Red je da se pokrene i topik o ovom filmu.
Prva ozbiljnija (i ne preterano pozitivna) kritika je objavljena u New York Times-u
For a Cold War, a Blue Superhero (and Friends) (http://movies.nytimes.com/2009/03/06/movies/06Watc.html)
Dužnost mi je da ukažem kako se film ipak zove Watchmen. Mislim, lako se pogreši, znam.
A osim toga, niko valjda nije očekivao da bude dobar? Kako ONOLIKI (grafički) roman da strpaš u film?
Hvala na ispravci Meho. Omaklo se pri kucanju.
Sad neka ostali misle kakvu li si grešku napravio :lol:
Uzgred, mene jako zanima da vidim ovaj film iako je 300 bio maltene negledljiv. Mislim, u potpunosti očekujem da ću biti surovo iznerviran posle gledanja, ali radoznalos' mi ne da mira....
Ja sam se smejao tokom gledanja filma 300 od silne gluposti :)
Dobro je gledati komedije, makar i one koje to misle da nisu.
U selekciji časopisa Huper - 300 je bio u top 10 filmova godine, ne zaboravimo.
Los Angeles (E! Online) – Watchmen grossed an estimated $4.6 million in Friday midnight screenings, Exhibitor Relations reported today.
"It's not high. It's a decent gross for the [two-and-a-half-hour-plus] running time," says Jeff Bock, a box-office analyst for the company. The numbers, he adds, "don't tell us it's going to be a huge blockbuster."
Bock says the take signals somewhere around a $46 million to $50 million three-day gross, a debut that would put it in the neighborhood of Batman Begins, Superman Returns and Wanted, to name three comic-book releases, but leave it out of the reach of director Zack Snyder's 300, which bowed with $70.8 million in 2007.
Among other recent midnight-launched movies, Watchmen came up short of Twilight ($7 million), and, unsurprisingly, a very long ways away from The Dark Knight (record $18.5 million.)
SMSovao sam se sa čovekom koji je gledao, i koji je doduše imao pozitivnu predrasudu i kaže da "WATCHMEN nije vliki bioskop, ali da je imao osećaj kao da gleda film od istorijskog značaja."
Quote from: "crippled_avenger"...ali da je imao osećaj kao da gleda film od istorijskog značaja."
Da li ti je objasnio zbog cega?
Pa kao briga o detaljima, tehnička usavršenost, odanost izvornom materijalu. Ti elementi.
Za nestrpljive izasao na irfree, mada je steta ovo gledati kao CAM:
Watchmen.CAM.XViD-CAMERA
sample:
http://www.i741.com/files/1FNJG2PJ/camwmsample.avi
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi527.photobucket.com%2Falbums%2Fcc359%2Fraindelay99%2Fvlcsnap-16583.png&hash=a1a9dbd73b19b475560d1d7885ab3790d5a3e9fe)
Ko nije video, evo prvih pet minuta Vočmena. Ovaj slomo fest više liči na omaž stripu u duhu rep spotova nego na film...al mi se gleda.
http://rapidshare.com/files/206620181/Watchmen-opening_credits.mov
Film je zaradio 25 miliona $ u petak. To je dobro, zar ne????
Quote from: "Kunac"Film je zaradio 25 miliona $ u petak. To je dobro, zar ne????
Ukupno za vikend 55 i sitnina.
55 je slabo, ako imamo u vidu da se celoj garnituri u Warneru bukvalno pozicija vezuje za uspeh WATCHMENa.
No, u suštini, ko im je kriv, zašto su kao ključni tentpole pravili adaptaciju čuvenog ali nesumnjivo nekomericjalnog stripa i prepustili ga reditelju čiji postupak je hit and miss i nije poznat po tome da pruža prevelik smisao priči i likovima.
To je pristojna suma za "R" film, a to sto nije zaradio koliko "300" je zato sto zbog duzine filma postoji samo jedan vecernji termin.
Gledao sam Watchmen pre dva dana i cini mi se da ce fanovi biti zadovoljniji od onih koji to nisu. Film je verna adaptacija i jedina bitnija promena je sam kraj (koji ima smisla i na koji se valjda jos niko nije preterano zalio). Naprotiv, bojim se da je film previse veran stripu, te da jednostavno nije bilo prostora za karakterizaciju kakvu strip ima... Konacno, zao mi je sto reziser nije imao vise hrabrosti za neko svoje citanje Watchmena, ali kontam da bi to bilo svetogrdje.
Glumci su pristojni, osim mozda Ozija (ali ni on nije toliko los koliko kazu neki recenzenti). Licno sam zamisljao Rorschachov glas drugaciji, ali jebi ga ko nije imao sopstvenu verziju dok je citao strip? Meni je i sam Moore zvucao melodramaticno dok je citao sopstveno delo, bas te monologe... Rorschach u filmu mi je zapravo jaci bez maske, sto je valjda normalno...
Efekti su OK, kostimi za divno cudo uglavnom funkcionisu na velikom platnu, muzika je odlicna (iako Halleluiah nije morala bas tada hehe)... Sa tehnicke strane filmu se nema puno toga prigovoriti.
U stvari, jedino sto je meni smetalo je bilo kikotanje publike kad god se pojavi plavi kurac... Ali to je valjda normalno, s obzirom na odnos muske i zenske golotinje na filmu - pogotovo americkom.
Naravno, uvek ce biti onih koji misle da je bilo glupo uopste praviti film po takvom stripu, no oni ce uvek imati svoj strip. :roll: Barem je pre premijere skocila prodala trejdova. :lol:
Quote from: "Vladimir"...cini mi se da ce fanovi biti zadovoljniji od onih koji to nisu.
Konačno da se i tako nešto desi.
KUKU! :cry:
Quote from: "Kunac"Quote from: "Vladimir"...cini mi se da ce fanovi biti zadovoljniji od onih koji to nisu.
Konačno da se i tako nešto desi.
siguran sam da će i ovaj film da strefi KUKA (Kletva U Kunčevom Avataru).
Ne znam koliko se moze suditi po opening vikendu, jer sumnjam da ima 'otvaranja' za akcije od 2,5 sata van praznika, sa kojima ga mozemo porediti.
btw zack je 1 talentirani mladic i krasan reditelj. meni bolji od singera i raimija, npr :twisted:
---
i pitanje - jel vorner uzeo new line cinema?
