fotografima".
Meho, ti se boriš da Srbi uvek i svukud barataju činjenicama. Ako se već ne boriš da se i drugi isto tako ponašaju, zašto se ne boriš protiv tudjih laži. Na tvoje paušalne etikete o Srbima mitomanima, ja mogu uvek da zalepim etikete o Srbima čankolizima i o Srbima koji se stide što su Srbi i više bi voleli da su Norvežani ili Švajcarci, jer je to danas bolje vidjeno i unosnije.
Inače, ako pogledaš moje kratke političko-ekonomske komentare u Balkan magazinu, videćeš da su svi subjektivni, ostrašćeni i postavljeni iz kritičkog ugla prema onima koji se nalaze na vrhu finansijsko-političke piramide. Objektivnost me uopšte ne zanima. Naprotiv, cilj mi je da napravim prečice i da tako ukažem na krajnje subjektivan stav u tekstu. Evo ti današnji primer:
http://www.balkanmagazin.net/kolumna/novosti_i_politika/zasto_su_bogati_toliko_bogati_.xhtml (http://www.balkanmagazin.net/kolumna/novosti_i_politika/zasto_su_bogati_toliko_bogati_.xhtml)
Pa, ja sad ne bih da se ponavljam i da se vrtimo u krug. Rekao sam šta sam imao na ovu temu, pa ko od toga bude imao koristi, imaće.
E, to tako uvek biva. Kad dodje da se kritikuju neargumentovani i antisrpski stavovi nekih drgih, onda više nemamo vremana i nećemo da se vrtimo u krug...
Srbija je ostrašćena zemlja u kojoj je, zbog čitave situacije, narod odlučio da se zakloni iza čvrstog mišljenja. Neki misle srbski, neki misle EUropski, neki misle tajkunski, neki političarski, a neki ne misle ni malo. Oni koji imaju, tvrde da oni drugi nemaju jer su lenji, a oni koji nemaju, tvrde da oni prvi imaju jer su krali i otimali. Svi smatraju da bi sve moglo da bude bolje osim njih sâmih. Svi su ubedjeni u potpunu ispravnost svojih stavova i neispravnost tudjih. Eto, "rekao sam šta sam imao na ovu temu, pa ko od toga bude imao koristi, imaće."
Pa, da, pošto me nikada nisi video da ovde polemišem sa ljudima koji imaju neargumentovane antisrpske stavove...
A što nisi?
Moraću da prestanem sa pokušajima sarkazma, baš mi ne idu.
Ako ne ide sarkazam, probaj cinizam (I nije problem u tome da ja mislim da je Tači nedužan kao beba, ne mislim, jasno je da je čovek na pozicije moći stigao u sprezi sa kriminalnim grupama internacionalnih dimenzija i da je prodaja organa samo deo priče. Problem je u tome što tvoj tekst, kako rekoh, pretenduje da da mišljenje zasnovano na činjenicama pa uzima sebi slobodu da činjenice zameni mišljenjem. Posle kad ne bude ništa od Tačija - možda iz razloga koje si pomenuo u istom tekstu - čitalac će da kaže "Eto, MRZE NAS, a Marti je UTVRDIO da je Tači zločinac." A nije utvrdio, iako nas zapravo možda zaista mrze.)
ali kakve veze ima to sto je taci (mozda) umesan u trgovinu organima, sa pravom naroda na samoopredeljenje?
Samoopredeljenje ne znači cepanje države.
samoopredeljenje podrazumeva i pravo na otcepljenje. kako neko da stvori drzavu bez teritorije?
Nisi u pravu, pogledaj definiciju (http://en.wikipedia.org/wiki/Self-determination).
Quote from: mac on 24-12-2010, 20:00:07
Nisi u pravu, pogledaj definiciju (http://en.wikipedia.org/wiki/Self-determination).
ne mogu sve ovo da citam, citiraj deo koji smatras znacajnim.
Prvi pasus je dovoljan.
The right of nations to self-determination (German: Selbstbestimmungsrecht der Völker), or in short form self determination is the principle in international law, that nations have the right to freely choose their sovereignty and international political status with no external compulsion or external interference. The principle does not state how the decision is to be made, or what the outcome should be, be it independence, federation, protection, some form of autonomy or even full assimilation. Neither does it state what the delimitation between nations should be — or even what constitutes a nation. In fact, there are conflicting definitions and legal criteria for determining which groups may legitimately claim the right to self-determination.
Quote from: Alexdelarge on 24-12-2010, 17:59:30
ali kakve veze ima to sto je taci (mozda) umesan u trgovinu organima, sa pravom naroda na samoopredeljenje?
Svi znaju da su Karadžić i Mladić ratni zločinci, ali kad je riječ o Tačiju, onda je svako nevin dok se ne dokaže suprotno, te uvijek treba dodati poneko možda u zagradi, just in case.
Pa, ima razlike. Protiv njih postoje optužnice pred sudom Ujedinjenih Nacija za ratne zločine. Protiv njega (još) ne postoji. Naravno, to ne znači da su oni automacki krivi, a da je on nevin kao odojče, ali valjda uviđaš razliku.
To znači da je dovoljno podići optužnicu i neko je kriv? Na tome se zasniva Order Novog Svetskog Poretka? A meni sve vreme nije jasno šta imam protiv tog poretka. Blago onima kojima je jasno, njihovo je carstvo zemaljsko. Ajde, ne brukaj se više.
:lol:
Quote from: scallop on 25-12-2010, 09:41:45
To znači da je dovoljno podići optužnicu i neko je kriv?
Quote from: Meho Krljic on 25-12-2010, 09:12:41
Protiv njih postoje optužnice pred sudom Ujedinjenih Nacija za ratne zločine. (...) Naravno, to ne znači da su oni automacki krivi.
Protiv Tačija nije podignuta optužnica, što automatski znači da nije kriv. J'accuse!
Šta, ja sad treba da citiram i ostatak mog posta? Pa ti se više i ne trudiš :cry: :cry: :cry:
Ja samo uviđam razliku. Hoću da verujem da se samo inatiš i da ne iznosiš životni stav. Znaš, nekada sam i ja verovao da postoje važeći principi, a onda sam shvatio da postoji samo jedan princip: principi su sredstvo za zaluđivanje naivnih.
Evo, mene trenutno jajari nešto drugo i ne znam kako da doakam Draganu Pušari, direktoru JKP "Gradske pijace" koji poslednjih godinu dana vodi kampanju u štampi, na TV i radiju, protiv moje starosne populacije jer mu je ona jedina smetnja da od beogradskih pijaca napravi centre za "društvene događaje". Naravno, to je tebi OK jer nisi u mojoj populaciji i možda zasviraš na nekom budućem pijačnom podijumu. Na drugoj strani, ja redovno idem na pijacu, mislim i na par stotina hiljada malih poljoprivrednika u okolini Beograd, pa i na one koji nisu penzioneri, ali mnogo vole da dođu kod istih u goste ne bi li pojeli nešto sveže. Pazi, najnoviji agrument mu je da 60-godišnjaci nisu neka perspektiva, kao da svi jednog dana to nećete biti! Možeš li da mi središ da se pojavim na Stuiju B ili sličnom i iznesem konkretna iskustva iz sveta? Kako da ga optužim za rasizam, ako nemam priliku?
Pa ne treba da ga optužuješ za rasizam nego za ejdžizam (ili, kako ga mi pomalo nespretno prevodimo - starizam). A ja se godinama bavim programom koji se upravo bori protiv diskriminacije starijih, između ostalog.
Quote from: mac on 25-12-2010, 00:20:42
Prvi pasus je dovoljan.
pravo na samoopredeljenje bi bilo obesmisljeno ukoliko u sebe ne bi ukljucivalo i pravo na otcepljenje. ukoliko bi se iskljucivo primenjivao princip teritorijalnog integriteta kako bi onda narodi sticali nezavisnost i formirali drzave? odakle danas 200 drzava?
Jel' se praviš blesav kad samoopredeljenje izjednačavaš sa ocepljenjem? Šta misliš da sad pitaju Gege i Toske da li su za nezavisne države Geganu i Toskanu ili za državu Albaniju u kojoj će imati suživot i bratstvo i jedinstvo, za šta bi se samoopredelili? Tako su pitali Makedonce: da li su za samostalnu Makedoniju sa pravom udruživanja u Jugoslaviju (to je bilo na udici). Niko im nije rekao za suživot sa Šiptarima koji ih je čekao kao dezert. Od tih 200 država koje pominješ većina se tukla za svoju državu, a neke će se još tući. Samo mali broj je pitan: A, jel' biste vi izvoleli da se samoopredelite, a mi će da vam delnemo državu na teritoriji koja nije naša? O poklanjanju Holandije za Poljsko vojvodstvo pisao je još Sjenkijević.
Ja se, bre, borim za samoupravu u dnevnoj sobi 40 godina i slabo mi ide jer nemam podršku velikih sila.
Quote from: Meho Krljic on 25-12-2010, 13:07:40
Pa ne treba da ga optužuješ za rasizam nego za ejdžizam (ili, kako ga mi pomalo nespretno prevodimo - starizam). A ja se godinama bavim programom koji se upravo bori protiv diskriminacije starijih, između ostalog.
Znao sam da će da mi pomogneš. Nego, kad si već u kancelariji, reci ti meni dal' da nosim laptop u SAD sledeći put ili da ga spalim i uništim? Imam ja tamo neke slike mojih golišavih unuka u kadi, a bogami i izvan kade, pa mogu da ostanem bez njih od silne pravde tamo. Kad može Patuljak, mogu i ja da SAD proglasim pervertiranom silom! Samo, mogu i mene da optuže za neko silovanje, pa dok dokažem da nisam telac - odoše jaja. Ko će njima da objasni da kad Srbi imaju unuke, svi mora da znaju. Crnogorci su i gori, znam jednog njihovog klinca koji nije voleo da ga tata i mama vode da piški, kaže, dedi tako lepo drhte ruke.
Da, video sam pre neki dan da su nekog našeg u USA promptno upecali zato što je imao slike svoje dece u kadi, pa su deca data na staranje nekoj meksičkoj porodici... Bunilo. Budale.
Mogao bih ja tako do besvesti, ali danas je Božić, a ja poštujem i Gregorijanske i Julijanske kalendare, kao i Bajrame i Ramadane, Hanuke i Rašomone. Poželeću da Santa vrati decu roditeljima (ovih dana malo-malo pa pustim neku suzu na filmove koji se emituju, a onda im jebem sve po spisku, jer dušu imaju samo jednom godišnje kad im se isplati), da oni koji čekaju pravdu dočekaju, a ne da moraju da se tuku za nju, da oni koji trenutnu korist stavljaju ispred trajne pomisle da sutra ne mora da bude kao danas. Srećne praznike želi vam Scallop.
:lol: :lol: :lol:
Lepo.
I ja sam sinoć pustio suzu kad je Švarceneger sinu otkrio da je sve vreme on bio u kostimu Turbomena. Taj film me uvek dotakne.
A evo ga i Jovo Bakić u nekarakteristično pribranom izlaganju... barem na prvi pogled
Нобелова награда за мир и Хашим Тачи (http://www.politika.rs/pogledi/Jovo-Bakic/Nobelova-nagrada-za-mir-i-Hasim-Taci.sr.html)
QuoteНобелова награда служи борби великих сила за остварење идеолошке хегемоније а не за остварење мира у свету
Оно што повезује ,,косовског Џорџа Вашингтона" (Џ. Бајден) и Нобелову награду за мир је могућност да ће је Тачи добити у будућности. Наиме, ако су исту добили Хенри Кисинџер, који је био уплетен у догађаје који се могу окарактерисати као ратни злочини, и Марти Ахтисари, који је познат по неначелној и беспоговорној одбрани интереса САД, те Јасер Арафат, који је претходно деценијама сматран терористом, онда је могуће да и Хашим Тачи, ратни злочинац и мафијаш који је по милости САД постао вођ независног Косова, једног дана постане и нобеловац.
Другим речима, Србија је имала право да не присуствује додели овогодишње Нобелове награде за мир, јер она је одавно компромитована. Ове године је награду добио кинески борац за људска права, односно противник кинеског једностраначког политичког система који се због тога налази у затвору. Зацело, његова борба захтева поштовање, али у каквој је вези она са миром у свету? Када би Кина била ратоборна сила која често ратује, онда би се веза још и могла успоставити, али ова велика сила није ратовала још од кинеско-индијских пограничних сукоба 1962. (пре тога у Корејском рату раних педесетих прошлог века). Постоји, међутим, теорија да ,,демократије" не ратују, а нарочито не једна против друге, док ауторитарни режими воде освајачке ратове. Ако поредимо Кину и САД, онда то никако није тачно, јер потоња глобална сила готово стално, нарочито после ,,хладног рата", туче различите непријатеље по свету. Осим тога, ова ,,демократија" је подржавала различите ауторитарне режиме познате по кршењу људских права; нпр. генералу Пиночеу у Чилеу је помогла да свргне и убије на регуларним изборима изабраног председника Аљендеа. Напослетку, САД и друге бранитељке људских права окупљене у НАТО су тукле Србију коју је предводио уистину окрутни тлачитељ албанског живља и подржавале мафијашко-терористичке структуре ОВК током рата и по његовом завршетку. Данас САД дипломатски притискају Кину, главног привредно-идеолошког такмаца у свету, па је и додела Нобелове награде кинеском дисиденту у тој функцији. Уосталом, чињеница да је претходне године награду за мир добио Барак Обама у тренутку када је преузимао дужност председника САД, и док је најављивао да нема намеру да повлачи војску из Авганистана, јасно показује да су Нобелову награду за мир ових година инструментализовали амерички либерали.
Стога је министар Јеремић правилно поступио одлучивши да на молбу Кине бојкотује доделу Нобелове награде за мир, иако ту одлуку није одговарајуће образложио. Заиста, образложење да национални интерес Србије ову спречава да брани људска права није одрживо. Национални интерес Србије мора бити заснован на одбрани људских права, па је и Србија могла јавно замолити Кину да пусти на слободу борца за људска права пошто не приличи великој сили да се плаши било којег појединца јер тиме показује слабост. Истовремено, чињеница да је Нобелова награда политизована и служи борби великих сила за остварење идеолошке хегемоније а не за остварење мира у свету довољан је разлог да Србија у томе не учествује. Упркос претњи из ЕУ, и нарочито Јелка Кацина који рече како је ,,само Србија" међу онима који желе у ЕУ могла себи дозволити да се разликује од чланица ЕУ, није требало пристати на довођење у корак са послушнима који греше. Борба за људска права и борба за мир у свету се често, али не и увек, поклапају.
Председник Тадић, међутим, заслужује похвале за државнички став да ће преговарати са Тачијем и поред извештаја Дика Мартија. Тачи је најслабији могући преговарач (Харадинај је већ притворен) са албанске стране. Маневарски простор му је сужен. Треба искористити прилику и изборити што већа права свим људима на Косову. Ваља почети од Срба, јер они су већ више од десет година најугроженија група на територији којом управљају мафијаши по милости бранитеља људских права – САД и ЕУ. Потребно је бити реалан, Косово ће остати независно од Србије упркос извештају Дика Мартија, јер то је воља најмоћнијих чинилаца у свету и национални интерес Србије. Но, права Срба се морају заштитити: север Косова треба да има политичку аутономију, тј. да буде тек формално у саставу Косова са правом вета на одлуке које се тичу и Срба; српске енклаве треба да имају културну аутономију и сопствену полицију; а манастири треба да буду екстериторијалне зоне под заштитом међународних снага. Преговоре треба почети што пре, јер биће снажних покушаја да се извештај Дика Мартија гурне под тепих, а његова личност дискредитује. Свијет је овај тирјан тирјанину, а камоли души благородној. (Како би ово звучало на црногорском?)
доцент на Филозофском факултету у Београду
Јово Бакић
објављено: 28.12.2010.
Bakic tells it like it is!
Usvojena rezolucija u SE, na osnovu izveštaja Dika Martija.
169 glasova za, 8 protiv, 14 uzdržanih, verovatno albanski i turski.
Većina albanskih amandmana odbijena.
I pored velikog političkog pritiska, likvidiranja svedoka, istina polako izbija na videlo.
Polako se shvata da crno bela slika Srbi-loši momci i ostali-dobri momci nije baš tačna.
Baš me zanimaju reakcije našeg civilnog i nevladinog sektora...
Quote from: Anomander Rejk on 25-01-2011, 18:08:57
Baš me zanimaju reakcije našeg civilnog i nevladinog sektora...
Imaš skorašnji intervju ove govnare:
QuoteБисерко: Мартијев извештај сувише политизован
Наводима из извештаја Дика Мартија треба да се баве правосудни органи, а не да се о томе политизује и дижу тензије, поготово не у овој фази када треба да отпочне дијалог Београда и Приштине, рекла је у интервјуу за Глас Америке председница Хелсиншког одбора за људска права у Србији Соња Бисерко, која је протекла два дана боравила на Косову. Бисерко је говорила и о протеклим парламентарним изборима и о томе зашто је немогућа политика Београда 'и Косово и Европска Унија'.
Глас Америке: Госпођо Бисерко, како оцењујете последњу изјаву Дика Мартија где он наводи да није директно оптужио господина Хашима Тачија за траговину органима већ да је само рекао да је он то морао знати.
Соња Бисерко: Мислим да је тај извештај од самог почетка био пласиран на начин који је био сувише сензационалан и на неки начин је оштетио углед Косова и косовске државе. С обзиром да тај извештај не садржи никакве конкретне податке о тврдњама које он ту износи, он је морао да временом атерира и да да изјаву попут ове коју сте навели и мислим да се цела та прича полако некако релаксира и доводи на меру која ће касније у неком истражном поступку показати праве размере, да ли је збиља било то и колико је било то. Мислим да то треба одвојити од политике јер то је било сувише политизовано и на неки начин нанело штету, не само Косову него и односима између Београда и Приштине.
Глас Америке: Ко треба да води ту истрагу?
Соња Бисерко: Па наравно судски органи овде на Косову. Имате тужилаштво које је под контролом ЕУЛЕКС-а, према томе постоје одређене институције које могу да о томе спроведу праву истрагу. Оно што забрињава јесте да је та прича актуелна већ неколико година и да је сваки пут била "спинована" на начин који је показивао да се ради о нечем другом и да је позадина нешто друго. Прво сте имали извештај ЕУЛЕКС-а који је предат тужитељки Карли Дел Понте и то још 2006 године, где је још била тужилац у Хашком трибуналу. Она није сматрала за сходно, очигледно због тога што није имала довољно доказа, да подигне оптужницу. Она је ту причу поново завртела у својој књизи где је на неки начин отворила ту причу и покренула је низ оптужби од стране Београда али је зато Међународној заједници дала једну лошу конотацију и сада Дик Марти наставља са истим тезама, али исто тако без икаквих доказа који би могли...
I tako dalje i tako bliže. Dotična govnara je pre par meseci izjavila i da mediji ne treba da trube mnogo o prodaji organa nedobrovoljnih davalaca "zato što to izaziva antialbansko raspoloženje u Srbiji".
Tako nešto sam i očekivao od nje.
Bog te, nju zabrinjava što se ta priča uopšte pokreće... i onda se neki ovde čude kako nemamo poverenja u objektivnost NVO..
pa nisu kosovari ratovali u srbiji, vec je srbija napala kosovo. vi sve napadnete pa se cudite sto se ljudi brane.
A šta kažu u Glavnom Ustaškom Stanu ? Jeste i vi dobili koji bubreg ?
ja se nadam. zasto ne. kad napadnes tudju zemlju mozes ostati bez bubrega. tako to ide.
Čak i jedan ustaša može da shvati da prosto nije moguće da Srbija napadne Kosovo. To bi bilo kao reći da je Hrvatska napala Zagorje, Nemačka Bavarsku, itsl.
kosovo je kolevka srbske kulture!
тако је, Зоки, брате Србине!!
Бобане, хајде бануј овог слепца Брожњева или како већ, молим те. Није што је Хрват, већ дете стварно смета. Упишкиће се некоме на тепих.
Zosko slabo zna geografiju, a nije mu poznato da na Kosovu, eto čak i danas, posle svih progona, živi još uvek nešto Srba. Oni su ljudska bića kao i Albanci, i imaju pravo znati šta se desilo njihovim najmilijim, kao i zahtevati pravdu protiv zločinaca i ubica iz OVK.
Ali Zosko i ljudskost... kao Biserko i ljudska prava... Španci i fer-plej...
sto srbi na kosovu ne bi trazili da ih se smjesti u neki rezervat? po uzoru na americke indijance? turisti bi dolazili da ih gledaju, a oni bi izvodili tradicionalne domorodacke predstave.
а што тако, Зоћо, брате Србине? :(
Ja bi tebe Zosko, u poseban kavez, i izričito zabranio mešanje s drugim živuljkama...
Čovek koji je na forumu pravdao ubicu devojčice, svakako zaslužuje da se pokaže svetu-jedinstven primerak, sumnjam da i Nemci znaju koga imaju u svom komšiluku.
zar nisi htjeo staviti link na pravdanje ubojstva djevojcice, junacino?
Da tražim među hiljade postova ? Dobro se sećam šta si rekao- pravdao si ubicu smrću njegovog ujaka u Vukovaru, i njegovom mladošću. I ponoviću to svaki put kad se javiš, jer takvu gadariju normalan čovek ne može napisati-neka svi znaju šta si napisao.
I ne čudi me da podržavaš OVK, pošto ti ne smeta ubica deteta, sigurno bi kupio i organ da produžiš svoje bedno postojanje.
a jesi ljigav. dokazi. no, sto ocekivati od nekoga tko je otisao u pljacku te pobjegao u vojvodinu kad je trebalo braniti srbstvo.
tebe je balasevic opjevao u "pjevaju u slavu nozeva, pjevaju a onda begaju".
Quote from: Anomander Rejk on 25-01-2011, 19:35:48
Ja bi tebe Zosko, u poseban kavez, i izričito zabranio mešanje s drugim živuljkama...
Čovek koji je na forumu pravdao ubicu devojčice, svakako zaslužuje da se pokaže svetu-jedinstven primerak, sumnjam da i Nemci znaju koga imaju u svom komšiluku.
Da li bi mu sproveo juhovod do sudopere? Ono, topla i hladna juha?
:)
bolje da se vas dvojica posvetite vicevima o muji i hasi.
Jes ti normalan, da prebiram milion postova da bi citirao tvoju bljuvotinu ?
Budi bar jednom muško, pa stani iza onoga što si rekao, tj.napisao, ma kako to odvratno zvučalo.
Sećaš se ti dobro, nisi baš toliko izlapeo.
Dvoje su se tako smuvali. :lol:
Iz današnjih novina:
http://www.politika.rs/rubrike/tema-dana/Vodje-OVK-zaradjivale-45_000-dolara-po-izvadjenom-organu.sr.html (http://www.politika.rs/rubrike/tema-dana/Vodje-OVK-zaradjivale-45_000-dolara-po-izvadjenom-organu.sr.html)
Вође ОВК зарађивале 45.000 долара по извађеном органу
Унмик је још 2003. године обавестио Хашки трибунал о убиствима и трговини људским органима на Косову...
Pozivam na uzdržanost kad se ovakvi ispolitizovani podaci iznose u javnost zato što izazivaju antialbansko raspoloženje.
John, hvala što si me opomenuo! :) Kako sam počeo, napravio bih sr...
Срби су први и једини народ који је од Косова и Метохије направио нешто, у културном и цивилизацијском смислу. А то све и дан-данас заливају крвљу. Мајко мила, Шиптари нису били у стању ни српске топониме да замене својим. Јадан народ, јадан.
Zanimljivo je koliko slovenskih toponima imaju i u južnoj Albaniji (Sev. Epir). Ni Grci nam nisu imenili toponime.
Da li je narod jadan ili ne, u to nebih ulazio, vojsku sam služio u SFRJ, imao sam prilike upoznati izuzetno pametne Albance sa Kosova, i isto toliko imbecila sa tih područja. Znači, narod ko narod. Možda samo malo više osakaćen istorijom. Ali zato priznajem da su za geografske pojmove duduci. Dokle su stigli, do Ferizaja? Prvo prve stvari, to nikako da utuve.
Добро, Урошевац јесте био Феризај, по оснивачу Феризу Шашиварију. После балканских ратова постао је Урошевац, чисто да будем фер. xremyb
Quote from: Suba on 02-02-2011, 12:50:31
Добро, Урошевац јесте био Феризај, по оснивачу Феризу Шашиварију. После балканских ратова постао је Урошевац, чисто да будем фер. xremyb
Tačno.
To i kažem, nema dalje.
Да умеју, терали би даље. Доказали су да желе.
Ej, želeti i znati...
Срећа наша, јербо нисмо ни ми међу паметнијима...
Niko se ne osvrće na uspostavljanje dijaloga između Beograda i Prištine. I na detalj da je dijalog između dve suverene države. Jesmo li se umorili od Kosova?
Цитираћу Амфилохија:"Не узе нам нико Косово, но ми нијесмо за Косово."
Dal' smo se umorili od Kosova ili nismo - potpuno je nebitno.
Situacija je sledeca:
Srbija moze samo puskom da (ponovo) osvoji Kosovo.
Pusku nit' imamo, nit' ima ko da je drzi, sve i da imamo.
Cica mica i gotova prica.
Oh, me, Oh, my.
Niko nije spominjao osvajanje.
Kako mislis 'niko'?
Eto, ja sam ga pomenuo.
Drugog nacina za "Kosovo je Srbija/srce Srbije/whatever" nema.
A mene taj 'nacin' (vise ikad) ne interesuje.
Sad jasnije?
Па сад, и ја сам против освајања туђег, али против ослобађања нашег...хм.
Ok, aj da kazem re-osvajanje.
Okreni-obrni, fali puska. I ruka koja bi pusku drzala.
Слажем се за пушку. Фале нам и муда за било који вид борбе.
Ajd se dogovorimo, uzmite to vaše Kosovo a nama vratite Vojvodinu. Jelil može tako :-)
Možda sagledavamo drugačije suživot sa Albancima.
Stevo, slazem se.
mac, slazem se.
:)
Aleksa, Srbine! :|
Alex Jones - Kosovo i Trgovina Organima (http://www.youtube.com/watch?v=4tLdUIJRKHU#ws)
Prevod je... onako... čovek ne zna šta je clergy i tako to, ali je Aleksa pokido!
...novi Lagunin hit... čekam da se zbog ovog pokušaja rip-offa oglase predstavnici lejbla Nimani Teenage Riot... evo, DEVOJKA IZ BONDSTILA Tanje Janković:
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Flaguna.rs%2Fkorice%2F1660v.jpg&hash=1564a1354dcc744924bfab5d52e8255ef493bbca)
http://laguna.rs/index.php?m=naslov&id=1660 (http://laguna.rs/index.php?m=naslov&id=1660)
O užasa... Pa ko uopšte može da ima stomak da čita ovako nešto?
Vuk Drašković piše za Blic: ,,Crvene linije se zatežu oko grla Srbije"
BEOGRAD - Crvene linije kosovske državne politike zatežu se oko grla Srbije. Prva i temeljna ,,crvena linija" je ,,očuvanje suvereniteta i teritorijalnog integriteta" Srbije na Kosovu.
Čuva se ono što se ima, a svi znamo da Srbija nema nikakvu, a kamoli suverenu, vlast nad ,,južnom pokrajinom" i da na spoljnim kosovskim granicama sa Albanijom, Crnom Gorom i Makedonijom nema ni srpskih graničara ni carinika niti ikakvih simbola naše države. Svi vidimo da je car go, ali ,,crvena linija" nalaže da čuvamo njegovo nepostojeće odelo i da se odreknemo EU, koje ima, bude li od nas zatraženo da se odreknemo kosovskog carevog odela, kojeg nema.
Druga ,,crvena linija" je plaćanje nepostojećeg suvereniteta nad ,,južnom pokrajinom". Već 11 godina odbornici, predsednici i činovnici skoro svih kosovskih opština južno od Ibra, policijske stanice, matični uredi, opštinski katastri, fakulteti, muzeji, pozorišta... preseljeni su u Srbiju. Na zgradama u koje je to sve premešteno istaknute su table sa natpisima da tu rade i zarađuju ,,pokrajinske vlasti" iz Peći, Prištine, Podujeva, Vučitrna, Velike Hoče...
Preseljeni su čak i rudnici. Svake godine plaćanje tog i takvog suvereniteta košta Srbiju po nekoliko stotina miliona evra. Košta nas i više jer južno od Ibra danas nema opštine sa srpskom većinom bez dve lokalne samouprave. Jedne izabrane na kosovskim i druge izabrane na izborima koje raspisuje Skupština Srbije.
Primera radi, nekadašnja opština Priština i blizu hiljadu zaposlenih u njoj prebačeni su u Gračanicu. I to sve plaća država Srbija, a plaćala je donedavno i spoljni dug Kosova, sa obrazloženjem da i dugovi ,,naše pokrajine" moraju biti naši.
Treća ,,crvena linija" nalaže da Srbija, ni po koju cenu, ne sme pristati da na carinskom pečatu Kosova piše da je to carinski pečat Kosova. Koji je učinak? Za Srbiju izgubljeno kosovsko tržište i godišnji gubitak od 400 miliona evra.
Prihvatamo carinu na Merdaru i Jarinju, ali ne prihvatamo da su to carinski prelazi između države Srbije i njenog suseda kome je ime Kosovo. Ono je za nas ,,naša južna pokrajina". Samo to i ništa drugo. Otkuda, onda, granične i carinske rampe između Srbije i njene ,,južne pokrajine"? Zašto tih rampi nema između Srbije i Vojvodine, njene severne pokrajine? Nema odgovora na ova pitanja, a ne može ih ni biti sve dok smo taoci ,,crvenih linija" očuvanja suvereniteta kojeg nema i dok se naš narod hrani ,,patriotizmom" koji ne zna ono što zna i ne vidi ono što vidi.
Četvrta ,,crvena linija" štiti suverenitet Srbije nad kosovskim katastarskim knjigama, peta nad rodnim listovima, šesta nad putnim ispravama. U svemu tome nema državnog suvereniteta. Suverenitet države je, isključivo, u njenoj vojnoj, policijskoj, zakonodavnoj i sudskoj vlasti i upravi nad određenom teritorijom.
U onome svemu čega Srbija nema na Kosovu posle izgubljenog rata sa NATO alijansom i što ona sada ne može povratiti ni ratom ni diplomatijom. ,,Crvene linije" nacionalnog autizma poriču stvarnost, državi Srbiji donose jedino štetu i prete nam povratkom tragičnoj politici sukoba sa susedima i moćnim zemljama Evrope i sveta. Postoji li razumni put?
Postoji, i nazvaću ga putem ,,zelenih linija" koje su borba za moguće i garantuju pobedu. Stotine i stotine miliona evra koje godišnje trošimo na odbranu ,,crvenih linija" poraza preusmerimo Srbima i manastirima na Kosovu. U svim kosovskim opštinama sa srpskom većinom, od Štrpca do opština na severu, prema Ahtisarijevom planu koji je Priština prihvatila, lokalna vlast može biti samo srpska, policija srpska, prvostepeni sudovi srpski, a nesporna je i njihova ekonomska i kulturna povezanost sa Srbijom.
Uz samo malo diplomatskog napora od EU možemo dobiti tvrde garancije i statusne vezanosti svakog kosovskog Srbina za državu Srbiju, da budu njeni državljani i učestvuju i na izborima za Skupštinu i predsednika Srbije. Možemo da Srbima naselimo i oko 40 zaštićenih zona oko naših manastira i crkava, a srpski jezik i ćirilica ravnopravni su sa albanskim jezikom i pismom...
Zašto se krije sve ovo i mnogo toga još? Zato što smo zbog ,,crvenih linija" odbacili ,,zelene linije" Martija Ahtisarija na isti način na koji smo 1995, uoči ,,Oluje", odbacili i plan ,,Z-4" za Srbe u Hrvatskoj. Iz Brisela i Vašingtona stižu ponude da dobijemo i više od Ahtisarijevog plana. Da dobijemo punu zaštitu i vezanost za Srbiju onog što zovemo našim kosovskim Jerusalimom: srpskog naroda i njegovog religijskog i istorijskog nasleđa.
Sve što nam Evropa predlaže u našem je interesu, a Srbija odlučuje u korist svoje štete.
http://www.blic.rs/Vesti/Politika/273766/Vuk-Draskovic-pise-za-Blic-Crvene-linije-se-zatezu-oko-grla-Srbije (http://www.blic.rs/Vesti/Politika/273766/Vuk-Draskovic-pise-za-Blic-Crvene-linije-se-zatezu-oko-grla-Srbije)
Ovo onaj isti Vuk Drašković što je svojevremeno izjavljivao da bi Šiptarima sa Kosova trebalo uručiti kartu u jednom smjeru za Albaniju?
Isti koji je bio komunjarski funkcioner. A bata mu frustriran zbrisao iz Srbije pošto je "uložio" 600 miliona evra. Idiota i mazohista u Srbiji nikad previše.
Kada mi Drašković da pola svog stana neka daje Kosovo kome god hoće.
Zašto ovaj gibaničar nije u Hagu?
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2F2.bp.blogspot.com%2F-rMP9pYZM-04%2FTl0PhKePYeI%2FAAAAAAAAKxI%2Fx8Y64kiJoHw%2Fs320%2Fz0.jpg&hash=424b3d3d6b6bc8f6c2af67e8ee73e5cc39d378bd)
http://ljudska_splacina.com/2011/08/zivomir-zika-nikolic-gavrani-nad.html (http://ljudska_splacina.com/2011/08/zivomir-zika-nikolic-gavrani-nad.html)
jeste da se bavim pitanjima najcrnje forme a ne suštine (da ko ne pomisli da patriotizam provejava iz mene :lol:), ali da li je neko rekao predsednici tzv. države kosova da ovaj sako ide uz sagitin novi skin, ali da nikako ne bi trebalo da se pojavljuje u njemu, ako ništa drugo, a ono bar na zvaničnim sastancima. :cry: :cry: :cry:
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.b92.net%2Fnews%2Fpics%2F2011%2F09%2F14253674474e7c4a0fbd173731415388_368x287.jpg&hash=6e91d51ba7ea34235dd9da3bd81671dfa2e6fe4e)
Što bre tako? Pa baš je cool sako. Ako joj neko povrati sa strane ništa se neće videti - party proof.
Quote from: lilit_depp on 24-09-2011, 00:36:36
(da ko ne pomisli da patriotizam provejava iz mene :lol:)
Сад испаде као да је то нешто лоше. :)
Quote06.00 - Vojnici Kfora uklanjaju barikade (http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2011&mm=09&dd=27&nav_category=640&nav_id=544932) na alternativnom putu kod prelaza Jarinje.
09.00 - Na alternativnom putnm pravcu u mestu Jarinje kod administrativnog prelaza sa centralnom Srbijom pripadnici američkog i nemačkog Kfora razvukli su bodljikavu žicu u dužini od nekoliko stotina metara i u potpunoj blokadi drže nekoliko zaselaka.
10.45 - Oko stotinu Srba ponovo se okupilo na barikadama na Jarinju, pa su se vojnici Kfora povukli iza bodljikave žice na kojoj piše:"Stop ili pucamo. Kfor".
11.30 - Na prelazu Jarinje sada je mirno, a oko prelaza se okupilo više od hiljadu meštana. Oni su doneli ozvučenje do bodljikave žice koju je postavio Kfor i puštaju srpsku narodnu muziku. xrofl
13.00 - Pripadnici Kfora su bacili šok bombe i suzavac na Srbe okupljene oko prelaza Jarinje. Nakon toga začuli su se i pucnji, ali reporter Bete nije mogao da utvrdi ko puca. Jedan deo, od oko hiljadu Srba okupljenih na Jarinju, povukao se nakon toga.
14.00 - Ministar Goran Bogdanović je izjavio da je Kfor pucao na Srbe koji su se okupili da bi sprečili zatvaranje alternativnog prelaza koji je vodio prema centralnoj Srbiji i da su četiri osobe teže povređene, a desetak je lakše povređeno gumenim mecima.
14.26 - Direktor Zdravstvenog centra u Kosovskoj Mitrovici Milan Jakovljević izjavio je da je do 14 sati u tu zdravstvenu ustanovu primljeno sedam osoba koje su povređene ranije danas na Jarinju.
Prema njegovim rečima, šest osoba se nalazi na prijemnom hirurškom odeljenju, sa ustrelnim i prostrelnim povredama od bojeve municije i jedna osoba primljena je na očno odeljenje zbog suzavca. :-|
...
Kosovo: Pucnji, suzavac i šok bombe (http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2011&mm=09&dd=27&nav_category=640&nav_id=544959) :-| hocemo topnistvo! hocemo topnistvo!
Kosovo : Pucnjava na Jarinju (http://www.youtube.com/watch?v=OFbB8wsfb7c#)
Возило хитне помоћи на које је пуцао кфор (http://www.youtube.com/watch?v=VGVBEfo5SYU#)
nato, samo rokaj! sve okruzi zicom i samo tuci.
NUNS poziva novinare i urednike da izveštavajući o događajima na Kosovu poštuju pravila profesije
Nezavisno udruženje novinara Srbije (NUNS) poziva novinare i urednike da se u izveštavanju o događajima na Kosovu strogo drže pravila novinarske profesije.
Naslovi poput "Ubijen Srbin u Đakovici" ili "Albanci pucali u Srbe s leđa", kao i tekstovi koji počinje rečenicom "Albanci na Kosmetu ponovo su pucali u Srbe", objavljeni ovih dana u pojedinim srpskim medijima, neodoljivo podsećaju na period ratnohuškačkog novinarstva sa početka devedestih.
Profesionalni standardi, takođe, nalažu neprekidno nastojanje da se dobiju jasni odgovori na sva pitanja i nedoumice i da se, pre nego što ta pitanja i nedomice budu otklonjene, u medijskim izveštajima ne utvrđuje konačna istina.
Tim povodom podsećamo da ni medijima ni javnosti još nisu dostupni podaci iz izveštaja srpskih bezbednosnih službi o incidentima na prelazu Jarinje, a da se bez ikakvih rezervi barata tezom o "oružanom napadu na goloruki narod".
Ogrešenja o pravila profesije naročito ima u izveštajima o ubistvu Aleksanda Putnika iz Velike Hoče u kojima se kao ubice označavaju Albanci kao etnička celina a ne konkretni pojedinci ili grupa. Napominjemo i to da do sada nisu poznati rezultati istrage.
NUNS duboko veruje da samo poštovanjem profesionalnih standarda i Etičkog kodeka svako od nas može da doprinese boljitku ne samo novinarske profesije, nego i države u kojoj živimo, ali i položaju Srba na Kosovu.
Sekretarijat NUNS-a
Pa, dobro, pošteno, treba i to da se ima na umu...
мислим да би нунс био задовољан оваквим насловом и текстом (http://www.njuz.net/kfor-izvinjavamo-se-albancima-zbog-buke-pucali-smo-u-samoodbrani-u-srbe-koji-beze/)
Mislim da bi Gaće zadovoljili jedino tekstovi sa severa Kosova sa naslovom Srpski dečak na barikadama pucao kalašnjikovom sam sebi u leđa.
Srbin okrenuo leđa Albancu i time ga iznervirao.
bilo bi steta objektivirati izvjestaje. srbska propaganda je fenomenalna i obozam je vise od bilo kojeg drugog oblika trasha. drzim je jednom vrstom umjetnosti. i sam se nekad okusam u skladanju iste, ukradem koji nick, pustim je u komentarima nekih novina i pratim reakcije.
dosadasnji najveci uspjesi: reakcije jedne stranke na drzavnoj razini, dvije tuzbe jednog zidovskog novinara u prazno.
Vuk Drašković piše za "Blic": Odreknimo se Evrope
Reče, u Jagodini, naš patrijarh da je Srbija država i bez glave i bez srca! To je rekao, jer je rekao da Srbija ne sme ulaziti u EU, pošto od nas traže ,,strašnu žrtvu" da izgubimo Kosovo: da Srbiji odseku glavu i iščupaju joj srce! Pa, kad je to tako, rekao je on, moramo im reći da tamo nećemo, nego hoćemo da ostanemo sami ,,sa svojim Kosovom".
U Srbiji muk. Ni u vrhu države niko da kaže da je režim Slobodana Miloševića, još pre 12 godina, izgubio Kosovo i da tamo, od tada, nema ni naše vojske, ni policije, ni parlamenta, ni sudova, ni uprave, ničeg što je vlast Srbije. Niko da kaže da, uprkos gubitku Kosova, nije izgubljena Srbija i da nismo država bez glave i srca. I nikog nema da kaže da ćemo, možda, izgubiti i Srbiju ako se balvanima ogradimo od Evrope i ostanemo sami sa izgubljenim Kosovom. I niko neće da kaže da crni anđeli iz Mileševe danas bogotvore crni poredak koji je izgubio Kosovo, i ne samo Kosovo, pa i crkvenim propovedima premazuju te poraze, gurajući srpski narod i državu u novo propadanje i nestajanje.
Odreknimo se Evropske unije! Odreknimo se više od 600.000 Srba koji danas rade i žive u Nemačkoj, Austriji, Francuskoj... i ovde, u Srbiji, hrane više porodica nego radnici zaposleni u samoj Srbiji. Odreknimo se milijardi evra evropskih donacija, odreknimo se evropskih investicija, evropskih načela demokratije i slobode. Odreknimo se tog velikog tržišta na koje izvozimo 80 procenata svega što izvozimo. Odreknimo se namere da gradimo evropsku i snažnu Srbiju. Odreknimo se politike da za srpski narod na Kosovu obezbedimo vrhunska evropska prava i garancije. Svega se toga odreknimo i, odbačeni od svih, lelečimo nad izgubljenim Kosovom i nesrećnim Srbima na njemu, čije suze niko neće ni videti. Niko, osim crnih anđela iz Mileševe i falangi patriota koje traže da produžimo tamo gde nas nije stigao odvesti onaj iz požarevačkog groba.
Zavedena lažnim kosovskim mitom, čiji današnji tvorci krivotvore i narodno pamćenje, Srbija zaboravlja da istiniti ep Kosova izvire iz vere da se smrt savladava životom, a poraz pregnućem da se ovenča pobedom. Milici je, na Kosovu, u jednom danu, Bajazit ubio muža, oca i devetoricu braće, a nesrećna kneginja je, u ime života i vere u buduću pobedu, ubici podnela i dodatne žrtve. Kćerku svoju poslala mu je u harem, a sina i srpske oklopnike da ga, kao vazali, brane od Tatara. Danas od Srbije i Srba niko u Evropskoj uniji ne zahteva nikakvu sličnu žrtvu, niti ma kakvu žrtvu. Ne traži se, i neće se ni tražiti, ni da država Srbija prizna državu Kosovo. Traži se samo da se odreknemo vraćanja politici koja je, deceniju celu, sejala samo smrt, zločine, poraze srpskog naroda, mržnju, fobije i laži.
Ovaj lažni komunista, lažni nacionalista, lažni četnik, lažni roajalista, lažni političar i na osnovu svega sigurno i lažni pisac i dalje zagađuje javnost svojim nebuloznim konstrukcijama. Zamislite koliko pametnih ćuti da bi ova budala govorila.
Quote from: scallop on 18-10-2011, 10:23:24
Ovaj lažni komunista, lažni nacionalista, lažni četnik, lažni roajalista, lažni političar...
једном речју - агент
Ne vređaj agente. Oni imaju karakter, a ovaj još veruje da smo budale bez pamćenja.
каква земља такви и агенти...судећи по свему јасно је да, сем ретких изузетака, овде живе будале без памћења.
kako srbi voze slalom, minuta 3:55 nadalje:
Kosovo Prizren War 1999 (Part2) (http://www.youtube.com/watch?v=jLs_LSixoGY#)
eto, i kosovari kao i hrvati pustili gamad da zbrise, kad je trebalo tamaniti.
Списак јавних личности потписника прогласа "Преокрет"
ЛДП
четвртак, 10. новембар 2011.
Активирање речника деведесетих којим се напада Преокрет, очигледно не може да убије позитивну енергију и добронамерне мотиве нас који смо иницирали овај проглас, као и људи коју су га у међувремену својим именом, угледом и утицајем подржали. Ми европске идеје и потенцијале боље Србије овим чинимо неспорним и због тога је наша иницијатива тако брзо покренула Србију.
Преокрет је успешан зато што је он искрена одбрана угроженог права грађана ове државе да живе у модерној, уређеној и европској Србији. Неће успети замена теза и свођење интерпретација апела на лажну дилему Косово или Европа. Људи које окупљамо само желе да покажу јавности да је могуће борити се за своју земљу разумном политиком и учинити све да као народ избегнемо самоизолацију и губитак шансе да 9. децембра сачувамо европску будућност. Због тога крећемо у акцију потписивања Преокрета по целој земљи.
Проглас Преокрет, који су иницирали ЛДП, СПО, СДУ, регионалне и мањинске странке и преко 60 представника цивилног сектора, угледних интелектуалци и појединци из јавног живота, подржали су потписници:
Чедомир Јовановић, председник ЛДП-а
Вук Драшковић, председник СПО-а
Жарко Кораћ, председник СДУ
Ранка Савић, председница АСНС
Драган Миловановић, бивши министар рада и бивши председник АСНС
Латинка Перовић, историчар
Рајко Даниловић, адвокат
Мирко Тепавац, публициста
Соња Бисерко, Хелсиншки одбор за људска права у Србији
Весна Петровић, Београдски центар за људска права
Миљенко Дерета, Грађанске иницијативе
Маја Мићић, Иницијатива младих за људска права
Борка Павићевић, Центар за културну деконтаминацију
Милан Антонијевић, Комитет правника за људска права
Душан Богдановић, Фонд Биљана Ковачевић-Вучо
Бора Тодоровић, глумац
Јелисавета Сека Саблић, глумица
Филип Давид, писац
Видосав Стевановић, писац
Пуриша Ђорђевић, режисер
Иван Кузминовић, Хелсиншки одбор за људска права у Србији
Изабела Кисић, Хелсиншки одбор за људска права у Србији
Драгољуб Тодоровић, адвокат
Јосиф Татић, глумац
Јања Беч Neumann, социолог
Мирко Гаспари, преводилац
Сава Траванов, сликар
Бошко Јакшић, новинар
Срђан Ћешић, хумориста
Владимир Кравчук, председник Словеначког пословног клуба у Београду
Драго Ковачевић, председник Српског демократског форума у Београду
Горан Марковић, режисер
Ратко Божовић, социолог
Фахри Муслиу, новинар
Вељко Ђуровић, сниматељ
Милојко Пантић, спортски новинар
Предраг Сарапа, новинар
Надежда Гаће, новинарка
Срна Ланго, глумица
Стеван Филиповић, режисер
Бранислав Трифуновић, глумац
Предраг Кораксић Corax, карикатуриста
Јелена Милић, Центар за евроатланске студије
Павел Домоњи, шеф новосадске канцеларије Хелсиншког одбора за људска права у Србији
Светислав Басара, писац
Коста Бунушевац, сликар
Павле Секеруш, универзитетски професор
Ивон Јафали, новинарка
Мирјана Карановић, глумица
Драган Великић, писац
Миша Бркић, новинар
Ивана Бајић, водитељка
Никола Ђуричко, глумац
Мијат Лакићевић, економски новинар
Миладин Ковачевић, статистичар
Оливера Јежина, глумица
Добривоје Танасијевић – Ден Тана, пословни човек
Динко Грухоњић, новинар
Горан Јевтић, глумац
Биљана Цинцаревић, сликарка
Влада Дивљан, музичар
Лена Богдановић, глумица
Никола Којо, глумац
Никола Чутурило, музичар
Маријана Пајванчић, професорка уставног права из Новог Сада
Лазар Стојановић, филмски редитељ
Владимир Гоати, директор Транспарентност Србија
Срђан Гиле Гојковић, фронтмен групе Електрични оргазам
Алексеј Кишјухас, Филозофски факултет у Новом Саду
Сања Крстовић, првакиња Народног позоришта у Нишу
Александра Вребалов, композиторка, доктор музичких уметности (Универзитет у Мичигену) и добитница Мокрањчеве награде
Јаша Гробаров, књижевник
Наташа Кандић, директорка Фонда за хуманитарно право
Ненад Новак Стефановић, публициста и новинар
маестра Сузана Костић, диригент и професорка Универзитета у Нишу
Стојан Богдановић, доктор математичких наука и редовни професор Економског факултета у Нишу
Лазар Лалић, продуцент
Sad znam zašto ne bih.
Koristan je ovaj spisak. Vuk Drašković na početku, Nataša Kandić na kraju, a sad vidimo i ko je sve u sredini.
Српски хероји!
Ja bih još i razmislila, da u uvodu zapravo piše šta konkretno treba da potpišem.
Zamagljuju jedni, prate ih drugi, nadovezuju se treći a bogme i četvrti. Ja samo kažem, bojkot (braćo i sestre!); da im izađe 5% na izbore bilo bi baš interesantno videti kako bi namakli svako sebi po cenzus.
Ima na tom spisku i zombija. :mrgreen:
Чим неко помене "речник деведесетих" аутоматски ми се прикења.
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 12-11-2011, 14:50:49
Zamagljuju jedni, prate ih drugi, nadovezuju se treći a bogme i četvrti. Ja samo kažem, bojkot (braćo i sestre!); da im izađe 5% na izbore bilo bi baš interesantno videti kako bi namakli svako sebi po cenzus.
He he. Pogrešna logika.
Ne računa se procenat sa sve papirima, koji nisu zaokruženi ili nevažeći već samo oni sa papirima bez njih.
Znam is prve ruke. Sam sam bio brojač glasova i to nekoliko puta.
Pitao sam šta sa praznim listićima - rekoše da pitamo predsednika komisije.
On je rekao da ne ulaze u procenat već se upisuju u nevažeće.
Toliko o tome da će se akcijom bojkota iko potresti.
Vidim što su se Slobisti i Šešeljevci potresli kad se 1997. Đinđić opredelio za bojkot.
Mnogo im je bilo loše. Bez opozicije usvojili su svaki zakon, koji bi poželeli.
@Loni, brojao sam i ja glasove par puta, ne kontam šta hoćeš da mi kažeš. Ja govorim o sveopštem neizlasku na izbore kao vidu građanske neposlušnosti. Naravno da to ništa neće praktično značiti (više puta pominjani bojkot referenduma za novi Ustav u Vojvodini), ali će barem pokazati koliki je bes u narodu.
Ni to ih neće potresti.
Kandidatima je bitno da pobede, a to što će pobediti sa samo 51 % umesto sa 91% je nešto, čega
se tri meseca posle izbora više niko neće sećati.
Ustav Srbije je prihvatilo svega nešto iznad 50%.
Ne vidim da je zbog toga manje validan.
Pazi Loni, ja sam prvi za 'pušku pa u Frušku', al na tom putu ću nekog razdužiti, il će neko mene. Malo mi je to bljak. I mislim da grešiš, kad bi izlaznost bila nekih nakaradnih 5-10%, da vidim pavijane (izvinjenje Pavijanima) na koju foru bi vladali. Mogla bi svaka čaraparka sa pijaca da ih pljune u oko kad oće (još da je i bolesna kakvom sakagijom :-)). Malo nakoso seckanog Gandija.
Da se malo osvrnem na koaliciju PREOKRET.
Realno gledano od trojice lidera (Sa Rasimom tek treba da se prigovara): Drašković, Čeda, Korać,
jedini zaista neukaljan i dokazano skroman čovek, koji se nije menjao 2 decenije je Žarko.
Čak ne prima ni poslaničku platu jer je prijavio zaradu od profesorskog rada na Univerzitetu.
Druga dvojica na žalost jesu nešto kompromitovaniji ljudi.
Čeda je u Đinđićevoj vladi imao jasan zadatak pregovarača. Kako sa Slobom oko predaje Hagu, tako i sa kriminalnim klanovima, koje je vlada morala da stiša i pacifikuje da se protiv nje ne bi okrenuli.
Vuk se kompromitovao ne baš čestitom vladavinom u Beogradu i čestim menjanjem strana.
ALI....
Zar vi, posle ovako katastrofalnih rezultata popisa 2011. i dalje mislite da je Srbija u stanju da se jednog dana opet proširi na Kosovo? :roll:
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi135.photobucket.com%2Falbums%2Fq125%2FLoni011%2Fpadstanovnika.png&hash=e5a9e3319ab85611f2dfb532d31cc4ca66e24949)
Samo braon boja označava teritorije, na kojima je zabeležen rast stanovništva.
Čoveče, pa to su tek sporadične mrljice: Beograd, Novi Sad i Novi Pazar (u kome takođe nisu Srbi) imaju
neki porast. U Nišu rastu samo 2 opštine od 5.
Kragujevac, Kraljevo i Jagodina drže se nešto iznad nule.
Pogledajte istočnu Srbiju.
Svetlo narandžasta boja označava krajeve, koji danas imaju samo 80 % broja, onog šta su imali pre 10 godina.
Tokom '90 tih otišlo je pola miliona mladih na rad u inostranstvo.
To se nije naročito videlo jer je tada došlo i pola miliona izbeglica. Danas se vidi.
I pored činjenica da se ubrzano prazne Borski, Zaječarski, Pirotski kraj?
Svi obodi uz granice, vi mislite da Srbi imaju kapaciteta da zavladaju i teritorijom, na kojoj veliku većinu čini neko drugi?
Koliko će nas malo biti u budućnosti (iseljavanje se sasvim sigurno nastavlja), budimo srećni što i ovoliko teritorije imamo.
Indija, Nigerija, Pakistan i Bangladeš 7 miliona ljudi smeste samo u predgrađe Nju Delhija, Lagosa, Islamabada il' Dake.
Демографско стање нема везе са способношћу једне државе да врши власт на својој територији. Косово је изгубљено због других разлога, не због шиптарске бројне надмоћности тамо.
Pa dobro, i Izraelci se plaše demografskog pritiska Palestinaca. Utiče to.
Upravo tako Mac.
Izraelci i Palestinci su toliko opterećeni brojnim stanjem da mnogi ortodoksni Jevreji maltene o drugom ničem i ne razmišljaju.
http://www.politika.rs/rubrike/Svet/Natalitetom-tuku-Arape.lt.htm (http://www.politika.rs/rubrike/Svet/Natalitetom-tuku-Arape.lt.htm)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi135.photobucket.com%2Falbums%2Fq125%2FLoni011%2Fpopis2011.png&hash=37e62adff11284de3a750b59048920548a30cd7c)
Zaječar, koji ima status jednog od 23 priznata grada, počeo je da gubi i od mesta, koje imaju samo status vojvođanske palanke (Pazova, Kikinda)
ili beogradske prigradske spavaonice (Grocka, Obrenovac, Lazarevac).
Sa tendencijom koncentracije stanovništva isključivo na velike centre (plus tendencije napuštanja zemlje i smanjenog nataliteta) Srbija će za koju deceniju imati toliko praznog prostora da će nam se zapatiti i vuk i smuk. A najviše muk.
Али који су разлози нерађања деце? Или, пошто има много разлога, који су највећи разлози? Ја типујем на себичност и хедонизам. Ако Српкиња са Косова може у избегличком кампу да рађа сваке године по једно... хм... :-?
U nerazvijenim sredinama porodice imaju više dece da bi deca radila po imanju, i da bi se kompenzovao visok mortalitet dece. Otkad imamo zdravstvenu negu pa deca ne umiru u tako lako, i otkad je ekonomski sistem uobličen tako da čovek može da živi samo od svog rada, i da pritom može da izdržava još nekog, više nema potrebe za velikim porodicama.
Све је то ОК, али откуд имање неком у избегличком кампу? Сматрам да је реч о здравом нагону за размножавањем који је на жалост данас угушен, умртвљен. Добар текст, Лони.
Postoji neki drugi termin za te ljude, a da nije izbeglice, ne sećam se sad koji. Nema veze. Elem, možda uopšte nije istina da je u tim kampovima za dislocirana lica natalitet veći nego u normalnim sredinama. Odakle ta tvrdnja?
Interno raseljena lica.
Kikinda - vojvođanska palanka. Vrlo uspešno svedena na taj nivo. Fala majčici Srbiji.
Quote from: Суба on 17-11-2011, 12:33:55Сматрам да је реч о здравом нагону за размножавањем
:-x :-x :-x :-P
Quote from: Ghoul on 17-11-2011, 12:45:39
Quote from: Суба on 17-11-2011, 12:33:55Сматрам да је реч о здравом нагону за размножавањем
:-x :-x :-x :-P
Potpis (na Ghoulov komentar).
Quote from: Ghoul on 17-11-2011, 12:45:39
Quote from: Суба on 17-11-2011, 12:33:55Сматрам да је реч о здравом нагону за размножавањем
:-x :-x :-x :-P
Кад бих те питао зашто овакав одговор, не би знао. Покриј се ушима.
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 17-11-2011, 12:45:31
Interno raseljena lica.
Kikinda - vojvođanska palanka. Vrlo uspešno svedena na taj nivo. Fala majčici Srbiji.
Фала и локалцима, знаш врло добро.
postoji i nezdrav nagon za razmnozavanjem?! mora da je gul na to mislio. :idea:
Quote from: lilit_depp on 17-11-2011, 13:06:24
postoji i nezdrav nagon za razmnozavanjem?! mora da je gul na to mislio. :idea:
xjap
Quote from: mac on 17-11-2011, 12:30:46
otkad je ekonomski sistem uobličen tako da čovek može da živi samo od svog rada, i da pritom može da izdržava još nekog
Jel se ti to zajebavaš? U Srbiji?!
@Suba, lokalci koje je na vlast dovela majčica Srbija.
Što se tiče tih jadnica po izbegličkim kampovima, otkud ti podatak da one rađaju iznadprosečno?
Навео сам само једну особу, коју лично знам. Сасвим редован лик, осим што је(тада)била у раним тридесетим и имала шесторо деце.
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 17-11-2011, 13:25:01
lokalci koje je na vlast dovela majčica Srbija.
Znači i tamo ko i kod nas?! Suboticu su DS/G17 klanovi opustošili do temelja. A di im je centrala baš i nije neka tajna...
Što se G17 tiče, ladno može i Sabatka biti.
Szabatka, Stevo, Szabatka, ili po novogovoru URS-ovaca Mariatereziapolis...
Quote from: Stipan on 17-11-2011, 13:23:51Jel se ti to zajebavaš? U Srbiji?!
Ozbiljan sam. Uostalom razmisli malo. S jedne strane imaš porodicu koja bira da ima decu da bi lakše obavljala seoske poslove, a s druge strane imaš muža i ženu koji biraju da nemaju decu jer ne znaju kako toj deci da obezbede ono što već imaju. Obe porodice biraju veći standard, samo što to u jednom slučaju znači mnogo dece, a u drugom znači bez dece.
Jbg. - Nikad nisam kontao kako vi sa društvenih nauka uspevate da sklopite gomilu razjebanih činjenica u sliku koja gotovo i da pije vodu...
Запостављате огроман број оних који неће да имају више деце да се не би морали трудити око њих. Једно као привезак и крај.
joj subo,
ne zameri al retorika ti je hororicna.
sta sad, treba svi da imamo buljuk dece zbog majcice srbije? a ako ih nemamo, to je zato sto necemo da se trudimo oko njih?
'Hororična' je preslaba reč.
ja sam zena diplomata, znas vec da radim na preuzimanju crkvi od onih zoskovih katolika.
Subo, idi piši novu priču. Sa ovim zajebantima ti ne ide dobro.
Vidiš Stipane, nisam URSovac al mi taj Mariatereziapolis baš godi :-)
vidim ja da cu morati da stavim neke fotke iz kaisergrufta, spec. za stevu. :lol:
Quote from: lilit_depp on 17-11-2011, 14:02:22
joj subo,
ne zameri al retorika ti je hororicna.
sta sad, treba svi da imamo buljuk dece zbog majcice srbije?
nogekako. kao majka devet jugovića. što je dokaz više da je i srpska majka nekad bila mašina za rađanje, a ne samo albanska kako tvrdi propaganda.
Quote from: Суба on 17-11-2011, 13:56:08
Запостављате огроман број оних који неће да имају више деце да се не би морали трудити око њих. Једно као привезак и крај.
Za razliku od lilit, na ovakvu retoriku mene mrzi da se bakćem sa diplomatijom.
Ja sam žena koja ne želi decu. Nijedno. Ni kao privezak.
Now go fuck yourself.
Quote from: lilit_depp on 17-11-2011, 14:02:22
joj subo,
ne zameri al retorika ti je hororicna.
sta sad, treba svi da imamo buljuk dece zbog majcice srbije? a ako ih nemamo, to je zato sto necemo da se trudimo oko njih?
Не замерам, целокупно стање ствари је хорорично. На прво питање одговор је да. На друго, нисам тако рекао.
@Scallop
Пишем, одох, послушаћу те. Копље ми је сломљено, на слабој раги јашем, а ветрењаче се укопале.
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 17-11-2011, 12:45:31
Interno raseljena lica.
Kikinda - vojvođanska palanka. Vrlo uspešno svedena na taj nivo. Fala majčici Srbiji.
Što bi termin ,,palanka'' bio nešto pogrdno?
Država ima kriterijume za određivanje statusa grada (određen broj stanovnika, obavezno postojanje univerziteta, tv stanice, pozorišta,
doma kulture, dnevne štampe, bolnice itd).
Srbija je status grada dala 23 naseljena mesta.
A ako nisu gradovi ni sela, moraš ih nekako nazvati.
PALANKE il' VAROŠICE?
Odlučiti šta ti prija više.
Osim toga, vojvođanska mesta nisu u tako kritičnom stanju kao južna.
Kikindi su blizu i Subotica i Zrenjanin.
Region Krajina je u najtežoj situaciji po svim parametrima.
'Država ima kriterijume za...', nit ima kriterijuma nit države. Ti samo sanjaš, Zaječarac.
Quote from: Loni on 17-11-2011, 15:19:49
Kikindi su blizu i Subotica i Zrenjanin.
Po kojem to parametru porediš Kikindu i Suboticu ako smem da pitam (osim po tome što su obe opljačkane do gole kože)?!
Bojim se da pojma nemaš o veličini i potencijalima ova dva mesta...
Quote from: angel011 on 17-11-2011, 14:53:40
Quote from: Суба on 17-11-2011, 13:56:08
Запостављате огроман број оних који неће да имају више деце да се не би морали трудити око њих. Једно као привезак и крај.
Za razliku od lilit, na ovakvu retoriku mene mrzi da se bakćem sa diplomatijom.
Ja sam žena koja ne želi decu. Nijedno. Ni kao privezak.
Now go fuck yourself.
Ne moraš odgovoriti, naravno, ali čisto me zanima : zašto ? Zbog čega ?
Mislim, jel ima neki konkretan razlog. Pošto pišeš priče u kojima su često junaci deca, nešto sumnjam da mrziš decu. Ne deluješ mi ni kao neko lenj ko se plaši obaveza.
A mene zanima po kojoj logici bilo ko ima pravo da raspravlja o tuđim nakanama da donosi odluke o svome životu.
Postoje parovi koji ne žele decu. Postoje ljudi koji ne žele da se vezuju. Šta je koga briga zašto.
Njihova odluka - njihovo pravo.
I ne zaboravi:
Postoje parovi koji ne mogu da imaju decu, a ne rastaje im se samo da bi udovoljili rasplodnoj politici države.
I zato još jednom
Now go fuck yourself.
Ne raspravljam, pitam.
I ne mislim da iko treba rađati decu za bilo kakvu državu, partiju ili slično, đavo ga odnio valjda ljudi ne idu u krevet i ne rađaju decu za državu. Prosto ne mogu da zamislim ikoga ko ide sa ciljem : aha, sad ću napraviti ili roditi jedno dete za Srbiju, Hrvatsku, Albaniju, Ameriku.
Što se tiče parova koji ne mogu imati decu, odakle ti ideja da mislim da bi se trebali rastajati zbog toga, ili zbog kakve države ?
Nemam nikakvu ideju.
Jednostavno sam zatečen stavom nekih ljudi koje inače veoma cenim.
I to je sve.
uvijek sam se pitao zasto nas je angie onako krvnicki napala kad smo ono ogovarali pedere...
Не жели децу, подржава педере... ај-јај.
Vidi, vidi, što nam se brat Suba aktivir'o! Jel' ti pišeš nešto za radionicu, ili samo zajebavaš Angel? A?!
Пишем, замисли. :? Имам занимљиву идеју, појма немам како сам реализовао. Има времена да је пропеглам. :!:
Srpske majke u kosmosu?
Kakav sad kosmos?! Kakve majke?!
Ček' da ja brže - bolje još jedared proverim zadatak!!!
Kuku, šta sam ja to pis'o, mogu sad izgleda sve ispočetka...
Pa ko kontroliše majke, kontroliše univerzum. Prati malo radnju, Stipane.
Uhm... Pa trudiću se ubuduće, ne moraš o'ma da me naružiš. :oops:
Quote from: Суба on 18-11-2011, 08:17:08
Не жели децу, подржава педере... ај-јај.
Idi pravi Srpčiće.
Quote from: angel011 on 18-11-2011, 12:46:28
Quote from: Суба on 18-11-2011, 08:17:08
Не жели децу, подржава педере... ај-јај.
Idi pravi Srpčiće.
Направио, биће још, надам се.
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 17-11-2011, 15:57:26
'Država ima kriterijume za...', nit ima kriterijuma nit države. Ti samo sanjaš, Zaječarac.
Ko je Zaječarac? :roll: Tamo? Nikad bio.
Ovde ljudi podrazumevaju da čim braniš Rome, moraš biti Rom.
Štitiš gejeve, sigurno si gej.
Boriš protiv ruralofobije, sa sela si ,,garant''.
A ako napišeš post o ženskim pravima, sigurno se iza tvog nika krije žena, koja se lažno predstavlja.
Je l čuo neko ovde za empatičnost?
Za tu ,,neverovatnu'' sposobnost nekih da izađu iz okvira sebičnosti i poistovete se sa drugima?
Iako sam i Srbin i beo i muško i oženjen i rođeni Beograđanin,
samo slepilo može da me spreči da vidim nepravde, koje se čine nad: nesrbima, tamnoputima, ženama, neljubiteljima žena ili stanovnicima provincije.
Građani ostatka zemlje ne zaslužuju da Beograd uzima poreze od svih da bi gradio samo sebe.
А ко ће бранити тебе као Србина, породичног човека, итд?
A to znam! Bio jedan što ih je branio. Preziv'o se Miklošev... ne,ne... Milošević? Valjda Milošević...
Tad niko nije smeo da nas bije.
Quote from: Суба on 18-11-2011, 13:21:22
А ко ће бранити тебе као Србина, породичног човека, итд?
A ko pa napada Srbina prodičnog čoveka?
ja ne vidim kako sam to ugrožen kao Srbin i kao beli muškarac?
Bio sam u sledećim državama: Francuska, Turska, Španija, Italija, Tunizija, Portugal, Hrvatska, BiH, Crna Gora, Kipar, Vatikan;
Nigde me niko nije maltretirao kao Srbina.
Na Bjelašnici sam se zajebao pa sam izvadio svoju mapu BiH gde sam pojačao granicu između Srpske i Federacije, pa su mi Bošnjaci rekli da je Bosna jedna, da to ne treba da radim... Da oni ne vole takve karte. Da, ako to vide neki drugi, mene bi zamrzli... No ipak sve se završilo promenom teme.
Van toga nigde i nikad nisam bio ugrožen kao Srbin.
Oduzmeš li Kosovo i neke hrvatske i bošnjačke desničarske sredine, koji je to drugi kraj sveta gde si ugrožen kao Srbin?
Ja nešto ne videh feministkinju koja je za ostanak muškaraca u kući i oduzimanje njihovih prava.
Nešto ne videh lgbt aktivistu, koji bi ijednom heteroseksualcu zabranio pravo na ljubav i koji bi ga zbog toga proglasio bolesnikom koji ne zaslužuje nikakvo poštovanje.
A da budem iskren nisam video nijednog ozbiljnog predstavnika Šumadije, Vojvodine, Krajine, Drinske ili Nišavske regije, koji je u želju za razvojem sopstvenog kraja uključio i separatistički motiv.
Reč je o klasičnim podmetačinama slabijima ne bi li i dalje ostali slabiji i na nižem stupnj hijrarhije.
Quote from: zakk on 18-11-2011, 13:35:16
A ko pa napada Srbina prodičnog čoveka?
CIA, snajka, CIA.
Suba, najeb'o si ovako sam protiv svih.
Bolje idi piši te delfine...
Нисам ја против њих но они против мене. Али 'ајд.
И нису делфини. :lol:
Stipane, Loni je rodom Subotičan! Ozbiljan predstavnik URSa.
Quote from: Суба on 18-11-2011, 13:57:39
Нисам ја против њих но они против мене. Али 'ајд.
Da se razumemo: nisam protiv tebe. Protivim se orvelovskoj retorici (treba rađati gomilu dece zarad majčice Srbije mi jezivo liči na seks kao obavezu prema Partiji e da bi se napravila gomila novih članova Partije) i vređanju onih koji se razlikuju od tebe.
Ipak odustajem od sterilizacije mojih kerova. Nek' naskaču, brate, nek se množe, sve za majčicu...
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 18-11-2011, 15:38:20
Stipane, Loni je rodom Subotičan! Ozbiljan predstavnik URSa.
Ni rodom ni fazanom!
Moje poreklo (očeva strana) - Vrčin (35 km od centra Beograda). Opština Grocka. Beogradski okrug.
Čak sam i poreklom deo beogradskog regiona (bar od oca), a opet imam želju za regionalizacijom i boljim životom udaljenih krajeva.
Od pripadnosti empatiji ne'š me udaljit'. :-|
A majčina strana ti nije deo porekla?
URSovac, kažem. Sažaljevam slučaj.
Majčina strana (deda) vuče pokojnu republiku srpsku Krajinu, koja ni u kom slučaju neće biti u planu za regionalizaciju Srbije.
A babina je Topola, a još dalje poreklo od Vasojevića.
Što više dolazimo do dalje prošlosti ispostavlja se da smo skoro svi ili poreklom iz Crne Gore (kao ja) ili iz Hercegovine.
Da i ja malo advokatski odrvenim - ono 'go fuck yourself' je bilo jedino direktno vređanje, znači prst i u oko i u dupe istovremeno. Jeste Suba dosadni Taliban (ja razlike međ' njegovim principom farmskog uzgoja Srbčadi i Talibana jok da vidim). Ali, ali!, dal' je lepo nekom reći jebi se. Jel se to sme? Majka ga stara (ne obavezno i Srpska), pa našta će nam ovaj fini forum ličiti ako jedno drugog teramo na skrivanje salame u vlastitom telu. Tako govori neko ko ne voli karanfile. Idem sad da pustim vodu :-)
Loni, gro 'Srbijanaca' 'srpsku' krv vuče iz Herceg Gore. Mi, pravi Srbi, smo još i u vreme pred Kosovskog boja uveliko oplemenjavali panonske genotipove. U čem' je greda, niko vam ne traži tapiju na Oplenac, ne daj Bože na ime Srbija. Svoji ste na svome, delite se na URSgeone, od volje vam.
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 18-11-2011, 16:40:02
Da i ja malo advokatski odrvenim - ono 'go fuck yourself' je bilo jedino direktno vređanje, znači prst i u oko i u dupe istovremeno. Jeste Suba dosadni Taliban (ja razlike međ' njegovim principom farmskog uzgoja Srbčadi i Talibana jok da vidim). Ali, ali!, dal' je lepo nekom reći jebi se. Jel se to sme? Majka ga stara (ne obavezno i Srpska), pa našta će nam ovaj fini forum ličiti ako jedno drugog teramo na skrivanje salame u vlastitom telu. Tako govori neko ko ne voli karanfile. Idem sad da pustim vodu :)
Jeste bilo direktno vređanje, i to namerno. Nakon što je za one koji nemaju decu rečeno da je to sebični hedonizam, i da ih mrzi da se trude oko dece, a ako imaju samo jedno, ono im dođe k'o privezak.
Na višestruko vređanje je odgovoreno direktnom uvredom, da.
Da je lepo, nije. Al' kad ja ne okrećem drugi obraz.
@Plut: :-| :-| :-| Samo tako, sve za majčin... ovaj, majčicu!
:x
Quote from: angel011 on 18-11-2011, 17:00:37Jeste bilo direktno vređanje, i to namerno. Nakon što je za one koji nemaju decu rečeno da je to sebični hedonizam, i da ih mrzi da se trude oko dece, a ako imaju samo jedno, ono im dođe k'o privezak.
Na višestruko vređanje je odgovoreno direktnom uvredom, da.
xjap :|
Quote from: angel011 on 17-11-2011, 14:53:40
Now go fuck yourself.
Quote from: Stipan on 17-11-2011, 19:06:41
Now go fuck yourself.
Ova fraza tek kada se napiše na stranom jeziku dobija na težini? Prosto i jednostavno "jebi se" ne vrši pos'o, je l' da!?
Ma ja bi' to rek'o i po naški, al' onda bi mi Suba zalup'o na kapiju. Ovako deluje fino zapadnjački. Ono - sve u rukavicama...
Da nastavimo sa bezumljem.
QuoteNa sednici Odbora za Kosovo: Stihovi, prozivke i citiranje Pašića i patrijaha Pavla
Tanjug | 18. 11. 2011. - 18:41h | Komentara: 20
BEOGRAD - Na sednnici Odbora za Kosovo i Metohiju u parlamentu, koja je danas trajala gotovo pet sati, poslanici su govorili u stihu, pominjali Nikolu Pašića, patrijarha Pavla, a nisu izostale ni medjusobne prozivke da se za govornicom "bave politikanstvom, umesto da rešavaju probleme".
Ni šef pregovaračkog tima Borislav Stefanović nije ,,odoleo" da odgovori na isti način. Poslanicima SRS, koji su ga uporno prekidali tokom govora, Stefanović je poručio da ,,šta god da su pipnuli, tu trava više nije rasla".
,,Za vreme vašeg mandata Crna Gora postala je samostalna država", rekao je Stefanović poslanicima radikala.
Na dobacivanje Vladimira Milentijevića iz DSS da, dok govori treba poslanike da gleda u oči, Stefanović je poručio: ,,Nisam ja jedini koji sme da vas pogleda u oči", aludirajući na nekadašnji predizborni slogan lidera te stranke Vojislava Koštunice.
Tokom izlaganja Stefanović je reagovao i na dobacivanja predstavnika Srba sa Kosova i funkcionera DSS Marka Jakšića kome je poručio da je ,,Srbima južno od Ibra muka od njegovog busanja u grudi i njegovih laži".
Šefa pregovaračkog tima ,,ukorio" je i predsedavajući sednicom Ljubomir Kragović iz SRS, napominjujući da su svi predstavnici opština sa Kosova i Metohije za govornicom - govorili protiv njega.
Prekoračenje dogovorenog vremena za govornicom izazvalo je burnu reakciju poslanika DS Srđana Milivojevića pošto je radikal Nemanja Šarović završio izlaganje. Šarović je za govornicom umesto 10, proveo više od 22 minurta, što je razljutilo Milivojevića koji je upitao Kragujevića ,,da li mu je dobro i da li bi trebalo da ga pregleda doktor".
,,Ako vam nije dobro ili ne vidite dobro, neka vas pregleda doktor. Za vas, predsedavajući, sat izgleda ide u nazad, dok za ostale gradjane Srbije ide unapred", rekao je Milivojević.
Na njegovu opasku Šarović je dobacio da ,,nije sramota biti bolestan".
To je bilo doboljno da Milivojević nastavi polemiku, pa mu je uzvratio da je na njegovom mestu, ,,sagnuo bi se pod klupu kada je reč o Kosovu", budući da su radikali bili na vlasti 1999. godine.
Poslanicima u stihu se obratio Dragiša Đoković iz DS, upitavaši kolege ,,da li nismo braća, da li nismo Srbi" i požalio se što ,,Kosovo mora stati u 10 minuta", koliko je predvidjeno za govornike.
Dok je govorio o Srbima sa Kosova i ,,kosovsko-terazijskim Srbima", recitovao je stihove – ,,znamo ko nam je neprijatelj, ko nam puca u srce i grudi".
,,Sve će to prekriti ruzmarin, snegovi i šaš", dodao je Đokovih i zapitao poslanike da li se ,,bliži vensko ili kapilarno nestajanje Srba na Kosovu".
On se za govornicom pozivao i na Pašića, koji je , kako je podsetio, davno govorio da su svi u pravu, ali da rešenje ipak mora da se nađe.
http://www.blic.rs/Vesti/Politika/290427/Na-sednici-Odbora-za-Kosovo-Stihovi-prozivke-i-citiranje-Pasica-i-patrijaha-Pavla (http://www.blic.rs/Vesti/Politika/290427/Na-sednici-Odbora-za-Kosovo-Stihovi-prozivke-i-citiranje-Pasica-i-patrijaha-Pavla)
:-x
Milion evra dnevno za srpske institucije na KiM
Iako je ministar Goran Bogdanović još 2008. godine tražio do danas nije napravljena jedinstvena baza imena i prezimena osoba radno angažovanih na prostoru AP KiM
Svakoga dana iz budžeta Srbije odlazi od milion do milion i četiri stotine hiljada evra na Kosovo. Ova računica se izvodi iz izjave Milivoja Mihajlovića, direktora Kancelarije Vlade Srbije za saradnju sa medijima, koji kaže da je ,,u poslednjih deset godina na Kosovo godišnje išlo od 350 do 500 miliona evra".
Ni u Ministarstvu za Kosovo i Metohiju nemaju precizan podatak o ukupnim izdvajanjima iz budžeta RS za srpske institucije na prostoru KiM.Kako objašnjavaju, oni su isključivo nadležni za finansiranje lokalnih samouprava na KiM i javnih preduzeća, institucija i ustanova čiji je osnivač lokalna samouprava. Ostala ministarstva i državni organi takođe na Kosovu finansiraju srpske institucije iz svoje nadležnosti.
,,U nekoliko navrata ministar za KiM gospodin Goran Bogdanović je tražio da se transfer ovih sredstava obavlja preko Ministarstva za KiM da bi se raspolagalo tačnim podacima i zbog kontrole namenskog trošenja transferisanih sredstava, u skladu sa čl. 18 Zakona o ministarstvima. Međutim do ispunjenja ovakvog zahteva ministra za KiM nije došlo", rečeno je za ,,Politiku" iz ovog ministarstva.
Priču o izdvajanjima za Srbe na Kosovu aktuelizovao je, pre nekoliko dana, Dragan Šutanovac, ministar odbrane. On je javnosti otkrio da je Slobodan Petrović, potpredsednik kosovske vlade Hašima Tačija, primao je platu i kao portir u Sportskom centru ,,Boro i Ramiz" i iz budžeta Republike Srbije sve do letos.
Tim povodom, iz Ministarstva za KiM kažu, za ,,Politiku", da su Petrovićeva primanja ,,posledica nepostojanja jedinstvene baze imena i prezimena osoba radno angažovanih u institucijama Republike Srbije na prostoru AP KiM" i naglašavaju da je ministar Bogdanović na početku mandata 2008. godine insistirao da se takva baza sastavi.
,,Podatak koji poseduje Ministarstvo za KiM o izdvajanjima iz budžeta RS odnosi se samo na izdvajanja za zarade i naknade zarada za zaposlene na KiM", ističu oni.
Odgovarajući na naše pitanje koliko ljudi na Kosovu iz Srbije prima platu, naveli su da je na Kosovu i Metohiji 17.991 osoba koja ima status stalno zaposlenog sa stalnim radnim angažovanjem. Pored toga, 4.371 osoba ima status stalno zaposlenog bez stalnog radnog angažovanja, sa minimalnom novčanom naknadom od 11.500 dinara za lica koji žive na AP KiM i 8.500 dinara za one koji ne žive na KiM.
Privremenu novčanu nadoknadu preko Nacionalne službe za zapošljavanje primaju 19.703 osobe. Ta naknada se, kako saznajemo, kreće od 8.500 do 11.500 dinara. Reč je, naime, o ljudima koji su do 1999. godine bili zaposleni u državnim institucijama i preduzećima čiji je osnivač Republika Srbija.
Bruto iznos za 42.065 lica za koja se izdvaja novac iz budžeta Republike Srbije je, kako navode, 1.628.021.098,75 dinara na mesečnom nivou (podatak zaključno sa isplatom zarada i naknada zarada za novembar 2011. godine).
Proizilazi da je manje od polovine onih koji zaista rade i za to iz Beograda primaju platu. To je, verovatno, bio povod za raniju priču da je od novca koji Beograd godinama izdvaja za Srbe sa Kosova znatan deo trošen bez kontrole, često i na one koji tamo više ne žive ili na višestruke plate državnih službenika, za koje se znalo da su u Beogradu.
Pored toga što je potvrdio da ,,slučaj Petrović" nije usamljen, Oliver Ivanović, državni sekretar za KiM, izjavio je i da su neki primali i po dve plate za isto radno vreme, da su pojedinci u kosovskoj administraciji dobijali i naknade kao privremeno nezaposleni, ali da je to zaustavljeno.
Na naše pitanje da li je o davanjima za Kosovo raspravljano na sednicama vlade, Mihajlović je odgovorio da je ,,u nekoliko navrata bilo priče o tome, pod raznim tačkama" dnevnog reda. Naročito u vreme kada je 2008. godine donošena uredba da se ,,kosovski dodatak" zaposlenima na Kosovu smanji sa sto na 50 odsto, odnosno da ljudi koji tamo žive i rade primaju upola manje iz Srbije nego što su prethodno dobijali.
http://www.politika.rs/rubrike/tema-dana/Milion-evra-dnevno-za-srpske-institucije-na-KiM.lt.html (http://www.politika.rs/rubrike/tema-dana/Milion-evra-dnevno-za-srpske-institucije-na-KiM.lt.html)
Kako iskusno pripremaju teren da i zvanično predaju Kosovo u šiptarske kandže. Registarske tablice, katastar, granični prelazi, diplome, samo naš izgovor fali i da se vijori albanska zastava na svakom manastiru "Kosovske baštine".
BAJONE - SVE NAS JE MANJE (original version) (http://www.youtube.com/watch?v=8g6FUEc7fDI#)
Tadić: Srbija mora pronaći rješenje koje uvažava i interese Albanaca (http://www.vecernji.hr/vijesti/tadic-srbija-mora-pronaci-rjesenje-koje-uvazava-interese-albanaca-clanak-361581) xrofl
http://www.blic.rs/Vesti/Politika/299552/Bondstil-preuzimaju-Turci (http://www.blic.rs/Vesti/Politika/299552/Bondstil-preuzimaju-Turci)
Наравно. Опет ће нам упасти са оружјем. Одох да гледам "Кад лишће пада".
