ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Bronson pricha o tome kako ide transformacija u Maksa Rokatanskog.

http://www.collider.com/2010/06/26/tom-hardy-interview-mad-max-fury-road-training-look-shooting-schedule-filming-george-miller/ (http://www.collider.com/2010/06/26/tom-hardy-interview-mad-max-fury-road-training-look-shooting-schedule-filming-george-miller/)

užas

(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc7/377210_467957203225251_1610812567_n.jpg)

(https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/418840_467957046558600_9931001_n.jpg)

(https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/422427_467956706558634_1076564896_n.jpg)

još užasa

(https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc6/216027_467956889891949_147521915_n.jpg)

(https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc7/292313_467956919891946_576151691_n.jpg)

http://youtu.be/iO0jUAzOsV8 (http://youtu.be/iO0jUAzOsV8)

www.youtube.com/watch?v=YWNWi-ZWL3c (http://www.youtube.com/watch?v=YWNWi-ZWL3c#ws)

http://youtu.be/_cgd3nOYYrg (http://youtu.be/_cgd3nOYYrg)

Road Wars 2015 DVDRip XviD-EVO

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Frapidmoviez.com%2Fdata%2Fimages%2Fmovies%2F2015-04%2Froad-wars.jpg&hash=db768cb0689a512e5e381d0319f3ef461850146e)

http://www.imdb.com/title/tt4530832/ (http://www.imdb.com/title/tt4530832/)

Foršpani za MMFR obećavaju dobru postapo zabavu.

varajeti je svršio! :D

Film Review: 'Mad Max: Fury Road'

MAY 11, 2015 | 07:00AM PT

Even the 'Fast and Furious' movies look like Autopia test drives next to George Miller's powerhouse reimagining of his iconic 'Mad Max' franchise.

Justin Chang
Chief Film Critic

Thirty years have passed since our last visit to George Miller's sun-scorched post-apocalyptic wasteland, and yet "worth the wait" still seems a puny response to the two hours of ferocious, unfettered B-movie bliss offered by "Mad Max: Fury Road." The sort of exhilarating gonzo entertainment that makes even the nuttier "Fast and Furious" movies look like Autopia test drives, this expertly souped-up return to Max Rockatansky's world of "fire and blood" finds Tom Hardy confidently donning Mel Gibson's well-worn leather chaps. Still, the tersely magnetic British star turns out to be less of a revelation than his glowering co-lead, Charlize Theron, decisively claiming her place (with apologies to Tina Turner) as the most indelible female presence in this gas-guzzling, testosterone-fueled universe. It remains to be seen whether Theron will boost distaff turnout for Warner Bros.' heavily marketed May 15 release, but either way, word-of-mouth excitement over the film's beautifully brutal action sequences should lend it tremendous commercial velocity through the summer and beyond.

Miller may be better known of late for directing the (ostensibly) younger-skewing likes of "Babe: Pig in the City" (1998) and the two "Happy Feet" musicals, but for the many who have longed for him to return to his down-and-dirty Ozploitation roots, "Fury Road" will seem nothing less than the fulfillment of a dream — not least the writer-director's own. To describe the production as long-gestating doesn't do justice to the sheer litany of setbacks, delays, overhauls, recastings and budget inflations that have plagued the picture since Miller first envisioned it years ago, when it might still have been plausible for Gibson to reprise the role that made him a star. Suffice to say that for all the obstacles the writer-director and his collaborators endured in the interim, the finished film feels entirely of a piece with its three predecessors, never mind that the combined costs of the latter are dwarfed by "Fury Road's" budget (reportedly well over $150 million).

We are, admittedly, a long way from the lean, unnerving outback fable of "Mad Max" (1979), and an even longer way from the weirdly arresting, kid-friendly detours of "Mad Max Beyond Thunderdome" (1985). Vastly more complex on a technical scale but simpler on a conceptual one, "Fury Road" is, for all intents and purposes, a two-hour car chase interrupted by a brief stretch of anxious downtime, and realized with the sort of deranged grandiosity that confirms Miller's franchise has entered its decadent phase. All the more remarkable, then, that the movie still manages to retain its focus, achieving at once a shrewd distillation and a ferocious acceleration of its predecessors' sensibility. There is gargantuan excess here, to be sure — and no shortage of madness — but there is also an astonishing level of discipline.

SEE MORE:Tom Hardy Talks Taking on Mel Gibson's 'Mad Max' Mantle at 'Fury Road' Premiere

Wisely, Miller and his co-writers (the comicbook artist Brendan McCarthy and original "Mad Max" actor Nico Lathouris) seem to have taken their cues from the spare yet sturdy narrative architecture of the series' acknowledged high point, "Mad Max 2: The Road Warrior" (1981), whose influence can be felt even in the new film's bare-bones prologue. Years after some unexplained cataclysm, the world has fallen into lawless disarray, as Hardy's Max briefly explains while being pursued across a landscape of hot orange dunes and endless horizons (the Namibian desert stood in for Australia this time around). The chase soon ends with our hero captured, imprisoned and tortured in the Citadel, a desert stronghold ruled by a despotic warlord known as the Immortan (Hugh Keays-Byrne), who has enslaved what remains of the local populace by exercising miserly control over the water supply (inadvertently bearing out Keegan-Michael Key's California-drought joke at the recent White House Correspondents' Dinner).