Quote from: "Vladimir"Konacno, zao mi je sto reziser nije imao vise hrabrosti za neko svoje citanje Watchmena, ali kontam da bi to bilo svetogrdje.
To bi bilo bajno - izbaciti Dr Menhetna i dodatno se posvetiti drugim likovima...ili Marooned sekvencama :!:
Po meni je čudo da je ovaj film uopšte i snimljen. A da se radi o projektu koji nema ogromnu privlačnost za najšire mase je jasno svakom ko je pročitao grafičku novelu --- NADZIRAČI nisu tipična priča o maskiranim junacima. Što se tiče komercijalnog aspekta, treba sačekati rezultate sledećeg vikenda. Oni će biti presudni.
http://www.youtube.com/watch?v=_zUgBK0-qbo
Hmmm, trebalo je da kažem, sa mesnatim Marooned sekvencama...ali ovo je ipak producirao vizionar.
Upravo sam pogledao watchmen. Jako mi se dopao. Nikada do sada nisam video tako verno prenesen strip na filmsko platno. Prva polovina filma skoro do u kadar prati strip. Kasnije je dosta stvari isečeno i skraćeno ali to ne izgleda ni malo loše. Koliko je 300 bio loš toliko je Watchmen dobar. Čak i famozni slow-motion u akcionim scenama ovde ima odredjeni smisao. prisutno je dosta golotinje, nasilja i seksa na jedan veoma eksplicitan način. Na kraju ostaje nedoumica ko je dobar a ko loš. Svaka čast Zeku Snajderu. Ovo je svakako film koji ću sa zadovoljstvom pogledati još koji put.
Gde si pogledao? U bisokopu, ili...?
A što se gornjeg linka tiče, baš sam se pitao kada će da sipliva The Black Freighter... Gerald Butler pozajmljuje glas glavnom junaku. Iz bioskopske verzije filma je odstranjen da se ne optereti dužina filma, ali je ZS obećao da će ovaj animirani fim u igranom filmu (originalno: strip u stripu) biti sastavni deo produžene DC verzije.
mogu reci da mi je veoma drago zbog pozitivnih kritika unatoc naostrenosti fanova ovoga i onoga i ostalih profesija da skalpiraju 1 divnog barda poput snydera
Quote from: "Kunac"Gde si pogledao? U bisokopu, ili...?
U bioskopu naravno. Ovaj film ne prilici gledati na tv-u.
Quote from: "Usul"Quote from: "Kunac"Gde si pogledao? U bisokopu, ili...?
U bioskopu naravno. Ovaj film ne prilici gledati na tv-u.
Blago tebi.
:oops:
Distribucija u Srbiji kreće za mesec dana, treba to sačekati.
za vikend - Watchmen = $18,070,000
-67.3%
veliki pad...
Pad je očekivan. Otvaranje je bilo mlako. Reakcija je bila mlaka.
Ja zasad videh uglavnom negativne utiske...
No, evo nekih linkova koji mozda nekom budu zanimljivi:
http://edgeofthewest.wordpress.com/2009/03/08/watching-watchmen/
http://acephalous.typepad.com/acephalous/2009/03/watching-watchmen-how-unfilmable-novels-become-unwatchable-films.html
Quote from: "Usul"... Čak i famozni 1.slow-motion u akcionim scenama ovde ima odredjeni smisao. prisutno je 2.dosta golotinje, nasilja i seksa na jedan veoma eksplicitan način ... Ovo je svakako film koji ću sa zadovoljstvom 3.pogledati još koji put.
Pogledao "Watchmen" na cudnoj(skoro pa odlicnoj) "Symbian_King" kopiji. O filmu kad ga svi pogledate da ne bih pravio spoilere ali:
bold 1. ocajno(uz jos tri
OGROMNE zamerke koje imam)
bold 2. ne postoji(osim plavog kurca ne vidi se ni sisa a ta jedna scena (uspelog)seksa je katastofalna)
bold 3. nema sanse
Film u sustini nije los, ali svako ko uspe da pogleda u bioskopu i da mu paznja ne popusti zasluzuje sva priznanja.
Ovo su vec razlicita ocekivanja od filma. Ja sam ocekivao totalno sranje a krajnji rezultat me je zadovoljio. BTW mozda je trebalo preciznije da naglasim da ima dosta golotinje i eksplicitnog nasilja dok seksa uistinu ima malo. Ali glavna stvar je videti ovo u bioskopu. Ovo je vizuelni dozivljaj pre svega. Jedina stvar koja mi se stvarno nije dopala je muzika koja nema apsolutno nikakve veze sa fabulom radnje.
Muzika je dno dna. Prvi od velikih razloga koji smetaju (osim uvodne pesme Bob Dilana ostatak je uzasavajuci). Doslo mi je da iskljucim ton. :x :x
Quote from: "raindelay"Muzika je dno dna. Prvi od velikih razloga koji smetaju (osim uvodne pesme Bob Dilana ostatak je uzasavajuci). Doslo mi je da iskljucim ton. :x :x
To je prednost DVD-a nad kinom :evil: Inače, ja sam sinoć zapeo za kabl od zvučnika i polomio mu konektor, tako da mi je zvuk u sobi totalno ofalio. Mislio sam da odmah nosim zvučnike na popravku, ali možda da ipak prvo pogledam Watchmen? Ili možda da gledam dok su zvučnici na popravci?
Gledaj do pre pocetka sahrane. Posle... Film je morao da ima komponovanu orkestarsku muziku a ne muzicke spotove.
Mnogo ga hejtujete, kladim se da će mi se baš svideti.
Мени је симпатичан, мада никад нисам читао стрип, и гледао сам га у некој очајној копији....подсећа ме мало на Син Сити (који такође никад нисам читао), али је овај потоњи много бољи.
Ako neko nije video, evo jedne simpatične parodije: http://www.youtube.com/watch?v=YDDHHrt6l4w
:lol:
Ovaj čovek se stvarno potrudio, ovaj trejler izgleda kao nešto 100% legit.