U ovom deljenju će ostati i bez Jedrene.
Jebeš Jedrene, ako bude trajalo 500 godina. :cry:
Quote from: HAL on 28-12-2011, 22:01:09
Kako iskusno pripremaju teren da i zvanično predaju Kosovo u šiptarske kandže. Registarske tablice, katastar, granični prelazi, diplome, samo naš izgovor fali i da se vijori albanska zastava na svakom manastiru "Kosovske baštine".
А зар је ико мислио да ће запад и Тадић другачије урадити? Зар је било ко веровао да ће тзв. владајућа политичка елита хтети/смети/успети да нешто другачије уради, осим да корак по корак одобрава независност Косова и Метохије, а да се Власи, у овом случају Срби, не досете. Но, досетили су се Срби брзо, али као да је ретардираност узела маха - постало је важније што Ђулу хоће да убије Халиде, него што шиптари шију заставе за кровове српских манастира.
Присетимо се, један је својевремено, а не тако давно, почео много причати о резолуцији 1244 и повратку српске војске и полиције на Косово, па је добио један-два-три (никако да се сазна истина) метка и главу изгубио. После те смрти, наследницима је било јасно шта ће морати да играју, а шефови споља су им говорили како... И није им тешко, с обзиром да су Србију претворили у земљу гладних телетабиса - ем малоумни, ем жељни да буду припуштени уз столове велможа.
Pa dobro, gledamo ih. Valjda se i narod nešto pita, majkoviću.
Quote from: mac on 03-01-2012, 22:50:26
Pa dobro, gledamo ih. Valjda se i narod nešto pita, majkoviću.
Гледање не води цуру у кревет. И не пита се народ одавно ништа. Постоје опробане шеме за добијање избора, само ако имаш паре. А телетабиси ко мува на нешто насрћу чим им неко обећа 200.000 радних места на двајес километара ауто пута, или иљаду еврића за подићи на шалтеру најближе поште.
jel vam kad netko rekao da je srbija izgubila kosovo u ratu koji mu je nametnula? ili se mislite vracati na pocetno stanje nakon svakog izgubljenog rata, sve dok nekim cudom ne pobijedite?
Quote from: Skalar on 03-01-2012, 22:55:36Постоје опробане шеме за добијање избора, само ако имаш паре.
Jel znaš zasigurno, ili je to neka opšta priča? Opiši te šeme.
Хм... послаћу ти ПП.
ŠTA SE ZAPRAVO DESILO SA IVANOM ŽIGON?
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2F4.bp.blogspot.com%2F-VUfNdUOjiIA%2FTxWLYEOAYVI%2FAAAAAAAAPVA%2FMBxILZ88Yt0%2Fs1600%2Fivanaaaa.jpg&hash=567d2770dd8af6cf32e747b3a39f21578b9d9db7)
http://abraxas365dokumentarci.blogspot.com/2012/01/stevo-zigon-o-hriscanstvu-onda-ja-o.html
(http://abraxas365dokumentarci.blogspot.com/2012/01/stevo-zigon-o-hriscanstvu-onda-ja-o.html)
Jedino me zanima, kako ovakav jedan čovek, kakav je bio (i ostao) Stevo Žigon, toliko inteligentan i svestran, toliko produhovljen, da ima ovakvu ćerku jedinicu, koja je do samo pre 10-ak godina bila skroz normalna devojka, ili se bar meni tako činilo, da bi u poslednjih jedno 7 godina, postala saučesnik u ovom našem domaćem nacionalističkom divljanju, pa je čak nastupala i na onim "čuvenim", sve-moj-do-mojega koncertima na Marakani, sa svojim horom "Kosovski Božuri"?
Šta se tu desilo, jel' se tu omašilo u osnovnom kućnom vaspitanju dok je još bila klinka, ili joj je stvarno nešto kvrcnulo u glavu, jer devojka stvarno deluje ko da je skroz luda, ali ne kežual luda ko svi mi ostali, nego manična i to skroz u bipolarnom fazonu, dakle sigurno ste gledali bar jedan dokumentarac gde ima tih scena kada ljudi dobiju napad manije i kada počnu čuda da prave bez ikakve zadrške, e tako ona meni izgleda, jer mi je zaista žao da takva jedna zaista prelepa devojka, sa vrhunskim bekgraundom, završi na nivou Bore Čorbe i onih 357 što se kriju iza navijača Zvezde.
Jebote, bre, pa ja sam gledao na TV-u nastup tog njenog hora u Rusiji, pošto se logično loži i na rusofilstvo i slična sranja, gde je i ona zapevala solo, i jasno se čuje da devojka jedva da ima sluha, a kao vodi hor. Mislim OK, svaka njoj čast što deli humanitarnu pomoć, što redovno izvlači tu dečicu sa Kosova i vodi ih svuda po svetu da zaborave na te užase, a posebno joj svaka čast za ono kad je organizovala putovanje 57-očlane delegacije veterana Drugog Svetskog Rata i Golootočana u Moskvu, povodom 60-godišnjice pobede nad fašizmom, kad bukvalno niko drugi iz Srbije nije otišao, jer su im logično draži Nedić i onaj kreten Ljotić od tamo nekakve borbe protiv fašizma, mislim koga to još zanima u Srbiji, i za to joj zaista skidam kapu (Jovu - snajperom), ali sve ostalo je čista psihijatrija, i jedino tako ja to sebi mogu da objasnim, jer ne želim da poverujem da takva jedna osoba zaista tako misli i dela.
Uostalom, poslušajte njen stav o Ratku Mladiću, dal' ovo iole zdrav razum može da izrekne, ona bre ko da živi u nekoj bajci gde igra ulogu nekakve ruske princeze, jebeš mi sve, pa mi otalen i dolazi ta ideja da je možda bila previše zaštićena ili čak zapostavljena kao klinka, jebiga, znate ono, ćerka jedinica, ćale i keva vrhunski glumci, nikad nisu gajbi, nemaju vremena za nju, ona gradi neki svoj svet imaginacije i slično, ali opet nisam siguran, ne znam, pa nisam ja psihijatar pobogu, i zaista ne mogu da razumem, jer sam je bukvalno obožavao 90-ih u seriji "Oridjinali", mada i tada je non-stop pevušila nešto na ruskom, igrala neku Ruskinju valjda, al' beše vaistinu prelepa a i danas je vala takva, nimalo se nije promenila.
I evo, najiskrenije vas pitam, ako iko to zna uopšte, šta se to dogodilo sa Ivanom Žigon, pa nije valjda oduvek bila takva, jer ja u to ne želim da poverujem ni pod razno. Dakle nespojiva mi je ta slika njene lepote i dobrote sa onim što izlazi iz njenih usta, kao npr. ovo o Mladiću. Kakav bre Car Lazar i Vojvoda Mišić da se porede sa takvim jednim samoljubivim likom, gde tu razum popusti, šta sa mozgom bi, đe ba nestalo sve?!
http://www.e-novine.com/entertainment/entertainment-vesti/57324-akira-priznala-nezavisno-Kosovo.html (http://www.e-novine.com/entertainment/entertainment-vesti/57324-akira-priznala-nezavisno-Kosovo.html)
Uhapšen specijalni tužilac Kosova za borbu protiv korupcije - ZBOG KORUPCIJE! xrofl xrofl
http://www.blic.rs/Vesti/Hronika/315384/Uhapsen-specijalni-tuzilac-Kosova-za-borbu-protiv-korupcije (http://www.blic.rs/Vesti/Hronika/315384/Uhapsen-specijalni-tuzilac-Kosova-za-borbu-protiv-korupcije)
upravo procitah najgenijalniji komentar ikad na kosovsku problematiku. b92, no kao da je od gula:
Policajce i vojsku treba vratiti na sever Kosova. Ali bez nekog oruzanog sukoba. A i tamo je vecina Srba, tako da to nece biti narocit problem.
QuoteНаташа Кандић: Не верујем у аутентичност снимка заштићеног сведока, Тужилаштво узнемирава јавност
БЕОГРАД - Председница Фонда за хуманитарно право Наташа Кандић изјавила је у уторак да је објављивање снимка заштићеног сведока који је учествовао у вађењу органа српским заробљеницима на северу Албаније недопустиво и да не верује у аутентичност снимка.
"Тужилаштво узнемирава јавност и породице несталих објављивањем оваквог снимка", рекла је за С медиа портал Наташа Кандић.
Она је додала да би Тужилаштво, да је озбиљна државна институција, радило заједно с тимом ЕУ, који води тужилац Клинт Вилијамсон како би се идентификовали лекари који су водли акцију вађења и продаје органа, ако је судити према сведоку.
"Овако, ти лекари су овим сведочењем упозорени. Имају времена да се припреме и склоне", казала је Наташа Кандић и навела да према евиденцији ФХП-а има шест младића, између 19 и 25 година, од укупно 530 несталих Срба и Рома.
"Ја мислим да ову причу пласира Тужилаштво за ратне злочине из политичких разлога и да тиме тешко узнемирава породице жртава. Прича је неубедљива, делује политички и доноси немир јавности", рекла ја Наташа Кандић.
(Бета)
www.youtube.com/watch?v=01Z-549wQqw (http://www.youtube.com/watch?v=01Z-549wQqw#)
Dobro, ali ima tu i rezona. Jasno je da je snimak plasiran u javnost baš na dan prestanka nadgledane nezavisnosti Kosova da malo pokvari slavlje. Takođe, ja bih naravno najviše voleo da se ispostavi da je svedočenje 100% lažno, da niko nikome nije vadio organe na živo itd. ali ako se ispostavi i da je 100% autentično, ostaje pitanje kolike su njegove implikacije (možda je ovo bio jedan jedini slučaj itd.) kao i je li se tim svedočenjem najpametnije rukovalo tako što se ovako bombastično otišlo u medije itd. Mislim, ima razloga što se ne radi tako u slučajevima slične prirode... Ali hajde, mačka je izašla iz vreće, pa da vidimo koliko će se ko pametno ovde igrati...
A, da se javiš Kandićki?
Samo obezbeđujem da o ovome razmišljamo razumno!!!
Pa, ona nema razuman argument. 8)
Imaju ti Albanci veoma čudne metode xfuck5
Kandićka je hrabra žena. Ponekad pretera, ali ko to ne radi?
Мислим, чујте, биСерко је после извештаја Дика Мартија апеловала на српске медије да не спомињу то много да не би изазивали "антиалбанско расположење". Дакле, без обзира било ово сведочење истинито или не, очигледно је да издајничке НВО сматрају да треба да се буне када год се продаја органа спомене. Како је овде све у негацијама, размишљам овако: ако се оне буне, онда ту нису чиста посла и ова прича и те како има тежину.
Мени највише смета што су органи код нас доспели у жижу интересовања после књиге Карле дел Понте, иако се о томе дуго говоркало, али нико није хтео или смео (у светлу кукњаве издајничких НВО, та ми се варијанта чини реалнијом) да се овде тиме детаљније позабави. Дик Марти и Вилијамсон долазе тек касније. Да ли је овај сведок прави или не, ако може да се искористи против шиптара, супер. Само напред. Бесмислено је после свих медијских манипулација глумити невиност у јавној кући, само будале испадамо.
Наравно, још нисмо Русија, па овакве НВО још постоје. А ту је и Политиковскаја као леп пример.
Kandićka je u sprezi s vlastima bre.
Што се мене тиче, она је лакмус за озбиљност власти.
student nije zapalio žito ambasadu, ali je ukrao patike jaknu i rukavice.
Živanović oslobođen za paljenje američke ambasade
Optuženom izrečena kazna od godinu dana zatvora zbog krađe jakne i rukavica
Viši sud u Beogradu oslobodio je juče Milana Živanovića (24) optužbi za paljenje ambasade SAD u Beogradu 21. februara 2008. godine, posle mitinga ,,Kosovo je Srbija", zbog nedostatka dokaza, ali ga je osudio na godinu dana zatvora zbog krađe kožne jakne i rukavica službenika ambasade SAD.
Sudija Milan Londrović rekao je u obrazloženju presude da nije bilo dokaza da je Živanović, sam ili u grupi, zapalio američku ambasadu. Živanović je osuđen za krivično delo teška krađa, za koje je zaprećena kazna od jedne do osam godina zatvora. Sud je utvrdio da je Živanović, koji je student treće godine Ekonomskog fakulteta, kriv je što je 21. februara 2008. godine, zajedno sa više nepoznatih osoba, između 18 i 20 sati, posle mitinga ,,Kosovo je Srbija", ušao u zgradu ambasade u kojoj je izbio požar i ukrao kožnu jaknu i rukavice službenika ambasade SAD Branislava Lukića. Po oceni sudskog veća, Živanović je time naneo štetu ugledu Republike Srbije. Izricanju presude prisustvovao je i predstavnik ambasade SAD.
Sud je prilikom odmeravanja kazne imao u vidu da optuženi nije ranije bio osuđivan i da mu je bila smanjena uračunljivost, ali ne bitno, obrazložio je sudija Londrović.
Živanovićev advokat Bane Janev rekao je novinarima ispred Palate pravde da je relativno zadovoljan presudom. ,,Živanović se na suđenju branio istinom da je u ambasadi bio isključivo zbog jakog patriotizma, zbog čega je simbolično želeo da na ambasadu istakne zastavu Srbije. Nije imao nikakve destruktivne namere", rekao je Janev.
Upitan o krađi za koju je osuđen Živanović, Janev je odgovorio da je njegov klijent jaknu iz ambasade SAD uzeo da bi se zaštitio od hladnoće.
Optužnica protiv Živanovića podignuta je 13. aprila 2009. godine, a suđenje je počelo 4. novembra te godine, ali je u februaru 2011. suđenje počelo iz početka zbog promene sudije.
Živanović, student ekonomije, optužen je za učešće u paljenju zgrade ambasade 21. februara 2008. godine, kada je u požaru poginuo Zoran Vujović iz Novog Sada, kao i za krađu jakne i rukavica službenika ambasade.
Živanovića je optužnica teretila i da je sa zgrade ambasade skinuo američku zastavu i istakao srpsku.
On je pred sudom negirao krivicu i naveo da nije izazvao požar, niti je kod sebe imao zapaljiva sredstva, kada je upao u ambasadu, dodajući da je tada bio pod dejstvom alkohola.
Optužnica protiv Živanovića podignuta je 13. aprila 2009. godine, a suđenje je počelo 4. novembra te godine.
Presuda je izrečena posle gotovo tri godine od početka procesa.
Pred sudom nije ispitivano čija je bila odgovornost zato što nisu sprečeni incidenti koji su se dogodili u Beogradu 21. februara 2008. godine, tokom mitinga ,,Kosovo je Srbija" ispred Narodne skupštine i posle njega. Posle skupa održan je moleban za Kosovo u Hramu Svetog Save, a posle toga došlo je do nereda na ulicama glavnog grada, u kojima su uništene zgrade ambasada, predstavništva stranih banaka, više prodavnica, a razbijani su i izlozi i semafori. U Beogradu je te noći više ljudi povređeno, a zbog učešća u neredima privedene su 192 osobe.
http://www.politika.rs/rubrike/Hronika/Zivanovic-oslobodjen-optuzbi-za-paljenje-ambasade-osudjen-za-kradju-jakne.lt.html (http://www.politika.rs/rubrike/Hronika/Zivanovic-oslobodjen-optuzbi-za-paljenje-ambasade-osudjen-za-kradju-jakne.lt.html)
Da li je mogućno istorijsko pomirenje Srba i Albanaca
U najnovijem Mostu Radija Slobodna Evropa razgovaralo se o mogućnosti istorijskog pomirenja Srba i Albanaca. Sagovornici su bili Vuk Drašković, predsednik Srpskog pokreta obnove, i Adem Demaći, istaknuti borac za prava albanskog naroda.
Bilo je reči o tome da li je nedavni susret Tači-Dačić označio početak novog razdoblja u srpsko-albanskim odnosima, šta je glavna prepreka da Srbi i Albanci počnu da žive kao dobri susedi, koliko različito tumačenje istorijskih događaja opterećuje međusobne odnose, zašto su balkanski ratovi za Srbe oslobodilački, a za Albance okupatorski, postoji li nešto u prošlosti što bi, uprkos vekovnom neprijateljstvu, moglo poslužiti kao osnov istorijskog pomirenja, šta Srbi, a šta Albanci treba da učine da bi došlo do pomirenja, može li Kosovo biti specijalni sused Srbije, da li Ahtisarijev plan garantuje kosovskim Srbima prava kakva nema nijedna manjina u svetu, kao i tome da li bi Albanci, koji žive u Srbiji, trebalo da imaju ista prava kao i Srbi na Kosovu.
Omer Karabeg: Gospodine Demaći, Vi ste ovih dana izjavili da nedavni briselski susret kosovskog premijera Hašima Tačija i srpskog premijera Ivice Dačića predstavlja početak nove epohe u odnosima na Balkanu. Zašto taj susret smatrate toliko značajnim?
Nećemo moći da zaboravimo sve ono što se desilo, ali treba da shvatimo da smo komšije, a komšije ne možemo birati.
Adem Demaći: Taj susret smatram značajnim jer je kod nas na vlasti Hašim Tači. On je naš premijer. U Beogradu je na vlasti Ivica Dačić, koji je isto tako premijer, mada je on nastavljač one vlasti s kojom smo se mi borili. I sam Dačić je priznao da je bio u ratu sa Hašimom Tačijem. Naši prijatelji, Evropljani i Amerikanci, uspeli su da ubede vladu u Beogradu da mora razgovarati sa onima koji su na vlasti na Kosovu. Druge nema. Ako budemo odugovlačili, gubimo i mi i Srbija i naši prijatelji, jer se oni ne mogu nama baviti ceo vek. Mislim da je ovo prekretnica i prvi korak, vrlo važan. Istorija je učinila svoje, Bog je učinio svoje. I Srbi i mi smo nešto hteli. Bog je nama bio na pomoći, pa smo uspeli da donekle ostvarimo to što smo hteli. I mi nismo sasvim zadovoljni ovim što smo stekli, ali mislim da su sazreli uslovi da stavimo veliku tačku na ovu našu krvavu istoriju. Ceo jedan vek mi imamo problema sa vlastima u Beogradu, ali nismo napravili grešku da okrivimo čitav srpski narod. Mi smo se uvek borili protiv onih koji su bili na vlasti u Srbiji. To je nama pomoglo da izađemo iz ovog sukoba sa manje problema, dok beogradska strana još uvek govori da nas nikada neće priznati. Daju sebi za pravo da to govore i u ime budućih vlada i budućih generacija. Ne priznati Kosovo znači ne priznati stvarnost, zažmuriti na čitavu ovu situaciju. Međutim, Kosovo i Srbija su dve države koje imaju isti interes da idu u Evropu. Nećemo moći da zaboravimo sve ono što se desilo, ali treba da shvatimo da smo komšije, a komšije ne možemo birati. Mi smo tu. Vi ste došli tu. Zna se kada ste došli, ali ste se dobro situirali. Više ne možemo diskutirati o tome hoćete li ili nećete biti naše komšije. Vi ne možete više o nama da odlučujete. Red je da otvorimo komšijski proces jer svako oduglovačenje je gubitak i za nas i za vas.
Vuk Drašković: Kad je reč o susretu Dačić-Tači, bio bih rezervisan i oprezan. Premijeri Srbije i Kosova sreli su se u Briselu i rukovali, ali ne verujem da bi bilo tog susreta i rukovanja da nije bilo pritiska iz Brisela i Vašingtona. To rukovanje mi na neki način deluje kao iznuđeno, pod pritiskom, ili kao da su se rukovali stisnutih pesnica. Kada se čovek sa čovekom rukuje, onda nema stisnutih pesnica. Onda je to otvorena ruka, od srca, iskreno.
Omer Karabeg: Šta je danas glavna prepreka uspostavljanju dobrosusedskih odnosa između Kosova i Srbije?
Adem Demaći: Mislim da je glavna prepreka to što su u Srbiji još uvek su na vlasti oni koji su učestvovali u ratu. To su ljudi koji više misle na svoju vlast nego na interes srpskog naroda. Nije bio srpski nacionalni interes da se počnu svi ti ratovi, niti da se ugnjetavaju mali narodi zarad interesa nekog staleža, neke klase. Ali to se desilo i, na nesreću, opet se u Srbiji oko vlasti motaju svi ti ljudi koji su napravili čitav dar-mar koji se zove rat i krvoproliće. Kao da se igramo žmurke. Umesto da u Srbiji dođu na vlast ljudi koji shvataju da je čitava ta srpska politika od 1912. godine do danas bila pogrešna, Srbiju još uvek vode ljudi koji se pozivaju na tu politiku. Evo, nedavno je gospodin Nikolić slavio pobedu srpske vojske u Kumanovskoj bitci, a mi znamo kakva je to bila bitka i za šta su se srpski vojnici borili. Nije to bila borba protiv Turaka, nego protiv Albanaca. To je bio pokušaj Grka i Srba da rasparčaju našu teritoriju i naciju i da ih zauvek unište. Što se tiče poslednjeg rata, srpski narod još uvek nije informisan šta se ustvari desilo. Krivi Atlantski pakt, Ameriku i Evropu zato što su intervenisali i nisu dozvolili da jedan narod bude oteran sa svoje teritorije, potpuno očišćen sa Kosova. Više od milion Albanaca je bilo proterano. veliki broj ljudi je ubijen, žene su bile silovane. A ljude koji su odgovorni za to srpski narod je opet doveo na vlast.
Rekao bih građanima Srbije da nam Kosovo nije samo sused nego i više od toga - najvažniji i najspecijalniji sused.
Vuk Drašković: Veoma poštujem gospodina Demaćija, ali možda mu se omaklo kada je maločas govorio o Kumanovskoj bitci, pa je izgovorio neke reči sa kojima se verovatno ni on ne bi složio, kada bi malo bolje razmislio. Na početku 20. veka prvi ustanak sa ciljem progona Turaka nisu podigli Srbi nego Albanci. Mislim da se sa nekim njegovim tezama o karakteru Prvog balkanskog rata ne bi složile ni ondašnje albanske vođe, među kojima bih pomenuo, recimo, Isu Boljetinca. Ali ostavimo to. Bilo je što je bilo. Ja ću sada biti vrlo direktan i kazati ovo. Da sam to što nisam, da predstavljam Srbiju, bez ikakvog ustručavanja bih otišao u Prištinu i sreo se s mojim dragim prijateljem Ademom Demaćijem, s predsednikom kosovske vlade, s predsednikom Kosova, s predsednikom kosovskog parlamenta, sa svima koji predstavljaju Kosovo i rekao: "Ljudi, braćo, molim vas da ne pripišete ni srpskom narodu, ni našoj istoriji, ni našoj tradiciji one užase, one zločine, one hladnjače kojima su, tobože u ime srpksog naroda, a na njegovu istorijsku sramotu, prevozili Albance i bacali ih mrtve u jezera i reke Srbije, zakopavali ih na policijskim poligonima u Beogradu. Ovo bih rekao bez ikakvih uslova. Njima bih prepustio da se prema svojoj savesti odrede prema Žutoj kući i zločinima koji su neki Albanci činili nad Srbima. Dobro poznajem Albance. Među njima imam mnogo dragih prijatelja. Znam da su veoma pošteni i veoma dobri ljudi i znam da bi na ovakvu ljudsku poruku odgovorili ljudski. Ne bih lagao narod Srbije da nam Rezolucija 1244 Saveta bezbednosti Ujedinjenih nacija garantuje nekakav suverenitet nad Kosovom. To nije tačno. Upravo ta rezolucija naložila je Srbiji, a Srbija to prihvatila i potpisala, da se kao država sa svim svojim organima i institucijama povuče sa cele teritorije Kosova i Metohije. Ta rezolucija je garantovala Albancima pravo na samoopredeljenje. Oni su to pravo iskoristili i 2008. proglasili nezavisnost. Srbija je stavila prigovor Međunarodnom sudu pravde koji je presudio da tim proglašenjem nije prekršena ni Rezolucija 1244, ni međunarodno pravo. Rekao bih građanima Srbije da nam Kosovo nije samo sused nego i više od toga - najvažniji i najspecijalniji sused, zbog svega onoga što Kosovo znači Srbima u epskom, mitskom i istorijskom smislu. Rekao bih im da s tim Kosovom moramo održavati najbolje moguće i svestrane odnose, bez ikakve obaveze formalnog priznavanja i slanja ambasadora Srbije u Prištinu ili ambasadora Kosova u Beograd.
Adem Demaći: Mislim da je mogućnost da Kosovo bude specijalni sused Srbije propuštena. To nije bilo prihvaćeno, kada sam februara 1992. godine došao u Beograd i imao susret sa gledaocima TV Beograd. Bio sam jedno 100 minuta gost te emisije. To je bila poslednja šansa da Srbija uspostavi specijalne odnose sa Kosovom. Predložio sam: "Dajte da se sporazumemo. Vi niste doneli Kosovo kada ste došli preko Karpata, nego ste ga ovde našli. Imate pravo da volite Kosovo, nama to ne smeta, ali ta teritorija je prvenstveno albanska i onih koji su tu živeli i koji su spremni da žive zajedno sa nama". Ta ponuda je grubo odbijena. Odgovor je stigao posle nekoliko godina - rat, krvoproliće i pokušaj istrebljenja i isterivanja Albanca sa Kosova. Znači, najgori odgovor. Radujem se, gospodine Draškoviću, da ste vi prvi od istaknutih srpskih političara koji ima snage, a to je vaša veličina, da uvidi da je taj put bio pogrešan. Dajte da ostavimo te mitove i priče i da vodimo politiku koja će biti u interesu oba naroda, a ne u interesu garnitura koje su na vlasti. To kažem Vuku i drugim mojim prijateljima, koji misle kao Vuk, a ima ih još u Srbiji, kao što su Lazar Stojanović, Latinka Perović i drugi. I Miloš Minić je bio na strani pravde i istine. Svi vi ste pravi Srbi. Vi štitite interese srpskog naroda, a ne oni koji ga huškaju na neprijateljstvo, na mržnju i nastavak krize. Nadam se da vreme radi za vas i za nas i mislim da će srpski narod da uvidi da je bio prevaren. Vaš je zadatak da srpskom narodu kažete isto što ste meni i Albancima sada rekli i da otvorimo novu stranicu u našim odnosima i batalimo neke snove koji su nam nametnuti. Mislim da je većina u srpskom narodu kao Vuk, ali njima treba dozvoliti da dišu slobodno, da izaberu ljude koji će zastupati njihove istinske interese. Pošto sada to nije moguće, moramo da se zadovoljimo onim što je Dačić bio primoran da napravi.
Nemojmo biti, bar ja to neću da budem, robovi nikakvih nacionalnih epova i mitova.
Vuk Drašković: Mislim da ne treba da se mnogo bavimo onim što je bilo, jer to ni Bog ne može da promeni. Nemojmo biti, bar ja to neću da budem, robovi nikakvih nacionalnih epova i mitova, ma koliko ja držao do njihove lepote. Šta će meni ep o Vuku Brankoviću kao izdajniku, kada znamo da to nije tačno. Ili o Marku Kraljeviću kao najvećem srpskom nacionalnom junaku, kada znamo da ni to nije tačno, ali ep je lep, lepo je sve to ispevano. To, međutim, ne može biti državni projekt. Nadam se da dolaze dani kada će Srbija dobiti vodstvo koje će da preuzme odgovornost za budućnost, kada ćemo imati lidere koji se neće rukovoditi raspoloženjam većine koja je izmanipulisana i obmanuta. Nama su potrebni lideri kao što je De Gol koji je na sudbinskom raskršću poveo Francusku, kao što je Kemal Paša koji je u trenutku, kada je Turskoj pretilo nestajanje, odlučio da sprovede ono zbog čega ga je 90 odsto Turaka proklinjalo - ukinuo je arapski i uveo turski, uveo latinicu, oterao hodže i imame u džamije i nije im dozvolio da se mešaju u državne poslove. Ali veoma brzo ta ista većina proglasila ga je ocem Turaka i dala mu ime Ataturk.
Omer Karabeg: Gospodine Demaći, da li u prošlosti, pored silnog neprijateljstva, postoji i nešto što spaja Srbe i Albance, što bi moglo da bude osnova istorijskog pomirenja?
Ne bi bilo dobro da se istorija ponavlja, pa da kod Srba prevlada uverenje da Albance ne treba prihvatiti.
Adem Demaći: Teško može da se nađe nešto što nas spaja, jer smo sve vreme, od kada su Srbi počeli da nadiru ovamo, doživljavali samo zlo od srpskih režima. Taj kosovski ciklus jeste sjajan, ali je i otrovan. Još uvek taj otrov i ta psihoza drže jedan deo srpskog naroda i podstiču mržnju. Nemojmo da stvari ulepšavamo, treba im dati pravo ime. Albanci su celo vreme bili ugnjetavani i zbog toga su bili protiv srpskih režima. Ali to je nešto o čemu nećemo da diskutiramo. Nećemo da budemo robovi prošlosti. Hoćemo da budemo pregaoci, saradnici, da gradimo sadašnjost i budućnost, ali na pravednim osnovama, na potpunoj ravnopravnosti, na međusobnom priznavanju nacionalnih kultura i svega onoga što nosi jedan narod. Ne bi bilo dobro da se istorija ponavlja, pa da kod Srba prevlada uverenje da Albance ne treba prihvatiti, da Kosovo ne treba priznati, da ga na svaki način treba ometati. Vidim da Vuk to ne prihvata, a takvih kao Vuk je mnogo, ali ne mogu da dođu do izražaja, jer je vlast još uvek u rukama velikosrba, onih koji samo misle na pare, na zaradu, na fotelje, a zaboravljaju pravi interes srpskog naroda - da bude slobodan, da živi u prijateljstvu sa svim narodima, a u prvom redu sa Albancima kojima je, bez svoje volje, ostao dužan. Znam da smo i mi ovde imali mnogo Srba koji su štitili Albance i krili ih po svojim kućama, ali ipak nisu mogli da spreče ogroman pogrom koji je vršen nad Albancima. Nama je činjena velika nepravda od 1912. na ovamo, a mi smo digli ustanak protiv Turske, dok su Srbija, Crna Gora, Grčka, Rumunija i Bugarska pripremale tajni pakt da ne dozvole da se formira prva slobodna albanska teritorija. To su prave činjenice. Ja Evropi kažem: "Šta će vam Srbija koja neće mir, neće razumevanje, neće saradnju sa Kosovom, koja ne priznaje Kosovo". Ali oni uporno insistiraju i teraju nas na neke pregovore. I zato je moguće da se postigne neki sporazum koji neće biti pravedan, a bez pravednog sporazuma nema mogućnosti da živimo u dobrim komšijskim odnosima, da polako zaboravljamo zla vremena i da počnemo da gradimo Evropu koja će biti naša domovina i u kojoj će svako biti gospodar na svojoj zemlji.
Omer Karabeg: Gospodine Draškoviću, postoji li nešto što spaja Srbe i Albance?
Vuk Drašković: Naravno. Vekovima zajedno živimo na istoj zemlji, jedni pored drugih, mnogo je mešovitih brakova i prijateljstava. Mislim da je mnogo više toga što nas spaja, nego što nas razdvaja. Dragi Ademe, znam koliki je tvoj ugled među kosovskim Albancima, pa te molim da pomogneš u podizanju mosta velikoga pomirenja između Srba i Albanaca na Kosovu. Albanaca je danas na Kosovu blizu dva miliona, a Srba jedva nešto preko sto hiljada - i južno i severno od Ibra. Ovo je prilika da albanski narod i njegovi predstavnici pokažu svoje čojstvo, da učine sve da zaštite srpsku manjinu - ne od albanske većine, jer albanska većina ne ugrožava Srbe na Kosovu - nego od mnogih ekstremista koji Srbima čine zlo u Goraždevcu, u Velikoj Hoči, u onom jadu od geta u Orahovcu i da ne nabrajam dalje. Ademe, molim te, iskoristi svoj uticaj i pomozi da kosovski Srbi, koji iza sebe više nemaju ni Jugoslaviju, ni Srbiju, budu zaštićeni. Ogromna bi to bila investicija u zajedničku budućnost Srbije i Kosova, Srba i Albanaca.
Dok ovde bude Adema, a verujte da ih je puno, nijednom pripadniku srpskog naroda neće ništa faliti.
Adem Demaći: Ne morate, gospodine Vuče, da me molite. Ja sam o tome govorio još pre nego što smo se oslobodili Srbije i imao sam malo problema sa ekstremistima. Inače, što se tiče položaja Srba na Kosovu, vi sigurno znate da Ahtisarijev plan za njih predviđa takva prava kakva nema nijedna manjina u svetu. Gde ste videli da je jezik manjine, koja broji 7-8 posto od ukupnog stanovništva, ravnopravan jeziku većinske nacije na čitavoj teritoriji države? Mi u našem ustavu imamo odredbu da, ako 10 srpskih poslanika od 15, koliko je Srbima garantovano mesta u parlamentu. odbije neki zakon, taj zakon ne može biti usvojen. Gde to ima? A pogledajte šta se zbiva sa našim zemljacima u Srbiji - u Preševu, Bujanovcu i Medveđi. Oni su ugnjeteni i obespravljenji. Kada za njih tražimo ista prava koja smo dali Srbima na Kosovu, srpska vlada nam odgovara: "To je naša stvar". Gospodine Vuče, ne brinite vi za srpsku manjinu na Kosovu. Dok ovde bude Adema, a verujte da ih je puno, nijednom pripadniku srpskog naroda neće ništa faliti. Nemojte da brinete tu brigu nego vodite računa o tome da srpski narod bude slobodan, da iskaže svoju volju i da dovede na vlast vas i ljude poput vas, kao što su Čedomir Jovanović, Lazar Stojanović i mnogi drugi. Takvi ljudi neka dođu na vlast i onda će rešenje biti tu, na dlanu. A dok nama bivši četnici budu predsednici vlade, a predsednici države ljudi kao Nikolić, teško će to ići. Ali mi moramo da prihvatimo ono što od nas traže naši prijatelji sa strane. Ima ljudi koji su izgubili oca, majku, decu, čitavu familiju. Oni se neće lako pomiriti, ali većina Albanaca je spremna na saradnju, ako sa druge strane bude Srbija koja će biti prava prijateljica, prava komšinica, prava saradnica.
Vuk Drašković: Sa velikim kašnjenjem i uz velike gubitke Srbija na kraju nema kuda nego u Evropsku uniju. Ta Srbija će zaista biti ono što Adem želi - najveći i najbliži prijatelj Kosova. Mislim da će na kraju i kod Albanaca i kod Srba pobediti princip da je uvek položaj onoga ko je progonjen, ko je u manjini, zapravo ogledalo za većinu. Nemam ništa da prigovorim onome što je Adem rekao o Ahtisarijevom dokumentu. Javno predlažem da vlada Srbija saopšti da prihvata taj Ahtisarijev dokument kao osnovu za dalje dogovore između Beograda i Prištine. I odmah da ti kažem, Ademe. Ja sam za to da ista takva prava dobiju i Albanci u Srbiji. I još nešto. Nemačka manjina u Belgiji, koja je većina u samo dve male opštine, po belgijskom ustavu ima pravo veta na sve odluke belgijskog parlamenta ukoliko u tim odlukama prepozna da je na bilo koji način ugrožena i diskrimisana. Ali oni od Drugog svetskog rata do danas nikada nisu iskoristili to svoje ustavom zagarantovano pravo.
Adem Demaći: Naša vlada ne treba da prihvati nikakav sporazum o pravima Srba na Kosovu, ako ta ista prava ne dobiju i Albanaci koji su pod srpskom administracijom. To treba da bude alfa i omega svih pregovora.
Omer Karabeg: U zaključku, da li je mogućan istorijski dogovor između Srba i Albanaca?
Adem Demaći: Istorijski dogovor između Srba i Albanaca je moguć kao što je bilo moguće prolivati krv i međusobno se ubijati. Mi moramo ići napred. A ići napred sa starim, lošim mislima i ubeđenjima - to se ne može. Srbija mora da zauzme pravu poziciju i da digne ruke od ambicije da nam uzme teritoriju i da nam nameće svoje zakone.
Vuk Drašković: Istorijski dogovor između Srba i Albanaca je moguć i biće ga, jer ga mora biti, a mora ga biti jer je u jednakom interesu oba naroda.
Ovaj Draskovic je skroz prs'o... xrotaeye
Quote from: Alexdelarge on 10-11-2012, 12:09:41
Adem Demaći: Vi niste doneli Kosovo kada ste došli preko Karpata, nego ste ga ovde našli.
Imate pravo da volite Kosovo, nama to ne smeta, ali ta teritorija je prvenstveno albanska
Ha! Svakog ko tvrdi da je teritorija prvenstvano albanska,
treba pitati sledece - iz kojeg je jezika rec Kosovo, srpskog ili albanskog.
I tu ce svaka diskusija prestati :|
Kasno je za "ko je bio prvi". Postoji realnost koja se mora prihvatiti na ovaj ili onaj nacin. Sve ostalo je isprazan diskurs.
Quote from: Usul on 10-11-2012, 13:17:44
Kasno je za "ko je bio prvi".
Vrlo je moguce da taj faktor i nema nikakvu jacinu,
ali uvek treba skrenuti paznju ako neko pocne da iskrivljuje
istorijske podatke.
Quote from: Usul on 10-11-2012, 13:17:44
Postoji realnost koja se mora prihvatiti na ovaj ili onaj nacin.
U pitanju je jako stetan stav, jer propagira dizanje ruku od problema,
i zanemaruje se proaktivan pristup koji pokusava promenom situacije resi problem!
Ne mislim samo za konkretno pitanje, vec ovo vazi uopsteno.
Postoje situacije koje su resive i one koje to nisu. Kosovo ne moze da se resi onako kako bi mi hteli. Moze samo da se razvlaci status kvo i na kraju dobje neko zamaskirano ili ne priznanje nezavisnosti. Sve ostalo je nerealno.
Realnost je pokretna meta i džaba je prihvataš kad se menja iz sekunda u sekund.
Quote from: Usul on 10-11-2012, 17:33:11
Postoje situacije koje su resive i one koje to nisu. Kosovo ne moze da se resi onako kako bi mi hteli. Moze samo da se razvlaci status kvo i na kraju dobje neko zamaskirano ili ne priznanje nezavisnosti. Sve ostalo je nerealno.
"Хиљадугодишњи" Рајх је потрајао десетак година. Турска окупација је трајала око пет векова, а време опасно "убрзало". Мислити да се косовски проблем не може решити је чист дефетизам и ниједно ослобођење се никад не би догодило да тренутно поробљени размишља дефетистички.
Rez na crackpot Mađara koji to isto kaže još uvek maštajući o Vojvodini.
Quote from: Alexdelarge on 10-11-2012, 12:09:41
Adem Demaći: Taj susret smatram značajnim jer je kod nas na vlasti Hašim Tači. On je naš premijer.
(...)
Omer Karabeg: Šta je danas glavna prepreka uspostavljanju dobrosusedskih odnosa između Kosova i Srbije?
Adem Demaći: Mislim da je glavna prepreka to što su u Srbiji još uvek su na vlasti oni koji su učestvovali u ratu.
xrofl
Kad neko uvrti u glavu posle nekog vremena i poveruje u to. Nadam se samo da će naši predstavnici i dalje dopuštati uvrtanje ruke, ali nikako uvrtanje u glavu.
Quote from: Father Jape on 10-11-2012, 18:15:34
Rez na crackpot Mađara koji to isto kaže još uvek maštajući o Vojvodini.
Да, али постоји једна ситна ситна ситна различица - Мађарска је признала границе.
Додуше, можемо ићи и корак даље. Мађари могу то признање сматрати издајничким и самим тим ништавним. Океј. И неко хипотетичко признање Косова треба третирати исто. Ако Мађари чекају повољну прилику да силом врате Војводину, као што би Србија требало да ради на свом јачању, чекању повољног тренутка и враћању Косова силом, то само значи да према Мађарској треба водити политику као према држави која има територијалне претензије према Србији.
АКО би "враћање" Војводине било званична мађарска политика, што (још увек?)
НИЈЕ.
А како тренутно стоје ствари? Већина држава НИЈЕ признала Косово, међу којима су чак и неке чланице ЕУ и НАТО. Косово нису признале неке од најснажнијих (и све снажнијих) држава, економски и војно. Србија није признала Косово. Дакле, паралела с
крекпот Мађаром нема утемељење у стварности, већ је ништа друго до лично етикетирање.
Srbi još nisu najebali ko Mađari što su najebali.
Nisu Mađari toliko najebali, koliko si priznali realnost.
Osim nadanja, lepih zelja i fraza nista konkretno nisam procitao. Secam se da su ranih devedesetih clanovi lokalnog odbora sps-a pricali mojom majci kako je sve ovo samo prolazna faza i da ce bivse republike ponovo da se ujedine u zajednicki entitet.
Od lepih zelja slaba vajda.
"Realnost" je takođe fraza, reč koja nosi više od jednog smisla i zato se ljudi zbunjuju. Ako priznati realnost znači da priznajem nezavisno Kosovo onda ne priznajem realnost.
Nije toliko reč o tome koliko je zemalja priznalo Kosovo. Priznalo ju je tačno 93 države od ... ne znam koliko ima država. Negde oko 200.
Reč je o tome da treba odabrati rešenje koje je za Srbiju najlakše.
Za mene, koji priznajem samo jezičke granice, najbolje bi bilo da opštine sa srpskom većinom pripadnu Srbiji, a ostalo na čelu sa Prištinom anputirati
radi našeg dobra. Razgraničiti jednom za svagda.
Najgori je status kvo. Kad žena zatrudni, ona želi od muškarca da se izjasni priznaje li dete ili ne i to što pre.
Nema - pola mozga priznaje, a levom hemisferom ne. Najgora je neizvesnost.
E svet je trenutno kao dve hemisfere tog muškarca. Jedna hemisfera priznaje, druga ne.
Daj to da se reši jednom za svagda.
Rusiji ne odgovara da se to pitanje zaključa već da bude status kvo jer dok je Kosovo tema, u Srbiji će biti materijala za napujdavanje antizapadnjaštva.
Kad se reši (a najbolje podelom) Kosovo više nije tema, a samim tim nestaje i svaki sukob Srbije sa zapadom.
Quote from: Loni on 10-11-2012, 21:55:20
Reč je o tome da treba odabrati rešenje koje je za Srbiju najlakše.
Od svih mogućih reči odabrao si najpogrešniju :) Najlakše? Zašto najlakše?
QuoteNajgori je status kvo....
Slažem se. Najgore bi bilo da se svet postavi tako da odgovara samo jednoj naciji, i da se onda nikad ništa više ne promeni.
QuoteDaj to da se reši jednom za svagda.
Zašto? Zašto ljudi žele da se istorija završi? To je tako zaludna želja. Dokle god je sveta (čak i bez ljudi) dešavaće se promene. Stvari se po svojoj prirodi nikad ne rešavaju jednom za svagda.
QuoteRusiji ne odgovara da se to pitanje zaključa već da bude status kvo jer dok je Kosovo tema, u Srbiji će biti materijala za napujdavanje antizapadnjaštva.
Kad se reši (a najbolje podelom) Kosovo više nije tema, a samim tim nestaje i svaki sukob Srbije sa zapadom.
Fino, znači imamo zajedničke interese. Sa takvim Rusom je bar moguća saradnja.
Quote from: Usul on 10-11-2012, 17:33:11
Postoje situacije koje su resive i one koje to nisu. Kosovo ne moze da se resi onako kako bi mi hteli.
Moguce, ali ono sto Srbija treba da radi i cini mi se da radi,
jeste da od svih losih resenja, pokusa da izdejstvuje najmanje lose.
Quote from: Usul on 10-11-2012, 21:23:18
Osim nadanja, lepih zelja i fraza nista konkretno nisam procitao.
Gde nisi procitao? Ovde na forumu - diskusija nije dosla do tog nivoa.
A u javnosti ima mnogo predloga resenja! Politicari, javne licnosti, stranacki organi...
Ima razlicitih predloga, manjeg ili viseg stepena opstosti.
Quote from: Usul on 10-11-2012, 21:23:18
Od lepih zelja slaba vajda.
Ali nista bolje od dobrog plana.
Quote from: Джон Рейнольдс on 10-11-2012, 20:39:16
Већина држава НИЈЕ признала Косово, међу којима су чак и неке чланице ЕУ и НАТО. Косово нису признале неке од најснажнијих (и све снажнијих) држава, економски и војно.
Mislim da je izuzetno znacajno sto ni Vatikan nije priznao Kosovo.
Quote from: Джон Рейнольдс on 10-11-2012, 20:39:16
Србија није признала Косово.
Najbitnija stvar! Bez 'dozvole' Srbije, Kosovo ne moze da se otelotvori kao nezavisna drzava i subjekt medjunarodnog prava.
I upravo je to razlog sto Srbiju toliko pritiskaju da
prihvati realnost,
jer da je "sve vec gotovo", niko sada od Srbije ne bi trazio tu dozvolu!
Quote from: Loni on 10-11-2012, 21:55:20
Nije toliko reč o tome koliko je zemalja priznalo Kosovo. Priznalo ju je tačno 93 države od ... ne znam koliko ima država. Negde oko 200.
Cini mi se da ima 192 medjunarodno priznate drzave.
Quote from: Loni on 10-11-2012, 21:55:20
Najgori je status kvo.
To je po Srbiju najlosije, jer joj vreme ne ide na ruku,
pogotovu kad je u pitanju smanjivanje broja Srba na Kosovu.
Quote from: Loni on 10-11-2012, 21:55:20
najbolje bi bilo da opštine sa srpskom većinom pripadnu Srbiji, a ostalo na čelu sa Prištinom anputirati
radi našeg dobra. Razgraničiti jednom za svagda.
Komplikovano resenje,
ali izgleda da je i najbolje i najpravicnije - u datim okolnostima.
Ex-U.S. sectary of state sued for anti-Serb insults
Source: Tanjug
PRAGUE -- A Czech pro-Serb group has filed criminal charges against former U.S. Secretary of State Madeleine Albright for her offensive statement against Serbs.
"We charge that she had committed the criminal act of insulting peoples, racial, ethnic or other groups," the Friends of Serbs in Kosovo organization said in a statement on Wednesday.
The prosecution in Prague confirmed for the AFP news agency that the complaint had been filed, but did not wish to offer any further comment.
Albright caused a storm of criticism recently when she referred to a group of Czech activists as "disgusting Serbs".
The activists had arrived at Albright's book signing event in Prague, but instead of a copy of "Prague Winter" - they asked the former top U.S. official to sign posters containing images of Serb victims of NATO's 1999 war.
The video of her telling them to leave in a raised tone of voice, and calling them "disgusting Serbs", was posted on YouTube and has since generated over 340,000 views.
The French news agency described Albright as being "unpopular among Serbs" for her role in the war the western military alliance waged against the country, and also for being "one of the key promoters" of the unilateral declaration of independence of Kosovo in 2008.
The website of the Friends of Serbs in Kosovo states that the organization strives to forge stronger ties between Czechs and Serbs.
=== znači, česi, kad neće /ne smeju srbi.
respect!
Ma to je možda srbska dijaspora u Češkoj?
Misliš, ako je srpska dijaspora onda je u redu naziv - disgusting Serbs?
Ne, mislim, možda nisu zaista Česi nego Srbi kojih u Pragu ima dosta.
http://www.rts.rs/page/stories/ci/story/2/%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%82/1210818/%D0%9A%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%B0+%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%98%D0%B0%D0%B2%D0%B0+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2+%D0%9E%D0%BB%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%98%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B5.html (http://www.rts.rs/page/stories/ci/story/2/%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%82/1210818/%D0%9A%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%B0+%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%98%D0%B0%D0%B2%D0%B0+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2+%D0%9E%D0%BB%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%98%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B5.html)
Ово је исто то, само мало детаљније.
Nije bitno ko se pobunio, nego kol'ko smo mi zaista disgusting, pa nam to svako svetsko govno prišije i nikom ništa? Jebote, zar to nije rasizam?
Naravno da je rasizam, ama je ona Jevrejka pa joj se gleda kroz prste po difoltu. Ali dobro, tužili su je pa da vidimo.
Quote from: Meho Krljic on 15-11-2012, 18:06:16
Naravno da je rasizam, ama je ona Jevrejka pa joj se gleda kroz prste po difoltu. Ali dobro, tužili su je pa da vidimo.
+1
Молим за разумевање и неширење антизападњачког, антиалбанског и анти-ЕУ расположења на форуму, а и шире. Све су то наши пријатељи, а за све је крив Милошевић.
четвртак, 29. нов 2012, 08:30 -> 10:01
Харадинај ослобођен!
Хашки трибунал по други пут ослободио Рамуша Харадинаја кривице за ратне злочине почињене над цивилима током 1998. године. Експлозија одушевљења у Приштини.
Da, pa nije da nismo ovo očekivali... Prilično depresivno.
Tuga. Nemam reči. Nešto sam izbrljao na fb-u, al' mi je džaba sve.
Događaji se ubrzano dešavaju. Morali bismo i mi malo da mešamo vodu, čisto da se vidi da postojimo.
Čime kad smo ostali bez aduta?
Iskreno, nisam ljut ni na Hag ni na Evropu. Sve smo mi to znali. Znale su i naše vođe. Problem je nastao onda kada su vođe izgubile meru, u stvari, nisu odredile granicu dokle ćemo se povijati. Povijali smo se, povijali, a sada smo konačno pukli i dotakli dno.
Sami smo sebe obezvredili i zbog toga sam jako, jako, besan.
Možeš li da objasniš to povijanje, na šta tačno misliš? Srbija je prilično rigidna u vezi sa nezavisnošću Kosova, a raznih pritisaka nije nikad nedostajalo.
Nikad nisamo smeli da dozvolimo da Mladić i Karadžić budu izručeni, NIKAD, ma koliko da nas je Evropa uslovljavala i pretila nam pitaj-boga-čime, jer znalo se da će do ovoga, čemu prisustvujemo ovih dana, doći kad-tad.
Ne vidim nikakavu benefit što smo izručili naše "zločince", čak, desilo se kontra. Narod je poverovao da su oni fakat zločinci, kao što je poverovao da je dobro i da su nam učinili uslugu što su nas bombardovali...
Za ta izručenja mi smo valjda dobili nešto. Ne sećam se više šta, ali nismo ih samo tako predali. Povrh toga, Mladić je morao da odgovara za Srebrenicu, bez obzira na sve druge dilove i presude, a to Srbija ne bi mogla sama da sprovede. Ne smemo da sklanjamo pogled pred etničkim čišćenjem, niti da ga racionalizujemo stavom oko za oko. Što reče patrijarh, budimo ljudi iako smo Srbi.
Nisam čak ni potpuno siguran da se znalo da će Gotovina i Haradinaj biti oslobođeni. Mislim da nam je vrhuška bila iznenađena Gotovinom koliko i mi ostali. Ali čak i da se kod nas znalo, teško da bi političari mogli drugačije da postupe. Poenta javnih odnosa je u percepciji, i svetska javnost je ta o čijem stanju moramo da vodimo računa. Onaj ko ima amin svetske javnosti može da prođe i sa atomskom bombom. U takvoj konstelaciji mi smo izručenjima kupili sebi malo manevarskog prostora. Trampa se možda čini nepovoljnom, ali gore bi nam bilo da to nismo uradili.
Slažem se u potpunosti, svaki zločin treba da se kazni, što u praksi nije slučaj.
Nemamo šta više da jaučemo za istinom i pravdom, jer istina i pravda nije podjednaka za sve.
Quod licet Iovi, non licet bovi..
hang 'em high!
Quote from: Джон Рейнольдс on 29-11-2012, 11:20:47
Молим за разумевање и неширење антизападњачког, антиалбанског и анти-ЕУ расположења на форуму, а и шире. Све су то наши пријатељи, а за све је крив Милошевић.
iz tebe progovara čeda!
Šef poslaničkog kluba LDP i lider te stranke Čedovmir Jovanović izjavio je da je Haški tribunal samo jedna od posledica politike koja se u Srbiji i regionu vodila u vreme raspada bivše Jugoslavije 1990-tih godina. "Ako želimo da svoju decu poštedimo poniženja i poraza moramo nastaviti razgovore sa kosovskim Albancima, poboljšati odnose sa Hrvatskom i pronaći zajednički jezik sa svetom. Političari nemaju pravo na emocije", rekao je Jovanović novinarima u parlamentu.
Pa dobro, antialbansko raspoloženje svakako ne bi bilo od neke velike koristi, mislim na nivou običnih ljudi, jelte. Kao što ni među Albancima ne treba raspirivati antisrpsko.
Što se tiče Karadžića i Mladića, oni čak nisu građani ove države. Barem ne zvanično. Možda bi pametnije bilo reći da nikada nije trebalo da dopustimo da se Srbija obaveže da na bilo koji način bude odgovorna za njih osim u smislu u kome je odgovorna svaka država članica UN, Interpola itd. Al opet, sad je lako da se pametuje...
Quote from: Meho Krljic on 29-11-2012, 14:22:28
Što se tiče Karadžića i Mladića, ono čak nisu građani ove države. ... Al opet, sad je lako da se pametuje...
građani il negrađani, oni su srbi, i u stranjskim vestima se najvjuju kao '
serbian warlords' ili u najmanjem 'leaders of bosnian
serbs', a šta zna mali džoni šta je bosna a šta belgrejd.
Ma jasno, samo velim, trebalo je ranije da se setimo da niječemo kako oni imaju veze sa nama. Možda ne bi ništa pomoglo, naravno. Možda i jesmo samo nedovoljno uverljivo.
Антиалбанско расположење било би и те како корисно, нарочито је пожељно, баш зато што на Косову постоји изражено антисрпско.
Као држава заслужујемо овакву судбину само због једне ствари, а то је тај шабански недостатак националне свести, а богами и грађанске, додуше без префикса "мало", што није за ову тему. Уз то, Шиптари никад нису патили од дефетизма (нису ни Хрвати) и због тога су ту где су; да ли су неки другохрвати говорили да је Крајина "кваран зуб који треба извадити мало ће болети али ће нам после бити лакше само да уђемо у европску унију и ослободимо се затуцаног национализма и све ће бити лакше"? Јок. Србија је слаба пре свега зато што се хватамо што превазиђених што самоубилачких идеологија, колико већ? 60 и кусур година. И то у окружењу какво нам је. У Србији се Караџић и Младић пре пресуде називају ратним злочинцима, а своје Шиптари и Хрвати бране. И сад ће њихови ментори писати историју, а овде ће је којекакве бранке прпе (и она друга, заборавих јој име, исто повјесничарка) преписивати. Док смо се ми бусали у југословенство, европејство, свет...опејство и универзалну правду "цивилизације", ето нам га сад - ПРЦ!
едит: Мислите да ће сад да нас оставе на миру? Ха-ха. Ко се гузи биће гужен да му очи испадну. Следећа тачка дневног реда - одштета. Мислите да ћете живети боље, само да ова агонија прође? Ха-ха.
Istina.
neće biti gotovo sve dok preživele žrtve i potomci nepreživelih ne odu da se izvine naseru, gotovini i haradinaju što su ih uznemiravali u njihovim pravednim slobodarskim težnjama, i ne plate im dnevnice i putne troškove za te dane kad su ovi, nevoljno, morali da ih siluju, proteruju i ubijaju.
Istina.
Velika Albanija je američki "Borg" eksperiment.
Quote from: Ghoul on 29-11-2012, 14:11:29
Quote from: Джон Рейнольдс on 29-11-2012, 11:20:47
Молим за разумевање и неширење антизападњачког, антиалбанског и анти-ЕУ расположења на форуму, а и шире. Све су то наши пријатељи, а за све је крив Милошевић.
iz tebe progovara čeda!
Šef poslaničkog kluba LDP i lider te stranke Čedovmir Jovanović izjavio je da je Haški tribunal samo jedna od posledica politike koja se u Srbiji i regionu vodila u vreme raspada bivše Jugoslavije 1990-tih godina. "Ako želimo da svoju decu poštedimo poniženja i poraza moramo nastaviti razgovore sa kosovskim Albancima, poboljšati odnose sa Hrvatskom i pronaći zajednički jezik sa svetom. Političari nemaju pravo na emocije", rekao je Jovanović novinarima u parlamentu.
"U interesu je Srbije i nastavak dijaloga i evrointegracija", istakao je Dačić posle vesti iz Haga o oslobađanju Haradinaja, naglasivši da će i ova presuda, kao i presuda hrvatskim generalima, otežati proces pomirenja u regionu.
Ovo će večeras RTS reprizirati, ali evo ko bi ga radije gledao sa engleskim titlovima (doduše, za to se mora otići na JuTjub)
Kosovo - Infinite War, La Guerra Infinita Kosovo (full + english subs) (http://www.youtube.com/watch?v=gbhdWQOsmIM#)
Naravno, ovaj film se bavi širim pitanjem trgovine drogom od Avganistana do Europe, preko Turske & Kosova ali ima interesantan deo koji se bavi baš Haradinajem.
Naravno, možda je sve to izmišljeno. Ali naravno, možda je i istina.
Quote from: Джон Рейнольдс on 29-11-2012, 11:20:47
Молим за разумевање и неширење антизападњачког, антиалбанског и анти-ЕУ расположења на форуму, а и шире. Све су то наши пријатељи, а за све је крив Милошевић.четвртак, 29. нов 2012, 08:30 -> 10:01
Харадинај ослобођен!
Хашки трибунал по други пут ослободио Рамуша Харадинаја кривице за ратне злочине почињене над цивилима током 1998. године. Експлозија одушевљења у Приштини.
Nije za sve , za nesto su krivi i njegovi genetski i ideoloski preci. 8) Ali dobro ovo hasko sranje je usrecilo srpstvo i kusturicu i meni je zbog toga drago, posto sam hriscanin i volim kad se drugi vesele.
Quote from: mac on 29-11-2012, 12:42:40
Za ta izručenja mi smo valjda dobili nešto. Ne sećam se više šta, ali nismo ih samo tako predali. Povrh toga, Mladić je morao da odgovara za Srebrenicu, bez obzira na sve druge dilove i presude, a to Srbija ne bi mogla sama da sprovede. Ne smemo da sklanjamo pogled pred etničkim čišćenjem, niti da ga racionalizujemo stavom oko za oko. Što reče patrijarh, budimo ljudi iako smo Srbi.
Nisam čak ni potpuno siguran da se znalo da će Gotovina i Haradinaj biti oslobođeni. Mislim da nam je vrhuška bila iznenađena Gotovinom koliko i mi ostali. Ali čak i da se kod nas znalo, teško da bi političari mogli drugačije da postupe. Poenta javnih odnosa je u percepciji, i svetska javnost je ta o čijem stanju moramo da vodimo računa. Onaj ko ima amin svetske javnosti može da prođe i sa atomskom bombom. U takvoj konstelaciji mi smo izručenjima kupili sebi malo manevarskog prostora. Trampa se možda čini nepovoljnom, ali gore bi nam bilo da to nismo uradili.
Kupili smo manevarskog prostora-za šta ? Da uđemo u EU za dvadeset godina ? Dobijemo još jedan od bezbrojnih kredita koje ćemo sutra vraćati ? Dobili smo neki ustupak na Kosovu ? U regionu ? Neka mi neko objasni šta smo time dobili.
Ovo što smo mi radili, to nijedna država u svetu ne bi radila, pa ni najslabija i najadnija. Mi smo, juče čuh od dr.Stankovića na tv, amnestirali teroriste iz OVPBM, a sopstvene oficire koji su se borili protiv njih i OVK izručili Hagu.
Ne osećam više čak ni bes, čemu, znao sam reakciju naših političara i pre nego što sam otvorio vesti. Imamo konsterniranog Acu-Eliot Nes-protivkoruptivnog Vučića, koji kaže, da naravno idemo dalje, nastavljamo evropski put. Ne vidim nikakvu razliku između žutih i SNS. Ne čudim se uopšte što nas ponižavaju, zašto bi bilo ko poštovao onoga ko ne poštuje sam sebe.
Mi ovde i dalje pričamo o Mladiću i Srebrenici, posle svega ? Ma daj. Hrvate živo boli neki organ za naše žrtve, a Albance isto tako. A nas još i najmanje izgleda. Mi ćemo i dalje tupiti o Srebrenici.
Mnogo je para EU ostavila ovde. Neka istupi Loni sa svojim podacima. Zapravo, već je on to negde napisao. Približili smo se EU više nego pre izručenja. Šta bi ti sad hteo.
Budi čovek iako si Srbin. Ne oko za oko.
Voleo bih da znam koje je pare i za šta ostavila EU ovde? Za organizaciju birokratije i plaćanje partijskih službenika? Ja osim japanskog priloga gradskom saobraćaju ništa nisam video. A približavamo se kao Invertirani svet Atlantskom Okeanu.
Mi smo bre Mirror Darkly laboratorija.
Ti japanski autobusi daju potpuno pogrešnu sliku. Onaj ko stvarno želi da sazna koliko je ko donirao u Srbiji treba samo malo da progugla.
http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/aktuelno.69.html:350097-Donacije-Srbiji-Brisel-razvezao-kesu (http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/aktuelno.69.html:350097-Donacije-Srbiji-Brisel-razvezao-kesu)
http://www.blic.rs/Vesti/Tema-Dana/33869/Donacije-Srbiji-cetiri-milijarde-evra (http://www.blic.rs/Vesti/Tema-Dana/33869/Donacije-Srbiji-cetiri-milijarde-evra)
http://www.naslovi.net/2011-08-26/seebiz/eu-dala-srbiji-vise-donacija-od-rusije-i-kine/2765070 (http://www.naslovi.net/2011-08-26/seebiz/eu-dala-srbiji-vise-donacija-od-rusije-i-kine/2765070)
I šta, ako su donirali, sad treba večno da im se trćimo za sve što im se ćefne ?
Uostalom, kad sabereš štetu po našu ekonomiju od sankcija i bombardovanja, i korist od donacija, mislim da je ukupno minus.
najbolje donacije su od naših iseljenika; doznače nam oko 3 milijarde evra godišnje. sve te jadikovke o takozvanom odlivu mozgova su iz osnova pogrešne. ljude treba podsticati da odlaze iz srbije na rad u inostranstvo, i da nam šalju novce.
Mac, sve su to nefunkcionalne donacije i donacije koje pretežno troše donatori. Organizovali su organizovanu državu, a porušenu državu su prepustili belosvetskim lopovima.
Quote from: loki74 on 30-11-2012, 00:11:53
I šta, ako su donirali, sad treba večno da im se trćimo za sve što im se ćefne ?
Uostalom, kad sabereš štetu po našu ekonomiju od sankcija i bombardovanja, i korist od donacija, mislim da je ukupno minus.
Naravno da je minus. Zamisli da je plus, pa svako bi tražio da ga malo embarguju i bombarduju.
I ne znam sad otkud to večno trćenje, daj primer kako se to Srbija večno trći. Sipaš izjave bez potpore u stvarnosti. Ne može tako da se razgovara.
Ne trći se večno, već od 2000-e konstantno. Ja i tražim da mi kažeš nešto argumentovano, šta smo to dobili zauzvrat ? Jesmo ušli u EU ? Je li naša pozicija oko Kosova jača ? Pozicija u regionu ? Je li zbog saradnje sa Hagom prestala politika ucenjivanja i pritisaka ? Šta smo dobili tom saradnjom, osim tih para koje pominješ, a koje naravno imaju i svoju cenu, ništa nije besplatno.
EU nad Srbijom radi vivisekciju.
Dobili smo da nas manje spominju u filmovima. Kako to misliš "osim tih para"? Bolje to preformuliši u "osim tih milijardi i milijardi".
Nema tih milijardi o kojima pišeš. Da ih je dobio Kufer znali bismo. Ovako, jedino ako si ih ti dobio.
Te milijarde, to vam je kao sveta vodica, dobili smo radnu dozvolu za ko zna šta??????? Da postojimo još neko vreme.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi48.tinypic.com%2Flbime.jpg&hash=a292c905f343efcc27634cfa658e88d43896e775)
http://www.slobodnaevropa.org/content/dan-albanske-zastave-na-kosovu-analiticari-ujedinjenje-nije-samo-san/24783810.html (http://www.slobodnaevropa.org/content/dan-albanske-zastave-na-kosovu-analiticari-ujedinjenje-nije-samo-san/24783810.html)
The Right to Exist
Why Kosovo But Not Palestine?
by ZOLTAN GROSSMAN
http://www.counterpunch.org/2011/09/23/why-kosovo-but-not-palestine/ (http://www.counterpunch.org/2011/09/23/why-kosovo-but-not-palestine/)
Palestina je upravo izglasana u nonmember observer state u generalnoj skupštini UN. (http://www.cbsnews.com/8301-202_162-57556369/palestinian-vote-at-u.n-brings-recognition-but-is-a-far-cry-from-statehood/) Još to nije ful metal državnost ali je prilična šamarčina Izraelu i SAD vele analitičari.
Artman: Sud u Hagu odustao od istine
Beta | 29. 11. 2012.
Bivša portparolka tužilaštva Haškog tribunala Florans Artman ocenila je večeras da je taj sud doživeo poraz jer je odustao od istine i pretvorio se u "provincijalni sud".
-Tribunal je doživeo poraz jer je odustao od istine a da niko za to nije podneo ostavku i odgovarao - kazala je Artman podgoričkoj televiziji Vijesti povodom poslednjih presuda Haškog tribunala.
Komentarišući današnju presudu Ramušu Haradinaju, Artman je rekla je da je to "totalna propast sistema međunarodne pravde".
- Međunarodno sudstvo je kreirano da uradi ono što ne mogu domaći sudovi, da zaštiti svedoke (...) ali haški sud se u poslednjih nekoliko predmeta ponaša kao provincijalni sud - izjavila je Artman.
Ona je u vezi sa slučajem Haradinaj rekla da su "postojale političke preporuke izvan tribunala da se ne optužuje nijedan pripadnik Oslobodilačke vojske Kosova".
Artman je takođe rekla da je predmet protiv Haradinaja gde je bilo očiglednih problema sa svedocima.
U tom smislu je navela da je Tribunal negirao da je veliki broj svedoka haškog tužilaštva - u ovom slučaju više od deset - ubijeno, ali je i dodala da nije utvrđeno da li su to bile slučajne smrti, nesrećni slučajevi ili samoubistva.
Mogu da rade šta im padne na pamet. To je svrha ovog cirkusa, da to saopšte.
Nekada su bili diskretni, a sad znaju di su kreteni.
Quote from: loki74 on 30-11-2012, 00:45:01
Ne trći se večno, već od 2000-e konstantno. Ja i tražim da mi kažeš nešto argumentovano, šta smo to dobili zauzvrat ? Jesmo ušli u EU ? Je li naša pozicija oko Kosova jača ? Pozicija u regionu ? Je li zbog saradnje sa Hagom prestala politika ucenjivanja i pritisaka ? Šta smo dobili tom saradnjom, osim tih para koje pominješ, a koje naravno imaju i svoju cenu, ništa nije besplatno.
Koje pare bolan, ja dinara nisam video. Sve sam gladniji a ubeđuju me da sam sit. Nabedili me da prazan stomak podriguje, nekad se to zvalo zavija.
Planiram da se otvorim, da kupim ceo hleb i ćopam ga pred izlogom mesnice. Naravno, ako od penzionera i nezaposlenih lica uhvatim dobro mesto, pogled na svinjski vrat i čajnu lovim još od leta, to je samo za VIP sirotinju bezecovano. Imam čoveka, kaže da će me uvesti u skupštinski restoran da se najedem. Samo dok negde posudim foto aparat da ovekovečim karađorđevu kako mi viri iz usta. Ona velika. Da se kurčim pred izlogom mesnice.
Eto, to nam je EU dala za đenerale, pilote, kamione i avione. Veliku karađorđevu, taze vruću iz skupštine.
Ko je skontao, nek' podriguje a ko nije- neka zavija :)
Quote from: Ghoul on 30-11-2012, 16:15:56
Tribunal negirao da je veliki broj svedoka haškog tužilaštva - u ovom slučaju više od deset - ubijeno, ali je i dodala da nije utvrđeno da li su to bile slučajne smrti, nesrećni slučajevi ili samoubistva.
istraga je u (po)toku!
Svi oni misle da su oprali ruke, a nisu. Naši ni ne peru ruke. Štroka smo od najviše klase.
Quote from: mac on 29-11-2012, 12:42:40
Što reče patrijarh, budimo ljudi iako smo Srbi.
Džefri Najs: Karla je kriva za sve
Izvor: B92, Dnevni avaz
Sarajevo -- Bivši tužilac haškog suda Džefi Najs izjavio da veliku odgovornost zbog oslobađanja Haradinaja, Gotovine i Markača snosi tadašnja tužiteljka Karla del Ponte.
Džefri Najs (Fonet, arhiva)
Džefri Najs (Fonet, arhiva)
Naime, on je u intervjuu "Dnevnom avazu" rekao da je ceo postupak protiv bivšeg komandanta OVK "blamaža za celu kancelariju Tužilaštva Haškog tribunala", ali ne zato što su oni oslobođeni, već zato što je ceo postupak pokrenut onako kako ne treba.
Prema njegovim rečima, kvalifikovani pravnici su i pre pokretanja postupka pred Haškim tribunalom protiv Haradinaja i njegovih saboraca sugerisali tadašnjoj glavnoj tužiteljki Karli del Ponte da za postupak nema dovoljno dokaza.
"Karla del Ponte je nakon toga 'instruisala' trojicu pravnika koji nemaju iskustvo kao advokati u sudnici i koji nakon podizanja optužnice ionako ne bi u ime Tužilaštva zastupali slučaj na sudu", ističe Najs i dodaje da su ti advokati posle napisali optužnicu, nakon čega je njihova odgovornost završena, jer su drugi ljudi u sudnici zastupali optužnicu.
Najs dodaje i da je, osim od advokata, i u Tribunalu bilo otvorenih upozorenja upućenih Karli del Ponte u vezi s nedostacima optužbe.
"Jedan iskusni pravnik i ja pisali smo Del Ponteovoj samo nekoliko meseci pre podizanja optužnice, upozoravajući je da ne može podizati optužnicu bez konsenzusa advokatskog kolegijuma, koji je neka vrsta testa za održivost optužnice prema količini i jačini dokaza. To je, inače, bila uobičajena praksa među advokatima Tužilaštva za vreme mandata Luiz Arbur, prethodnice Del Ponteove", kaže Najs, za koga se inače zna da je u nekoj vrsti prećutnog sukoba s Karlom del Ponte.
"Mi smo joj objasnili da je testiranje optužnice potrebno kako bi se omogućilo da najiskusniji advokati mogu dati svoje primedbe. Ali Del Ponte je to odbila", dodao je Najs.
Sada je, kako kaže, kasno da se isprave sve nepravilnosti koje su posledica osmogodišnjeg mandata Karle del Ponte.
Podsetimo, Haški tribunal oslobodio je juče, drugi put zaredom, po svim tačkama optužnice, Rammuša Haradinaja, Idriza Baljaja i Ljahija Brahimija, koji su se teretili, u ponovljenom postupku, za šest tačaka optužnice za zločine nad Srbima i nealbancima u logoru OVK Jablanica.
Haradinajev advokat zatražio je, odmah nakon izricanja oslobađajuće presude, da se njegovom klijentu izvini Karla del Ponte, a njena reakcija bila je, kako su prenele agencije, da se samo nasmejala.
Bivši tužilac Tribunala kaže da za njega nisu iznenađenje ni oslobađajuće presude hrvatskim generalima Anti Gotovini i Mladenu Markaču, koji su se teretili za zločine počinjene u akciji "Oluja".
"Tu se radi o sličnom problemu optužnica iz mandata Del Ponteove, gde je ona tražila da se osude pripadnici svih etničkih grupa. To bi vodilo nekom veštačkom izjednačavanju kriminalne odgovornosti svih strana u ratu. A to je jako sporno kao strategija", kaže Najs.
On nije hteo da komentariše da li su u slučaju Gotovine i Markača napravljeni neki proceduralni propusti, ali je dodao da je ono što je vredno pažnje to što je Žalbeno veće našlo stvari koje su kritične za Gotovinu i Markača, ali koje nisu bile dovoljne za bilo kakvu osudu.
"Jednostavno, tužioci su napravili neke temeljne pogreške u pristupu ovom procesu", dodao je Najs.
Pa, da, sporno je kao strategija... Ako želiš da opravdaš sebe i osudiš druge, ne možeš optuživati i osuđivati svoje saveznike. Baš me zanima koliko je taj Džeri Najs svestan šta izjavljuje. Naravno, danas je bezbedan, ali istorija je fukara i ostaviće ga na cedilu prvom prilikom kad se vrednosti budu izmenile.
Уме ли неко да се снађе на сајту УН-а и да нађе које државе како гласају? Занима ме ко је како гласао за Палестину, као и ко је био уздржан у гласању за резолуцију против глорификације нацизма. (http://www.itar-tass.com/en/c154/582999.html)
QuoteVote on Status of Palestine at United Nations
The draft resolution on the Status of Palestine at the United Nations (document A/67/L.28) was adopted by a recorded vote of 138 in favour to 9 against, with 41 abstentions, as follows:
In favour: Afghanistan, Algeria, Angola, Antigua and Barbuda, Argentina, Armenia, Austria, Azerbaijan, Bahrain, Bangladesh, Belarus, Belgium, Belize, Benin, Bhutan, Bolivia, Botswana, Brazil, Brunei Darussalam, Burkina Faso, Burundi, Cambodia, Cape Verde, Central African Republic, Chad, Chile, China, Comoros, Congo, Costa Rica, Côte d'Ivoire, Cuba, Cyprus, Democratic People's Republic of Korea, Denmark, Djibouti, Dominica, Dominican Republic, Ecuador, Egypt, El Salvador, Eritrea, Ethiopia, Finland, France, Gabon, Gambia, Georgia, Ghana, Greece, Grenada, Guinea, Guinea-Bissau, Guyana, Honduras, Iceland, India, Indonesia, Iran, Iraq, Ireland, Italy, Jamaica, Japan, Jordan, Kazakhstan, Kenya, Kuwait, Kyrgyzstan, Lao People's Democratic Republic, Lebanon, Lesotho, Libya, Liechtenstein, Luxembourg, Malaysia, Maldives, Mali, Malta, Mauritania, Mauritius, Mexico, Morocco, Mozambique, Myanmar, Namibia, Nepal, New Zealand, Nicaragua, Niger, Nigeria, Norway, Oman, Pakistan, Peru, Philippines, Portugal, Qatar, Russian Federation, Saint Kitts and Nevis, Saint Lucia, Saint Vincent and the Grenadines, Sao Tome and Principe, Saudi Arabia, Senegal, Serbia, Seychelles, Sierra Leone, Solomon Islands, Somalia, South Africa, South Sudan, Spain, Sri Lanka, Sudan, Suriname, Swaziland, Sweden, Switzerland, Syria, Tajikistan, Thailand, Timor-Leste, Trinidad and Tobago, Tunisia, Turkey, Turkmenistan, Tuvalu, Uganda, United Arab Emirates, United Republic of Tanzania, Uruguay, Uzbekistan, Venezuela, Viet Nam, Yemen, Zambia, Zimbabwe.
Against: Canada, Czech Republic, Israel, Marshall Islands, Micronesia (Federated States of), Nauru, Palau, Panama, United States.
Abstain: Albania, Andorra, Australia, Bahamas, Barbados, Bosnia and Herzegovina, Bulgaria, Cameroon, Colombia, Croatia, Democratic Republic of the Congo, Estonia, Fiji, Germany, Guatemala, Haiti, Hungary, Latvia, Lithuania, Malawi, Monaco, Mongolia, Montenegro, Netherlands, Papua New Guinea, Paraguay, Poland, Republic of Korea, Republic of Moldova, Romania, Rwanda, Samoa, San Marino, Singapore, Slovakia, Slovenia, The former Yugoslav Republic of Macedonia, Togo, Tonga, United Kingdom, Vanuatu.
Absent: Equatorial Guinea, Kiribati, Liberia, Madagascar, Ukraine.
http://www.un.org/News/Press/docs//2012/ga11317.doc.htm (http://www.un.org/News/Press/docs//2012/ga11317.doc.htm)
Ovo drugo je, čini mi se, rezolucija nekog odbora a ne "cele" Generalne skupštine, ne znam koliko brzo to mogu da pronađem. Ali mogu da probam.
Edit: evo ga, ali nije baš pregledno:
http://www.un.org/ga/60/third/i69al60draftres.pdf (http://www.un.org/ga/60/third/i69al60draftres.pdf)
Ma, jeste. ExYu su A. Nisam gledao za Makedoniju.
Ustvari, jesam, ali me je sramota.
Hm, ustvari nije, ovo je nešto iz 2005. Moram bolje da potražim.
Edit: Sad sam prilično sigurna da je ovo:
http://www.un.org/en/ga/third/67/docs/voting_sheets/l.55.Rev.1.pdf (http://www.un.org/en/ga/third/67/docs/voting_sheets/l.55.Rev.1.pdf)
Isto ti je to. Sve su to balkanske jajare, koje misle da duvanjem u određenu tikvu stiču neki autoritet.
Mene je samo zanimalo koliko se snalazim na sajtu UN.
Хвала, Ирена. И ја сам ископао нешто старо, па сам се сморио узалудним претрагама.
Ето коначно таблице коју ћу ја да потурам Лонију!
Misliš, ko jeste, a ko nije protiv fašizma i slično?
Quote from: loki74 on 30-11-2012, 00:45:01
Ne trći se večno, već od 2000-e konstantno. Ja i tražim da mi kažeš nešto argumentovano, šta smo to dobili zauzvrat ? Jesmo ušli u EU ? Je li naša pozicija oko Kosova jača ? Pozicija u regionu ? Je li zbog saradnje sa Hagom prestala politika ucenjivanja i pritisaka ? Šta smo dobili tom saradnjom, osim tih para koje pominješ, a koje naravno imaju i svoju cenu, ništa nije besplatno.
moram se sloziti sa lokijem. srbija je fasisticka. i vodila je osvajacke ratove. i treba da bude kaznjena. ali ni drugi nisu cvecke. ovako ispada gora i od hitlerove njemacke. mislim, uzimajuci u obzir vremensku distancu, mozda to i je, ali da je pravedno, nije.
Quote from: scallop on 01-12-2012, 16:05:42
Misliš, ko jeste, a ko nije protiv fašizma i slično?
Правићу и спискове, упоређивати... 8-)
Мени је занимљив тај ревизионистички приступ и опуштенији став према нацизму који је често произашао из антикомунизма (мада не свуда, негде је то ствар традиције); то само говори да све анти- идеологије немају суштинску тежину просто по логици ствари морају гравитирати ка нечему конкретном.
Nije da te ne pojmim, ali ni pojmljenje nije lako. U tim glasanjima je sve jasno, jedino pomalo iznenađuje mera poltronstva. Na osnovu koeficijenta poltronstva se može odrediti jesmo li u bulji ilio još njušimo guzicu. U svakom slučaju, tu smo negde, ali zapinjemo o neke druge koji su se već ufuljali, mislim na ex-bratske republike.
Mada, ima časti gde se i ne nadaš...
Pre kratkog vremena, ambasador Belorusije u Beogradu izrazio je žaljenje što se Srbija svrstala uz zemlje EU i - podržala i uvela određene sankcije Belorusiji.
Pri tome, njegova ekselencija je naglasila da razume trenutak Srbije, i da Belorusija neće ničim uzvratiti, niti kvariti dostignuti nivo odnosa sa Srbijom.
Pa dobro, ta odluka je doneta "između 2 vlade" koliko se sećam.
Да, па наше власти имају ту неку необјашњиву потребу за увлачење у дупе традиционалним непријатељима, па макар то подразумијевало и издају савезника. Случај за психијатрију.
Lepše je u dupetu. :shock:
http://www.nytimes.com/2012/12/12/world/europe/americans-who-helped-free-kosovo-return-as-entrepreneurs.html?pagewanted=all&_r=2& (http://www.nytimes.com/2012/12/12/world/europe/americans-who-helped-free-kosovo-return-as-entrepreneurs.html?pagewanted=all&_r=2&)
xrofl
EU najviše, Rusi ništa
* Srbija ukupno dobila 4,8 milijardi evra bespovratne pomoći * Veliki novac od EU, SAD, Nemačke, Italije, Švedske, Norveške * Iz Moskve i ove godine nula * Kina u 2012. dala milion evra
Beograd - Evropska unija je samo ove godine donirala Srbiji skoro 215 miliona evra, pa tako ukupna cifra od 2000. do danas iznosi oko 2,4 milijarde evra, rečeno je Danasu u Delegaciji EU u Beogradu. To znači da je EU najveći donator Srbije, koja u ukupnoj međunarodnoj pomoći našoj zemlji učestvuje sa 50 odsto.
Srbija je od 2000. ukupno dobila 4,8 milijardi evra bespovratne pomoći. Najbogatije donacije, skoro 660 miliona evra, stiglo je u 2001, dok ove godine ta cifra iznosi 460 miliona evra.
Najviše pomoći EU, više od pola milijarde evra, dato je za energetiku, odnosno za remonte elektrana u Srbiji, kao i za zdravstvo, za koje je stigla pomoć od više od 100 miliona evra. Kako preciziraju u Delegaciji EU, najveći projekat u okviru zdravstva bio je poklon od preko 300 vozila službama hitne pomoći. Ukupno od svih donacija, oko 40 odsto bespovratnih sredstava uloženo je u razvoj lokalne samouprave.
Prema podacima Isdacon-a (Informacioni sistem za koordinaciju razvojne pomoći u Republici Srbiji), EU po veličini donacija prate SAD - 612 miliona evra od 2000. godine, Nemačka - skoro 300 milona evra, Italija - 195 miliona evra, Švedska - 169 miliona evra, Norveška - 140 miliona evra i Švajcarska - 122 miliona evra.
Iako su novinari Danasa duže vreme pokušavali da od ambasada Ruske Federacije i Kine u Beogradu dobiju podatke koliko su ove dve zemlje donirale Srbiji u 2012, do tih cifara nismo uspeli da dođemo. Prema prikupljenim podacima, Rusija za 12 godina u Srbiji nije ništa donirala, dok je Kina izdvojila oko 3,6 miliona evra, od čega milion u 2012. U ukupnoj finansijskoj pomoći našoj zemlji dve najveće istočne sile, Kina i Rusija, učestvuju statistički skoro pa neprepoznatljivo. Moskva čak nije ni zavedena na listi ,,razvojnih partnera Srbije", među kojima su, između ostalih, Luksemburg, Češka i Turska.