..evo RS linkova za jutros isplivali piratski zombi restl WATCHMEN-a...
http://rapidshare.com/files/214797448/Tales_of_the_Black_Freighter__2009_.part1.rar
http://rapidshare.com/files/214806748/Tales_of_the_Black_Freighter__2009_.part2.rar
http://rapidshare.com/files/214810112/Tales_of_the_Black_Freighter__2009_.part3.rar
Samo još da ispliva i pristojan rip filma... Hvala!!!
Quote from: "Meho Krljic"Samo još da ispliva i pristojan rip filma... Hvala!!!
za 2 nedelje stize u bgd kina, strpi se. bre.
Ne mogu. Želim da budem razočaran što pre.
Ko kaže da ćeš biti razočaran? Pogledao sam Tales of the Black Freighter: odlično je urađeno, čak predstavlja konstruktivnu doradu u odnosu na predložak. Filmu treba datu šansu, pa kako god ispadne.
Pa, daću mu šansu... da me razočara. Sirijsli, postoji vrlo precizan, takoreći matematički metod da se unapred utvrdi da će film razočarati. Mislim, autor grafičkog romana izgleda ovako:
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi39.tinypic.com%2Fkf3vd5.jpg&hash=99fe57fe360c3a445146fa03271402cea1d11264)
A režiser filmske adaptacije ovako:
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi43.tinypic.com%2Fnq7mzm.jpg&hash=909246c2a02258b895ca5a6be045867f8845dad8)
QED, kako to kažu na tim vašim fakultetima.
Evo jedne meni vrlo smešne parodije na Roršaha:
Rorschach's Journal (On a boring night) (http://www.cracked.com/blog/rorschachs-journal-another-boring-night/)
Sagitaši su udarili na samu stabilnost države.
Danas PRica Taramounta razgovara sa nekim šaljivim radio voditeljem i ovaj je čovek upita, "Aman, ljudi zašto NADZIRAČI? Zar nije mogao neki bolji naslov?"
I tu ona krene tuc-muc, kao tako je kod nas preveden strip, drž-ne daj.
E sad, ja se tu setim da je na Sagiti bio topik o tome kako treba da se prevedu WATCHMENi. Moram priznati da sam i ja učestvovao na tom topiku sa najkretenskijim predlogom, dakle da sam se ja pitao zvao bi se SATNICI. :oops:
Ovaj primer zapravo na malom objašnjava zašto je WATCHMEN bio flop. Paradoksalno, ovaj film je koncipiran kao skupi blokbaster a baziran je na suštinski elitističkom štivu, i čudo je da je uopšte imao i toliko gledalaca koliko je imao.
U suštini, nova kriza Holivuda, gde su WATCHMEN jedan od simptoma, proističe iz toga što sada Holivud, a naročito nova postava u Warneru pokušavaju da budu pametniji nego Holivu inače, da razbijaju predrasude. Problem je u tome što je to pogrešan polaz. Da, Holivud je ODUVEK bio ismevan zbog svoje nesposobnosti da savlada klasična štiva. To nije problem i tema od pe dve godine. Oduvek je bilo tako. Čak i u najslavnije vreme.
U vreme kada Holivud sedamdesetih proizvodi neke od najboljih filmova u istoriji filma, biva napadan zbog nesposobnosti da savlada neka bitna, klasična ili teško filmljiva dela.
I sad, odjednom, kao pojavila se generacija koja misli da to promeni. A zapravo promena nije ni potrebna, niti je to ikome potrebno.
Zato je TAKEN koji je rudimentaran, sveden, besprizoran movie, nokautirao WATCHMENe na box officeu, Jer TAKEN je film i ljudi žele film a ne da im neko dokazuje da može da filmuje nefilmabilnu knjigu.
Kada tome dodamo Snydera, kome je calling card 300, film poznat po tome što nije film i kada ga suočimo sa rediteljem TAKENa Pierre Morelom, koji je bio reditelj filma B13 koji je na liniji maltene nemih akrobatskih komedija, dakle filma u svom najesencijalnijem obliku, vrlo lako je odrediti na čijoj strani će biti ljudi koji žele da gledaju "film".
Ja sam filmom prijatno iznenađen.
Nije savršen, nije da nema razvučenih i nepotrebnih delova, posebno u početku, ali sumnjam da je moglo mnogo bolje s obzirom da je rađen vrlo precizno po jednoj vrlo složenoj i višeslojnoj priči.
U svakom slučaju, ostvarenje koje treba pogledati. Čak sam siguran da će biti vrlo zanimljivo onima koji nikada nisu čitali sam strip.
Odabrana ekipa sa Sagite je pogledala WATCHMEN.
Ova ekranizacija je kataklizma istorijskih razmera. Ukoliko ste mislili da ne postoji čovek koji može da napravi budalu od Alan Moorea, takav se pojavio. Zack Snyder je tu da ponizi Moorea čak i pred fanovima, i da se upitamo kako može nešto kao što je knjiga WATCHMEN da navede nekoga da snimi ovo.
Zahvaljujući Snyderu, svi oni koji nisu čitali knjigu neće ni pomisliti da uzmu da je prelistaju pošto nijedan od njenih ključnih aduta Snyder ne samo da nije realizovao, nego nije ni razumeo.
Još od samih početaka Snyderovog rada, bilo je jasno da će on pre ili kasnije shvatiti da zaostaje za vršnjacima. Mislim da je WATCHMEN taj slučaj. Naime, od jednog brutalno realističnog stripa u kome alternativna istorija postoji sa nekim razlogom, superheroji žive u svetu sa ljudima koji imaju svoje strasti i mane, gde se sukobljavaju velike moći i velike ideje sa svakodnevicom, Snyder je napravio hiperstilizovan svet u kome je politika karikaturalna - Nixon je našminkana nakaza, koja manje liči na Nixona od gumene maske iz POINT BREAKa, fizički zakoni su bendovani do krajnje granice kroz silovani i omniprezentni slowmotion i čestu upotrebu greenscreena, naročito u scenama sa običnim ljudima koji imaju obične ljudske moći. Dramske scene su unintentionally smešne, ali što je još strašnije, upotreba muzike je bukvalno na nivou HOT SHOTSa. Potpuno je neverovatno da je neko pustio ovoliki spektakl sa onako upotrebljenim pesmama ukomponovanim u kičasta vizuelna rešenja.
Što se vizuelnog spektakla tiče, on je sam po sebi pogrešan kao koncept jer WATCHMEN nije vizuelno spektakularan strip. To je strip vrlo svedenog crteža koji pleni svojom odmerenošću a ne barokom. WATCHMEN čak nije ni barok, to je kič u kome se spajaju nespojvi sadržaji i forme, bivaju prenagalašeni i čine jednu celinu koja može prijati samo nekome ko nema elementarnog ukusa.
Međutim, ne samo da je film jedno ozbiljno ponižavanje knjige, i da je film jedan neukusan kič. Ovaj film ima 162 minuta trajanja, iako u suštini ima priče za film od 45 minuta. U prva dva sata se ređaju origin storyji koji u najvećoj meri nemaju apsolutno nikakav uticaj na ishod priče, potpuno su digresivni i nevažni za ceo plot. Dakle, ovo je film koji nikada ne počne. A za to vreme dok ne počinje je ekstremno loš. A onda počne i idalje je ekstremno loš.
O tome da je ovaj film ne samo slab već i vrlo namerno grozan, najbolji svedoči afera sa Dr. Manhattanovom ćunom. Naime, u stripu, Manhattan se postepeno ogoljuje kako se distancira od sveta. U filmu je on od starta weenie wagger. I to što se mene tiče, nije problem, iako čini mi se privlači pažnju na nebitne stvari.
Međutim, kada se u završnim scenama Ozymandiasovog revelationa, Manhattan pojavi sa ćunom koja se klati po kadru, to već izgleda kao Đenkina pojava na kraju MARATONACA. To je već nekako drsko, prema sceni, prema gledaocima, prema drami, prema smislu.
Ali, što je najgore od svega, ovo nije neki bezorazluk Ken Russella, nije ovo drskost u ravni nekog 70s ili 80s ekscesa. Nije ovo FLASH GORDON ili POPEYE. Ne, ovo je delo jednog ozbiljnog idiota, koji pravi ozbiljan film, upinje se da rekonstruiše knjigu, i u toj rekonstrukciji bira sve najpogrešnije i najnevažnije aspekte knjige. Ova ekranizacija je toliko idiotska da između ostalog zanemaruje bitne aspekte PRIČE a rekonstruiše čak i izgled KORICA na početku filma.
Ono što se meni sada iz ove vizure čini jeste da u suštini, ako imamo u vidu da je Moore čak bacio i kletvu na ovu ekranizaciju, in play ulazi teorija jednog mog druga, koji smatra da je samo kreten poput Snydera mogao uopšte da se attachuje na ovom filmu jer niko ko ima iole dostojanstva ne bi radio film na koji autor stripa baca fatvu.
Gomila sagitaša je večeras overila NADZIRAČE na gala pemijeri, pa verujem da će uskoro ovaj topik da se razbukta. (Cripp je već zapretio da će raščerečiti film pa, predostrožnosti radi, navucite kabanice.*)
Ja nisam ni preterano oduševljen, ni preterano razočaram. Zapravo, to nije tačno. Precrtaje to. Pravo stanje stvari je sledeće: istovremeno sam i oduševljen i razočaran.
*Što je, dok sam pisao svoj post, i učinio.
Odavno se nisam ovako izbezumio zbog nekog filma...
Quote from: "Kunac"Pravo stanje stvari je sledeće: istovremeno sam i oduševljen i razočaran.
Tako nešto otprilike i ja očekujem, a film ću pogledati sutra, prekosutra...
Ja bih mogao da potpišem ovo ovo što je Cripp napisao, samo da znam tako lepo da se izražavam.
Bogami, nekako mi zadnja 2 avengerova duža posta deluju sasvim razložno, logično i verovatno su tačni.
To, ipak, ne znači da bi za mene Watchmen bio loš film, jer ja smatram da film treba posmatrati nezavisno od dela po kome je rađen. Ako film posmatramo kao adaptaciju knjige, činimo nepravdu u odnosu na hiljade drugih filmova koji su po literarnom (ili stripskom) predlošku, a koje nikada nećemo posmatrati kao adaptacije, jer dela po kojima su snimana nikada nismo čitali i najverovatnije nikada i nećemo (jer su nebitna, jer ih je mnogo, jer nas ne zanimaju, jer ne možemo na vreme...), a uz to ne dajemo validno mišljenje najbrojnijoj publici koja knjigu nije čitala (ma koliko ona bila značajna) nego je samo zbunjujemo.
Ipak, verujem, da je kao adaptacija, film bar polu ili sasvim promašen. Ali bio je i Vendeta, pa nije loš film.
budući da ja čak ni taj strip ne volim, a u svetlu svega ovoga, a naročito tog nehumanog TRAJANJA, počinjem ozbiljno da sumnjam da ću se u bližoj budućnosti podvrći patnjama zvanim VOČMEN.
uostalom, mislim da će se pridružiti žanru u koji meni spadaju tarsemov FALL, te SOUTHLAND TALES i B. BUTTON – neuhumano preduge smaračine i iživljavanja bez smisla i svrhe sem, možda, nekog aj kendija koji je ionako prezaslađen za moj ukus.
ja bih samo podsetio pučanstvo da je kripl nestvarno ispljuvao i Gospodar prstenova... hoću da kažem da se stvari mogu gledati i takvim očima, ali meni je film i dalje sasvim OK.
Što se GOSPODARA tiče, ja sam ga ispljuvao, to je tačno, ali koliko vidim, niko se svih ovih godina baš nešto ne priseća tog filma kao nečeg bitnog niti ga pominje. Koliko vidim redovno se pominju mnogi filmovi iz proteklih godina, manje ili više, čak su se neki naslovi izdvojili kao klasici, a GOSPODARI su već zaboravljeni.
Čak ga ni oni koji su bili fanovi ne pominju. To je radilo posao u tom trenutku kao film po knjizi, ali van tog uskog kruga, taj film sam po sebi nije baš prešao rampu. Čak ni najnapaljeniji fan ne može da tvrdi da taj film ima ikakvog smisla nekome ko nije čitao knjigu i nije već iniciran pa mu služi kao slikovnica.