Istoričar i analitičar Dragomir Anđelković kaže za Danas da treba imati u vidu da je Rusija tek nedavno izašla iz ekonomske krize i da se ,,kao i Srbija, sada razvija". Ono što i izdvaja Rusija, prema njegovim rečima, usmereno je ka zemljama njihovog regiona.
S druge strane, SAD je od 1. oktobra 2011. do 1. oktobra ove godine donirala u Srbiju 33, 5 miliona dolara, odnosno oko 26 miliona evra, od čega je Američka agencija za međunarodni razvoj (USAID) izdvojila skoro 20 milina evra, podaci su američke ambasade u Beogradu.
Nemačka je, takođe, jedan od najvećih donatora, čija se bespovratna pomoć našoj zemlji godišnje kreće od 20 do 60 miliona evra. U 2012. Nemačka dala skoro 23 miliona evra. Norveška je samo ove godine Srbiji poklonila 12 miliona evra kroz razne programe podrške, kažu u ambasadi ove zemlje, pa tako ukupna cifra od 2000. iznosi oko 152 miliona evra.
,,Što se tiče francuskih donacija Srbiji, kada se sve saberu kroz različite vidove saradnje (ekonomska, kulturna, univerzitetska, tehnička, naučna, carinska, vojna) s onima koje se stavljaju na raspolaganje kroz evropski budžet, kao i iznosom troškova školarina srpskih studenata koji studiraju u Francuskoj, dostiže se cifra od 47.2 miliona evra", rečeno nam je u Ambasadi Francuske u Beogradu.
Kako nam je rečeno u Ambasadi Japana u Beogradu, fiskalna godina traje od aprila 2012. do marta 2013, te je trenutno u proceduri odobravanje sredstava. Projekti od prošle godine su tek završeni i ukupna donacija za osnovne potrebe domaćinstava je 694.258 evra. Inače, Japan je dosad donirao Srbiji oko 98 miliona evra, od toga najviše 2003 - oko 42 miliona evra.
U Ambasadi Grčke kažu da je ova zemlja 2011. dala Srbiji za autoput osam miliona evra, što je u istom iznosu učinila i ove godine uz donaciju od skoro pola miliona za optičke mreže. Grčka je, inače, u okviru svog ,,Helenik plana" izdvojila 500 miliona evra za donacije zemljama Balkana, od čega je polovina namenjena Srbiji. Od toga 100 miliona je za autoputeve, još toliko za investicije, dok je 50 miliona predviđeno za male projekte u vrednosti do 50.000 evra. U okviru ovog plana realizovano je zasad oko 18 miliona evra. Dosad je Grčka od 2000. ukupno dala našoj zemlji 63 miliona evra.
Šta građani misle
Prema rezultatima istraživanja javnog mnjenja o podršci članstvu Srbije u EU, koje je vladina Kancelarija za evropske integracije sprovela u junu ove godine, čak 21 odsto građana smatra da je Japan najveći donator naše zemlje, njih 19 odsto da je to Rusija, a 57 odsto da su u pitanju pretpristupni fondovi EU. Slede Norveška 16 odsto, SAD 13 odsto i Kina 10 odsto građana.
http://www.danas.rs/danasrs/politika/eu_najvise_rusi_nista.56.html?news_id=253141 (http://www.danas.rs/danasrs/politika/eu_najvise_rusi_nista.56.html?news_id=253141)
знају да новац квари и слаби карактер. тиха окупација. гамад.
Japanci su sa onim žutim autobusima napravili marketinško čudo. Čudo!
Edit: čekaj malo, kakve veze ima ova vest sa Kosovom?
Mene brinu pare za lokalnu samoupravu.
Quote from: mac on 20-12-2012, 01:07:22
Edit: čekaj malo, kakve veze ima ova vest sa Kosovom?
nikakve. na ovoj i na prethodnoj stranici se pričalo o donacijama, pa sam ovde kopirao tekst.
Леп текст, само не пише колику су штету земље ЕУ и сама ЕУ нанели Србији у протеклих, бем ли га, двадесетак година. Не само директним војним акцијама, дакле рушењем, него и преузимањем банкарског сектора, склапањем по српске привреднике неповољних аранжмана, приморавањем Србије на "једнострану примену споразума" (sic!), држањем дела територије под окупацијом, итд.
Кад упоредимо штету и бесповратну помоћ, онда јасније видимо колико је ћапила ЕУ, а колико Руси. Овако је мало једнострано... Ах, па да! "Данас". Издајничко гласило.
da, ali deprimirajuća je činjenica da nam rusi za 12 godina nisu udelili ni cvonjka, a po povlašćenim uslovima su kupili NIS. nema nikakve sumnje da su rusi od svih naroda koji čine takozvanu međunarodnu zajednicu najopasniji i najpodliji.
Da te pitam, onako deprimiranog, koliko si cvonjaka ti fajdio od EU?
vučić onomad u utisku nedelje reče da bismo bukvalno gladovali bez EU. za poslednjih 12 godina niko ovako dosledno nije sprovodio politiku da 'eu nema alternativu' kao sadašnja vlast.
evo, i danas se oglasio.
Vučić: Bez saradnje sa EU ugrožen ekonomski opstanak Srbije
(http://www.blic.rs/Vesti/Politika/358946/Vucic-Bez-saradnje-sa-EU-ugrozen-ekonomski-opstanak-Srbije)
"Da bismo od najgoreg u regionu došli do toga da pristojno živimo moramo mnogo stvari da promenimo i u tom smislu nam je važno da Evropska unija želi da nam pomogne. Sto sedamdeset milona evra dobijamo za popunu budžeta iz EU. To su džabe pare, to nam niko nije dao. Neću da kazem da je 170 miliona važnije od granice i našeg naroda, ali neću da kažem ni da je nevažno", naveo je Vučić.
Quote from: Alexdelarge on 20-12-2012, 15:19:27
da, ali deprimirajuća je činjenica da nam rusi za 12 godina nisu udelili ni cvonjka, a po povlašćenim uslovima su kupili NIS. nema nikakve sumnje da su rusi od svih naroda koji čine takozvanu međunarodnu zajednicu najopasniji i najpodliji.
А не Енглези? Ех сад...
Quote from: Alexdelarge on 20-12-2012, 15:19:27
da, ali deprimirajuća je činjenica da nam rusi za 12 godina nisu udelili ni cvonjka, a po povlašćenim uslovima su kupili NIS. nema nikakve sumnje da su rusi od svih naroda koji čine takozvanu međunarodnu zajednicu najopasniji i najpodliji.
Ти си мало закаснио, хладни рат је завршен прије двадесетак година.
Много волим подметачине "Руси нам нису никад помогли" (што историјски гледано уопште није тачно), а ево има и "Руси нам ништа нису уделили". Ово друго је тачније него прво јер је прво потпуно нетачно, али кад већ спомињемо шта НИСУ - Руси Србију нису више пута систематски бомбардовали и разарали, нису држали под окупацијом, нису имали закон "сто за једног", нису масовно стрељали (па и децу из школских клупа), нису отварали концентрационе логоре, нису имали марионетске државе које су вршиле геноцид и етничко чишћење над Србима, нису преузели банке, нису директно утицали на изборе, нису против Срба користили оружје забрањено међународним конвенцијама, нису отели део територије и ту саградили војну базу... Треба ли још?
И нису прст-у-буљу пријатељи као што би русофили с десне стране политичког спектра волели да јесу, али оно што сигурно НИСУ, нису непријатељи.
Ах, да. НИС. То је тек рак рана. Отворена рафинерија по најмодернијим стандардима vs оно што је овде саградио и пустио у погон US Steel, рецимо. Или "Фијат" где држава Србија плаћа за радна места за "страну инвестицију". А Рује овде граде гасовод који иде ка Аустрији и Италији. Јесте, кад боље размислим, боље би било да смо НИС поклонили нашим западним пријатељима.
Quote from: Джон Рейнольдс on 21-12-2012, 03:22:12
Много волим подметачине "Руси нам нису никад помогли" (што историјски гледано уопште није тачно), а ево има и "Руси нам ништа нису уделили". Ово друго је тачније него прво јер је прво потпуно нетачно, али кад већ спомињемо шта НИСУ - Руси Србију нису више пута систематски бомбардовали и разарали, нису држали под окупацијом, нису имали закон "сто за једног", нису масовно стрељали (па и децу из школских клупа), нису отварали концентрационе логоре, нису имали марионетске државе које су вршиле геноцид и етничко чишћење над Србима, нису преузели банке, нису директно утицали на изборе, нису против Срба користили оружје забрањено међународним конвенцијама, нису отели део територије и ту саградили војну базу... Треба ли још?
И нису прст-у-буљу пријатељи као што би русофили с десне стране политичког спектра волели да јесу, али оно што сигурно НИСУ, нису непријатељи.
Ах, да. НИС. То је тек рак рана. Отворена рафинерија по најмодернијим стандардима vs оно што је овде саградио и пустио у погон US Steel, рецимо. Или "Фијат" где држава Србија плаћа за радна места за "страну инвестицију". А Рује овде граде гасовод који иде ка Аустрији и Италији. Јесте, кад боље размислим, боље би било да смо НИС поклонили нашим западним пријатељима.
SFRJ,FNRJ i DFRJ su primer ruskog prijateljstva ka Srbiji,koje joj je trasiralo put ka statusu najsiromasnije drzave(?) Evrope. Dakle ne radi se ni o Moldaviji(gde je Rusija drzavni neprijatelj br. 1) ni o Albaniji(koja krupnim koracima napreduje u zapadnom pravcu). Najsiromasnija drzava Evrope je Srbija. Statistike koje govore suprotno su frizirane,ovo je istina.
još jedan primer ruskog nepomaganja. tekst objavljen u jučerašnjoj politici.
Tribunal bez ruskog veta (http://www.politika.rs/rubrike/uvodnik/Tribunal-bez-ruskog-veta.lt.html)
Quote from: yalgr on 21-12-2012, 12:41:33
...SFRJ,FNRJ i DFRJ su primer ruskog prijateljstva ka Srbiji,koje joj je trasiralo put ka statusu najsiromasnije drzave(?) Evrope.
U vezi te i takve SFRJ... U romanu ARHANGELSK od R.Herisa, ima jedna ilustrativna epizodica:
Američki pisac pita starog Rusa, otprilike: "Vi ne osuđujete mnogo Staljina?! Kako vi vidite taj period?"
Starac kaže: "Imali smo posao. Imali smo ponos. Sad... Imamo slobodno tržište."
Quote from: varvarin on 21-12-2012, 13:34:55
U vezi te i takve SFRJ... U romanu ARHANGELSK od R.Herisa, ima jedna ilustrativna epizodica:
Američki pisac pita starog Rusa, otprilike: "Vi ne osuđujete mnogo Staljina?! Kako vi vidite taj period?"
Starac kaže: "Imali smo posao. Imali smo ponos. Sad... Imamo slobodno tržište."
da nije tamnicar ili grobar?
i ocekivao bih da se ti varvarine pozivas na kineske mudrosti.
Quote from: Alexdelarge on 21-12-2012, 12:45:10
još jedan primer ruskog nepomaganja. tekst objavljen u jučerašnjoj politici.
Tribunal bez ruskog veta (http://www.politika.rs/rubrike/uvodnik/Tribunal-bez-ruskog-veta.lt.html)
А укидање Хашког трибунала би Србима помогло конкретно како?
konkretno, u ovom primeru ruska uzdržanost je nastavak njihove dosledne i konzistentne politike nepomaganja . srbi su u zabludi, jer imaju pogrešnu predstavu o činjenicama, misle da ih rusi pomažu, a zapravo postoji odsustvo bilo kakve pomoći. npr. rusi nisu iskoristili pravo veta ni kad je savet bezbednosti oun stvarao haški tribunal, niti kada su uvođene sankcije sr jugoslaviji itd. uzdržanost, rezervisanost, neopredeljenost nisu pomoć.
...a mogli su da nas pobiju! ;)
Quote from: Alexdelarge on 22-12-2012, 18:37:41
konkretno, u ovom primeru ruska uzdržanost je nastavak njihove dosledne i konzistentne politike nepomaganja . srbi su u zabludi, jer imaju pogrešnu predstavu o činjenicama, misle da ih rusi pomažu, a zapravo postoji odsustvo bilo kakve pomoći. npr. rusi nisu iskoristili pravo veta ni kad je savet bezbednosti oun stvarao haški tribunal, niti kada su uvođene sankcije sr jugoslaviji itd. uzdržanost, rezervisanost, neopredeljenost nisu pomoć.
Питам те искључиво за овај конкретан примјер. Дакле, још једном: На који начин би затварање хашког трибунала помогло Србима?
Успут, кад смо већ код санкција, можда се сјећаш да је СР Југославија увела санкције Републици Српској и да је одбила приједлог за уједињење.
Quote from: Alexdelarge on 22-12-2012, 18:37:41
konkretno, u ovom primeru ruska uzdržanost je nastavak njihove dosledne i konzistentne politike nepomaganja . srbi su u zabludi, jer imaju pogrešnu predstavu o činjenicama, misle da ih rusi pomažu, a zapravo postoji odsustvo bilo kakve pomoći. npr. rusi nisu iskoristili pravo veta ni kad je savet bezbednosti oun stvarao haški tribunal, niti kada su uvođene sankcije sr jugoslaviji itd. uzdržanost, rezervisanost, neopredeljenost nisu pomoć.
Prilicno jednostrano glediste!
Treba uzeti u obzir u kakvoj je situaciji bila Rusija tada,
(narocito ekonomskoj),
svakako su postojala trgovanja sa zapadom,
odnosno ustupci Rusije zapadu - u zamenu za ukidanje podrske Srbiji.
Treba li se ljutiti na to da je Rusija preca sama sebi nego sto joj je Srbija?
Drugo, bilo je perioda kad je Srbiji pomagano (npr. I svetski rat),
bilo je perioda kad nije (npr. 1991-95),
ali nikad Rusija nije napala Srbiju, ucenjivala i sl. poput nekih drugih zemalja.
E sad,
izjednaciti te 2 stvari
- rusku nekad pomoc, a nekad uzdrzanost
i
- otvoreno neprijateljstvo koje pokazuju vecina zemalja zapada
znaci pljunuti na objektivnu analizu i pokazati sopstveno nerazumevanje
drustveno-ekonomskih okolnosti blize i dalje istorije.
Rusija je uvek bila u govnima. Da im nije bilo Amera, odavno bi ih Englezi razjebali.
Quote from: Boris on 22-12-2012, 19:04:31
Quote from: Alexdelarge on 22-12-2012, 18:37:41
konkretno, u ovom primeru ruska uzdržanost je nastavak njihove dosledne i konzistentne politike nepomaganja . srbi su u zabludi, jer imaju pogrešnu predstavu o činjenicama, misle da ih rusi pomažu, a zapravo postoji odsustvo bilo kakve pomoći. npr. rusi nisu iskoristili pravo veta ni kad je savet bezbednosti oun stvarao haški tribunal, niti kada su uvođene sankcije sr jugoslaviji itd. uzdržanost, rezervisanost, neopredeljenost nisu pomoć.
Prilicno jednostrano glediste!
Treba uzeti u obzir u kakvoj je situaciji bila Rusija tada,
(narocito ekonomskoj),
svakako su postojala trgovanja sa zapadom,
odnosno ustupci Rusije zapadu - u zamenu za ukidanje podrske Srbiji.
Treba li se ljutiti na to da je Rusija preca sama sebi nego sto joj je Srbija?
Drugo, bilo je perioda kad je Srbiji pomagano (npr. I svetski rat),
bilo je perioda kad nije (npr. 1991-95),
ali nikad Rusija nije napala Srbiju, ucenjivala i sl. poput nekih drugih zemalja.
E sad, izjednaciti te 2 stvari
- rusku nekad pomoc, a nekad uzdrzanost
i
- otvoreno neprijateljstvo koje pokazuju vecina zemalja zapada
znaci pljunuti na objektivnu analizu i pokazati sopstveno nerazumevanje
drustveno-ekonomskih okolnosti blize i dalje istorije.
Борисе, кад расправљаш са русофобима на овом форуму, није претјерано смислено позивати се на објективну анализу, логику, историју и сличне категорије које они презиру. Они су у толикој мјери посвађани са здравим разумом да ту нема помоћи.
da, ali ja nisam rusofob. i pri tom ne vidim nikakvu objektivnu analizu, istoriju itsl.
U pauzi između jalovih rasprava, da li bi neko mogao da mi kaže kakav to dogovor sklapa naš trenutni predsednik sa vlastima u Prištini? Zašto se toliko upiru da objasne kako je ovo u datim okolnostima najbolje?
misliš na platformu?
ne treba nama istorijski sporazum sa albancima, nego sa nemcima!
Quote from: Alexdelarge on 22-12-2012, 22:00:33
ne treba nama istorijski sporazum sa albancima, nego sa nemcima!
što, misliš da će opet da zarate s amerima, pa da ovog puta MI budemo na njinoj strani, a šiptari na američkoj?
hoću da kažem, kao što postoji gazda na sait, tako isto postoji i gazda na evropu. kad smo svakoj šuši mogli da se izvinjavamo, možemo vala i nemcima. sa ovim našim švercovanjem kroz život više se ne može. biti protiv nemaca u nekom eventualnom ratu, a nakon iskustva iz 20. veka je ludost. to bi značilo definitivan nestanak i države i nacije.
Bože, kako si ti pametan!
Quote from: mac on 22-12-2012, 21:45:31
da li bi neko mogao da mi kaže kakav to dogovor sklapa naš trenutni predsednik sa vlastima u Prištini?
Nudi im dogovor koji ce (u obliku kakav je sada) najverovatnije biti odbijen.
No cini se da se vodi (inace sasvim ispravnom logikom) da u pregovorima treba traziti sto vise,
da bi u toku pregovora se odustalo od neceg, pa da onda zavrsis sa onim sto si od pocetka i hteo.
Sustina predloga je da se obezbedi siguran zivot Srba na Kosovu,
bez obzira sta ce biti sa statusom.
Quote from: mac on 22-12-2012, 21:45:31
Zašto se toliko upiru da objasne kako je ovo u datim okolnostima najbolje?
Zato sto:
- su to procenili, jer su posli od stava da je bolje sad resiti problem,
a ne cekati da se promene okolnosti izmedju svetskih sila;
- tako pokusavaju obezbediti sto siri koncenzus,
koji je potreban da bi se podelila krivica ako dodje do nekih "bolnih ustupaka".
Quote from: Alexdelarge on 23-12-2012, 00:39:22
kad smo svakoj šuši mogli da se izvinjavamo, možemo vala i nemcima.
sa ovim našim švercovanjem kroz život više se ne može.
biti protiv nemaca u nekom eventualnom ratu, a nakon iskustva iz 20. veka je ludost.
Hm, pitam se zapravo koja od ove 2 nacije (Srbi ili Nemci)
nece pomiranje sa ovom drugom...
Quote from: varvarin on 21-12-2012, 13:34:55
Quote from: yalgr on 21-12-2012, 12:41:33
...SFRJ,FNRJ i DFRJ su primer ruskog prijateljstva ka Srbiji,koje joj je trasiralo put ka statusu najsiromasnije drzave(?) Evrope.
U vezi te i takve SFRJ... U romanu ARHANGELSK od R.Herisa, ima jedna ilustrativna epizodica:
Američki pisac pita starog Rusa, otprilike: "Vi ne osuđujete mnogo Staljina?! Kako vi vidite taj period?"
Starac kaže: "Imali smo posao. Imali smo ponos. Sad... Imamo slobodno tržište."
? Kakav posao,kakav ponos? Poimanje posla(tj. korisnog rada) ovog Rusa iz tvog primera je otkopavanje i zatrpavanje iste rupe 22h dnevno bez prekida uz maksimalno trosenje svih telesnih resursa. Ili u prevodu-telo kao dokaz : propalost i bolest tela je dokaz da se radilo vredno,i to je za pohvalu sa stanovista pravoslavlja i komunizma,sad sto je taj posao lisen ikakve trzisne vrednosti i potpuno je besmislen nema veze. Pravoslavni pop ce uvek reci da samo Bog moze ocenjivati trzisnu vrednost,a komunisticki psihicki bolesnik(Staljin) ce uvek reci da je on rekao da je taj rad vredan i tu prestaje svaka diskusija. Prosto ovaj Rus pristaje na poziciju objekta. Njegov prag ponosa je samim tim nepostojeci. Dakle taj starac Rus niti obavlja koristan posao niti ima ponos. On tvrdi da ih ima. Na nama je da odlucimo da li verujemo njegovim recima ili ne. Od nas zavisi.
Quote from: Boris on 22-12-2012, 19:04:31
Treba li se ljutiti na to da je Rusija preca sama sebi nego sto joj je Srbija?
Ово је кључно + не треба очекивати од Руса да оштрије бране српске интересе од самих Срба. Зато и јесте јадна и покварена подметачина "Руси нам никад нису помогли", пошто оваквој Србији (да сам стварно Рус и да се нешто питам) ни ја не бих помогао. А и зашто бих? Лижемо дупе ЕУ у коју ући нећемо, а кад загусти, цвилимо код Руса. Јадно и бедно.
Уз то, а то Србија вазна загледана у Запад не зна и не разуме, руска спољна политика је досад (од распада СССР) била потпуно другачија од западне и директно су се мало мешали јер превасходно, због својих ресурса, не морају да живе од пљачке и разбојништава. Међутим, очигледно је да се прилике мењају и ту је чак агресивнија Кина, и да имамо озбиљну дипломатију морале би бити рађене озбиљне cost/benefit студије по питању приступања овој или оној страни.
Било како било, "Русија нам није помогла" је подла подметачина и чиста глупост и као што је већ истакнуто, не може се отворено непријатељство стављати у исти ранг са уздржаношћу, па чак и незаинтересованошћу.
Quote from: yalgr on 24-12-2012, 17:15:39
Njegov prag ponosa je samim tim nepostojeci. Dakle taj starac Rus niti obavlja koristan posao niti ima ponos. On tvrdi da ih ima. Na nama je da odlucimo da li verujemo njegovim recima ili ne. Od nas zavisi.
Ovaj... Kad je Lenjin umro, ostavio je zemlju u kojoj se još oralo drvenim plugom. Onda je došao nov rat.
Kad je Staljin umro, kakvo god čudovište da je bio, ostavio je zemlju koja je bila vojna sila, koja ima nuklearno oružje, i u kojoj neki momak Koroljov započinje kosmički program...
Možda starac na to misli? :)
Da je Staljin poživeo ko zna kako bi se taj kosmički program razvijao. Možda kao što se genetika razvijala (http://en.wikipedia.org/wiki/Lysenkoism)...
Quote from: varvarin on 25-12-2012, 10:43:14
Quote from: yalgr on 24-12-2012, 17:15:39
Njegov prag ponosa je samim tim nepostojeci. Dakle taj starac Rus niti obavlja koristan posao niti ima ponos. On tvrdi da ih ima. Na nama je da odlucimo da li verujemo njegovim recima ili ne. Od nas zavisi.
Ovaj... Kad je Lenjin umro, ostavio je zemlju u kojoj se još oralo drvenim plugom. Onda je došao nov rat.
Kad je Staljin umro, kakvo god čudovište da je bio, ostavio je zemlju koja je bila vojna sila, koja ima nuklearno oružje, i u kojoj neki momak Koroljov započinje kosmički program...
Možda starac na to misli? :)
Ma Staljin je car svih srba.I Hitler se tu negde visoko kotira medju srbima, ali ipak je razocarao Srbina zato sto je izdao Staljina (inace antifasistu). Zakljucak:Hitler je najvece razocarenje Srbina i Staljina. Gde bi Srbinu bio kraj da su ostali u ljubavnom zaru Staljin i Hitler. Tada bi Srbin mozda cak i vise gotivio Nemacku nego Rusiju. Radosno i ponosno bi se prihvatio prisilnog rada,i gledao ka zvezdama.
Staljin je car svih varvara! :evil:
oni za boljeg nisu...
Ipak je situacija takva da ja gresim. Ne bi Srbin da mu Staljin bude glavni, on je ipak seljacki lukav, nece na prisilni rad, ali bi bilo lepo recimo... da Srbinovom komsiji bude glavni Staljin a Srbin da mu ga izglasa na demokratskim izborima(ili nedemokratskim), komsa da prisilno radi, a Srbin da bude ponosan zbog toga sto je Bog olicen u vrhovnom vodji(koji ima atomsku bombu, stecenu preko svojih spijuna) uz njega. Ali Srbine znaj da je tesko kontrolisati Staljina kad ga pustis sa lanca, mozda i ti zavrsis na prisilnom radu, bez obzira na svu svoju lukavost i politicku pripadnost staljinistickom rezimu. Ja znam da bi ti sebi rado izglasao nekog kao Djindjic, jer mislis sebi dobro, ali bi svom komsiji izglasao iskljucivo nekog kao Staljin. Bilo bi lepo:Meni koncentracioni logor a Srbinu novac i zene. I jos plus ponos pride. Moramo da pobedimo Srbina u sebi da bismo napredovali . Ja se trudim iz petnih zila da ne budem Srbin. Srbin u mojoj dusi se bori do kraja,ali na kraju cu ga pobediti. Necu da budem seljacki lukav jer je to najsigurniji put do kontejnera.
Srbin lukav? I wish. Postoje li uopšte primeri u istoriji gde se vidi ta srpska lukavost? Mislim, Tito je bio lukav, ali nije bio Srbin...
http://www.politika.rs/rubrike/Svet/Staljin-menja-proshlost-Rusije.lt.html (http://www.politika.rs/rubrike/Svet/Staljin-menja-proshlost-Rusije.lt.html)
Staljin ,,menja" prošlost Rusije
Internet-ankete pokazuju da obični Rusi o Josifu Visarionoviču imaju daleko bolje mišljenje od istoričara
"...Analitičari, neretko, ,,povratak Staljina" tumače jačanjem samopoštovanja koje je među običnim Rusima probudio bivši predsednik a sadašnji premijer Vladimir Putin. Naime, sam Putin je u više navrata isticao da je ponosan na svoje roditelje koji su živeli i stvarali u epohi socijalizma. ,,Poricati da je tokom sedam decenija trajanja socijalističkog sistema mnogo toga velikog urađeno bilo bi isto što i reći da su naši roditelji živeli uzalud", naveo je Putin pre neku godinu prilikom vraćanja u zvaničnu upotrebu socijalističkih simbola poput himne, vojnih obeležja i sličnog."
to samo pokazuje da je narod stoka koja voli diktatore koji mu vraćaju 'ponos' - po nosu!
uostalom, ništa različito od ovdašnjeg vajkanja za drugom titom.
"eehh, al se tad živelo... al smo tad bili ponosni... i veliki... i važni...
druže tito, vrati se!..."
Uvek me kod SSSR fasciniralo (u najnegativnijem smislu reči) to što je proizvodnja oružja bila na veoma visokom nivou, dok isti ljudi, naizgled, nisu bili u stanju da naprave iole pristojan putnički automobil. Ili bilo šta drugo što bi služilo uživanju i ulepšavanju života.
Quote from: Ghoul on 26-12-2012, 21:53:50
to samo pokazuje da je narod stoka koja voli diktatore koji mu vraćaju 'ponos' - po nosu!
uostalom, ništa različito od ovdašnjeg vajkanja za drugom titom.
"eehh, al se tad živelo... al smo tad bili ponosni... i veliki... i važni...
druže tito, vrati se!..."
Rambo Amadeus - Cobane, vrati se (http://www.youtube.com/watch?v=iCRsLXX3flg#)
A evo kako nastaje libtardski cobanin:
Quote
I am convinced that Obama, through his greatness, will bring a new era to the world where no one will ever have to work again! Obama will lead the world governments to provide us free housing, food, cars, and even complimentary entertainment. We will be able to spend our time enjoying life without ever having to work again!
Robots will build everything for us. That is why Obama wants all the green energy stuff and to build the infrastructure now so we won't have to worry about it later. Because of the republicans in congress, Obama may need a third term as president to make this happen for us.
sterb038
WE CAN DO IT!
http://www.rtv.rs/sr_ci/drustvo/dacic-preti-rusenjem-spomenika-komandant-bivse-ovpmb-puskama_360646.html (http://www.rtv.rs/sr_ci/drustvo/dacic-preti-rusenjem-spomenika-komandant-bivse-ovpmb-puskama_360646.html)
Quote from: kimura on 26-12-2012, 22:06:57
Uvek me kod SSSR fasciniralo (u najnegativnijem smislu reči) to što je proizvodnja oružja bila na veoma visokom nivou, dok isti ljudi, naizgled, nisu bili u stanju da naprave iole pristojan putnički automobil. Ili bilo šta drugo što bi služilo uživanju i ulepšavanju života.
Jao što volem kad pilad prokakoću!
Recimo da kažemo da je SSSR bio, dobrim delom do dana današnjeg i ostao, jedna beskrajna livada ne uređena. Jer je velika. I jer su Rusi jebena duša Slovenska pa im nije bitno. Ajdmo znači to poslednje sa strane. Onda se nađe neka s Novog Beograda, pa traži ruskog Spačeka. Il' Bubu. Il' Fiću. Nešto a ušta bi dupe svoje da smesti pa da se voza, od do. Da vidi ruske "znamenitosti". E, pa te znamenitosti se prave od drveta, pa oće i da satrunu, neće da sačekaju kad se kome nadigne da turistički iste obiđu. Jebe sirotinja sirotninju zašto nije već do sad "potkovana". Jebote, Ruse ne mirišim koliko ni Srbijance, banda lopovska, al' tako to kod sirotinje ide. Gde vidiš, uzmeš, mazneš pa jedeš! Šta, jel treba sad da se vatam za pljačku Konstantinopolja, ono kad su Mleci i ostali Germani postali najednom "nobles"? Zajebi. Ja, iskreno, podržavam da Rusija isisa sve šta se može od zapada, kolko gasom tolko i naftom, e samo da bi kimura bila zadovoljna, pa da i Rusija dobija puteve za svog Pikolina. Jebote, negde je čula da je reper uspeha socijalne države napraviti mali automobil. Koliko znam, u Rusiji babe jaja na pijac nose helikopterom, il' avionom. Mislim na onaj sibirski deo, gde nema puteva za Amije.
A ja kad sam vido Ruski svemirski brod na Beogradskom Sajmištu svojevremeno, nisam mogo čudom da se načudim što je u kabini bio zvučnik lošije izrade od onog našeg jadnog školskog razglasa, sve nakrivo zanitnovano :cry:
Dragi Stevo, pošto je moje kakotanje privuklo pažnju, evo da još koji put otvorim kljun : poenta nije u automobilu. Lično ne vozim niti hajem za kola. Mogla sam se uhvatiti i za proizvodnju šminke i parfema, a tek onda biste mi rekli da sam kokoš.
Poenta je u ciljevima države koja hrani pre svega svoju paranoju (za narod ako ostane), pa za proizvodnju oružja ne žali-ništa baš.
Ja ne bih volela da živim u državi nalik Staljinovom carstvu. A mislim da ne biste ni vi.
Quote from: kimura on 27-12-2012, 15:02:53
Dragi Stevo, pošto je moje kakotanje privuklo pažnju, evo da još koji put otvorim kljun : poenta nije u automobilu. Lično ne vozim niti hajem za kola. Mogla sam se uhvatiti i za proizvodnju šminke i parfema, a tek onda biste mi rekli da sam kokoš.
Poenta je u ciljevima države koja hrani pre svega svoju paranoju (za narod ako ostane), pa za proizvodnju oružja ne žali-ništa baš.
Ja ne bih volela da živim u državi nalik Staljinovom carstvu. A mislim da ne biste ni vi.
Параноју? Јес ти чула можда за хладни рат?
Hladni rat je marketinški projekt.
Quote from: kimura on 27-12-2012, 15:02:53
Poenta je u ciljevima države koja hrani pre svega svoju paranoju (za narod ako ostane), pa za proizvodnju oružja ne žali-ništa baš.
Другим речима, ти мислиш да је СССР-у цео свет желео добро, па су они из параноје производили оружје?
Da, svakako, upravo to mislim : hipici iz SAD su ih gađali cvećem, a oni su čekali bombe! xrofl
Svaka država ima neprijatelje. Što je moćnija, to je broj potencijalnih neprijatelja veći. Bez sile, oličene u vojnoj moći, država praktično ne postoji. Nadam se da ćete se složiti sa mnom.
Sad, šta je pre nastalo : pretnja ili strah? Pitanje pomalo liči na ono sa kokom i jajetom, pa možda deluje kao moja tema.
Nažalost, ne umem da odgovorim, mada mi je jasno da su te dve stvari u neraskidivoj vezi.
Заправо је веома једноставно. Постоји један занимљив део историје, веома кратак период одмах после Другог светског рата док су СССР и западни савезниици још увек живели у тзв. "савезништву". Ту лежи одговор на твоје питање. Уосталом, у којој је држави Вернер фон Браун после рата био високо позициониран? У ком су смеру водили "пацовски канали"? Итд. Страх је био основан.
Уосталом, мораш узети у обзир још једно, а то је оно што се већ спомињало, само с аспекта вођа СССР-а, кад се орало плугом, а кад је СССР био сила. Запад је имао огромну предност утолико што је реч о државама традиционалним експлоататорима, већ богатим, од којих су неке после Другог светског рата и поред нешто разарања и штете постале још богатије. СССР је био слабо уређена и заостала држава која је, пошто је претрпела огромну штету и разарања током рата, која је изгубила милионе људи, одједном постала суочена с још једном претњом. Никаква њих "параноја" није водила, рат се само наставио даље.
A i Revolucija je morala da malo prodaje naftu 8-)
QuoteСССР је био слабо уређена и заостала држава која је, пошто је претрпела огромну штету и разарања током рата, која је изгубила милионе људи,
Прецизније, у борби против нацизма СССР је изгубио преко двадесет милиона људи, што је много више него све остале "савезничке" државе заједно. Има лијеп графикон тамо на Википедији, могли би Лони и АДЛ да га поставе. Мада, зашто дозволити да нас неке тамо чињенице ометају у одржавању и развијању мита о злим Русима?
А кад је ријеч о параноји - данашња манија Империје Зла за ширењем је само наставак онога што се дешавало за вријеме хладног рата. Сви знамо за кубанску кризу, кад су "зли" Руси "угрозили свјетски мир" постављањем својих ракета на Кубу, док су америчке ракете у Турској потпуно природна и савршено подразумијевајућа ствар.
Quote from: Джон Рейнольдс on 28-12-2012, 16:23:16
Уосталом, у којој је држави Вернер фон Браун после рата био високо позициониран?
mislim da bi SSSR rado koristio usluge fon Brauna, nego su Amerikanci pre stigli do njega, tj ovaj je procenio da bi mu kod Amerikanaca bilo bolje i verovatno nije pogrešio. bilo je nemaca i u Ruskom raketnom programu, zar ne?
не
едит - не за коришћење вон брауна, њега би судили и убили, али су користили немачке научнике, који су, већ завршили већ како су завршили...али сигурно не као национални хероји и тсл.
E sad, pošto ovo dotiče teme koje mene zanimaju:
Jedna veća grupa nemačkih inžinjera, koi su za Hitlera razvijali mlazne motore i mlazne avione, odvedena je u SSSR 1945. godine. Dobili su poseban biro, radili šta su radili - i bili vraćeni u Istočnu Nemačku krajem pedesetih, gde nastavljaju da rade na avionima.
Dok su obični zarobljenici odvedeni u Sibir. Preživeli su vraćeni početkom šezdesetih u Ist. Nemačku.
Nadam se da niko nije pomislio da podržavam nekakav mit o zlim Rusima. Taman!
Nisam ja Steva da određene narode onako đuture mrzim ili volem.
Ruse pre žalim, nesrećnike, što su morali da iskuse realnost realnog socijalizma. A pri tome ne mislim na siromaštvo, koje kada su svi oko vas siromašni i ne pada teško, već na odsustvo svake, ama baš svake slobode.
Moćna je država bila SSSR, ali valjalo je u njoj živeti!
QuoteNadam se da niko nije pomislio da podržavam nekakav mit o zlim Rusima.
Не, не, кад сам споменуо "зле Русе", мислио сам на неке друге чланове форума :-)
Quote from: tomat on 28-12-2012, 19:18:42
Quote from: Джон Рейнольдс on 28-12-2012, 16:23:16
Уосталом, у којој је држави Вернер фон Браун после рата био високо позициониран?
mislim da bi SSSR rado koristio usluge fon Brauna, nego su Amerikanci pre stigli do njega, tj ovaj je procenio da bi mu kod Amerikanaca bilo bolje i verovatno nije pogrešio. bilo je nemaca i u Ruskom raketnom programu, zar ne?
Одговор је већ дат, али су кључне речи биле "високо позициониран". Дакле, не "користили услуге". То уопште није детаљ, то је кључно.
едит: Него, постоји још нешто. Приметио сам да се често потеже "аргумент" ШББКББ: нпр, спомене се америчка агресивна политика данас... па онда неко излети с "а можда (верујем да, вероватно, сигурно...) би се Руси понашали исто (да могу)". Нема потребе да се расправља о туђим
нагађањима паралелно са
чињеницама.Quote from: kimura on 28-12-2012, 21:53:53
Ruse pre žalim, nesrećnike, što su morali da iskuse realnost realnog socijalizma.
И са оваким би оценама требало бити опрезан. Ево ми сад, сви срећни, имамо (слободни, тржишни, неолиберални, којивећкурац) капитализам.
Важно је проценити ко и зашто одређени систем негде инсталира, а из ове перспективе индивидуалну срећу није могуће измерити. Уосталом, на основу твојих неколико порука овде, ти срећу поистовећујеш с материјалним (није било аутомобила, шминке, "улепшавања живота"), а поента у свим таквим расправама јесте нешто друго - идеологија, менталитет, традиција, итд. Полазиш из своје перспективе, а то је увек погрешно.
,,Kosovski ciklus je sjajna narodna literatura. Ali politika koja se temelji na narodnim pesmama iz kosovskog ciklusa je ovakva kakva je", kazao je pisac Svetislav Basara gostujući 28. decembra u emisiji ,,Hoću da znam". (http://www.b92.net/kultura/vesti.php?nav_category=272&yyyy=2012&mm=12&dd=28&nav_id=673010)
Био сам присутан кад је пре петнаестак година Жика О'Бретковић објашњавао да ће се Србија извући из кризе ако повећа извоз, па је чак и набројао шта би требало извозити; између осталог, по Жики, требало би да извозимо кафу и белу кафу.
Zaista, Džone, polazim od svoje perspektive. Tu si u pravu, a u svemu ostalom, bar kada sam ja u pitanju, grešiš.
Pitam se da li bi prihvatio da promeniš sadašnju našu sreću za onu koju su imali Sovjeti u svoje doba?
Ovo je gotovo kao da sam te pitala da li bi izvršio samoubistvo, pošto se takav ljubitelj teoretisanja kod Staljina ne bi nanosio glave.
Svi moji komentari na štetu SSSR nisu u korist nekog drugog, ''srećnijeg'' sveta. Svako ima svoju muku.
Za mene je pomenuta sreća stvarno među navodnicima. Možda zato što sam u životu imala prilike da upoznam veliko siromaštvo, a veliko bogatstvo nisam srela ni u prolazu, pa opet lično nisam nesrećna.
Svesna sam da se stvaranje tog (kao ni bilo kog drugog) sistema nije desilo samo od sebe, pripremalo se decenijama, pa ipak ne verujem da nam je sudbina u zvazdama zapisana. Moglo je biti i drugačije nego što je bilo.
Nemate vi pojma koja je to frustracija. Kad ti seljober tamo kaže: Ne može rokenrol i tačka!
Pojma nemate.
Quote from: Lord Kufer on 30-12-2012, 14:27:32
Nemate vi pojma koja je to frustracija. Kad ti seljober tamo kaže: Ne može rokenrol i tačka!
Pojma nemate.
Da, zvuči zaista zabavno sada!
Ево овај пример који наводи Лорд је идеалан! Рокенрола на који он мисли и боље што нема. Дакле, тај "сељобер" можда и није знао на шта лупа забрану, али је можда то радио инстинктивно. 8)
Него, шипоње се разгоропадиле. Јбг, зна се на кога глодари шиље курац, па чисто да поновимо:
Quote
Албанци с југа Србије код Харадинаја за савет о споменику у Прешеву
ПРИШТИНА - Лидер Алијансе за будућност Косова Рамуш Харадинај позива власти у Београду да се, поводом спора око споменика припадницима ОВПБМ у Прешеву, понашају на европски начин и подсећа да "и на Косову има српских историјских споменика који се чувају и поштују".
Он је, после састанка са председником општине Прешево Рагми Мустафом и другим политичким лидерима Албанаца са тог подручја, нагласио да "и Србија и Косово имају за циљ учлањење у Европску унију (ЕУ) и теже стандардима и критеријумима о томе како да реше проблеме као што је овај".
"Моја молба би била да и у Београду и било где да се понашају на европски начин и према овој теми. Исто као што смо ми преузели одговорност на Косову и поштујемо нашу културу и споменике, чија нас различитост не осиромашује, него обогаћује", рекао је Харадинај.
"Дакле, ми се надамо", нагласио је Харадинај, "да ће званични Београд користити европске критеријуме за понашање у овом случају".
На састанку је разговарано и о томе како да Косово помогне Албанцима у Прешевској долини, додао је Харадинај и најавио да постоји могућност да Косово инвестира у неке пројекте, без мешања у државну регулативу Србије.
С друге стране, Мустафа је, поводом спора око споменика, нагласио да Албанци из Прешева на вандализам неће одговарати вандализмом, нити силом на силу.
Мустафа сматра да српски политичари целу ову полемику користе у политичке сврхе и напомиње да "споменик не смета никоме, а најмање Србима који живе у Београду".
Он је најавио да ће за решавање овог проблема затражити помоћ међународне заједнице, Косова, али и Владе Албаније.
"Сви Албанци, где год да живе, посвећени су томе да се проблеми решавају мирно, разумевањем, дијалогом и сталним укључивањем међународног фактора у то", рекао је Мустафа.
Бивши политички командант "Главног штаба ОВПМБ" и председник опозиционог Покрета за демократски прогрес (ПДП) Јонуз Муслију сматра да се "враћа претходни режим, који се борио и покушао да испразни Косово, али и Прешево, Медвеђу и Бујановац".
Како преносе портали на албанском језику, он је рекао да "не постоји сила која ће уклонити ту спомен плочу" и најавио да ће она "наравно бити одбрањена".
Ако Србија жели да има мир на Балкану, "онда треба да нас остави на миру", поручио је Муслију.
Медији пишу да албански политички лидери немају јединствен став о томе каква ће бити реакција у случају да српске власти силом уклоне спомен плочу у Прешеву.
(Фонет)
A neće da ruše spomenike Draži kojih je niklo na hiljada diljem ove ruševne zemlje...
Quote from: Lord Kufer on 30-12-2012, 14:27:32
Nemate vi pojma koja je to frustracija. Kad ti seljober tamo kaže: Ne može rokenrol i tačka!
Pojma nemate.
Da m' kazes kad su to tebi rekli da ne moze? Ti si frustriran iz drugih razloga. Zbog mamutah, da ne kazem zbog mamuti.
Idi ti u usu pa tamo puštaj kosu xtwak
Das mi pusu, kad dojdem iz usu. xremyb
Al sad se vidi da ono što nije valjalo u socijalizmu uopće nije bilo do socijalizma xrotaeye
A najveća frustracija je bila, kad se ono pojaviše Sinklerovi kompjuterčići, a ove džukele iz SIV-a zabranile uvoz kompjutera! Stabilizacija bato!
Muka je tvoja sto imas problem sa secanjem. Pa se secas bez potrebe. Bio zabranjen i uvoz kafe u to vreme. Hoces da kazes zbog dekadencije kafopija? Meni niko nije zabranjivao rokenrol, ni burek s mesom, ni vrucu kad je zima... Ali, slozicu se da oni sto nisu valjali u socijalizmu ne valjaju ni u kapitalizmu.
Pa, uzrok zabrana je upravo to što su i u socijaluzmu seljoberi bili na vlasti. Vukli nas za uši na šišanje.
Zaboravio si kakav je bio problem doći do ploča početkom sedamdesetih, a pustili nam Woodstock na FEST-u! Pustili su da vidimo šta se dešava u svetu, a ondak kurac - dok Jugoton i PGP izdaju licencu... Zaboravio si da je jedini prozor u svet bio radio Luksemburg i Konjove Vibracije. I jedini koji je smeo da se zajebava je bio Minimaks.
E, posle je Tito napravio dil s Vilijem Brantom, i granice su otvorene. Juhuuu! Deset godina je bilo laća, a onda su pukli po pitanju kafe i deterdženata... I elektrodistribucija, i slučaj Martinović. Bili su nesposobni da organizuju državu i društvo na liberalniji način jer nisu imali ZNANJA za to. Kao što ni sada nemaju. Izem ti naciju.
Ti si zaboravio. Privredna reforma 1965. je otvorila sve granice i ko je teo - imo.
A, da odes na Radionicu, tamo je zakazano pickaranje, pa da ne razblazujemo?
Zaboravio si da je posle Privredne reforme došla Stabilizacija :twisted:
Nisu nam dali da nosimo tarzanku. Možeš misliti, kakva vlasfemija :roll:
Karantin i duboka ćutnja
Teško je razumeti najnovije događaje, jedan drugi prestiže, skandali se ređaju. Maske se na masku slažu. Službe rade ,,profesionalno", o čemu svedoči uvek ista priča, isti scenario. Ko hoće prepoznaće te reči koje nam još uvek zvone u ušima: kriminalac i mafijaš. Ničeg se novog nisu setili. Od mnoštva splačina i zamlaćivanja oko Šarića, te otvaranja navodnih istraga, pa slikanja famoznog tužioca Miljka Radisavljevića (koji nikada nijednu istragu sam nije otvorio), toliko glume, toliko spinovanja, borbi sa ekstremistima u kojima prednjače pripadnici tzv. građanske Srbije, dovikivanja preko novina, pa ta stalna i nerazumljiva priča o izborima koja svakom normalnom udara u glavu. A izbori i inače ništa ovde ne znače, jer mi nikoga ne biramo, nego se oni sami venčavaju u koalicije, pa se i razvode po svom nahođenju. To bar znaju beli listići.
Kad se razgrne ta udbaško-mantijaška pleva, reč je o samo jednom događaju: potapanje premijera Ivice Dačića. Razlog je više nego jasan: Kosovo ponovo ide u karantin. Ko hoće da vidi, lako je čitljivo. Na B92 gostovao je Leon Kojen, koji jasno reče dobro organizovanoj ispitivačici kako se nada da je sada došao kraj Dačićeve politike prema Kosovu. Pa da, uzgred još i to, ne može kriminalac i mafijaš da vodi vladu, slažu se Kojen i ispitivačica. Iste večeri, na RTS-u, da sve bude potpuno zvanično i bez ikakve dileme – glavom i bradom Vojislav Koštunica. Objasnio je kakva je odluka pala tamo gde se takve odluke uvek donose: odmah obustaviti pregovore sa Prištinom, jer ne može jedna po jedna stavka, predsednik vlade Dačić je uspostavio granicu sa Kosovom a to nije dozvoljeno, i toliko je daleko otišao da mora odmah da podnese ostavku. Pa da, tu je i Šarič, pa ispada em Kosovo na doboš, em mafijaš. Koštunica je državotvorno potvrdio već obelodanjeno da su Dačić i saradnici vukli korist od svojih veza sa narko-klanom Darka Šarića. Koštunica je govorio tako kao da svaku stvar stavlja na svoje mesto, tamo gde je oduvek i bila. Kao nebeski čovek koji vraća mir u naše domove, i u naša srca, jer nema razloga za paniku – sve ostaje po starom. Naravno, državotvornost zahteva da neko plati ceh za izdaju Kosova, odnosno ceh mora da plati premijer Dačić a u vezi sa Šarićem.
Kako je krenulo potapanje
Ivica Dačić je prvi srpski političar koji je seo ravnopravno da razgovara sa nekim političkim predstavnikom kosovskih Albanaca. Baš to – da tretiramo Albance kao jednake, kao partnere s kojima se razgovara, kao ljudska bića, a to je jedini način da rešimo kosovski čvor, tu srpsku opsesiju, taj problem koji nas razara već decenijama. Njegovo nerešavanje ne samo što nas onemogućava da konačno dobijemo normalnu državu u granicama koje možemo da kontrolišemo, već istovremeno služi autokratima da kao nekom toljagom mlate po društvu i sprečavaju svaku racionalnu raspravu o problemu i mogućnostima da isplivamo iz kosovskog mraka. To opet nisu dozvolili Koštunica, Tadić, Đilas, Jeremić, Jovanović i tužne NVO koje su zauzete nekim svojim efemernim i skrajnutim bitkama koje ovima prvima dobro dođu. Dačić ne samo što je seo da razgovara sa Tačijem ciljajući na rešenja, već je i Patrijarhu poručio da nam Kosovo neće biti vraćeno ako ne uđemo u EU, a ,,braniocima Ustava" da uzmu Ustav pod mišku pa da se prošetaju Kosovom ako mogu. Kap koja je prelila čašu i reč koja je premijeru Dačiću potpisala smrtnu presudu, bila je Stolica u UN. Negde, na onom tajanstvenom mestu, napravljen je opet isti dogovor, da ekspresno mora doći kraj ovoj vladi, pre svega Dačiću, i otuda ta nerazumljiva priča o izborima. U tom neprozirnom smestio se i kraj nada da nešto može biti novo pod kapom nebeskom, u zemlji u kojoj su pobednici uvek oni koji ,,duboko veruju" da ovde, u Srbiji, ništa drugačije, racionalnije i srećnije ne može da se stvori. Takve, koji bi da nam promene kod, koji bi da nas odvrate od čvrstih uverenja i otvore nas ka životu i rezultatima, e takve davimo kao mačiće. Koštunica je prvi video koliko je sati i prvi je zatražio ostavku Dačića, još preko svojih u Skupštini, kada se Dačić ceo celcati dan divovski borio oko Rezolucije, sa napadima svih vrsta. Održao je tom prilikom nekoliko istorijskih govora, koji su meni delovali ubedljivo i sigurno, kao da je rođen neki naš Čerčil ili De Gol, svejedno. Danima sam prepričavala kako se Dačić odbranio od Marka Jakšića, ofanzive Aligrudića i ostalih šarži iz DSS-a, ali i onih iz DS-a i Čedinog klana. Sve ih je nadmašio i nadgovorio Dačić, čovek iz Žitorađe.
Kako je počeo odstrel? Sam Dačić kaže da su ga prvo proglasili alkoholičarem, pa da ono što govori o Kosovu ispadne neozbiljno, čisto onako, pijanačko bulažnjenje. Onda ide nameštaljka sa prisluškivanjem, pa se pritisak pojačava, baš koliko je i Dačić pojačao da sa Tačijem reši Kosovo. A onda je krenulo iz svih oružja: Šarićev saradnik, mafijaš. Kriminalac, mafijaš odzvanja, po ko zna koji put, i to sa svih strana. Zbog maskenbala nije sve odmah bilo jasno, izgledalo je kao igra senki: možda jeste, a možda i nije. Ono prvobitno, tiho, završilo se strašnom vikom u svim medijima. Pojavio se neki podatak za koji, ispostavilo se, svi znaju već pet godina. Uz uobičajeno podizanje panike, a onda i udaranja u talambase značajnim glasovima voditelja i organizovanom revijom svima dobro poznatih ,,analitičara", političara, raznih spin doktora i tobožnjih srpskih institucija. Sada svi, apsolutno svi, traže nove izbore i ostavku premijera Dačića. Pri tom se prikriva da je reč o Kosovu. Ono je opet naše i zauvek će takvo biti. Zatrpava se činjenica da je premijer govorio nekim drugim načinom, nekim prirodnim, pa čak i njemu svojstvenim (simpatičnim) jezikom, normalnog političara koji se kod nas retko sreće, i izdvajao se po tome što se bavio Kosovom kao realnim problemom. Sve ostalo je – čista nameštaljka. Ali obična publika samo kroz maglu nazire odakle ona dolazi, jer čak je i striptizeta ubačena u priču, kako bi svima mozak što manje radio, a strasti se raspalile – kao i uvek kad se neko provlači kroz blato, a još ima i seksa.
Ako su Koštunica i njegova sekta prvi tražili ostavku, a razlog nisu krili, nije im smetalo da sada i oni pevaju u horu ,,Miša Banana", zajedno sa DS, LDP, B92, Blic, Alo, Informer, Politika, Danas i ko sve ne. Najagresivniji je bio DS koji je oko ,,medijske bombe" napravio čitav niz akcija, nebrojenih gostovanja po televizijama, intervjua svim mogućim novinama, do priznanja Tadića i Miodraga Rakića da su sve to znali odavno, veoma davno, ali su ćutali i tajnu čuvali, zlu ne trebalo, da se osvete neverniku. Sada se čak govori da je taj Miodrag Rakić nekakav vrhunski profesionalac. Ali, koja je to profesija? I kakvo je to znanje? Koje je škole završio, gde se obučavao? On je sada potpredsednik DS-a, a školovan u udbinim učionicama. Da ne zaboravim zaboravljene – i radikali su demonstrirali pre neki dan, ali od njih teško da preti neka velika opasnost. Pa ipak, ako ih ispustim, može mi se zameriti da zaostajem u borbi protiv desničarskih ekstremista.
Epilog
Ova vlada se deklarisala da hoće da obavi neki posao, jer posla stvarno ima mnogo, i to građani od nje očekuju. Ključni posao je rešavanje Kosova, što je izgleda već dovedeno u pitanje. Kada bi sada, posle nepunih godinu dana, bili raspisani novi izbori, svi bi znali da je to samo zbog toga što Vučić hoće još vlasti, i lako bi moglo da mu se desi da je ne dobije. Koštunica je obelodanio da se izbori uskoro moraju odigrati i zbog Kosova i smene ove vlade, pre svega Dačića. Zato bi održavanje izbora samo potvrdilo da od rešavanja Kosova neće biti ništa. Ova vlada se razlikovala po tome što je objavila: samo se rezultati računaju. I to je davalo nekakvu nadu, bez obzira što rezultati traže i neko vreme, pa nisu mogli biti odmah isporučeni, ali je paradigma izgledala promenjeno: ne krećemo od uverenja nego od nužnosti života da nađemo rešenja. Najveći realist i pragmatik tu je premijer Dačić, a čini se da je već potopljen.
Tako stižemo i do ,,građanske Srbije" koja je više nego očigledno zagledana samo u svoje ,,ogledalce". Ponižavajuće je kako ona ne uspeva da prepozna svoj interes, i još mnogo gore – interes društva, samozaljubljeno se gušeći u nekim lažnim emocijama i hinjenim zgražavanjima nad svakim retardom koji im se podmetne. Da li je ona stvarno spremna da prećuti i ,,bez ispaljenog metka" pusti da na đubrište istorije ode neko ko je iskreno seo da razgovara sa Albancima s namerom da realne mogućnosti stavi na sto, kako bi do dogovora stvarno i došlo?
Moj je utisak da je ova Srbija objavila svoj bankrot. Već danima gledamo kako se iz svih topova puca na Dačića i svi znamo da je to zbog Kosova, ali naši ćute kao zaliveni, nigde nijedne suvisle reči. Kao da se tamo, napolju, ništa ne događa. Ćutala sam na kraju i ja, jer sam dobila poruku da revidiram ili umuknem, ili će me pojesti građanski mrak. I na ovom sajtu, nijedne jedine slutnje o čemu se radi, kao da se zvuci događaja i medijskih talambasa tu ne čuju. Da li je život postao zabranjena zona? Ako se zapitamo zašto je tako ispalo, odgovor je jasan. Pa da ne ispadne da branimo Dačića, jer građanske mantije smatraju da je to sramota. Nije dozvoljeno odstupiti od svojih uverenja ko je tu ko, čak i ako ta uverenja više nisu plod kritike i razmišljanja o bilo čemu, nego okoštala uobraženost u kojoj postoji samo ono znanje unapred. Govoriti da neko hoće nešto korisno da uradi, a nije iz našeg tabora, i nije objasnio kako se promenio, nije dozvoljeno. Dačić je označen, kako kaže Ištvan Kaić, pa kako se to neko usuđuje da bilo šta vidi svojim očima i razmišlja kao da stvari nisu unapred poznate. To najbolje razume Hana Arent, kada kaže da zlo nije Sotona, nije Mefisto, nego obični ljudi koji ćute i koji odbijaju da misle i rasuđuju. Isto se odnosi i na šanse. One mogu biti svuda, ne moraju biti iz našeg tabora koji se izgleda isušio. Onda vredi pomno gledati i otkrivati da li postoji još neka mogućnost, umesto što se i naznake mogućeg odbacuju, u ime nečega čega više nema.
Vesna Pešić
http://pescanik.net/2013/02/karantin-i-duboka-cutnja/ (http://pescanik.net/2013/02/karantin-i-duboka-cutnja/)
Kad sam skrolovao do kraja postalo mi je jasno. Starijima od mene treba ukinuti pravo da se bave prorokovanjem. I onima nešto mlađim od mene. :mrgreen:
Ne građanska, feudalna Srbija.
BLOKIRAN MANASTIR VISOKI DEČANI:
Kapije zatvorene prvi put posle 13 godina
Pristup manastiru Visoki Dečani blokiran snažnim snagama policije i KFOR-a. Blokada usledila zbog pretnji rukovodstva opštine Dečani i ekstremnih grupa da će protestovati ispred manastira zbog odluke Vrhovnog suda Kosova da potvrdi imovinska prava tog manastira.
Kapije manastira Visoki Dečani po prvi put su za 13 godina zatvorene zbog pretnji rukovodioca tamošnje opštine i ekstremista, a pristup Manastiru je blokiran snažnim snagama policije i KFOR-a uz učešće italijanskih karabinjera.
Kako piše u saopštenju eparhije raško-prizrenske, oni su nameravali da danas protestuju pred samim manastirom zbog odluke Vrhovnog suda Kosova da potvrdi imovinska prava tog manastira. Zbog "otvorenih bezbednosnih pretnji" iguman manastira Visoki Dečani Sava Janjić odlučio da zatvori kapije manastira za sve posetioce.
Navodi se da opštinske vlasti vode medijsku i političku kampanju da se pritiscima i pretnjama obori odluka Vrhovnog suda Kosova i manastiru Dečani oduzme 50 odsto njegove imovine.
"Rukovodioci opštine i ekstremne grupe žele da se probiju pred manastir da bi protestvovali. Kfor i policija blokiraju kordonima pristup manastiru", piše u saopštenju te eparhije.
Iguman manastira Sava Janjić obavestio je danas i strana predstavništva u Prištini, OEBS i Eleks da je manastiru onemogućen normalan život i da opština Dečani ne samo da ne poštuje zakone već otvoreno radi na etničkom čišćenju te teritorije.
Eparhija raško-prizrenska je navela da je namera demonstranata da pred manastirom postave plakate sa uvredljivom sadržinom i podsetila da su se na dosadašnjim protestima u obližnjem gradu pojavljivale parole i slogani u kojima se navodi da taj manastir nije srpski već albanski manastir i da su monasi na silu okupirali manastir. xrotaeye xuss
Cilj tih parola je, kako piše u saopštenju, oduzimanje te svetinje, njene imovine i proterivanje monaštva Srpske pravoslavne crkve (SPC) i preostalih Srba.
"Već danima manastir Visoki Dečani izložen je demonstracijama koje se održavaju u obližnjem gradu, najuvredljivijim porukama i otvorenim pretnjama povodom odluke Vrhovnog suda Kosova da potvrdi imovinska prava manastira", navodi se u saopštenju.
Kako je saopštila eparhija raško-prizrenska, Vlada Kosova se zvanično obavezala pred medjunarodnom zajednicom da će pružiti verske i pravne slobode svim verskim zajednicama, uključujući i SPC i da će svetinje SPC biti posebno zaštićene.
Srbe na Kosovu danas je uznemirio još jedan incident. U jakoj eksploziji koja se dogodila rano jutros u severnom delu Kosovske Mitrovice oštećen je jedan putnički automobil, čiji je vlasnik Srbin.
I posle za zapada Srbe ubedjuju kako je suzivot moguc... :x
Мене ова подебљана суманута изјава уопште не изненађује, а то је можда зато што сам се пре десетак година преглао са шипоњама на форуму б92 (па и добијао банове на сто и више година), имао прилике да читам те њихове самообмане и језиво се спрдао са њима. Штавише, сад му мало узнапредовали, јер тада је била популарна тврдња да су српски манастири грађени на порушеним илирским богомољама, чиме су Срби покушавали да систематски истребе Илире, то јест - данашње шиптаре.
Pa, meni to zvuči verodostojnije od ovih čudnih izjava da su manastiri "njihovi", kad se bar za manastire tačno zna ko je gradio, čija je zadužbina, kolko je košto i sve to...
Policija je saopštila da nije dozvolila desetorici organizatora protesta da na zidine manastira postave plakate
"Manastir je naš, dignite ruke od albanske zemlje",
"Manastire, ne kradi nam budućnost"
i
"Manastir je vrednost našeg kulturnog nasleđa".
"You are tearing me apart, monastery!!!"
Ubuduće nema da pravimo manastire. Eto vam!
Tom Hanks: Kosovo je Srbija
Holivudski glumac Tom Hanks izjavio je da je Kosovo oduvek bilo deo Srbije
Dvostruki dobitnik Oskara (za uloge u filmovima Philadelphia i Forrest Gump) izjavio je u intervjuu za E televiziju da je "Kosovo oduvek bilo srpsko i da će to jednoga dana ponovo biti". Tom Hanks je golgotu Jevreja iz Drugog svetskog rata uporedio sa patnjom Srba na Kosovu.
"Tokom Drugog svetskog rata i Holokausta, Jevreji su doživeli mnoge užase, a ne treba posebno spominjati šta im se dešavalo stotinama godina pre toga. Oni uprkos svemu nikada nisu izgubili svoju veru i vratili su se u svoju zemlju. Imali su ceo milenijum u kome su imali izreku (vidimo se) 'sledeće godine u Jerusalimu'. Slično je i sa Kosovom sada. Naseljavali su ga Srbi koji su tamo izgradili manastire, imali svoje kraljeve, posle čega su ih proterali Albanci. Na kraju 20. veka NATO bombe su pale na Srbe, ali oni i dalje ne žele da priznaju Kosovo kao nezavisnu državu i ponosno govore 'Kosovo je Srbija', kao Jevreji koji su se na kraju vratili u svoju zemlju. Možda je ovde isti slučaj i sa Srbima", zaključio je Tom Hanks. Američki glumac je intervjuu za E televiziju rekao i da trenutno radi na dokumentarnom filmu o Drugom svetskom ratu koji pravi Steven Spielberg.
Hanks je inače pre četiri godine prihvatio pravoslavnu veru. Mediji su tada navodili da je na to presudni uticaj imala njegova supruga Rita Wilson koja je rođena u Albaniji, ali je poreklom Grkinja.
http://www.popboks.com/article/28789 (http://www.popboks.com/article/28789)
kog vraga je ova vest na popboksu?
Pa krajnje je vreme bilo da se Popboks stavi na branik srpstva posle toliko godina slavljenja dekadentne zapadne kulture.
dobar ovaj tom!
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.mfa-ks.net%2Frepository%2Fimages%2Fhoxhaj_tema_1_238004.jpg&hash=e6e8f241f3ff547ba4cfb28452c47c3fd8c61184)
http://www.mfa-ks.net/?page=2%2C115%2C997&offset=30 (http://www.mfa-ks.net/?page=2%2C115%2C997&offset=30)
Quote from: Alexdelarge on 18-02-2013, 14:54:24
kog vraga je ova vest na popboksu?
zabava, zezanje, zajebancija...
Quote from: Ghoul on 18-02-2013, 15:00:01
Quote from: Alexdelarge on 18-02-2013, 14:54:24
kog vraga je ova vest na popboksu?
zabava, zezanje, zajebancija...
zrnca znanja zabave i zeze.
http://preslicavanje.blogspot.com/2013/02/milosrdni-novinari-i-tom-henks.html (http://preslicavanje.blogspot.com/2013/02/milosrdni-novinari-i-tom-henks.html)
ne mož' šiptar bez srpskoga mesa!
Tači se zaljubio u Dačićevu saradnicu!
Politika, 06.03.2013.
Hašimu Tačiju usred teških pregovora u Briselu za oko zapala Tijana Vasilijević Damjanović, prevodilac srpskog premijera Ivice Dačića
BEOGRAD - Izgubljen u prevodu.
Uprkos težini i ozbiljnosti pregovora srpskog premijera Ivice Dačića i Hašima Tačija u Briselu pod kontrolom visoke predstavnice EU Ketrin Ešton, sastanak je, izgleda, protekao u odličnoj atmosferi. Bar što se tiče Tačija, koji je odlepio za Tijanom Vasilijević Damjanović, prevodiocem premijera Dačića. O tome svedoče fotografije sa četvoročasovnog sastanka, tokom kojeg Tači nije skidao pogled sa dame u crvenom sakou, koja je sedela tik uz Dačića.
Dok je srpski premijer bio koncentrisan na temu, Tači je pažnju usmerio ka Dačićevoj saradnici i sve vreme se zaljubljeno smeškao.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages3.kurir-info.rs%2Fslika-620x333%2Fhasim-taci-tijana-vasilijevic-damjanovic-daciceva-saradnica-ivica-dacic-merk-1362520875-277739.jpg&hash=839caab4216aeb6a697ad1c5a218713edbb8f7d1)
http://www.kurir-info.rs/taci-se-zaljubio-u-dacicevu-saradnicu-clanak-681207 (http://www.kurir-info.rs/taci-se-zaljubio-u-dacicevu-saradnicu-clanak-681207)
Dvojac sa kormilarkom Tačić i Dačić iliti Tači i Dači.
meni se čini da mu je za oko zapao ovaj mlađani iz SNS-a. a i Tači njemu.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages.kurir-info.rs%2Fslika-900x608%2Fhasim-taci-tijana-vasilijevic-damjanovic-daciceva-saradnica-ivica-dacic-merk-1362520875-277737.jpg&hash=d2c6507abc0fbd544a6b6695d4ab76831d8c1c50)
Prijavio korupciju u UN na Kosovu, pa ga maltretirali
Autor: Agencija TANJUG
Umesto da bude zaštićen kao uzbunjivač, Džejms Vaserstrom je, kako tvrdi, trpeo odmazdu, koja je počela pošto je njegovo radno mesto u Unmiku ukinuto, a ugovor u UN nije obnovljen
NJUJORK - Džejms Vaserstrom iz SAD, koji je ukazao na korupciju u UN na Kosovu, dobiće neznatan deo odštete jer njegove tvrdnje o lošem tretmanu nisu adekvatno ispitane.
Tribunal UN za sporove naložio je da se Vaserstromu, koji je radio za UN 25 godina, a sada radi u ambasadi SAD u Kabulu, isplati 65.000 dolara, što je samo dva odsto od sume koju je tražio - 3,2 miliona dolara, javio je Rojters.
Vaserstrom, koji je bio šef kancelarije UN koja je pratila rad državnih kompanija na Kosovu, razočaran je odlukom suda u Njujorku jer ona, kako kaže, šalje pogrešnu poruku drugima u svetskoj organizaciji koji razmišljaju da prijave nepravilnosti koje primete.
"Ovo je odluka koja nema nikakvih finansijskih posledica po UN, suma je previše mala, to je tek desetak avionskih karata", rekao je Vaserstrom, koji sada razmišlja da podnese žalbu na ovakvu odluku suda.
Vaserstrom se najpre 2007. žalio Kancelariji za etička pitanja u UN da je trpeo velike posledice kada je podneo izveštaj o kolegama za koje je sumnjao da na Kosovu uzimaju mito od lokalnih zvaničnika u energetskom sektoru.
Umesto da bude zaštićen kao uzbunjivač, on je, kako tvrdi, trpeo odmazdu, koja je počela pošto je njegovo radno mesto u Unmiku ukinuto, a ugovor u UN nije obnovljen.
Policija UN ga je, kako kaže, zatim na kratko privela, njegova kancelarija je pretražena i zabarakadirana, dok ga je Unmik ispitivao zbog navodnog sukoba interesa, jer je potpisao ugovor o pružanju konsalting usluga kada je bio završen njegov posao u UN.
Kancelarija za etička pitanja utvrdila je da postoje jasni dokazi da je u pitanju odmazda i zatražila je od Istražnog odeljenja UN da nastavi istragu, ali je, pošto je od tog odeljenja dobila izveštaj 2008, zaključila da odmazde nije bilo.
Vaserstrom se zatim žalio Tribunalu UN za sporove, koji je počeo da radi 2009. godine i bavi se tužbama zaposlenih i bivših zaposlenih o administrativnm odlukama.
Presuda u ovom slučaju doneta je prošlog juna, a sudija je odluku o odšteti doneo 15. marta ove godine.
Portparol generalnog sekretara UN Ban Ki Muna rekao je da odluka Tribunala UN za sporove nije konačna dok je ne potvrdi Apelacioni tribunal UN, kao i da svetska organizacija razmatra presudu kako bi utvrdila da li će i ona podneti žalbu.
naslovna strana novog broja časopisa vreme sadrži natpis "otimači izgubljenog kosova" :!:
Quote from: Zika Kisobranac on 29-03-2013, 18:50:17
naslovna strana novog broja časopisa vreme sadrži natpis "otimači izgubljenog kosova" :!:
ni prvi ni poslednji put da se drugi kite plodovima mog duha... 8-)
nema veze, gde ima, tu se i preliva.
Priznanje Kosova bila je jedna od poslednjih odluka svrgnutog predsednika Egipta Mohameda Morsija, a glavni protagonisti takve inicijative bili su islamisti i Turska.
šiptarskoj stoki slađe da brsti srpsko lišće.
ovog puta - začinjeno olovom! :!: :| xuss
Pripadnici Žandarmerije sukobili su se večeras u ataru kuršumlijskog sela Borovac na administrativnoj liniji sa Kosovom sa naoružanim Albancima sa Kosova koji su krali šumu.
"Grupa Albanaca je napala iz automatskog oružja patrolu Žandarmerije na teritoriji Srbije u ataru kuršumlijskog sela Borovac", rekao je komandant Žandarmerije Bratislav Dikić agenciji Beta i dodao da su u pucnjavi ranjena najmanje dva Albanca.
Dikić je rekao da je Kfor obavestio Žandarmeriju da su ranjena dva Albanca i da su oni prebačeni u bolnicu u Prištini.
Komandant Žandarmerije je rekao da se sumnja da je u tom oružanom incidentu bilo još ranjenih Albanaca. Oni se, kako navodi Dikić, još kriju u šumama u ataru sela Borovac na teritoriji centralne Srbije.
U toku je akcija potrage za ranjenima. "Ako noćas pronađemo ranjene ukazaćemo im medicinsku pomoć", rekao je komandant Žandarmerije.
Pripadnici Žandarmerije su posle incidenta blokirali administrativnu granicu sa Kosovom u ataru sela Borovac na teritoriji opštine Kuršumlija.
Kosovska policija potvrdila je da se dogodio incident ne navodeći nikakve detalje, dok prištinski Ekspres prenosi da su četiri osobe prebačene u bolnicu.
Kako javlja izveštač agencije Beta, oružani sukob je trajao oko pola sata. I Izveštač je u ataru sela Borovac video nekoliko sanitetskih vozila i veliki broj pripadnika Žandarmerije.
Prema tvrdnjama meštana i nezvaničnim informacijama iz izvora policije, naoružana grupa Albanaca prešla je administrativnu granicu i u ataru sela Borovac pokušala da ilegalno seče šumu. Tom prilikom oni su napali pripadnike Žandarmerije koji su se nalazili u blizini.
Predsednik Saveta Mesne zajednice Merdare Časlav Milošević rekao je za Betu da je oružani sukob trajao oko pola sata. "Pucalo se kao da je rat. Iz više vrsta naoružanja. Pored jedinačne paljbe čula se i rafalna. Meštani ovog sela su vrlo uznemireni i uplašeni", kaže Milošević.
Meštanka Ratomirka Pavlović (65) rekla je da se incident dogodio u blizini njene porodične kuće.
"Meci su fijukali sa svih strana. Čuli smo kako se zabadaju u stabla i kako kidaju lišće sa drveća", kazala je Ratomirka Pavlović. U selu Borovac živi dvadesetak meštana među kojima je petoro dece. Meštani kažu da su svi jako uznemireni i uplaseni, jer ovo nije prvi put da izbijaju oružani incidenti u blizini njihovih kuća. U proteklih desetak dana ovo je treći oružani incident u ovom selu.
Pripadnici Žandarmerije večeras nisu želeli da daju informacije o najnovijem oružanom incidentu na administrativnoj liniji sa Kosovom. Žandarmerija večeras nije dozvolila novinarima da uđu u selo iz bezbednosnih razloga.
Kako nezvanično saznajemo na terenu je akcija hapšenja Albanaca koji su ilegalno sekli šumu i tom prilikom napali pripadnike žandarmerije. Još nema podataka da li ima ranjenih.
autor: AM izvor: Beta
Jedan dan u Prištini
Oko 23 sata grad kao da počinje da živi. Mnogo je neonskog svetla, bilbordi, reklame sevaju na sve strane, ovo više nije isto društvo
Na prelazu Merdare bila je velika gužva, kamioni natovareni građevinskim materijalom, kao da ga nigde drugde nema već samo u užoj Srbiji. Automobili Albanaca i Srba gastarbajtera i poneka srpska automobilska tablica. Ko tu, kada i gde skida automobilske tablice, ko ih ne skida, koja dokumenta vrede, a koja ne, šta sve od dokumenata koriste kosovski Albanci, a šta Srbi, to je za film.
Vozač ,,Politike" Miloš Mijatović ostavio me je neposredno pred kućicom sa srpskom policijom na prelazu Merdare. Ljubazna srpska policija. Nekoliko metara dalje, kosovski policajac samo se nasmešio i bacio tek letimičan pogled na moju ličnu kartu. Da li čita ćirilicu?
Granicu, ili hajde eufemistički rečeno administrativnu liniju, jer je taj termin verovatno zaslužila pošto se obe policijske kućice nalaze ispod istog limenog krova, prešao sam pešice. Pre 14 godina, u junu 1999. godine tu sam ,,liniju" prešao sa tenkovima 15. oklopne brigade Vojske Jugoslavije, vojska se povlačila sa Kosova u besprekornom marševskom poretku, bila je to nepregledna kolona tenkova T-55, samohodnih haubica ,,gvozdika", komandnih oklopnih vozila, tegljača tenkova, inženjerijskih vozila. Sećanja...
Pedesetak metara dalje od te administrativne linije čekao me je džip Kfora s nemačkim pukovnikom Ginterom Bonom, vozačem i potpukovnikom slovenačke vojske Bensadom Sinikovićem. To su oficiri iz komande Kfora u Prištini. Put od Merdara do Prištine sasvim je solidan, krajolik se tokom ovih 14 godina promenio, tako da je sve više porodičnih kuća bez tradicionalnih visokih zidanih ograda. Zapravo ima kuća koje podsećaju na nemačke, ili švajcarske porodične vile. Mimoilazimo se sa dosta dobrim automobilima. Pukovnik Bon u šali kaže da on u Nemačkoj vozi mali ,,ford" i nema kuću, a kada vidi šta sve neki imaju na Kosovu pita se otkuda.
,,Ovde nema industrije, nema proizvodnje, otvaraju se samo pumpe za gorivo, trgovine i noćni klubovi", skeptičan je pukovnik.
I zaista, na relativno kratkom putu od Merdara do Prištine dominiraju auto-servisi sa izloženim felnama svih boja i oblika, i dosta dobre pumpe za gorivo. Sve je čisto, nema papira ni plastičnih kesa uz put, nema ni bačenih auto-guma, šporeta, ili drugog metalnog otpada. Dvadesetak kilometara pre ulaska u Prištinu, sa leve strane puta, bilo je ukopano u brdo skladište goriva nekadašnje JNA. NATO nije ni pokušao da ga bombarduje, uz stare zgrade iza žičane ograde primećujem nove moderne barake. Na moj upitni pogled, pukovnik Bon kaže da su tu sada Kosovske bezbednosne snage.Dvadesetak kilometara pre Prištine počinje novi autoput sa četiri trake. Registarski auto-brojevi za Prištinu počinju sa 01. Mlađi brat Beograda...
Pogled na Prištinu odaje utisak o velikom gradilištu, celi kompleksi novih stambenih zgrada potpuno zapadnog stila, u staklu i aluminijumu prodajni saloni nemačkih i francuskih automobila. Bedžet Pacoli gradi nova naselja, Priština ne liči na onaj grad od pre 14 godina. Jer, osim nove arhitekture tipične za evropske gradove, u novim zgradama nema Srba.
Na ulasku u ,,Film siti", gde je smeštena glavna komanda Kfora, grčki vojnici, koji sada obavljaju dužnosti straže, vrše detaljan kontradiverzioni pregled vozila. Uzimaju mi pasoš i mobilni telefon. ,,Film siti" je sada vojno naselje na brdu Dragodan iznad Prištine, na prostoru gde je nekada, još u vreme SFRJ, bilo nekoliko zidanih objekata za snimanje filmova. Kfor je ovde izgradio pravi novi grad, s nezavisnim vodovodom, nezavisnim izvorima struje, tu je mnoštvo kućica kontejnerskog tipa, asfaltirane staze, žardinjere sa cvećem, parkovi s klupama, sportski tereni, zgrada Radio Kfora, helidrom, butici u kojima relativno jeftino možete da kupite sve: od francuskih parfema do italijanskih cipela, od tehničke robe do vojne opreme. Mlade Albanke zaposlene u buticima ne govore srpski, dok ga skoro svi Albanci prodavci govore.
Smestili su me u kontejner kućicu ,,London C", soba broj 101. Preko puta je kućica Vašington, malo dalje Berlin. Vojnički sasvim pristojan ambijent.
Uveče, potpukovnik Siniković, pukovnik Bon i austrijski pukovnik Otmar Fašing vode me na večeru u restoran ,,Plumbi", odnosno na srpskom ,,Golub". Prolazimo preko vijadukta odmah pored nekadašnje kasarne ,,Maršal Tito", gde je bila stacionirana 15. oklopna brigada JNA. Sada su tu u poluosvetljenom dvorištu maskirno obojeni kamioni Kosovskih bezbednosnih snaga. Malo dalje, na kraju kasarnskog poligona, uz sami put prema Kosovu Polju je nova bela zgrada KIA, ili Kosovske informativne agencije. Samo jedan uzak prozor svetleo je na šestospratnici u obliku šestokrake zvezde, koja na krovu ima i helidrom. Neverovatno je kako tajne službe vole skraćenice od tri slova.
Gazda restorana Afrim Fušticasrdačan je i direktan.
,,Šta ćeš ti ratni dopisnik ovde, nema više rata ovde?" Dovodi celu svoju familiju da je upoznam, svi govore srpski, svi su ljubazni, Afrimova supruga je Crnogorka. Kaže da mu dolaze gosti iz Beograda, iz Niša.
,,Kaži, koga hoćeš za intervju, hoćeš Tačija, hoćeš Čekua, samo reci, sve ih znam, svi dolaze kod mene."
Oko 23 sata Priština kao da počinje da živi. Veliki broj mladih ljudi na ulicama, devojke u superminićima, zgrada komande Prištinskog korpusa JNA sada je komanda Euleksa. Mnogo je neonskog svetla, bilbordi, reklame sevaju na sve strane, ovo više nije isto društvo. NATO je promenio Albance na Kosovu...
Miroslav Lazanski
http://www.politika.rs/pogledi/Miroslav-Lazanski/Jedan-dan-u-Pristini.lt.html (http://www.politika.rs/pogledi/Miroslav-Lazanski/Jedan-dan-u-Pristini.lt.html)
Samo me zanima zašto su ga "sprovodili" do Prištine.
Voleo bih da nije tacno ovo sto Rusi kazu, stvarno bih voleo.
"BG priznao da Kosovo nije Srbija" (http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2013&mm=11&dd=04&nav_category=640&nav_id=773538)
A ja bih voleo da znam kad će već jednom da zabrane terorističku organizaciju Obraz.
Ma jasno je da je ovo de fakto priznavanje samobitnosti i suvereniteta kosovskim Albancima od strane srpskih vlasti.
No, pitanje je i šta bi bila alternativa - stanje u kome se nalaze "srpske opštine na Kosovu" (da ih tako nazovemo) sada je dosta nezdravo i za njih i za Srbiju (a da ne pominjem za kosovske Albance), bez ikakvih socijalnih i ekonomskih perspektiva, sa korumpiranim javnim službama i kriminalcima koji koriste prilike da rade to što rade. Naravno da je bitno da se Srbi dole bore za sebe (i Srbiju), pa i balvanima na drumu ako treba ali do sada su to radili isključivo balvanima i ne mogu da kažem da smo videli boljitak... Ulazak u kosovske institucije je svakako poraz srpske ideje i ideologije na Kosovu ali je li on gori od ovoga za građane tamo je pitanje o kome bi vredelo raspravljati.
Kosovo je priznato prije 6-7 mjeseci, koliko se sjećam, Briselski sporazum i te fore...
to jest, postoji ta slamka zvana članstvo u UN...
Хех. Сламка је чланство у УН, а не резолуција УН 1244.
Све у свему, свака част Косовцима који су се одупрли притиску издајничке владе у Београду. Прогласите окупацију дела територије па да разговарамо, све остало је правно ништавно.
Иначе, курвински се провлачи да је Југ гласао на Тачијевим изборима. На страну то да не верујем ни реч српским званичним медијима; ипак, тзв. Југ је можда и гласао јер их је остало веома мало и то мало живи веома тешко. Потпуно је разумљиво да се понашају другачије од Миторвчана који ако ништа имају куда да беже. Ипак, водећи се надвременском идејом да је изгубљено само оно чега се сами одрекнемо, рачунам да су ови тзв. "избори" за руководећа места на које ће поседати којекакви двоношци - заправо неуспели. Свака част Северу.
Quote from: Meho Krljic on 04-11-2013, 23:48:33
pitanje je i šta bi bila alternativa
Pa alternativa se jasno namece, zadrzati status koji je postojao 14 god.
tj. odupreti se pritiscima za gasenje institucija.
Prethodna vlada (o kojoj nema bog-zna-sta lepo da kazem) je pokazala kako je moguce izvesti i jedno drugo:
sacuvala je institucije na Kosovu i istovremeno napredovala ka EU (dobili smo status kandidata).
S druge strane, aktuelna vlada je
izgubila obe stvari - preuzeta je obaveza gasenje institucija,
a datum otpocinjanja pregovora nismo dobili.
Glavni problem je bio taj sto se uslo u nove pregovore sa devizom
prihvatamo sve,
a Predsednikova platforma (koja je bila bolja od briselskog sporazuma) netragom je nestala.
Quote from: Meho Krljic on 04-11-2013, 23:48:33
stanje u kome se nalaze "srpske opštine na Kosovu" (da ih tako nazovemo) sada je dosta nezdravo i za njih i za Srbiju (a da ne pominjem za kosovske Albance), bez ikakvih socijalnih i ekonomskih perspektiva, sa korumpiranim javnim službama i kriminalcima koji koriste prilike da rade to što rade.
Stanje jeste (bilo) lose, ali je kako-tako funkcionisalo, po srpskim zakonima, sa zaposlenima drzave Srbije,
pa cak - sad sme to da se kaze, ranije je moralo da se krije - sa srpskim sluzbama bezbednosti!
Korumpiranost javnih sluzbi i kriminal postoje svuda u Srbiji i nema smisla vezivati to iskljucivo za Kosovo.
Quote from: Meho Krljic on 04-11-2013, 23:48:33
Naravno da je bitno da se Srbi dole bore za sebe (i Srbiju), pa i balvanima na drumu ako treba ali do sada su to radili isključivo balvanima i ne mogu da kažem da smo videli boljitak...
Naprotiv, tim balvanima sprecen je dolazak kosovskih institucija (organa) na sever, pa su oni i te kako ispunili svoju funkciju.
Quote from: Meho Krljic on 04-11-2013, 23:48:33
Ulazak u kosovske institucije je svakako poraz srpske ideje i ideologije na Kosovu ali je li on gori od ovoga za građane tamo je pitanje o kome bi vredelo raspravljati.
Ja mislim da je ocigledno losije.
Quote from: Джон Рейнольдс on 05-11-2013, 03:49:39
Хех. Сламка је чланство у УН, а не резолуција УН 1244.
Bojim se da, kako su poceli, i od te slamke ne odustanu.
Quote from: Джон Рейнольдс on 05-11-2013, 03:49:39
Југ је можда и гласао јер их је остало веома мало и то мало живи веома тешко.
Ispravka jedne ceste greske: Od ukupnog broja Srba koji su ostali na Kosovu, 2/3 ih zivi juzno od Ibra.
Elem, svakako da oni zive tesko i zbog toga su bili prisiljeni da ovo sto se sad namece severu, prihvate odavno,
ali imajuci u vidu uslove u kojima zive i rade, mislim da ih ne treba napadati za to.
Quotea da ne pominjem za kosovske Albance
Е то ме нарочито у срце дира.
Quote from: Boris on 04-11-2013, 23:19:49
Voleo bih da nije tacno ovo sto Rusi kazu, stvarno bih voleo.
"BG priznao da Kosovo nije Srbija" (http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2013&mm=11&dd=04&nav_category=640&nav_id=773538)
Наравно да није тачно. То су гадни Руси који нас мрзе и већ стотинама година нам наносе зло, а и започели су први и други свјетски рат, корејски рат, рат у Вијетнаму и одговорни су за кубанску кризу.
Za svetske ratove krivi su Prusi, a ne Rusi.
Za svetske ratove su krivi hegemonizam i kolonijalno ustrojstvo industrijskog društvenog uređenja.
Račun u vidu krivice uvek snosi onaj ko je izgubio rat...
A ja do sad mislio da je za početak kriv onaj ko je počeo. Kako naivno od mene.
Quote from: mac on 05-11-2013, 12:50:17
A ja do sad mislio da je za početak kriv onaj ko je počeo. Kako naivno od mene.
kriv je onaj ko ga je naterao da počne!
Teško žabu u vodu naterati...
Pa dobro, ko je po tebi započeo prvi i drugi svetski rat i koji događaji su oni koji se računaju kao početak jednog i drugog svetskog rata? Iliti šta su razlozi, šta uzroci, a šta prve borbene operacije dotičnih sukoba?
Quote from: Boris on 05-11-2013, 09:57:22
mislim da ih ne treba napadati za to.
nije njihov posao da poštuju Ustav, a zna se čiji jeste
Quote from: Stipan on 05-11-2013, 13:15:19
Pa dobro, ko je po tebi započeo prvi i drugi svetski rat i koji događaji su oni koji se računaju kao početak jednog i drugog svetskog rata? Iliti šta su razlozi, šta uzroci, a šta prve borbene operacije dotičnih sukoba?
Za prvi - Drang nach Osten, a za drugi - Lebensraum. Uvek im je bilo tesno.
Quote from: Stipan on 05-11-2013, 13:15:19
Pa dobro, ko je po tebi započeo prvi i drugi svetski rat i koji događaji su oni koji se računaju kao početak jednog i drugog svetskog rata? Iliti šta su razlozi, šta uzroci, a šta prve borbene operacije dotičnih sukoba?
Uz opasku o skretanju sa teme, moram ovde da odgovorim klipom iz moje omiljene serije:
http://www.liveleak.com/view?i=641_1285524199 (http://www.liveleak.com/view?i=641_1285524199)
:lol:
Quote from: scallop on 05-11-2013, 13:33:28
Za prvi - Drang nach Osten, a za drugi - Lebensraum. Uvek im je bilo tesno.
Svima je bilo tesno. Francuska i Britanija su takođe kolonijalne sile.
Uzgred, posle prvog svetskog rata Nemačkoj je Francuska otela rudne basene.
http://www.balkanmagazin.net/novosti-i-politika/cid128-77259/svaka-cast-zandarmerijo-otadzbine-nase (http://www.balkanmagazin.net/novosti-i-politika/cid128-77259/svaka-cast-zandarmerijo-otadzbine-nase)
RAZGOVOR NEDELJE: ser AJVOR ROBERTS, nekadašnji britanski ambasador u Beogradu
Trajno rešenje je podela Kosova ili zamena teritorija
Bilo bi krajnje licemerno da se Srbiji blokira pristup u članstvo EU pre nego što prizna nezavisnost svoje pokrajine jer Kosovo još nisu priznale ni neke zemlje EU. Ideja da nerešeno pitanje granica treba da spreči članstvo u EU zadržala bi ne samo Kipar, nego i Britaniju, Irsku, Španiju i Dansku izvan EU
Bivši ambasador Velike Britanije u Jugoslaviji, Italiji i Irskoj, sada predsednik Triniti koledža u Oksfordu, ser Ajvor Roberts otvoreno govori o potrebi da se potraži trajno rešenje za konflikte na Balkanu koje bi se postiglo na međunarodnoj konferenciji i neophodno bi podrazumevalo promenu granica i u Bosni i na Kosovu.
Za razliku od zvaničnog stava većine država EU, vi predlažete promenu granica na Kosovu i u Bosni. Više niste u diplomatiji i možete slobodno da iznosite svoje lično mišljenje. Šta mislite o Briselskom sporazumu između Beograda i Prištine i o izborima na Kosovu?
Briselski sporazum je koristan korak ka detoksikaciji odnosa između Beograda i Prištine. Nasilje u Mitrovici u toku prvog kruga izbora je negativan podsetnik na one loše dane devedesetih, ne doprinosi stvaranju dobre atmosfere za pristupne pregovore Srbije sa EU.
Da li ste promenili svoj stav, da li mislite da je sporazum između Beograda i Prištine put ka dugoročnom rešenju? Ili je to tek privremeni predah do koga je došlo posredstvom Brisela?
Sporazum je dobra stvar i mislim da premijer Ivica Dačić zaslužuje čestitke. Ali, trajno rešenje je samo ono koje je bolno za obe strane, i Srbiju i Kosovo. Ono se, po mom mišljenju, postiže podelom Kosova, možda čak i zamenom određenih teritorija.
Evropska unija danas nema jasan odgovor na pitanje kako da se postavi prema novim državama koje bi mogle da nastanu posle referenduma o nezavisnosti u Škotskoj ili Kataloniji. Nove države ne mogu automatski da postanu članice EU jer to članstvo pripada Velikoj Britaniji i Španiji. Šta to znači za ceo projekat Evrope?
Evropska unija je već dovoljno glomazna. A prihvatanje kandidatura sijaset državica koje su se svojevoljno odvojile od svojih matičnih zemalja dovešće do toga da sistem postane prenapet.
Šta mislite o Srbiji u EU?
S geopolitičkog stanovišta ona i za Evropu ima mnogo smisla. Članstvo Srbije i drugih zemalja Balkana u EU je neophodno kako bi ceo region ušao u obrazac dobrog vladanja i dobrosusedstva, baš kao što se to desilo na samom početku ovog projekta s Francuskom i Nemačkom koje su u prethodnih 75 godina vodile tri pogubna rata.
Zapadne sile podržavaju i priznaju nezavisnost Kosova uprkos upozorenju da se time otvara Pandorina kutija. S druge strane, svi se slažu da je BiH nefunkcionalna država, ali ne dopušta se da, na primer, RS organizuje referendum o nezavisnosti.
One države koje prihvataju i prepoznaju nezavisno Kosovo a odbacuju pravo da se stanovnici u sastavnim delovima BiH izjasne o tome da li žele da budu nezavisne ili da se spoje sa Srbijom ili Hrvatskom pokazuju da im nedostaje intelektualna koherencija. Logično bi bilo dopustiti Kosovu, posle teritorijalnih korekcija sa Srbijom, da se ujedini s Albanijom.
Isto tako, bilo bi krajnje licemerno da se Srbiji blokira pristup u članstvo EU pre nego što prizna nezavisnost svoje pokrajine jer Kosovo još nisu priznale ni neke zemlje EU.
Ideja da nerešeno pitanje granica treba da zabrani članstvo u EU zadržala bi ne samo Kipar nego i Britaniju, Irsku, Španiju i Dansku izvan EU.
Srbija i Hrvatska opet će izgleda morati da idu u Hag pred Međunarodni sud pravde oko hrvatske tužbe za genocid i srpske protivtužbe. Šta mislite o tome?
Ne vidim nikakvu svrhu ovakvog suđenja i povratka na stare tužbe obe strane. Nije kao u Nirnbergu. Nijedan od aktera iz onog vremena nije više na sceni. Proces može samo ponovo da otvori stare istorijske rane. Ne treba ih ponovo raščešavati.
Pre trinaest meseci, vi ste se u intervjuu za ,,Politiku" založili za novi Berlinski kongres koji je, po vašem mišljenju, neophodan kako bi se postigla dugoročna stabilizacija Balkana. Da li ga još očekujete i da li mislite da je održavanje jedne međunarodne konferencije o Balkanu realna opcija?
Ne mora da znači da mislim da će se nešto zaista desiti za kratko vreme, ako kažem da mislim da bi to trebalo da se desi. Ono što ja mislim da treba da se desi. Ali, kako Kosovo još nije prepoznato kao država, od strane oko polovine zemalja sveta, i kako ne može da dobije mesto u UN, i kako je Bosna i dalje disfunkcionalna država, verujem da će se ne sad odmah, ali u dogledno vreme, shvatiti potreba da se sazove međunarodna konferencija koja bi najzad uz podršku velikih sila dovela do rešenja cele ove grupe vezanih problema.
Dokazujete ono o čemu se u Srbiji izuzetno mnogo raspravljalo. Da se avnojske granice ne moraju poštovati?
Na toj konferenciji bi se granice ponovo definisale da bi se stvorile dugoročno stabilnije države. Onima koji kažu da je to regresija i koncesija nacionalizmu, odgovorio bih da je to ono što je vera u samoopredeljenje dala u ovom konkretnom slučaju. Ne izgleda razumno dozvoliti samoopredeljenje Kosovu, a ne i srpskom i hrvatskom delu Bosne.
Svojevremeno sam dugo raspravljao s mnogim ličnostima o načinu na koji smo se odnosili prema granicama u bivšoj Jugoslaviji. Smatram da je to apsurdno. Često sam o tome razgovarao s Milovanom Đilasom, jednim od poslednjih tada živih ljudi koji su ucrtavali avnojske granice. I on mi je objašnjavao da partizani u to vreme nisu mnogo marili za preciznost u iscrtavanju tih linija za koje su bili uvereni da će u komunizmu ionako vremenom izgubiti svoj značaj i nestati, a da će ostati samo administrativni termini.
Čini se da međunarodna zajednica pozdravlja napore srpskih vlasti da pregovaraju i postižu sporazume. Da li mislite da London danas s više poverenja gleda u Beograd?
Za zvanični stav Londona morali biste da se obratite britanskoj vladi. Moj osećaj je da se napori srpske vlade da odigra konstruktivnu ulogu u regionu prepoznati i cenjeni ne samo u Londonu već i u Vašingtonu i drugim prestonicama EU.
U susret stogodišnjici od početka Prvog svetskog rata objavljene su mnoge knjige u kojima se revidira istorija. Neki od autora su istoričari s Oksforda, neki s Kembridža... Uz uvažavanje da ne možete na malom prostoru da polemišete s konkretnim autorima, šta mislite o reviziji istorije?
Uzroci Prvog svetskog rata su ekstremno složeni, bilo kakvo pojednostavljenje u smislu određivanja krivice kao što su to neki istoričari učinili nosi rizik da iskrivi pravu sliku. Bilo je tu mnogo elemenata koji potiču od francusko-pruskog rata, Berlinskog kongresa, aneksije Bosne i balkanskih ratova.
Baš zato je čudno što se krivica za izbijanje rata pripisuje Gavrilu Principu?
Iako je Srbin pritisnuo okidač koji je zapalio sukob nije bio potreban atentat nad bilo kojim pojedincem da se izazove svetski rat.
U pozadini Principovog čina je bila rešenost Austrije da jednom zauvek završi s pitanjem Srbije, tako što će je anektirati i priključiti Austrougarskoj imperiji i uništiti ono što su nazivali ,,zmijskom gnezdom". Naravno da su elementi srpske vojnoobaveštajne službe, naročito Apis, bili saučesnici u zaveri koja je dovela do atentata, ali nikada nije bilo verodostojnih dokaza koji bi ukazivali na srpsku vladu.
S druge strane, austrijski šef Generalštaba grof Fon Hecendorf je najmanje 25 puta predložio rat sa Srbijom u godini pre izbijanja rata. Principov čin je i njemu i Habzburškoj monarhiji dao savršen izgovor.
Odlučnost Rusije da spreči eliminaciju Srbije kao nacionalne države je značila da su stvari morale da prerastu lokalnu balkansku svađu. Francuska se osećala tesno vezanom za svoj savez s Rusijom jer je smatrala to savezništvo za neophodnu protivtežu sve većoj vojnoj i ekonomskoj snazi Nemačke. Nemačka je Austriji dala blanko podršku i verovala je da bi bilo bolje da, ako je rat neizbežan, on što pre započne pre nego što zakasnela industrijalizacija Rusije postane u potpunosti efikasna i učini Rusiju suviše moćnom da joj se suprotstave. Britanci su pokušali da se drže po strani i to bi i učinili da Nemačka nije napala Belgiju i ugrozila slobodu Britanije da kontroliše Lamanš.
Svi ti elementi su bili u igri, ali će se istoričari tokom budućih generacija prepirati o značaju koji treba pripisati svakom od njih. Da se to sve svede, kao što su neki to učinili, na pitanje nefleksibilnih planova za mobilizaciju i fiksnih redova vožnji vozova ili na sistem saveza koji je paradoksalno bio zamišljen da održava ravnotežu moći a u stvari olakšao opšti rat, bilo bi monohromatsko prikazivanje cele slike.
http://www.politika.rs/rubrike/Politika/Trajno-resenje-je-podela-Kosova-ili-zamena-teritorija.lt.html (http://www.politika.rs/rubrike/Politika/Trajno-resenje-je-podela-Kosova-ili-zamena-teritorija.lt.html)
KRIMINAL I IZDAJA SE ISPLATE:
I zvanično predloženi za Nobela
IZVOR: TANJUG
Vašington -- Srpski i albanski kokusi u Kongresu uputili su pismo Nobelovom komitetu u kojem nominuju Ivicu Dačića, Hašima Tačija i Ketrin Ešton za Nobelovu nagradu za mir.
]Ovo je Tanjugu potvrđeno u srpskom kokusu, a razlog su njihove ključne uloge u normalizaciji odnosa Beograda i Prištine
"Aprilski sporazum postignut uz posredovanje Ketrin Ešton predstavlja ključnu i istorijsku prekretnicu i za Srbiju i za Kosovo - kao i za turbulentni region Balkana u celini", kaže se u pismu koje su uputili kopredsedavajući srpskog kokusa Ted Po i Emanuel Klever zajedno sa liderima albanskog kokusa u Kongresu Eliotom Engelom i Robertom Aderholtom. Dvojica premijera su, kako se navodi u obrazloženju, jasnim raskidom sa prošlošću i pronalaženjem puta ka svetlijoj budućnosti pokazali značajnu posvećenost, hrabrost i viziju. Oni zaslužuju veliko priznanje zbog toga što su preuzeli na sebe rizik da pronađu rešenje, kažu kongresmeni. Ketrin Ešton je takođe demonstrirala izvanredno liderstvo, posvećenost i istrajnost u posredovanju radi pronalaženja konsenzusa između dve strane, navode kongresmeni. "Iako predstoji težak posao na implementaciji sporazuma, Briselski sporazum predstavlja neporeciv pokazatelj istinskog istorijskog dostignuća", ocenjuju oni i dodaju da dogovor takođe šalje snažnu poruku nade i inspiracije drugima u regionu i širom sveta. Sporazum takođe dokazuje da se etnička mržnja može prevazići i da posvećeni i odvažni pojedinci mogu da se dogovore ako iskažu dobru volju i kompromis i da reše naizgled nerešive probleme. Prema rečima kongresmena, Briselski sporazum, kojim su "nekada ogorčeni protivnici ostavili svoje razlike po strani zarad mira i bolje budućnosti svojih zemalja, odražava viziju Alfreda Nobela". "Zbog toga pozivamo Nobelov komitet da Nobelovom nagradom za mir 2014. nagradi izuzetnu hrabrost, dalekovidu viziju i neumorne napore visoke predstavnice EU Ketrin Ešton, premijera Ivice Dačića i Hašima Tačija", kaže se u pismu koje su četiri kongresmena danas uputila Nobelovom komitetu.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fx.vukajlija.com%2Fvar%2Fproducts%2Fposters%2F201312%2F653641%2Fkazete-nobelova-nagra.jpg&hash=f11b81567458324e7b2342c1ec7c4a1b34ed6b9c)
Politika se juče ovim pozabavila i između ostalog ukazuje se da je ovo naravno politička ideja koja treba da pokaže diplomacke uspehe USA i EU, a da u regionu niko ne misli da je iko ovde zaslužio Nobelovu nagradu za mir - na kraju krajeva, Dačić je bio u vlasti koja je vršila policijsku represiju nad civilnim stanovništvom na Kosovu a Tači na čelu paravojne formacije koja se bavila terorističkim akcijama...
После бомби следи Нобелова награда (http://www.politika.rs/rubrike/Politika/279361.sr.html)
Quote
У иницијативи албанског кокуса да се Ештоновој, Дачићу и Тачију додели Нобелова награда за мир Београд види замку за признање Косова и рехабилитацију бившег команданта ОВК, а у Приштини сматрају да трајно решење није постигнуто
Пакистанска шеснаестогодишња активисткиња за женска права Малала Јусафзај, којој су талибани пуцали у главу јер се јавно залагала за права жена на образовање, као један од кандидат за овогодишњу Нобелову награду за мир рекла је да још није заслужила ту престижну награду.
Верујем да су се премијер Србије и косовске владе Ивица Дачић и Хашим Тачи током 20 рунди Бриселског дијалога барем неколико пута осећали као да им је пиштољ прислоњен уз главу. Они су већ то сматрали довољним јер ни један ни други нису рекли да награду нису заслужили.
Додуше, иницијатива албанског кокуса у америчком Kонгресу за њих није нова, пошто их је још у априлу новинар лондонског ,,Економиста" Тим Џуда ,,кандидовао" за ову награду уз образложење: ,,Ако имате некога ко је био део власти која је водила рат овде, а сада је део владе која ствара договоре и споразуме – зар то није нешто?"
То ,,нешто" је било довољно да Нобелову награду за мир 1973. године добију Хенри Кисинџер (САД) и Ле Дук То (Вијетнам; који је одбио да је прими) за вијетнамски мировни уговор и 1994. Шимон Перез, Јицак Рабин и Јасер Арафат за мировни уговор на Блиском истоку. Пре него што је Кисинџер ,,допринео обустављању вијетнамског рата" током 10 година, до 1972. године, на Вијетнам су САД изручиле 7,5 милиона тона бомби и убиле скоро два милиона људи.
Случај с Косовом је сличан: НАТО је прво Србију засејао осиромашеним уранијумом из кога би једино могла да никне Нобелова награда.
Како се тај вијетнамски мировни споразум показао само као примирје, јер је рат настављен до 1975. године, у седиште Нобеловог комитета у Ослу стигла је порука из Међународног института за истраживање мира да је ова награда обезвређена ,,јер је мир нешто више од одсутности рата" и примедба да лауреати морају да буду личности које су дале истински допринос миру.
Занимљиво је да ни у Београду ни у Приштини не мисле да су Дачић и Тачи личности које заслужују ту награду.
На заједничкој конференцији за медије прошле недеље, која је била уприличена поводом добијања датума за почетак преговора Србије са ЕУ, нешто шарма и разбарушености унело је питање новинарке упућено премијеру шта мисли о иницијативи албанског кокуса да добије ову награду. Дачић је осмехујући се рекао да није чуо да се чека његов одговор на ову иницијативу и да прича толико невероватно делује да не би да је коментарише. Потом се уозбиљио и рекао: ,,Ништа ми овде нисмо радили ни за Нобелове награде, ни за свој рејтинг, ни за фотеље, него за Србију – и то нам је највећа награда".
У Београду се плаше да је ова номинација замка како би се признала независност Косова и рехабилитовао бивши командант ОВК, а у Приштини влада неподељено уверење да трајно решење још није постигнуто.
Председник скупштинског Одбора за КиМ Милован Дрецун сматра да је допринос Бриселског споразума стабилности и очувању мира, не само на подручју Србије него и у региону, велики и да је то можда и догађај године у региону. Али, он мисли да прихватање те иницијативе носи опасност злоупотребе јер би то био покушај да добију признање да је реч о држави и њеном тзв. премијеру.
Бивши преговарач с Приштином и човек који је 2003. године у америчком Конгресу координирао српску лобистичку групу Борко Стефановић подсећа да је вођа албанског кокуса Елиот Енгел најжешћи заступник албанских интереса и да је, наравно, увек био против српских иницијатива. Енгел је у одличним односима с вишедеценијским албанским лобистом Џоом Диогардијем и у свом изборном дистрикту има доста Албанаца (откуд су и убијена браћа Битићи), који нису толико бројни, колико су финансијска снажни.
Без обзира на то што сматра да је закључивање Бриселског споразума важно за стабилност региона, Стефановић није сигуран да је то за ,,Нобела", иако га не би ни зачудило, с обзиром на девалвацију значаја ове награде. Он сматра да се иза те иницијативе ,,крије потреба да се на Западу Тачи представи као миротворац и човек велике визије, у чему је Дачић само једна од страна". ,,Они то желе да представе као мировни споразум две некада зараћене државе, при чему је једна, по албанском тумачењу, окупирала другу, а онда су, ето, успели да пронађу мир", каже Стефановић.
Како Приштина последњих дана није била импресионирана извештајем шефице европске дипломатије Кетрин Ештон, која је такође предложена за ову награду, о напретку Србије у нормализацији односа, тако нису нимало одушевљени идејом да Тачи и Дачић добију ову награду.
Главни уредник приштинског дневника ,,Коха диторе" Агрон Бајрами каже да се није много коментарисала ова вест, али он сматра да би одлука да се људи награђују пре него што постигну нешто конкретно и дугорочно била контроверзна.
,,Јасно је да би међу Албанцима на Косову било веома негативно дочекано да се Ивица Дачић награди за мир, дакле, човек који је у 90-им имао директну улогу у власти у Србији, а очекујем да би и многима у Србији било чудно да бивши вођа ОВК добије ту награду", каже Бајрами и додаје да, ,,и ако занемаримо њихове улоге у прошлости, мислим да би било неумесно јер нисмо постигли трајан мир и решење".
-------------------------------------------------------------------
Новинари у трци за Нобела
У среду је портал њуз, који објављује измишљене вести на актуелне политичке теме, објавио да су се Дачић и Тачи потукли пошто су чули да постоји иницијатива да поделе Нобелову награду за мир. Према речима ,,извора" овог портала, ниједан од двојице премијера није први започео тучу, већ су истовремено један на другог насрнули када су се срели у ходнику. Портал наводи да су их убрзо њихови сарадници раздвојили, ,,тако да је туча трајала свега неколико секунди, током које су се чуле псовке на српском и албанском језику".
Да није све шала, вест о иницијативи за Нобелову награду изазвала је и прави мали рат међу српским новинарима. Вест о томе да су Дачић и Тачи кандидати за признање први је, на насловној страни, у среду објавио дневни лист ,,Наше новине", да би неколико сати касније, исту ,,ексклузивну" информацију објавио Танјуг.
Главни и одговорни уредник ,,Наших новина" Антоније Ковачевић, поводом овог преузимања вести без навођења извора, каже да ће колеге из Танјуга преко својих лобиста у конгресу кандидовати за неку другу награду, пошто су Дачић и Тачи капарисали Нобелову.
,,Била би срамота да земља будућег добитника 'Нобела' баштини медијску анархију. Шалу на страну, свакодневно смо сведоци да у потрази за инстант успехом, а окружени општим безнађем и одсуством било каквих вредности, новинари заборављају основне етичке постулате, следећи девизу: Што је твоје, то је и моје! Ако се то и може опростити булеварској штампи, државна новинска агенција би морала да буде бастион професионализма и пример нама осталима", каже Ковачевић и предлаже да Савет за штампу убудуће разматра и овакве случајеве.
Биљана Митриновић
Дачић: До сада су нас кандидовали само за Хаг
УЖИЦЕ – Премијер Ивица Дачић изјавио је данас у Ужицу, поводом навода медија о кандидатури бриселске тројке за Нобелову награду за мир, да њега о томе нико није званично обавестио и да не верује да ће до тога доћи, напомињући да су српске лидере до сада ,,углавном кандидовали за Хаг".
,,Вредност Бриселског споразума јесте да допринесе стабилизацији прилика у региону. На питање зашто са (Хашимом) Тачијем, одговор је да ми, на жалост, склапамо мир и договор са онима са којима смо ратовали и та аргументација је превазиђена када смо прихватили да учествујемо у политичком дијалогу са Приштином на највишем нивоу", истакао је Дачић.
Премијер је напоменуо да су ,,до сада српске лидере углавном кандидовали за Хаг, па би кандидатура за Нобелову награду била напредак у том смислу".
објављено: 23.12.2013.
kad je mogo Obama, mogu i Dačić i Tači.
srbija treba svesrdno da podrži kandidaturu i dačića i tačija jer je to u interesu celog regiona.
Evo, postoje indicije da albanski hakeri i nisu albanci! Ova SNS ima izgleda zaista opasnu internet-armiju ...
http://www.nspm.rs/politicki-zivot/kratka-albanska-gramatika-za-hakere.html (http://www.nspm.rs/politicki-zivot/kratka-albanska-gramatika-za-hakere.html)
"Тако, на пример, направљен је читав низ правописних грешака као што су: yn – а треба ynë; затим, kerkojmатреба kërkojmë, а прави бисер је сентенца na keni marrur, што значи – оно што сте нам предузели, а аутори су вероватно хтели да кажу – што сте нам узели – na keni marur. Затим deme а треба dëme, па онда shkakatuar, а требаshkatëruar, и коначно ако пише: KOSOVA ESHTE SHQIPERI (а правописно исправно је ËSHTË SHQIPËRI), онда никако не може да стоји SHQIPERIA ESHTE ILIRI, већ ILIRIA."
Autor teksta izgleda ne razmišlja o sasvim uverljivoj mogućnosti da je nepoznati haker sa problemima u izražavanju četrnaestogodišnji Albanac odrastao u Švicarskoj/ Njemačkoj/ Norveškoj/ Americi koji albanski zna onoliko dobro koliko naš prestolonaslednik zna srpski.
Istina.
Na ovom sajtu možete da vidite najpopularnija imena za dečake i devojčice u Srbiji od tridesetih naovamo. U Srbiji to jest, bez Kosova. Da li tamo cenzus nikad nije obavljen, ili sajt pokušava da nam kaže da Kosovo nije deo Srbije?
http://www.zanimljiveinformacije.com/2014/01/najcesca-muska-zenska-imena-u-srbiji-po-okruzima-periodima/ (http://www.zanimljiveinformacije.com/2014/01/najcesca-muska-zenska-imena-u-srbiji-po-okruzima-periodima/)
Pa, ne, nego su verovatno matične knjige i iz tih perioda ostale u rukama terorista nakon povlačenja VS sa zanavek srpskog Kosova.
Najveci deo maticnih knjiga je povucen sa Kosova.
Prethodna vlada je dogovorila predaju samo kopija.
Quote from: Meho Krljic on 01-02-2014, 08:09:42
nakon povlačenja VS
VJ.
Quote from: mac on 01-02-2014, 02:13:38
Da li tamo cenzus nikad nije obavljen, ili sajt pokušava da nam kaže da Kosovo nije deo Srbije?
Kao izvor je koriscen RZS, pa verujem da podaci postoje,
a dal je ovo drugo sto kazes, ili nesto ovako: Bez Kosova (http://vukajlija.com/bez-kosova/518330),
'bem li ga...
Uostalo, zasto vise navoditi i podatke sa Kosova,
kad je drzava (vlada, skupstina i najveci deo gradjana) prihvatila briselsku kapitulaciju,
iako ja licno jesam protiv toga.
Doduse, to se zove briselski sporazum, ali forma ne menja sustinu.
ma uopšte se ne zna kakav je frankenštajn taj briselski sporazum
u suštini, Srbija je Kosovo silom osvojila 1912. godine, nije ga dobila u mirovnim pregovorima u skladu sa međunarodnim pravom
tako da ni taj briselski sporazum ništa ne znači ako Srbi hoće/neće Kosovo u sastavu Srbije
Naravno da ne znači ništa. Drži vodu dok majstori odu.
Problem je što to svi znaju, a prave se blesavi.
Quote from: Trokrilni on 01-02-2014, 13:56:27
ma uopšte se ne zna kakav je frankenštajn taj briselski sporazum
Ne zna se konkretna realizacija pojedinih aspekata, nije sve jos "dogovoreno",
ali je sustina dokumenta vise nego jasna: povlacenje/gasenje institucija drzave Srbije.
Kao nagrada: dobijen datum pregovora, iskljucivo zbog toga, ne zbog uradjenih reformi.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fx.vukajlija.com%2Fvar%2Fproducts%2Fposters%2F201402%2F661586%2Fjebo-nam.jpg&hash=3190fcfc1887ebc35a7d99d2c48231c527de5ebc)
NEVEROVATNO! :-o
OBAMA LAŽE! :shock:
NEMOGUĆE!!! :-?
OBAMA'S 'INCREDIBLE MISTAKE' OVER PHANTOM KOSOVO REFERENDUM
U.S. President Barack Obama has caused confusion after claiming yesterday that Kosovo held a UN-assisted referendum for self-determination – misleading people over the true origins of the country. The U.S. President used the example to hit out against Russia's annexation of Crimea, but experts have noted that no such referendum took place, and implied that Obama's "incredible mistake" should elicit a retraction or correction from the White House.
The error came in a speech delivered at the Palais des Beaux-Arts in Brussels, and has been remarked upon to Breitbart London by regional experts from both the United Kingdom and indeed from Kosovo. One source said the faux-pas was "the very last thing Kosovo and Serbia need" as the two seek to strengthen relations.
Obama said in his speech yesterday: "...Kosovo only left Serbia after a referendum was organised not outside the boundaries of international law, but in careful cooperation with the United Nations and with Kosovo's neighbours. None of that even came close to happening in Crimea."
But none of it came close to happening in Kosovo either, as Milos Subotic, the International Relations Officer of the University of Pristina, Kosovo told Breitbart London.
"During his yesterday speech in Brussels, President Obama showed a lack of knowledge of the political situation in Kosovo. Kosovo never organised any kind of referendum, but the Assembly of Provisional Institutions of self-government of Kosovo made a unilateral declaration of independence on February 17th 2008.
"The declaration of independence has been recognised by approximately one hundred states, however Serbia and many countries have also showed their opposition to declaration of independence, most notably China and Russia. What Kosovo did was not in line with United Nations and that's confirmed by the fact that Kosovo is not member of UN."
Daniel Hamilton, a UK-based Balkans expert, told Breitbart London: "It's no secret that Balkan geopolitics is a complex and confusing game – but one would hope the White House speechwriters would check their facts before presenting the President of the United States with bogus information.
"Obama's claim that Kosovo held a UN-sponsored referendum prior to declaring independence is simply untrue. No such referendum took place.
"Kosovo's declaration of independence was a unilateral one issued following a vote of the territory's interim Parliament. Nearly six years since independence, Kosovo is still not a member of the United Nations.
"While relations between Belgrade and Pristina are improving every day and Serbia is on a firm path to EU membership, the Western Balkans remains a very tense place. The very last thing Kosovo and Serbia need is a poorly-briefed US President opining about matters he and his advisors clearly have no clear grasp of".
Dr. James Ker-Lindsay, a Senior Research Fellow on the Politics of South East Europe at the London School of Economics took to Twitter to correct the U.S. President before telling Breitbart London: "I think one must assume that this was indeed an error. However, it really does seem to be an incredible mistake to have made. Surely there must have been someone at hand who would have known that there was no UN organised referendum in Kosovo. It really was not that long ago.
"It will certainly play into the hands of those who believe that the United States is now trying to rewrite history to put a better gloss on its own actions.
"It will be interesting to see if a retraction or correction is issued by the White House."
http://www.breitbart.com/Breitbart-London/2014/03/27/Obama-wrong-on-Kosovo-in-speech-to-Europe (http://www.breitbart.com/Breitbart-London/2014/03/27/Obama-wrong-on-Kosovo-in-speech-to-Europe)
Šta ćeš. Čovek ko i svaki PR pročita ono šta mu napišu. Njima ni ne treba predsednik.
ALI TU NIJE KRAJ OBAMINIM LAŽIMA - EVO NEŠTO POVEZANO:
ANOTHER OBAMA BRUSSELS BOTCH UP - PRESIDENT 'FORGETS' GEORGIA WILL JOIN NATO
http://www.breitbart.com/Breitbart-London/2014/03/27/Another-Obama-Brussels-Gaff (http://www.breitbart.com/Breitbart-London/2014/03/27/Another-Obama-Brussels-Gaff)
Ma, Obama će da spinuje da je mislio na kosovski referendum o nezavisnosti iz 1991. godine. A mi se tada njima smejali, kao, vidi jadni, proglasili nezavisnost a niko ih ne priznaje (sem Albanije), kad vidi sad, američki precednik u stvari misli na to.
Javi mu da se čovek ne ždere zbog gluposti. Mada ostaje "pod pokroviteljstvom UN".
Pa, sad, u ovoj njegovoj formulaciji on ne kaže da je referendum bio pod pokroviteljstvom UN, nego da je nezavisnost ostvarena posle referenduma (tehnički tačno) i uz saradnju UN (tehnički tačno jer su snage bezbednosti na Kosovu bile snage UN dok nisu preale mandat EU). Dakle, spinovaće on i bez mene.
Koga ti zajebavaš?
a referendum was organised not outside the boundaries of international law, but in careful cooperation with the United Nations
QuoteOBAMA'S 'INCREDIBLE MISTAKE' OVER PHANTOM KOSOVO REFERENDUM
Морам да признам да ова велика грешка помало нарушава моје до сада неограничено повјерење у предсједника ОБАМУ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11
NA KOSOVU UBISTVO ELVISA PRISLIJA!!!
Nepoznate osobe sinoć ubile kandidata za poslanika Kosova
Autor: Beta,
Nepoznate osobe ubile su sinoć posle ponoći u Orahovcu Elvisa Prislu, kandidata za poslanika Skupštine Kosova iz redova Demokratske partije Kosova (DPK).
Prema informacijama iz policije Kosova, Prisla je ubijen u trenutku kada je izlazio iz jednog restorana u okolini Orahovca, gde je bio sa suprugom i prijateljima.
Na njega je pucano odmah po izlasku iz restorana. Prebačen je u Dom zdravlja u Orahovcu, gde je preminuo.
Policija sumnja da je na njega pucano iz oružja malog kalibra sa prigušivačem. Na telu je imao četiri prostrelne rane.
Na lice mesta su izašle jedinice regionalne policije u Prizrenu i istraga o ubistvu je u toku.
Telo Prisle je prebačeno na obdukciju u Institut za sudsku medicinu Kliničko-bolničkog centra Priština.
http://www.24sata.rs/vesti/aktuelno/vest/nepoznate-osobe-sinoc-ubile-kandidata-za-poslanika-kosova/139881.phtml (http://www.24sata.rs/vesti/aktuelno/vest/nepoznate-osobe-sinoc-ubile-kandidata-za-poslanika-kosova/139881.phtml)
PS: nažalost, neko se u beti izgleda malo zajebavao - ime ubijenog je ipak elvis PISTA. :(
http://www.slobodnaevropa.org/archive/news/20140615/500/500.html?id=25422593 (http://www.slobodnaevropa.org/archive/news/20140615/500/500.html?id=25422593)
http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2014&mm=06&dd=15&nav_category=640&nav_id=861609 (http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2014&mm=06&dd=15&nav_category=640&nav_id=861609)
Cini se da je ovo proslo nezapazeno, pa ako jos nekog zanima...
Излагање академика Косте Чавошког 24. јуна 2014. године на јавној расправи у Уставном суду Републике Србије:
Неуставност ,,Бриселског споразума" (http://www.dverisrpske.com/sr/za-dveri-pisu/saradnici/175-kosta-cavoski/5610-neustavnost-briselskog-sporazuma.html)
Posto je tekst dug i obiluje pravnickim terminima, izdvojicu par znacajnih stvari:
Quoteовлашћеним предлагачима се, поред осталог, замера што нису доставили текст акта који се оспорава.
Он није достављен зато што Влада Републике Србије не само да га није на ваљан начин објавила, него га је и крила од најшире јавности
QuoteТим споразумом Влада Србије је пристала на затирање и последњих институција Републике Србије на Косову и Метохији
* Znam da je ovo vecini u Srbiji potpuno nepoznato, jer pogresno veruju da su SVE institucije ugasene '99.
Quote
Да би се све то прикрило и наиван и неупућен народ мало-помало привикао на кобну истину да је Србија остала,
надамо се не за свагда, без Косова и Метохије, требало је предузети добро промишљене мере да се унапред осујети могућност
да Уставни суд овај Бриселски споразум прогласи неуставним.
QuoteДа би се предупредиле грдне неприлике због неуставности нових бриселских споразума, а да би се Уставном суду пружио какав-такав уверљив изговор
да се прогласи ненадлежним у уставном спору који се са сигурношћу могао очекивати, сазвано је велико веће довитљивих људи, вичних правним софистеријама...
QuoteИз нама непознатих разлога – можда је посреди била телепатија - у предлогу за заказивање ове јавне расправе има неких трагова оваквог довијања и домишљања.
онда ћете тешко избећи закључак да је Бриселски споразум са становишта нашег унутрашњег права симуловани правни посао.
А симуловани правни послови су не само забрањени, него се за њих у тежим случајевима и кривично одговара, ако не сада онда после пада са власти.
* Posto nisam pravnik, nemam pojma sta znaci "simulovani", ali je kontekst vise nego jasan.
http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2014&mm=07&dd=22&nav_category=640&nav_id=879485 (http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2014&mm=07&dd=22&nav_category=640&nav_id=879485)
Dakle, ništa komandna odgovornost, ništa trgovina organima, samo nekakvi niži kokošari s terena će odgovarati.
Koja je to logika da nezavisnu istragu vodi Amerikanac, neko iz zemlje koja je direktno podržavala jednu stranu u sukobu, i faktički i sama bila strana u sukobu?Čime taj garantuje objektivnost i nepristrasnost?
Jbs objektivnost i nepristrasnost, na Kosovo raste trava spoznaje.
ma kakvi otimači - srbi im ga daju na izvolte, pa i jug srbije pride:
ВЛАСТ У МЕДВЕЂИ СЛАВИЛА АДЕМА ЈАШАРИЈА
13/08/2014
Сијаринска Бања – Редакцији Васељенске ТВ стигла је занимљива информација о једној ,,традиционалној" манифестацији и молба читаоца да се о догађају обавести шира јавност.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcetnicki-pokret.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2014%2F08%2Faaa-620x330.jpg&hash=8f996ec5909847e4fe972a29fcdd38c6b85a7c74)
Наиме, пре неколико дана у Сијаринској Бањи, поред комплекса базена Гејзера одржана је шиптарска манифестација у част Адема Јашарија, добро познатог борца УЧК, терористе и убице Срба.
То није сметало већ чувеној директорки поменуте болнице у Сијаринској Бањи, Добрици Пуреновић као и другом свечаном госту (или организатору) председнику општине Медвеђа, Слободану Драшковићу да уживају испод албанске заставе и према речима једног од очевидаца овог скандалозног догађаја, уживају у Јашаријевим стиховима.
,,Колико смо могли да разумемо, стихови су говорили о томе како су своју слободу (од Срба) платили крвљу. Требало је да буде 400 Шиптара, али дошло их је само 200, ваљда нису имали регуларне папире па нису успели да пређу границу", наводи наш извор који је са разлогом желео да остане анониман.
,,Одали су част господину Драшковићу, захвалили се што им је омогућено да одрже ,,традиционалну манифестацију" и најавили извесне инвестиције са њихове стране(шиптарске)".
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcetnicki-pokret.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2014%2F08%2F10596267_685186428241951_957848078_n-1.jpg&hash=f0f4e6132d30830e29e18fa56673ab8cbbe74fa0)
Иначе Слободан Драшковић је више од деценије председник ове општине и у својој богатој каријери има преко педесет кривични пријава, међутим без обзира на то још увек је на власти. Између осталог он је нашој чувеној директорки са курсом из менаџмента и омогућио да дође на директорско место Специјалне болнице у Сијаринској Бањи.
Према речима нашег саговорника о овом скандалозном догађају обавештена је и Влада Србије, те се очекују реакције надлежних, јер је завршава он, недопустиво да се у сред Србије традиционлано прославља убица Срба и то под окриљем власти.
http://cetnicki-pokret.com/clanci/proslava-cast-teroriste/ (http://cetnicki-pokret.com/clanci/proslava-cast-teroriste/)
Ruska državna TV priznala Kosovo
VIDEO
Autor: mondo.rs
Dok je Vladimir Putin juče u Beogradu govorio da Rusija neće priznati nezavisnost Kosova, ruska državna televizija prikazala mapu naše zemlje bez Kosova i Metohije.
17.10.2014.
Ruska državna televizija ''Prvi kanal'' napravila je juče veliki propust, pošto je izveštavajući o poseti predsednika Vladimira Putina Srbiji, prikazala mapu naše zemlje bez Kosova i Metohije.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fstatic.mondo.rs%2FPicture%2F367719%2Fjpeg%2Fruskatv&hash=f294cb39f863bc26b52bee7612ce001a741b6b32)
http://mondo.rs/a737074/Info/Svet/Ruska-drzavna-TV-priznala-Kosovo-VIDEO.html (http://mondo.rs/a737074/Info/Svet/Ruska-drzavna-TV-priznala-Kosovo-VIDEO.html)
(https://scontent-a-vie.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/10580111_896378820373941_1604732898317829782_n.jpg?oh=0d50e757e0db76ea240a196e8b4317d4&oe=54F783E2)
eto vam ga kosovo kad ste tolko zapeli - doći ćemo po njega kad sredina opet bude zdrava:
ALBANCI U ŠOKU: U izveštaju UN stoji da zbog bombardovanja naredne generacije će bolovati od raka, leukemije, velikih deformacija novorođenčadi...
Objavljeno: 25. oktobar 2014. u 12:15
rizična-mesta
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.dnevne.rs%2Fwp-content%2Fuploads%2F2014%2F07%2Fkosovo-uranijum-dnevne.jpg&hash=9b812be86b1069826949671fa45280d654a4fa68)
PRIŠTINA - Ekološka partija Kosova je uznemirena tekstom koji je objavljen u prištinskom listu Ekspress , a koji govori o gotovo 10 tona osiromašenog uranijuma bačenog na Kosovu tokom rata 1999. godine, bombardovanjem NATO-a.
Da bi bilo još gore u izveštaju Ujedinjenih nacija stoji da je bombardovanje osiromašenim uranijumom trajalo u vreme useva. Osiromašeni uranijum je uticao na kvalitet vazduha, zemlje i vode, što je izazvalo kratkoročne posledice ali i posledice na duži period. Kako stoji u izveštaju, naredne generacije koji žive u bombardovanom području će bolovati od raka, leukemije, od velikog broja abortusa i velikih deformacija novorođenčadi.
Strani mediji su otkrili izvještaj Bakaryja Kaneta, šefa misije o zaštiti životne sredine ujedinjenih nacija o strašnim posledicama bombardovanja Kosova, izveštaj koji do sada nikada nije objavljivan.
Podaci u ovom izvještaju nesumnjivo opravdavaju veliki broj smrtnih slučajeva u prethodnih 15 godina.
Ekološka partija Kosova zahteva od institucija Kosova da se ovo pitanje pokrene na nivou Evropske Unije da bi se preduzele mere koje bi bile efikasne na ublažavanju ovog fenomena koji je štetan za zdravlje građana Kosova.
- Samo da vas podsetimo, Ekološka partija Kosova je na mnogim konferencijama za štampu i na njenim okruglim stolovima stotinu puta potencirala i ukazivala na prisustvo osiromašenog uranijuma, zahtevajući od državnih institucija da izvrše verifikaciju prisustva uranijuma na Kosovu. Nažalost, oni su se bavili mnogim nepotrebnim slučajevima dok se ovim ,,biznisom" nisu nikada bavili", stoji u saopštenju kojeg potpisuje Arif Krasnići, predsednik ove partije.
isječak iz Heideggerovog intervjua Hrvatskom slovu, prije mjesec dana
...
HS: Profesore Heidegger, možete li pojasniti Vašu riječ o "Srbima kao vulgarnom narodu"?
H: "Vulgarni narod" neće reći nešto takvo kao "narod prostaka", premda ne isključujem ni to značenje. "Vulgarno" ovdje prvenstveno kaže da je riječ o prvoloptaškom, doslovnom shvaćanju. Srbi su beznadežno prvoloptaški ili mojom terminologijom, narod propao u ontičko.
HS: Bojimo se da Vas ne pratimo...
H: Kurčevi Hrvati! Zavolio sam vas, kopiladi, onoga trena kad mi je Ernst pričao o Korčuli, a ja bio usred razmišljanja o biti Dalmacije na Mediteranu.
Nego, "ontičko" će reći tzv. zdravorazumsko mišljenje koje zapravo nije ni zdravo ni razumsko. Srbi su sjajan egzemplar.
HS: Profesore, ako možete biti mrvicu jasniji...
H: Ala ste naporni, čovječe. Narod epigona.
Uzmimo predmet Kosovo. Opće je poznata srpska histerija oko Kosova. Kosovo... što je Kosovo? Je li to proplanak? Planina? Stijenje? Ljudi? Klesani spomenici? I u kakvom je odnosu sve to sa Srbima? Kako uopće nešto takvo koje zovemo "Kosovo" dolazi pred nešto takvo koje zovemo "Srbi"?
Istraživanje sam poduzeo prije otprilike 90 godina: ono pred ovo dolazi kao smotreno brigovanje.
HS: Vraćate se na Bitak i vrijeme?
H: Ne prekidajte me, hrvatska mizerijo, i ne podilazite mi.
Zasigurno vam neću ovdje izvoditi u crijevca ono što sam ionako izveo u crijevca. Kupite si knjigu i čitajte, obrazujte se.
Pokušat ću skicirati u par nabačaja.
Srbi ni dan-danas ne razumiju razliku između Priručnog i Postojećeg (Predručnog). Kao ni događanje tubitka, izvornu vremenost, izvornu povijest te modus autentičnosti.
Srbija je relikt.
HS: Nastavite...
H: Neosporna je činjenica da Kosovo opstoji, pa i ovoga trena kad razgovaramo. Međutim, što će to imati sa Srbima? Neće li sa Albancima? Da, zacijelo sa Albancima.
Kosovo je Srbima "starina", dok je Albancima "svijet". Ovu odlučnu diferenciju Srbi nisu u stanju progledati. Krećući mišljenjem isključivo u ontičkom, srećući bića kao bića, Srbi ostaju slijepi za fundamentalnu ontologiju i time beznadežno metafizički.
Kosovo je za Srbe "prošlo". Ovu jednostavnu istinu to je teže razumjeti što ste bliži kartezijanskom res extensa. Promatrati svijet kao ukupnost "postojećih bića". Kosovo kao "postojeće".
HS: Vrlo zanimljivo, profesore...
H: Kosovo postoji - sada. To zbunjuje Srbe. Kosovo postoji sada, ali je za njih - prošlo. Kosovo je nekoć-unutarsvjetsko za Srbe, sada samo Postojeće, dočim Albance sreće kao Priručno u brigujućem upotrebljavanju u-svijetu-bivstvujućeg albanskog tubitka.
HS: Uuu, ovo je sjajno, profesore. I dalje ste u formi.
H: Ne pretvarajte se. Niste vi kurca razumjeli. Ili mi možete reći što je u ovom slučaju prošlo?
HS: Prošao je svijet. Srbima je prošao svijet.
H: Nije loše, mladiću, nije loše.
HS: Ali, Vi ste, profesore, učili o transcendentnosti svijeta. Faktični brigujući bitak kod Priručnoga i tematizacija Postojećega već pretpostavljaju svijet. Kako sad pak svijet može "proći", a Srbi kakti "ostati". Transcendentni Srbi?
H: Čuj ti, Croat, mene si našao zajebavati. Gasi tu kameru i - vozi. Jebali te transcendentni Srbi. da te jebali.
Dear Mr. Heidegger,
For a long time I wasn't sure as to whether I should answer your letter of January 20. You are right: a conversation with persons who have not been in Germany since 1933 is obviously very difficult. But I believe that the reason for this is not to be found in our lack of familiarity with the German situation under Nazism. We were very well aware of this situation - perhaps even better aware than people who were in Germany. The direct contact that I had with many of these people in 1947 convinced me of this. Nor can it be explained by the fact that we "judge the beginning of the National Socialist movement from its end." We knew, and I myself saw it too, that the beginning already contained the end. The difficulty of the conversation seems to me rather to be explained by the fact that people in Germany were exposed to a total perversion of all concepts and feelings, something which very many accepted only too readily. Otherwise, it would be impossible to explain the fact that a man like yourself, who was capable of understanding Western philosophy like no other, were able to see in Nazism "a spiritual renewal of life in its entirety," a "redemption of occidental Dasein from the dangers of communism" (which however is itself an essential component of that Dasein!). This is not a political but instead an intellectual problem - I am tempted to say: a problem of cognition, of truth. You, the philosopher, have confused the liquidation of occidental Dasein with its renewal? Was this liquidation not already evident in every word of its "leaders," in every gesture and deed of the SA, long before 1933?
However, I would like to treat only one portion of your letter, otherwise my silence could be interpreted as complicity.
You write that everything that I say about the extermination of the Jews applies just as much to the Allies, if instead of "Jews" one were to insert "East Germans." With this sentence don't you stand outside of the dimension in which a conversation between men is even possible - outside of Logos? For only outside of the dimension of logic is it possible to explain, to relativize [auszugleichen], to "comprehend" a crime by saying that others would have done the same thing. Even further: how is it possible to equate the torture, the maiming and the annihilation of millions of men with the forcible relocation of population groups who suffered none of these outrages (apart perhaps from several exceptional instances)? From a contemporary perspective, there seems already to be a complete difference in humanity and inhumanity in the difference between Nazi concentration camps and the deportations and internments of the postwar years. On the basis of your argument, if the Allies had reserved Auschwitz and Buchenwald - and everything that transpired there - for the "East Germans" and the Nazis, then the account would be in order! If however the difference between inhumanity and humanity is reduced to this erroneous calculus, then this becomes the world historical guilt of the Nazi system, which has demonstrated to the world what, after more than 2000 years of Western Dasein [Existence] , men can do to their fellow men. It looks as though the seed has fallen upon fertile ground: perhaps we are still experiencing the continuation of what began in 1933. Whether you would still consider it to be a "renewal" I am not sure.
With my best greeting
Herbert Marcuse
Marcuse je profet šezdesetosmaša i zbunjene studentarije
"Oslobađajuća bi tolerancija, dakle, značila netoleranciju prema pokretima koji dolaze zdesna, i toleriranje pokreta slijeva."
For only outside of the dimension of logic is it possible to explain, to relativize [auszugleichen], to "comprehend" a crime by saying that others would have done the same thing.
ili otkuda govori Marcuse ako on može "auszugleichen" monster-procese slijeva, gulage, crvene kmere i partiju
idi čitaj malo Markuzea, da ne bi iznosio toliko besmislica
ma simpatičan je meni Marcuse, ali ipak je on druga liga pored Der Meistera. otuda i ovo petparačko pismo. vidiš da se kasnije posramio te patetike i počeo lupati slijeva.
prvoligaš nije odgovorio na ovo pismo
kako nije?
odgovorio je 1966. u Spiegelu i dalje vjerujući u Nijemce kroz Holderlina.
možda bi trebo da nađeš njegovo pismo od 20. januaa, kako je piso kako se usro kad su stigli Sovjeti
Sa kosovskim pasošima od danas iz Srbije ka Hrvatskoj, Mađarskoj, Bugarskoj i Makedoniji
Od danas stanovnici Kosova sa kosovskim pasošima mogu da putuju preko graničnih prelaza u Srbiji, ka Hrvatskoj, Mađarskoj, Bugarskoj i Makedoniji, uključujući i sa aerodroma u Nišu, a aerodrom Nikola Tesla mogu da koriste još od 22. septembra, saopšteno je iz kancelarije zamenice kosovskog premijera, Edite Tahiri. Ovaj sporazum stupio je na snagu dan nakon što su kosovska i srpska delegacija u Briselu postigle dogovor o tome da se posete kosovskih i srpskih zvaničnika od 1. decembra dogovaraju preko oficira za vezu u Beogradu i Prištini, umesto dosadašnjeg posredovanja EULEX-a, kao i dan nakon što je srpska vlada usvojila novu uredbu o priznavanju diploma kosovskih univerziteta. Istovremeno, sa srpske strane nema zvanične potvrde, ili demantija ove vesti.
http://www.kossev.info/strana/arhiva/sa_kosovskim_pasosima_od_danas_iz_srbije_ka_hrvatskoj_madjarskoj_bugarskoj_i_makedoniji/2873 (http://www.kossev.info/strana/arhiva/sa_kosovskim_pasosima_od_danas_iz_srbije_ka_hrvatskoj_madjarskoj_bugarskoj_i_makedoniji/2873)
Ovo i nije neka vest, vec je svima jasno da ce do kraja Vucicevog mandata Srbija zvanicno priznati kosovo...
Quote"Nije bilo formalnog protesta OKS"
Utorak 9.12.2014 | 15:40 | Izvor: B92, Tanjug
Predsednik MOK Tomas Bah potvrdio je da je Olimpijski komitet Srbije, iako nevoljno, prihvatio prijem Kosova u MOK i da nije uputio zvaničan protest.
"Nije bilo formalnog protesta. Konsultovali smo se sa Olimpijskim komitetom Srbije i drugim zainteresovanim zemljama u regionu povodom ovog pitanja", rekao je Bah.
On je naglasio da je predsednik OKS Vlade Divac izrazio svoje nezadovoljstvo odlukom da Kosovo bude primljeno u MOK, ali da je prihvatio tu odluku "u interesu sportista".
"Ovo mi je prilika da se javno zahvalim gospodinu Divcu na njegovom istinskom sportskom ponašanju i na činjenici da je stavio individualne interese iza interesa sportista Kosova", rekao je Bah.
Kosovo je primljeno u punopravno članstvo Međunarodnog olimpijskog komiteta, a Srbija se Briselskim sporazumom obavezala da se neće protiviti pristupanju Kosova u međunarodne sportske organizacije.
Kosovo će tako moći da učestvuje na Olimpijskim igrama u Rio de Žaneiru 2016, saopštio je MOK
MOK je započeo razmatranje zahteva Kosova za prijem pre pet godina, godinu dana pošto je ta južna srpska pokrajina 2008. samoproglasila nezavisnost.
Kosovo je priznato od 108 zemalja članica Ujedinjenih nacija, ne i od Srbije i Brazila, domaćina Igara.
Olimpijski komitet Srbije uložio je u oktobru protest MOK zbog najave prijema Kosova u punopravno članstvo te organizacije.
Predsednik Kosovskog olimpijskog komiteta Besim Hasani zahvalio je srpskim kolegama iz Olimpijskog komiteta Srbije "na njihovom prijateljstvu, a svim međunarodnim partnerima na podršci", preneo je AP.
http://www.politika.rs/rubrike/dogadjaji-dana/Tom-Henks-Albanci-su-proterali-Srbe-sa-Kosova.lt.html (http://www.politika.rs/rubrike/dogadjaji-dana/Tom-Henks-Albanci-su-proterali-Srbe-sa-Kosova.lt.html)
Poznati holivudski glumac Tom Henks izjavio je juče u emisiji kablovske stanice ,,E!" da je Kosovo oduvek bilo srpsko i da će jednog dana Srbi uspeti da vrate svoju zemlju.
Zar to nije ona fora od pre par godina kad su naveli njegovo ime i ime još nekih zvezda koje su navodno stale na srpsku stranu povodom pitanja Kosova, a audiovizuelnog snimka tih citata nigde?
Menscini da jeste.
Onda je sramota da Politika opet objavljuje istu budalaštinu.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi59.tinypic.com%2F15oea9h.jpg&hash=14b9f0f931d89ce2900fc2f378f9ddd0db042296)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi57.tinypic.com%2Fhs9cmg.jpg&hash=904d9a8e6becf62d9e0bb4c12f0ee4037f10955f)
Bezobrazluk eu činovnika zaista nema granice...da ne uslovljavamo ,,dijalog'' i da mirno pustimo da nam sve otimaju.
http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2015&mm=01&dd=19&nav_category=640&nav_id=948540 (http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2015&mm=01&dd=19&nav_category=640&nav_id=948540)
Doće i na vaša vrata oni koje ste porobili kolonijalno, od Afrike do Azije, neće vam biti ni mira ni spasa, džabe se upinjete da gospodarite.
Ja sam oduvek bio da ne udjemo u Eu.
Oduvek sam smatrao da su svi koji zive u Srbiji Srbi( sa razlicitim nacionalnim poreklom, ebga). I da nemaju pravo da se ocepljuju kad god pozele.
Nekako kako starim, sve manje mi je do svetskog mira.
Ne zelim mir u svetu ko svaka nakezena manekenka.
Ne zelim da se religije medjusobno mire i vole.
Iskreno, u zadnje vreme mi je nekako milije da da puskama ovamo dolete ovi s 'ISIS" Islamskom drzavom pa da se posteno s njima pobijemo, kako dolikuje, nego da slusam picketine sa zapada kako prodaju muda za bubrege.
e, da , ua EU, ua pederi, ziveli homofobi i Muhamed je lazni prorrok i papa je pedofil...eto svima pozdravi..el sam nekog izostavio?
Onog trenutka kad bismo Evropi objavili da ne želimo da im se pridružimo mnoge donacije bi usahle. Mnogi fondovi bi nam se zatvorili. Japanski autobusi su sitnica u poređenju s onim što dobijamo od EU, i o tome je Loni već pričao (ali jbg, ko njega sluša). Želja da "ne idemo u Evropu" je neodrživa sa našom trenutnom potrošnjom i uvozom. Ne kažem da ja "želim u Evropu" (zapravo želim, ali ne na kolenima), nego da narod mora da bude svestan posledica takve odluke.
Postoje odluke donesene iz straha i neverice i one hrabre , s' mudima...
...izgleda da ne donosimo ove druge....
mac hoće da kaže da se ti s tim islamistima ne bi sukobio sit
tako da ne bi bila baš poštena borba
a i što bi se sukobili s mudžahedinima, kad je Džordž Fridman prognozirao novi okršaj s ustašama do 2020.
Quote from: Anomander Rejk on 19-01-2015, 21:17:05
Bezobrazluk eu činovnika zaista nema granice...da ne uslovljavamo ,,dijalog'' i da mirno pustimo da nam sve otimaju.
http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2015&mm=01&dd=19&nav_category=640&nav_id=948540 (http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2015&mm=01&dd=19&nav_category=640&nav_id=948540)
meni je još jezivije što su BOTOVI u komentarima skroz pošizeli - i sad svako kritikovanje ovog eu picopevca i zgražavanje nad njegovim ucenama dobija 200-250 minusa!
pa neke delove ovog naroda stvarno treba jebati!
Quote from: mac on 19-01-2015, 22:40:26
Onog trenutka kad bismo Evropi objavili da ne želimo da im se pridružimo mnoge donacije bi usahle. Mnogi fondovi bi nam se zatvorili. Japanski autobusi su sitnica u poređenju s onim što dobijamo od EU, i o tome je Loni već pričao (ali jbg, ko njega sluša). Želja da "ne idemo u Evropu" je neodrživa sa našom trenutnom potrošnjom i uvozom. Ne kažem da ja "želim u Evropu" (zapravo želim, ali ne na kolenima), nego da narod mora da bude svestan posledica takve odluke.
Било би занимљиво направити непристрасну cost/benefit анализу, тј. колико је - да овако изаберем речи - милостиња од ЕУ заиста значајна у односу на девастирање српске привреде по диктату исте те ЕУ. Што се мене тиче, приче о тим донацијама и фондовима су попут приче о два милиона шиптара на Косову пре НАТО агресије. И то су пласирали којекакви лонији, кад смо већ код тога.
Ajde bre, tolke donacije, zavrsile po dzepovima politicara koji su uzeli sebi procenat i vratili istim strancima kroz kupovine itd...
Koga bre farbaju? Donacije iz EU, sluze da se napisu nove knige u kojima je Gej okej itd...
Svi znamo da smo popili bombe ne zbog shipaca ,nego sto Sloba reko necu ove mmf, sve su banke moje...
cim je doso DOS odma i s njima milion zelenaskih banaka,, i sad nam je bolje!
Jeee, svako ima ajfon i fejsbuk i svrha zivota jeispunjena, ihaaaa....
Ma treba sve to ukurac, samo nekako da nam neko prosvercuje par nuklearki da ih parkiramo i ko fol nanisanimo negde i da nas niko ne pipa :P
Šta ćeš. :( Brzi su Srbi u kruženju Balkanom, ali su Šiptari još brži.
problem i nije na nivou donacija i (ne)dobijanja istih
ljudi generalno neće napustiti sektor usluga i preći u poljoprivredu ili industriju
natjeraj ih ako možeš
a usluge, iako mogu biti itekako korisne, posebno ekspertski, zdravstveni i obrazovni dio tog sektora, većinom su parazitske i ničemu ne služe
kad ih ti natjeraš da rade u realnoj ekonomiji nije ni važno da li primaš donacije ili ne. Ali ova država je 2000. krenula u drugom smjeru, da sad i ako hoćeš treba ti jedno 10 godina da pokreneš industriju i poljoprivredu
a pritom - većina neće to da radi
Evo ga opet. :-x Ja hvatam tutanj. xbbat
šta ti sad smeta? 8)
Quote from: mac on 19-01-2015, 22:40:26
Onog trenutka kad bismo Evropi objavili da ne želimo da im se pridružimo mnoge donacije bi usahle. Mnogi fondovi bi nam se zatvorili. Japanski autobusi su sitnica u poređenju s onim što dobijamo od EU, i o tome je Loni već pričao (ali jbg, ko njega sluša). Želja da "ne idemo u Evropu" je neodrživa sa našom trenutnom potrošnjom i uvozom. Ne kažem da ja "želim u Evropu" (zapravo želim, ali ne na kolenima), nego da narod mora da bude svestan posledica takve odluke.
A ja ne videh napretka od tih silnih donacija ni fondova. Nit se izgradiše putevi, ni proizvodnja, ni fabrike, nadam se da ne računaš u pomoć ,,investicije''tipa mi damo zemljište, jeftinu radnu snagu, poreske olakšice i silne podsticaje po zaposlenom?Siromaštvo i nezaposlenost nikad veća, tačno je da naši domaći lopovi mnogo šta brste, ali i od tih silnih donacija nikakvog napretka. Ja ponavljam, ne videh fabrike ni proizvodnju da se množi, ali strane banke, za čudo, na svakom ćošku, u ovako siromašnoj državi?Sigurno je i to pomoć.
Inače, uporno se izbegava druga strana u jednačini-šteta koju su nam pričinili, dugotrajnim sankcijama i izolacijom, bombardovanjem, pomaganjem Oluje i OVK i stavljanjem Srbije pod ogromnu izbegličku krizu. Itd. Prvo te opustošimo, a onda ti pomažemo.
U pravu je Ugly, sa ISIL bar znaš na čemu si, nema laži niti prevare, ne kriju ko su ni šta hoće, pa il oni tebe za vrat ili ti njih. Ali ove uštirkane picopevce i neokolonijalce iz EU ne mogu ih više očima gledati, vampiri ko fol pomažu a svaku kap krvi bi isisali, tačno bi voleo da im islamisti zaprže čorbu pa da vidim hoće se onda smeškati.
Quote from: Anomander Rejk on 20-01-2015, 00:36:01
tačno bi voleo da im islamisti zaprže čorbu pa da vidim hoće se onda smeškati.
a kad zaprže njima, i mi dolazimo na red za prženje.
Jes, nekad su morali peske dok su se zvali Osmanlije, pa zveknuli o nas na Kosovu...
Dal jemoguce da ce ovaj put malo strateski da sa modernom tehnologijom aerodinamicnih letelica nekako da preskoce Srbiju pa direk po evropi i ameriki... eeeehhhhhhhhpustezelje... ne pratim nijedan sport ali bih tu utakmicu gledao sa svim njenim produzecima i revansima...
Sto bre malo i mi Srbi nekad u ovoj istoriji da ne uzivamo?
Ebem ga, nek bidne maaaakar jedan Svecki rat bez da mi tu nesto drvimo...
Anomander bre čovječe, eo uzmi sam pa računaj
2000. bio spoljni dug 10 milijardi
onda nam nakon 5. oktobra oprostili ako ne pola a ono blizu pola toga
do danas pozajmili najmanje 15 milijardi, a na šta su ih potrošili?
na plate raznoraznih, na penzije raznoraznih
ne kažem da većina tih ljudi nije zaslužila tolike plate i tolike penzije
ali niko ovu državu nije tjerao da umjesto ulaganja u prozvodnju direktno uloži u potrošnju
to je niko nije tjerao
maratonci su odlučili da trče posljednji krug umjesto da sami podignu te fabrike s 15 milijardi evra
Samo ti lupetaj, ide ti u radni staž.
Ma dajte ljudi... Koja armija ili ekonomija stoji iza sveg tog kurčenja? Da bi galamio moraš imati snažnu ruku ili debeo novčanik. U protivnom dobiješ po labrnji i tačka.
Pa gledaj,,, ne radi se samo o snazi i lovi...
Ima nesto i u mudrosti i lukavosti..
Lukav smo mi narod, mnogo jedemo luka, a i mudri smo....
Nego, s malo strpljenja i bez mnogo oruzja, mozemo sacekati da se lovatori sa puno oruzja pobiju izmedju sebe, a mi to da posmatramo, onako politicki iz loze , zajedno sa Kinezima...nas i njih, taman nesvrstani...
Thousands protest in Kosovo, demand Serb minister be fired (http://news.yahoo.com/thousands-kosovo-demand-serb-govt-member-fired-182540798--finance.html)
Quote
PRISTINA, Kosovo (AP) — Thousands of ethnic Albanians protested in Kosovo's capital Saturday against a minority Serb politician's denial of war crimes against them and demanded the government take over the management of the country's crucial mining complex.
Waving Albanian flags and banners, they called for the dismissal of the Serb Minister Aleksandar Jablanovic, whose comments minimizing Serbia's role in the 1998-99 Kosovo war especially angered the families of some 1,000 ethnic Albanians still missing.
Police estimated 12,000 protesters showed up. A handful threw rocks at the government building in Pristina, breaking several windows.
Jablanovic is part of the governing coalition along with former Kosovo guerrillas who fought a separatist war against Serbia. Some 10,000 people died in the war when Serbian troops launched a brutal crackdown on separatist ethnic Albanians. The violence was halted by NATO's 78-day bombing of Serbia, which forced Serb troops in 1999 to give up control of the overwhelmingly ethnic Albanian territory.
Saturday's protest follows a week of demonstrations throughout Kosovo organized by opposition parties.
Kosovo seceded from Serbia in 2008 but Serbia has never accepted its independence. Many ethnic Albanians fear Belgrade is gaining a foothold in Kosovo fifteen years after the end of the war.
The protests also followed a strike by over 400 miners at Kosovo's Trepca mining complex demanding the government takes over the administration to stop the mine from being liquidated.
Protesters also want to keep Serbia from having a say about the mine's future. Trepca's riches are considered government property but the mine is administered by the Kosovo Property Agency, an independent body set up back when Kosovo was part of Yugoslavia.?
Ma nije moguće!Zar u multikulturnoj i multietničkoj Republici Kosovo?
Ja kad god pogledam ikakav snimak s tog Kosova i kad god vidim gomilu siptarije, ko da gledam neke gobline, orkove, nakaze...mora nabavim neke naocare...
kad se šiptari okupe da se pobune što ih je neko nazvao divljacima (pa dokažu upravo to!), to je kao kad glupača reši da dokaže da nije glupača - dakle, LAUGH RIOT. xrofl
+ riot police! :-D :-D
ZAVRŠENE DEMONSTRACIJE U PRIŠTINI Povređeno 56 policajaca, privedeno više od 100 ljudi
:-| :!: :-|
http://www.blic.rs/Vesti/Politika/529664/ZAVRSENE-DEMONSTRACIJE-U-PRISTINI-Povredjeno-56-policajaca-privedeno-vise-od-100-ljudi (http://www.blic.rs/Vesti/Politika/529664/ZAVRSENE-DEMONSTRACIJE-U-PRISTINI-Povredjeno-56-policajaca-privedeno-vise-od-100-ljudi)
nije svejedno! :mrgreen:
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.blic.rs%2Fdata%2Fimages%2F2015-01-30%2F567447_paradajz-011_f.jpg%3Fver%3D1422646742&hash=73fb5e44e72ceed1593cba87e80054cbbe4bb359)
,,Nektar" skratio Srbiju za Kosovo i Vojvodinu
Na mapi naše države koja je na Nektarovom soku od paradajza ,,tomatelu", Kosovo i Vojvodina otcepljeni su od Srbije.
Mapa na poleđini ambalaže ,,tomatelo" pasiranog paradajza prikazuje Srbiju i okolne zemlje. Granice između država iscrtane su debelom belom linijom, a linijom iste boje i debljine kompanija ,,Nektar" odvojila je od Srbije Kosovo i Vojvodinu, što su mnogi protumačili kao separatističke tendencije ove srpske firme.
Lidija Stojanović iz Tržišne inspekcije kaže za ,,Blic" da će inspekcija da kontaktira ,,Nektar", ali da zasad neće da im pišu prekršajnu prijavu.
- Da su odvojili samo Kosovo, mogli bismo da se pozovemo na netačno oglašavanje i nekorektno reklamiranje, jer bi bilo netačno da Kosovo nije Srbija. U toj situaciji otišli bismo odmah u kontrolu. Pošto su granicom odvojili i Vojvodinu, pretpostavljamo da su na taj način samo označili pokrajine, ali možemo da ih kontaktiramo i da im predložimo da pređu na korektnu ambalažu, bez granica, ili da granice koje odvajaju pokrajine označe tanjom ili isprekidanom linijom - kaže Stojanovićeva.
Ona dodaje da ,,Nektar", kao i svaki drugi ozbiljan proizvođač, mora da vodi računa i o takvim stvarima.
U ,,Nektaru" kažu za ,,Blic" da je u pitanju zlonamerno tumačenje grafičkog dizajna.
- Kompanija ,,Nektar", kao prepoznatljiv srpski brend, stavila je mapu Srbije na ambalažu upravo zato bi istakla domaće poreklo sirovina. Smešno je tvrditi da se mi zalažemo za otcepljenje pokrajina. Dovoljno je da podsetimo da ,,Nektar" raspolaže pogonima za proizvodnju i preradu sirovina na teritoriji čitave Srbije. Imamo ih u Bačkoj Palanci, Vladičinom Hanu i Bujanovcu, a naša fabrika je u Novom Sadu - kaže za ,,Blic" Mina Sretenović, ,,Nektarov" menadžer za odnose sa javnošću.
Ističe da je takva mapa preuzeta sa Guglovih mapa i prebačena na ambalažu.
- To je karta Srbije sa pokrajinama, nema veze s otcepljenjem - kaže Sretenović.
Zanimljivo je da srpske kompanije koje na proizvodima za izvoz jasno odvoje Kosovo prolaze nekažnjeno.
Objašnjenje ,,Nektara"
Na pitanje ,,Blica" da li su zbog greške koju su u međuvremenu uvideli granice Srbije na drugim pakovanjima ,,tomatela" nacrtane bez unutrašnjih, pokrajinskih granica, u ,,Nektaru" odgovaraju da je reč samo o drugoj seriji. Dizajn ambalaže tokom godina naručivali su više puta, pa nije svaki put bio urađen na identičan način.
http://www.blic.rs/Vesti/Ekonomija/530882/Nektar-skratio--Srbiju-za-Kosovo-i-Vojvodinu (http://www.blic.rs/Vesti/Ekonomija/530882/Nektar-skratio--Srbiju-za-Kosovo-i-Vojvodinu)
S Kosova mesečno ode 20.000 ljudi
Priština -- Na desetine autobusa krcatih razočaranim stanovnicima Kosova svakodnevno kreće na put ka zapadnoj Evropi, piše dnevnik Koha ditore.
List navodi da mesečno oko 20.000 ljudi ode s Kosova u potrazi za boljim životom.
List navodi da je samo juče sa autobuske stanice u Prištini oko 500 stanovnika otišlo s Kosova. Odlazaka je bilo i iz drugih kosovskih gradova. Njihovo odredište su neke od zemalja EU.
Ako vlada Kosova ne preduzme mere za zaustavljanje ove pojave, Kosovo će možda mesečno imati jedan gradić manje, konstatuje se u tekstu u listu "Koha ditore".
U tekstu se kaže da nisu retkli slučajevi kada tokom jednog dana iz Prištine prema zapadu krene i deset autobusa.
"Četiri operatera rade svake noći i po zahtevu putnika često se desi da se broj operatera poveća", kaže radnik autobuske stanice.
S obzirom na to da kosovske institucije nemaju službene podatke, poznavaoci prilika kažu da ove računice treba razmatrati s oprezom, ali ipak se po njima vidi da je broj odlazaka zabrinjavajuće veliki.
U Mađarsku preko Srbije
"Večernje novosti" pišu da je šverc kosovskih Albanaca preko severne srpske granice postao unosan biznis.
Ne zna se koliko ljudi ilegalno pređe "državnu crtu" za godinu dana, ali čak 21.453 žitelja KiM zatražilo je azil prošle godine u Mađarskoj. Ovo za "Novosti" otkriva Radoš Đurović, direktor Centra za zaštitu i pomoć tražiocima azila.
To je polovina ukupnog broja od 40.000 zahteva za azil u ovoj susednoj državi, koliko je podneto lane. Svi migranti ušli su preko Srbije.
Broj zahteva konstantno raste, pa je u decembru broj premašio 14.000 za mesec dana, što znači da se mađarskim vlastima dnevno obraćalo i po 400 ljudi tražeći papire! Polovina njih bila je sa KiM.
"Oni u Mađarsku ulaze uglavnom ilegalno, ali ne istim švercerskim kanalima kao ostali migranti koji prolaze kroz Srbiju. Na jug naše zemlje stižu sa kosovskim ličnim kartama i tu dobijaju statusno neutralne potvrde da su ušli u zemlju, sa kojima se kreću po teritoriji centralne Srbije. Tako, legalno, putuju do Subotice, vrlo često u grupama, autobusom. Tu ih sačekuju zemljaci koji već žive u Vojvodini", objašnjava Đurović.
Albanci s Kosmeta neretko putuju sa celom porodicom, uključujući i decu, ali često i sami, mlađi, radno sposobni muškarci. Kad se dokopaju ,,sigurne luke", odatle će slati novac familiji na Kosmetu, i olakšati socijalni teret tamošnjim vlastima.
Zato se Prištini i isplati da na celu priču ,,žmuri", dok se mađarski susedi sve glasnije bune. Srpsko-mađarsku granicu prelaze preko njiva, pod okriljem noći. Oni koji su uhvaćeni, s druge strane, obično bivaju prosleđeni u sabirni centar u Segedinu, a odatle u zatvorene centre. Ako zatraže azil i uđu u azilnu proceduru, prebacuju ih u otvorene centre, odakle najčešće beže dalje, ne sačekavši kraj azilnog postupka.
Cilj su im zemlje u kojima je jaka albanska dijaspora - Francuska, Nemačka, Belgija, Austrija. Veliki broj ih iz Mađarske ide u Češku, pa odatle dalje. Mađarima obično ne pokazuju papire koje imaju, ali u Češkoj vade iz zavežljaja kosovske lične karte i izvode iz matičnih knjiga za decu.
"Ako ih otkriju i na osnovu otisaka prstiju utvrde da su već tražili azil, Česi ih deportuju u Mađarsku. Obično bez prebijene pare, jer im pre toga naplate smeštaj i prihvat. Do sada su Albanci s Kosmeta, kada im Mađari odbiju azil, vraćani kući avionima. U toku su razgovori da im Srbija, bez obzira na to što ne priznaje kosovska dokumenta, ubuduće omogući povratak kopnenim putem", kaže Đurović.
Uzimaju srpski pasoš
Međutim, ima i onih koji su iz naše zemlje izašli sa legalnim, srpskim dokumentima. Od septembra 2009. do maja 2011. godine, prema rečime Ivice Dačića, u to vreme ministra policije, 26.000 kosovskih Albanaca dobilo je naš pasoš. Oni još važe. Koliko njih je došlo do srpskih pasoša ilegalno - ne zna se.
Do kraja aprila 2009. izdato je oko 5.600 novih, biometrijskih pasoša kosovskim Srbima i više od 1.500 kosovskim Albancima.
U junu 2009. MUP Srbije prestao je da izdaje biometrijske pasoše rezidentima Kosova nezavisno od nacionalne pripadnosti.
Prijava prebivališta u užoj Srbiji u to vreme postala je unosan biznis. Prema saznanjima policije, Albanci su prvo na Kosmetu tražili posrednika koji može da putuje slobodno u Srbiju i koji ima veze sa administrativnim jedinicama policije KiM.
Tamo, uz pismeno ovlašćenje od osobe koja se prijavljuje, posrednik dobija izvod iz matične knjige rođenih i potvrdu o državljanstvu.
Posrednici su za nabavku dokumenata u prvo vreme tražili samo 100 evra. Sa izdatim papirima i bilo kojim drugim starim srpskim dokumentom (pasošem ili ličnom kartom, čak i ako je rok važnosti istekao) mogli su bez problema da putuju u Srbiju.
U Srbiji su morali lično da traže nova dokumenta - biometrijsku ličnu kartu i pasoš. Da bi ih dobili, ispisivali su se iz svog kosmetskog mesta boravka i upisivali se na adrese u Srbiji.
Prema nekim procenama, ovo je Albance sa KiM koštalo između 2.000 i 7.000 evra, koliko su plaćali posrednicima i službenicima u administraciji, kao i osobama koje im "pozajmljuju" svoju adresu.
http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2015&mm=02&dd=02&nav_category=640&nav_id=953636 (http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2015&mm=02&dd=02&nav_category=640&nav_id=953636)
super, bolje neka se sami iseljavaju nego mi da ih teramo otuda, pa kad odu, da se naši vrate na prazno.
Quote from: Ghoul on 02-02-2015, 16:19:15
super, bolje neka se sami iseljavaju nego mi da ih teramo otuda, pa kad odu, da se naši vrate na prazno.
+1
Pogrešna je to logika, ne treba se opuštati. Neki ljudi će otići, ali više ih ostaje. A oni koji odlaze će finansirati one koji ostaju, kao što i Srbi rade iz inostranstva, s tom razlikom što Albanci i dalje imaju veći natalitet.
ovo je još gluplji tekst od onog scenarija za Niš
КРЕТЕНИЗАМ: СРПСКА ИСТОРИЈА У УЏБЕНИКУ ЗА ШЕСТИ РАЗРЕД ОСНОВНЕ ШКОЛЕ
Национални интерес сваке озбиљне државе јесте, пре свега, успешна и одговорна културна политика и квалитетно образовање деце. Нема ничег важнијег за будућност српског народа од демографске обнове, заштите културног наслеђа, очување националне свести и историјског памћења. У скорашњем тексту Слободана Антонића ,,Самомрзитељи"[1], имали смо прилике да прочитамо приказ лика и дела директора Народне библиотеке Сретена Угричића. Не само што је у нашој лепој држави могуће да неко попут Сретена Угричића постане директор једне од најважнијих установа, тиме доказујући да ова земља нема никакву културну нити образовну политику, већ су и уџбеници у служби дневнополитичких дешавања. Као што ћемо имати прилике да видимо, идеолошка злоупотреба младих пошиње од основне школе.