Evo, Boban možda može da nađe poslednji topik na kome je iko pomenuo GOSPODARE pa da nam ilustruje da je to neki, hm, zapamćen film.
Dočim, neki filmovi koje sam hvalio i danas svako malo bivaju pomenuti. Odoleli su zubu vremena i nametnuli se kao autohtona filmska dela.
No, ja bih voleo da se sad ova polemika ne širi na GOSPODARE, imamo mi štošta ovde da diskutujemo o WATCHMENu.
Inače, ko očekuje eye candy, neće dobiti ništa što već nije video, i to ne samo bolje urađeno nego što je još bitnije, urađeno u vreme kada je to bilo teško uraditi. Za današnje uslove, WATCHMEN ne donosi ništa spektakularno, osim količine efekata u smislu broja kadrova unapređenih i dorađenih efektima. Na parče, to je sve već viđeno. Možda je samo količina inovativna.
Da, još jedna stvar, nezavisno od knjige, WATCHMEN je slab film. To je film u kome imamo nekoliko origin storyja o nekim likovima koji neće biti franšiza. I mali zaplet o apokalipsi do koga dođemo usput kad se ti origin storyji privedu kraju, i kako već rekoh nemaju gotovo nikakvu konsekvencu na glavni zaplet.
Meni se čini da je WATCHMEN kao knjiga nudio solidan zaplet za film, u kome bi se žrtvovao sadržaj knjige na oltar filmske dramaturgije. Pa bi onda imali dobar film, na koji pizde ortodoksni fanovi knjige ali barem može da se gleda. Međutim, umesto toga, dobili smo film koji pokušava da poštuje nevažne detalje a istovremeno ne razume suštinu knjige, koji žrtvuje dramaturgiju filma poštovanju knjige a da njen sadržaj izlaže bez ikakvog cilja ili smisla.
I uz sve to je onoliko grozan i naporan kako sam već opisao.
VENDETTA je bila solidan film, koji je po meni imao probleme, nije sagledao sve aspekte knjige, ali je bio film, imao priču, mogao da se prepriča, sve što smo videli u njemu bilo je konsekventno i imalo je manje-više funkciju u priči. Nisam bio neki naročit fan, ali imam ga na DVDu, volim neke njegove aspekte.
Međutim, stvari koje gledamo u WATCHMENu nemaju funkciju u filmskoj priči, a akcentovane su kao da su važne što samo pokazuje da Snyder ne razdvaja važno od nevažnog što je najosnovnije znanje za reditelja. I ono je mnogo bitnije od toga da li on ume da snimi neki kadar ili ne.
A i što se umeća tiče, kad se na stranu ostave neki potpuno besmisleni farovi, gornji rakursi, slowmotioni, i slične egzibicije, u smislu, kamera izlazi kroz prozor i odlazi nekuda bez ikakvog razloga, jer imamo efekat, nacrtali smo grad pa kao što da ne, Snyder je jedan zaista prosečan zanatlija. Nema tu čak ni neke naročite vizuelne kulture. Okej, dizajn i živahna režija ne uspevaju na istom setu, znamo to još od Burtona, ali nema Snyder čak ni taj šmek. Nema tu ni neke fore u glumi, niti ta scenografija zaista zaigra, kao ni kostim.
Čak ni Dr Manhattan nije ništa drugo do specijalni efekat. Oko njega čak nema ni neka fora kao u THE ABYSS koji je rađen u rudimentarnijim uslovima ali ona voda koja lebdi je neviđeno rešenje koje igra i dan danas jer je dobra ideja i ideja čini taj efekat upamćenim. To što ovde kaao ljudi glume sa specijalnim efektom plavog čoveka, pa big deal, to viđamo svaki drugi dan u reklami za deterdžent...
dobro sve to, nego jel taj roršah stvarno tolko dobar da bi mogo biti novi fredi?
Roršah je skinut potpuno, i po duhu stripa i odrađen filmski sjajno.
maltene bi mogao da nosi film, da je urađen samo iz njegovog ugla. Tvorci filma nisu imali muda za takvu pretumbaciju ali to bi možda čak dalo kompaktnost celoj stvari... no, Nadzirači su i kao strip razbijena količina raznih stvari koje polako tkaju konačan zaplet i razrešenje.
Ako ništa drugo, Roršah zaslužuje da se zbog njega film pogleda.
Pričajte vi šta god hoćete, ali ja sam uživao. To možda dokazuje da nemam ukusa, ali šta ću - istina je istina.
Jackie Earle Haley je 80% filma pod maskom, čujemo samo njegov voice-over. Glas mu je hrapav, stamen ali sa blagom dozom melanholije, baš onakav kakav sam i mislio da će biti. I zaista, bez obzira na to što je pod maskom (ili možda baš zbog toga) JEH je ostvario najupečatljiviju ulogu u filmu, Rorschach je apsolutni favorit. Ima jedna scena, fascinantno verno adaptirana iz stripa, kada Rorschach pokušava da pronađe kidnapovanu devojčicu i odlazi u kuću mogućeg kidnapera. Tamo ga sačekuje iznenađenje, između ostalog gaćice u furuni i krvavi useci na dasci za sečenje mesa. Uz to, psi nešto razvlače u dvorištu. Kapirate, pretpostavljam šta se dogodilo sa malenom... Ova scena mi je imala jak Freddy vibe, pa iako JEH u njoj glumi spasioce a ne ubicu, može da posluži kao lepa trivia kada se bude dopunjavao istorijat ANoES-a.
A Cripp, po običaju preteruje. NADZIRAČI su daleko od savršenog, ali ako neko insistira da ovaj film nazove promašajem, onda bi morao da jednačini pridoda epitet veličanstveni. Znači, imamo posla sa veličanstvenim promašajem, a oni su retka zverka.
Meni se Crippovi postovi toliko sviđaju da mislim da ću da ih odštampam, uramim i okačim na zid.