Албанци – староседеоци Балкана и дошљаци Срби
Претходних дана, помно сам ишчитавао и бележио занимљивости из уџбеника историја за шести разред основне школе у издању Завода за уџбенике Београд. Аутор овог уџбеника Раде Михаљчић износи неке фрапантне тврдње. Након читања овог уџбеника, нисам више сигуран да познајем српску средњовековну историју. Може бити да само нисам довољно проучавао дела албанских и хрватских историчара. Наиме, у овом уџбенику који се бави историјом средњега века, могао сам да научим да ,,...подела друштва увек води и стварању државе која штити богати, владајући слој"[2]. Занимљива опаска. Након што сам ову значајну лекцију савладао, упознао сам се са староседеоцима Балкана – Албанцима. Након описа доласка Словена на Балкан и сукоба са староседеоцима аутор каже ,,...међутим, староседеоци који су живели заједно и чија су насеља груписана у веће скупине нису словенизирани. Обичаје, језик, и друга народна обележја сачували су Албанци. Део досељених Словена примио је језик и обичаје Албанаца и стопио се с њима".[3] Запањен овом констатацијом, сасвим случајно сам пронашао објашњење у првој проширеној верзији истог уџбеника, у реченици које нема у садашњој: ,,Албанци воде порекло од староседелаца на Балканском полуострву, највероватније Илира, романизованих у мањој мери. Са њима су се мешали стари Грци, Словени и други народи...". [4]
После оваквог сазнања, нема смисла приговарати Албанцима на својатању Косова и Метохије, српских манастира и културне баштине. Они су ионако балкански староседеоци, а Срби су узурпатори. Читајте децо, учите српски ђаци, своју историју! Ви сте припадници дошљака и узурпатори албанске земље и све што доживљавате – доживљавате са разлогом. Албанци не узимају српску земљу, већ враћају своју натраг. Ето, и то доживесмо од српског историчара који нашу децу учи средњовековној историји. Тврди човек да су Албанци потомци Илира, и тиме директно помаже њихове освајачке походе и отимачину српске земље. Одавно је утврђено да Албанци немају поморску и рибарску терминологију, чиме нам је немачки лингвиста, академик, проф. др Густав Вајганд (G. Weigand, 1860–1930) доказао да Албанци нису Илири. Ово је један од његових дванаест чувених аргумената који су преведени, објављени и продискутовани (па и усвојени) од стране свих светских признатих истраживача. Штавише, и од самих албанских трезвених научника, лингвиста, историчара и академика, као што су академик, проф. др. Eqrem Çabej (1908-1980), др Ardian Klosi, Ardian Vehbiu, Fatos Ljubonja и пуно других.
Без обзира на то што је научни свет прихватио истину о пореклу Албанаца, албанске власти, подржане од стране квазинаучних теорија, настављају да тврде да су пореклом Илири. Тиме су преплавили своју литературу, почев од буквара, који стављају у руке својој деци од првог дана школе, па све до ,,научних" студија и дисертација. Све то очигледно није довољно појединим српским академицима као што је случај са Радетом Михаљчићем. Кога брига за карту Европе из 814. године на којој се јасно види српска држава на Балкану и албанска која се граничи са Јерменијом и Азербејџаном. Моја непросвећена маленкост, недовољно заражена еврофанатизмом и регионалним духом сарадње и братства, не може да схвати овакву тврдњу у уџбенику за шести разред. Уколико сте помислили да је то све, варате се. Након тога сам проширио своја сазнања научивши да је ,, Стефан Немања освојио Косово и крајеве северне Албаније" [5]. Наравно, писац уџбеника је могао рећи – крајеве данашње Албаније. Ништа од тога. Понадах се, у тренутку, да је у питању случајан превид. Постоји још један случајан превид, који додуше, вероватно није ауторова грешка, али показује стање духа људи који су учествовали у припреми овог уџбеника за штампу. У одељку ,,Историја и легенда", српски јунаци Топлица Милан и Косанчић Иван су, сасвим случајно, заменили имена, те се наводи ,, ...њима је предање придодало измишљене, неисторијске ликове као што су Југовићи и побратими Милоша Обилића, Иван Топлица и Милан Косанчић". Као неко ко је одрастао на косовском завету и српским епским песмама, не могу да разумем овакав превид (да не говоримо о сигурности са којом аутор тврди да су ликови измишљени).
Након свега овога, био сам убеђен да читам дело из албанске историографије. Нажалост преварио сам се. Понадам се да ће се аутор исправити у одељку о османлијским освајањима, међутим: ,,После Маричке и Косовске битке, Турци су све више угрожавали албанске области"[6]. Након тога говори о јунаштву Ђорђа Кастриота Скендербега и ниједном речју не напомиње да је Скендербег пореклом био Србин, нити долазак Албанаца на Балкан након слома арапске Сицилије.
,,Македонски Словени" и њихова национална самобитност
Уколико нисте знали – ваша деца знају.
Македонци су стари европски народ. Некада су се звали ,,Македонски Словени" и међу првима су прихватили ћирилицу: ,, ...на Балканском полуострву ћирилицу су прихватили Срби,Македонски Словени и Бугари".[7] Међутим, каже аутор, ћирилицу су, сем Срба, Македонаца и Бугара прихватили и људи који живе у ,, Босни и приморским крајевима југоисточно од Сплита".[8] Ко ли би ти, непознати људи, могли бити? Да ли је разумно претпоставити да су у питању били Срби? Не, не, то нипошто, бошњачки историчари у својим уџбеницима уче децу да у средњем веку у Босни није било Срба. Нећемо ваљда пропагирати великосрпску политику у уџбенику за историју, није европски од нас да исказујемо претензије на суседне и пријатељске нам државе. Зато ћемо, како бисмо изгледали европеизовано и сорошевски, рећи да постоје неки неидентификовани људи, ван границе данашње Србије, који су користили ћирилицу. Та формулација звучи модерно. Аутор је овај маневар искусно извео, и самим тим заслужује награду ,,Најевропљанин". Заслужни носилац овог престижног признања је и Ивица Дачић. Аутор даље говори и о патњама и страдању ,,Македонских Словена". Наиме, ,,после слома Бугарске, над Македонским Словенима успостављена је византијска власт. Нова управа изазвала је незадовољство које је прерасло у отпор... "[9]
О патњама ,,Македонских Словена" говори и у одељку о српским средњовековним освајањима: ,, ... Од Византије краљ Милутин је освојио Македонију, у којој су живели Македонски Словени..."[10]
Такође, Душан Силни је освојио ,,већи део албанских крајева"[11]. Одмах се види да смо лидери у региону. Председник Тадић решава хрватско – словеначке спорове, а историчар Михаљчић разрешава велику енигму историје и дневнополитичких збивања. Срби и Бугари су вршили претензије на македонску територију тероришући македонски народ (шта би са свим оним Србима у Македонији који су се тако изјашњавали до 1945, они су изгледа, статистичка грешка) а Грци без разлога нападају Македонце за узурпацију грчког имена и злоупотребу историје. Дневнополитичка енигма. Управо је то и суштина овог уџбеника – пропаганда у служби дневнополитичких збивања и потреба, корак напред ка ,,помирењу у региону". Научио сам, такође, да је Маричка битка била катастрофа македонске, а не српске државе и народа.[12] Македонија је, каже аутор, ,, изгубила самосталност".
Значи, наши преци су ослобађањем јужних српских крајева 1912 године у ствари извршили агресију на македонски народ. Боже, нисам имао представу да смо ми Срби народ освајача. Што би рекао Брана Црнчевић, ,, колико Србија треба да буде мала да не би била велика".
На овом месту не могу а да не споменем неколико речи Данка Поповића из уста његовог јунака Милутина: ,, Заузесмо ми Кајмакчалан, синовче. Прекрисмо га лешевима. Само коња шта је остало да се распада на оним падинама... Добро, благо ујаку, а што ми онда љубисмо земљу?... Имадосмо ли ми нека друга посла него да по Македонији гинемо? Јесу ли, благо ујаку, велим, јесу ли ти чија је земља знали раније да је њина? Ако јесу, што је не освајаше и ослобађаше, како се тек сад сетише чија је?... – смеје ми се у брк... Сви они пишу сад и говоре да смо ми отели Македонију кад смо прешли преко Кајмакчалана. А ја, синовче, видим нас како љубимо земљу кад смо прешли на ову страну Кајмакчалана, па ми криво. Што је нама било потребно да љубимо земљу Кајмакчалана па да се Македонци љуте на нас... Што да Македонија буде за нас три пута гробница, па да нас чак и наши школовани људи кајмакчаланским аветима називају и да нас подругљиво зову Солунцима, ко да је лако бити Солунац. Зашто се заборавља да је и од оне шаке јада што је са Халкидикија пошла као десеткована српска војска до краја изгинуло више од половине... Зашто да испаднемо смешни на крају? "[13]
Закључак
Сваки народ покушава да у својим уџбеницима ,,улепша" историјске догађаје и представи себе у бољем светлу, те често претера. Једино је код нас немогуће очекивати бар минимум објективности, бар минимум самопоштовања и поштовања историјске истине. Како изгледа концепција будуће регионалне сарадње у погледу заједничке историје и чињеница у уџбеницима, најбоље можемо видети по публикацији Сорошевог Фонда за отворено друштво Босне и Херцеговине ,, Образовање у Босни и Херцеговини – чему учимо дјецу?" [14]
Ту можемо пронаћи позитивне и негативне уџбеничке примере. Наравно, на основу процене Фонда. На пример, у критици уџбеника из Српског језика и културе изражавања у Источном Сарајеву каже се: ,, Већи део наведених примера односи се на имена везана за српску културу и историју, нису присутни примери из културе и традиције других конститутивних народа и не доминирају примери везани за Босну и Херцеговину: ,,На пример: Улица српских владара, Улица бана Лазаревића, Улица Бранка Ћопића, Улица Немањина, Трг слободе, Трг жртава фашизма; Првомајска улица, Његошева улица ...На пример: Основна школа ,,Петар Кочић", Филозофски факултет у Бањалуци, Народна библиотека Србије, Грађевинско предузеће ,,Рад", Општина Требиње ..." " [15]
Занимљив је коментар на песму Алексе Шантића: ,, Избор ове Шантићеве песме из целокупног песниковог стваралаштва говори о свесној намери аутора уџбеника да кроз наставу књижевности пласира идеолошку поруку, чији је примарни задатак – формирање националног бића. Песма је, с обзиром на контекст, политичка, а будући да је национално јасно одређена, и патриотска:
,,МОЈА ОТАЏБИНА ....И свуда гдје је српска душа која, тамо је мени отаџбина моја, мој дом и моје рођено огњиште. ""[16]
Тако изгледа наша срећна будућност на Балкану.
Да се вратимо на крају уџбенику историје. Сем поменутих тврдњи, на неколико места аутор даје и непотребне и паушалне опаске, које су непримерене за један уџбеник историје (независно од тога да ли су исправни или не). Тако, на пример, каже да је папа Гргур сматрао да су ,,владари дужни да му љубе ноге".
Шта бих у закључку могао рећи о овом уџбенику? Лично, плашим се да узмем у руке уџбеник за седми и осми разред основне школе, у којима се говори о модерној српској историји. Из свега приложеног, јасно је закључити у ком се правцу креће тумачење историјских догађаја. Тужно је користити уџбенике за децу у циљу промовисања идеолошких порука и дневне политике. Несрећа је што је овај и овакав уџбеник издао Завод за уџбенике, установа која по правилу служи управо за одбрану ђака од пласирања лажи и полуистина и њиховом исправном образовању. Просто ме обузме туга када се сетим да сам се залагао за детаљну проверу садржаја уџбеника које објављују приватне издавачке куће, када овако изгледа ремек-дело Завода за уџбенике.
Имамо ли права да било шта очекујемо од других када смо сами себи највећи непријатељи? На крају, наградно питање – шта мислите, какве ће ставове о српској држави и народу имати ова деца када порасту?
Милан Дамјанац,
http://www.srbijadanas.net/kretenizam-srpska-istorija-u-udzbeniku-za-sesti-razred-osnovne-skole/#.VNFguqhZ1J4.facebook (http://www.srbijadanas.net/kretenizam-srpska-istorija-u-udzbeniku-za-sesti-razred-osnovne-skole/#.VNFguqhZ1J4.facebook)
Mađari traže ogradu na granici sa Srbijom!
Gradonačelnik Asothaloma Laslo Torockai kome je u više navrata zabranjivan ulazak u Srbiju zbog ekstremističkog delovanja, založio se za podizanje ograde na granici sa Srbijom, kako bi se sprečio ulazak azilanata koji stižu sa Kosova.
"Ako ne dođe do promene, postoji samo jedna mogućnost koja može da nam obezbedi sigurnost, to je podizanje ograde duž granice. To ne bi bila obična ograda, već, kao na meksičkoj granici. Mora ponovo da se uvede graničarska služba koja bi patrolirala pored ove ograde", rekao je Torockai za Radio Slobodna Evropa.
On je na mesto gradonačelnika izabran sa liste ultradesničarske mađarske partije Jobik.
Torockai je bio lider ekstremističkog mađarskog Omladinskog pokreta 64 županije, koji je MUP Srbije krajem 2005. godine okvalifikovalo kao ekstremističku organizaciju koja se zalaže za obnovu takozvane velike Mađarske.
Torockaiju je prvi put ulazak u Srbiju bio zabranjen na godinu dana 2004. godine, nakon tuče koju je izazvao na Paliću. Ulazak u Srbiju na dve godine bio mu je zabranjen poisle još jedne tuče, tada u centru Subotice, 2008. godine.
http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php?action=post;topic=5612.1450;last_msg=574674 (http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php?action=post;topic=5612.1450;last_msg=574674)
Čekaj pa zar nisu oni u EU priznali Kosovo?Zašto sad neće da prime građane Kosova, i podižu zidove?
Hoće da i mi priznamo, pa da zid bude na našoj granici s Kosovom.
ALBANCI BEŽE SA KOSOVA Puni autobusi iz Prištine idu za Suboticu
Od decembra prošle godine nemaština je naterala preko 30.000 Albanaca s Kosova da preko Subotice spas potraže u evropskim zemljama.
Na stotine albanskih porodica svakodnevno odlaze autobusima iz južne srpske pokrajine, dok prevoznici zadovoljno trljaju rukama zbog nenadanih zarada. Kako je navala za kartama poprimila neverovatne razmere, svaki prevoznik je uveo još po tri linije, tako da samo noću iz Prištine polazi oko deset autobusa koji su prepuni.
- Imamo velike gužve. Karta mora da se rezerviše bar nedelju dana unapred za Beograd. Ne pamtimo ovako nešto - rekli su za ,,Blic" u prevoznoj agenciji ,,Adio turs", koja saobraća na liniji Priština-Beograd.
Da je nezapamćen broj Albanaca s Kosova pristigao u Suboticu, potvrđeno je i na autobuskoj stanici tog grada.
- Najveća gužva je subotom. Ne pristižu baš svaki dan, ali svakako se ovako nešto nije dešavalo u prošlosti - kažu na autobuskoj stanici u Subotici.
Prvi cilj Albanaca s Kosova je upravo ovaj grad, u koji putuju direktno ili preko Beograda, a potom se masovno prebacuju u Mađarsku, odnosno u Evropsku uniju.
- Nemam više od čega decu da prehranim. Čuo sam da Nemačka, Švajcarska i Francuska daju azile, pa sam krenuo na put. Nije mi bitno gde ću da budem. Čak i da ostanem u Mađarskoj, bolje je nego na Kosovu. Vlasti prete i govore kako se ovo mora sprečiti zbog integracija, ali oni ovo ne mogu zaustaviti jer nemamo od čega da živimo. Platio sam 300 evra čoveku koji će me prevesti u Mađarsku, a za dalje ćemo videti - kaže B. K. (39), koji je smešten u hotelu u Subotici i ovih dana planira prelazak u Mađarsku.
Albanci s Kosova najčešće koriste autobuse kako bi se dokopali Subotice, ali su i taksisti iskoristili momenat, pa prevoz do Subotice naplaćuju u proseku 250 evra po osobi.
Na video-snimcima koji su ovih dana preplavili društvene mreže vide se ljudi iz Prištine kako grčevito pokušavaju da se domognu svog mesta u autobusu, a koji su inače puni do te mere da čak i vozači imaju problem da voze. Čitave porodice s malom decom pokušavaju već danima da ,,pobegnu" s Kosova bez ikakve namere da se ikad vrate u rodni grad.
- Moj brat još nije ušao u autobus, nema mesta za njega sa suprugom i decom. U autobusu ima 200 ljudi, a sedišta ima za samo 45. Moraćemo da sačekamo drugi autobus. Valjda ćemo imati više sreće. Na Kosovu je postalo neizdrživo. Odlazak nam je jedina šansa - kaže jedna Albanka.
Rodbina koja dolazi da isprati svoje najmilije mahom pokušava da ih odgovori od ovog poteza u strahu da bi mogli biti uhapšeni i deportovani nazad na Kosovo.
Međutim, narod koji je na ivici egzistencije ne preza ni od kakvih kazni, pa se tako broj onih koji odlaze iz dana u dan povećava.
Ilegalno prelaze i u Srbiju
Albanci s Kosova koji nemaju neophodna dokumenta ne koriste administrativni prelaz, već u Srbiju ulaze preko sela Dobrošin i Breznica. Ukoliko se opredele za administrativni prelaz, oni carinicima govore kako odlaze u posetu rodbini. Međutim, od decembra prošle godine malo je onih koji su se zaista i vratili.
Kazne za one koji beže
Iako su kosovske vlasti najavile kazne od 7.500 evra za one koji ilegalno putuju u Evropu, ljudi se na to ne osvrću.
- Bolje je i da odem u zatvor i da tamo imam šta da jedem nego da gledam kako mi cela porodica gladuje. U mojoj kući živi nas šestoro i niko nije zaposlen. Dole više nema budućnosti. Ako vlast neće da pomogne, onda moramo da bežimo jer drugog rešenja nema - priča Albanac s Kosova koji je s porodicom došao u Suboticu.
http://www.blic.rs/Vesti/Drustvo/532511/ALBANCI-BEZE-SA-KOSOVA-Puni-autobusi-iz-Pristine-idu-za-Suboticu (http://www.blic.rs/Vesti/Drustvo/532511/ALBANCI-BEZE-SA-KOSOVA-Puni-autobusi-iz-Pristine-idu-za-Suboticu)
Bog deluje na misteriozne nacine....
Ma da, imovina nije važna džukelo američka, ima vremena, za jedno 50 godina, kad pocrkaju oni što je potražuju.
http://www.blic.rs/Vesti/Politika/533303/Kirbi-Trenutno-ima-vaznijih-pitanja-od-imovine (http://www.blic.rs/Vesti/Politika/533303/Kirbi-Trenutno-ima-vaznijih-pitanja-od-imovine)
Naravno da imovina nije najvažnija kad je tuđa. I kad je tamo dosta te tuđe imovine pokupovao razni američki kapital. Eh, lepo nas je D.J.Vučićević upozorio na "čoveka čije ime podseća na usisivač" a mi nismo slušali. Nego, jebote, ovaj Blic... nisu u stanju da otkucaju tekst a da nemaju užasne greške, kao ovde gde je svako slovo "đ" kucano kao veliko...
Ah, pa to su užasi internetiteta
odma šibaju tekst na net, blickriguju a poslije koriguju gramatičke i ostale greške
publish then filter, što bi reko narod
i što je najgore, to funkcioniše, jebeš kvalitet kad Politika to objavi 3 sata kasnije, ako i tada
Misliš oteta, kad kažeš ,,tuđa''?
Mislim, dakle, imovina koja se otima drugome, ne Kirbiju.
Kirbi je meni jasan, nego zašto mi-sve naše vlasti od 99e naovamo, nisu insistirale na tom pitanju? To je prosto fundament na kome počiva i zapadni svet, čak ni oni ne mogu da to pitanje tek tako maknu ili pogaze.
Prilike postanu mnogo jasnije ako se upoznaš sa ferengijskim pravilima trgovanja. Pravilo 17: "A contract is a contract is a contract ... but only between Ferengi".
Zakoni nisu neka vrhovna reč, neki autoritet koji postoji sam po sebi. Zakoni su samo alat koji omogućava društvu da funkcioniše tako da niko nema previše volje da se tom sistemu suprotstavlja i diže bune i pravi rusvaj. Ono što nama Srbima sreću kvari je što nas Amerikanci ne doživljavaju kao deo "društva" iz prethodne rečenice. U svakom slučaju ne kao deo društva dovoljno bitan da bi mogao da pravi rusvaj.
Da ne pominjemo da je Trepča tek poslednja epizoda u onome što se već petnaest godina radi na Kosovu, gde se imovinom raspolaže kao da je ratni plen. Tužno je, dakako, što je tako.
šta tu može da se radi kad je svaka vlast priželjkivala ili oprost dugova ili bolje uslove zaduživanja, što više imovine pokloniš manja kamata
realno, ćuti se iz čistog interesa
najebali smo, i najebaćemo.
opljačkani smo, i tek će da nas pljačkaju.
svom snagom!
У аутобусу са Шиптарима који одлазе са Косова и Метохије
у Вести, Мишљења 10. фебруар 2015.
Тако безбрижно не изгледају људи који заувек напуштају огњишта
Кад сам у рано јутро са пријатељицама кренула за Београд и на аутобуском стајалишту у Грачаници угледала групу Албанаца, схватила сам да ће путовање трајати бар три сата дуже, али и да ми се пружила прилика да видим ко су ти људи који одлазе.
Албанци су наставили да улазе у аутобус у Ајвалији, па у Приштини, код Подујева и тако до Мердара. Углавном су то млади људи, као и млађи брачни парови са децом. Улазак неколико Срба код Милошева обрадовао нас је, јер нам се чинило да ћемо бити једине које не иду у Суботицу.
Масовно одлазе, буквално преко ноћи нестају. Нико од Срба не зна шта им је одједном, и све оно што сам видела у аутобусу само је потврдило моје, али и сумње многих Срба са Косова и Метохије – а то је да опет нешто муте. Изузев једне жене, која је пут Суботице кренула са супругом и децом и у аутобус ушла уплакана, сви остали су били потпуно безбрижни. Она и њена породица нису остављали утисак напаћених, сиромашних и гладних људи – нису ни остали. Ретко ко од њих је имао пртљаг већи од једног ранца, чак ни они који су са собом водили децу. Понашали су се потпуно опуштено, телефонирали су и смејали се, парови су се љубили, као да сви иду на море и само што нису запевали.
Као да имају задатак
Процедура на Мердару је трајала сатима. На косовској страни прелаза поздравио нас је полицајац Албанац уз осмех, као да је сасвим нормално што толики број његових сународника свакодневно одлази. На српској страни полицајац уздише када је видео скоро пун аутобус Албанца и каже возачу, који га је питао где је до сада: ,,Ту сам, не могу да летим". Мученик! Треба сваком Албанцу написати и одштампати потврду којом му се дозвољава кретање кроз остатак Србије, док на стотине њих чека у аутобусима, плус сви они који пешице прелазе у централну Србију.
Чудим се, ко зна који пут у животу, менталном склопу тих људи који сваких неколико година морају на неки начин да привлаче пажњу. Никако да се смире, организују и живе. Док се сви медији баве тиме колико је њих отишло због ,,лоше економске ситуације", питам се ко ли је овог пута притиснуо прекидач и опет их подигао на ноге како би свет о њима причао?
Питам пријатељицу: ,,Где ови људи иду по овој хладноћи са овом децом? Какви су то родитељи?"
,,У Казабланку", одговори и кроз уздах рече да ћемо сигурно ми, Срби са Косова, бити криви и за ову њихову авантуру.
Чим смо прешли Мердаре, почели су да зову телефоном и да некоме говоре када стижу у Суботицу. Било је и оних који су давали новчанице од 200 евра појединцима у аутобусу, вероватно водичима јер су у Београду послушно ишли за њима.
Чекаће данима, многи са децом – морам то још једном да нагласим – под отвореним небом да преко њива, блата и воде пређу у Мађарску. Шта ће даље бити, немају појма, али на њиховим лицима нема нимало бриге. Као да имају задатак да сви оду до Суботице и Мађарске, па, ако их врате, имају покриће да су пробали да оду. Како другачије објаснити ту њихову безбрижност.
,,Goodbye forever"
При повратку из Београда, у аутобусу је било 15 Албанаца који су се враћали из Суботице. Да сте могли само ту срећу да видите. Млада девојка је, силазећи у Подујеву са својим сестрама и родитељима, возачу рекла: ,,Goodbye forever". Тако је била весела због повратка, и њена породица исто. То се баш не уклапа у причу о људима који траже излаз из јада и беде који на Косову владају.
Овакво понашање Албанаца видели смо 1999. године, када су у највећем броју глумили да их српска војска и полиција протерују. Тада су, по наређењу западних ментора, напуштали своје домове а западни медији то представљали као хуманитарну катастрофу. Све ово тако подсећа на тај сценарио, као да га исти људи потписују.
Убеђена сам да њихов одлазак везе нема са сиромаштвом, незапосленошћу, лошом економском ситуацијом и осталим причама. Новац који троше да би дошли до Суботице, Мађарске, Црне Горе, Немачке, па чак и Америке, није мали, и нико не поставља питање одакле им у џепу хиљаде евра. Без обзира колико је економска ситуација на Косову и Метохији тешка, нико од њих није толико гладан да се усред зиме смрзава по шумама са децом у наручју. Приче о продаји имања треба узети са резервом.
Тешко ми је да поверујем да су преко ноћи сви схватили да на Косову нема перспективе, и да им је једини спас одлазак. Иза овога се нешто друго крије. О чему се овог пута ради – не знам. Знам само да, кад год се узмувају, причају сви исту причу, а не делују ни мало искрено, када власти углавном ћуте или кажу тек понешто, када западне земље млако реагују – Срби најскупљу цену плате. И зато не ликујем због њиховог одласка. Напротив, ја се плашим.
Дај Боже да грешим!
Јања Гаћеша / Нови стандард
http://www.vaseljenska.com/misljenja/u-autobusu-sa-siptarima-koji-odlaze-sa-kosova-metohije/ (http://www.vaseljenska.com/misljenja/u-autobusu-sa-siptarima-koji-odlaze-sa-kosova-metohije/)
Ili su sprski botovi dobro organizovali komentarisanje na ovaj tekst ili... ili Albanci nemaju baš neku reputaciju u ostatku Evrope...
http://news.yahoo.com/serbia-tries-stop-massive-exodus-eu-113643413.html (http://news.yahoo.com/serbia-tries-stop-massive-exodus-eu-113643413.html)
Ameri kao i obično, nepristrasni, pravdoljubivi, sve po pravu i demokratiji...
Govorio sam ja da od tog Suda u suštini ništa, eventualno će osuditi par sitnijih, nevažnih kokošara i to je to, a ,,slavnu borbu OVK''kako veli ambasadorka, oprati kao što su oprali i Oluju.
http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2015&mm=02&dd=20&nav_category=640&nav_id=960380 (http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2015&mm=02&dd=20&nav_category=640&nav_id=960380)
Da vidimo šta kaže neprijatelj: Europe's Silent Discrimination Against Kosovars (http://www.huffingtonpost.com/nezir-sinani/europes-silent-discrimina_b_7012556.html)
Quote
Today, Kosovars carry the single most worthless passport (http://en.wikipedia.org/wiki/Visa_requirements_for_Kosovan_citizens) in all of Europe. It allows them to travel to only 12 countries in the world without a visa. These include Albania, Macedonia, Montenegro, Serbia, Turkey, Dominica, Ecuador, Gambia, Haiti, Micronesia, Niue, and St. Vincent and the Grenadines. However, Kosovars main travel destination is the European Union. This is due to the majority of diaspora living within EU, having settled there during the break-up of Yugoslavia. The EU has imposed a stringent and unfair visa regime for all 1.7 million Kosovars. To this day, Kosovo remains the only country in the region whose citizens are required a visa to travel to within the EU -- making Kosovo the most isolated country in Europe.
Kosovo is Europe's youngest nation. It declared its independence (http://www.assembly-kosova.org/?cid=2,128,1635) from Serbia in 2008, after being under United Nations administration for nine years. The Serbian state carried out a brutal war against the independence-seeking Albanian population in Kosovo from 1998-1999. It is estimated that over 10,900 Kosovars were killed, around a million were deported out of the country, and hundreds of thousands of properties were burned to the ground. Thousands of Kosovars are still missing. The Serbian troops were forced out of the country after a 78-day NATO-led airstrike campaign, aided by the local Kosovo Liberation Army on the ground.
Kosovo's efforts for international recognition have not been easy. This is almost exclusively due to Serbia's refusal to recognize the young nation's existence. Serbia is being supported in its efforts by Russia and China, permanent members of the United Nations Security Council. Today, 110 UN members recognize Kosovo (http://kosovothanksyou.com/). This includes the United States along with Germany, France, Italy, the UK, and all but five EU member states. Fearing attempts at secession by minorities on their own soil, Spain, Cyprus, Romania, Slovakia, and Greece have yet to officially recognize Kosovo. Until this changes, Kosovo cannot apply for EU membership. Therefore, it is unable to benefit from state and economic building measures that the EU integration process provides.
But when it comes to visa-free travel, the five member states refusing to recognize Kosovo are not able to block the process. The European Commission launched the visa dialogue with Kosovo in January 2012, and gave Kosovo a visa liberalization roadmap (http://eeas.europa.eu/delegations/kosovo/documents/eu_travel/visa_liberalisation_with_kosovo_roadmap.pdf) in June 2012. The document contains reform requirements to enhance Kosovo's border management, passport safety, as well as human rights records. Similar roadmaps were given to all neighboring countries in 2008. One difference stands out, however: Kosovo's neighboring states have clear language and defined targets in their official roadmap documents. For Kosovo, the assessments are vague and confusing, lacking a clear list of next steps.
Civil society organizations in Kosovo have issued a worrisome call on the EU (http://www.esiweb.org/index.php?lang=en&id=581) to end the anti-Kosovo bias. They want the EU to employ a clear assessment of the roadmap detailing where Kosovo is lagging behind in its reform process, remedy it, and eventually allow Kosovars to enjoy freedom of movement. This is one of the EU's key founding principles.
In the open letter to the European Commission, civil society organizations state: In July 2014, the European Commission issued a report on Kosovo's progress... this report is strikingly and worryingly different from the visa progress reports that Kosovo's Balkan neighbors received in 2008-2010. It is also very different from the report on Turkey issued in 2014.
Kosovars are fed up with being the most isolated nation in Europe. They are unfairly kept separate from their loved ones living in the EU and find it increasingly difficult -- if not impossible -- to engage in any business expansion into the EU due to the visa restrictions. The recent open illegal walk (http://www.ft.com/intl/cms/s/0/4a5b7426-d2cf-11e4-a792-00144feab7de.html#axzz3WXrhCqk6) into Hungary featuring tens of thousands of Kosovars was a direct message to the EU that they need to act on this pressing issue now.
The EU has had executive powers in Kosovo ever since statehood began in 2008. To be fair, everything going on within the country -- economically and otherwise (http://foreignpolicy.com/2015/02/04/set-the-trojan-horse-on-fire-kosovo-serbia-protests-mining/) --- is partially due to EU management. Neighboring countries, whose citizens currently travel freely within the EU, stand on the same ground as Kosovo. Poverty is not a criteria that defines who gets to travel freely. If it were one, Moldovans would not be able to travel freely in the EU, which they are.
It is clear the reasons holding Kosovo back and isolated are political. This bias against Kosovars is not a European value -- it is the value of nations that discriminate and breach basic human rights. In the end, Kosovars aren't seeking any better treatment. As their open letter concludes: "We appeal to you to be as fair when it comes to the issue of visa liberalization for Kosovo citizens as you have been in dealing with our neighbors' and Turkey today."
A evo i priče o najjužnijoj kosovskoj opštini gde ljudi žive u jednom nadrealnom getu a imovina nastavlja da se, jelte, otima:
Одвали се Шар-планина (http://www.politika.rs/rubrike/Drustvo/324045.sr.html)
Quote
Процес приватизације Ски-центра ,,Брезовица" приводи се крају, а локални Срби верују да ће то бити најтежи удар за њих од 1999. године
,,Узму ли нам планину, ми смо готови", понављају Срби на Брезовици. у Сиринићкој жупи, у општини Штрпце, на крајњем југу Косова и Метохије. Процес приватизације Ски-центра ,,Брезовица" приводи се крају, а француско-андорски конзорцијум ,,Компани ди Алпи" и њихов представник Паскал Ру нуде 410 милиона евра улагања у планину која ће им бити додељена експропријацијом. Велики и крупни интереси петнаест година потресају ове људе, а они им супротстављају само голу и једину наду да могу да остану и сачувају живот, породице и планину. За њу је вековима, па и у последњих деценију и по, нераскидиво везан њихов рад и смисао опстанка. Пре неколико недеља скуп, који је представљен као завршна фаза давања под концесију Ски-центра ,,Брезовица" и 3.500 хектара ове планине, поново је протресао сваку српску породицу у овом гету: планину ће да нам отму; ски-центар ће да поруше; појавио се концесионар који нуди 410 милиона евра да добије на концесију 3.500 хектара наше планине; да 99 година управља нечим што није његово, а што је стекао отимачином кроз процес експропријације.
Постојало је и постоји неколико планова и могућности за елиминацију Срба са Шар-планине: хаос 1999. и погром 2004. нису дали резултате; изолација свих ових 15 година и куповина земље која траје 40 година – није прешла ни трећину Викенд зоне; укидање плата и помоћи из Београда – што се није догодило; остала је још само опција одузимања планине. Реч је о 3.500 хектара, што државног што приватног земљишта, и то се сада одузима једним папиром и једном одлуком. Није реч о о експропријацији за ауто-пут, аеродром, болницу, школу, него се једном власнику – старом – одузима земља, да би се без икаквог смисла дала другом – новом власнику, а он ће градити хотеле, аква-парк, скијалиште и на томе зарађивати новац. Примењује се најнасилнији правни метод својинске промене – експропријација. Власт из Приштине доноси одлуку о експропријацији земљишта Срба и у посед уводи ,,странца" који ће омогућити улагање домаћих тајкуна, дилера и политичко-мафијашких моћника у износу од 410 милиона евра. Садашњи власници, који су већ у два наврата добили одлуку косовских власти о експропријацији (септембра 2014. године) не питају се за своју имовину.
Слична отимачина планирана је давне 1979. године, када је тадашња општина Урошевац покушала да уради исто, с тим што је комунистичка, већином албанска елита из Приштине, покушала да отме планину њеним власницима и општини. Срећом Уставни суд ондашње СФРЈ поништио је ову одлуку прогласивши је неуставном. Ко данас може да се супротстави властима у Приштини? Формално једино, градоначелник по косовским законима Братислав Николић, један његов потпис је довољан да нестане Срба на Шар-планини. Колика је његова снага и какве су му могућности? Ноћ пред јавну, у основи локалну, расправу о судбини Шар-планине привела га је на информативни разговор Косовска полиција, због како је речено, сумњи да је злоупотребио службени положај. Са градоначелником приспелим из затвора и грађанима којима живот зависи од судбине планине, срео се представник француско-андроског конзорцијума Паскал Ру, он је тај који је одабран на конкурсу, а понудио је да овде уложи 410 милиона евра. На конкурсу је отпао Миодраг Костић, МК гроуп а пред Руом и његовим новцем нашли су се десет хиљада гетоизираних Срба, један потпис и логика противна сваком праву: Француз капиталиста је дошао у систем где се другим приватницима и систему одузима имовина и предаје њему у руке, без икакве надокнаде. Нико овде никога не пита колико то кошта, а прва реченица којом почиње пројекат је ,,улазак у посед 3.500 хектара и рушење постојећег ски-центра".
Градоначелник Николић који своју функцију обавља и по српском и по косовском систему има пред собом три могућности: да не потпише и да, у најбољем случају заврши у затвору, да потпише и уништи компактни српски гето на Шар-планини и, на крају, да поднесе оставку и да побегне са Штрпца. Он није био расположен за разговор за ,,Политику", а како незванично сазнајемо на њега се врше огромни притисци из неколико страних амбасада у Приштини да потпише предају Брезовице, док званични Београд настоји да га заштити.
,,Нас нико није консултовао, питао, разговарао са нама о овом пројекту. Пуних пет година раде Мастер план за Брезовицу који се може сажети у једну реченицу. Улазимо у постојећи ски-центар, експропријацијом све одузимамо, рушимо и правимо нови. Ски-центар 'Брезовица д. о. о.' то никада неће допустити", каже директор ски-центра Слађан Николчевић. На наше питање шта би требало урадити одговара: ,,Треба сачекати формирање Заједнице српских општина, након тога а у складу са интересима Срба, општине Штрпце и на основу ингеренција ЗСО – која мора бити гарант тог процеса – донети коначну одлуку о ски-центру на Брезовици. Чему журба кад већ 15 година он ради на досадашњи начин? Једна од ингеренција Заједнице српских општина јесте и просторно планирање и економски развој."
Све зависи од ски-центра
Ски-центар ,,Брезовица д. о. о." је власник три хотела, три ресторана, пет жичара, пет ски-лифтова, 270 хектара уређеног скијалишта, запошљава 186 радника. Сви објекти и туристички капацитети у општини Штрпце зависе од рада Ски-центра ,,Брезовица". Директно на скијалишту запослено је 250 радника, а индиректно кроз пласман пољопривредних производа и производа домаће радиности од рада ски-центра зависи још 50 породица.
Живојин Ракочевић објављено: 08.04.2015.
Ova je najjaca: "It is clear the reasons holding Kosovo back and isolated are political."
Da Kosovari koriste srpski pasoš mogli bi da putuju bez vize u EU. Režim bez viza Kosovarima blokiraju EU države koje ne priznaju nezavisno Kosovo. Šta je neugodnije, nasilno otcepljenje teritorije, ili vizni režim?
gledaj to ovako: da kosovari rabe srpsku putovnicu, srbi ne bi mogli putovati bez vize.
jos nisam shvatio zasto bi bilo koja drzava zelila kosovo u svom sastavu. jednostavno ne razumijem taj srpski mazohizam.
Quote from: zosko on 09-04-2015, 14:29:10
jos nisam shvatio zasto bi bilo koja drzava zelila kosovo u svom sastavu.
jbt. i to pita neko ko je navodno čito NAŽIVO!!!
davno bilo, a pamtim samo dobre i upecatljive stvari!
Da sumiramo: prvo je kriv bio srpski terorizam a sada su krive Ujedinjene Nacije i Evropska Unija, što Kosovo ima visoku nezaposlenost i socijane tenzije. Rusija je, isto, preko proksija kriva jer će možda podsticati (kvazi)arapska proleća i na Balkanu kao što su već podstakli jedno u Ukrajini (pošto obojene revolucije i majdanski protest ne računamo, pretpostavljam). U svakom slučaju interesantna vizija[/font] :lol: A "Great Fear" in Kosovo (http://www.huffingtonpost.com/stephen-schwartz/a-great-fear-in-kosovo_b_7052758.html?ncid=txtlnkusaolp00000592)
Quote
The global Muslim community is suffering a deep crisis. The failure of the "Arab Spring" led, most prominently, to horrendous bloodletting in Syria. In this carnage, both the Damascus dictatorship of Bashar Al-Assad, which is supported by the Iranian regime, and the ultra-Wahhabi "Islamic State" that opposes the civil resistance to Bashar, are guilty.
Syrian, Iraqi, and Turkish Kurds, mainly leftists in politics, have offered the only effective direct resistance to the "Islamic State," although the Kurds are helped by U.S.-led bombing. Obsessed with its opposition to Kurdish political and cultural demands, Turkey has allowed aid to flow to the "Islamic State." Qatar is accused similarly of assisting jihadists in Syria.
In Iraq, the Shia-dominated government of prime minister Haider Al-Abadi is further challenged by the "Islamic State." Devastating conflict has spread to Yemen, which has, effectively, no government. Significant in Islamic, Jewish, and Christian history, Yemen is now fought over between Sunni advocates and a heterodox Shia tribal group, the Houthis, that is backed by Iran and adherents of the former dictator, Ali Abdullah Saleh, a non-Houthi Shia. Iran has sent naval vessels to the straits of Bab Al-Mandab, between Yemen and the African coast. But the Saudi-owned, Dubai-based, highly professional news channel Al-Arabiya reported (http://english.alarabiya.net/en/News/middle-east/2015/04/11/Yemeni-government-bans-entry-into-territorial-waters.html) on April 11 that the weak Yemeni authorities under besieged president Abd Rabu Mansour Hadi ordered a ban on landing of any foreign ships in the country's ports.
An inflow of thousands of foreign "mujahidin" to Syria has already been observed, with many coming from Muslim-majority and minority communities scattered from North America to Malaysia. While the Saudi kingdom has taken leadership of a Sunni-based military coalition against the "Islamic State," and initiated action against the Houthi usurpation in Yemen, Riyadh has failed in seeking help from beyond the immediate region. As described (http://www.ft.com/intl/cms/s/0/5421ce60-df81-11e4-b6da-00144feab7de.html) in the London Financial Times of April 10, Pakistan refused a request from the Saudis to send ground troops to Yemen. Pakistan is an ally of the Saudi kingdom, but has a significant Shia minority in its population and a long common border with Iran.
Recruitment to the so-called "Islamic State" has been accompanied by an increase in terrorist incidents in Western countries. Authorities in Kosovo (http://www.islamicpluralism.org/2464/us-expert-involvement-of-albanians-in-the-islamic) (approximately 80 percent Muslim) and Bosnia-Herzegovina (http://www.weeklystandard.com/blogs/bosnian-muslims-vs-isis-recruiters_863407.html) (about 45 percent Muslim) have criminalized participation in jihadist terror in Syria and Iraq and arrested alleged participants in campaigns for the "Islamic State."
Balkan Muslims -- particularly Kosovo Albanians and Bosnians -- have additional problems. Neither country is truly independent of foreign interference, and neither society has been able to function normally since the Balkan Wars of the 1990s in which they attained formal independence. Bosnia-Herzegovina remains partitioned by the Serbs, who threaten to declare a permanent independence for their zone in northern and eastern Bosnia. The north of Kosovo is the object of similar intrigues.
Kosovo's young people are fleeing, in an attempt to find a new life in the more developed Western countries. Most Kosovo Albanians who depart from their native land try to secure asylum in Germany. The ways and means of attempting this effort are demoralizing for them. At least 30,000 Kosovar Albanians left the Balkan republic in January and February 2015, according to German government sources (http://www.dw.de/lack-of-opportunity-leads-to-mass-exodus-from-kosovo/a-18256218).
I recall that, while living in Kosovo in the aftermath of the 1998-99 war, I observed Albanians in the territory and outside it, some having gone with their families to Bosnia-Herzegovina to evade Serbian terrorism. But they were then tormented by their inability to gain travel documents recognizing their nationality. If they were willing to do so, they could apply for a Yugoslav (i.e., at that time, Serbian/Montenegrin) passport. But few wanted to suffer the disgrace, after the conflict in which they were liberated from the rule of Belgrade, of accepting such identification.
I argued then, with no little sense of guilt, that the Kosovo Albanians should go home and build a new state, since the U.S. and NATO had committed to defend their rights on the ground, not to encourage them to seek refugee benefits in the European Union. I was criticized by some non-Albanian friends as "anti-immigrant." I was not; I was pro-Kosovo.
Almost 16 years have passed and I have come to recognize the intense anxiety that compels the Kosovo Albanians to attempt an escape from their country. Under the mandate of the EU, which still rules Kosovo in effect, 60 percent of young people are unemployed, according (http://www.bbc.com/news/world-europe-31967471) to BBC News. Kosovo achieved formal status as a separate state in 2008 but remains blocked in its path to EU membership. In 2012 the EU declared its role in Kosovo ended, but the latter is still excluded from European visa-free travel.
And so young Kosovo Albanians who would have refused a Serbian passport at the end of the 1998-99 combat, now accept such a designation. Since Serbia has an open border with Hungary, crossing from Kosovo into Serbia makes it possible to reach Hungary, Austria, and Germany. Kosovo Albanian youth seem to have given up on any prospects in their own home.
Albanian leaders now appeal to their young constituents to refuse the path of illegal immigration. On March 19, the Balkan Investigative Reporting Network (BIRN) produced (http://www.balkaninsight.com/en/article/gangs-grow-rich-on-smuggling-albanians-to-new-york) a dismaying report on how emigrants from Albania proper, which has open borders with Macedonia, Bulgaria, Austria and Spain, are smuggled by that route to Mexico and then across the southern border into the U.S.
The numbers of Albanians captured on the U.S.-Mexico border is small -- 56 in 2012 and 487 in 2013, according to BIRN. This scenario would be made for anti-Islamic paranoia, since Albania is 70 percent Muslim, were it not that cases described in the BIRN report involved Catholic Albanians from the border zone with Montenegro. In sum, however, the image of Albanians as "illegal aliens" harms all members of their community.
The permanent dependence of Kosovo and Bosnia-Herzegovina on the authorities of the EU have presented serious obstacles to economic recovery in these countries, notwithstanding that their levels of education and entrepreneurship are high. Kosovo foreign minister and former prime minister Hashim Thaçi said, in an interview (http://www.euractiv.com/sections/europes-east/thaci-rumours-caused-exodus-kosovars-312204) with the EurActiv Germany news portal posted on February 18, that his fellow-citizens "want European standards fast, and are tired of the transition. Economic growth has not created enough jobs."
The "great fear" is a term used to describe rural discontent, sometimes violent, at the beginning of the French Revolution in 1789. Large districts of the kingdom were seized by panic and revolt.
A similar collective anxiety appears to be increasing through southeast Europe. Its sources may be found not only in dissatisfaction with local conditions. German chancellor Angela Merkel has warned (http://www.weeklystandard.com/blogs/angela-merkel-warned-putin-s-intrigues-beyond-ukraine_820295.html) that Putin's Russia may extend its strategy of aggression, visible in Ukraine, to the Balkans. The Greek government of leftist ideologue Alexis Tsipras and his Syriza coalition have made defiance (http://www.huffingtonpost.com/stephen-schwartz/syriza-in-athens-and-puti_b_6628962.html) of Germany the basis of their administrative course. Instability is spreading beyond the borders of the Arab lands.
Who is to blame for the breakdown of the social consensus in Kosovo, which once united to resist Serbia? Western Europeans -- in Britain and France, notably -- accuse the EU of limiting their countries' sovereignty. But Britain and France have had undeniable sovereignty and wealth for centuries. Brussels promised Kosovo sovereignty and prosperity, and failed to deliver it. In the hearts of many Kosovo Albanians, the EU is as resented as it is in the rich Western states, if for markedly different reasons.
Jel' ovaj škrabao pre ili posle nervnog sloma? Ili mu je to od rođenja, samo se kasno ispoljilo?
Nisam doktor al mogu da pogledam: rekao bih prevashodno da je pisao posle isplate. A evo malo sa Spajkda, koji su prilično levo usmereni, jedna posve drugačija Kosova i evropsko-američkih uspeha na istome. Naravno i svađa u komentarima je poučna.
Kosovo and Bosnia: the EU's Iraq (http://www.spiked-online.com/newsite/article/kosovo-and-bosnia-the-eus-iraq/16869#.VS6dy5N6BoM)
Quote
It's not just Iraq that has been destroyed by Western intervention.
It is now widely accepted that the 2003 intervention in Iraq was disastrous, with many commentators arguing that the lack of any kind of forward planning and military policy exacerbated religious and ethnic tensions there. But little seems to have actually been learned from the invasion, as the recent US-backed, Iraq government-led use of a Shia militia to conduct a scorched-earth attack on the ISIS-controlled city of Tikrit (http://www.stripes.com/news/middle-east/iraq-s-tikrit-free-of-the-islamic-state-is-a-city-in-ruins-1.339842) demonstrates.
Tens of thousands of Iraqis fled after the West's invasion in 2003, and the ensuing internal conflict. Today, new waves of refugees are fleeing both ISIS and the Iraqi government's counterattacks. Iraq is a state that exists in a formal sense only. America has helped create a facade of democracy in Iraq – installing leaders favoured by the West. The recent rulers of Iraq (http://www.spiked-online.com/newsite/article/how_the_west_destroyed_iraq/14085#.VSZzcEuvtFI) have had no relationship to the people and therefore inevitably rule through extreme coercion, corruption, religious division and pork-barrel politics. The advantage for America and its allies is that this allows them to wash their hands of responsibility by blaming the ongoing catastrophe on the Iraqi elite.
However, it is not just Iraq that has been destroyed by Western intervention. Although there is far less public discussion about the European Union's interventions in Bosnia and Kosovo, these cases clearly demonstrate the problems with intervention and the limitations of external rule. Both cases are notable because, like Iraq, they are widely presented as successful examples of intervention and post-intervention governance. Yet both Bosnia and Kosovo are collapsing internally. As has happened in Iraq, the EU has set up facades of democracy in both states, in which corrupt EU-chosen political elites rule.
Not only was Bosnia created by America and the EU, following the break-up of Yugoslavia and the bloody civil wars that followed, but it is a country that continues to be controlled by the EU through the office of the High Representative. The High Representative has just recently announced that, 20 years after the end of the Bosnian war, the office is still vital. This is because, without EU rule, Bosnia would no longer exist. The anti-government riots that broke out last spring revealed that the state itself can barely function at all. Even the Guardian, one of the most belligerent cheerleaders of Western military intervention in the Yugoslav wars, painted a devastating picture in a recent editorial (http://www.theguardian.com/world/2014/feb/16/bosnia-another-dayton-editorial).
Bosnia is a moribund country with high unemployment, high levels of corruption and a totally disillusioned and disaffected citizenry. This should come as no surprise. After the break-up of Yugoslavia, the EU set up a system in which rule was sustained through ethnic groups, led by EU-favoured politicians. The only way in which the West could cobble together a Bosnian state was effectively to bribe Muslim, Serbian and Croatian political elites.
Meanwhile, a quiet crisis is occurring in Kosovo. Kosovo, too, is a state that only exists because of Western military intervention. In 1999, NATO went to war in support of the Kosovo Liberation Army's (KLA) military campaign to secede from Serbia. In 2008, Kosovo formally declared independence from Serbia and has been recognised by most EU member states. Now, even relations with Serbia are normalising following the Brussels Agreement (http://en.wikipedia.org/wiki/Brussels_Agreement_%282013%29). The only problem is that no one wants to live there anymore. In the last few months, thousands of Kosovo Albanians have been leaving Kosovo to claim asylum in Germany and other places. An estimated 50,000 people and rising (http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/kosovo/11426805/Exodus-from-Kosovo-Why-thousands-have-left-the-Balkans.html) (out of a population of about 1.8million) have left since the start of this year.
Speculation abounds as to why Kosovo is now unravelling. The immediate cause is probably to do with visa changes with Serbia, which make it easier for citizens of Kosovo to leave. But the deeper, underlying causes are numerous. Kosovo has a 60 per cent unemployment rate for young people. It is a small state run by a clique of racketeers and murderers and there is no economic plan beyond personal enrichment. To add to the mix, the European Union Rule of Law Mission in Kosovo (EULEX), a deployment of EU police and civilian resources to Kosovo, has itself been embroiled in a vast corruption scandal. EULEX is the EU's biggest foreign-policy mission, which was set up following independence in 2008 and the winding up of the United Nations mission, UNMIK. It employs 1,600 people and costs €110million each year (https://euobserver.com/investigations/126468). EULEX's mandate (http://www.eulex-kosovo.eu/) is astonishingly vast. Its job is to set up and oversee Kosovo's justice system, police, border controls, maintain the rule of law, integrate minorities and investigate and prosecute war crimes, corruption and organised crime.
Unfortunately, due to EULEX corruption, illegality and murder has boomed. The KLA-run government has conducted large-scale harassment of Serbs and Roma, and has engaged in serious human-rights abuses and political murders. Moreover, despite a wealth of evidence of political murders, embezzlement and corruption at the highest levels of government, EULEX has singularly failed to prosecute any important figures. EULEX itself has, according to some observers (http://www.theguardian.com/world/2014/nov/06/eu-accused-over-kosovo-mission-failings), more or less fused with Kosovo's political elites, and has also been accused of covering up corruption within its own ranks.
In Kosovo, as in Bosnia, Western intervention has effectively created these states and is the only force keeping them together. The EU has put in place elites which owe their position to Western intervention. Democratic processes in these countries are stage-managed, with no real political process or connection to their citizens. The EU has a major stake in maintaining the fiction that these are democratic, functioning and self-governing societies; poster children, no less, for benevolent humanitarian intervention and the EU's more 'ethical', normative style of changing societies, through influence and example rather than outright rule. Having set up their political systems and slotted agreeable elites into them, the EU rules these states using opaque and unaccountable systems of bureaucratic organisation. These systems sit above the political process, but, every step of the way, they allow the EU to disavow its own control. However, as we have seen in Iraq, the real consequences of this kind of external rule cannot be hidden. Citizens either vote with their feet and try to get out of the country, or they become increasingly angry and disaffected. As with Iraq, it is only when the citizens of Bosnia and Kosovo take their futures into their own hands that things can get better.
Tara McCormack is a lecturer in international politics at the University of Leicester. She is author of Critique, Security and Power: The Political Limits to Critical and Emancipatory Approaches to Security, published by Routledge. (Buy this book from Amazon(UK) (http://www.amazon.co.uk/exec/obidos/ASIN/0415485401/spiked).)
Tu ne pomaže medicina, ali će istorija jasno odrediti i obeležiti odgovorne za idiotsku situaciju u kojoj se svet nalazi. Svi, ama baš svi svetski ratovi do sada pokrenuti su iz težnji da se:
preraspodele kolonije i otvori "put na istok" - WWI;
preraspodele teritorije i obezbedi "životni prostor" - WWII.
Sledeći rat, ako iko preživi nosiće oznaku "rata za resurse" i neće biti ispisan na nemačkom jeziku u originalu.
Da dodam, to nema veze sa demokratijom ili bilo kojom drugom "kratijom".
http://iskra.co/srbija/dacic-u-pravu-eu-ima-nove-uslove-cvrsta-granica-sa-kosovom-uklanjanje-parka-mira-prepustanje-gazivoda-pristini/ (http://iskra.co/srbija/dacic-u-pravu-eu-ima-nove-uslove-cvrsta-granica-sa-kosovom-uklanjanje-parka-mira-prepustanje-gazivoda-pristini/)
Kako sad to?Pa zar nije EU ,,meke granice'', svi pod jednom kapom, slobodan protok ljudi i robe, i te fore?
Quote from: scallop on 15-04-2015, 20:39:41
Tu ne pomaže medicina, ali će istorija jasno odrediti i obeležiti odgovorne za idiotsku situaciju u kojoj se svet nalazi. Svi, ama baš svi svetski ratovi do sada pokrenuti su iz težnji da se:
preraspodele kolonije i otvori "put na istok" - WWI;
preraspodele teritorije i obezbedi "životni prostor" - WWII.
Sledeći rat, ako iko preživi nosiće oznaku "rata za resurse" i neće biti ispisan na nemačkom jeziku u originalu.
Da dodam, to nema veze sa demokratijom ili bilo kojom drugom "kratijom".
Odlično se sjećam definicije nastavnika istorije u osmom osnove:
"Oba svjetska rata su izbila zbog težnje imperijalističkih sila za novom podjelom svijeta."
al definicija mu je malo kljakava, npr Njemačka i Austro-Ugarska realno nisu bile imperijalističke sile, a htjele su novu podjelu kolonija. S druge strane, Francuska i Britanija jesu bile imperijalističke sile, al nisu htjele novu podjelu kolonija.
po sadašnjim podacima, Njemačka bi ekonomski prestigla Britaniju oko 1916. godine, da joj realno nisu ni bile potrebne kolonije, privreda joj je bila cakum-pakum, dok je Britanija grcala u tim svojim kvazifeudalnim i svakako nazadnim kolonijama. Isto je i Francuska zasigurno priželjkivala osvetu Pruskoj za rasturanje 1870. kad su Njemci veni, vidi, vici po Alzasu i Lorenu, tako da će istorija tek da kaže svoje ko je uzrokovao sve te ratove
A teš što su SAD do 1943. godine primarno ''radile'' po Bliskom istoku, otimajući naftna nalazišta, pa kad su dovoljno nakupili, neđe 60% izvora, onda je kao počelo humanitarno oslobađanje Jevrope od fašizma
Као што је више пута истицано, једино реално решење јесте потпуно укидање тзв. "невладиног сектора". Било какви руски модели или шта већ дали би само половичне резултате. Молим лепо -
"Омладински одбор за образовање": Хашим Тачи потврдио долазак у Београд, учешће потврдили и Петрит Сељими, Валдет Садику, Соња Бисерко
Омладински одбор за образовање уз подршку Британске амбасаде у Београду организује конференцију Европске интеграције Западног Балкана: Заједно можемо боље у периоду од 23. до 25. априла 2015. год. на којој ће двадесет говорника дискутовати са Омладинским амбасадорима помирења и другим званицама о европским интеграцијама земаља у региону.
Конференција представља завршетак трогодишњег програма Омладински амбасадори помирења током којег је шест генерација учесника и учесница из Србије, Македоније, Босне и Херцеговине и Косова* добило прилику да са представницима влада, амбасада, организација цивилног друштва, међународних организација и професорима универзитета дискутује на теме суочавања са прошлошћу и превазилажења конфликта са посебним освртом на европске интеграције.
Тематске целине ове конференције су регионална сарадња земаља у региону у процесу европских интеграција; Десет година македонске кандидатуре за чланство у ЕУ – где смо сад?; Да ли је БиХ спремна да настави пут ка ЕУ чланству и Да ли је однос Београда и Приштине изазов или могућност за напредак.
Позив да говоре на овој конференцији добили су четири министра спољних послова из Србије, Македоније, БиХ и Косова*, као и представници Делегација ЕУ, амбасада и стручне јавности. Своје учешће су за сада потврдили министар Хашим Тачи, као и заменик министра Петрит Селими, државна секретарка за европске интеграције Македоније Ана Блажеска, заменица директорке директората за европске интеграције БиХ Дарија Рамљак, министар-саветник из БиХ Шериф Мујкановић, амбасадорка Македоније у Србији Вера Јовановска Типко и британски амбасадор Денис Киф. Учешће су такође потврдили и заменик шефа Делегације ЕУ у Србији Оскар Бенедикт, официр за везу са Косовом Валдет Садику, народни посланици Борислав Стефановић и Дејан Раденковић, као и представници организација цивилног друштва Милан Антонијевић, Соња Бисерко, Душан Јањић и многи други.
Програм Омладински амбасадори помирења врло је интензиван и обухватио је шест генерација 125 младих професионалаца, из Босне и Херцеговине, Србије, Македоније и са Косова*, који су у последње три године спровели 110 вршњачких едукација за 3012 колега, 223 медијских наступа и написали 110 есеја на тему како лично могу да допринесу регионалној сарадњи и помирењу.
Идеја овог програма је да подстакне мулти-перспективни приступ дискусијама о темама које су од суштинске важности за све земље западног Балкана. Сматрамо да је размена искустава међу младим људима пореклом из региона, од којих се свака налази у различитој фази транзиције, од користи за рађање нових идеја и превазилажење сукоба из прошлости. Верујемо да једино на овај начин могуће доћи до мирног решавања сукоба и заједничког европског напретка.
Током трогодишњег програма радили смо са младим лидерима на суочавању са прошлошћу и њеном превазилажењу мирним путем, истицали смо значај ненасилног решавања конфликта и изузетну вредност међусобног поштовања, дијалога и сарадње, што ћемо радити и убудуће кроз наше програме, како би будући доносиоци одлука били сензибилисани за теме помирења и радили на заједничком наступу пред европским институцијама за бољитак својих грађана јер Заједно можемо боље.
Срдачан поздрав,
Наим Лео Бешири
Извршни директор
(ooo.org.rs)
Београд -- Хашим Тачи је потврдио долазак у Београд на конференцију о европским интеграцијама западног Балкана, истиче организатор - Омладински одбор за образовање.
Та невладина организација, уз подршку Британске амбасаде у Београду, од 23. до 25. априла организује конференцију "Европске интеграције западног Балкана: заједно можемо боље", на којој ће двадесет говорника дискутовати о европским интеграцијама земаља у региону.
Како се наводи у саопштењу, своје учешће су за сада, осим Тачија, потврдили и његов заменик Петрит Сељими, државна секретарка за европске интеграције Македоније Ана Блажеска, заменица директорке Директората за европске интеграције БиХ Дарија Рамљак, министар-саветник из БиХ Шериф Мујкановић, амбасадорка Македоније у Србији Вера Јовановска Типко и британски амбасадор Денис Киф.
Учешће су потврдили и заменик шефа Делегације ЕУ у Србији Оскар Бенедикт, "официр за везу са Косовом" Валдет Садику, посланици Борислав Стефановић и Дејан Раденковић, као и представници организација цивилног друштва Милан Антонијевић, Соња Бисерко, Душан Јањић.
Омладински одбор за образовање наводи да су позив да говоре на конференцији добила четири министра спољних послова из Србије, Македоније, БиХ и Косова, представници делегација ЕУ, амбасада и стручне јавности.
Разговараће се о регионалној сарадњи земаља у региону у процесу европских интеграција, о томе да ли је однос Београда и Приштине изазов или могућност за напредак, о десет година македонске кандидатуре за чланство у ЕУ, као и о томе да ли је БиХ спремна да настави пут ка Европи.
Конференција је, како се наводи, завршетак трогодишњег програма Омладинских амбасадора помирења, током којег је шест генерација учесника и учесница из Србије, Македоније, Босне и Херцеговине и Косова добило прилику да дискутује на теме суочавања с прошлошћу и превазилажења конфликта, с посебним освртом на европске интеграције.
Идеја програма је да подстакне мултиперспективни приступ дискусијама о темама које су од суштинске важности за све земље западног Балкана.
"Сматрамо да је размена искустава међу младим људима пореклом из региона, од којих се свака налази у различитој фази транзиције, од користи за рађање нових идеја и превазилажење сукоба из прошлости и верујемо да једино на овај начин могуће доћи до мирног решавања сукоба и заједничког европског напретка", наводи та организација.
(Танјуг)
saće vidimo dal smo država il smo smejurija. (ko da neko ne zna)
nisu bitni ovi što su ga zvali, bitni su ovi kojima je poso da ga apse.
aj sad da vidimo kako će da ga NEUAPSE, tj. kako će da spinuju razlog što će da ga puste na miru (uprkos interpol poternici, pa i nekakvoj presudi).
verovatno nešto u stilu: 'mi negujemo mir u regionu, nama je stalo do dijaloga, mi ne želimo da narušimo pozicije naše zemlje, mi nismo za provokacije, ko oće da provocira nek izvoli, ali mi smo za mir dijalog dogovor...'
i ovaj zlikovac će da dođe, da im se naruga usred bg, da ih ismeje dok ga slinina policija štiti, i da se onda vrati nazad, neuapšen, a da mu dlaka s glave ne zafali.
Pa, čujte, ako nisu uapsili jednog Tonija Blera za koga je optužnica i dalje validna (http://www.danas.rs/danasrs/drustvo/pravo_danas/izgubljen_predmet_protiv_klintona_i_blera_.1118.html?news_id=298179), a koji danas nema nikakvu državničku funkciju i ne štiti ga nikakav diplomacki protokol, što bi hapsili sitnu ribu pljuckavicu aka Tačija? Mada se Slina juče zaricao da će policija postupati po zakonu.
pa baš u tome je fora, što je ovo sitna riba pljuckavica: svesno ili podsvesno nam je jasno da šuti s rogatima ne možemo, i da mož samo da sanjamo da apsimo (i obezglavljujemo!) kabadahije koji su nas bombardovali, delili i uništavali na 300 načina; uostalom, nije li solana dolazio u bg još pre više godina, pa nikom ništa?
ALI, ako je narod nekako i progutao to sa blerom, ne znam baš kolko će lako da proguta to da ovaj ŠIPTAR koji lično i doslovno ima srpsku krv do lakata dođe i krevelji se i plazi u lice usred beograda, a da mu 'naši' ne mogu/ne smeju ništa?
ko će ONDA ovoj vlasti bilo šta da veruje, ko će ONDA da OVO smatra državom?
Ne znam šta će biti sledeći korak, koji će nam se sledeći zlikovac smejati u facu, a mi zagledani u budućnost i stabilnost u regionu, ga sa osmehom dočekivati. Verovatno će nam Gotovina sledeći u goste, možda u kakvoj Kolindinoj delegaciji, ili da održi kakav panel ,,mladih regiona''. I onda se čude što je Putin sve popularniji, što se ljudima zgadila tzv.demokratija.
ne kapiram, zar se nisu rukovali s Tačijem u Briselu...
Pa, šta je trebalo, da se bace na njega i zadržavaju ga svojim telima do dolaska policije? :lol:
ne, mislio sam da su potpisali sporazum sa sa nekim ko je za državu krimos. kada odradiš to ti si ga abolirao, ne znam kako možeš da potpisuješ političke sporazume sa osobom koju bi da uhapsiš
Pa, to je ta magija razdvajanja politike od prava, pretpostavljam. Dakle, političar potpisuje jer je to politički oportuno i obezbediće djeci svetliju budućnost ali kad se čovek sa poternice pojavi u dosegu naših organa reda, oni po zakonu moraju da ga uhapse.
Pratićemo šta se dešava, biće interesantno.
da, ali i Stefanović je političar, i to mu je šef milovao Tačijevu ruku i potpisivao razne anekse ugovora, a sad štićenik izjavljuje koješta
naravno, ja i ne vjerujem u to razdvajanje politike i prava, i ako bude hapšenja to samo znači da su odustali od EU integracija, i kreće se u drugom pravcu, između ostalog krljanje po Bosni, kao u tekstu što sam postavio na drugom topiku
i da ne zaboravim, pa i taj Briselski sporazum je neko ''pravo''?
Nema "prava" a da nije prekršeno. Ovo je vreme kršenja prava, jer kako bi nešto promenili ako ga ne prekrše? Bez kršenja prava nema pomeranja u odnosima.
vala, ako Kučić uhapsi Hašima onda mora da se spema neko sranje
Kad već hapsite, je l' možemo mi Mila da vam pošaljemo u posjetu, nije odavno bio?
Vučić Tačija?
Ma idi begaj... Još će da mu peva ono "Hepi ti ga birdej diir Tači..." i da duva u svećice... Vidiš kako je Brisel odlučio da mu da helikopeter, pa će čovek direkt u amasadu, onda natenane ka nekoj eksteritoriji i ispaće kako nije stupio na teriotriju Srbije.
Živi bili pa videli...
Quote from: Anomander Rejk on 17-04-2015, 11:50:54
... Verovatno će nam Gotovina sledeći u goste, možda u kakvoj Kolindinoj delegaciji, ili da održi kakav panel ,,mladih regiona''. ...
a da napravimo sitnu razliku izmedju vremena rata i mirnodopskog? sad su svi koji nisu mirno istrpili srpsku agresiju i povrijedili ih u megalomanskim pretenzijama zlikovci? svasta.
Naravno. Tebi se samo čini drugačije.
A kuhinja-tipično britanska. Takvo nešto samo oni mogu skuvati. Šta god uradimo-kajaćemo se. Uhapsimo li ga, eto pritisaka, ekonomskih sankcija, belaja za Srbe na Kosovu. Ne uhapsimo li ga-još jedno u nizu poniženja i dokaz da smo banana država kojoj politiku vode strane ambasade preko svojih ispostava, nevladinih organizacija, i da ni očemu ne odlučujemo.
Lako je Tačiju i Gotovoni šećkati i najvaljivati posete kada imaju srpske taoce u svojim kvazi državama.
Naravno, možemo i da ga uhapsimo a onda da ga odmah predsedničkim ukazom pustimo "radi dobrih odnosa u regionu", te da damo javno izviješće da ćemo mu suditi kada ga ne bude štitio diplomacki imunitet.
Quote from: Meho Krljic on 17-04-2015, 19:38:20
Naravno, možemo i da ga uhapsimo a onda da ga odmah predsedničkim ukazom pustimo
u najgorem, tj. najboljem, ima da bude 'ramo ramo brate moj', tj. isto kao cimanje sa edijem ramom i njegovim bratom, dronom & co.
malo će, kao, da pokažu zubiće, pre nego što gromoglasno podviju rep i puste ga.
Pa, to i jeste najmudriji pravac delanja. Možda ne najdostojanstveniji, niti na kratke staze politički najkorisniji ali deluje kao kolko-tolko pametan kompromis. Mislim, da mi imamo jasniju viziju ŠTA sa Kosovom, moglo bi i nešto određenije da se radi, a ovako se sedenje na dve stolice čini najboljim izborom.
Uzgred, zaboravio sam gore, mi smo Tačija već osudili u odsustvu, pa bi možda samo trebalo da ga se sprovede na izdržavanje kazne. Naravno, to deluje malo neozbiljno, ali ajde, sve je ovo farsično...
Ne znam kako uopste funkcionise to sudjenje u odsustvu u praksi. U postupku svako ima prava na odbranu, da se iznosi dokaze, protivdokaze, ili sam ili preko punomocnika, ne znam kako je to funkcionisalo u slucaju Tacija, nek pojasni neki pravnik, ako ima takvih na Sagiti.
u svakom slučaju, američki ambasador i EU zvaničnici lijepo ukazali da po Briselskom sporazumu Tači samo treba 72h ranije da najavi posjetu i to je to, pojeli govno
Pa dobro, Briselski sporazum podrazumeva uzajamne posete zvanicnika, to nije sporno ali ovde je problem u ovom konketnom zvanicniku...
http://iskra.co/srbija/evropske-kritike-bas-ga-uplasile-rama-ponovo-o-ujedinjenju-albanije-i-kosova/ (http://iskra.co/srbija/evropske-kritike-bas-ga-uplasile-rama-ponovo-o-ujedinjenju-albanije-i-kosova/)
http://www.nspm.rs/kosovo-i-metohija/sa-druge-strane-barikade.html (http://www.nspm.rs/kosovo-i-metohija/sa-druge-strane-barikade.html)
''Ми смо били побеђени, понижавани, растребљени. И то се није десило први пут. То се дешавало од ослобођења Србије од стране турске империје, кад су моји преци такође у колонама распоређени и истерани из својих кућа из околине Ниша, Прокупља, Куршумлије. И то мало ко у Србији може да поверује, јер како рече уважени саговорник, "тамо сад живе Срби" и то нико нема право поклањати. Јер тамо сада живе нормалне породице које можда и не знају да су ту некад живели неки други људи који су поражени, понижавани и истребљени...А 'преостали' су распоређени у колоне и правац...југ, или југозапад. Није им понуђено ништа. Ни статус грађанина. Само једно војничко "марш". Ипак је то било пре скоро двеста година.''
interesantno, ima li kakvih podataka o tome sa srpske strane?
Bato, naporna je to priča. Svako liže svoje rane i svako se seća svojih tri minuta slave. Meni će uvek biti uteha Frensis Kont koji je na Peloponezu registrovao 449. slovenskih toponima, što se skoro na Korintskom kanalu i danas nalazi grad Granica i što je dobar deo topografije u Albaniji isto tako slovenskog porekla. Za to vreme su Šiptari izgleda stanovali u Niš.
jasno je da ovaj priča neku svoju priču, čak je jezivo da je to prenošeno s babe na babu, ali naspram slovenskih toponima na Peloponezu ili Njemačkoj, ispada da su albanski toponimi uklonjeni u Srbiji
a to što on ide 200 godina unazad ne znači da mu neko ne treba dati odgovor sa 500-600 godina unazad, no ovaj Antonić je beskoristan
Misliš da je 1500. godina mnogo?
pa kao bili su ok odnosi za Dušana, al ko će ga znati, ovaj se i ne bavi istorijom no šta mu je baba rekla, a čula od svoje babe, u tom trenutku sam se zapitao zašto meni đed nikad, ali bukvalno nikad nije rekao šta su ustaše njegovoj familiji učinile, valjda je vjerovao u bratstvo/jedinstvo, šta li, a ovaj Albanac se debelo odao čitavom bukvalno bapskom pričom...
Quote from: Pizzobatto on 19-04-2015, 19:26:46
pa kao bili su ok odnosi za Dušana
To što im je bio car ne znači da su bili dobri odnosi. Odnosno, bili su, ali sa onima oko Drača i Skadra. Pogledaj ti selidbu onog Čarnojevića. Posle nje je ostalo prazno, pa se Šiptari strmeknuli niz Prokletije. Uz potvrdu o prihvatanju islama, prihvatili su i posede, pa i do Niša, ako je babina baba bila u pravu. Tu traži gde je omraza i ko je koga i kako zakinuo.
pa Čarnojević dolazi 300 godina nakon Dušana
zar nisu Albanci i 1389. učestvovali?
Jesu i Jermeni i Grci i tvoji iz Bosne. Sigurno je bilo i Bugara, a i Dalmatinaca (u mornarici). Alo, majstore, u Dušanovo vreme nema nacija.
ED. Tadašnji Albanci nikada nisu čuli za Albaniju.
nacija je narod sa državnim institucijama, svako ko nema institucije je samo narod, i kao takav postoji hiljadama godina
sutra Srbija da nestane i dalje postoje Srbi kao narod
dakle, itekako se znalo ko je Grk, ko Arbanas, ko Sloven itd
Cvrc! U Romejskom carstvu svi su bili Romeji. Vizantiju su izmislili u XVI veku. Pogledaj pod Hieronimus Wolf. Tu i tamo se znalo ko je odakle došao, ali narodi nisu postojali. Ono što su danas Srbi po starim zapisima se svakako zvalo, a meni se najviše dopada - Sarmati. Zbog sarmi.
da, da, Romeji, samo eno Bokačo ih zvao - Grci 8-)
Mda, Srbi su ustvari Grci, a Grci su izumrli još u antičkoj Grčkoj. Pa oni koje su nazivali Jonci, Dorci i Ahajci otišli na more, a oni koji su ostali pretekli su do šiptarske babine babe da je oteraju iz Niš. To je fakat.
Mne, Bokačo je reko to što je reko, a da su Grci bili neki Romejci iliti Rimljani, administracija bi im bila na latinskom jeziku. A pošto su latinski napustili u 7. vijeku i narednih 800 godina mastiljarili na grčkom, e toliko su i Romejci ;)
To ti je kao sa ćirilicom i latinicom. Kako vlada odluči takva ti je i administracija. I Ataturk je uveo latinicu, pa Turska nije manje Turska. Tako se i Vasilije II upisao kao bugaroubica, a makedonci smatraju da je Samuilo bio njihov car, a on bio Jermenin. Kod tih multikulti carevina bilo je važno čija je, a ne koja je država. Si našao negde da se Dušan predstavljao kao car Srbije? Malo sutra.
možda Turska nije manje Turska, ali Rim bez grada Rima i bez latinskog vala nije Rim :wink:
problem uopšte nije u tome, već što su postojala dva Rima
istočno Romejsko - Vizantijsko
zapadno Sveto Rimsko carstvo
a u stvari prvo Grci a drugo Germani :wink:
EDIT: čak je i Dušan htio da osvoji Konstantinopolj pa da se proglasi za Rimskog cara ;)
Čini mi se da se ni Konstantinopolj nije tako zvao. Novi Rim ili tako nekako. Ću da zbrišem ako nemaš malo vere. Nema Vizantije, nema Grcite, nema Konstantinopolj. Sve je kasna latinska ujdurma.
dobro nisi iskopo i Ruse sa Trećim Rimom
Ako Boban može da iskopa da je Dušanov otac kurdun Ivana Groznog... Ajde, bar nađi šta je to kurdun. Moj gugl je nemoćan. Inače, mnogo je slađe naći zašto je Rusima tako dobro legla staroslovenska, starobugarska ili staromakedonska ćirilica Kilmenta i Nauma. Kao da to pismo nije tek tada nastalo nego se reafirmisalo.
Cela ta priča "čije pravo starije", pravo Istoka koji je osnovao hrišćanstvo ili Zapada kome je zapala za oko rečenica "Ti si Petar, stena, i na toj steni ću sazdati crkvu svoju." je u srži sukoba i svih manipulacija koje su kasnije izvedene. Kad si u turističkoj poseti Rimu niko ti neće reći da je sve istorijski najstarije crkve sagradio jedan Nišlija i njegova keva (da ne pominjem ponovo prababinu prababu). Takođe, svašta su mi napričali ovih dana u Pragu, a niko da su car Svetog Rimskog Carstva Karlo V (u Češkoj Karlo IV) i car Istočnog sveta Dušan Silni iste godine napisali svoje Zakonike, da su bili pobratimi i da su čestitali jedan drugom što su "slovenska braća" na čelu svog sveta. Jednostavno, jedna priča se forsira, a druga potiskuje, samo zato što je štampa na jednoj strani dominantna.
hvata te fantastička kreativnost, izgleda, ne znam da li da te prekidam u epskom stvaranju, al moram da pitam ko krije da je Karlo IV bio Sloven? Bar gugl ne krije
A Boban je valjda mislio kurđel, bar to je neka faca u rodoslovu, no te krvne veze su ionako falsifikovane kod plemstva, al onaj dinar za rublje, to je važnije, nije dao sajt na kome se to desilo
ah, hrišćanske manipulacije, pa bar toga ima koliko 'oćeš, što se Isus, od jevrejskog Ješua, tako prevodi, jer na grčkom Jesus zvuči slično kao Zeus, pa malo posolimo paganizma da se dobiju tri bića u jednom, taman da bar Aristotelu odgovara, i pridodamo ikone kao i tucamo se i eto ti pravoslavlja
nije valjda samo Petrov papa problem? 8-)
Quote from: Pizzobatto on 20-04-2015, 10:49:19
hvata te fantastička kreativnost, izgleda
Ne hvata me. Drži me od Miloševića (sic!), a bogami i od ranije. Fantastika ti je puno istorijskog krompira zakuvanog sa lorberovim listom mogućeg, da ne miriše na zemlju i eto ti paprikaša. Ako ima mesa. Ako nema onda je krompir čorba.
Dakle, svako ima čukunbabinu prababu ako hoće nešto da zakuva na Balkanu. Lorber iz okruženog okruženja, samo meso bude naše, kako god da se krsti ili klanja.
http://www.blic.rs/Riznica/Istorije/552203/TAJNI-PREGOVORI-JUGOSLAVIJE-I-ITALIJE-Ivo-Andric-je-smatrao-da-Albaniju-treba-podeliti (http://www.blic.rs/Riznica/Istorije/552203/TAJNI-PREGOVORI-JUGOSLAVIJE-I-ITALIJE-Ivo-Andric-je-smatrao-da-Albaniju-treba-podeliti)
http://www.blic.rs/Vesti/Svet/552509/DRAMA-Naoruzani-Albanci-sa-Kosova-zauzeli-policijsku-stanicu-u-Makedoniji-traze-svoju-drzavu (http://www.blic.rs/Vesti/Svet/552509/DRAMA-Naoruzani-Albanci-sa-Kosova-zauzeli-policijsku-stanicu-u-Makedoniji-traze-svoju-drzavu)
Pa, da. Moja žena ode u Makedoniju na dva dana i odma ispadne ovakva pizdarija. :cry:
Mogao si da smislis manje dramatičan način da se rešiš žene...
sumnjam da bi moglo biti i dio plana "helena", belli iusti i tako.
nemačka obećava: spasićemo grčku kao što smo spasili kosovo!!!
Merkel is scared to death of a Grexit.
Makes bizarre statement that Greece will be like Kosovo if it defaults
In a desperate bid to try and get Alexis Tsipras to accept the Troika's terms for another bailout, German Chancellor Merkel is now using fear mongering tactics to try and scare Athens into signing away the country's future.
Jun 13, 2015
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi1.wp.com%2Fhellenicinsider.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2015%2F06%2FAngela-Merkel.jpg%3Fzoom%3D1.5%26amp%3Bresize%3D848%252C478&hash=37e53f0a689cb4e795eb2b88ddbdc41c6721a370)
Didn't Germany and NATO bomb the hell out of Serbia, and then illegally break off Kosovo into a pseudo-state, in order to give it some of that "freedom and democracy" that only western intervention can deliver?
Anyway...you know Angela Merkel is frightened when she resorts to ridiculous fear mongering tactics like she did the other day when she stated that 'Greece will become the new Kosovo if it does not sign off on the Troika's debt deal.'
More specifically, Merkel, speaking in front of her party's 311 parliament members said...
"I will not let Athens become like Pristina."
Is this, with or without the NATO bombing Chancellor Merkel?
We understand why the German Chancellor is so scared.
She has been ordered by her US masters during the G1 + "6 vassal states" meeting last week to not let Greece slip away...because a Greece not under the control of the EU is a Greece free to grow and prosper under the BRICS, AIIB and SCO.
This prospect has Merkel looking for a geopolitical solution, to what is a financial hand overplayed by the European Union.
http://hellenicinsider.com/merkel-is-scared-to-death-of-a-grexit-makes-bizarre-statement-that-greece-will-be-like-kosovo-if-it-defaults/ (http://hellenicinsider.com/merkel-is-scared-to-death-of-a-grexit-makes-bizarre-statement-that-greece-will-be-like-kosovo-if-it-defaults/)
debil dačić je priznao: sve drugo je diskutabilno, samo priznavanje kosova nije! :-x :-x :-x
sa ovim idiotima stvarno nema neizvesnosti! xuss xuss
Upitan gde su crvene linije srpske delegacije, on je rekao da je "sve diskutabilno, osim priznavanja Kosova".
http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2015&mm=06&dd=22&nav_category=640&nav_id=1007193 (http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2015&mm=06&dd=22&nav_category=640&nav_id=1007193)
vesti sa izgubljene granice sa izgubljenim kosovom:
Uklonjen spomenik srpskim policajcima kod Bujanovca
Autor I. M. Izvor Južne vesti
| BUJANOVAC | PREŠEVO
Spomenik je uklonjen u subotu kao "gest dobre volje";
foto: politika.rs
(https://www.juznevesti.com/uploads/assets/2015/07/06/50744/490x370_spomenik-policajcima-u-Lucanima.jpg)
Spomenik na kome su fotografije i imena 20 policajaca koji su poginuli u borbama s pripadnicima takozvane "Oslobodilačke vojske Preševa, Bujanovca i Medveđe", a koji je podignut 2012. godine kod bujanovačkog sela Lučane, uklonjen je u subotu.
Kako piše "Politika", spomenik u obliku krsta je uklonila Žandarmerija.
Prema nezvaničnim informacijama do kojih su "Južne vesti" došle, ovaj "gest dobre volje" je uvertira za nedavno najavljen dolazak premijera Srbije Aleksandra Vučića na jug Srbije.
Za političke lidere Albanaca sa juga Srbije ova odluka je put ka "izgradnji poverenja".
Uklanjanje tog spomenika je jedan od naših zahteva. Mislim da je to dobar znak jer bilo je nenormalno da u čistom etničkom naselju, gde žive isključivo Albanci, bude podignut spomenik u obliku krsta, a plus to radi Žandarmerija. To je bila čista provokacija – kaže narodni poslanik Šaip Kamberi.
Predsednik Opštine Preševo Ragmi Mustafa, koji je jedan od zagovornika uklanjanja tog spomenika, nije želeo da govori za "Južne vesti" o tome.
Ovaj spomenik je često pominjan kao kontraverzni.
Pored toga što je postavljen na mestu gde je porodicama poginulih policajaca bilo gotovo nemoguće da polože vence, mediji su početkom ove godine otkrili da je poreske obveznike neverovatnih 600.000 evra koštalo to što su četvorica žandarma 24h dnevno čuvali taj spomenik.
Prethodno uklonjen i "albanski" spomenik iz Preševa
Sagovornici Južnih vesti podsećaju da je postavljanje spomenika povodom sukoba od 1999. godine, već duže vreme "otvoreno pitanje".
Tako je novembra 2012. godine, ubrzo nakon što je Žandarmerija postavila spomenik kod Bujanovca, ispred zgrade Opštine u Preševu otkriven spomenik u čast poginulih pripadnika "Oslobodilačke vojske Preševa, Bujanovca i Medveđe".
Pravdajući se proceduralnim razlozima Žandarmerija je januara 2013. godine u toku noći uklonila spomenik podignut u čast poginulih Albanaca, pripadnika takozvane "Oslobodilačke vojske" koji je bio postavljen ispred Opštine u Preševu.
https://www.juznevesti.com/Drushtvo/Uklonjen-spomenik-srpskim-policajcima-kod-Bujanovca.sr.html (https://www.juznevesti.com/Drushtvo/Uklonjen-spomenik-srpskim-policajcima-kod-Bujanovca.sr.html)
Kako smo izgubili Kosovo sa 5:0 za nas
Autor teksta:
Draža Petrović
Kada je novinar Jutela na borbenom položaju u slovenačkoj nedođiji pre 25 godina pitao jednog vojnika JNA: "Znate li zbog čega se vodi ovaj rat?, on je, u ležećem položaju, sa kamuflažnim šlemom na glavi, bez prethodno napisanog scenarija, odgovorio: "Kol'ko ja kužim to, oni kao hoće da se otcjepljuju, a mi im kao ne damo".
Kada bi ovih dana prosečno obaveštenog Srbina neko pitao: "Znate li oko čega se vode ovi pregovori u Briselu", sigurno bi se našao bar jedan koji bi tačno opisao stanje stvari: "Kol'ko ja kužim to, oni se otcepili, a Vučić im kao ne da".
S tim što Marko Đurić, šef nekakve Kancelarije za Kosovo i Metohiju, kuži sasvim suprotno: on misli da smo se mi otcepili, a oni nam kao ne daju.
Đurić Marko je inače osoba talentovana da sve stvari ispriča jednoličnim tonom spikera koji čita izveštaj o vodostaju na Prvom programu Radio Beograda, pa već posle 30 sekundi njegovog obraćanja Srbi menjaju kanal, što ne znači da Srbe boli uvo za Kosovo i Metohiju, već ih više boli uvo za izveštaj o vodostaju u Briselu.
Tako da su svi bili iznenađeni kada je ovih dana Đurić Marko uleteo u naše televizore, ushićen:
-Ljudi, pobedili smo Kosovo 5:0! - bio je oduševljen ko onaj kafedžija sa Čubure koji je pre 85 godina, u nedostatku televizora, ekskluzivno doznao da smo u Montevideu pobedili Brazil 2:1.
-Ko je dao golove?
-Premijer Vučić glavom u 13. minutu, potom premijer Vučić levom nogom u 27. minutu, onda premijer Vučić desnom rukom pod prečku iz voleja... - vikao je Marko.
-Ko je dao četvrti?
-Premijer Vučić iz kornera!
-A peti?
-Premijer Vučić sa pola terena!
-Daj da ga prodamo Mančester junajtedu!
-Kosovo nije na prodaju!
-Ma dobro, znam to! Mislio sam, premijera Vučića da prodamo Mančesteru!?
-Ni premijer Vučić nije na prodaju! - bio je odlučan Marko Đ.
Rezultat pregovora u Briselu, dakle, pokazao je jednu stvar: Kosovo je, izgleda, primljeno u FIFA, što je loša vest, dok je dobra vest da imaju takve kršine od fudbalera da i premijer Vučić može da im zabije pet komada.
I kao što je Gari Lineker posle poraza od Nemaca 1990. izjavio : "Fudbal je veoma jednostavna igra u kojoj 22 igrača trče za loptom 90 minuta, a na kraju uvek pobeđuju Nemci", tako je i Marko Đurić potvrdio da su briselski pregovori jednostavna igra u kojoj 22 pregovarača trče za Federikom Mogerini, a na kraju uvek pobedi premijer Vučić.
Samo je Isa Mustafa, u očaju zbog katastrofalnog poraza, citirao Fadilja Vokrija iz vremena kada je ovaj još igrao fudbal: "Ova noć nije bila moj dan".
Kao specijalnog izveštača sa pregovora u Briselu trebalo bi ubuduće slati Milojka Pantića. Pa da svaki Dnevnik 2 RTS počne izveštajem iz Brisela čuvenom Milojkovom kovanicom: "Prijatelji fudbala, dobro veče".
-Pored mene je gospodin Pederesen... – rekao bi Milojko, a onda bi kamerman proširio kadar, pa bismo desno od Milojka ugledali mrku facu premijera Vučića.
-Premijer Vučić! - ispravio bi namrčeni premijer Vučić nasmejanog Milojka.
-Izvinite gospodine Pedersen, pored mene je premijer Vučić – ispravio bi se i Milojko, naširoko slavan zbog sličnih lapusa & bisera, poput onog na utakmici Jugoslavija - Iran: "Na teren upravo istrčavaju Peruanci", ili onog kada ga je iznervirao norveški sudija Rune Pedersen, pa je rekao: "Gospodine Pedersen, zaista zaslužujete takvo prezime".
Zapravo, ako bi Milojko Pantić prenosio briselske pregovore, niko ne bi morao da nasilno upada ispred kamere i viče "Vučiću, Pedersenu". Pošto bi to garantovano uživo u programu rekao Milojko, naš poznati lapsusar.
Kada je potpisan "Brisel 1", premijer Vučić je bio u životnoj fazi "Rambo 2". Sada, kada je potpisan "Brisel 2", premijer Vučić je u životnoj fazi "Rambo 3". Tako da je s pravom stečen utisak da je "Brisel 2" potpisao naš premijer "Rambo 3".
Već tri godine, naime, svaki povratak iz Brisela liči na kafansku ispovest Džona Ramba posle maltretiranja slabijih od sebe.
- Uđe Tači, ja ga pljunem preko stola, prospem mu kiselu vodu u krilo, uzmem njegovu kafu, kažem mu: ,,Ova kafa je isto moja kolko je i tvoja", onda on ode u klozet, ja ga zaključam u klozet, posle je Mogerinijeva zvala domara da razvaljuje vrata, ja mu za to vreme izbušim gume na kolima, iščupam retrovizor, polomim brisače, pa nateram jednog goluba da mu se pokenja na krov službenog vozila Vlade Kosova... - opisuje, otprilike, te historijske susrete premijer Vučić, Rambo 3.
- Bravo, majstore. A jeste se rukovali vi i Tači i vi i Musatafa? - pitaju ga znatiželjni novinari.
- Ma koji rukovali, kad sam ih video, odma' sam im zviznuo šljagu, džukele, bre, došle u Brisel da mi se kurče...
- Znači, niste se rukovali?
-Ma gde rukovali, bre, držo sam ruke u džepovima, u inat, tuko sam ih samo nogama. Da ne prljam ruke...
Otkad je Vučić počeo da brani Kosovo iz petnih žila na prvim borbenim linijama EU institucija, naprednjaci, ex radikali, više se ne pozdravljaju tradicionalnim usklikom "Dogodine u Prizrenu", već "Dogodine u Briselu". Naprednjaci su na prvi pogled malko tupava grupacija ljudi. Zalažu se za sve protiv čega su se borili. Jedini Albanac koga su redovno viđali dok su bili opozicija, bio je onaj Ajdemi Popuši iz "Kursadžija", šaljivdžija sa naprednjačkih predizbornih mitinga, pa nije ni čudo što misle da su pregovori iz Brisela onaj vic: sede Srbin i Albanac u Briselu, ne znam tačno šta je u međuvremenu bilo, ali je na kraju pobedio Srbin. Ha, ha, ha, je l' ovaj dobar?
Pa je od naprednjačke taktike: "Nikada nećemo priznati Kosovo", nastala nova, veoma originalna taktika: "Nikada nećemo priznati da smo priznali Kosovo".
Sa druge strane, Borko Stefanović, lider opozicije u Demokratskoj stranci, požalio se ovih dana da bi njega i predsednika Tadića naprednjaci svojevremeno obesili na Terazijama da su potpisali u Briselu ono što je Vučić potpisao. Ali, dodao je, oni nemaju nameru da obese Vučića, valjda jer je taktika srpske opozicije strpljivo iščekivanje da se Vučić obesi sam.
Vučić od pre pet godina, istina, obesio bi aktuelnog Vučića na sred Terazijama, ali Vučićeva taktika liči na onu: "Idem da se obesim, odmah se vraćam".
Tako da nije isključeno da će se svi iz opozicije uskoro kolektivno obesiti. Vučiću oko vrata.
http://rs.n1info.com/a88168/Kolumne/Draza-Petrovic/Draza-Petrovic-za-N1-Kako-smo-izgubili-Kosovo-sa-5-0-za-nas.html (http://rs.n1info.com/a88168/Kolumne/Draza-Petrovic/Draza-Petrovic-za-N1-Kako-smo-izgubili-Kosovo-sa-5-0-za-nas.html)
NEKO UKRAO KOSOVO DOK SU SVI GLEDALI FARMU
hronika
3. septembar 2015.
Autor: Nenad Milosavljevic
Krađa izvedena u trenucima kada je pažnja građana bila usmerena na "Farmu"
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.njuz.net%2Fwp-content%2Fuploads%2F2015%2F09%2Fsrbija1.jpg&hash=e05cbfc1dc91696c6d38abc038c86ef211fdf00e)
KOSOVO, 3. septembar 2015, (Njuz) – Nepoznati počinioci odneli su preksinoć Kosovo iz dvorišta Srbije dok su građani spokojno gledali rijaliti program Farmu.
Krađa se, kako pretpostavlja policija, dogodila nešto posle jedan sat iza ponoći, kada je Kosovo poslednji put viđeno u Srbiji, a kradljivci su iskoristili priliku dok su se na Farmi dešavale dramatične svađe između Kristijana Golubovića i bodibildera Lepomira Bakića i nasrtaj crnogorskog pevača Bojana Tomovića na pevačicu Zoricu Marković.
– Anonimni počinioci krađu su izveli u trenucima kada je pažnja bezmalo svih građana bila usmerena na ono što se dešavalo na imanju u Lisoviću. Za sada još ne možemo sa sigurnošću da govorimo o tome kako su uspeli da tako tiho natovare Kosovo i odvezu ga iz Srbije, ali indicije govore da su pobeglu u pravcu juga i da su pre same krađe teren izviđali pomoću malih i izuzetno tihih dronova – kaže za Njuz jedan od inspektora koji učestvuje u istrazi.
Prema njegovim rečima, trenutno se ispituje da li su kradljivci imali pomagače u Srbiji.
– Bez obzira na to što je očigledno da su u pitanju profesionalci, postoji velika mogućnost da su imali pomoć iznutra jer je gotovo nemoguće ovakvu krađu izvesti bez dodatne logističke podrške – zaključio je sagovornik Njuza.
Policija je takođe uputila građanima poziv da prijave MUP-u ukoliko primete da u Srbiji nedostaje još neka imovina, ali i apel da ubuduće rijaliti programe gledaju na smenu kako bi sprečili neku eventualnu buduću krađu.
Nenad Milosavljević
http://www.njuz.net/neko-ukrao-kosovo-dok-su-svi-gledali-farmu/ (http://www.njuz.net/neko-ukrao-kosovo-dok-su-svi-gledali-farmu/)
spisak zemalja koje su sponzori zahteva za prijem Kosova u UNESKO.
To su: Albanija, Austrija, Bahrein, Beliz, Burkina Faso, Čad, Kosta Rika, Obala Slonovače, Danska, Dominikanska Republika, El Salvador, Estonija, Finska, Francuska, Gabon, Gambija, Nemačka, Gana, Granada, Gvineja, Haiti, Honduras, Irska, Jordan, Litvanija, Lesoto, Holandija, Oman, Panama, Papua - Nova Gvineja, Katar, Saudijska Arabija, Senegal, Slovenija, Somalija, Južni Sudan, Švedska, Togo, Turska, Ujedinjeni Arapski Emirati.
HM, KLADIO BIH SE DA SE NA OVOM SPISKU NALAZE I NEKI 'NAŠI ARAPSKI PRIJATELJI'!?
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi60.tinypic.com%2Fegtgk7.jpg&hash=a61395e7cb0f71cc4530e49925fa50bce5ef71a9)
Da vidimo šta kaže Vučićmen:
Serbian leader compares EU demands to Habsburg ultimatum on eve of WWI (http://news.yahoo.com/serbian-leader-compares-eu-demands-habsburg-ultimatum-eve-102753728--business.html)
Quote
BELGRADE (Reuters) - Serbia's president has compared European Union demands of the country in exchange for membership of the bloc to an ultimatum the Austro-Hungarian empire presented to Belgrade on the eve of World War One.
The remark, made to German journalists on Thursday and reported by the Serbian daily Blic on Friday, came after Belgrade accused Germany this week of trying to change the negotiating framework for Serbia's accession to the EU by seeking more concessions on the country's former Kosovo province.
Germany has dismissed the accusations as "unfounded" and Western diplomats say little is being asked of Serbia that it has not already signed up to under an EU-brokered accord with Kosovo in 2013 that is slowly being implemented.
But the rhetoric is feeding an atmosphere of political crisis in Belgrade over Serbia's EU bid, just as Prime Minister Aleksandar Vucic considers whether to call a snap election to cement his grip on power.
Kosovo declared independence from Serbia in 2008, almost a decade after NATO launched air strikes to drive out Serbian forces and halt the killing and expulsion of ethnic Albanian civilians during a two-year counter-insurgency war.
Kosovo has been recognized by more than 100 countries, including the major Western powers, but not by Serbia or its big-power ally Russia.
Conservative President Tomislav Nikolic, an ultra-nationalist during the bloody collapse of Yugoslavia two decades ago, summoned foreign ambassadors stationed in Belgrade on Friday to protest the possibility of Kosovo being accepted into UNESCO, the U.N. world heritage protector.
Some of Serbia's most important religious sites are located in Kosovo, which many Serbs regard as the cradle of their identity and Orthodox Christian faith. Many have been damaged by ethnic Albanians since the 1999 war.
Nikolic told the ambassadors that making Kosovo a member of UNESCO would be like "letting the wolf guard the sheep".
In remarks on Thursday reported in Blic, he criticized what he said were new demands that Serbia file reports to Kosovo's government regarding funding for ethnic Serb-run bodies inside Kosovo.
He likened the situation to the eve of World War One after a Bosnian Serb shot dead Archduke Franz Ferdinand, heir to the Habsburg throne, in Sarajevo in 1914.
"The Austro-Hungarian empire, after the Sarajevo assassination, demanded that its police inspectors investigate the background of the killing in the same way that Serbia is asked today to file reports to Pristina regarding the policy and judiciary," he was quoted as saying.
Serbia's presidency is a largely ceremonial position, but Nikolic is from the ranks of the ruling Progressive Party, now led by Vucic, and has sway over hardliners in the party.
On Thursday, Vucic held closed-door talks with Serbia's Orthodox patriarch and then with Western ambassadors.
Džej Ou nam donosi intervju sa čovekom koji je uzburkao javnost rekavši naglas ono što mnogi misle:
Костић за РТС: Ја друге истине немам (http://www.rts.rs/page/stories/ci/story/1/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0/2076085/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%9B+%D0%B7%D0%B0+%D0%A0%D0%A2%D0%A1%3A+%D0%88%D0%B0+%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B5+%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B5+%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D0%BC.html)
Quote
На мишљење председника САНУ, професора Владимира Костића о Косову, реаговали су председник државе, премијер, министри, опозиција, грађани. Реакције од тога да би о његовом мишљењу требало да се изјасни Академија, да није свестан тренутка, да није довољно патриота, до тога да је јединка у друштву које негује колективитет, да има храбрости кад је други немају и да Србија још није спремна за Костића.
У интервјуу за РТС објашњава шта је мислио када је рекао да је једина политичка мудрост на који начин, са елементима достојанства, напустити Косово, јер "ни дефакто ни дејуре није у рукама Србије".
Професоре, ви сте јуче врло јасно казали да није реч о ставу Академије већ о вашем ставу, а ипак, чини се, огроман број реакција. Јесте ли очекивали и овакве и оволике реакције?
Пре свега, то је дефинитивно и то сам неколико пута рекао и нагласио у самом интервјуу, став једног бесконачно усамљеног појединца, био он члан, председник САНУ. САНУ као колективитет са мојим изјавама нема апсолутно никакве везе. Рекао сам то појединачно.
Тада сам рекао да о овако крупним питањима заправо САНУ, као академија која сакупља индивидуалце, не може да има јединствено мишљење. Али да је "noblesse oblige" (племство обавезује, фр.), као што је то било у латинском друштву, да у тренуцима када су "бити или не бити", каже став који се поседује, ако се не каже губи се грађанско право. Ја сам, наравно, могао да изговорим одређене флоскуле које данас слушамо и да буде то све врло пријатно колективном уху. Сматрао сам да у овим годинама имам обавезу да кажем оно за шта ја мислим да је истина, не тврдећи да је то 100 одсто тако.
Али одмах сте оптужени да нисте бирали адекватан тренутак и да се у овом тренутку Србија бори против тога да Косово постане члан Унеска. Јесте ли морали водити рачуна о тренутку, с обзиром на позицију коју имате?
Могу сваку осуду да прихватим само под условом да је неко прочитао интегрално текст интервјуа, или бар чуо интегрално, јер би схватио контекст у ком је нешто речено. Овако извађено испада да се ја залажем – "отрчите са Косова", "напустите тај народ и оставите наше светиње". Напротив, мени је жао ако су то суграђани са Косова тако разумели. Идеја је била да се наравно њима обезбеди комплетна, максимална могућа лична, имовинска, правна и свака друга сигурност. Елементи политичког организовања.
Да се заштити, и то сте претпостављам прочитали, наша културна баштина и да се за њу боримо "зубима и ноктима", али оно што ја предлажем и што сам рекао, да мислим да ми више не можемо имати илузију о политичкој контроли комплетне територије Косова.
Али мислио сам да је потребно да нашу енергију усмеримо и на очување нечега, јер поред Косова, са кога одлазе људи, зато што постоји нека форма безнађа, постоји миран, тихи егзодус такође десетине и десетине хиљада млађих. Ја сам хтео да ми негде конвертирамо ту своју енергију у нешто што ће бити реална будућност.
Хајде да подвучемо ту црту да би вас људи што боље разумели – ви, дакле, у томе што сте рекли нисте у ствари поручили "потпишите независност Косова, јер то је наша реалност"?
Па ја то нећу да поручујем ниједном политичару из простог разлога што иза мојих поступака постоји, ако хоћете, континуитет онога што сам ја радио. И то сагињање би било далеко испод сваког нивоа на коме сам ја градио с променљивим, истина, успехом свој интегритет. А што то тако неко хоће да схвати – то је његов проблем.
Мени је познато да сте ви били на Косову, и то под оружјем...
Био сам, два месеца. Био сам начелник специјалних јединица савезног СУП-а и морам да кажем да је тај период био период у коме сам много тога научио о трагедији и нашег народа и трагедији тог простора.
Ја вас то питам зато што се у саопштењу, једном од саопштења, а то је саопштење председника државе, доводи у питање, ако могу тако да кажем, ваше и морално опредељење и ваше патриотско опредељење?
Ја једноставно мислим да људи који су то изговорили, а дубоко хоћу да верујем да то није сам написао и да ни сам не верује у то, јесте да ти људи нису компетентни да процењују ни моје морално нити патриотско осећање. И тврдим да ни моја морална ни патриотска позиција није ништа мања од њихове. Напротив, ја сам својим избором остао у Србији иако сам имао десетине прилика да одем.
Моја деца и моји унуци су овде. У току борбених дејстава на територији Србије моја деца су била регрутована. Тачније, брдска пешадија за разминирање мина. Нисам ја своју децу склањао да би мене неко данас учио томе шта је патриотизам у Србији. Али Стерија је рекао да је рећи истину народу највећи патриотизам. Ја другу истину – јер немам комитет из зграде у коју треба да идем по своју истину, сем оне до које сам ја дошао – немам. И та истина може бити критикована са сваке позиције сем са права да ту истину саопштим. Ако имам храбрости да саопштим.
Да ли бисте имали храбрости да сачекате да се САНУ изјасни о вашем ставу и да ли очекујете то?
Ево, председник државе то тражи и очекује и Одбор за Косово. САНУ није политичка странка. Није коалициони партнер. Нечувено је да поједине државне структуре наручују смену и преиспитивања. Оно што вероватно један број тих људи из политике не може да схвати, јесте да ја немам никакву посебну према овој функцији.
Према томе, ја се нећу зубима и ноктима, као што бих се борио за баштину на Косову, борити за сопствену функцију. А шта ће Академија рећи – сачекаћу са апсолутним миром. Из простог разлога што, ако неког интересује шта се мене тиче, то није харанга која на највулгарнији начин напада и мене и моју породицу, него што управо шта та породица мисли и десетак пријатеља које сам некако у овом животу успео да скупим. Остало ме не интересује.
ova federika mogerini je neka kurvica
nešto razmišljam da postanem neurolog
Quote from: Pizzobatto on 21-10-2015, 01:09:54
nešto razmišljam da postanem neurolog
zajebi,,,neurolozi stalno pipkaju strokave prste na nogama pacijenata...
Idi u Psihologe, oni su ti moderna Inkvizicija, ako hoces ugled i vlast....
Ako hoces pare, Psihijatri , oni prepisuju farmaceutske bobice, pa ima love i tu,,,,
Psihoanaliticari mozda najbolji, ako vec imas bogatu klijentelu unapred....
Quote from: Meho Krljic on 20-10-2015, 16:33:42
Džej Ou nam donosi intervju sa čovekom koji je uzburkao javnost rekavši naglas ono što mnogi misle:
uzburkao i rekao naglas? xrofl
http://pescanik.net/akademski-tor/ (http://pescanik.net/akademski-tor/)
Ilićev tekst nije ni u kakvoj koliziji sa ovim što sam rekao!!!!!!!
Mogao bih i ja da kažem naglas ono šta mislim, ali mene niko ne pita. Zašto? Zato što ja nisam na mestu na kome se pita. Ljudi na mestima zbog kojih ih nešto pitaju za javnost imaju, pored sopstvenog stava, i obavezu prema tom mestu. Krvavo smo platili jedan stav SANU, koji je eksploatisan kao glavni povod za većinu zla koje smo doživeli. Oni koji imaju ličan stav da daju ono šta im ne pripada, mogu izazvati posledice jednakog ishoda. Zato, predsednik SANU ima prava na ličan stav, ali kod svoje kuće. Evo, mogu da poklonim sve Mehine mačke, neka ga bombarduju ako ne pristane.
Quote from: Meho Krljic on 21-10-2015, 13:59:47
Ilićev tekst nije ni u kakvoj koliziji sa ovim što sam rekao!!!!!!!
vlada kostić disident, a priča o zdravom korpusu i nezaboravljanju kosova. plus trilaterala od juče. ma napalm.
Quote from: scallop on 21-10-2015, 14:06:37
Ljudi na mestima zbog kojih ih nešto pitaju za javnost imaju, pored sopstvenog stava, i obavezu prema tom mestu. ...predsednik SANU ima prava na ličan stav, ali kod svoje kuće.
potpuno se slažem!
Quote from: Ghoul on 21-10-2015, 14:28:22
Quote from: scallop on 21-10-2015, 14:06:37
Ljudi na mestima zbog kojih ih nešto pitaju za javnost imaju, pored sopstvenog stava, i obavezu prema tom mestu. ...predsednik SANU ima prava na ličan stav, ali kod svoje kuće.
potpuno se slažem!
Pa, slažite se vi, ali meni je ovo stav većine pseudo intelektualaca u Srbiji.
Objasniću.
U Srbiji postoji gadna navika da se neko razapne na krst zbog izjave koja nije u skladu sa mejnstrimom i nacionalnim osećanjima, u datom trenutku. Proces ide ovako: jave se retki glasići koji kažu: pa dobro, čovek je samo rekao svoje mišljenje, ogradio se od institucije, pa šta? E, ovde na scenu stupaju pseudo intelektualci: oni dođu da se još malo izgaze leševa, da popljuju i onog što je izjavu dao i ove što su govorili u njegovu korist i celokupno društvo kojeg se gade i pokupe poene u društvu lažnih i lenjih, onlajn, levičara i intelektualaca, kako bi se, međusobno, tapšali po ramenu i osećali dobrim i korisnim po društvo.
Autor u Pešaniku ne samo da nije tolerantan za različito mišljenje (levičarska vrednost), već je i manipulativan, evo ovde:
Quote(akademik pod ,,korpusom" – iliti ,,telom" – ovde očito misli na etno-naciju, i to ,,zdravu"[!]; bolesna bi valjda bila ona koja bi se izmešala s drugim ,,korpusima"/,,telima"
Ovako se ne piše ozbiljan tekst (autor pretpostavlja, upisuje misli i reči svom zamišljenom protivniku, a onda ga napada), iako se slažem sa konstatacijom sa početka - da SANU treba ugasiti.
SANU je autokratska i patrijarhalna institucija. U njenim redovima nema prostora za različito mišljenje. Ne dozvoljava se. Ili si mejnstrim ili te u SANU nema. I onda se desi da se javi neko iz njenih redova ko tiho, ogradivši se, pokuša da prenese različito mišljenje. Dakle, to je čovek na "važnoj" funkciji, i nemojte da mislite da nije bio svestan i svog položaja i odjeka koji će izjava imati u javnosti, pre nego što ju je izgovorio. Ali, u SANU nema tolerancije, nema kritike, nema opozicije, nema priznavanja grešaka. Vlada zatucano jednoumlje. Javi se jedan čovek, ispipa teren, spreman da pruži nagoveštaj priznavanja greške i, konačno, neki konkretan pravac i cilj i gomila ga rastrgne. A oni koji treba da brane različito mišljenje, oni lešinarski dovršavaju posao. Zato Srbija nema levicu i nema prave intelektualce.
Doduše, on je to uradio tiho, pomalo kukavički, pomalo plašeći se reakcije javnosti, pa je ostao nedorečen. Ali nagoveštaj je jasan: priznajte Kosovo, da nastavimo dalje. Pogrešili smo.
"Sporni intervju" je samo Kostićev pokušaj da se opere i otud vraćanje u poziciju zatucanog i ućutkanog. On nije spreman da ono što misli iznese do kraja i tako otrpi sve napade, a i kako bi kada su ga oni, koji su u njegovom stidljivom nastupu trebali da prepoznaju možda kajanje, možda izmenu pravca razmišljanja i podrže ga - dovršili, a sve zarad vijanja barjaka nekakve nepostojeće levice.
apsolutno podrzavam smjenu, covjek s mozgom u sanu opasan je za hrvatsku i <3% srba.
ne ponovilo se, da nam srbija opet izveze svoju mnogobrojnu dokolicarsko-parazitsku palamudnu pseudo-elitu (=90% pucanstva). nista eu, samo majka rusija!
Skalop trezveno podseća da je čovek na čelu neke institucije uvek predstavnik te institucije pa čak i kada izražava eksplicitno lično mišljenje i naglasi da to nije stav institucije, mora da bude svestan da će se to reflektovati na instituciju i da kada priča javno naprosto nije odgovoran samo za sebe.
S druge strane, nisam siguran šta Toma hoće. SANU je "samostalna ustanova kojom upravljaju njeni članovi" kako veli zakon o SANU i ako je ona "ustanova od posebnog nacionalnog značaja" kako veli isti zakon, možda reakcija predsednika ne treba da bude "Predsednik Nikolić očekuje od SANU da se izjasni o izraženom stavu profesora Kostića i da li posle takve izjave može da ostane na njenom čelu?" već "Predsednik Nikolić ima suprotno mišljenje ali će u konsultaciji sa SANU da razmotri šta bi dostojanstveno povlačenje sa Kosova u praksi značilo i šta bi Srbija time izgubila a šta dobila" jer bi time pokazao da predsednik poštuje instituciju koja je nezavisna od njega ali značajna za naciju umesto što je pokazao, kako smo i očekivali, da ja autoritarna figura koja smatra da treba da smenjuje ljude sa čijim se mišljenjem ne slaže čak i tamo gde mu zakon to actually ne omogućava :lol: Dakle, Toma da poštuje institucije pa onda da očekuje i da institucije poštuju njega itd.
Quote from: Meho Krljic on 21-10-2015, 16:51:38
Skalop trezveno podseća da je čovek na čelu neke institucije uvek predstavnik te institucije pa čak i kada izražava eksplicitno lično mišljenje i naglasi da to nije stav institucije, mora da bude svestan da će se to reflektovati na instituciju i da kada priča javno naprosto nije odgovoran samo za sebe.
Bio je svestan. To je jasno. Samo ga niko nije čuo od sopstvenog puritanizma i isključivosti.
Ma, dobro, zapaljivo je to kad, kako i rekoše predsednik i Skalop, uzmeš da se odričeš nečega što ne pripada (samo) tebi, razumljivo je da će da bude isključivih reakcija na sve strane. Mnogi to misle, naravno, ali nije svejedno kad ti to kaže predvodnik najviše naučne & umetničke institucije u zemlji. To deluje i kao upravo ta situacija u kojoj neko ko ima u se na se i podase kaže da treba da se dignu ruke od nečega što njemu neće ništa ugroziti ali druge ljude hoće...
Da je bilo mudrosti, umesto međusobnog optuživanja i pljuvanja različitih mišljenja, Kosovo bismo izgubili, ali bismo izdejstvovali pristojan život onima koji ga sada tamo nemaju. To je najoptimalnije rešenje. Sada smo izgubili sve. Tipična srpska priča.
Meho, ne možeš raspravljati sa nekim ko se bavi istom terminologijom kao i oni sa kojima se ne slaže. Od svega, meni je najdraže što je Ghoulu prikačio da je pseudointelektualac. Dodaću i da veću štetu trpimo od onih koji bi Kosovo i Metohiju dali, nego od onih koji ga ne bi dali.
Samo tu treba da se raščisti u koje spada Vučić :lol: Pošto on ne bi da ga da al ga je poprilično i dao. No, nije da je to sad neki lak problem za rešavanje sada kad je u ovoj fazi, tako da ne bih da mnogo pametujem.
A lampovanje Gula sa većinom "pseudo intelektualaca" u Srbiji je, poznajući istoriju to dvoje članova foruma, prilično blaga kvalifikacija u poređenju sa nekim prošlim čašćavanjima. :lol: :lol: :lol:
Quote from: scallop on 21-10-2015, 17:34:05
Meho, ne možeš raspravljati sa nekim ko se bavi istom terminologijom kao i oni sa kojima se ne slaže.
Kako ne? Pa to je vrhunac demokratičnosti, liberalnosti i slobodarskog duha! :lol: :| xremyb
Quote from: Meho Krljic on 21-10-2015, 17:47:24
A lampovanje Gula sa većinom "pseudo intelektualaca" u Srbiji je, poznajući istoriju to dvoje članova foruma, prilično blaga kvalifikacija u poređenju sa nekim prošlim čašćavanjima. :lol: :lol: :lol:
štaaa?
zar sam ja nekad imo neku interakciju s ovim?
njegovo pisanije je toliko konfuzno sročeno da ga nisam ni shvatio tako kao vi.
znači, po njemu, većina pseudointelektualaca u srbiji misli isto kao skalop i ja?
koješta.
koliko sam ja mogao da vidim, skoro svi pseudointelektualci u srbiji su u fazonu 'ma pustite čoveka da govori šta misli, ua, oduzimate mu ljudsko pravo, sramota, cenzura, ima pravo na svoje mišljenje' i slične gluposti.
kladim se na nevidjeno da sav oprecni palamud kostica, sanu, nikolica kao i sve ostalo jedan obican show iste ekipe u svrhu ispitivanja bila mase. rekla im angela sta im je ciniti, sad mic po mic.
bilo bi zgodno da padnu, pa ih zamijeni popustljivija, nova i jos tupavija, opcija, da se kriteriji malo podignu. :lol:
Štagod, i Kostić i Nikolić urušavaju institucije ovom prilikom, svaki na svoj način.
Quote from: Ghoul on 21-10-2015, 18:14:21
Quote from: Meho Krljic on 21-10-2015, 17:47:24
A lampovanje Gula sa većinom "pseudo intelektualaca" u Srbiji je, poznajući istoriju to dvoje članova foruma, prilično blaga kvalifikacija u poređenju sa nekim prošlim čašćavanjima. :lol: :lol: :lol:
štaaa?
zar sam ja nekad imo neku interakciju s ovim?
njegovo pisanije je toliko konfuzno sročeno da ga nisam ni shvatio tako kao vi.
znači, po njemu, većina pseudointelektualaca u srbiji misli isto kao skalop i ja?
koješta.
Pa Karlajl je puki D. u novom ruhu, zaboga.
Pazi stvarno.. Ali to nije žensko ime.. ili jeste?
Carlyle je prezime porodice iz stripa Lazarus, kojoj pripada Forever, glavni ženski lik, genetski doterana borkinja izuzetnih psihofizičkih osobina. Donedavno je naslovnu stranu D. držala u avataru.
Izvinjavam se i njoj i vama.
jel, pa to onda znači i da je nalog 4ever s feminističkog kutka u stvari takođe D.
bolje da joj Boban da 3 posta dnevno nego da štanca naloge ovako...
Quote from: Carlyle on 21-10-2015, 14:59:05stav većine pseudo intelektualaca u Srbiji
btw, ''pseudointelektualac'' je pseudointelektualni termin
mišljenje neurologa me zanima u ordinaciji, on kad bude iznosio neki argument o prepuštanju Kosova i Metohije, moraće da objasni šta će Srbija kao imaginarna zajednica da radi kroz 100, 200, trista godina
ako ne može da objasni, ako mu je to preveliki sajens fikšn, onda on agumenata nema
a pošto antropologija odavno dokazuje da kada slomiš centralni totem u selu to selo propadne, odnosno kad glavni narativ jedne nacije izlomiš ta nacija prestaje da postoji, onda neka objasni kako se to konkretno neko odriče Kosova a da to ne proizvede opšti slom
šta je konkretno zajednički imenitelj građana Srbije bez Kosova? Pare? Infrastruktura? Vučić? Farma? Parovi?
Ti ako hoćeš da pripadaš TOJ naciji samo izvoli. Ali pseudointelektualca viđaćeš svaki dan u ogledalu.
SUPRAJZ!
Izvršni savet Uneska je iza zatvorenih vrata doneo odluku da predloži prijem Kosova u tu organizaciju Generalnoj konferenciji, koja će biti održana u novembru.
Predlog je usvojen većinom, za albansku inicijativu je glasalo 27 zemalja, 14 zemalja je bilo protiv, a 14 je ostalo uzdržano.
Kako je saopštio ministar spoljnih poslova Srbije Ivica Dačić, "za" su glasali: Avganistan, Albanija, Austrija, Belize, Velika Britanija, Gabon, Gambija, Gvineja, Dominikanska Republika, El Salvador, Estonija, Italija, Kuvajt, Makedonija, Nemačka, Pakistan, Sent Kits i Nevis, SAD, Tajland, Togo, Ujedinjeni Arapski Emirati, Francuska, Holandija, Crna Gora, Češka, Čad i Švedska.
Protiv su bili: Argentina, Angola, Brazil, Ekvador, Etiopija, Indija, Kina, Kuba, Maroko, Meksiko, Namibija, Nigerija, Rusija i Španija. Ovim zemljama je ministar Dačić izrazio veliku zahvalnost.
Uzdržano je bilo 14 zemalja: Alžir, Bangladeš, Egipat, Indonezija, Japan, Južna Koreja, Mauricijus, Malavi, Mozambik, Mali, Nepal, Papua Nova Gvineja, Trinidad i Tobago i Uganda.
Van sale su bili Tunis, Turkmenistan i Ukrajina.
Vama bas nedostaju neke banovane osobe ovde. Al to vam je isto kao i sa Kosovom. Gone. Vasom krivicom. Bar do treceg svetskog rata i propasti Amerike. A onda ko se kako snadje da povrati sta mu je u globalizaciji oteto, al Srbi - tesko. I to prevashodno sto ce i onda biti bolji u palamudjenju nego u konkretnom radu i mudrim I optimalnim resenjima. :lol:
Nema ovde leba od diplomatske inicijative i zahvalnosti drzavama koje su glasale protiv. Na duze staze to iritira medjunarodnu zajednicu i izaziva kontra efekat: niko nema saosecanja za "bivse ratne zlocince". Ovde se treba boriti za specijalan status srpskih manastira i Srba na Kosovu, da se ne desi da se sve podvede pod "kosovsko nasledje" bez jasnog odredjenja sta je tamo srpsko. A kad izbije novi svetski rat i Ameri i islam ga izgube-da se to trazi nazad. A ako pobede, ionako cemo svi biti Kosovo. :|
Jedna osoba mi je bas juce rekla: gde su monografije srpskih manastira na Kosovu? Gde su naucni radovi o srpskom nasledju u stranim casopisima? Sta rade profesori istorije umetnosti po univerzitetima i pripadnici sanu? Odgovor je: palamude i primaju plate. Kao i gotovo svi Srbi na "pozicijama", cast izuzecima. Tacka. xyxy
Quote from: Meho Krljic on 21-10-2015, 19:06:20
Štagod, i Kostić i Nikolić urušavaju institucije ovom prilikom, svaki na svoj način.
dva potrosena lika, pa nije steta, to im zadnja uloga.
Ma i Merkelova je potrošena. 8-)
a? da. ali samo zato jer to kod zena ide puno brze! glasine, predrasude, dvostruka mjerila... sta u nikolica cool, u merkelice se prezire jer zena... :roll:
EU, Kosovo to sign association accord next week (http://news.yahoo.com/eu-kosovo-sign-association-accord-next-week-114301515.html)
Quote
Brussels (AFP) - The European Union said it will sign next Tuesday a long-awaited accord with Kosovo on closer ties which could open the way to membership for the small Balkan country. Kosovo declared independence from Serbia in 2008 after years of tensions following the breakup of Yugoslavia in the 1990s.
EU foreign affairs spokeswoman Maja Kocijancic said top officials will sign the Stabilisation and Association Agreement in Strasbourg, home to the European Parliament.
"Once implemented, it will bring more economic prosperity, legal certainty, government accountability and political stability to the people of Kosovo," Kocijancic said.
A Stabilisation and Association agreement is the first key step for non-EU countries on the long road towards membership of the bloc, which currently groups 28 nations.
It requires the country concerned to ensure that its governance and civil society norms -- for example on human rights and the judiciary -- are brought up to EU standards.
Diplomatic sources told AFP that some member states had reservations about Kosovo's rights record but felt it was better to have them on board than not.
"Let us be frank -- they have made some progress but not at all as much as we would have liked," one diplomat said.
Serbia refused to recognise Kosovo after its breakaway and championed the rights of its large Serb minority but 23 of the 28 EU member states, plus the United States and many others did so.
Anxious to ensure stability in its neighbourhood, the EU brokered a normalisation accord between Kosovo and Serbia in 2013, clearing the way for membership talks with Belgrade and an SAA with Pristina.
The two sides initialled the SAA in mid-2014.
The EU is preoccupied by the situation in the Balkans, which has become a key route for migrants and refugees fleeing war in the Middle East and North Africa. Kosovo itself is a major source of migrants into the EU.
The EU admitted most of the former Communist states of eastern Europe in 2004 and 2007 but the Commission, its executive arm, has made clear that no new members will be admitted for the next five years.
Serbia, Macedonia, Montenegro, Albania and Turkey are EU candidate countries.
Croatia, another former Yugoslav entity, was the last country to join the bloc, in 2013.
Quote from: Carlyle on 21-10-2015, 17:25:12
Da je bilo mudrosti, umesto međusobnog optuživanja i pljuvanja različitih mišljenja, Kosovo bismo izgubili, ali bismo izdejstvovali pristojan život onima koji ga sada tamo nemaju. To je najoptimalnije rešenje. Sada smo izgubili sve. Tipična srpska priča.
nema najoptimalnije, samo optimalno.
http://www.srpskijezickiatelje.com/nedoumice:optimalan (http://www.srpskijezickiatelje.com/nedoumice:optimalan)
Ako je neko rešenje optimalno, znači da je najbolje u datim uslovima, to jest da nema boljih pod istim uslovima, pa ne može biti ni optimalnijih rešenja. Dakle, imamo prihvatljiva ili zadovoljavajuća rešenja, i optimalno rešenje (ili više njih). Ako se promene uslovi, i drugo rešenje postane najbolje, onda je ono novo optimalno rešenje, dok prethodno rešenje postaje zadovoljavajuće ili nezadovoljavajuće.
Ako nešto više odgovara nekoj prilici od nečeg drugog, onda govorimo o dva resenja koja su prihvatljiva, od kojih je jedno bokje od drugog. Ako nešto najviše odgovara nekoj prilici, onda je to optimalno rešenje, dok su ostala resenja dovoljno dobra, a ne manje optimalna, jer bi to bilo isto kao da kažemo da su manje (ili više) najbolja.
Ako se za jedno rešenje koristi jedan skup aspekata, a za drugo drugi, onda se postavlja pitanje koliko ima smisla porediti ih.
Ovo kaže matematička optimizacija, koja podrazumeva maksimizaciju ili minimizaciju neke funkcije.
Trebalo je poslednju rečenicu da stavi na početak posta. :lol:
Uzeo sam sve okolnosti u obzir, neke i nekoliko puta i odoh na Tomatovu stranu. Ako lingvisti veruju da se optimalan da porediti, onda veruju u pogrešnu stvar. Neće biti ni prvi, a ni poslednji put. Ne može ni hermetičan, ni apsolutan...
Quote from: tomat on 23-10-2015, 22:23:32
nema najoptimalnije, samo optimalno.
Quote from: tomat on 23-10-2015, 23:41:34
Ovo kaže matematička optimizacija, koja podrazumeva maksimizaciju ili minimizaciju neke funkcije.
Quote from: scallop on 24-10-2015, 09:34:17
Uzeo sam sve okolnosti u obzir, neke i nekoliko puta i odoh na Tomatovu stranu. Ako lingvisti veruju da se optimalan da porediti, onda veruju u pogrešnu stvar. Neće biti ni prvi, a ni poslednji put. Ne može ni hermetičan, ni apsolutan...
Najbolje je da se svako drži svoje profesionalne oblasti, pa će i ova naseobina da nam procveta. :)
To važi za sve?
Ja sam i pisao sa aspekta moje oblasti, a nisam matematičar 8)
Quote from: tomat on 24-10-2015, 15:25:02
Ja sam i pisao sa aspekta moje oblasti, a nisam matematičar 8)
Ma dobro, hej, i Klajn kaže da je bolje pisati "IZ aspekta" (nečega) nego "SA aspekta", pa koga briga da te ispravlja na temi o otimačima Kosova? :lol:
Pa isticano je najoptimalnije rešenje za Kosovo, pa ja reko samo da kažem da takvo nešto ne postoji.
Quote from: tomat on 24-10-2015, 20:32:57
Pa isticano je najoptimalnije rešenje za Kosovo, pa ja reko samo da kažem da takvo nešto ne postoji.
Sa kog aspekta? xcheers
Kojeg god hoćeš.
Aj dobro. Tvoj je veći. Mislim, kad čovek spadne na to da ga meri na forumu, sa ženama.
Au, koja majstorska zamena teza. Bre, što nisam žensko, pa i ja da mešam...
Quote from: mac on 24-10-2015, 22:50:07
Bre, što nisam žensko
Pa lako se to sredi.
Quote from: Carlyle on 24-10-2015, 21:25:46
Aj dobro. Tvoj je veći. Mislim, kad čovek spadne na to da ga meri na forumu, sa ženama.
Живео Томат, смрт злонамерним женама. Нико вас као жену није ни прозвао, ни питао за цењено мишљење. Једна коректна констатација је постала тема на којој ћете као и увек да понижавате женски принцип и сводите га на баналну опозицију.
Uzgred, i "savršeno" je, očito, termin koji ne trpi dalju gradaciju, pa smo se navikli da govorimo "najsavršenije". Takav nam je jezik.
Quote from: Filaret on 25-10-2015, 03:23:07
Живео Томат, смрт злонамерним женама. Нико вас као жену није ни прозвао, ни питао за цењено мишљење. Једна коректна констатација је постала тема на којој ћете као и увек да понижавате женски принцип и сводите га на баналну опозицију.
Kako smo od toga da tomat ispravlja mene (pogrešno, nije proverio inforomaciju, kao i svaki tupan, dakle - zlonamerno) na temi namenjenoj Kosovu, došli do toga da sam ja zlonamerna? Svaki tupan uvek i svuda meri koliki mu je. To je, ujedno, i sve što ima da se zna o muškarcima. Jednostavni su.
A za mišljenje niko ne mora da me pita. Baš kao i vi, izneću ga kada i kako želim.
Hvala na pažnji. :lol:
bas nesto mislim, sto jednostavno ne posaljete ovu carlyle na kosovo, hehehe... :roll:
Kosovo nije primljeno u Unesko
Kosovo nije primljeno u Unesko pošto za prijem nije dobilo potrebnu dvotrećinsku većinu na Generalnoj konferenciji ove organizacije.
IZVOR: B92 PONEDELJAK, 9.11.2015.
| 13:38
Glasale su 142 članice, za je glasalo 92, protiv je bilo 50, a uzdržanih je bilo 29. Za dvotrećinsku većinu je bilo neophodno 95 glasova, pa su za usvajanje predloga nedostajala tri glasa.
Među zemljama koje nisu podržale prijem Kosova su Brazil, Kina, Španija, Rusija, Indija, Kazahstan, Belorusija, Palestina, Severna Koreja, Slovačka, Urugvaj, Venecuela, Bahrein, Indonezija...
Uzdržani su, između ostalih, bili Bosna i Hercegovina, Kolumbija, Grčka, Nigerija, Peru, Poljska, Rumunija, Singapur, Trinidad i Tobago, Tunis i Zambija.
Za pristupanje Kosova Unesku između ostalih glasali su Belgija, Francuska, Kanada, Bugarska i Belize, Irska, Island, Italija, Litvanija, Malezija, Pakistan, Panama, Norveška, Novi Zeland, Portugal, Češka, Velika Britanija, Slovenija, Švedska, Švajcarska, Čad, Tajland, Turska, Avganistan, Albanija, Nemačka, Andora...
Predlog za prijem Kosova je prethodno obrazložen uz objašnjenje da nije u pitanju glasanje za priznanje Kosova kao države ili za ulazak u UN, već zahtev da se "građanima Kosova omogući pristup kulturnim vrednostima i obrazovanju", kao i da se "na kraju podrži misija Uneska".
Na drugoj strani, ponovljeno je da bi prijem Kosova u Unesko značio politizaciju te organizacije, kao i kršenje međunarodnog prava.
Prethodno je Generalna konferencija na predlog Srbije glasala o odlaganju izjašnjavanja o ovoj temi, ali je taj predlog odbijen.
Protiv predloga Srbije bilo je 89 zemalja, za 59, 22 članice Uneska su bile uzdržane, a 16 nije prisustvovalo glasanju.
velika diplomacka pobeda.
Quote from: Alexdelarge on 09-11-2015, 15:08:50
velika diplomacka pobeda.
ALI SVAKA ČAST DAČIĆU!
Odlicna vest.
Fala komsijama koje su potrcale da glasaju 'za'. :roll:
antigva i barbuda, bugarska i belize!
Ma to su neke izmisljene zemlje :lol:
Znam za Bugarsku, doduse :lol:
rusija i kina veliki srpski prijatelji
šta ovo sad znači? mislim, kada (i da li) ponovo mogu da traže prijem?
lose. moglo je tu kosovo uhljebiti nesto naroda, ali uvijek smo sretni da susjedu crkne krava, jelte... :roll:
Quote from: zoskoali uvijek smo sretni da susjedu crkne krava
:)
hm, da, sorry: ...ali srbi su uvijek sretni da susjedu crkne krava...
A pritom nam kosovski Albanci nisu susedi, nego su državljani Republike Srbije. Baš smo zločesti.
Gotta love Freudian slips. :)
zosko, dobro si rekao prvi put, nema sad sorry nisam mislio ovo ono.
mac, da da, zato i mislim da se to ne odnosi na nas...izmedju ostalog. :)
znaci jos gore! srbi su uvijek sretni kad srbinu crkne krava? cudan narod, cudan narod...
To je tacno. Ne odnosi se na ovaj hmm, kako ga ono zovu 'poseban slucaj' jer nisu u pitanju Srbi, ali sasvim tacno.
kompromis: srbi iza brda, crnogorci. :lol:
SUPRAJZ!
ŠIPTARI NE POŠTUJU DOGOVORENO!
:-?
JOŠ VEĆI SUPRAJZ!
NJIHOVI EVROPSKI SPONZORI 'NEMAJU KOMENTAR' NA TO! :-o :shock: :-?
Brisel ne želi da komentariše odluku Prištine
U Evropskoj komisiji nisu hteli da komentarišu odluku kosovskog ustavnog suda da suspenduje deo Briselskog sporazuma koji se odnosi na ZSO.
"Mi ne komentarišemo tekuće pravne postupke", saopštila je novinarima Maja Kocijančič, portparolka visoke predstavnice EU za spoljnu politiku i bezbednost Federike Mogerini.
Ona je ponovila raniju izjavu da Brisel od obe strane u dijalogu o normalizaciji odnosa Beograda i Prištine očekuje primenu sporazuma o ZSO.
Ustavni sud Kosova suspendovao je juče sporazum o ZSO, koji su 25. avgusta sklopili predsednik Vlade Srbije Aleksandar Vučić i kosovski premijer Isa Mustafa.
Sud će do januara sledeće godine doneti mišljenje da li je taj sporazum u skladu sa ustavom Kosova.
http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/politika/aktuelno.289.html:576696-Kurti-gospodje-Lunacek (http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/politika/aktuelno.289.html:576696-Kurti-gospodje-Lunacek)
Ne razumem čemu tolika fama oko Uneska i članstva Kosova. Čak me malo i nervira.
Naše vrle vođe, neuspeli radikalski abortusi u sprezi sa Slobinim kopiletom, isti ljudi koji su i najvećim delom zaslužni za gubitak teritorija, sada se kao nešto bore protiv vetrenjača, a i njih boli kurac, samo ne žele da im takva neugodnost poput napretka Kosova ka statusu nezavisne države, ometa političku karijeru. imaju još samo par godina da operu pare i pobegnu sa ofšor računima, i ta sranja im ne trebaju. Ne može se musti krava ako je uznemirena (mislim, može, ali je komplikovanije).
A Šiptari, naravno, samo hoće da dobiju pristup evropskim fondovima i negde da udome svoju (najmlađu evropsku) nezaposlenu populaciju. Za šta zapad generalno bole kurac, oni su dobili šta su hteli, internacionalne kompanije sada drže čitav Balkan i bivšu Jugoslaviju u svojim kandžama, dok strani političari, zajedno sa šiptarskom mafijom koja se eufemistički naziva "vladom Kosova" skida kajmak sa tih dogovora... Ljude, naravno, ko jebe. A i manastire, takođe.
Jasno mi je da ne razumeš, ali nemo' da se nerviraš. Nije to za tebe.
Morate elaborirati :D
Ako bolje razmisliš - ne moram. Ni ti nisi ništa "elaborirao", ali natruniš svašta.
Samo sam istakao svoju frustraciju, jer ja u ovoj situaciji sa Kosovom, sa Uneskom pre svega, ali i sa svim ostalim političkim potezima glede naše bivše teritorije, ne vidim da je u pitanju bilo kakva odbrana istorijskih spomenika, kulturnog nasleđa ili, čak, zaštite nacionalnih manjina, ili bilo čega što se inače glasno ističe. Kao i uvek, to je borba političara jedne, druge i treće strane koje za navedene ciljeve oko kojih se navodno brinu, ne daju ni pišljivog boba. Ali Srbi slave što Kosovo nije u Unesku (ne kažem da je to dobro ili loše, samo mislim da su motivi poremećeni).
Odmah sam ti napomenuo da ti to ne razumeš i da ne treba da se jediš. Ali, ti bi, po svaku cenu. Počni od toga da ako ti nešto uzmu, a ti nisi dao, onda ništa nisi izgubio. Individualni motivi nemaju značaja ni ko za Maricu krivi. Jebote, pa Franja Tuđman nije dao ni "pedi", a ti se misliš koj će ti Unesco.
U stvari, i ja sam frustrirana situacijom oko Kosova, totalno iracionalno - ko i nasi politicari. Ne znamo sta ce nam, nemamo mehanizme zastite kulturnog i ostalog nasledja, a i da imamo nije nas brige, al ipak - ne damo.
Sta je moja frustracija, ja ne umem da objasnim. Nikad tamo bila, niko moj odatle, nisam ni religiozna pa da zbog toga brinem za manastire - ja ih posmatram kao kulturno nasledje, jedan znak da su Srbi tamo nekad ziveli. A ipak me iritira situacija. Tudje necemo svoje ne damo. :lol:
Mislim da Skordisk ima poentu, jer se nista konkretno ne resava, samo prolongira i ubiraju politicki poeni.
Quote from: scallop on 17-11-2015, 16:58:04
Jebote, pa Franja Tuđman nije dao ni "pedi", a ti se misliš koj će ti Unesco.
Je, ali je Franjo uspešno sproveo, ugovorio i ozvaničio jedno etničko čišćenje, i to sa takvom političkom veštinom da je to danas nacionalni praznik. Ipak je imao kakvu - takvu strategiju na umu.
Ovi naši, koji se već trideset godina ne mrdaju iz vlasti ili opozicije, propustili su svaku šansu da spasu šta se spasiti može - mogli su to po engleskom receptu (udaviš separatističke teroriste u živom kreču a narod pacifizuješ bombonama), ili, kao što su to Bugari, Turci, Grci i Hrvati svojevremeno izveli, lepo etnički očiste prostor. Nije da sam ja za proterivanje bilo koga od bilo gde, daleko bilo, moje iskustvo sa kosovskim Albancima je uvek bilo prijatno, ali to su ipak afirmisani politički potezi koji, osim ako nisu izvedeni u dogovoru sa Zapadom, smatraju se zločinima. Samo treba lepa nagodba. Opet, ponavljam, to nije dobro rešenje bilo, ali jeste bilo rešenje. A ovi naši danas mažu oči narodu takvim pobedicama za koje ni sami nisu zaslužni - da je geostrateški interes da se Kosovo uključi u bilo šta, osim da bude okupaciona zona za transfer robe, oružija i ljudi, bili bi oni odavno u Unescu.
Moram poći na posao, kucaćemo se, nadam se, uskoro:D
Ni meni niko nije sa Kosova ili iz Metohije, al' mi nije zgodno kad se groblja zatiru i crkve ruše. Bilo čija.
Eto, ja tvrdim da oko KiM nema političkih poena koji bi se mogli ubrati. Taj koji bi oni nama dali je gori od žeravice. Bolje je ponekad osvrnuti se i pronaći podatke da su Ivo Andrić i Meša Selimović okupaciju u Drugom svetskom ratu proveli u Beogradu, a na onim mestima gde su im nudili. I nisu pitali ko je za kralja, a ko ne, ko kojoj partijskoj opciji pripada i tako to. Samo su znali gde im je mesto.
scallop - da, svakako. U medjuvremenu sam razvila dva jaka antagonizma - prema albancima sa kosova zbog varvarskog rusenja, skrnavljenja i ostalog, i onima koji ih podrzavaju - zbog ocigledne nepravde, cak sokantne, koja se sprovodi. Sto bi moji za mene rekli 'vri'! (krv) :lol: a povodom reakcije na kosovske tablice i zastave po Ulcinju pre par leta.
Muka je što opet ulećemo u generalizaciju. Šiptari nisu nikada kolektivno rušili spomenike. Ima tamo neka linija, blago finansirana i podsticana, da održava dostignutu tenziju. I ima jedna druga koja bi najradije utekla odande zajedno sa Srbima iz Srbije.
Verovatno, to vec ne znam.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi65.tinypic.com%2F295vfkh.jpg&hash=e674159c31f244c3125b59389b5026a23ad8c221)
Kosovo top court backs key EU-sponsored deal with Serbia (http://news.yahoo.com/kosovo-top-court-backs-key-eu-sponsored-deal-213336796.html)
Quote
Pristina (AFP) - Kosovo's constitutional court on Wednesday backed a key EU-sponsored agreement with Serbia that has prompted harsh opposition criticsm and months of violent protests.
Under the deal, Kosovo and Serbia agreed to set up an association of Serb minority-run municipalities that opponents say will deepen Kosovo's ethnic divide and increase Serbian influence.
Serbia does not recognise its former province's independence and the dialogue brokered by the European Union is designed to improve relations between the two sides which fought a war in 1998 and 1999.
The association of the Serb municipalities "is to be established" as provided by the 2013 Kosovo-Serbia agreement, the court said in the ruling released to media.
However, the court stated that the principles of the agreement for the establishment of the association "are not entirely in compliance with the spirit of the constitution" and said it "shall meet the constitutional standards," giving no further details.
The court also suspended its decision from last month to halt implementation of the agreement.
Opposition lawmakers have paralysed the functioning of parliament in Pristina since mid-September, disrupting sessions by releasing tear gas, in a bid to get agreements with Serbia overturned.
Following failed attempts by the governing coalition and opposition to reach a compromise on the issue, Kosovo president Atifete Jahjaga referred the matter to the constitutional court.
A rally in the streets of Pristina against the deal degenerated into riots in November, which were denounced by the government and foreign observers.
Turkey's Islamist Agenda in Kosovo (http://www.huffingtonpost.com/david-l-phillips/turkeys-islamist-agenda-i_b_8891634.html?ncid=txtlnkusaolp00000592)
Quote
Turkey's President Recep Tayyip Erdogan addressed an audience in Prizren during an official visit to Kosovo in October 2013: "We all belong to a common history, common culture, common civilization. We are the people who are brethren of that structure. Do not forget, Turkey is Kosovo, Kosovo is Turkey!"
Turkey's foreign policy in the Balkans promotes a neo-Ottoman agenda, aimed at expanding its influence in former territories of the Ottoman Empire. Turkey exports Islamism under the guise of cultural cooperation. It also seeks economic advantage, using business as leverage to consolidate its national interests.
The Turkish International Cooperation and Development Agency (TIKA) is a vehicle through which Turkey advances its ideological agenda. TIKA is the vanguard of Turkey's Justice and Development Party (AKP), which supports Muslim Brotherhood chapters around the world. TIKA runs a parallel and complementary foreign policy to official state institutions, coordinating with Turkey's Ministry of Culture and the Presidency of Religious Affairs to promote the AKP's Islamist agenda.
TIKA operates like a social welfare agency. In Kosovo, it supports more than 400 projects in the fields of agriculture, health and education. Affordable health care is offered in Kosovo at Turkish-run hospitals and clinics, sponsored by TIKA.
Despite its extensive activities, Zeri reports that the Central Bank of Kosovo has logged only 2.7 million Euros transferred by TIKA to its Kosovo account between 2009 and 2014. TIKA transfers most funds in cash with no official record. It does not want to draw attention to its activities.
Most TIKA funds are used to restore Ottoman monuments and build mosques. For example, TIKA supported restoration of the Sultan Murat Tomb in Kosovo. It rebuilt Ottoman religious sites like the Fatih Mosque and the Sinan Pasha Mosque, which cost 1.2 million Euros. Since 2011, TIKA has restored approximately 30 religious structures from the Ottoman period and 20 new mosques across Kosovo. Erdogan personally pledged funds to build the country's biggest mosque in Pristina.
In addition, TIKA supports regional Islamic unions and institutions. It subsidizes community based social mobilization projects, which promote Islam. TIKA's network of Muslim community leaders and imams, which includes imams from Turkey, actively promotes Islam. Its benevolence includes food for the Iftar meal during Ramadan, delivered to impressionable Kosovars in poor rural areas.
TIKA also sponsors schools in Pristina, Prizren, Gjakova, and Peja. Some schools provide Qur'anic instruction, as well as Turkish language instruction. As many as 20,000 Turks reside in Kosovo, where Turkish is an official language. The Turkish Embassy in Pristina awards 100 scholarships for Kosovars to study in Turkey each year.
But not all schools supported by TIKA are part of the formal education sector. Some function like madrassas, offering Islamic education, thereby contributing to the radicalization of Kosovar youth. The Government of Kosovo acknowledges that more than 300 Kosovars have joined the Islamic State in Syria. The figure dates back a couple of years. Today's number may be much higher.
Yunus Emre Turkish Cultural Centers are also vehicles for Turkish influence. According to its charter, Yunus Emre Centers "provide services abroad to people who want to have education in the fields of Turkish language, culture and art, to improve the friendship between Turkey and other countries."
Support for educational institutions is a propaganda tool to foster a positive impression of Turkey among Kosovars. Turkey's Minister of Education visited Kosovo and publicly asked Kosovo institutions to change history texts in order to portray Ottomans as liberators, rather than as occupants and aggressors.
Erdogan asked the Government of Kosovo to close schools established by Fetullah Gulen, with whom he had a falling out. Kosovo officials acquiesced, though Gulen schools offered quality education to Kosovars.
Turkish businessmen also benefit from Turkey's aggressive religious and cultural promotion. A well-respected Turkish scholar asks of the AKP, "Are they Islamists or just thieves with a religious rhetoric?"
Turkey is Kosovo's largest trading partner, after Serbia. The trade volume between Turkey and Kosovo was 206.5 million Euros in 2012. (Export to Kosovo was 199.5 million Euros; import from Kosovo only 7 million Euro). Trade volume slightly decreased in 2013-14 due to an economic slowdown in the region.
Tenders for some of the biggest public projects in Kosovo have been won by Turkish companies. The Limak Holding Company won the concession to manage the Pristina International Airport. The Çalık-Limak Consortium also acquired the Kosovo Energy Distribution Services. Limak pledged to invest 300 million Euros in the transmission system, but its investment still has not materialized.
The Merdare-Morina highway connecting Kosovo to Albania was built by the Turkish construction company, Enka, in consortium with Bechtel. Çalik-Limak has just started construction of the Pristina-Hani Elezit highway between Kosovo and Macedonia.
The award of tenders may be subject to political influence. Çalik Holding and Limak are politically well-connected. Erdogan's son-in-law is a major shareholder in Limak.
The Turkish banking system dominates the financial sector in Kosovo. A majority of Kosovo's major banks are Turkish, including the Turkish Economic Bank (TEB).
More than 900 Turkish companies operate in Kosovo. About 7,000 Kosovars are employed by Turkish companies in, for example, the food processing and textile sectors. It is hard to be accepted or keep a job in a business where the owner is Turkish if you don't speak Turkish.
Kadri Veseli, a prominent Kosovo politician, was a former critic of Turkish concerns acquiring Kosovo state enterprises. Veseli bemoaned Turkey's penetration as bad for both Kosovo's economy and its EU aspirations.
Since becoming Speaker of Kosovo's Parliament, however, Vaseli has not said a word about Turkey's economic dominance. He and other prominent Kosovo politicians, including Foreign Minister Hashim Thaci, have close ties to Erdogan, as well as Turkish business and political leaders.
Turkey has cemented its influence through security cooperation. Around 2,000 Turkish soldiers were deployed as part of the KFOR peacekeeping mission in 1999. There are still 350 Turkish soldiers in Pristina and Prizren. Turkey has indicated its willingness to assume control of Bondsteel, the US base in Kosovo, as US forces withdraw.
Turkey has also shown itself a reliable political partner. Ankara was reluctant to endorse Kosovo's independence, lest a parallel be drawn with its Kurdish minority. However, Turkey was one of the first countries to recognize Kosovo when it declared independence from Serbia in 2008. Prime Minister Ahmet Davutoğlu's notion of "strategic depth" views Turkey as a regional power and an alternative to the EU for countries like Kosovo. Muslim solidarity is the centerpiece of Davutoğlu's strategy to expand Turkey's influence.
Davutoğlu explicitly linked Turkey's foreign policy to its Ottoman legacy during a trip to Bosnia-Herzegovina in 2009. "The Ottoman centuries of the Balkans were a success story. Now we have to reinvent this." He announced, "Turkey is back."
Faster integration into Euro-Atlantic institutions is the best antidote to Turkey's influence in Kosovo and the Western Balkans. US interests would also be served through intensified engagement in the region.
Closer cooperation between the US and Kosovo would be a bulwark against Turkey's export of Islamism. It would also prevent the further radicalization of Kosovo society, staunching the flow of Kosovars to join ISIS.
Mr. Phillips is Director of the Program on Peace-building and Rights at Columbia University's Institute for the Study of Human Rights. He served as a Senior Adviser and Foreign Affairs Experts to the US Department of State during the Clinton, Bush, and Obama administrations. Phillips is author of "Liberating Kosovo: Coercive Diplomacy and US Intervention" (Kennedy School at Harvard University and NBC Publishing).
Badnjak "probio" kordon, jajima na povorku Srba
Đakovica -- Raseljeni Srbi su na Badnji dan posetili Hram uspenja presvete Bogorodice u Đakovici i u portu doneli badnjak.
IZVOR: TANJUG SREDA, 6.01.2016. | 13:23
Oni su to učinili, iako je zbog njihovog dolaska u grad protestovalo nekoliko desetina kosovskih Albanaca, ali većih incidenata nije bilo.
Autobus sa raseljenim Srbima u portu crkve ušao je nešto pre podneva, uz negodovanje oko tridesetak kosovskih Albanaca, koji su ih po nevremenu i kiši čekali oko tri sata na nekoliko desetina metara od crkve, ispred policijskog kordona, koji je tu bio postavljen. xuss
Raseljeni Srbi iz Đakovice poslednje dve godine nisu mogli da obiđu manastir, jer su se tome protivili pojedini lokalni Albanci, koji su i prošle i pretprošle godine kamenovali autobuse sa raseljenim Srbima. xtwak
Većih incidenata danas nije bilo, ako se izuzme bacanje jaja, grudvi snega i jabuka prema Srbima, koji su u tom trenutku bili u autobusu i van domašaja Albanaca, koji se protive njihovom povratku u grad, javio je Tanjugov dopisnik sa mesta zbivanja. xrotaeye
U Đakovici je bilo pojačano prisustvo policije, koja se mogla videti na svakom ćošku i u svakoj ulici koja je vodila prema Hramu uspenja presvete Bogorodice, a policajci u opremi za razbijanje demonstracija bili su ispred okupljenih Albanaca koji su protestovali.
Policija je Albance sprečila da dođu do manastirske kapije i tako što je ispred njih postavila i metalne ograde, pa nijednog trenutka nije bilo opasnosti po autobus u kojem su se nalazili raseljeni Srbi.
Predsednik Udruženja Đakovčana Đokica Stanojević rekao je novinarima da su današnji praznik i Božić nekada u Đakovici poštovali svi i da su Albanci nekada dolazili da Srbima čestitaju praznik.
"Tužan sam, jer putujem 800 kilometara da bih došao u svoj grad, svoju ulicu i da bih prošao pored kuće koja je na 100 metara odavde", rekao je Stanojević novinarima u porti manastira.
On je naglasio da im današnja poseta Đakovici znači mnogo i da se mora prihvatiti "da smo i mi deo Đakovice" i da jedino ako se shvati realnost, možemo ići ka budućnosti.
Stanojević je kazao da svi koji su grešili u prošlosti treba da odgovaraju i da treba da se zna da su Srbi "deo ovog grada" i da su nadležnima predali zahteve za povaratak u Đakovicu.
Autobus sa raseljenim Srbima, u pratnji policije, do Đakovice je došao iz Dečana, gde su Srbi prisustvovali službi povodom Badnjeg dana, a sa raseljenima je bio i predsednik Srpske liste Slavko Simić, koji je u izjavi Tanjugu rekao da su u ovaj deo Kosova došli kako bi poslali poruku mira.
"Nismo došli da izazivamo bilo kakve incidente i da provociramo. Okupljanje Albanaca je bespotrebno, komšije Srbe treba da dočekaju srdačno i tako pokažu volju da Đakovica ne bude monoetnička", rekao je Simić.
On je naglasio da Đakovica treba da postane onakva kakva je bila ranije - multietnička, a ne monoetnička.
U Đakovici je nekada živelo oko 12.000 Srba, a danas su u ovom gradu preostale samo četiri srpske monahinje.
Oliver Ivanović naravno/ nažalost proglašen krivim.
Реаговања на пресуду Оливеру Ивановићу (http://www.rts.rs/page/stories/ci/story/1/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0/2182223/%D0%89%D0%B0%D1%98%D0%B8%D1%9B%3A+%D0%9F%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0+%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%9B%D1%83+%D1%98%D0%B5+%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%BA%D0%B8+%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B0.html)
Quote
Потпредседник Владе Србије Расим Љајић каже да је шокиран осуђујућом пресудом за лидера Грађанске иницијативе СДП Оливера Ивановића и оценио да она може имати утицај на "укупну атмосферу која се ствара" на Космету. Министар Александар Вулин поручио да је осуђујућа одлука суда "силовање правде".
Потпредседник Владе Србије Расим Љајић истакао је да је сигурно да ће се атмосфера на Космету погоршати.
"Логично размишљање свих људи који су остали на Косову је – ако је овако прошао Ивановић, борац за демократска права – шта да очекују други грађани. Сигурно да ће атмосфера бити погоршана. Ово је пресуда која је пре политички него правно мотивисана. Имамо права да верујемо у то", рекао је Љајић новинарима у Скупштини Србије.
Према Љајићевим речима, осудити Ивановића за ратне злочине је потпуно неспојиво са оним што је он радио на решавању косовског проблема. Додао је да Ивановићево деловање никада није било противно демократским начелима решавања косовског питања са легитимним представницима косовских Албанаца.
"Никако не могу да га повежем (Ивановића) нити са злочинима, нити са овако драконском казном", рекао је Љајић.
Подсетио је да је држава урадила све што је било у складу са њеним могућностима у датим околностима, али да су, нажалост, те могућности лимитиране.
Навео је и да Влада Србије жели да се цела ствар разјасни до краја и да се то питање интернационализује.
Министар за рад, запошљавање, борачка и социјална питања Александар Вулин изјавио је да је пресуда Ивановићу "силовање правде" и да је немогуће да ће она постати и правоснажна. Оценио је да је то наставак праксе по којој право увек устукне пред политиком.
Како је навео, немогуће је да неко кога ниједан једини сведок није увео у догађај нити потврдио да се налазио тамо где су се дешавала кривична дела буде осуђен.
"Хајде да будемо сасвим рационални, ако је убица, девет година је смешно мала казна. А ако није убица, као што није, како можете да га осудите на девет година", запитао је Вулин новинарима у Књажевцу.
Додао је да се боји да је то наставак праксе по коме право увек устукне пред политиком, али и праксе да кад год постоје сукоби унутар албанског политичког корпуса треба пронаћи неког Србина који треба својом главом, слободом да умири духове међу Албанцима.
"Јако ми је жао што српска судбина увек стоји негде иза политике и што Срби на Косову и Метохији не могу да верују правосуђу које може невиног човека да осуди на девет година", рекао је Вулин.
На судску пресуду Оливеру Ивановићу реаговао је и председник скупштинског Одбора за Косово и Метохију Милован Дрецун оценивши да ће се пресуда одразити на политичку стабилност и безбедносну ситуацију на северу Косова и Метохије.
"Многи Срби ће имати осећај да суд није био довољно објективан и да је то порука Србима да могу да буду процесуирани за оно што нису учинили", рекао је Дрецун Танјугу.
Истакао је да је процес од почетка био противречан, од поблематичне валидности сведока који су га теретили за наводна недела, њихових котрадикторних изјава, до тога да Ивановић није могао да се брани са слободе упркос гаранцијама владе.
"То је све упућивало на могућу политизацију тог процеса", рекао је Дрецун.
Лидер Грађанске иницијативе СДП Оливер Ивановић осуђен је на девет година затвора (http://www.rts.rs/page/stories/ci/story/134/%D0%A5%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0/2181835/%D0%9E%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%83+%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%9B%D1%83+%D0%B4%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%82+%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0+%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B0.html) у Основном суду у Северној Косовској Митровици због ратног злочина над Албанцима 1999. године.
Председница демократске странке Србије Санда Рашковић Ивић оценила је да пресуда Оливеру Ивановићу представља још један доказ краха садашње српске политике према Косову и да би зато требало прекинути преговоре са Европском унијом и дијалог са Приштином.
Пресуда Ивановићу представља наставак НАТО агресије и прогона Срба у миру злоупотребом Еулекса и политички корумпираних судских органа, оценила је Рашковић Ивић у писаној изјави.
Српска народна партија (СНП) оценила је као скандалозну пресуду лидеру Грађанске иницијативе СДП и од власти у Србији траже хитну реакцију код међународних институција, пре свега у Савету безбедности УН, како би осудиле понашање Еулекса и спречиле спровођење такве пресуде.
Kosovska policija negirala je da su četiri osobe uhapšene ispred manastira Visoki Dečani povezane sa terorizmom ili pokušajem napada na manastir.
Portparol policije Baki Keljani kaže da su ti ljudi uhapšeni zbog nelegalnog posedovanja oružja.
Iguman manastira Visoki Dečani Sava Janjić ovo saopštenje naziva "vređanjem zdravog razuma" .
itd.
https://www.youtube.com/watch?v=3Y64XJk-63U (https://www.youtube.com/watch?v=3Y64XJk-63U)
Al Džazira istražuje:
Who are the Kosovar fighters in Syria? (http://www.aljazeera.com/indepth/features/2016/02/kosovar-fighters-syria-isil-iraq-kosovo-160211060736871.html)
Quote
Valon and Musli Musliu were only one kilometre apart as they fought for the Islamic State of Iraq and the Levant in Syria. This is the only detail of his brother's death that Musli would share with his family.
Eighteen months later, an old Kosovar man points to a narrow concrete bridge over a stream. As we cross, the road grows rougher and muddier. At the other side stand two houses set apart from the rest of the village, as if they have been cast out.
A few chickens run around; a dog barks.
The homes look unfinished, as if somebody had simply given up on them. They have no windows.
Selman Musliu, the second oldest of the five Musliu brothers, steps out of one and slips a thin jacket on over his vest. It is minus four degrees Celsius outside.
"I thought we could handle it," he says. "That we could discourage Valon from going and be able to bring him back home on our own."
Valon was the fourth of the Musliu brothers. He was only 17 when he left home to study Islam at the main religion school in Kosovo's capital, Pristina. From there, he travelled to Saudi Arabia for further Islamic studies.
"All through his primary [education] and until the ninth grade, Valon did poorly at school," Selman explains. "But he found that he did very well in the religion school in Pristina. He became much more interested in Islam there, but it was in Saudi where we felt the real effects of his extreme views."
After three months in Saudi, he spent seven months in Syria. Then he returned home. The Turkish authorities had imposed a five-year ban on him entering the country.
"I told him, 'This is a good thing, you can stay here with your family now,'" Selman recalls, rubbing his bloodshot eyes.
But a month later, Selman received a call from a foreign number. It was Valon.
"I was so shocked, all I kept saying was: 'I don't trust you. I don't believe you.' Then he confirmed my fear: He told me he was in Syria."
Valon had made his way from Kosovo into Macedonia, and from there he had crossed through Turkey and entered Syria.
The family decided to contact the authorities in Kosovo for help, but Selman says they did nothing.
He had not contacted them earlier, he says, because "I didn't even dream that he would return to Syria ... I thought that's it, Valon would never able to cross through Turkey because he was banned."
In desperation, Selman turned to Valon's closest brother, Musli. Together, they came up with a plan to bring Valon home: "We agreed that Musli would go to Syria and persuade him to return. But Musli failed and he ended up staying there to look after him."
This is when things grew difficult for the family of farmers. Every brother is crucial for the upkeep of the farm, Selman explains. But the Muslius had now lost two. It had a crippling effect on the family's finances and welfare.
For Selman, it was also a personal blow; of all his brothers, he was closest to Musli.
"Missing your brothers is difficult. You feel it constantly," he says. "I spent so much time with Musli. We worked on the farm together. We worked hard to build our family home together. And every chance we got, we would play football together, too. Barcelona was my favourite team and Real Madrid was his."
He remembers a brother whose kindness was known throughout the village.
As for Valon, he says, his interest in Islam developed on its own. "He was the one who taught us all how to pray. I told him, 'You know the Quran, so you know you shouldn't go and you don't need to. But here we need you. You could do a better job by teaching us and others about the Quran.'"
When they were in Syria, the brothers stayed in touch with their family, calling at least once a week, emailing and video chatting.
Then, one Monday morning, just before 6am, Selman was woken by his older brother, Mohammed.
"He told me Valon is a shahid [martyr]. I froze. I was confused and shocked."
Shortly after, Musli called.
"I told him: 'Musli, that's it. You have to come back home now,'" Selman recalls.
But Musli had other ideas.
"He said, 'My brother has been killed. This is where his blood last dropped. I will never come back now.'"
According to various reports, Valon was killed in April 2014. The location of his death, however, is disputed, and Selman says that he is not sure where in Syria his brothers were fighting.
It has been eight months since Selman last heard from Musli. He speaks of him as though he, too, is dead.
"With Musli, there was nothing I could have done," he says. "It was never part of our plan. He was meant to bring Valon back home, not to end up there."The local hero and war veteran
Naman Demolli had a reputation as a fighter in Kosovo. In fact, in the eyes of his neighbours, friends and family, Demolli was a local hero.
During the 1998-1999 Kosovo war, he was the commander of a special unit of the Kosovo Liberation Army. But even before the war, he had taken on the responsibility of fighting for his family's wellbeing.
At the age of 17, Demolli headed to Italy and from there had gone on to Germany, working odd jobs along the way so that he might send some money home. His ultimate goal was to save enough to build his family a house.
But the war at home brought Demolli back. He worked his way through the ranks and, not long before the war's end, he was found injured in the mountains.
When his country gained its independence, Demolli left for Spain. He had a family of eight to provide for, and even this historical moment in Kosovo's history could not stand in the way of that.
"That was the kind of man he was: a generous man who made it his sole priority to take care of us," says his sister, Hamide.
"He fulfilled our dream; he built us this house in Pristina," she says, pointing to a three-storey structure in a hilly area north of the capital.
Demolli spent at least seven years in Spain. His brother, who asked not to be named, says that he lived with a group of religiously conservative Moroccans. It was upon his return that he noticed his group of friends had changed.
"Some of his friends would come over to our family home, and I overheard them telling Naman off, saying he should stop working and focus all his time on praying and serving Islam. This was strange for us," the brother says.
Videos (https://www.youtube.com/watch?v=NaD-hopf1_s&app=desktop) on the internet show Demolli being arrested after he advocated that a mosque be built in Pristina.
In 2012, Demolli left for Syria. In November of that year, he was reportedly killed in Aleppo by the forces of Syrian President Bashar al Assad, becoming the first Kosovar fighter officially recorded as being killed in the country's war.
Hamide wipes away her tears with the hem of her sleeve. "When he died, it was horrible," she says. "For some time, no one knew if he was really killed or not. It was painful. For so long we kept praying he would come back."
Local reports said Demolli had carried out a suicide mission. Headlines in Kosovo read: "Survived the bullets of the Serbian regime, but not those of the regime of Bashar al Assad."
He was 38 when he died, leaving behind a daughter aged five and a three-year-old son. They are children, Demolli's brother points out, that he has never even met. Neither has he met Demolli's wife or her family.
Unlike the Muslius, the main dispute for this family is not where or when their brother died, but for whom he died fighting.
Demolli's family insists that he left to join the rebel forces in Syria because he wanted to defend the Syrian people. His 12-year-old niece defends him. "He went to Syria to fight with the rebel forces against Assad. Our uncle wanted to save people. He went to Syria to help them. He didn't know how complicated it was before he got there. He was a good fighter. He helped us win the war here [in Kosovo]."
And this is where the dispute begins. When Demolli arrived in Syria it seems few knew which group he had joined. Did he first fight for the Free Syrian Army and later defect to the al Qaeda affiliate, al-Nusra Front? Or did he join them from the beginning? Nobody seems to be sure (http://www.qkss.org/repository/docs/Report_inquiring_into_the_causes_and_consequences_of_Kosovo_citizens%27_involvement_as_foreign_fighters_in_Syria_and_Iraq_307708.pdf), not even Kosovo's intelligence.
This lack of clarity seems to point to just how complicated the country and its numerous fighting factions can be to some of those recruited as fighters. That is what has motivated Demolli's three nieces to learn more about the war in Syria. A thin, dark-haired 14-year-old, with large glasses on her small face, says sternly: "We watch the news on Syria all the time. The media always lies about Syria. After our uncle left, we wanted to know why - why did he go to this country? Everyone forgot the Syrians and focused on terrorists. My uncle is not a terrorist."
'Not my brother'
Laila (not her real name) looks down as she taps her fingers on the wooden school desk. She is an English teacher but it took all the courage she had to return to her school after the news broke of her brother's suicide attack in Baghdad. It left 52 security officers dead.
"I was furious. At the same time, I was grieving. It was such a mixture of feelings," she says.
"I would ask myself over and over again: 'What have we done so wrong that would make him go there?' I was mad at him - how could he do this? He was not just a brother; he was everything to me."
Laila's brother was born in Germany, but the family returned to Kosovo when he was 10. He grew up listening to rock music and watching comedy films. It was from American music and movies that the brother and sister learned English.
He would obsess about things, she remembers, but then drop them as suddenly as he had picked them up.
"He would fall in love with something like astronomy or that movie Inception, and he wanted to understand everything to do with dreams. He would suddenly want to learn everything about it and drop everything else," Laila says.
After finishing school, he worked for a year and a half at Camp Bondsteel, the main United States army base in Kosovo.
She cannot reconcile the brother she knew with the popular image of a fighter. "He would not even dare to cross a red traffic light. He never threw rubbish on the streets. He would get terrified if he saw someone doing something wrong."
"We were the same people, him and I," she reflects. "The difference is that I have a much stronger personality. He was kind, polite and trusted people easily, but he did not have a strong personality. I always protected him."
She recalls how he started to change in the months before he left for Syria, adapting his behaviour to become more like the members of a new group he was spending time with. She says she knows the man who encouraged her brother to go to Syria and that he still lives in their village.