A glede franšizacije, pošto je film muški flopnuo na domaćem terenu, možda je zbilja i ne bude, međutim, nije da za to nije urađena artiljerijska priprema. Igra Watchmen The End is Nigh je prequel za film i mogu da sasvim uredno zamislim još takvih poduhvata u domenu televizijskih serija, da li crtanih ili igranih. Čak, da je film bio uspeliji, ne bi mi bilo nezamislivo da DC uradi nekakav tie in u stripu... Čak mi ne bi bilo nezamislivo da Dave Gibbons pristane da bude attachovan za to, makar da radi naslovne strane...
Što se mene tiče, ja moram da kažem, radujem se što se nekome film sviđa. Pa film je i pravljen da se nekome dopadne, a ne da se o njemu polemiše i da se analizira.
Ja samo ne mogu da dokučim kako nekome ovaj film može da se dopadne. Ali, najiskrenije, i ja bih bio srećniji da sam mogao da uživam ta dva i po sata,
Quote from: "crippled_avenger"Što se mene tiče, ja moram da kažem, radujem se što se nekome film sviđa. Pa film je i pravljen da se nekome dopadne, a ne da se o njemu polemiše i da se analizira.
Ja samo ne mogu da dokučim kako nekome ovaj film može da se dopadne. Ali, najiskrenije, i ja bih bio srećniji da sam mogao da uživam ta dva i po sata,
Priznajem da mi je ugođaj kvarila samo tvrda stolica (Doma sindikata). Rado ću kupiti ovaj film na DVD-u, a voleo bih da vidim i izdanje prošireno pričom o Crnom teretnjaku...
Mislim da to ide u regularni DVD paket, dakle, raduj se.
Quote from: "Goran Skrobonja"a voleo bih da vidim i izdanje prošireno pričom o Crnom teretnjaku...
ako si mislio na
Watchmen: Tales Of The Black Freighterincludes Hollis Mason's tell-all: Under The Hood
već ima da se nađe i na najjadnijim trackerima.
Quote from: "shrike"Quote from: "Goran Skrobonja"a voleo bih da vidim i izdanje prošireno pričom o Crnom teretnjaku...
ako si mislio na
Watchmen: Tales Of The Black Freighter
includes Hollis Mason's tell-all: Under The Hood
već ima da se nađe i na najjadnijim trackerima.
Čekam regularno izdanje. Čemu žurba?
potpuno identično izdanje se može naručiti na Amazonu.
Ja sam u filmu uživao i pored svih problema i mana (a ima ih) i nisam ni osetio tih skoro pa tri sata. Možda je donekle i stvar u tome što sam se već unapred pripremio za onaj razočaravajući deo. Napisaću opširnije na forumu šta, kako i zašto, pošto trenutno stvarno nemam ni snage ni vremena, a ovaj film je, bar što se mene tiče, teško sumirati u par rečenica.
Samo bih dodao da sam u filmu uživao uprkos Zeku Snajderu (iako se donekle zauzdao u odnosu na 300 i ovde ima viška stilizacije) i mislim da bi neki drugi reditelj sa ovim istim budžetom, scenarijem i glumcima snimio bolji film, ali s druge strane, pitanje je da li bi taj hipotetički drugi uspeo da se izbori (tj. da li bi mu bilo baš toliko stalo do toga) za taj budžet, scenario i glumce koji nisu zvezde (kao i trajanje od skoro tri sata i R rejting), pa je verovatno i bespredmetno o tome diskutovati...
Da, ni mene film nije iznervirao što mu ubrajam u velike pobede. Možda zato što sam zbilja bio spreman na najgore... Ovako, imam užasnu količinu zamerki, mislim da je mnogo toga nedopustivo, ali mu moram priznati makar napor da istraje u nekoj viziji... Opširnije iduće nedelje na UPPS-u.
A, da, prevod je bio, blago rečeno skandalozan. Mislim, ja nisam neki Englez, ali ova devojčica što je prevodila ne naročito zahtevni jezik ovog filma je uspela da ne prepozna apsolutno ni jedan idiom, ni jednu frazu. Prosto neverovatno za šta ljudi dobijaju novac.
Najsmešnije što je prevod na kraju potpisan kao da je kosultovao prevod stripa odnosno po kom prevodu su citirana književna dela. Maltene samo što još nije stavljala fusnote u titlove a neke najjednostavnije stvari ne zna.
Quote from: "crippled_avenger"Najsmešnije što je prevod na kraju potpisan kao da je kosultovao prevod stripa odnosno po kom prevodu su citirana književna dela. Maltene samo što još nije stavljala fusnote u titlove a neke najjednostavnije stvari ne zna.
Porazgovarao sam s lektorkom oko transkripcije imena Veidt (koje sam ja transkribovao kao "Vejt", a ona potvrdila prilikom lekture), pošto u filmu glumci to ime jasno izgovaraju kao "Vajt." Lektorka mi je rekla da je transkripcija urađena sasvim u skladu sa važećim pravilima u srpskom jeziku (vidi: Tvrtko Prčić) te da mi pišemo, recimo, "Peking" iako se izgovara "Bejđing" i tsl.
Mislim da se to "konsultovanje" prevoda grafičke novele odnosi isključivo na imena likova, jer tu najčešće dolazi do, što bi se srpski reklo, diskprepancija...
Ja mislim da ti lektorka nije u pravu. Preciznije, da bi ti Herr Prćić sasvim sigurno rekao da transkribujes kao Vajt.
Quote from: "Father Jape"Ja mislim da ti lektorka nije u pravu. Preciznije, da bi ti Herr Prćić sasvim sigurno rekao da transkribujes kao Vajt.
Tja. Svako radi svoj posao...
Ma, imena je prepisala od Skrobonje, to je OK, više se bunm oko nepoznavanja najosnovnije idiomatike. Ono, kad lik u filmu upotrebi neku frazu, a ti prevedeš reč po reč. I to ne pričam o nekim 'zajebanim' frazama poput 'no skin of my tooth' ili nešto što zahteva malčice pismenijeg prevodioca, nego o banalnim tipa 'no harm done'.
Najgore je bilo na početku, kada je po direktivi puštena muzika iz filma Ranjeni orao, pa još i kadrovi. A i Abramsov Star Trek trejler.