"Those people that he was getting to know, at the start, never spoke to him about religion. Instead, they would first act all friendly, tell him that he was one of them. My brother liked the way they would behave with him. Then, slowly they started to introduce the idea of hell, telling him the only way to repent and save yourself is to turn to religion. So, in order to go to paradise, where all good things happen, you have to sacrifice life. They spoke so much about how so many Muslim women and children were being killed."
In August 2013, her brother left for Syria. He told his family that he was going there to learn more about Islam. "Only later did we find out why he really went to Syria through a text message," she says. "He told us he went there to help people, that an Islamic State had been created and that the people lived according to Islamic traditions there."
He did, however, confess to his sister that there had been a moment when he doubted what he was doing there. "He asked his friend in Syria: 'Is this wrong what we are doing?'" she says. But the friend replied: "No, brother, you are the one chosen by God because you have a pure spirit and a good heart. And not many people will have this luck."
Less than a year later, on March 24, 2014, there was a suicide attack in Baghdad targeting security officers.
The next day, Laila's husband woke her up with the news: Her brother had been responsible for the attack. She does not know how he ended up in Iraq.
Today, she is still trying to make sense of all of it. "My brother and I shared different religious views. I am an atheist. One of the reasons I felt I was not able to change his view was that I never gave him the chance to really speak to me. I would get so irritated that I would refuse to listen. I did not give him the time to explain himself," she says.
"Maybe if I did, I could have understood what his plans were."
She stops tapping the desk and reflects: "He slipped on this path slowly. He was cheated. I am not justifying what he did. I feel terrible about the people who lost their lives. But that was not my brother, the brother I knew, who did that."'No haven' in Kosovo
These cases seemed to shock Kosovo almost as much as they shocked the families of the fighters themselves.
It may be a tiny minority, but according to the Kosovar Centre for Security Studies (KCSS), the Balkan nation leads Europe with the highest number of fighters per capita in Syria and Iraq. KCSS says it has confirmed at least 232 cases of fighters from Kosovo (http://www.qkss.org/repository/docs/Report_inquiring_into_the_causes_and_consequences_of_Kosovo_citizens%27_involvement_as_foreign_fighters_in_Syria_and_Iraq_307708.pdf) in the conflict areas, but estimates that the true number is more than 300.
Those looking for a common thread in these stories may find it difficult to locate; the men seemingly have little in common.
Florian Qehaja, the executive director of KCSS, says that the one commonality appears to be a desire to forge an identity.
"In the past, nationalism was part of the core identity [in Kosovo]. People were fighting for a cause - to be liberated," he reflects.
"Now, young people have no cause to fight for. As part of the international project to give Kosovo statehood, some did not accept this new identity because it was externally driven. During this void, some of the people were recruited on the grounds of creating a new identity - an Islamic one."
Although, according to a 2012 government census, almost 96 percent (http://www.state.gov/documents/organization/208542.pdf) of Kosovo's population is Muslim, the nation is secular.
There is also a strong pro-American sentiment here, almost 17 years after NATO and US intervention helped bring the Kosovo war to an end. Many people speak with fondness of the US, and boulevards, bars and stores are named after the Clinton family and former US president George W Bush.
So, how has this happened?
Resul Rexhepi, the secretary of BIK, the main Islamic organisation in Kosovo, explains: "It's difficult to spot radicalisation as a lot of it happens through the internet and social media. We have even had a few imams who have been radicalised this way who have now been detained. But during and after the war, many foreign NGOs arrived here, bringing with them a Salafist ideology that never existed in Kosovo before."
Atifete Jahjaga, the Kosovar president, says it is an issue that the government does not take lightly.
"No country is immune to this global threat of extremism," Jahjaga says. "But, despite that, Kosovo has been the leading country in the wider region in fighting extremism. Since last year, we have carried out numerous operations and co-ordinated with intelligence to arrest over 60 Kosovar citizens who were planning to go to Syria and Iraq.
"We have also passed a law that will see 15 years of imprisonment to whoever joins this kind of organisation. Kosovo has never been and will never be a safe haven for this group or for these individuals."
Still, many Kosovars express frustration with what they perceive to be a failure to address some of the root causes, including a weak education system and rising unemployment rates. But Jahjaga believes such questions fail to appreciate the country's unique challenges.
"We should not analyse it from that perspective," she says. "We are a young country. We have overcome enormous challenges and only gained independence 16 years ago."
Kosovska spirala nasilja (http://www.b92.net/info/vesti/pregled_stampe.php?yyyy=2016&mm=02&dd=17&nav_id=1097516)
QuotePre osam godina Kosovo se proglasilo nezavisnim od Srbije. Danas ono ima mnogo nerešenih problema, a rad parlamenta već dugo je u zastoju.
Na godišnjicu proglašenja nezavisnosti očekuju se velike demonstracije, a predstavnici međunarodne zajednice šokirani su zbog nasilja na Kosovu.
"Nasilje ne sme biti prihvaćeno kao legitimno sredstvo za promenu vlade. Još gore je što se kosovska opozicija nije distancirala od nasilja. Debata u parlamentu se mora voditi argumentima, a ne suzavcem i Molotovljevim koktelima", rekao je Ernst Rajhel, opunomoćenik nemačkog Ministarstva spoljnih poslova za Jugoistočnu Evropu.
Od avgusta prošle godine, opozicija ometa sednice parlamenta bacanjem suzavca i jaja, kao i koncertima zvižduka. U početku je pokušavala da prinudi vladu da povuče sporazum o formiranju Zajednice srpskih opština.
Tim sporazumom se srpskoj manjini garantuju dalekosežna autonomna prava. Opozicija je istovremeno zatražila i da vlada povuče potpis sa Sporazuma o državnoj granici između Kosova i Crne Gore.
Paralelno sa blokadom parlamenta, opozicija je organizovala i više demonstracija – na kojima je bilo nasilja – pred zgradama parlamenta i vlade u Prištini.
Nasilje u parlamentu i na ulicama
Opozicija sada traži ostavku vlade i nove izbore.
"Vlada je stavila na kocku suverenost Kosova", rekao je jedan od vođa opozicije, Ramuš Haradinaj, za kosovsku televiziju. Devetog januara održane su najveće demonstracije otkako se Kosovo proglasilo nezavisnim.
Više hiljada građana demonstriralo je u Prištini tražeći odlazak vlade. Bacali su kamenice i Molotovljeve koktele, na šta je policija odgovorila suzavcem. Demonstranti su tražili i nove izbore jer ,,vlada radi protiv interesa države". Desetine policajaca su povređene, na zgradama vlade je pričinjena velika šteta. Više važnih poslanika je uhapšeno i kasnije smešteno u kućni pritvor.
Stranke velike vladajuće koalicije, Demokratska liga Kosova (LDK) premijera Ise Mustafe, i Demokratska partija (PDK) ministra spoljnih poslova Hašima Tačija, striktno odbijaju zahteve opozicije.
"Vlada neće podneti ostavku niti će biti novih izbora. Novi izbori na Koovu će biti održani tek 2018, kao što je predviđeno izbornim zakonom", naglasio je premijer Mustafa na svom Fejsbuk-nalogu.
Eksplozivna situacija
Ipak, situacija ostaje eksplozivna, smatraju posmatrači na Kosovu.
"Situacija na Kosovu je zabrinjavajuća. Slike nasilja su nanele veliku štetu imidžu Kosova", kaže za DW Safet Gerdžaliju, predsednik Privredne komore Kosova: "Vlada veliki strah od socijalnih nemira i demonstracija, jer Kosovo ima velike ekonomske probleme".
Najmlađa evropska zemlja ima stopu nezaposlenosti od gotovo 40 odsto. Etničke napetosti između kosovskih Albanaca i Srba su i dalje velike. Sprovođenje dogovora sa Srbijom napreduje sporo. Kosovo je do sada priznalo 112 zemalja, ali još nisu pet članica EU, Srbija, Rusija, Kina i Indija.
Nedavno mu nije odobreno članstvo u Unesku. Građanima Kosova je potrebna viza za EU. Oni više ne veruju da će im se situacija brzo popraviti. Zbog toga je u poslednje dve godine gotovo svaki deseti građanin napustio zemlju i potražio bolju perspektivu u Nemačkoj i drugim evropskim zemljama.
Predsednički izbori
Veoma sporna tema je i izbor novog kosovskog predsednika. Prema koalicionom ugovoru između PDK i LDK, na tu funkciju bi trebalo da bude izabran Hašim Tači. Doduše, za to bi mu u prva dva izborna kruga bila potrebna dvotrećinska većina od ukupno 12 poslanika kosovskog parlamenta. U trećem krugu bi mogao da prođe samo sa apsolutnom većinom. Tači je sporan, ne samo u očima nacionalističke opozicije, već i za neke poslanik vladajuće koalicije. Novi predsednik bi trebalo da bude izabran do početka marta.
I pored toga, Gerdžaliju smatra da svi problemi mogu da budu rešeni za kratko vreme. ,,Na putu ka evropskoj porodici nema alternative za dijalog, komunikaciju i partnerstvo. Kosovo mora da sprovede preporuke međunarodnih prijatelja iz Berlina, Brisela, Vašingtona, Londona, Pariza i Vatikana. I američki ambasador na Kosovu, Greg Delavi, smatra da ,,svi problemi treba da budu rešeni u parlamentu". Predsednica Kosova Atifete Jahjaga je prošle nedelje organizovala ,,okrugli sto" predstavnika vlade i opozicije. Ali, dijalog je ostao bez uspeha.
"Vidimo se 17. Februara", rekao je Ramuš Haradinaj.
A toga se svi u Prištini plaše. U sredu, na osmu godišnjicu proglašenja kosovske nezavisnosti, očekuju se najveće demonstracije posle rata na Kosovu 1999. Posmatrači smatraju da je realno očekivati da će tom prilikom doći do nasilja.
Ending the Shame of Kosovo's Rape Victims (http://foreignpolicy.com/2016/02/22/the-rape-victims-of-kosovo-bosnia-commission/)
Quote
Women sexually assaulted during Kosovo's war have been battling for recognition for nearly two decades. Now they're on the brink of getting it – but to do so, they'll have to overcome years of stigma.
DRENAS, Kosovo — For nearly 17 years, K.T. has been living with a secret. In 1999, during the conflict in Kosovo, she was gang raped by Serbian forces.
When her son found out, she says, he had a question for her: "Why didn't you ask them to kill you instead?"
If that was the reaction of her own family, what would the neighbors say? Fearing the humiliation, she suffered in silence. She says she tried to commit suicide. When she talks about that day, she still sometimes says it would have been better if she had been killed.
Thousands of survivors of the wartime sexual violence in Kosovo that took place when Serbia fought against an independence movement here in the late 1990s still suffer from stigma like K.T.. So it was a significant step when the country's parliament moved in 2014 to recognize them as war victims, entitling them to a state pension, after years of refusing to acknowledge them. Nearly two years later, the government is expected to soon form the commission that will begin accepting applications.
The country is trying to avoid many of the stumbles that hindered similar laws in nearby Bosnia and Herzegovina, where poor design and implementation meant only a fraction of the victims were recognized and compensated. Kosovo officials spent more than a year designing an application and verification process that is — on paper — confidential, sensitive, and accessible. They consulted survivors, local organizations that work with victims, international experts, and representatives from Bosnia. The result has been roundly praised by local advocates who work with survivors.
But it still might not be enough. The shame Kosovar society heaps on victims means many are afraid to apply for benefits, lest they expose their secret. Members of Kosovo's ethnic Serbian minority say they have been excluded from the process. And advocates say there are signs the government may set the benefit amount much lower — potentially less than half — of what they had hoped. A low pension not only trivializes the suffering of survivors, they say, but increases the chances that few women will even apply because the risk will outweigh the reward.
K.T., who asked to be identified only by her initials, said she plans to apply, encouraged by the Center for Promotion of Women's Rights in the town of Drenas, where she meets with other survivors and receives therapy. In a pink headscarf that's knotted under her chin and a pleated navy skirt, she looks the part of kindly rural grandmother, which she is. The support that she receives here helped her overcome depression, and now she tries to encourage other survivors to reject society's blame. But she says many of them are not ready even to come to the center, much less apply for the pension.
"I'm trying to convince other women who were raped to register, but very few will do it," she said. "They're afraid it will cause problems with their families — many are afraid their husbands would divorce and leave them. They say it's been 17 years and we've gotten nothing, so why register now? The risk is too big."
* * *
In 1998 and 1999, Serbian forces fought an ethnic Albanian insurgency in the then-Serbian province of Kosovo. Serbian police, soldiers and paramilitaries deliberately and systematically used rape as a weapon of war, to terrorize the population and aid in ethnic cleansing, according to a report (https://www.hrw.org/reports/2000/fry/) in 2000 by Human Rights Watch (HRW). After a 78-day NATO bombing campaign drove Serbian forces to withdraw, Kosovo's guerilla forces and Albanian civilians were also accused of raping civilians. Kosovo declared independence in 2008, but is not recognized by Serbia.
No one knows how many women were raped during the conflict. The HRW report documented 96 cases of rape by Serbian forces, but said the real number of victims was likely far higher. Therapists who treat survivors say that while there are likely thousands, only hundreds have come forward for confidential treatment. Men were also raped, according to counselors working with survivors, but that fact is almost never acknowledged publicly.
It took years for Kosovo to include victims of sexual violence on the list of those given government benefits for their wartime service or suffering. The stigma against sexual assault stemming from traditional beliefs that link a man's honor to the sexual purity and physical safety of his female family members, still runs deep here. In 2013, when an opposition politician advocated such legislation, she was attacked outside her home. In parliament, lawmakers argued the government couldn't afford to make payments to victims of sexual violence, or that there was no way to prove their claims.
When the law finally passed in 2014, the government was tasked with writing the regulations that would govern the application and verification process. And they had a nearby example: At least 20,000 women are thought to have been raped during the 1992-1995 war in Bosnia. Both of Bosnia's political entities, the Republika Srpska and the Federation of Bosnia and Herzegovina, passed laws allowing survivors to be recognized as war victims and receive government benefits. But the application of these well-intentioned laws was full of missteps.
One key problem is that the process differed significantly by entity. In Republika Srpska (RS), it was extremely difficult for applicants to gain recognition, and the monthly pension was far lower than in the Federation — most recipients in RS receive 100 marks ($57), though they could receive up to 350 marks ($200), while those in the Federation receive 563 marks ($321). Applicants were required to produce medical documents to prove that they had suffered physical injuries, and had to prove they had lost 60 percent of their physical ability to qualify to be recognized as war victims and received the pension. "If you think about the kinds of consequences that women faced, it's difficult — how do you quantify, in terms of percentage," the damage suffered by survivors, said Stephanie Barbour, a war crimes expert who worked on sexual violence issues in Bosnia. "This was something that, anecdotally, kept women from even applying. It was a great hurdle." Some women didn't even have medical documents, because at the time they were victimized the stigma or the ongoing conflict kept them from visiting a doctor or police.
While it was easier to be recognized in the Federation, the process there was also not without serious problems. Survivors were required to have their cases certified by a victims' association, which interviewed applicants about their assaults. According to a 2009 report (https://www.amnesty.org/en/documents/EUR63/006/2009/en/) by Amnesty International, those interviews — in which survivors had to recount the details of their assaults to a group of strangers without a therapist present — left many women traumatized.
And many women were deterred from applying, because they felt the association's office was not discreet, and because it raised the possibility of offering survivors' testimony to a state court for use as evidence in criminal proceedings. Because of the poor state of witness protection in Bosnia and a lack of trust in the justice system, many women did not wish to pursue criminal cases against their rapists.
Todor Gardas, a campaigner on Amnesty's Balkans team, said only around 800 women were recognized as war victims in the Federation. Part of the problem, he said, was "there were no incentives to come forward. The Federation ... did not proactively try to approach communities and find victims. So really [victims] were only able to access this through a couple of intermediaries, a couple of NGOs who've been there in the field providing psychological support and trauma therapy. But that was very, very limited, so the reach was very limited."
And even those whose applications were accepted, he says, were "marked." When they approached institutions in the country for medical or other services promised under the law, their status as rape victims was apparent.
* * *
In Kosovo, officials set out to design a process with as few barriers as possible, and sought input from civil society, international experts, and survivors. Avoiding the re-traumatization of survivors was first priority, said Jeta Krasniqi, a political advisor to president Atifete Jahjaga who coordinates the National Council on Survivors of Sexual Violence During the War, which helped shape the regulations. "We wanted to make sure that we were drafting a document that would be in line with civil society's requirements, and would heed the 'do no harm' principle," she said. "We needed a mechanism that would be responsible but easy. .... that gains the trust of survivors."
The regulations they drafted create a commission with members from both government and civil society. All members are obliged to have been trained in interacting with victims of sexual violence; survivors can submit written applications that don't automatically require an in-person interview, and while they may attach supporting medical or police documents, such evidence is not required.
If the commission decides an interview is necessary, it can ask the survivor to appear before a three-person panel (rather than the entire commission), and the applicant can bring someone for emotional support. The commission won't send applicant testimonies to police or prosecutors, and all of the application materials will be classified.
It's too early to know whether regulations that look good on paper will be well-implemented — such failures are a common problem in Kosovo. But organizations working with survivors were emphatic in their praise for the government's consultative process and the result. "For the first time, the voice of civil society and the victims was heard," said Feride Rushiti, head of the Kosova Rehabilitation Center for Torture Victims. "To a certain extent, I think we need to see the implementation. But we as civil society had full access to interact and intervene."
* * *
Yet while organizations working mostly with ethnic Albanian victims say the process was inclusive, members of Kosovo's ethnic Serbian minority say the opposite. In drafting the guidelines for the application and verification process, the president's council didn't invite input from the Serbian community, said Dusan Radakovic, head of the Advocacy Center for Democratic Culture (ACDC). Deep divisions remain between Kosovo's majority population and its Serbian minority. ACDC is located in North Mitrovica, a majority Serb municipality in north Kosovo where ethnic Serbs still rely on the Serbian government, not Kosovo, for many services.
Radakovic said the law to recognize survivors of wartime sexual violence discriminates against minorities because of its time frame — only those raped between February 27, 1998, and June 20, 1999 are eligible to apply. Serbian forces withdrew from Kosovo in June 1999, and Radakovic said that many rapes of ethnic Serbs and other minorities by members of Kosovo's guerilla force, the Kosovo Liberation Army (KLA) and Albanian civilians, took place afterward, meaning the victims are ineligible to apply for recognition. Sexual violence against minorities after the withdrawal of Serbian forces was documented in a 2001 HRW report (https://www.hrw.org/reports/2001/kosovo/).
"If they're not included, it's breaking their rights," said Radakovic. "These women cannot apply for reparation." He said he sent a request to the president for the time frame to be extended, but received no response. "We would have really appreciated if we had a chance to participate in the council and give our point of view."
Blagica Radovanovic is director of Santa Marija, which works with victims of domestic violence in the majority Serb municipality of Zvecan. She said the organization works with survivors of wartime sexual violence, but that the government in Prishtina hadn't reached out to include them. "There was a conflict on both sides, not just theirs," she said, referring to Albanians. "They didn't take into consideration the Serbian women."
Veterans of the Kosovo Liberation Army are widely venerated among the majority population, and accusations against them are highly unpopular. When four former KLA members were charged in 2013 with the rape of two ethnic Albanian women in 1998 and 1999, their trial was met with angry public protests. They were acquitted the following year.
Krasniqi, the coordinator of the president's council, disputes the Serb community's objections. She said the application process will be open to members of all ethnic groups and outreach will take place in all communities. "When the president formed the council she made it very clear that this is for everyone, women and men and all ethnic groups, not leaving anyone behind," she said. The president's council includes an ethnic Serb member, she said, adding that she had personally invited Radakovic to join the council or suggest another member. She points out that the application is available in Serbian as well as Albanian, as required by law for official documents in Kosovo, and that the regulation requires language assistance to be provided for any applicant who needs it, though Kosovo Serbs complain that the Serbian translations of laws are often so poor that they can be difficult to comprehend.
Kosovo's other ethnic communities have not voiced complaints. Medica Gjakova, a group that supports survivors in western Kosovo, including those who belong to Kosovo's Roma and Egyptian minority communities, has been involved in the deliberations of the president's council. Fehmije Luzha, head of the psychosocial department at Medica Gjakova described leading group therapy sessions including members of those minority groups and Albanian women without problems, and said she doesn't anticipate problems for them if they choose to apply for recognition from the Kosovar government.
But there are other challenges. As in Bosnia, it will be difficult for the government to reach a large number of victims. It will have to rely on groups like KRCT or Medica Gjakova to act as intermediaries, but most women who were raped have never even approached such organizations. Rushiti says she doesn't anticipate more than 1,000 applications at the outset.
The president's council plans to hold events throughout the country to raise awareness and encourage survivors to apply, and NGOs are already discussing it with their clients. "We're working with our clients a lot to try to convince them, telling them that confidentiality is a priority, " said Luzha. "Confidentiality is their biggest issue." Many were fearful at first, but have begun to accept the idea. Still, Luzha, a soft-spoken counselor who conducts group sessions as well as individual therapy, said each time she meets with survivors, they come up with new questions about the application process. If they do apply, those who haven't told their families about the trauma have to come up with an explanation for the sudden extra income. One client told Luzha she'll tell her husband that her brother, who lives abroad, began sending her money.
At the group's office in Gjakova, a meeting room is warmly decorated with sofas, hand-drawn pictures, and group photos. One of Luzha's clients is a mother of two who asked to remain anonymous. Her husband was killed during the war, and she raised her children on the pension she receives for war widows.
She asked Luzha if the benefit she already received would preclude her from receiving the pension for survivors of sexual violence. Luzha assured her it would not, but she's still hesitant about applying. One of the fears many women have, she said, is that in opening the bank account and withdrawing the pension every month, they'll be outed as rape survivors. "They will point at us and say 'look, she came for her money.' So the fear about stigmatization is stopping women," she said. Mirlinda Sada, director of Medica Gjakova, said it's imperative that the amount of the pension for survivors of sexual violence is identical to another category of victims so they aren't inadvertently identified.
* * *
Atifete Jahjaga, Kosovo's president, has made a small dent in the stigma faced by rape victims through a national campaign to raise awareness of wartime sexual violence. She has visited survivors across the country, speaking out on their behalf, and participated in an art installation in the capital last summer that brought attention to the stigma. Organizers collected thousands of dresses and skirts across the country, then hung them on clotheslines in Pristina's soccer stadium to symbolize the thousands of survivors. Sada and Rushiti say more women have come forward to seek treatment since the president began raising the issue. Jahjaga's actions don't just make survivors feel acknowledged, said Rushiti, but also show they are not to blame. By honoring those who are usually shamed, she elevates their status in society. "She went to Drenas and all the ladies wanted to make a photo with her because they wanted to show it to their families, their husbands, to say 'look, she cares for us, and you don't," said Rushiti.
But now Rushiti is worried that progress will be undermined. The government has yet to decide on the size of the pension. But last year it put the monthly benefit for KLA veterans at €130 to €170, and Rushiti says it's highly unlikely they would give sexual violence survivors more, and may actually give them less. She had been hoping for €300.
"I was very optimistic until recently. Now I have little hope," she said. "For some of them, their lives were broken in that moment. There is no chance for them to rebuild their lives with this amount. With this amount we're afraid some of these victims won't even want to apply. ... Knowing what victims are facing in daily life, what they fight to go through, this amount is a denigration."
The pension is not just symbolic. Many survivors are living in poverty and dealing with long-term health problems from the violence they endured. K.T., a widow with no income, lives with her sons and is entirely dependent on them for money. Because they disapprove of her visiting the women's center in Drenas, a 15-minute bus ride from her village, she only visits once a month. With a monthly pension, she could afford the bus fare on her own and decide to visit whenever she likes.
Now survivors are left wondering whether the amount will be enough to justify the risk of applying. One of them is M.H., a tall woman with short blond hair who is also from the Drenas area. She was four months pregnant when Serbian paramilitaries raped her, and the assault caused her to have a miscarriage. She was never again able to become pregnant.
Her husband knows what happened, and she's lucky — he's supportive. But his family doesn't know. A pension would help M.H. pay for the medical care she requires for problems stemming from her assault. But she says a monthly benefit of €100 or €170 is too little, compared to what survivors went through and what they risk in applying for it. "Every time I do an interview or come to the center, it means [my husband's family] might find out. And I'm worried about what they would do if they did," she said "Right now my husband supports me, but no one else. If [his family] finds out, there will be no place for me there."
Yet even if the benefit falls short, she will cherish the recognition. "It's like healing for us," she said. "Because it shows we are war victims. Every day we think about it. When we get support, we heal little by little. Maybe the shame will touch us forever, but we know we are not guilty."
Recognize Kosovo or Pay the Price (http://www.bloombergview.com/articles/2016-02-29/recognize-kosovo-or-pay-the-price?cmpid=yhoo.headline)
Quote
Eight years after Kosovo declared its independence from Serbia, five European Union states still refuse to recognize it. They need to relent. They are contributing to an economic and security sinkhole in the heart of the Balkans -- and if history is any guide, that's a bad idea.
During a chat with Kosovo's Prime Minister Isa Mustafa as he passed through the U.K. last week, it came up almost in passing that his country cannot join the EU's police information-sharing network, Europol, and is struggling to join Interpol. This is self-harm on the part of the countries doing the blocking.
I'm not saying Kosovo's secession from Serbia was a good thing. On the contrary, U.S. President George W. Bush's decision to endorse Kosovo's independence in 2008 (http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7252033.stm) was one of the worst he made -- a high bar. It made nonsense of the entire rationale based on which the international community intervened militarily in the former Yugoslavia: To prevent the change of borders by force. Russia took the Kosovo precedent and ran with it (https://en.wikipedia.org/wiki/Russo-Georgian_War), starting in Georgia just months later. But that is now history. Kosovo will not return to Serbia. More than half of all nations have recognized the former province as a state. In Europe, 80 percent have done so, and with good reason: Failure to integrate Kosovo will put their own security at risk.
Kosovo, a nation of 1.8 million, has Europe's highest proportion of citizens fighting with jihadists in Syria and Iraq; 232 as of a year ago (http://www.qkss.org/repository/docs/Report_inquiring_into_the_causes_and_consequences_of_Kosovo_citizens%27_involvement_as_foreign_fighters_in_Syria_and_Iraq_307708.pdf) and no doubt more today. Cross-border organized crime is entrenched, aided by corruption and in some cases complicity at high levels. So it makes no sense to leave this link in Europe's intelligence and information chain dark. Here's how Mustafa put it:People went to Syria and Iraq and we have to prepare to deal with the consequences when they come back. For that we need regional cooperation, and we need access to international organizations such as Interpol. But for us the entry process has been prolonged.
For Europol the holdup is the five EU members that haven't recognized Kosovo as a country: Cyprus, Greece, Romania, Slovakia and Spain. For Interpol, the problem is wider:At the international level, Russia and China make problems for us through the Security Council, and then other countries side with them. The same is true for Unesco membership.
Russia is hardly about to change its mind on this -- at least not until the rest of the world recognizes Crimea as Russian and the Russian-occupied Georgian territories of Abkhazia and South Ossetia as independent. So probably never. What matters most, though, is something Russia can't block: integrating Kosovo into EU programs and structures.
There may not be unlimited time to get this right. Nationalists are growing stronger in the Balkans as elsewhere in Europe. In Kosovo, they have gelled in the Self-Determination party, which is demanding that Mustafa's government resign over its acceptance of an EU-brokered agreement (http://eeas.europa.eu/statements-eeas/2015/150825_02_en.htm) that gives limited autonomy to Kosovo's ethnic Serbs in an area close to the Serbian border. They are furious, too, over the government's agreement to settle the border between Kosovo and Montenegro. Opposition legislators have repeatedly released (http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-34986909) tear gas in parliament:When we regional prime ministers speak with each other, we all talk about the rise of nationalist tendencies that we see. We have to be very careful not to let that take over.
Populist appeals are striking a nerve. Unemployment in Kosovo is 35 percent, and a staggering 61 percent among people under 25. Kosovo has become the poorest corner of the Balkans, in part because it has become so isolated in terms of trade, investment and travel (http://www.bloombergview.com/articles/2015-12-14/eu-should-grant-kosovo-visa-free-travel). This in turn has driven hundreds of thousands of Kosovars to look for work abroad -- in the EU.
Mustafa was in London to meet with the European Bank for Reconstruction and Development, which is helping with construction of a highway to Serbia and with upgrading the railway (http://www.ebrd.com/work-with-us/projects/psd/railway-rehabilitation-project-.html) that links Serbia, Kosovo and Macedonia. He also wants to apply for membership in the World Trade Organization, but that may prove impossible because it is subject to a vote by current WTO member states.
Recently, Kosovo sought to join Unesco, the United Nations heritage protection organization. Russia helped Serbia block the bid and Kosovo fell three votes short (http://www.b92.net/eng/news/politics.php?yyyy=2015&mm=11&dd=09&nav_id=95984) of the two-thirds majority it needed. Kosovo's population may be more than 90 percent ethnic Albanian, but many of the ancient sites in need of upkeep and protection are Serbian Orthodox Churches.
It is hard to imagine Spain, which has so mishandled its own separatist movement in Catalonia, giving way to a unilateral secession by Kosovo, even now. At a minimum, though, Spain and Serbia's other EU friends can stop blocking Kosovo's membership in vital organizations. There is more to lose than symbolism.
This column does not necessarily reflect the opinion of the editorial board or Bloomberg LP and its owners.
To contact the author of this story:
Marc Champion at mchampion7@bloomberg.net
To contact the editor responsible for this story:
Jonathan Landman at jlandman4@bloomberg.net
ivica galami, ali - koga će na kraju da biju?
nas ili šiptare?
(u komentarima lepo ljudi ovo prepoznaju kao predizborni nastup za srbiju a ne za svet, koji će i dalje da diktira 'normalizaciju' sa nenormalnima)
"Srbija ne može da služi kao vreća za udaranje"
Njujork -- Srbija ne može da služi kao "vreća za udaranje" predstavnicima kosovskih institucija u prilikama kao što je sednica Saveta bezbednosti UN.
IZVOR: TANJUG UTORAK, 1.03.2016.
To je poručio ministar spoljnih poslova Ivica Dačić, istakavši da se Beograd ne boji i da je to što pregovara sa Prištinom, naša snaga, a ne slabost.
"Koliko god Srbija pokušava da pruži ruku, nemamo kome da je pružimo", rekao je Dačić, u oštrom tonu reagujući na izlaganje kosovske ambasadorke u SAD Vljore Čitaku na sednici SB UN o Kosovu.
Navodeći da izjave kao što su Čitaku ne doprinose poverenju, već nas vraćaju unazad, šef srpske diplomatije je naglasio da nije čuo da je Čitaku rekla i jednu jedinu rečenicu o temi sednice, a to je stanje na Kosovu sada.
"Srbija nije prisutna na Kosovu od 1999. Pa kakve veze Srbija ima sa vašim unutrašnjim problemima? Vi delite lekcije Srbiji, a znate šta se desilo sa svedocima u slučaju Haradinaj pred Haškim tribunalom. Više nisu živi. Pa je li to saradnja sa Haškim tribunalom?", rekao je Dačić.
On je kritikovao Čitaku jer govori o zločinima, ali ne govori o zločinima protiv Srba.
"Govorite i o tome da Srbi maltene nisu ni živeli na Kosovu, da su to bili vojnici i policajci. Pa kako možete tako da govorite? Dobro znate da su Srbi pre nekoliko vekova bili većina na Kosovu, to su istorijske činjenice", naglasio je Dačić obraćajući se Vljori Čitaku.
On je podsetio da se na Kosovu nalazi veliki broj srpskih istorijskih, verskih i kulturnih spomenika što, kako je rekao, i Čitaku dobro zna.
"Šta hoćete da kažete - da 200.000 Srba ne treba da se vrate na Kosovo? Nemate pravo to da kažete. Kosovo nije ni vase ni moje, ni albansko ni srpsko, već onih koji tamo žive, tj. građana Kosova, a to su i Srbi", istakao je sef srpek diplomatije.
On je upitao Čitaku i da li, kada govori o nacionalnim manjinama u Srbiji, hoće da kaže da u Srbiji živi kosovska nacionalna manjina.
"A živi albanska. Ne može da bude albanska nacionalna manjina i vaša i ovih iz Tirane. Vi govorite o pravu naroda na samoopredeljenje, naroda koji je to pravo već iskoristio i ima svoju državu, Albaniju", kazao je Dačić.
On je upozorio članove SB UN da ono što se desilo Srbiji, može sutra da se desi i svakom od njih.
Šef srpske diplomatije je zahvalio svim zemljama koje nisu priznale jednostrano proglašenu nezavisnost Kosova, i to ne zato što su poštovale Srbiju, već zato što su poštovale principe međunarodnog prava.
Predstavnike EU, SAD i Britanije je zamolio da, kada govore sa predstavnicima Srbije uoči ovakvih sednica, imaju u vidu da Srbija ne može da služi kao "vreća za udaranje" predstavnicima prištinskih institucija.
"Ako mislite da se mi toga plašimo, varate se. I to što mi pregovaramo, nije naša slabost nego naša snaga", zaključio je šef srpske diplomatije.
Čitaku je odgovorila da se "Kosovo ne boji da priča svoju priču i da se hvata u koštac sa svojom prošloščhu".
"Imali smo grozan rat, ali niko ne bi trebalo da pokuša da stavlja znak jednakosti između zločina počinjenih pod pokroviteljstvom države i pojedinačnih akcija", smatra Čitaku.
Ona je rekla da će Priština sprovesti sve postignute sporazume, ali ne i one koji narušavaju funkcionisanje "države Kosova".
Da li je moguće da je svima, ali baš svima jasno da se ni ta Zajednica srpskih opština nikada neće osnovati niti zaživeti, večito će biti nešto( suzavac u kosovskoj skupštini, izbori, demonstracije, itd)i da Zapad boli uvo što se to neće desiti, a da jedino našim vlastima to nije jasno?
ma jasno je svima, pa i našima, ali - ZAMAJAVANJE. :(
ne razumijem zasto polazite od "vecito ce biti nesto". nece, tek u iscekivanju konacnog rjesenja. natalitet, ljudi; srbi ce tamo sto izumrijeti, sto se udajom integrirati u drustvo. jos koje desetljece i gotovo. mozda ostane tek subjektivni pisani trag...
Da, al ovde je uvek strah da ako ne zaustaviš trend na Kosovu posle ti ode Preševska dolina, pa Vranje sa okolinom itd.
Život je borba. I to borba sada, a ne kasnije.
Turskog glumca izvredjali jer je u Pristini rekao da mu je drago sto je u Srbiji (http://bulevar.b92.net/bizar.php?yyyy=2016&mm=04&dd=07&nav_id=1117036)
QuoteGlumac je juče sleteo na aerodrom u Prištini i izjavio da mu je drago i da je uzbuđen što je u Srbiji. Ubrzo nakon ove izjave pojavio se veliki broj negativnih komentara u kojima su vređali turskog glumca.
Naime, korisnici na društvenim mrežama izrazili su svoje nezadovoljstvo jer je rekao "da mu je drago što je u Srbiji".
U komentarima ljudi su pisali da je "došao na Kosovo, a ne u Srbiju". Uvrede su bile uglavom na nacionalnoj osnovi i veliki broj njih je istako da "pošto Burak ne poštuje Albance, da ni oni neće poštovati njega".
Najs! :) na vise nivoa. :!:
ovi u komentarima grijese, nije dosao na kosova, vec su ga doveli. kao vola, jetija ili krapinskog covjeka, neko trece cudo, majmuna koji prica, tako nekako!
Kosovo's Hashim Thaci: From guerrilla leader to president (http://www.bbc.com/news/world-europe-35984823)
Quote
The last time Kosovo held a presidential inauguration, in 2011, many of its people found themselves scrambling for information about their new head of state.
A high-ranking but low-profile police official, Afitete Jahjaga was picked when a political crisis led to the need for a non-party, consensus candidate.
In contrast, the new president, Hashim Thaci, needs no introduction in Kosovo on the day of his inauguration. He has been one of the key figures in its recent history.
In the 1990s, he was a leader of the Kosovo Liberation Army (KLA), which fought a guerrilla war against Serbia from 1998-99.
Rise and rise of Hashim Thaci
- Leader of Kosovo's largest political party - the Democratic Party of Kosovo, which evolved from the Kosovo Liberation Army
- Prime minister when Kosovo unilaterally declared independence from Serbia in 2008
- Stayed in office until the end of 2014
- Became foreign minister, handling normalisation talks with Belgrade. "I've led negotiations with Serbia for the last 16 or 17 years," he told the BBC. "That's why I'm confident that the agreements we've signed are in Kosovo's interests"
- He has survived allegations of serious wrongdoing, from racketeering to, more seriously, involvement in organ trafficking dating back to his days in the KLA
Hashim Thaci told the BBC he welcomed the establishment of a tribunal in The Hague to investigate allegations against the KLA - and personally led the process to establish a special court.
"We have nothing to hide. It's an opportunity to deal with the past and move forward, and also a chance to explain that the war was a just struggle."
Ahead of his inauguration, Mr Thaci told the BBC that he was committed to tackling Kosovo's biggest problems.
"My focus will be on the rule of law, fighting organised crime and corruption." To that he added improving regional co-operation and "moving Kosovo towards EU and Nato membership".
But Mr Thaci's history counts against him, as far as his critics are concerned. And those dissenting voices have been particularly prominent in recent months - with opposition politicians repeatedly releasing teargas in parliament in protest at an agreement the new president negotiated with Serbia. That deal would allow majority ethnic-Serb areas of Kosovo a degree of autonomy.
The new president's inauguration will be far from universally acclaimed, according to Besa Shahini, a policy analyst based in the capital, Pristina, who argues that Mr Thaci
- Promised to deliver on foreign affairs and failed
- Ran a campaign on Kosovo joining Unesco - which "not only didn't happen, but countries which actually recognise Kosovo voted against us"
- Promised every year since 2010 to secure visa liberalisation to Europe's border-free Schengen zone
"Now he's president, which doesn't have too many executive functions, but it does have a representative function abroad," says Ms Shahini. "To have a man who's failed as a foreign minister, representing the country as president is very problematic."Tear gasKosovo's opposition has pledged to continue to make life in parliament uncomfortable for as long as there is no debate on the agreement with Serbia.
The National Assembly has installed powerful extractor fans to clear tear gas more quickly, but a gas mask is still an essential accessory in the debating chamber.
"Tear gas clarified things in Kosovo; now everyone can see better," says opposition MP Albin Kurti, former leader of the Vetevendosje party. He believes the new president is part of a political elite with authoritarian tendencies.
"The separation of powers is not there in Kosovo at all; the judiciary, executive and legislature are all mixed up. We need a new republic. The path we are on now is illogical."
Mr Thaci disagrees. Stressing that Kosovo is a "normal country", he has promised, to rise above party politics in his new role. Indeed, he hopes to position himself as a unifying figure.
"I will do my best to reach out to all and work in the interests of Kosovo," he says.
For a man like Hashim Thaci that seems a formidable challenge. Kosovo is again in political crisis, but unlike his predecessor, he was not a consensus candidate.
OTETO KOSOVO ĆE DO KRAJA GODINE OPET BITI SRPSKO!
:-| :-| :-|
DOBIJAMO MOĆNE ZAŠTITNIKE
Vuk, Tramp i Putin vraćaju Kosovo!
xrofl xrofl xrofl
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.alo.rs%2Fresources%2Fimages%2F0000%2F042%2F100%2F07_1000x0.jpg&hash=ce66222901b3caba458967c179e6cb88e77184f1)
Autor: V. Nestorović
| 14.04.2016.
Do kraja godine mnogo toga bi moglo da se promeni za Srbiju!
Samo zamislite svet, u kome je Donald Tramp predsednik SAD i Vuk Jeremić generalni sekretar UN, pa bi uz ruskog predsednika Vladimira Putina, naša zemlja mogla da se pohvali činjenicom da tri najmoćnije funkcije na planeti drže jedan Srbin, i dva državnika koji su više nego prijateljski nastrojeni ka Beogradu. Nije nezamislivo da bi u toj situaciji mogli da započnemo i borbu da Kosovo ponovo bude srpsko. xcheers
Vladislav Jovanović, nekadašnji šef srpske diplomatije, smatra da bi ovakav scenario bio idealan za našu zemlju, ali u razgovoru za ,,Alo!" poručuje da bi se tako nešto ostvarilo, potrebno je imati i malo političke sreće.
Dačić: Normalno je što podržavamo Vuka
- Normalno je da Srbija podrži svog čoveka koji ima šansu da dođe na to mestu. Ja u tome ne vidim ništa spektakularno - rekao je Ivica Dačić, aktuelni ministar spoljnih poslova Srbije.
- Zvuči suviše lepo da bi bilo moguće, ali ako postoji malo sreće u politici, možda bi i moglo da se ostvari. Najveći problem u formiranju ove ,,trojke" predstavljaće kandidatura Donalda Trampa. Njemu će se suprotstaviti cela konzervativna Amerika, ali bilo bi lepo kada bi za početak uspeo da dobije nominaciju republikanaca. U svakom slučaju bilo bi lepo da njega vidimo u fotelji u Beloj kući umesto gospođe Hilari Klinton. Što se tiče Putina, on i njegova zemlja su mnogo puta dokazali da su oslonac za naše državne interese na međunarodnoj sceni i bez njega bi se prepustili zapadnim silama koje nam nisu bile naklonjene prethodnih 25 godina - kaže Jovanović.
Kandidatura Jeremića za UN stigla je u poslednjem trenutku, ali kako smatra naš nekadašjni šef diplomatije, šanse da bude izabran na funkciju generalnog sekretara su više nego dobre.
- Bolje bi bilo da je dobio podršku Vlade ranije, ali šta da se radi. O toj poziciji pre svega odlučuju velike sile, Rusija, SAD i Kina, i one će biti te koje će presuditi, bez obzira na to kakvu prezentaciju naprave kandidati. Amerika bi sigurno volela da generalni sekretar bude neko iz zemalja članica NATO iz istočne Evrope, što sigurno ne odgovara Moskvi, kojoj Jeremić odgovara jer dolazi iz neutralne zemlje.
To je inače i bio običaj do sada, da se na pomenutu funkciju biraju ljudi iz malih i neutralnih zemalja, tako da smo za Rusiju sigurno prihvatljivi. S druge strane, Jeremić je uspeo da oživi kontakte Srbije sa nizom zemalja trećeg sveta, koje su bile zanemarene posle 5. oktobra, a neke smo i povredili, kao recimo Zimbabve. On je odigrao i pozitivnu ulogu kada je reč o Kosovu, i ako prođe filter Saveta bezbednosti, sigurno će imati dobre šanse u Generalnoj skupštini da bude izabran na mesto generalnog sekretara. Srbija bi onda u tom scenariju, najboljem po nas, zaista imala moćne saveznike, u Njujorku, Vašingtonu i Moskvi - smatra Jovanović.
Jeremić ,,preskočio" Bugarku
Bokovu Na najvećoj svetskoj kladionici Vilijam Hil, nakon objavljivanja zvanične kandidature Vuk Jeremić je sa trećeg mesta skočio na drugo, iznad Bugarke Irine Bokove. Po britanskim bukmejkerima, najveće šanse se trenutno daju Helen Klark sa Novog Zelanda.
http://www.alo.rs/vuk-tramp-i-putin-vracaju-kosovo/45275 (http://www.alo.rs/vuk-tramp-i-putin-vracaju-kosovo/45275)
OTETO KOSOVO = NEZAVISNA, PRAVNA DRŽAVA
Ubijen svedok specijalnog suda za zločine OVK?
Priština -- Nekadašnji pripadnik OVK Bedri Curi, čije je telo pronađeno kod Glogovca, bio je verovatni svedok suda za pripadnike OVK, piše prištinski dnevnik Bota sot.
IZVOR: RTS
PETAK, 22.04.2016.
Policija je bez komentara, javlja RTS.
Prištinski dnevnik, pozivajući se na neimenovane izvore, navodi da je Curi najverovatnije ubijen jer je bio svedok novog suda, pred kojim će se uskoro naći bivši lideri OVK kako bi odgovarali za ratne zločine.
Bedri Curi je ubijen kada je išao u posetu porodici koja živi nedaleko od Glogovca.
Policija nije želela da komentariše navode prištinskog dnevnika.
Rastanak s mitom
Razgovor Dejana Ilića sa Ivanom Čolovićem o njegovoj novoj knjizi ,,Smrt na Kosovu polju. Istorija kosovskog mita", Biblioteka XX vek, 2016.
Za vašu najnoviju knjigu ,,Smrt na Kosovu polju. Istorija kosovskog mita" mogao je, čini mi se, biti prikladan i naslov vaše prethodne knjige – ,,Rastanak s identitetom". Čak, umesto ,,rastanka", tu bi mogla dobro stajati i reč ,,obračun".
Kao što sam napisao u predgovoru, moja motivacija da se zainteresujem za kosovski mit i uopšte za političku mitologiju bila je lična, egzistencijalna. Reagovao sam na teror ratoborne, krvožedne verzije ovog mita koja se pojavila krajem osamdesetih godina prošlog veka. Slažem se da se taj teror može nazvati i terorom identiteta i – dodao bih – terorom kulture i da je ova knjiga o kosovskom mitu nastavak i dopuna mojih prethodnih knjiga o nacionalističkim mitovima o identitetu i kulturi. Slažem se takođe s vašim mišljenjem da se ovde zapravo radi o obračunu, pod uslovom da termin obračun shvatimo računovostveno, kao obračun troškova, a ne fajterski, kao uzvraćanje udarca. Jer ovde sam se trudio da popišem i napravim saldo razlilčitih političkih upotreba sećanja na Kosovsku bitku od 14. do 21. veka. Moj izveštaj pokazuje da je to sećanje, da je kosovski mit, na najgori, na najkrvaviji način upotrebljen u naše vreme, u ratu u Bosni, a zatim u ratu na Kosovu. Tada je u ime Kosova napravljena neprocenjiva šteta, bojim se, nenadoknadiv gubitak međunarodnog ugleda i samopoštovanja koje je Srbija stekla i uspela da sačuva od početka XIX veka do danas. Posle toga, vrednost kosovskog mita na političkom tržištu je opala, ali ipak nije istekla. Đinđić je pokušao da nas oslobodi ne samo Miloševića nego i takozvane "nebeske Srbije", ali, kao što znamo, u tome nije uspeo. Nebeska Srbija mu je, kako je tačno rekao Atanasije Jevtić, došla glave.
Pošto se knjiga pročita, utisak je da ste uložili veliki trud da ništa bitno ne izostavite. Kako ste prikupljali građu i po kom kriterijumu ste onda pravili selekciju i odvajali bitno od nebitnog?
Moje traganje za izvorima i literaturom o ovoj temi išlo je raznim putevima, bez nekog jasnog plana. Morao sam da se pomirim sa činjenicom da ne postoje kritička izdanja većine tekstova o Kosovskoj bici, počev od srednjovekovnih spisa pa do tekstova iz XIX i XX veka. Primetio sam da se poznati izvori danas uglavnom ne čitaju, nego se bez provere prenose mišljenja o njima nastala u XIX veku i u prvim decenijama XX veka. Dakle, tu je moj posao bio da pročitam tekst i da se svojim očima uverim šta tu zaista piše. S druge strane, nailazio sam na važne, ali zanemarene izvore priča o Kosovu, kao što su putopisi po Kosovu Miloša S. Milojevića, i u tom slučaju sam se trudio da na njih skrenem pažnju. Za pažljivo čitanje i upoređivanje dva izdanja drame Matije Bana "Car Lazar", od kojih je prvo objavljeno 1858. a drugo 1866. godine, nagrađen sam otkrićem da je ovaj autor u prvom izdanju dao Lazaru da hvali "snagu vlastele", a u drugom je to zamenio pohvalom "snage naroda". To je bio izvanredno rečit primer kako je naracija o Kosovu sredinom XIX veka bila nacionalizovana, kako je narod posto glavni junak kosovskog mita.
Knjiga se praktično deli na dva dela, iako ima celoviti oblik hronološkog izlaganja građe, to jest svojevrsne istorije ideja u vezi sa istorijskom bitkom na Kosovu polju i njenim docnijim mitskim preradama. U prvom delu objašnjavate kako se priča o sukobu granala i popunjavala fikcionalnim likovima i događajima, a u drugom prikazujete njenu političku (zlo)upotrebu od 19. veka do danas i tako dajete istoriju upotrebe mita.
U antropologij je rasprostaranjeno mišljenje – koje je, pored drugih, zastupao i Malinovski – da svaki mit ima političku funkciju, da je on neka vrsta političke povelje. Imajući to u vidu, ja sam odlučio da uspostavim distinkciju između kosovske tradicije, kao skupa folklornih, književnih, crkvenih i drugih dokumenata u kojima je sačuvano sećanje na Kosovsku bitku, i kosovoskog mita, kao mitopolitičke obrade te tradicije u XIX veku, kad je kosovska tradicija pretvorena u svetu priču o naciji, njenoj borbi, smrti i uskrsnuću. Ali kako je i pre toga, pre pojave nacionalizma, naracija o Kosovu imala političke i ideološke funkcije, ja sam tu naraciju svrstao u predistoriju kosovskog mita.
Oblike tog mita i njihove različite političke upotrebe pratite kroz smenu istorijskih epoha i pokazujete kako je simbolična vrednost koja je mitu pripisana bila razlog za njegove razne praktične prerade i upotrebe. Da li je samo ime mita dovoljno da i u posve protivrečnim njegovim oblicima i upotrebama tvrdimo da se radi o jednom istom – kosovskom mitu?
Da, kosovski mit – a reklo bi se i svaki drugi mit – ne određuje njegova sadržina. On može, kao što ste primetili, da prenosi vrlo različite, čak i međusobno suprotne poruke. Ta njegova prilagodljivost, ta široka upotrebljivost je glavni razlog što je kosovski mit opstao tako dugo, bar dva veka. Ono što ga određuje je njegov status u društvu, odnosno status neporecive, istinite, neupitne, u stvari svete priče. Pripovedači mita trude se da stave do znanja da je njihova priča od te svete vrste, koja ne traži razumno saglašavanje nego verničko priklanjanje i strahopoštovanje.
Kad je reč o terminu kosovski mit, interesantno je da se on, zajedno sa terminom nacionalni mit, u Srbiji najpre ustalio – ako ne i prvi put pojavio – među pristalicama fašizma i nacizma, u drugoj polovini 1930-ih. Oni su propovedali da je kosovski mit pandan germanskom mitu i da se od njega može načiniti srpski nacional-socijalistički mit pandan nacističkom mitu o kome je pisao Alfred Rozenberg.
Tri istorijska perioda koji su sledili jedan za drugim – međuratna kraljevina Jugoslavija; 2. svetski rat; posleratna, socijalistička Jugoslavija – pokazuju da su okviri kosovskog mita tako rastegljivi da u njih može gotovo sve da stane – od jugoslovenstva, izdaje i saradnje sa okupatorom, do slobodarskih i emancipatorskih klasnih narativa.
Opet ću se pozvati na antropologe i njima dodati druge istraživače mitova i simbola, koji nas uče da nema društva, da nema političkog sistema koji nisu manje ili više oslonjeni na imaginarno, na simbolično. Posao političara je da se između ostalog, a ponekad i pre svega bave onim što se zove politika simbola. I ja sam istražujući spsko društvo i politiku u vreme Miloševića primetio da tu važnu ulogu imaju simboli, pa se zato jedna moja knjiga o tom vremenu zove "Politika simbola". Dakle, po svemu sudeći, mitovi su sastavni deo, konstitutivni deo političkog života. Ali, u većini slučajeva promena režima ne donosi nove mitove, nego se stvaraju nove verzije postojećih, već uvedenih i rasprostranjenih mitskih priča. Takva mitska priča je i kosovski mit. Režimi koje pominjete – jugoslovenska kraljevina, Nedićeva kolaboracionistička "vlada spasa", komunistička Jugoslavija – trudili su se da izgrade svoju verziju publici poznatog mita o kosovskim junacima. Čak je i revolucionarna, komunistička vlast – iako je stvorila sopstvenu mitologiju, sopstvenu civilnu religiju, poznatu pod imenom Bratstvo jedinstvo – ponudila svoju politički korektnu verziju kosovskog mita. Već 1953. godine komunisti su podigli spomenik kosovskim junacima na Gazimestanu.
Kada na jednom mestu, u neobično velikoj fusnoti, citirate iz ,,Filozofije palanke" Radomira Konstantinovića, i pozivate se na njegovu ocenu ,,izdajničke" upotrebe kosovskog mita u 2. svetskom ratu, to se čita i kao reakcija na novi talas osporavanja Konstantinovića. Vi progovarate iz pozicije utemeljene u jednoj konkretnoj antinacionalističkoj i antiratnoj domaćoj tradiciji. Ali, vrednost te tradicije odlučili ste da pokažete na predmetu koji se obično vidi kao ekskluzivno nacionalistički – na kosovskom mitu.
Poslednjih decenija u Srbiji prednjače revitalizatori, uzgajivači, kultivatori kosovskog mita i relativno je malo onih koji nude njegovu kritičku analizu. Desilo se, eto, da ja koji sebe ubrajam među ove druge napišem prvu istoriju kosovskog mita, dok se njegovi uzgajivači nisu potrudili da ponude svoju verziju njegove istorije. Ali, to je razumljivo, jer sama ideja da se ovaj mit stavi u istorijsku perspektivu i da se tako ukažu njegova različita, protivrečna lica nije posao koji interesuje nacionaliste. Oni su zainteresovani, kako sami kažu, za kosovsku vertikalu, ali ne za istorijsku horizontalu, za večnost a ne za istoriju.
Ako vašu knjigu pročitamo kao istorijsku priču, onda je to priča koja nema srećan kraj. Pokazujete kako je zloupotreba mita o časti, junaštvu i slobodarskom duhu završila u razaranju i zločinu postjugoslovenskih ratova, konkretno u Srebrenici. Mit koji je u nekim vremenima imao i emancipatorske potencijale tu se pokazao kao puka krinka za kriminal. Da li je bilo nužno da se istorija zloupotrebe kosovskog mita završi sa gnusnim zločinima?
Da, kosovski mit je bio i u službi progresivnih, pravednih, legitimnih politika vođa srpskog i nekih drugih balkanskih naroda. Ali, kad je reč o emancipaciji, tu se javlja problem, jer mitovi, pa tako i kosovski mit, nisu sistemi komunikacije koji dozvoljavaju slobodu. Oni mogu da služe i za to da se ljudi mobilišu i za prihvatljive ili bar legitimne ciljeve, na primer za oslobodilački rat. Ali mitovi su iracionalan aspekt mobilizacije, u njima nema slobode izbora, u njima nema ličnog izbora.
To posebno važi za mitove o naciji, kakav je kosovski mit. U kultnim spisima o knezu Lazaru, govori se o njegovom ličnom opredeljenju za carstvo nebesko. Ali ono je u vreme nacionalizma preinačeno u kolektivno i nacionalno opredeljenje, u opredeljenje za smrt i večnost u ime celog srpskog naroda, kako je govorio Nikolaj Velimirović. Slično se desilo sa tradicijom o Milošu Obiliću. U starijim dokumentima o Milošu, njegovo junaštvo je njegov lični hibris, koji čak ima problematičnu vrednost za kolektiv, jer je time što je bez pitanja i Lazarevog odobrenja otišao da ubije Murata izazvao Turke da počnu bitku pre nego što su Lazar i njegovi borci bili za bitku spremni. Međutim, i MIloševo junaštvo je postalo kolektivno delo srpskog naroda, čemu je najviše doprineo Njegoš.
Kad je reč o korišćenju kosovskog mita za pravdanje najtežih zločina, kao što je zločin genocida u Srebrenici, mislim da takva uloga ovom mitu nije strana, ali da se on ne svodi na nju, da on može da posluži, kao što pokazuju primeri koje navodim u ovoj knjizi, za legitimisanje mnogo umerenije politike, politike koja pokazuje mišiće, ali se uzdržava od noža. Ja sam, međutim, jedan od onih koji misle da je mogućna i potrebna politika koja se manje zasniva na mišićima, a više na onome što imamo u glavi. Dobro, i na onome što imamo u srcu. Ali pri tom ne mislim na Kosovo, nego na ljudsku samilost i saosećanje sa žrtvama, sa žrtvama naših mitova, sa žrtvama kosovskog mita pre svega.
Peščanik.net, 13.07.2016.
''Kad je reč o terminu kosovski mit, interesantno je da se on, zajedno sa terminom nacionalni mit, u Srbiji najpre ustalio – ako ne i prvi put pojavio – među pristalicama fašizma i nacizma, u drugoj polovini 1930-ih. Oni su propovedali da je kosovski mit pandan germanskom mitu i da se od njega može načiniti srpski nacional-socijalistički mit pandan nacističkom mitu o kome je pisao Alfred Rozenberg.''
ovaj lik je kreten prvog ranga
dakle, jedna od ultimativnih razlika između Italije i Njemačke je što je Rimsko carstvo postojalo, a Alfred Rozenberg u knjizi Mit XX vijeka maltene tvrdi da ''nema veze što Arijevska pradomovina nikad nije postojala, važno je da narod vjeruje u nju''
tako razlika između italijanskog fašizma i njemačkog nacizma mora biti drastično povučena, pogotovo što je samo drugi bio antisemitski i genocidan, dok ovaj italijanski autoritaran, cezaristički i na momente komičan. Nikad toliko bolesno mitomanski da proizvede holokaust, na šta ovaj idiot aludira ovim pasusom... izjednačavati to može, rekoh, samo kreten prvog ranga.
Kosovo court jails ex-guerrilla fighter for war crimes (http://www.miamiherald.com/news/nation-world/article94375572.html)
Quote
PRISTINA, Kosovo
A Kosovo court with international judges has convicted a former ethnic Albanian guerrilla fighter of war crimes against civilians after the Kosovo war ended.
A statement Monday from the rule of law mission, known as EULEX, said Xhemshit Krasniqi was sentenced to eight years in prison for the "arrest, illegal detention, violation of bodily integrity, health and torture of several witnesses and unknown civilians." He was also handed a 1,500 euro ($1,660) fine.
EULEX said the crimes were carried out in Kosovo Liberation Army camps in Kukes and Cahan in Albania, as well as in Prizren in Kosovo in 1999. It did not mention specific cases or names of victims but added that "the accused carried out his actions in co-perpetration with other KLA members."
A Council of Europe report in 2010 claimed that leaders of the now disbanded KLA were responsible for the deaths of hundreds of Serbs, Roma and ethnic Albanians suspected of collaborating with the Serbs. The report said this happened during the summer of 1999, after NATO's 78-day bombing forced Serb forces to withdraw from Kosovo.
The brief power vacuum that summer enabled the alleged organized persecution of non-Albanian minorities and political opponents.
Clint Williamson, a U.S. prosecutor who led the task force set up to investigate the allegations, has said there is collected compelling evidence that the KLA leadership sanctioned crimes that included "unlawful killings, abductions, enforced disappearances (and) illegal detentions in camps in Kosovo and Albania."
A special war crimes court for those matters was created last year following pressure from Kosovo's Western backers.
Some 10,000 people died and 1,700 went missing during the 1998-1999 war as Kosovo fought to break away from Serbia.
Kosovo declared independence from Serbia in 2008, but Serbia has vowed never to recognize the move.
Read more here: http://www.miamiherald.com/news/nation-world/article94375572.html#storylink=cpy
Malopre probam da pošaljem knjigu na Kosovo i kažu mi u pošti da ne može, da su odnedavno zabranjeni svi štampani materijali, bilo kakav tekst na srpskom ne može proći zvaničnu carinu; da se sve otvara i oduzima.
Isto su Bugari radili posle Prvog svetskog rata u Egejskoj Makedoniji gde je ostalo nekoliko stotina hiljada Srba van granica Jugoslavije, a danas jedva da se iko od potomaka seća da je bio Srbin.
Kako se to zakonski opravdava?
hmm, vidim da post express uredno nudi kurirske usluge danas za sutra na Kosovu...
Nije danas za sutra nego danas za 2 dana... u 26 sela oko Kosovske Mitrovice.
Ali ne mogu knjige da se šalju... niti bilo šta komercijalno. Možeš da pošalješ iznošene patike ili majicu otprilike.
Kosovsi Albanac Ardit Ferizi koji je pomagao Islamskoj Državi svojim 1337 haXX0r skillovima je osuđen na 20 godina robije u SAD:
Hacker Who Aided ISIS Gets 20 Years in Prison (http://news.softpedia.com/news/hacker-who-aided-isis-gets-20-years-in-prison-508594.shtml)
QuoteArdit Ferizi, aka Th3Dir3ctorY, 20, a citizen of Kosovo, will spend 20 years in a US prison for providing material support to ISIS hackers by handing over data for 1,351 US government employees.
Ferizi obtained the data by hacking into a US retail company on June 13, 2015. The hacker then filtered the stolen information, put aside records related to government officials, which he later handed over to Junaid Hussain, the then leader of the Islamic State Hacking Division (ISHD).
Ferizi provided data for one of the ISIS kill lists Hussain then uploaded this information online, asking fellow ISIS members to seek out these individuals and execute lone wolf attacks. Some of Hussain's statements included:
" We are in your emails and computer systems, watching and recording your every move, we have your names and addresses, we are in your emails and social media accounts, we are extracting confidential data and passing on your personal information to the soldiers of the khilafah, who soon with the permission of Allah will strike at your necks in your own lands! "
Because of this leak, the US Army targeted and killed Hussain in a drone strike (http://news.softpedia.com/news/us-military-gets-revenge-on-isis-hacker-kills-him-in-drone-strike-490402.shtml) in Syria in August 2015.
The US also tracked down Ferizi and issued an arrest warrant in his name. He was arrested on October 6, 2015 (http://news.softpedia.com/news/us-arrests-hacker-behind-isis-related-cyber-attacks-494742.shtml), at the international airport in Kuala Lumpur, Malaysia, while trying to catch a flight back to Kosovo. Ferizi was in Kuala Lumpur studying computer science.
Ferizi was very well known in hacker circles Before helping ISIS, Ferizi had a prodigious hacking career as the leader of Kosova Hacker's Security (KHS) hacking crew.
As a member of KHS, Ferizi's previous targets included government websites belonging to the Presidency of Macedonia, the Greek Decentralized Administration of Macedonia and Thrace (DAMT), and the Greek Ministry of Education, Lifelong Learning and Religion. Besides defacements, KHS also stole data from IBM and Greek mobile telecoms firm OTE.
The hacker pleaded guilty to all charges on June 15, 2016. He faced a sentence of up to 35 years in prison (http://news.softpedia.com/news/isis-hacker-faces-up-to-35-years-in-prison-499711.shtml), which was reduced to a maximum of 25 years (http://news.softpedia.com/news/kosovo-hacker-who-aided-isis-pleads-guilty-and-awaits-sentencing-505342.shtml) after agreeing to plead guilty.
Read more: http://news.softpedia.com/news/hacker-who-aided-isis-gets-20-years-in-prison-508594.shtml#ixzz4LLsT9IcT (http://news.softpedia.com/news/hacker-who-aided-isis-gets-20-years-in-prison-508594.shtml#ixzz4LLsT9IcT)
Serbia arrests senior Kosovo policeman (http://www.cnsnews.com/news/article/serbia-arrests-senior-kosovo-policeman)
Quote
BELGRADE, Serbia (AP) — Serbian police have arrested a senior Kosovo police official on suspicion of terrorism in a sign of ongoing tensions in the volatile Balkans.
Police said in a statement on Thursday they arrested a man from Kosovo, identified only by his initials N.T., "for the criminal act of terrorism." Police say he was detained while crossing from Kosovo into Serbia Wednesday evening.
In Kosovo, police spokesman Daut Hoxha told The Associated Press that Serbian police had detained Nehat Thaci, the head of Kosovo police for the northern town of Mitrovica.
Hoxha says Thaci was traveling privately when detained, and Kosovo police have demanded an explanation.
Kosovo, a predominantly ethnic-Albanian former Serbian province, declared independence in 2008 following a 1998-99 war. Belgrade has refused to recognize the split.
http://www.in4s.net/podjela-kosmeta-ili-junacko-cmizdrenje-kao-alternativa/
http://www.danas.rs/politika.56.html?news_id=356426&title=Vu%C4%8Di%C4%87%20%C4%87e%20raditi%20na%20tome%20da%20Kosovo%20bude%20priznato
To je jasno. A u međuvremenu, da se okrene neki dinar:
Za tvitove Marka Đurića milion dinara godišnje (http://rs.n1info.com/a317895/Vesti/Vesti/Za-tvitove-Marka-Djurica-milion-dinara-godisnje.html)
Mislim, milion dinara sad kao zvuči impresivno a to je manje od 10.000 evra, pa još za Pašićevog naslednika. Pa nije to mnogo.
Ekonomist aktivira priču o Kosovu. Što baš sad?
https://youtu.be/jo8k44_WgGg
Jel' vi to sad agitujete za priznanje nezavisnosti Kosova? Radoznao sam.
Ne, otkud?
Welcome To The Country With The Biggest Crush On America (https://www.npr.org/sections/parallels/2018/02/24/588250164/welcome-to-the-country-with-the-biggest-crush-on-america)
Quote from: Meho Krljic on 25-02-2018, 07:20:22
Welcome To The Country With The Biggest Crush On America (https://www.npr.org/sections/parallels/2018/02/24/588250164/welcome-to-the-country-with-the-biggest-crush-on-america)
Pa kako i da ne budu zatelebasani u USA kada im je Bili "progresive" Klića bio jedan od pomagača da dobiju "neovisnost". Drugi pomagač je samo išo ko mladi bik među zgodne krave, a treći je samim svojim snom o izlasku na topla mora pomogo ohoho.
Isto ovako bi neki Rosiskiji glasnik mogao da napiše tekst pod naslovom: "Добро пожаловать в страну, которая полностью влюблена в Россию!!" , za ostatak srbije, da slika nekog kako se grli s vuci, loče rakiju, je prasetinu, i da stavi nekog popa pod obavezno.
I sve bi bilo isto...
Al Džazira sa Haradinajem:
https://www.aljazeera.com/indepth/features/rita-ora-sang-independence-kosovo-heading-180226203608641.html (https://www.aljazeera.com/indepth/features/rita-ora-sang-independence-kosovo-heading-180226203608641.html)
Dačić kaže da smo praktično pred poništavanjem svih briselskih dogovora sa Prištinom jer ona odbija osnivanje ZSO:
https://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2018&mm=03&dd=08&nav_category=640&nav_id=1367003
Možda ćemo saznati kome najmanje odgovara "zamrznuti konflikt". Srbija ne sme da dozvoli da to bude ona. Ko jebe one koji su ga napravili.
Ja se nikad nigde ne izjasnjavam po pitanju Kosova, ali ovog sam morao da okacim...
http://www.youtube.com/watch?v=Zr1IcJFIIgQ
Marić i Haradinaj izgledali kao rodbina nad kolevkom novorođenčeta 19.04.2018. Novinarka Olja Bećković kaže da je teško doći do odgovora šta je bio smisao intervjua Milomira Marića sa Ramušem Haradinajem.
"Predsednik Srbije je ovim povodom rekao da nije siguran da je izabran 'dobar trenutak'. Da probamo da opišemo taj 'trenutak', bez pominjanja devedeset dana od nepomenutog ubistva Olivera Ivanovića. Razgovor je pao na godišnjicu od kada je Srbija poslala oštru protestnu notu Francuskoj zbog oslobađanja Haradinaja i kada je predsednik Srbije na konferenciji za novinare čitao šokantna svedočenja o zločinima koje su Haradinajevi ljudi izvršili nad Srbima (snimak je dostupan na Jutjub kanalu – 27. 4. 2017). Širina osmeha s kojim je Marić razgovarao s Haradinajem upućuje ili da srpski novinar o tome nikada ništa nije čuo ili, što bi bilo još sumanutije, da mu je sve što je čuo užasno smešno. Dragost, milina i toplina pogleda kojim su se međusobno častili uporediva je jedino sa izrazom lica članova najuže rodbine kad se prvi put nagnu nad kolevku novorođenčeta. 'Da li si nekog ubio, ha, ha?', 'Ne znam, možda i jesam, ha, ha, ha!', 'Da li si ubijao svedoke, hi, hi?', 'Ja nisam, i-hi-hi-hi.'. 'Svuda na svetu droga izaziva zavisnost, a samo na Kosovu nezavisnost, aaaaa, hahaha, haha... Da li živite od trgovine drogom, ho, ho, ho?'... 'Čekaj, oteli ste nam srce Srbije, a sad hoćeš da nam uzmeš i rakiju, haaaaaahaaaaa...', 'Prenosim ti pozdrave od Šešelja i Šljivančanina, kažu da si im bio miljenik, hiiiii...', 'Ehehhehe....'. Ovako bi se ukratko mogao prepričati sadržaj intervjua emitovanog na nacionalnoj frekvenciji u ponedeljak uveče. Čemu je zaista služio ovaj razgovor? Jedan ozbiljan analitičar je izneo svoj utisak da je Haradinaj hteo da se predstavi kao čovek s kojim je moguće razgovarati, ja mislim da je stvar morbidnija. Moj utisak je da je neko želeo da ga tako predstavi, a da je on na to pristao iz zajedničkog interesa da se simulira kako je dijalog moguć. Osim što se ogradio od 'trenutka', Aleksandar Vučić je izjavio: 'Pitali su me da li sam saglasan da se taj intervju emituje na srpskoj televiziji, ali ja nisam urednik medija i ne pada mi na pamet da se mešam u medijske slobode'. U to je jednako lako poverovati kao i u mogućnost da je do razgovora koji je emitovan uživo iz Predsedništva na TV 'Pink'u utorak ujutru došlo na ideju Predraga Sarape. Čemu je služilo to 45-minutno gušenje? 'Dobro jutro, Predsedniče, hvala vam što ste prihvatili razgovor u ovim teškim trenucima...'. U kakvim 'teškim trenucima'?"
(Blic, 18. 4. 2018. godine)
Moglo je to malo da se formatira, ali da, Olja objasnila. Ako je ikome nejasno.
Ovo se dobija kada se mnogo bira, prvo "nam" nije odgovarao Azem Vlasi, pa onda Rugova, e sada nam delivery units uvaljuju Tačija i Haradinaja. Naravno uz nesebičnu podršku ljubitelja Jazavičara....
Ko ili šta je sad pa Jazavičar, i ko su mu ljubitelji?
Quote from: mac on 19-04-2018, 16:52:39
Ko ili šta je sad pa Jazavičar, i ko su mu ljubitelji?
Jazavičar je kuče, tj pas, a ljubitelj istog je preds. krunisane republike. Onaj što pati od manjka apetita.
Sent from my HUAWEI VNS-L21 using Tapatalk
Ne znam da li uopšte vredi u ovom trenutku primetiti da sam ostao jednako neobavešten kao i pre odgovora.
Trajković pisao Vučiću: Ništa obećano niste nam ispunili
http://rs.n1info.com/a408038/Vesti/Trajkovic-pisao-Vucicu-Nista-obecano-nam-niste-ispunili.html
Odgovor očekivan
Srpska lista: Trajković udario na tim i predsednika
http://rs.n1info.com/a408122/Vesti/Srpska-lista-Trajkovic-udario-na-tim-i-predsednika.html
Gradonačelnici s Kosova uputili pismo podrške Vučiću
http://rs.n1info.com/a411899/Vesti/Gradonacelnici-srpskih-opstina-s-Kosova-uputili-pismo-podrske-Vucicu.html
QuoteGradonačelnici deset opština sa srpskom većinom na Kosovu i Metohiji uputili su otvoreno pismo podrške predsedniku Srbije Aleksandru Vučiću, tražeći da ne odustane od borbe koja za njih znači život na Kosovu i Metohiji i ističući će podržati svako rešenje "bilo ono razgraničenje, korekcija ili nešto treće".
???
Šta je tu čudno? Neko vreme ćemo morati da vrdamo, ali dok Zare igra kraj će si kaže.
pa čudno mi je da pišu da će podržati bilo koje rešenje, šta se tu dešava ako je rešenje priznavanje granica ovakvim kakve su.
deluje kao da su Srbi sa Kosova potpuno pasivni. pa valjda nisu sva rešenja ista, ovako deluje kao da kažu "dogovorite se vi, a nama je sve jedno, dok god Vučić stoji iza tog rešenja".
ima sava janjić, iguman dečana štošta da kaže na tu temu, pa ne bih rekao da su srbi sa kosova baš potpuno pasivni, ili bar ne u okviru naših, srpskih standarda :D
ЗА ЂАКОВИЦУ НЕ МОГУ ДА МУ ОЋУТИМ
Данас је председник Србије, у директном ТВ преносу из Војно-техничког института у Жаркову, изјавио и следеће: "А ко од вас хоће у Ђаковици да живи.... јел' има икога од вас..... ја нећу, а јел' има икога од вас. А нема никог, нема никог, ал' је то вековна српска земља коју ћемо да чувамо 5000 година, ал' нема ниједног Србина и ко ће да оде тамо"
Аудио снимак: http://www.eparhija-prizren.com/.../use.../4/vucic_djakovica.mp3
Као човек и монах, који са својом братијом живи у манастиру Дечани, којег су пет пута оружано нападали након рата албански екстремисти (иако ме злонамерници називају борцем за независно Косово) дубоко сам повређен, али не лажним оптужбама против себе, јер Бог зна и народ зна ко су Дечански монаси, већ дубоком неправдом која је нанесена нашим храбрим Српкињама у Ђаковици и свим оним прогнаним Ђаковчанима, који би се радо вратили у Ђаковицу, да им у тој намери не одузимате и последњу наду ви, који би са албанским вођама да поделите Косово и Метохију и натерате преостале Србе у прогонство, да буду отписани као сувишак.
Ако нисте знали, знајте, господине Председниче, у храму, а сада манастиру Пресвете Богородице, у Ђаковици већ годинама живе четири старице, храбре Српкиње (игуманија Теоктиста Кастратовић, монахиња Јоаникија Спаић, Васиљка Перић и Нада Исаиловић) о којима брине наш Владика Теодосије и монаси манастира Дечани. Било их је још две, Драгица и Јела, упокојиле су се Бог душу да им прости. Оне су преживеле и паљење своје цркве и куће у погрому 2004. год., а сада живе у обновљеној кући и моле се у цркви коју редовно посећују десетине и стотине верника, посебно о већим празницима. Ђаковчани не заборављају свој родни град и своју цркву Успења Пресвете Богородице и често нашим "бакама" долазе у посету као и многи други и Срби и странци, који за разлику од оних који их отписују, брину о овим старицама и диве се њиховој устрајности.
Те старице су јунакиње нашег времена, које својим храбрим постојањем у свом родном граду изобличавају бестидне неистине оних који не маре за своје грађане и отписују их као статистичку грешку и који упорно покушавају да убеде народ Србије да треба да се одрекне и највећег дела Косова и Метохије, па и нас који овде живимо. Убеђујете Србе да их се одрекну, не само земље која нам је свима одузета великим доприносом режима, коме сте верно служили као министар (дез)информисања, већ да се одрекну живих људи и грађана, који за вас и оне који деле ваше мишљење, очигледно не постоје.
Господине Председниче, ако ви и ваши слепи послушници нисте спремни да одете да живите у Ђаковицу, разумем, лепше вам је у Београду. Али, пустите оне који хоће тамо и овде у Дечанима, и у Призрену и у Пасјану, Новом Брду, Ораховцу, у Грачаници, и у метохијским селима и широм КиМ, посебно јужно од Ибра где нас је већина, да живе. Пустите их да живе јер су то изабрали, суочавајући се са свим невољама, посебно последњих 20 година, као и њихови преци у претходним вековима. Не играјте се са нашим животима. Тешко је, али то што смо одлучили да овде живимо не значи да смо страни плаћеници и издајници. Не ширите недржавнички дефетизам јер је Србија боље заслужила, што су показали њени највећи синови. Немојте српски народ да чините саучесницима свога недела и заблуде! Немојте да вређате свој народ, ниједног грађанина, без обзира где био, јер вас за то засигурно нико није ни изабрао нити овластио. Погледајте слике ових старица Српкиња и добро их запамтите.
Нека Србија види и зна. Они на власти могу да ураде шта хоће, али историја ће забележити, а Бог ће на крају свима судити.
"Опрости им Господе не знају шта раде", рекао је Христос и дао нам пример како да се молимо за оне који заиста не знају шта раде.
a ima i ovaj interesantan intervju:
https://kossev.info/abbot-sava-janjic-eu-have-critical-historical-responsibility-territorial-partition-threatens-to-force-70-000-serbs-south-of-the-partition-line-to-an-imminent-exodus/
@Scordisk. Ovaj iguman ima stav. Bravo!!!
Има Сава Јањић и "документе" лажне државе Косово...
Quote from: Scordisk on 15-08-2018, 16:26:47
ima sava janjić, iguman dečana štošta da kaže na tu temu, pa ne bih rekao da su srbi sa kosova baš potpuno pasivni, ili bar ne u okviru naših, srpskih standarda :D
mislio sam na ovu Srpsku listu, koji se smatraju legitimnim predstavnicima Srba na Kosovu.
ovim ostalim (Tačijevim Srbima, jelte) se kao i Oliveru Ivanoviću lagano crtaju mete na čelu.
srpska lista uz beograd se stiska
kako god, ja se kao pošteni poreski obaveznik republike srbije uzdam u to da će naši legitimni predstavnici i predsednici i premijeri i vulini učiniti sve što je najpametnije i najbolje u datom trenutku, na polzu čitavog naroda u zemlji i rasejanju, kao što su to do sada uvek i radili
... neće...
Veruj mi, znam...
jedino što je Bog dobar pa će dopustiti manje zlo...
kao i uvek...
ma kako ne? :D
Ja bih rekao da to ko će gde da živi nema mnogo veze s tim gde će granice da budu. Nije ovo kao razgraničenje između ondašnje Indije i Pakistana.
Quote from: tomat on 15-08-2018, 16:47:24
ovim ostalim (Tačijevim Srbima, jelte) se kao i Oliveru Ivanoviću lagano crtaju mete na čelu.
Од када се политичко неслагање са неким назива "цртање мете на челу"?
Лепо смишљено од стране другосрбијанаца, да они могу да причају шта пожеле, а да друга страна не сме аргументовано да им узврати.
mac, slažem se sa tobom, ali ja svejedno ne bih želeo jednog dana da se probudim kao državljanin druge republike, a pogotovo ne republjike :D
po Oliveru Ivanoviću je bukvalno crtana meta.
tomate, opet drugosrbijanišeš. umro je čovek od trovanja olovom, sasvim slučajno, pobogu, a informer i ostali su samo uputili konstruktivne kritike, to je potpuno nepovezano jedno s drugim
Quote from: tomat on 15-08-2018, 17:55:57
po Oliveru Ivanoviću je bukvalno crtana meta.
Израз "цртање мете" је израз који се користи као позив на убиство.
Кад кажеш цртана му је буквално мета, то значи да је позивано на његово убиство.
По вама, другосрбијанцима, испада да је убијен по Вучићевом/Вучићевивћевом налогу, па се зато шиптарска истрага тог убиства није макнула ни за педаљ???
Међутим, да ли је неко заиста позивао на убиство Оливера Ивановића, или су вође другосрбијанца искористиле убиство Оливера Ивановића да измисле термин "цртање мете на челу"???
Да ли се онда у том случају под термином "цртање мете на челу" може сматрати и оно "пишаћу Вучићу на гробу", што је изјавио џанки Сергеј???
Помињете Информер, али да ли је Информер позивао на Оливерово убиство???
Да ли Информер не сме да упути било коме било какву критику, јер се критике сматрају "цртањем мете на челу"?
Зашто мора да постоји узајамна веза између нечијег критиковања и нечијег убиства?
То је логика незреле деце од 10 година, типа: "аха, он ме је у школи гледао ружно, мора да ме је он и сачекао испред зграде и премлатио ме".
Проблем је овде у томе што ово не говоре незрела деца од 10 година, него говоре "зреле" особе, које то раде јер се налазе на другачијој политичкој линији.
Опет питам, ко је и када конкретно позивао на убиство Оливера Ивановића?
Ко то сада конкретно позива на убиства Тачијевих Срба?
Ко то полако али сигурно позива на убиство Саве Јањића?
Да ли смемо или не смемо да кажемо истину да Сава Јањић од 2012. године има лична документа лажне државе Косово?
Од када је изношење истине о некоме/нечему постало "цртање мете", тј. позив на убиство?
"Drugosrbijanci"? Koliko mi je poznato oni su pro "agende", pro šiptarski i pro libertijanski nastrojeni. Da oni podrže ubistvo čoveka koji je protiv realno "drugosrbijanske" politike pičkoustog je budalaština. Da li je "crtana meta" na Oliveru Ivanoviću? Jeste. Ko je crtao "metu". Miljenik frau Merkel i njegovi džukci u klasičnom maniru obaveštajnih službi komunističkog bloka. Zašto? Jer je smetao njegovom dilu sa narko bosovima i ispunjenju, uvijenom u šarena govna, zadatka zbog koga ga je smrdljivi zapad i podržao.
Nazivati nekog "drugosrbijancem" samo zato što ne podržava ovog degenerika na vlasti, je debilno. Jer nema niti će biti većih uništavalaca Srba od Miloševića i Vučića. Pod prvim je ostvaren san Ante Pavelića, a pod drugim ćemo dobiti i kalifat i veliku Albaniju zajedno, dok će od Srbije ostati samo pašaluk u kome će krezuba boranija da glasa da im pederi orošavaju sinove, a lezbejke ližu kćeri, naravno samo one koji preostanu nakon što ih pustinjski leminzi proberu za svoje hareme. Pičkousti će dati Preševo i Dečane, Gračanicu, Bogorodicu Ljevišku, Prizren, Gnjilane, ma sve za raj švercera i kriminalaca Mitrovicu. I to je "prvosrbijansko"?
Нису они другосрбијанци зато што су против Вучића, него су другосрбијанци јер су противници оног што неки од њих називају "Славском Србијом".
Све си рекао, само ниси рекао ко је то и где КОНКРЕТНО позивао на убиство Оливера Ивановића?
Убр, за оног лудог новинара си причао како га је отео Вучић и испирао му мозак ЦИА снајка ЦИА методама у неком подруму.
Какав лик - црта мете на челима, убија политичке противнике, отима новинаре и испира им мозак по подрумима, а после их туче алуминијумском штаком по чутури...
Трчиш пред руду, јер нико ништа није потписао.
То не значи да неће да потпише, али не значи ни да хоће.
Ионако је јуче изјавио да се све ово неће тако брзо завршити.