Snajder je napravio bukvalistički prenos stripa na ekran, površan, filovan kičom i sloumoušnom, sa R rejtingom, u trajanju od skoro tri sata, opterećen parama, bez velikih imena, uspeo da ne bude dosadan, i da bude interesantan.
To jeste na prvu loptu, kočoperna estetika rep spotova, snimci likova koje treba da prepoznamo ili se najpre dovoljno sa njima upoznamo u važnim pozama sa naglašenim kvalitetima...credom. Ali funkcioniše, za razliku od Trista. A kao 300, njegove akcione scene imaju nešto što je u današnjim CGI opterećenim filmovima retko – ono što se dešava može i da se vidi i da se poveže, nije orgija besmisla kao Transformersi, npr. Ako ništa, slomo ima tu prednost.
Mislim da prikazi istorije/flešbekovi pojedinačnih junaka dobro funkcionišu, i kvalitetnim odabirom pozerskih kadrova drže pažnju. Uz to, takve sekvence u ovaj okvir dosta dobro prenose bitne delove i ideje stripa. S druge strane, ono što nešto slabije funkcioniše – upotreba pesama, seksa, golotinja, i uopšte naizgled nenamerna komika kao pri prvom pojavljivanju plavog penisa – jeste bitan sastojak koji podseća da ovde ipak mora da bude i popkorna, i rekao bih da sa te strane, i kao kontrast, uspeva. Meni je najslabiji deo identičan sa najslabijim delom stripa – dijalog na Marsu. Glumci, ma koliko bili polirani, dosta dobro nose svoje uloge, sem Ozimandijasa koji je previše tipičan, pre svega njegovo "35 minuta" deliverovanje, i glas i mimika. S tim u vezi i scena u Komedijaševom stanu, koja je uz sav bukvalistički trud malko previše jasna.
Kada nemate velika očekivanja, lakše je podneti loš film, ali ne mislim da je ovaj film loš. Pretovarenost novcem ne treba zanemariti, ma koliko režiser ne opravdavao titulu vizionara, i ma koliko onaj ludak znojavih zuba (copyright Društvo mrtvih pesnika) kletvi bacio na adaptaciju. Koja u svom kvadrat po kvadrat prenosu katkad ne zna da izbaci nepotrebne stvari, čak i u takvoj interpretaciji (Bubastis, recimo).
Iako može delovati kao potrošna roba, mislim da će ovaj zbir solidno, često i dobro povezanih lakiranih scena reklamnog prizvuka uspeti da bude zanimljiv u budućnosti, čak i onima koji su ga već gledali. Ovo je najbolji superherojski film u ovoj deceniji, ako ne računam Inkrediblse.
4-/5
Evo mog nekontrolisanog mišljenja o filmu Watchmen (http://www.upps-sajt.com/index.php?option=com_content&task=view&id=939&Itemid=48).
Vala, Mehmete, lepo si napisao...
Nisam baš lepo. Ali jesam mnogo. Nepovezano, nekoherentno, bez poente, ali... mnogo.
Quote from: "Meho Krljic"Evo mog nekontrolisanog mišljenja o filmu Watchmen (http://www.upps-sajt.com/index.php?option=com_content&task=view&id=939&Itemid=48).
uveren sam da u filmu, kad se jednom nateram na gledanje, neću uživati koliko u ovom mehovom textu - ali iskren da budem, ni text nisam izdržao do kraja. uspeo je da na mene prenese dosadu doživljenu gledanjem filma, kao i couldn't care less emociju.
Kažem ja...
http://www.popboks.com/tekst.php?ID=7328
Da li neko ima informaciju gde bi se mogao naci prevod za film, ali za blu ray format...?
Skapirao sam da mi ne vredi da skidam neki sugavi Divx a u bioskope ne idem vec nekoliko godina zbog "kulturne" publike, talentovane da sa grickanjem, komentarima i kleberenjem mogu da upropaste i najbolji film...
Ne znam sta mi je trbalo da gledam film. Valjda sam mislio da se necu iznervirati. Ali ono... kao da je Snajder dosao i posrao se po Alanu Moru.
Uskoro će se pojaviti i director's cut od oko tri sata. Evo spiska izmena i dodatnih scena:
I was luckily enough to get to see the 3 hour director's cut of Watchmen yesterday and I want to give you short review with a list of changes I noticed.
First thing is first not all the changes are directly from the comic. A few extensions of scenes are entirely made up. A few of the new scenes are just same situation and location but different dialouge (good though and true to the spirit of the scene from the comic book and to the characters themselves.) Most of the changes bring it dead on with comic. Added monolouge and dialouge here and there.
I would rate the theatrical cut an 8 and this 3hr cut a 10
Here's a list of changes that I noticed:
1. At the end of Rorschach's search of the comedian's apartment. Two cops enter, he knocks one of the cops out and jumps out the window as the other cop is firing his gun at him.
2. Rorschach has more comic book monolouge, throughout the movie. Though I'm only going to mention it once. (nothing but the good stuff too.)
3. Dan and Holis's visit is extended by seeing roschrach on TV. Hollis comments "It didn't stop him." (refering to the keane act.)
4. More scenes from the comic such as:
-- Before they walk into the alley we are introduced to the scene by the news vendor talking to Seymour delivering his papers.
-- When Jon says "leave me alone" everyone in the room disappears. Leaving him alone.
-- Cut back to Laurie and Dan at the end of the fight.
-- Laurie decides to go back to the military base and Dan meets with Hollis; they watch TV and learn of Jon's departure. Dan says laurie doesn't know. Cut to Jon on Mars and his story.
--The only major difference in this scene that I can remember is Jon talks about his symbol, slightly varied from the comic he says,"The boys in marketing wanted me to have a symbol. I said if I should have a symbol it shall be one I respect."
--Next scene is Laurie getting interrogated at the military base. They discover that Jon is on Mars and Laurie escapes and decides to go stay with Dan.
5. Rorschach has more dialogue from the comic with Dr. Malcom. Also in his story of the girl, the murder is shown as in the comic - walking outside, asking his dogs to bark, when they don't he draws his gun and enters the building.
6. Rorschach and Laurie argue on the rooftop of the jail; Rorschach more or less calls Laurie a whore. They escape.
7. Jon and Laurie begin their conversation as they did in the comic: "You're going to tell me you have been having an affair with Dan".
8. A few more interesting changes, happen.
9. Oh and Hollis talks on the phone with Sally, only to be interrupted by knocks at the door. He has a great montage death scene. They also explain why the knot heads go there at an earlier point.
10. In the bar, Dan sees the news of Hollis's death by knot heads and beats up one in the bar (knocks out like all of his front teeth. pretty brutal).
U fino, znao sam da postoji neki razlog što nisam hteo ovo da gledam do sad.
Quote from: cutter on 21-04-2009, 12:42:58
Snajder je napravio bukvalistički prenos stripa na ekran, površan, filovan kičom i sloumoušnom, sa R rejtingom, u trajanju od skoro tri sata, opterećen parama, bez velikih imena, uspeo da ne bude dosadan, i da bude interesantan.
Iako može delovati kao potrošna roba, mislim da će ovaj zbir solidno, često i dobro povezanih lakiranih scena reklamnog prizvuka uspeti da bude zanimljiv u budućnosti, čak i onima koji su ga već gledali. Ovo je najbolji superherojski film u ovoj deceniji, ako ne računam Inkrediblse.
4-/5
Cutterov citat je polazna tačka za moj stav, sa njim se slažem, premda i kod drugih provejava pozitivan stav, on je to fino izložio.
Cripple je izneo negativnosti, koje su možda tačne, ali ja im ne pridajem toliku težinu, a Mehov prikaz nisam ni čitao, kao i obično, jer je predugačak, ali sam ga preleteo i rekao bih da on (očekivano) posmatra film isključivo kroz poređenje sa stripom, što je po meni pogrešno (vidi moj post gore).
Pošto sam i ja bio spreman na najgore, film me je prijatno iznenadio. Kvalitetnija (a verna, ne labava) adaptacija mogla je da nastane samo kao tv serija (ili serija filmova, kao LOTR), gde bi se imalo vreme, da se posveti svim aspektima grafičke novele, bez pretrčavanja, dajdžestiranja i preskakanja na štetu naracije i razumljivosti.
Ovaj film je blizu maksimuma koji je moguće izvući u samo jednom filmu, a apsolutni maksimum koji može da izvuče reditelj, koji nije vanserijski talenat i genijalac, kao autor stripa Alan Mur.
Dakle, on je uzeo neke bitne scene, lepo ih filmovao i nanizao jednu na drugu, do kraja filma (uz nešto proširene akcije, kao nekakav komercijalni ustupak). Tu se izgubilo nešto u raznim segmentima - na jasnoći priče (lako je nama koji smo čitali), na karakterizaciji, na specifičnoj atmosferi nadolazećeg armagedona (koja je ostvarena delimično) i dr.
Međutim mnoge stvari su, bar u izvesnoj meri ostale, a najvažniji kvalitet (sem solidne zanatske izvedbe u raznim segmentima) jesu upravo te scene prebačene iz stripa koje su i ovde sasvim dobre, zanimljive i pamtljive tj upečatljive. Makar labavije vezane u celinu, koja ionako ima mozaičnu strukturu u originalu, koja se doduše čvršće drži jer je jako vezana osnovnom niti.
Ocena 8-/10
Da, pa imao sam ja i neke zamerke koje nisu nužno vezane za strip, ali ne bih sad da gnjavarim sa njima, pročitaj kad te ne bude mrzelo pa vidi...
Dodao bih da je Snajder hrabro i uspešno realizovao jedan projekat koji je delovao kao nemoguća misija. Lako je po završenom/ odgledanom filmu pomisliti kao to i nije bilo naročito teško i kako je moglo i bolje.
Muzika u filmu je funkcionalna, tj svaki song je tu sa razlogom, kao reprezent epohe ili tematike, uključujući i Neninu (koja se izgovara Nina) 99 luft baloons, koja je em tipična za 80-e u kojima se radnja dešava, em govori o hladnom i nuklearnom ratu. Vrhunac je Koenova First we take Manhattan, koja je možda trebala da se nađe na početku odjavne špice, a ne kasnije.
(opet štamparska greška)
Pogledao sam film a i prelistao strip. Film mi je ok, ništa posebno, mada ne bih bio preoštar u kritici. Jedna od mojih najvećih zamerki je na promenjen kraj... ali da ne puštam spoilere zbog onih koji možda još nisu gledali...
Iskreno, mnogo više sam uživao (a i dalje uživam) u Watchmen motion comic-u koji je odradjen u 12 epizoda i, po mom skromnom mišljenju, pruža mnogo više od samog filma.
Videh pre neki dan u Parizu da se pojavio Tales of the Black freighter kao poseban DVD.
Quote from: Meho Krljic on 30-09-2009, 11:33:42
Videh pre neki dan u Parizu da se pojavio Tales of the Black freighter kao poseban DVD.
Pogledaj ako nisi, ima i divx verzija... Meni se dopalo
Pogledo sam VOČMEN!!!!1 Dobar je Vočmen. Doduše, mene nije teško zadovoljiti, ali ipak mislim da je indikativno da mi tokom ovako nehumano dugog filma nijednom nije bilo dosadno. Roršah je car, ima dosta krvi i lijepih specijalnih efekata, fenomenalna muzika (iako ne znam koliko joj je mjesto u ovakvom filmu) itd. Moje zamjerke idu na to što je Dr. Menhetn nudista i što je moja ljubimica Carla Gugino potrošena na savršeno imbecilnu ulogu.
Quote from: Harvester on 26-03-2010, 21:46:21Dobar je Vočmen. Doduše, mene nije teško zadovoljiti...
ok, znači da ipak ne gledam.
dvoumio sam se, ali sad si prelomio.
nema šanse da je to čudo vredno 3 sata života ili kolko li to čudo već traje u realnom vremenu.
Ovo je redak film koji sam u bioskopu gledao dva puta, a da mi je bilo zhao shto nisam uspeo da postignem da ga overim i treci put. Nakon toga, u slast sam pogledao onaj najduzhi moguci ultimate cut sa svime mogucim, i na kucno gledanje mi je bio apsolutno remek delo.
Watchmen je ushicujuci film.
Ne preterujmo.