,,ako do rešenja zbog pomenutih ne dođe...bićemo prinuđeni da ih nađemo u njihovim
vilama i kućama...''
ako ovo nije crtanje mete, ne znam šta je :( :shock:
Znači Sava Janjić i drugi koji godinama žive dole i preživljaju sve i svašta,
su nepatriote i izdajnici, a radikalska bulumenta koja laje sa ekrana iz toplih
domova odavde, oni su patriote? :x
Tako su isto radili i po Krajini i Republici Srpskoj, njegovi tadašnji šefovi Slobo i Šešelj,
sluđivali narod, okretali ljude jedne protiv drugih, Martića protiv Babića, Karadžića protiv
Mladića, trgovali teritorijama, upropaštavali, ,,menjali teritorije i stanovništvo''.
Ja razumem da neki žele da veruju, prave se da veruju, ili prosto veruju,
da se ovaj Psiho koji trenutno vrši funkciju predsednika promenio,
ali ja ne verujem ni 1 % da se on promenio. Taj dobra doneti neće.
Тај цитат који си навео и даље није позив на убиство.
Како бре нико од вас не сме ни да помисли да су једног Србина на окупираној србској територији можда убили окупатори, тј. Шиптари?
Како бре нико од вас не сме ни да помисли да су једног Србина на окупираној србској територији можда убиле стране службе?
Јел су за вас такве помисли забрањене???
Сава Јањић, родољуб? Види овако, сви који се ложе на Саву Јањића су подлегли пропаганди.
Онај ко затражи документе лажне државе Косово - тај подржава лажну државу Косово.
Онај ко узме документе лажне државе Косово - тај је признао лажну државу Косово.
Сава Јањић је пре 6 година затражио и добио документе лажне државе Косово.
Самим тим, Сава Јањић је признао постојање лажне државе Косово.
Какав је то родољуб који који има шиптарску личну карту?
За чији интерес ради родољуб са шиптарском личном картом?
Сава Јањић да се набије у неки манастирски подрум, да ћути и да тихујући моли свог лажног бога за опрост вољно учињених грехова, јер као особа која подржава лажну државу Косово - он нема морално право да прича било шта.
Vučić je taj koji nema moralno pravo da priča bilo šta.
Tačnije, da ima malo časti i obraza kao što nema,
ne da se ne bi ni pojavljivao više na televiziji posle devedesetih,
već bi molio i klečao pred najzabačenijim manastirom ili ćelijom,
da mu se oprosti, ako mu je uopšte moguće oprostiti.
On nije nikakav patriota, već ljudska nula, bednik, ljigavac i kukavac.
Сад мењаш тезе.
Нисам ни говорио о Вучићу као родољубу, али истина је да Вучић нема шиптарску личну карту, него шиптарску личну карту има Сава Јањић.
Него што се ти не вратиш тамо одакле си прогнан, ако ти је тамо већ било боље, и ако су Срби из Србије криви за твој прогон???
Чуо сам ја масу таквих прича да смо ми одавде криви за вашу судбину, али то не пролази, јер нисте са огњишта побегли од масног сира и кромпира, него од кама и ханџара...
Ja nisam rekao da su za to krivi Srbi iz Srbije, običan narod ne, i on je bio žrtva vlasti.
Da su krive tadašnje ( koje su manje i više i sadašnje ) vlasti Srbije-itekako jesu.
Jesu trgovali ljudima i teritorijama, i te činjenice nikakve tvoje pakosne upadice
ko je odakle i gde treba da živi, ne mogu promeniti.
I vidim potpuno istu matricu ponašanja vlasti, tad, u Krajinama, kao i sad.
Svaki dan drugačija izjava o ,,konačnom rešenju problema''. Narod sluđen.
Svako ko nije za njihovu listu i za najumnijeg, najhrabrijeg, najsposobnijeg Vođu-taj je izdajnik, špijun, lopov, profiter, prodana duša, mrzitelj srpstva.
Sve potpuno isto, kao da slušam neku sumanutu reprizu prošlosti.
:shock:
Quote from: Аксентије Новаковић on 15-08-2018, 22:44:29
Сад мењаш тезе.
Нисам ни говорио о Вучићу као родољубу, али истина је да Вучић нема шиптарску личну карту, него шиптарску личну карту има Сава Јањић.
Него што се ти не вратиш тамо одакле си прогнан, ако ти је тамо већ било боље, и ако су Срби из Србије криви за твој прогон???
Чуо сам ја масу таквих прича да смо ми одавде криви за вашу судбину, али то не пролази, јер нисте са огњишта побегли од масног сира и кромпира, него од кама и ханџара...
Ne identifikuj narod sa režimom.
Jesam ja izmislio da su Milošević i Tuđman trgovali teritorijama, i crtali mape?
Jesam sanjao da je u sred rata Milošević uveo blokadu Republici Srpskoj?
Nemoj meni da imputiraš stvari-ako je neko na ovom forumu bez ikakvog uvijanja
pisao o zločinima i politici Tuđmanove soldateske, i o istim otvarao topike, to sam ja.
Naravno da je taj proustaški režim najodgovorniji za stradanje Srba.
Ali to ne znači da zbog toga treba da žmirim na sramnu ulogu tadašnjeg režima
Srbije u istim dešavanjima.
pa dobro bre, ko danas direktno poziva na ubistvo, pogovotovu među političarima, gde si to video. pa postoje suptilnije metode, toliko blatiti čoveka da njegov život postane bezvredan, i da postane sve jedno da li je živ ili mrtav, i to je to. kao da otvoriš sezonu lova.
naravno da postoji ne baš mala verovatnoća da su ga Albanci (strane službe, ili ko god hoćeš) ubili, ali je problem što je atmosfera bila takva da je to njima samo olakšalo posao. kada neko vidi bljuvotine koje su o njemu pisane i govorene, može samo da pomisli "pa ovaj je neviđeno đubre, pogledaj, i Srbi su ga pustili niz vodu, što bi se mi sada nešto ustručavali" ili "mi ga roknemo, a i Srbima učinimo uslugu, sklonimo im ovu stoku".
ne mora to da bude direktno Vučićevo maslo, ali je ovde napravljena takva atmosfera da se ljudski šljam poput Mitrovića (šta bi sa onim gaženjem njegovog sina?) i Vučičevića nadmeću u lajanju, vrlo često samoinicijativno i bez diktata, kako bi se šefu uvukli što je moguće dublje, često i ne shvatajući da njemu prave veću štetu nego korist. i sad, kad te neko gađa govnima, mnogo je njemu lakše da opere ruke, nego da se ti opereš ceo od govana.
voleo bih da znam koliko ljudi iz interesne grupe koja sebe zove Srpska listai ljudi bliskih njima ima kosovska dokumenta. to je skup oportunista koji ne preza ni od čega, i ne vidim zašto bi posedovanje kosovskih dokumenata bio problem.
kažeš "pa valjda je moguće ne slagati se, nije to crtanje mete?". pa ne bi trebalo da bude, ali evo, kada se neko sa kosova ne složi sa Vučićevom vizijom, odmah je plaćenih, izdajnik, Tačijev Srbin i šta sve ne. dakle, nema su neslaganja, nego najgoreg blaćenja. tu je interesantan i taj unutrašnji dijalog, gde se čini mi se najmanje čuo glas Srba sa Kosova, a i kada se čuo, a bio suprotan ovo najjačem glasu, taj je sasečen u korenu poznatim načinom etiketiranja.
Quote from: tomatkada se neko sa kosova ne složi sa Vučićevom vizijom, odmah je plaćenih, izdajnik, Tačijev Srbin i šta sve ne. dakle, nema su neslaganja, nego najgoreg blaćenja.
Upravo, i to važi za ostatak Srbije i politiku u globalu. Trol brigada odmah krene da vuče ljude po blatu. Odvratni su mi, bukvalno sam automatski na strani bilo koga ako ga oni napadaju. Pa tako i na strani ovog monaha, posebno što čovek živi tamo, dok se idioti i poltroni lepo i bezbedno šire po BG i medijima (kao što reče Anomander) čak me i ne zanimaju detalji sukoba; ko je protiv AV taj je momentalno na pravoj strani.
Uhodani mehanizam. Prvo ih opletu najviši državni funkcioneri, onda kreće Pink mašinerija-Vučićević, Nebojša Krstić, režimski ,,analitičari''.
Treći krug pakla čini provlačenje kroz tabloidno blato.
Verujem da će uskoro i Savi Janjiću sigurno otkriti gomilu ljubavnica, vanbračnu decu,
neplaćen porez, ispijanje kava sa stranim ambasadorima i špijunima...
Pomalo mi je dojadio način kako se na ZS o bilo čemu razmišlja. Bilo bi zgodno da najpre zauzmemo ličan stav. Od toga koga ćemo okriviti nikada nije bilo fajde. Zbog toga ispada da nama ni ne trebaju neprijatelji. Mogao bih da se složim i sa onima koji su protiv politike koju vodi Vučić, ali isto tako i sa svima koji su protiv svih drugih politika u vezi sa KiM. Na kraju, pitam se za koju sam ja politiku? I bude strašno jednostavno. Protiv sam da nam bilo ko cepa zemlju po svom nahođenju. Ko god veruje da je gotovo - nije gotovo. Ko god misli da će se bilo koji investitor povući iz Srbije iz političkih razloga - vara se. Zaglibili su se bar koliko i mi. Nekome će već dojaditi da ima problem na Balkanu i za taj trenutak moramo da budemo spremni. Uveren sam da i njih boli glava koliko i nas. A mi smo navikli. Na nama su polomile zube sve velike imperije, pa i ove će, koje misle da jesu.
Quote from: Anomander Rejk on 15-08-2018, 22:57:45
Narod sluđen.
Део народа је толико слуђен Н1 пропагандом, да се брзо заборавио податак како је од 1999. године до данас на окупираном Косову и Метохији убијено преко 1000 Срба.
Ко их је побио?
а) шиптари?
б) Вучић?
в) Информер?
Оливер Ивановић је још једна шиптарска жртва, један од 1000 Срба које су шиптари убили од 1999. до данас.
Quote from: Anomander Rejk on 15-08-2018, 23:30:43
Verujem da će uskoro i Savi Janjiću sigurno otkriti gomilu ljubavnica, vanbračnu decu,
neplaćen porez, ispijanje kava sa stranim ambasadorima i špijunima...
Мени је довољно што је Сава Јањић признао лажну државу Косово, узимајући њена документа.
Нисам политички хејтер, и не балавим на сваког ко се закачи са Вучићем, а по делима се људи препознају.
Сава Јањић је узимањем шиптарских докумената сам себе дискредитовао.
Иначе, не подржавам предлог о "разграничењу", нити падам на приче да ће се "за 30 година Србија бранити у Врању ако сада не дође до разграничења", јер Србија се својевремено бранила и са Крфа.
Што се мене тиче, треба прекинути сваки дијалог са шиптарима и треба суспендовати Бриселски споразум.
Охо-хо, фра Сава Јањић, велики шиптарски патриот, да га нема - ни Тачи не би могао оваквог сервилног да га измисли.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi67.tinypic.com%2F14uwcwk.png&hash=3654af1f89f2d08b55b444ab663834c0940f2673)
Охо-хо, фра Сава Јањић освануо и на Викиликсу...
Novinar Džon Bosnić, koji je bio predstavnik na Srpskom kongresu Ujedinjenja, za Kurir.rs odgovorno tvrdi da iz više izvora zna da je iguman Sava Janjić radio u interesu CIA.
- Vikiliks je dokaz broj 1. Idi na Vikiliks i stavi ime Save Janjić, i ime (vladike) Irineja Dobrijevića, i čitaš direktno šta Stejt dipartment priča o njima.
https://wikileaks.org/plusd/cables/06PRISTINA639_a.html
Лепо, лепо, драго ми је за ове који су се због мржње према Вучићу упецали на овог фра Сотону Јањића.
Quote from: tomat on 15-08-2018, 23:17:06
pa dobro bre, ko danas direktno poziva na ubistvo, pogovotovu među političarima, gde si to video. pa postoje suptilnije metode, toliko blatiti čoveka da njegov život postane bezvredan, i da postane sve jedno da li je živ ili mrtav, i to je to. kao da otvoriš sezonu lova.
Изгледа да не живимо у истој земљи?
Колико је мени познато, пре неки дан је Бошко Обрадовић јавно позвао на државни удар, пуч, и хапшење Вучића, а под тим се подразумева физичка елиминација истог.
А ово друго што причаш су надувавања, па они који нису упознати са целом причом могу да помисле да су покојног Ивановића теслачили годинама, иако се све одиграло јако брзо.
Quote from: tomat on 15-08-2018, 23:17:06naravno da postoji ne baš mala verovatnoća da su ga Albanci (strane službe, ili ko god hoćeš) ubili, ali je problem što je atmosfera bila takva da je to njima samo olakšalo posao. kada neko vidi bljuvotine koje su o njemu pisane i govorene, može samo da pomisli "pa ovaj je neviđeno đubre, pogledaj, i Srbi su ga pustili niz vodu, što bi se mi sada nešto ustručavali" ili "mi ga roknemo, a i Srbima učinimo uslugu, sklonimo im ovu stoku".
Шиптари су, иначе, познати по чињењу услуга Србима???
Види, покојни Ивановић је имао суђење, судили су му шиптари.
Нису могли да га осуде, па су га убили, као што су за ових 19 година окупације убили преко 1000 Срба.
Не знам шта су поједини истриповали, али какав је то политички фактор био покојни Оливер Ивановић?
Кад читам вас који пишете о њему као о великом опозиционом лидеру, тада помислим да је у питању некакав нови краљ тргова, а не миноран политичар са минорном подршком.
Ви толико надувавате ствари да то прелази границу пристојности, па малтене од појединаца правите лидере опозиције.
Quote from: tomat on 15-08-2018, 23:17:06ne mora to da bude direktno Vučićevo maslo, ali je ovde napravljena takva atmosfera da se ljudski šljam poput Mitrovića (šta bi sa onim gaženjem njegovog sina?) i Vučičevića nadmeću u lajanju, vrlo često samoinicijativno i bez diktata, kako bi se šefu uvukli što je moguće dublje,
Лају и ови ваши, лаје Н1, лаје Миња, лаје Војтеховска, лају сви, а не само ова двојица коју си споменуо.
Шта је са гажењем које је урадио Митровићев дрогирани син?
То је питање за правосуђе.
Полуге власти су раздвојене, а сви знамо да су судије постављане у време Тадића, а не у време Вучића.
Вучић се у правосуђе не меша, нити има право да се меша.
Човек није диктатор, ма како га ви називали, па би зато волео да се овде заиста појави неки Пиноче или Чаушеску, да видите и осетите шта је диктатура у правом смислу те речи...
Рецимо, правосуђе би морало да реагује и да покрене поступак против Бошка, због његовог позивања на пуч, државни удар, хапшење председника.
Правосуђе ћути , па је ваљда јасно у каквом се хаосу оно налази.
Убр, да се вратим на Митровића и његовог нагудраног сина - сети се да је Митровић био слуга и досманлијској власти, те да је задужио многе од тих досманлијских судија који су и данас на функцијама.
Quote from: tomat on 15-08-2018, 23:17:06voleo bih da znam koliko ljudi iz interesne grupe koja sebe zove Srpska listai ljudi bliskih njima ima kosovska dokumenta. to je skup oportunista koji ne preza ni od čega
Вероватно много њих, и за мене су по том питању исти као фра Сотона Јањић.
Quote from: tomat on 15-08-2018, 23:17:06i ne vidim zašto bi posedovanje kosovskih dokumenata bio problem.
Не видиш или се правиш да не видиш?
Ко узме документа било које лажне државе - онда он тим чином признаје лажну државу.
Ако за тебе то није проблем, онда у реду, ако за још неког то није проблем, онда у опет у реду, али немој такви да ми продају причу о територијалној целовитости Србије.
Фасцинантно је да највећи противници разграничења постадоше они који би лажној држави Косово дали столицу у УН (као Првозгрчени Јанковић), или, пак, они који признају лажну државу Косово (Кандић, Бисерко, фра Сотона Јањић).
Са те стране су ми много поштенији ови што предлажу разграничење, мада сам изричит противник разграничења, и било каквих преговора са шиптарима.
Quote from: tomat on 15-08-2018, 23:17:06kažeš "pa valjda je moguće ne slagati se, nije to crtanje mete?". pa ne bi trebalo da bude, ali evo, kada se neko sa kosova ne složi sa Vučićevom vizijom, odmah je plaćenih, izdajnik, Tačijev Srbin i šta sve ne. dakle, nema su neslaganja, nego najgoreg blaćenja.
Износити истину није цртање мете на челу, нити је изношење истине = блаћење.
Quote from: tomat on 15-08-2018, 23:17:06tu je interesantan i taj unutrašnji dijalog, gde se čini mi se najmanje čuo glas Srba sa Kosova, a i kada se čuo, a bio suprotan ovo najjačem glasu, taj je sasečen u korenu poznatim načinom etiketiranja.
Како се није чуо њихов глас?
Већином су дали поверење Вучићу, а пар њих, попут Раде "некад бејах радикалка, а сада сам Тачијевка" Трајковић, или овог фра Сотоне су били против те већине.
Boško Obradović nije pozvao na državni udar,
već da se uhapsi onaj koji ne poštuje zvanični USTAV Srbije.
A to je-Vučić.
U samoj zakletvi u Skupštini, kad je izabran za predsednika,
stoje i rečenice o očuvanju teritorijalnog integriteta i Kosova i Metohije u sastavu Srbije.
Samim pozivanjem na razgraničenje, Vučić je prekršio i Ustav i sopstvenu predsedničku zakletvu.
Uzgred kad već pominješ tog Bosnića,
isti je tvrdio kako je u razgradnji SRS i stvaranju SNS učestvovala upravo ta CIA
koju pominješ.
Vučić je predsednik koje ono beše stranke?
Quote from: Аксентије Новаковић on 16-08-2018, 04:44:59
Изгледа да не живимо у истој земљи?
Колико је мени познато, пре неки дан је Бошко Обрадовић јавно позвао на државни удар, пуч, и хапшење Вучића, а под тим се подразумева физичка елиминација истог.
Hmm, Obradović. Sve dok se nad ovim Aleksandrom i njegovom svitom ne ponovi Maj 1903, Srbija se oporaviti neće. Hahahahahahahahaha. Samo, to se ne objavljuje javno. Niti Obradović ima kontrolu medija, niti onu govnjivu džukelu D.J.V da masi bezubih ispira orasi u glavi. Tako da, sve je spin da bi se kučkin sin načinio mučenikom i pojedinci nazivali izdajnicima svakog ko je protiv džukca lično.
Quote from: Anomander Rejk on 16-08-2018, 07:50:22
Boško Obradović nije pozvao na državni udar,
već da se uhapsi onaj koji ne poštuje zvanični USTAV Srbije.
A to je-Vučić.
U samoj zakletvi u Skupštini, kad je izabran za predsednika,
stoje i rečenice o očuvanju teritorijalnog integriteta i Kosova i Metohije u sastavu Srbije.
Samim pozivanjem na razgraničenje, Vučić je prekršio i Ustav i sopstvenu predsedničku zakletvu,
Jeste, pa šta? Ko će da ga impičuje? Njegovi lopovi? Nema od toga ništa. Mi nismo država, nego privatno mafijaško preduzeće u kome se evo već tri decenije smenjuju drčna deca komunizma. Nacionalna ideja, odbrana "srpstva", Kosovo, sve je to laž i maska za drpež, lopovluk i autokratiju pojedinaca. Misliš li da ih brine opstanak srba? Ćirilice? Zabole ih za to. Dok ima onih koji padaju u trans na pomen "srpstva" koji će glasati za njih, i time im davati privid legitimnosti oni su sigurni. To što je tih sve manje, briga ih, imaju kao i njihovi patroni sunećene u šteku za svaki slučaj. Zakonitost, ustav, data reč, obaveza? U ovome što se naziva Srbija? Možda ali malo prekosutra. Smena ili kako kažu tamo preko bare impičment, je ovde neizvodljiva, bilo legalnim, bilo "ilegalnim" sredstvima.
Kancer kriminalaca oko "familije" je u svim porama društva. Ko to da izvede? Poslanici koji ustaju kao da ulazi Firer? Vojska kojom komanduje begunac od regrutacije i čovek sa psihijatrijskom dijagnozom, u kojoj je oficirski kor sastavljen od miksa četniko-komunista i oportunista? Policija u kojoj sem retkih slučajeva sede sve sami kriminalci i secikese? Sudovi, u pravosudnom sistemu koji je i izrodio ovu nakaradu? Crkva? Sposobna samo da lupeta, ispunjena udbaškim na novac alavim arhijerejima? Narod? Tek se tu Mujo usrećiti neće, gomila samoživih konformista koje lično zabole alatljika za Srbiju, osim kada treba da se kradu patike, ili kada se napiju na slavama. Nema ko da odbrani najviši akt države. NEMA. Ovaj če kuvati žabu dok joj ne bude sve jedno da li je kuvana al dente ili prokuvana. Narod kome "vlast" prodaje najplodniju zemlju smrdljivim arapima, kome se prestonica pretvara u ruglo, kome se koreni seku raznoraznim pregovorima i dogovorima, kao nastavku debilnih poteza iz ranijih perioda, i ne zaslužuje bolje. Sve dok se jedni budu zadovoljavali pričama o dve ili tri godine u zlatnom dobu, a drugi padali u orgazmički trans na pomen Rusije, nema promena.
Sve je to meni jasno,
ne znam samo je li nije jasno Aksentiju, ili nas samo zeza jer mu je dosadno.
I da, režim u Beogradu jeste u dobroj meri kriv za stradanje
krajiških, bosanskokrajiških, sarajevskih i mnogih drugih Srba.
Jeste učestvovao u prljavim igrama-crtanju mapa, ,,preseljenja naroda'', razmene teritorija.
To isto zlo sada radi i kosovskim Srbima.
Ne vidim zašto mene treba biti sramota što o tome govorim,
sramota treba biti one koji su učestvovali u prljavim igrama na račun sopstvenog naroda,
a danas bez imalo stida glumataju najveće patriote.
@Anomander, tebi jeste jasno, ali mnogima čini se nija. Kako može opravdani napad na prevarante da bude proglašen izdajom? Zar posle svega nekome još uvek nije jasno da ovo nije nikakva odbrana, nego uništenje uvijeno u šarene laže?
Pozivaju se na Nemanjiće, a pojma nemaju, jadni da Nemanjići nisu igrali kako drugi sviraju, nego su se uključivali u svirku. Da je Stefan Uroš III - Milutin, čas sa Normanima, čas sa Ugrima, čas sa Vizantincima - Romejima, da je sve njih navlačio jedne na druge i širio državu. Nije klimoglavio i čekao da ga kralj Ugarske potapša po ramenu, da mu se dvojica papa osmehnu i daju izjave za novinare, dok on srpske zemlje prodaje Turcima, ili "priznaje realnost na terenu". O Dušanu da i ne govorim. Ili Lazaru.
Da li će se ovaj "narod" osvestiti kada bude video kolone zbegova sa severa Kosova? Kada se to isto bude dogodilo i iz Raške oblasti? Hoće li se osvestiti i kada mu u usred srbije budu razbijali ćirilične natpise, i postavljali ne latinične (koju je uzgred budi rečeno Gaj reformisao uz svesrdnu pomoć Vuka Karadžića i koja srpska koliko i hrvatska) nego arapske i farsi natpise? Hoće li se osvestiti i kada crkvena zvona zaćute, a Singidunumom, i drugim gradovima se zaori urlikanje mujezina? NEĆE. Neće ni kada zbegovi krenu, ponovo nakon nešto više od 300 godina u pravcu Mađarske, ostavljajući Beogradski pašaluk na milost i nemilost. Hoće li Rusija reagovati? Malo sutra će reagovati. Hoće li bilo ko od tapšača po ramenu odreagovati? Neće. Zašto bi, pa oni i sopstvene narode žrtvuju za svoje ciljeve, pa što ne bi i srbe i one što ne bi da budu srbi.
A ovo pismo ,,gradonačelnika'' je vrhunac poltronstva, uvlačenja, kukavičluka,
bedništva, jajarstva i svega najgoreg mogućeg što može da postoji u jednom čoveku.
https://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2018&mm=08&dd=16&nav_category=11&nav_id=1431476
Za kaj pa ne. Kad je jedan Obama mogo da dobije ovu "nagradu", mogu i ovo dvoje "ljubavnika". Medije stvarno treba razbucati da više ne postoje, a radnike u njima poslati da malo mirišu cveće odozdo....
Quote from: Anomander Rejk on 16-08-2018, 10:07:29
A ovo pismo ,,gradonačelnika'' je vrhunac poltronstva, uvlačenja, kukavičluka,
bedništva, jajarstva i svega najgoreg mogućeg što može da postoji u jednom čoveku.
https://kossev.info/kosovski-gradonacelnici-povesce-narod-u-vile-srpske-opozicije-ukoliko-do-resenja-ne-dodje/ (https://kossev.info/kosovski-gradonacelnici-povesce-narod-u-vile-srpske-opozicije-ukoliko-do-resenja-ne-dodje/)
Ajde to, nego ovaj deo:
QuotePozivаmo Vаs dа ne odustаjete u misiji spаšаvаnjа severа Kosovа i Metohije i svegа što se spаsiti može iz kаndži Prištine, а što nаm predlаžu Jeremić, Đilаs, Jаnjić, Trаjkovići i ostаli miljenici i poltroni strаnih аmbаsаdа. Njihovo likovаnje nаd nаšom teškom sudbinom Vаm morа dаti podstrek dа nаstаvite pregovore, zа štа ćete u nаmа i srpskom nаrodu uvek imаti bezrezervnu podršku. A аko do rešenjа ne dođe zbog štetočinskog delovаnjа gore pomenutih, mi ćemo biti prinuđeni dа ih potrаžimo u njihovim kućаmа i vilаmа i dа ih upitаmo zаšto su to urаdili srpskom nаrodu.
Linč, bato...
Edit:
Kad se već poteže Ivanović evo malog podsetnika ko je šta izjavio i uradio:
Sedam meseci od ubistva Olivera Ivanovića nema osumnjičenih, ni ispunjenja olako datih obećanja (https://insajder.net/sr/sajt/vazno/11938/Sedam-meseci-od-ubistva-Olivera-Ivanovi%C4%87a-nema-osumnji%C4%8Denih-ni-ispunjenja-olako-datih-obe%C4%87anja.htm)
Quote from: Аксентије Новаковић on 16-08-2018, 04:44:59
Полуге власти су раздвојене, а сви знамо да су судије постављане у време Тадића, а не у време Вучића.
Definitivno živimo u različitim zemljama.
Kud crkva i opozicija, urotiše se čak i navijači
protiv njega. Vrbovala CIA i Delije :
http://www.nspm.rs/hronika/navijaci-crvene-zvezde-na-utakmici-sa-spartakom-istakli-transparent-vladike-i-monasi-su-strani-agenti-.-uskoro-cemo-i-mi-u-novinama-biti.-oni-na-vlasti-se-dzaba-nadaju-ni-metar-kosova-nije-na-prodaju.html
Jedino mi nije jasno šta svi vi koji imate mišljenje zastupate.
Ja sam skonto da idu da viđu Prizren!
Boško u prvim borbenim redovima.
Quote from: Anomander Rejk on 16-08-2018, 07:50:22
Boško Obradović nije pozvao na državni udar,
već da se uhapsi onaj koji ne poštuje zvanični USTAV Srbije.
A to je-Vučić.
U samoj zakletvi u Skupštini, kad je izabran za predsednika,
stoje i rečenice o očuvanju teritorijalnog integriteta i Kosova i Metohije u sastavu Srbije.
Samim pozivanjem na razgraničenje, Vučić je prekršio i Ustav i sopstvenu predsedničku zakletvu.
Не постоји званичан акт , потписан од стране председника , који позива на разграничење.
То је била једна идеја о којој се говорило.
Није расписан ни референдум са тим питањем.
Једно су разговори, јавни дијалог о Косову и Метохији, а друго је званичан предлог.
Према томе, ништа ту Вучић за сада није прекршио, те је због те чињенице Бошко "Љотићевац сам ал ми ортаци Ђилас и Радуле" Обрадовић ипак позвао на пуч.
Quote from: Anomander Rejk on 16-08-2018, 07:50:22Uzgred kad već pominješ tog Bosnića,
isti je tvrdio kako je u razgradnji SRS i stvaranju SNS učestvovala upravo ta CIA
koju pominješ.
Vučić je predsednik koje ono beše stranke?
Па то сви знамо.
Не само ЦИА, него и МИ6, јер је Тома ишао на консултације у инглиш амбасаду.
Али, у то време је Вучић још увек био у СРС, па је напустио СРС нешто касније јер га је Шешељ испалио за место генсека.
Но, издајник једном, издајник увек.
Међутим, овде је реч о фра Сотони Јањићу, који је ново кукавичје јаје које нам се подмеће, и на које Срби не треба да наседају.
Кад су црномантијаши нама Србима добро донели?
Quote from: Anomander Rejk on 16-08-2018, 11:39:48
Kud crkva i opozicija, urotiše se čak i navijači
protiv njega. Vrbovala CIA i Delije :
http://www.nspm.rs/hronika/navijaci-crvene-zvezde-na-utakmici-sa-spartakom-istakli-transparent-vladike-i-monasi-su-strani-agenti-.-uskoro-cemo-i-mi-u-novinama-biti.-oni-na-vlasti-se-dzaba-nadaju-ni-metar-kosova-nije-na-prodaju.html
Сад ти навијачи нису криминалци, као што си говорио зимус на теми Фудбал нам је отишао у курац?
Мало доследности би било пожељно.
Quote from: akhnaton on 16-08-2018, 08:12:53
Tako da, sve je spin da bi se kučkin sin načinio mučenikom i pojedinci nazivali izdajnicima svakog ko je protiv džukca lično.
Држава, контролисана споља, ради против народа.
Quote from: mac on 16-08-2018, 11:09:29
Quote from: Аксентије Новаковић on 16-08-2018, 04:44:59
Полуге власти су раздвојене, а сви знамо да су судије постављане у време Тадића, а не у време Вучића.
Definitivno živimo u različitim zemljama.
Дефинитивно на тебе лоше делују оне шприцалице којима си се шприцао у страху да не орошавиш.
Вучић ни Првозгрченог није хтео да смени са места омбудсмана, а камоли у судије да дира.
Ova kolekcija saopštenja Srpske liste stvarno čoveka trgne kad vidi jezik, ton i stil:
http://crnobelisvet.com/sedam-meseci-nakon-ubistva-ivanovica-neistomisljenicima-se-opet-crtaju-mete/
Zastupam mišljenje da predsednik države prestane da naziva svakog ko ima drugačije mišljenje od njega povodom Kosova, izdajnikom, špijunom i štetočinom, i da prestane da zavađa i sluđuje narod.
Jel nije sam ponudio unutrašnji dijalog?Koja je svrha unutrašnjeg dijaloga, ako se isti svodi na
,,svi moraju da podržavaju moje stavove/ideje/predloge, a oni koji su protiv mog mišljenja su izdajnici i neprijatelji?''
Kako na takav način se može voditi ikakav dijalog?
Quote from: Anomander Rejk on 16-08-2018, 17:50:49
Zastupam mišljenje da predsednik države prestane da naziva svakog ko ima drugačije mišljenje od njega povodom Kosova, izdajnikom, špijunom i štetočinom, i da prestane da zavađa i sluđuje narod.
Jel nije sam ponudio unutrašnji dijalog?Koja je svrha unutrašnjeg dijaloga, ako se isti svodi na
,,svi moraju da podržavaju moje stavove/ideje/predloge, a oni koji su protiv mog mišljenja su izdajnici i neprijatelji?''
Kako na takav način se može voditi ikakav dijalog?
Pa i da to ne radi direktno, radio bi preko medija koji su svi pod njegovom kontrolom.
O kakvom dijalogu se može govoriti kada on nikada ne odgovara na pitanja? Kada postavlja pod pitanja i ne da sagovorniku da dođe do reči. Da ne znam da on nema ni dana radnog staža pomislio bih da se ponaša kao advokat u procesu u kome je sudija na njegovoj strani, pa svaki prigovor druge strane prećutno odbija. Pravi advocatus diaboli, a sa đavolom nema dijaloga. U nekoj normalnoj zemlji bi pao kao zrela kruška, bio procesuiran za sva kršenja ustava i zakona, bez obzira radi li se o Kosovu ili ne. A ovde opstaje na vlasti koju dobija podrškom samo 1/4 glasačkog tela. Sa takvim rezultatom ni Elektorski sistem ne bi mu omogućio da vlada, pa ipak Srbijom vlada. Njegov čovek, koga je sada postavio za ministra finansija stajao je iza noćnog rušenja u Savamali, prilikom kojeg je ometano lice na vršenju službene dužnosti, ljude su presretali i maltretirali maskirani "izvršioci", i nikom ništa. Samo taj slučaj bi bio dovoljan za impičment, koji bi svaki lukaviji političar izbegao tako što bi hladnokrvno žrtvovao počinioca, tj ne bi ga nagradio mestom ministra finansija. Ali, arogancija đavoljeg advokata je nemerljiva. Da ne govorim o tome da se ruga vojsci postavljanjem keramičara, pa zatim begunca od regrutacije za ministra vojnog. Sve potez do poteza zbog kojih je Saša, Lane moje Obrenović platio glavom. A ovom ne fali ni dlaka sa glave. Okružen degenima pod maskama i onim Nebojšom iz Beeeograda pravi sve nas budalama.
Quote from: Anomander Rejk on 16-08-2018, 08:21:39
I da, režim u Beogradu jeste u dobroj meri kriv za stradanje
krajiških, bosanskokrajiških, sarajevskih i mnogih drugih Srba.
Jeste učestvovao u prljavim igrama-crtanju mapa, ,,preseljenja naroda'', razmene teritorija.
To isto zlo sada radi i kosovskim Srbima.
Ne vidim zašto mene treba biti sramota što o tome govorim,
sramota treba biti one koji su učestvovali u prljavim igrama na račun sopstvenog naroda,
a danas bez imalo stida glumataju najveće patriote.
Али Аномандере, на једној другој теми си јуче-прекјуче написао да су хрватски бранитељи желели Хрватску без Срба.
Замнма ме сад ко је по твом мишљењу више крив за избијање сукоба: они који су желели Хрватску без Срба (а та њихова жеља не датира од 1990. године, него можда читав век раније), или они београЏани, који су цртали мапе?
Ја лично не видим ништа лоше у цртању мапа, јер у у рату се мапе цртају и прекрајају, и не видим ништа лоше у оној идеји да Херцег-Босна припадне Хрватској, а Србска Србији.
И, наравно, није срамота говорити о томе о чему говориш, зашто би то било срамота.
Quote from: akhnaton on 16-08-2018, 09:56:38
Da je Stefan Uroš III - Milutin, čas sa Normanima, čas sa Ugrima, čas sa Vizantincima - Romejima, da je sve njih navlačio jedne na druge i širio državu. Nije klimoglavio i čekao da ga kralj Ugarske potapša po ramenu, da mu se dvojica papa osmehnu i daju izjave za novinare, dok on srpske zemlje prodaje Turcima, ili "priznaje realnost na terenu". O Dušanu da i ne govorim. Ili Lazaru.
То ради и Вучић, мало са једнима, мало са другима, ЕУ, Русија, Кина, Турска, Араби, несврстани... :lol:
Quote from: akhnaton on 16-08-2018, 09:56:38Ili Lazaru.
Лазар?
Како није климоглавио угарском краљу кад је био његов вазал?
Quote from: Anomander Rejk on 16-08-2018, 17:50:49
Zastupam mišljenje da predsednik države prestane da naziva svakog ko ima drugačije mišljenje od njega povodom Kosova, izdajnikom, špijunom i štetočinom, i da prestane da zavađa i sluđuje narod.
Jel nije sam ponudio unutrašnji dijalog?Koja je svrha unutrašnjeg dijaloga, ako se isti svodi na
,,svi moraju da podržavaju moje stavove/ideje/predloge, a oni koji su protiv mog mišljenja su izdajnici i neprijatelji?''
Kako na takav način se može voditi ikakav dijalog?
Quote from: Anomander Rejk on 16-08-2018, 10:07:29
A ovo pismo ,,gradonačelnika'' je vrhunac poltronstva, uvlačenja, kukavičluka,
bedništva, jajarstva i svega najgoreg mogućeg što može da postoji u jednom čoveku.
Која је суштинска разлика између Вучића и тебе у овом случају?
Нема разлике.
Њему се не свиђа шта прича фра Сотона Јањић (или Кандићева, или Бисерко, које јесу издајнице), а теби се не свиђа шта прича неки тамо градоначелник са Косова и Метохије.
Међутим, за тебе је фра Сотона патриот, а овај градоначлник је увлакач, иако обојица живе на Косову и Метохији.
Зашто тако Аномандере? ;)
Quote from: Meho Krljic on 16-08-2018, 10:33:28
Kad se već poteže Ivanović evo malog podsetnika ko je šta izjavio i uradio:
Sedam meseci od ubistva Olivera Ivanovića nema osumnjičenih, ni ispunjenja olako datih obećanja (https://insajder.net/sr/sajt/vazno/11938/Sedam-meseci-od-ubistva-Olivera-Ivanovi%C4%87a-nema-osumnji%C4%8Denih-ni-ispunjenja-olako-datih-obe%C4%87anja.htm)
Ко је шта урадио?
Шта ти то сад измишљаш?
Прекини да измишљаш и да масно лажеш.
Изјаве су једно, а твоје конструкције да су ови што су то изјављивали уједно и убили Ивановића су само твоје конструкције.
Имај муда па кажи истину, а истина је да су шиптари у току последњих 19 година убили преко 1000 Срба.
Колико шиптара је процесуирано због тих злочина над Србима?
Значи Мехо, прекини да измишљаш и да своје фрустрације лечиш прављењем конструкција.
Kosovo nije izgubljeno dok je... vizne liberalizacije?
European Parliament votes in favour of Kosovo visa liberalisation (https://europeanwesternbalkans.com/2018/09/13/european-parliament-votes-favour-kosovo-visa-liberalisation/)
Aksentije, ja ne znam je li ti čisto provociraš reda radi, ili se stvarno praviš blesav?
ništa što govorim nije u koliziji
naravno da sam hiljadu puta napisao da hrvatska želi hrvatsku ( a ako je ikako moguće i bosnu ) bez srba,
i naravno da je hrvatska politika najodgovornija za ubijanje i progon srba.
ali to ne znači da zbog toga treba zabijati glavu u pesak pred onim što je
tim istim srbima uradila i vlast iz beograda i pala
negde čak i više boli, jer od hrvatske politike i ne očekujem ništa drugo nego kamu i za dom spremni,
ali od srpske politike očekujem da ima nekakav osećaj i odgovornost prema svom narodu
u stvari ne znam što uopšte se trudim da išta i pišem ovde jer je potpuno besmisleno odavno.
eto nek bude jednostavnije, priznajem ti si veliki patriota, ja sam izdajnik,
radim za strane službe, nvo i mrzim svoj narod.
jel sad ok ?
Anomander, pričaš sociopati koji se zaebava ovdje s pešest naloga.
Аномандер, питао сам ово:
"Занима ме сад ко је по твом мишљењу више крив за избијање сукоба: они који су желели Хрватску без Срба (а та њихова жеља не датира од 1990. године, него можда читав век раније), или они београЏани, који су цртали мапе?"
Одговор који си ми дао за хрватску политику тог времена је јасан, слажем се, али ми је нејасно шта конкретно замераш српској политици из тог времена?
Замерке имам и ја, па ме занима да ли нам се поклапају мишљења у вези периода 1992-95.
ahahha ajoj
što reče neko anoniman sa interneta, biće administrativna linija (ne granica!) na autokomandi
(https://scontent.fbeg2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/41748730_481980282279751_8886812167542669312_n.jpg?_nc_cat=1&oh=fdf7fea7697c6c7344576a9e6ed3ced7&oe=5C2FC154)
http://www.youtube.com/watch?v=VgBn_eJOcvc
ne zna lik pivo da naspe u čašu
treba sa penom, bolje legne.
smrt pjeni!
Quote from: Pizzobatto on 17-09-2018, 20:15:16
http://www.youtube.com/watch?v=VgBn_eJOcvc
ne zna lik pivo da naspe u čašu
:D:D:D:D:D:D
"zna li srbija u kom smeru ide kada je u pitanju kosovo?"
"ne znam da li je luđe pitanje ili odgovor"
RTS: Specijalci ROSU zauzeli Gazivode
http://rs.n1info.com/a423975/Vesti/Specijalci-ROSU-na-Gazivodama.html
:cry: To je ta propast Vučićeve politike....
Kraj će si kaže, Zare igra, a dva minuta je do kraja. Meni više liči na paniku posle "uspeha" u Njujorku.
Sem ako sve to nije zapravo povezano i pripremljeno... :(
Quote from: Meho Krljic on 29-09-2018, 18:19:46
Sem ako sve to nije zapravo povezano i pripremljeno... :(
Da, sve je to Vučić smislio da zajebe srpsku opoziciju. :? Jel' može jednom normalan komentar?
Nebre, ne da je on smislio, već da samo učestvuje u nečemu što je smislio neko malko jači.
Ja mislim da tu lako može biti ovakav scenario:
I Vučiću i Tačiju najviše odgovara podela Kosova po etničkim linijama.
Međutim ni jedan ni drugi to ne smeju da kažu. Razlog je prost. I Srbi i Albanci smatraju da je njihovo celo
Kosovo i u skladu s tim davanje teritorije drugom uz logiko sve je naše, bilo bi okarakterisano kao izdaja u većini naroda.
Posledica odredjivanje čina izdajnika je pad s vlasti. (Trenutno Tači ima ipak jaču opoziciju sa Haradinajem, nego Vučić).
Dakle pošto zvanične podele ne sme biti da obojica ne bi pali s vlasti, idealno je da se improvizuje jedan mini rat.
U okviru tog rata Albanci bi mogli da zauzmu Preševo, Bujanovac i etnički albanska sela u Medveđi,
a Srbi da im vrate tako što će upati na sever Kosova.
Ili obrnuto. Prvo da se desi neki inceident na severu Kosova, pa naši da upadnu, pa da zauzmu, a Albanci u besu što to ne mogu da
vrate, da zauzmu Preševo.
I onda da se niko ne povuče sa dobijene teritorije i da to bude stanje na terenu.
Prećutno bi to prihvatili i naši i Albanci, a medjunarodna zajednica bi pro forme protestovala mesec, dva, tri zbog tih sukoba, a onda bi i oni prihvatili činjenično stanje.
Tako bi Vučić i Tači dobili u praksi podelu Kosova, ali ne uz tzv ,,izdajničke prefikse'' i nekakvo rukovanje ,,s neprijateljem'' već posle osmišjene akcije i odglumljenog besa uz zaključke ,,Eto ispao je heroj''. Bolje se nije moglo, ali ipak je ispao heroj i upao na tu teritoriju i nešto ipak i osvojio.
Nisam mislio da Loni može da da smisleniji komentar. I nije.
Aman, Albanci ne rade nič ič bez miga od gazde. Poruka se šalje preko Albanaca, ne šalju je Albanci.
UNMIK nije obavešten da mu je svrha da bude obavešten.
Ови доле само навлаче мржњу на себе. После ће опет да кукају и да се врљо ћуде кад надеру. А ми не смемо преко овога да прелазимо, као "јбг то је тамо тако и шта сад".
http://www.novosti.rs/vesti/srbija.73.html:756152-INCIDENT-NA-KIM-Kod-Istoka-kamenovana-dva-autobusa-sa-vernicima-iz-Beograda
Још мало весеља тамо доле.
http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/hronika/aktuelno.291.html:757270-NASTAVLjA-SE-TEROR-NA-SRBIMA-Obijena-crkva-odneto-25-kilograma-sveca
kakva bizarna vest, ovo sa svećama... kapiram da kada su se vratili u bazu, da je haradinaj bio u fazonu:
(https://scontent.fbeg2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/44731995_900500443475404_6796357301457387520_n.jpg?_nc_cat=107&_nc_ht=scontent.fbeg2-1.fna&oh=af38322843c11fbc3e66371619e862a0&oe=5C4F67E0)
Нисам сигуран да сам разумео твој пост.
teror nad srbskim svijećama umjesto na nekim tozla popovskim
ma kako nejasan... turci bre ukradu dvaes pet kila zlata, ovi ukrali dvaes pet kila voska... e alal vam vera, arnauti! pravi smisao za biznis!
А то... Слажем се.
https://www.portalnovosti.com/pihtijsko-prorocanstvo?fbclid=IwAR2bccbrBWBtMGsuXSSmLBICbYQ_x83XISII941dHBqdDL1IvWACBOpbHxg
(https://dodaj.rs/images/putacjpg.jpg)
"Била сам прилично шокирана начином на који су се односили према председнику Србије, док је председник Косова, земље која није постојала 1914-1918, био одмах иза Емануела Макрона. Колико се сећам, Србија је изгубила у том рату четвртину становништва".
Марин Ле Пен.
Šta se bre pržite?
Pa ovo je idealna situacija za Srbiju!
Kud ćeš bolje kad te Države kao što su Dojče,Frankija, Briti i ostale gamadi ne žele međ' svojima!?!?
Extra!
Koj' će nam moj?
Baš nama treba njiovo društvo, uuuu jeeeeee, ko im klacka koske?!
Imaju shiptare i 'rvate, nek se ljube i grle, bez nas...
Nećemo ni u EU?
Do jaaaaja!
Ostaje nam samo da SNS gamad sredimo i eto, milina!
sredimo neoliberale i postanemo ostrvo komunizma!
Quote from: Pizzobatto on 13-11-2018, 23:27:39
sredimo neoliberale i postanemo ostrvo komunizma!
Ti stvarno lupaš nekad...koja je razlika između neoliberala i komunizma...retorika, semantika....?
vrti ti se u glavi a zemlja je ravna!
.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190202/aefa3a59db57555922c56857a53eb82b.jpg)
(https://scontent.fbeg9-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/106244513_2728792457355078_5006182044454690101_n.jpg?_nc_cat=102&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=oiMO14t3F-kAX-nabtj&_nc_ht=scontent.fbeg9-1.fna&oh=ee7625854cacbf5f228ac4ff962a8859&oe=5F2F13F0)
Ajd' sad malo istorije!
Svojevremeno smo dosta vremena potrošili na ovu temu - evo potvrde s neočekivane strane.
https://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2020&mm=12&dd=02&nav_category=78&nav_id=1773898 (https://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2020&mm=12&dd=02&nav_category=78&nav_id=1773898)
Otkrivena dugo čuvana tajna: Srbi su pogodili i drugi F-117
"...Američki portal "The Drive" navodi da su detalji o tome šta se desilo sa drugim avionom postali poznati tek nedavno, a potpukovnik vazduhoplovstva SAD u penziji Čarli "Tuna" Hajnlajn, i bivši pilot F-117, u podkastu "Afterburn" lično je potvrdio ono što je dugi niz godina bila samo glasina."
Samo da podsjetim da postoji i ova tema, da ne stavljate sve u "Serbia today" jer... jelte... ;)
Situacija je krajnje ozbiljna, i to u našem najsrBskijem klubu nije prošlo bez reakcije.
Sent from my SM-A715F using Tapatalk
Čovketov oroboros :lol:
Crkveni Kmeri šobisereklo
(https://i.imgur.com/04QRUoo.jpg)
Milanović: "Hrvatska vojska na Kosovu čuva remek-dela srpske sakralne arhitekture..."
https://www.nedeljnik.rs/milanovic-hrvatska-vojska-na-kosovu-cuva-remek-dela-srpske-sakralne-arhitekture/
Pošto nam stiže sad mnogo uzbuđenja oko "francusko-nemačkog plana" onda prvo malo o istoriji Vučićevog planiranja za rešenje kosovskog pitanja:
Predsednik je imao neviđen plan za Kosovo (takav je i ostao) (https://www.istinomer.rs/analize/predsednik-je-imao-nevidjen-plan-za-kosovo-takav-je-i-ostao/)
A onda malo o aktuelnostima:
Ibar nije Rubikon: Da li su zapadni izaslanici Vučiću zaista pretili legijama? (https://www.vreme.com/kolumna/ibar-nije-rubikon-da-li-su-zapadni-izaslanici-vucicu-zaista-pretili-legijama/)
Gde su i šta rade...
Former Kosovo president Thaci pleads not guilty to war crimes (https://www.reuters.com/world/europe/kosovos-former-president-pleads-not-guilty-war-crimes-charges-2023-04-03/?utm_medium=Social&utm_source=twitter)
Ni Kurtiju nije lako:
EU warns of punitive measures against Kosovo (https://europeanwesternbalkans.com/2023/06/28/eu-warns-of-punitive-measures-against-kosovo/)
QuoteDuring the debate in EP Committee for Foreign Policy (AFET) Koopman said that a number of measures are being prepared for Kosovo. He mentioned the suspension of the work of all working groups for the Stabilization and Association Agreement (SAA), the suspension of financing of EU programs, the disapproval of projects from the Investment Fund in the Western Balkans, as well as the suspension of meetings at political levels.
Ha.
Bill Clinton tells Kosovo: stop 'foolishness' in Serb-majority north (https://www.reuters.com/world/europe/bill-clinton-tells-kosovo-stop-foolishness-serb-majority-north-2023-07-03/)
Solidna šorka u kosovskom parlamentu nakon što je Kurti poliven vodom:
https://twitter.com/i/status/1679426518584262657
Baš ga, jelte, puštaju niz vodu...
skoro kao vec godinama i srpsku opoziciju (onu stvarnu, sporadicnu, demokratsku, koju cine rijetki pojednici).
smatram kurtija jednim od malo postenih i normalnih politicara na balkanu, ali jako ce tesko protiv svih licemjernih frontova. zapad uporno nudi dupe nacifasistickoj srbiji, maltretira covjeka sto je pokusao uvesti trunku pravnog sustava u sjevera kojim kao i nekad okupiranim dijelom hr vladaju i haraju drzavne bande nacifasisticke srbije, nekakvi derivati ss-a i sekta spc, sto je vec vise nego tragikomicno. :cry:
pitanje je: koliko nisko jos moze pasti us-amerika. pre-ocajno.
Potpukovnica američke vojske zapevala himnu Srbije: "Podele nas ne vode nikuda" (https://www.b92.net/zivot/vesti.php?yyyy=2023&mm=07&dd=11&nav_id=2364598)
QuoteAmerička ambasada u Srbiji na svom Tviter nalogu objavila je dirljiv snimak potpukovnice Manuele Peters, koja je na poseban način želela da se oprosti od Srbije.
Naime, nakon višegodišnjeg službovanja u Beogradu, ova žena koja je bila vojni vazduhoplovni ataše SAD u Beogradu, otpevala je srpski himnu "Bože pravde".
(...)
nije ovo nesto bitno, ali jbt, americka bg-ambasado na tviteru, malo, bar malo dostojanstva. sporadicno vec nekoliko godina svratim i gledam kako se ocajno uvlace u dupe. zasto jednostavno ne pripoje srbiju usa ili prisajedine kaliforniju srbiji ili nesto slicno i svima se skinu i oni i srbija s kurca.
Kad tako pričaš kako su svi nenormalni, a jedino ti vidiš pravu istinu, podsećaš malo na one ravnozemljaše.
alo covjece! pogledaj koja je to razina propasti onih koji su se na balkanu oslanjali na zapad:
aktualno srbija slovi za ruskog saveznika, nije uvela sankcije rusiji, vulin pod sankcijama americkima, dodik, srbija premrezena od vrha do dna paravojno-mafijaskim strukturama koje se skromno nazivaju institucije drzavne, autokracija, a okruzena eu i nato-om, itd.
i sad pri tom za nacifasisticku srbiju ocajnom okviru: od strane zapada umjesto da se srbija demokratizira i denacificira, strada politicar koji je blago pokusao uvesti reda u no-go-zoni, krenuo hapsiti po nacifasistickom satelitu za drndanje i buduce kolonizacije. stvarno vise nemas ideju kako ce se taj otpad od us-amerikanaca jos uvuci u dupe jednoj posranoj banditskoj autokraciji, znaci srbiji i njezinoj kriminalnoj sekti zvanoj spc, a koja cijeli balkan prca u mozak vec vise od stotinjak godina. da ovi amerikanci ista vrijede, prije godinu dana bi vec imali demokraciju i u kosova i u srbije. to je prosto otpad, korumpirano, nestalno, nepredvidivo, sa ili bez pjevanja i tvitova usrane us-ambasade.
kazu za rusiju ponasa se kao majmun sa bombom u ruci, a sta bi ovi bili, zaboga? gorila sa po granatom u svakoj sapi? kad je dosta idiota? ako su ljudi rekli da nece sa srbijom, a rekli su, odlicno znajuci i zasto, onda nece. nece! ako us-amerika hoce, izvoli, sirokim drumom. :cry:
Kosovo joins declaration on Ukraine's security guarantees (https://www.pravda.com.ua/eng/news/2023/08/21/7416407/)
Malo o Srbima na Kosovu iz pera novinarke koja je ne samo izvrstan profesionalac nego je i odande:
Glasovi koje nema ko da čuje (https://www.vreme.com/vreme/glasovi-koje-nema-ko-da-cuje/)
Jedno legitimno pitanje:
Čemu služi Petar Petković? (https://www.istinomer.rs/analize/komentar/cemu-sluzi-petar-petkovic/)
Edi Rama tvituje da je Kurti "prihvatio" ponuđeno. Ako sutra Vučića, na Svetu Petku, ne dočekaju kao spasioca Kosova, ja stvarno ne znam...
Međutim:
Borel: Ni Beograd ni Priština nisu prihvatili evropski predlog za ZSO (https://n1info.rs/vesti/borel-ni-beograd-ni-pristna-nisu-prihvatili-evropski-predlog-za-zso/)
Gledam na Jutjubu neku kratku istoriju Srba, i spomenu čovek na momenat nekakav "expulsion of Albanians". Potražim to na Vikipediji, i zaista
https://en.wikipedia.org/wiki/Expulsion_of_the_Albanians,_1877%E2%80%931878 (https://en.wikipedia.org/wiki/Expulsion_of_the_Albanians,_1877%E2%80%931878) opis prisilnog proterivanja 1877. godine
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Expulsion_of_the_Albanians (https://en.wikipedia.org/wiki/The_Expulsion_of_the_Albanians) opis predloga Vasa Čubrilovića iz 1937. godine da se ovo ponovi za region Kosova.
Ovo je taj video sa Jutjuba. Zabavno, i deluje neutralno:
A Super Quick History of Serbia (https://www.youtube.com/watch?v=P3AgqNS_CwI)
Ilir Gaši je nekada pisao o video-igrama a sada imamo njegovu vrlo zanimljivu reportažu sa Kosova:
https://pescanik.net/snalazenje-u-gorazdevcu/ (https://pescanik.net/snalazenje-u-gorazdevcu/)
Jedna lepa analiza problema sa putnom dokumentacijom sa kojom se duže od decenije suočavaju Srbi na Kosovu (a čega sam ja slučajno svestan jer sarađujem sa nekim Srbima na severu Kosova i kad je trebalo da se ide u Brisel to je bio pakao):
Kako vidim tvoju slobodu kretanja? (https://radiokim.net/analiza/207133-kako-vidim-tvoju-slobodu-kretanja/)
uzas. sta im vrijedi sto srpski poreznik sve placa (nekad okupirane republike), od infostana, preko vikendice do neproduktivnog uhljebljenja, sve da bi bili pravi srbi, kad jadni ne mogu bez peripetija ni na skijanje u austriju za instagram...
jos ce, jednom, nekad, morati pobjeci i potraziti posao u stranim drzavama koliko trpe...
Breskvica napadnuta zbog takmičarske numere za Evroviziju: "Genocidna pesma" (https://www.b92.net/zivot/vesti.php?yyyy=2024&mm=01&dd=29&nav_id=2473438)
QuoteJedna od potencijalnih predstavnika Srbije na ovogodišnjoj Evroviziji je i mlada pevačica Breskvica sa pesmom "Gnezdo orlovo". Odmah po objavljivanju njena pesma je postala jedna od slušanijih, a prema anketi na našem sajtu, zasad je vodeći favorit za pobedu.
Kao i obično, nisu izostali komentari na društvenim mrežama, pa osim onih koji hvale etno i tradicionalno u njenoj kompoziciji, ima i negativnih komentara.
"Poslednja rečenica, prema mom mišljenju, u potpunosti pojašnjava nameru ove pesme. To znači da će Albanci 'nestati' s Kosova i da će Srbi u potpunosti imati kontrolu nad teritorijom. To znači legitimisanje masakra i etničkog čišćenja nad Albancima na Kosovu", između ostalog je napisao jedan korisnik Tvitera.
"Breskvica ima genocidnu pesmu", "Jeftino skupljanje glasova", "Čak i da prođe, Eurosong neće dozvoliti takvu pesmu", "Strava i užas", neki su od komentara.
Drugi korisnik Tvitera je objavio da se Hitlerovo odmaralište zvalo Orlovo gnezdo i da je zbog toga pesma problematična.
"Oblak sivi sakri nebo, crne ptice ponovo. Grmi, seva, pada grad i ruši gnezdo orlovo. Tata kaže mаlom orlu: 'Biće, sine, gotovo. Otići će crne ptice, vedro biće ponovo", stihovi su koji su izazvali najveću pometnju.
Breskvica - Gnezdo orlovo (Lyrics Video | Song for Eurovision 2024 (https://www.youtube.com/watch?v=qJLKUwCP4Ag)
Quote[Tekst pesme "Gnezdo orlovo"]
[Strofa 1]
Proleće je sunce donelo
Tamo iza brda sve je procvalo
Na ravnici niče jabuka
Nezrela sa grane pade od jakog jauka
[Refren]
Oblak sivi sakri nebo, crne ptice ponovo
Grmi, seva, pada grad i ruši gnezdo orlovo
[Post-Refren]
Orlovo
Ruši gnezdo orlovo
Orlovo
[Strofa 2]
Budno jutro, noć je umorna
Jabuka na travi tužna, sumorna
Opet cveta, pušta korenje
I tek što uze tračak sunca, eto senke goleme
[Refren]
Oblak sivi sakri nebo, crne ptice ponovo
Grmi, seva, pada grad i ruši gnezdo orlovo
Tata kaže malom orlu "Biće, sine, gotovo"
Otići će crne ptice, vedro bićе ponovo
Milo moje, milo moje, vedro bićе ponovo
Milo moje, milo moje, sve će biti gotovo
Milo moje, hej, hej, hej
Milo moje, milo moje, sve će biti gotovo
Ja sam se malo iznenadio da ona skreće u tom kosovskom smeru kad sam prekjuče ili juče čuo pesmu na televizoru, ali valjda je to prirodan razvoj situacije u Srbiji koja o Kosovu uspeva da razmišlja samo u mitološkim terminima a here and now joj stalno izmiče pa smo ljude tamo pustili niz vodu iz sve snage...
"Ор'о гнијездо врх тимора вије, јер слободе у равници није."
Quote from: Meho Krljic on 29-01-2024, 16:03:30
...u Srbiji koja o Kosovu uspeva da razmišlja samo u mitološkim terminima a here and now joj stalno izmiče pa smo ljude tamo pustili niz vodu iz sve snage...
kritiziras mitoloski pristup, promoviras, sto bi rekli mi srbi, here and now, a istovremeno ni sam ne izlazis iz mitologije.
here and now glasi: ljudi tamo sa vama NECE! bjeze od srbije kao od usranog stapa! vi ne mozete nikog i nista "pustiti niz vodu"! ljudi tamo sa vama NECE! NECE ni u kakvu zajednicu sa srbijom. NECE da srbija ima ikakav uticaj, metastazira im u sustav, drzavu, zajednicu!
sacica karikatura na obilnoj sisi beograda ne bi li srbovali, ne predstavlja "ljude tamo", vec jednu zanemarivu manjinu kojom teledirigira beograd. NIKOG i NISTA vi ne mozete "pustiti niz vodu", vec se samo ljudima skinuti sa kurca, sve sa srbijom.
Ama Zosko, pričam o ljudima koje poznajem lično koji tamo žive i žive sve gore, velikim delom zbog srpskih kriminalaca koji tamo važe za poverenike srpske države.
Kosovo je druga najsiromašnija država u Evropi. Tamo je kriminal osnovna delatnost.
Ma ko tamo bio na vlasti, narod će biti sirotinja i baviće se uglavnom kriminalom. Ili će živeti na novcu onih koji se kriminalom bave. Surovo, ali istinito.
Inače, Breskvica je hrvatica. Tako da nije baš iznenađenje što skreće u kosovskom i fašističkom smeru. To hrvati u Srbiji redovno rade, npr. Šešelj.
Biće da su hrvati u regionu najstručniji kad je fašizam i genocid u pitanju, pa se ne libe da nam pomognu, pošto imamo manje iskustva sa tim. A i nedostaje nam kadar, pošto je većina za to stručnih srba već visokopozicionirano na državnim funkcijama.
Kurti krije broj Albanaca na KiM
Albanci u regionu žele da pokažu da ih ima mnogo više nego što je realno da bi pledirali na teritoriju ili da im se daju veća politička prava kao što je to slučaj u Severnoj Makedoniji
Najava popisa na Kosovu i Metohiji, kao i u slučaju onog koji je održan u Crnoj Gori, svakako će biti povod da iz Ciriha, Berna, Antverpena i drugih gradova Evrope krene ,,albanski voz" ne bi li prikazani udeo Albanaca u procentu stanovništva bio što veći. Međutim, i pored tog faktora, Priština je na osnovu dosadašnjih poruka pokazala da joj se sa ovom procedurom baš i ne žuri. Uprkos tome što su mnogi Albanci spremni da dođu na Balkan i da se po potrebi upišu na različitim adresama i što mnogi smatraju da je najvažniji patriotski zadatak da se pojavi bar glava porodice na Kosovu i Metohiji, u Prištini se odustalo od popisa planiranog za septembar, a potom odloženog za novembar 2023. godine. Zvanično obrazloženje vlasti na čelu s premijerom privremenih institucija Albinom Kurtijem bili su događaji na severu Kosmeta, a nezvanično, jer albanska dijaspora nije mogla u dovoljnoj meri u to vreme da se bar nakratko preseli u neki od gradova na Kosmetu. Ishod svega bilo je to da se popis opet pomera za 2024. godinu i ako ne dođe do promena, biće održan od 5. aprila do 17. maja ove godine.
I pre nego što je počelo brojanje stanovnika, u Prištini su krenule spekulacije po kojima na Kosmetu živi više od dva miliona ljudi. Uprkos naporu koji ulaže deo albanske intelektualne elite, realnost je drugačija. Albanaca na KiM nema ni blizu dva miliona. Mnogo ih je manje. I to s tendencijom daljeg opadanja ukupne populacije i rasta prosečne starosti. Očekuje se da će broj žitelja ovog dela Evrope biti još manji jer je posle ukidanja viza za ulazak u Evropsku uniju trbuhom za kruhom samo u prvom talasu krenulo više desetina hiljada građana. Tako su se stare procene, optimistične po Prištinu, ali njene najvažnije zaštitnike, pretvorile u čaršijsko nagađanje koje nije podesno za bilo kakvu ozbiljniju raspravu.
Poslednjih desetak godina pre svega u Nemačkoj forsira se priča da na KiM živi gotovo dva miliona Albanaca i bez konkretnih dokaza se šire mitovi o demografskom bumu, naročito na Kosmetu. Takvom bumu, koji u ukupnom zbiru navodno preti da Albance na Balkanu učini brojnijim narodom od Srba. Da je to daleko od realnosti, svedoče i podaci koje dolaze od Svetske banke, Evrostata i američke CIA o broju korisnika mobilne telefonije u svetu i na Kosmetu. Prema poslednjim podacima, na KiM ima oko 535.000 registrovanih mobilnih telefona. To znači da bi na 100 stanovnika KiM, kaže statistika CIA, moralo da bude 30 mobilnih brojeva. Sam po sebi ovaj broj ne govori mnogo, dok se ne ukrsti s podacima Svetske banke, zasnovanim na informacijama Međunarodne telekomunikacione unije, po kome je svetski prosek 100,34 mobilna telefona na 100 stanovnika.
Po toj računici, ako na KiM živi projektovanih nešto manje od dva miliona ljudi, njihovi stanovnici imaju manje mobilnih telefona nego recimo u ratom razorenom Avganistanu (tamošnji prosek je 62 na 100 stanovnika), Somaliji (46 na 100 stanovnika), Sudanu (70 mobilnih telefona na 100 stanovnika). Čak i u ratom razorenoj Gazi ima prosečno 78 mobilnih telefona. Taj broj od 30 mobilnih telefona na KiM je teško prihvatljiv ukoliko se uporedi s prosekom za Evropu i centralnu Aziju, koji iznosi 126 mobilnih telefona na 100 stanovnika i ako se uporedi s prosekom za ,,zemlje u krhkoj i konfliktnoj situaciji" (postoji i takva statistika) od 67 mobilnih telefona na 100 stanovnika, za ,,teško zadužene siromašne zemlje" (66), za ,,najmanje razvijene države po klasifikaciji UN" (67).
Po tim podacima na Kosmetu ima manje mobilnih telefona nego čak i u državama podsaharske Afrike, gde na 100 stanovnika dolaze 73 mobilna telefona. Da ova brojka govori da nešto ozbiljno nije u redu s projektovanim brojem kosovskih Albanaca, svedoči i to što, ako se recimo pogleda region, u susednoj BiH ima 97 mobilnih na 100 građana, u Srbiji (ne računajući podatke za KiM) 130, a u Severnoj Makedoniji, gde živi ozbiljan broj Albanaca koji imaju uticaja na politički život, registrovana su 99,2 mobilna telefona na 100 ljudi.
Šta nam govori da na Kosmetu ima prosečno 30 mobilnih telefona na 100 ljudi? Ili je neko u Lengliju ozbiljno pogrešio u računanju (što je malo verovatno jer se cifre godinama ne menjaju) ili, što je bliže istini, broj stanovnika kosovskih Albanaca je namerno predimenzioniran. Kada se uporedi broj Srba koji koriste srpske mobilne operatere, može se zaključiti da godinama na Kosovu i Metohiji živi najmanje milion ljudi manje nego što se zvanično govori.
Viši naučni saradnik Dušan Proroković iz Instituta za međunarodnu politiku i privredu slaže se da na Kosmetu ima milion ljudi manje nego što se pretpostavlja. Za ,,Politiku" kaže da i dalje ostaje nepoznato na osnovu čega u publikaciji ,,CIA World FactBook" broj stanovnika na Kosovu i Metohiji kontinualno raste. ,,Najsvežija procena je za 2023. godinu o populaciji od 1,96 miliona. Među njima je 92,9 odsto Albanaca. O broju Albanaca na Kosovu i Metohiji, ali i Severnoj Makedoniji dugo se raspravlja, još od osamdesetih godina 20. veka. To nije samo stvar statistike, nego i politike. Veštački i ciljano taj broj je u pojedinim istorijskim periodima uvećavan. Realnost je, po svoj prilici, sasvim drugačija. Depopulacija albanskog etno-prostora poprima galopirajući karakter. I to se uočava po čitavom nizu indikatora na Kosovu i Metohiji", kaže Proroković.
Ističe da zbog toga tvrdnja iz almanaha američke obaveštajne agencije o 450.000 mladih uzrasta do 14 godina deluje ne samo sumnjivo nego i neverovatno. Na toj teritoriji je u poslednjoj deceniji bilo prosečno oko 20.000 novorođenih godišnje. Proroković kaže da 14 puta 20 ne može biti 450 čak ni u balkanskim krčmama kada gazda kafane u sitne sate sabira ceh pijanim gostima. Otprilike toliko se i brakova sklopi godišnje, uključujući i one poznate ,,gastarbajterske". ,,Pečalbare ljudi godinama po 'bauštelama' i ostalim inostranstvima kako bi napravili deci 'svadbu za pamćenje', to je deo lokalne kulture, ne samo kod Albanaca. Dakle, broj novorođenih po novosklopljenom braku iznosi oko jednog deteta, što je i logično ako se uzme u obzir da je prosečna starost 'mladenaca' 29,5 godina. A za vreme, kako to pojedini albanski političari govore, 'srpske okupacije', 'aparthejda' i 'genocida', rađalo se tri puta više dece! Tri puta više!", ističe Proroković.
Inače, broj kartica za mobilne telefone koje se upotrebljavaju je ispod 600.000. Računajući prema ,,balkanskom proseku" za ovaj parametar (od kog odstupa Crna Gora, koja u tom pogledu drži i neke kontinentalne rekorde), gde se beleži 166 SIM kartica na 100 korisnika, to dovodi do toga da na KiM nema više od milion stanovnika. Sve zajedno s nealbancima. Usled toga što se bruto potrošnja deli s dva miliona umesto s milion kada se računaju per kapita pokazatelji, za teritoriju Kosova i Metohije dobijaju se apsolutno iskrivljeni podaci. Recimo, potrošnja motornog goriva iznosi 4,32 barela na 1.000 ljudi, što je u rangu Šri Lanke, Angole i Bolivije.
Prosek ukupne potrošnje električne energije po domaćinstvu je oko 2.800 kilovat/sati, dok je to u ostatku Srbije blizu 4.300, a u Crnoj Gori 4.600. Možda se u Prištini troši nešto manje energenata po glavi stanovnika nego u Beogradu ili Podgorici, ali ove brojke se ne mogu tako drastično razlikovati. Uostalom, iako je na KiM evidentirano više od 400.000 domaćinstava, samo u oko 300.000 stambenih objekata neko stalno živi. ,,U ogromnom broju njih jedno ili dva lica, stariji ljudi koji su decu i unuke odavno ispratili put Švajcarske, Austrije, SAD, Velike Britanije...", navodi Dušan Proroković.
Kada je već pomenuta CIA, beležimo još dve nekonzistentnosti u njenom materijalu, dodaje Proroković. Prvo, navodi se da je radno sposobnih na Kosovu 2017. godine bilo tačno pola miliona. Kako ih može biti samo pola miliona na 1,96 miliona ukupnog stanovništva? U istom vremenskom intervalu za centralnu Srbiju taj podatak je tri od 6,8 miliona, za Severnu Makedoniju blizu milion od 1,8, Albaniju 1,2 od blizu tri miliona, a Crnu Goru 0,27 od 0,65 miliona. Drugo, broj stanovnika Prištine procenjuje se na 220.000.
,,Gde je onda ostatak od 1,74 miliona? Pogotovo ako uzmemo u obzir i činjenicu o progresivnoj urbanizaciji, te promenama koje se javljaju u geografskoj distribuciji stanovništva. Naime, na Kosovu i Metohiji su 2011. godine popisana 34 albanska mesta bez stanovnika, dok ih je 2021. godine evidentirano čak 416. Ako se ovako nastavi, do 2031. godine na trećini teritorije jednostavno neće biti stalno nastanjenih. Možda se to odigra i ranije, pošto se nakon najavljenog ukidanja viza od strane EU očekuju novi masovni emigrantski talasi ka zapadnoevropskim zemljama", navodi Proroković.
Svojevremeno je, 2002. godine, Nebojša Čović insistirao kod OEBS-a da se organizuje istovremeni popis u Albaniji, Makedoniji i SR Jugoslaviji uključujući KiM da bi se sravnili podaci i došlo do nekih realnih brojki, ali ovi nisu pokazali čak ni deklarativnu zainteresovanost za tako nešto. Normalno, taj zahtev nije prihvaćen.
Rasprava o brojnosti albanske populacije na Kosovu i Metohiji i dalje traje. Zato što je ta tema i dalje politizovana, ovoga puta politizovana je i od strane SAD. Valjda je i njima u Vašingtonu nezgodno da se suoče s pitanjem zašto su tu ,,državoliku tvorevinu" kosovsko-metohijskih Albanaca stvarali, kršili međunarodno javno pravo i ulazili u razne konfrontacije, kada iz nje svi pobegoše. Po toj logici im je lakše da i dalje pišu ,,bajke" o 1,96 miliona stanovnika Kosova i Metohije. Nema ih ni izbliza toliko, to se slobodno može tvrditi. A koliko ih je? Ukrštajući brojne druge indikatore reklo bi se polovina tog broja. S tendencijom daljeg opadanja.
Miletić: Prevarama pravdaju svoj status i umanjuju prava Srba
Albansko stanovništvo uporno bojkotuje popise još od 1961. godine. U odsustvu egzaktnih podataka vršene su procene, šarolike i po indikatorima koji su praćeni i po krajnjim rezultatima, pa se o njihovoj reprezentativnosti i te kako može polemisati. Nakon pola veka nevršenja popisa na jednoj teritoriji u Evropi, što je vest samo po sebi, tek aprila 2011. taj proces je ponovo izveden, i tada je prezentovano da na toj teritoriji živi 1,66 miliona žitelja albanske nacionalnosti. Politički analitičar Dejan Miletić kaže da je reč o jednom sistematičnom pristupu Albanaca da lažima i prevarama koji ima za cilj da opravda njihov status. Za naš list kaže da sve što se radi jeste da se smanje prava i slobode srpskog naroda.
,,Albanci u regionu žele da pokažu da ih ima mnogo više nego što je realno da bi pledirali na teritoriju ili da im se daju veća politička prava kao što je to slučaj u Severnoj Makedoniji. To je odavno uigrana šema i nešto što je dobro poznato kada su u pitanju Albanci. Na Kosmetu nema nezavisnih organa i tu ne može niko da se osloni na neke organe koji bi radili u skladu s istinom, nego samo manipulacijom", kaže Miletić. Podseća da su dolaskom NATO-a na Kosovo i Metohiju leta 1999. otvorene granice ka Albaniji i Severnoj Makedoniji, uz obrazloženje da se tako ubrzava povratak izbeglica. Ustanovljena je i praksa da su dovoljna dva svedoka da potvrde prethodno boravište i Unmik je izdavao dokumenta. Otprilike kao 1945. godine. Ko je tu sve došao iz Kjukeša, Tropoje, Bajram Curija ili Tetova i Gostivara i prijavio se za stanovnika Kosova i Metohije – najverovatnije niko nikada neće utvrditi.
https://www.politika.rs/sr/clanak/596395/Kurti-krije-broj-Albanaca-na-KiM
zaintrigiralo me da pronadjem kljucnu podvalu u ovom tabloidnom pamfletu. to je srbija, uvijek postoji podvala:
znaci, podvala na kojoj grade sve ostale podvale u eseju je ta da se autor u pogledu kosova poziva na podatke iz - 2005. godine.
znaci, prije skoro 20 godina u kosova je bilo toliko mobilnih. (neovisno sto neke statistike u nedostatku aktualnih brojki vode taj navod iz 2005.) :cry:
pa te zastarjele i prevazidjene podatke (zanemarujuci urnebeski tehnoloski razvoj koji mora da je zaobisao kosovo, ljudi jos nisu ni culi za smartfon, iako imaju napredniju digitalizaciju od srbije) usporedjuje sa aktualnima u svijetu. i ne dolazi na ideju provjeriti "u kom grmu lezi zec" za tako neobicne rezultate, vec veleumno podvaljuje zakljucak "da je broj zitelja na kosovu, albanaca, napuhan za maltene 100%".
po tom sistemu ja sad mogu izvuci broj telefonskih prikljucaka u srbiji 1950. i usporediti sa aktualnim brojem prikljucaka u svijetu, te vas proglasiti nepostojecima. onako, da vas je stvarno toliko, imali bi telefonskih prikljucaka kao sto prosjecno ima madjarska. a, eto, prikljucaka ni u naznakama. nema veze sto se u pogledu vas pozivam na 1950., a madjarske na 2023., to cu preskociti. :cry:
Valjda je osnovna podvala teksta to što dovodi u pitanje popisivanje građana koji nisu fizički na teritoriji Kosova u trenutku popisa iako je to najnormalnija stvar kad se radi popis?
Osnovna podvala teksta što je napisan u zemlji u kojoj predsednik tretira stanovnike kao krda stoke koje će da premešta po volji pre i posle izbora, te kao takav nema nikakav legitimitet da prigovara drugom narodu za statističku higijenu, dok u sopstvenoj kući smeće svuda.
To nisam hteo ni da pominjem mada mi to jeste bio drugi komentar kada sam juče ženi uzbuđeno opisivao kakav tekst Politika stavlja na naslovnu stranu. A ona po običaju zlurado kaže "a ti to još i kupuješ!"
Pre par godina sam na forum.hr pitao jednog kosovskog Albanca da mi pogleda sa sajta njihove telefonske kompanije koliko imaju kartica i čini mi se da je rekao 1.2 miliona. Albanaca na Kosovu ima između 1 i 1.5M po mojoj proceni.
jadno, prejadno. tuzno za gledati.
prvo je ratni narod u nekoliko navrata silom, genocidom, etnickim ciscenjem, raseljavanjem i kolonizacijom (i stavljanjem otpada kolonizatorskog na hr i slo sisu) pokusavao izbrisati bar milijun od dva milijuna albanaca kosova. pa kad neslavno propo, preslo se na podvale kroz tabloide vrste politike, informera i vecernjih novosti putom manipulacije nekakvim podacima, sve ne bi li se tako izbrisalo milijun ljudi. pa se na kraju svelo na trukija koji po forumima dranci i poteze ljude nece li se ikako "potvrditi" da je albanaca milijun manje...
Ama, nije mi jasno o čemu opšte pričate. Pa naravno da je albanaca na Kosovu milion manje, kad je od devedesetih i milion manje hrvata u Hrvatskoj, svi koji su mogli zapalili su u EU "na rad", aka robovanje. To su postulati kojima dokazivanje nažalost uopšte nije ni potrebno. :cry:
Ovo je kolonijalna sudbina koja svim ex-Yu državicama sleduje posle raspada Juge, a vala nije kao da se tome nije težilo dok je Juga još postojala, samo je danas ubrzano.
ali dobro dosli u klub! :lol:
ima da se raselite ko proljev na pljusku.
kad smo kod kosova: bilo je lijepo za velike srbije juge preko biroa sustavno i organizirano raseljavati preostale hrvate da rintaju po svijetu, salju doznake, devize, pa beograd s tim financira svoju gamad kolonizatorsku po kosovu i hrvatskoj i uhljebljuje srbe da ne moraju i oni u svijet. mnogo pametno. i duhovito. :lol:
Vala, nikad nije bilo srećnijih, a toliko pametujućih robova od hrvata i slovenaca!! Teško ćemo mi to ispratiti! :?:
(https://i.postimg.cc/Fst3DyJ3/FB-IMG-1706653386693.jpg)
Evo da se vidi šta košta onih naših pet-nula od pre neku godinu:
Političar Samoopredeljenja: U januaru barem 17:0 za Prištinu (https://vreme.com/vesti/politicar-samoopredeljenja-u-januaru-barem-170-za-pristinu/)
There were 2.00 million mobile connections in Kosovo in January 2021. The number of mobile connections in Kosovo decreased by 72 thousand (-3.5%) between January 2020 and January 2021. The number of mobile connections in Kosovo in January 2021 was equivalent to 103.6% of the total population.
pa da, cia factbook na istom tragu, sve aktualno tu negdje. a srpski tabloid "mrtav, ladan" uzeo podatke koji nisu azurirani od 2005. i opjevao cijeli osmi srpski ustanak. :cry:
pa kao, eto, kazu tako cia, eurostat, itd. uz to sto izvor koji je prestao 2005. azurirati podatke politika podvalila kao relevantan i stavila u usta spomenutima. kao da im bato pisao esej...
Nemanja Rujević da podvuče crtu ispod Vučićevog hendlovanja Kosova:
Kosovo se završava, a ni demonstracijice nema (https://vreme.com/komentar/kosovo-se-zavrsava-a-ni-demonstracijice-nema/)
Kurti zna da je sredina leta pravi trenutak da još malo izgura svoju agendu, sebi malo popravi rejting, da je Vučić na ovo odavno pristao i da će tvitovanja EU i SAD u kojima se oni iznenađuju što on to tako unilateralno i bez najave, ostati samo na nivou folklora. Tako da, evo, da imamo ovo zabeleženo kada sledeći put Vučić bude lupetao o tome da niko Srbe niotkud neće proterivati a i sam zna da ih hoće proterivati i da je velikim delom za to on odgovoran:
Kosovska policija zatvorila devet poslovnica Pošte Srbije na Severu (https://vreme.com/vesti/kosovska-policija-upala-u-sve-poslovnice-poste-srbije-na-severu/)
Sigurno pratite epopeju sa bronzanim jarcem na poštanskoj marci koju je izdala pošta Republike Kosovo. Evo sad šta kažu naši:
Adam Crnobrnja: Figurina ,,Bronzani jarac" na kosovskoj marki je fotošopirana (https://vreme.com/kultura/adam-crnobrnja-figurina-bronzani-jarac-na-kosovskoj-marki-je-fotosopirana/)
Balkan je stvarno jedno suludo mesto.
Dok mi gledamo u Makrona:
Kosovska policija ušla u preostale preostale opštinske organe R. Srbije, Kancelariju za KiM, vešeraj KBC... (https://kossev.info/kosovska-policija-usla-u-preostale-preostale-opstinske-organe-r-srbije-kancelariju-za-kim-veseraj/)
Srbi sa KiM: Blokiraćemo sve do Niša (https://www.b92.net/info/kosovo/54741/srbi-sa-kim-blokiracemo-sve/vest)
QuotePredsednik Udruženja građana Kosovskomitrovačkog okruga Raša Rojević saopštio je danas da će od petka 6. septembra biti organizovana blokada svih administrativnih prelaza na Kosovu i Metohiji i prometnica do Niša.
(...)
Institucionalni vakuum u srpskim sredinama na Kosovu (https://kossev.info/institucionalni-vakuum-u-srpskim-sredinama-na-kosovu/)
Sanja Sovrlić mnogo dobro piše i drago mi je da ima prilike da to i dalje radi i pored, jelte, televizijske karijere na N1. Evo svež tekst koji se bavi zabranom uvoza spske robe na Kosovo (a koji je niti stvarna zabrana niti se odnosi na svu srpsku robu) i tome kako je sve to dobro prošlo za, jelte, Kurtija iako je u crno zavio i svoje i naše:
Još jedna Kurtijeva pobeda: Kako je za eskalaciju dobio aplauz? (https://alternativna.com/24701-2/)
Šta nam rade:
Američka ambasada suspenduje na neodređeno vreme strateški dijalog sa Kosovom (https://alternativna.com/americka-ambasada-suspenduje-na-neodredeno-vreme-strateski-dijalog-sa-kosovom/)