Fans will remember (if not necessarily recognize) the Australian character actor Keays-Byrne as having played the Toecutter in the original "Mad Max," and his appearance here suggests a hideous, heavy-set reincarnation of that earlier villain, complete with snaggle-toothed face mask and kinky breathing apparatus. His male soldiers, or "war boys," show their respect for their leader by sharing his gloriously awful fashion sense — their torsos branded and bared, covered in white body paint, and blinged out with shrunken-head necklaces and other demonic accouterments. The film's first half-hour alone is a marvel of freakshow aesthetics: Blood banks and breast pumps are among the Immortan's more imaginative means of controlling and sustaining his people, while skulls figure prominently in Colin Gibson's elaborately grotesque production design and Jenny Beavan's richly imagined costumes, which are at once outlandish and pinpoint-precise.

Setting the plot in motion — and lending the film the swift, steady undercurrent of rage suggested by its title — are the five beautiful young women the Immortan has taken as his "wives" (Rosie Huntington-Whiteley, Zoe Kravitz, Riley Keough, Abbey Lee and Courtney Eaton), whom he keeps locked away and forces to bear his children. Their defender and rescuer is Imperator Furiosa (Theron), a formidable warrior with a mechanical left arm, who is tasked with replenishing the Citadel's fuel reserves at nearby Gastown; she seizes the opportunity to smuggle the women out of the stronghold in a massive armored truck. When the Immortan sends his war boys after them, with Max himself lashed (temporarily, at least) to the front of a minion's car, the proceedings kick into high gear.

As evidenced by everything from the original "Mad Max" trilogy to "Babe: Pig in the City," Miller is a wizardly orchestrator of onscreen mayhem, and in the two lengthy chase sequences that bookend "Fury Road," he ascends to that rare level of action-movie nirvana where a filmmaker's sheer exuberance in every detail becomes one with the audience's pleasure. Everything we see here seems to have sprung fully formed from the same cheerfully demented imagination — whether it's the cars that look like overgrown porcupines on wheels, the poles that catapult the war boys from one vehicle to the next, or the fiery windstorm that sets in mid-chase, making short work of some of the less well-armored participants. Adding yet another frisson of excitement (as well as a hint of anti-terrorist subtext) is the fact that the war boys aren't just killers but fanatics, brainwashed into believing eternal paradise awaits them if they die in battle. This may explain their devil-may-care habit of crawling over and under their vehicles while they're in motion, like kids navigating a jungle gym at 150 miles per hour.

Miller conjures a vibe somewhere between monster truck rally in hell and Burning Man death-metal concert — as signaled by the very funny inclusion of a rocker whose fire-breathing electric guitar seems to be at least one source of the pummeling, wall-to-wall score (by the Dutch musician Junkie XL, who recently scored "Run All Night" and "Divergent"). The magnificence of the below-the-line contributions can hardly be overstated, particularly the outrageously acrobatic fight choreography and the seamless visual-effects work, all lensed by d.p. John Seale in dynamic, enveloping widescreen images. If it sounds interminable — and for viewers not on the film's specific wavelength, even a minute of this stuff will be hard to take — rest assured that Miller proves himself a maestro not only when he's slamming huge metal objects together, but also when attending to such subtler matters as pacing and modulation (with the invaluable assistance of his editor and wife, Margaret Sixel).

Notably, our engagement doesn't wane even when "Fury Road" downshifts into an interlude of tense, close-quarters intimacy, as Max, lone road warrior that he is, must reluctantly endure the company of Furiosa and her five comely refugees. The feminist undercurrents rippling through this movie are by turns sincere, calculated and teasingly tongue-in-cheek: Our first good glimpse of the wives, clad in skimpy white rags and gathered around a water spout, plays like a vision out of "Girls Gone Wild: Coed Car Wash." Even when they join in the fight, it can be hard to tell where erotic fantasy ends and empowerment fantasy begins, which is very much in keeping with the film's unapologetically grindhouse attitude. Yet if "Fury Road" doesn't deliver as pure a hit of girl-power retribution as say, Quentin Tarantino's "Death Proof," it's hard not to respect the dramatic stature with which Miller elevates his female characters; Huntington-Whiteley and Kravitz, in particular, embody the sort of quiet defiance that ensures these women, though victimized, are never reduced to mere victims.

SEE MORE:Mel Gibson Makes Surprise Visit to 'Mad Max' Premiere

"You know hope is a mistake," Max warns Furiosa late in the game. But even as it plunges us back into a vividly familiar realm of nihilism and despair, "Mad Max: Fury Road" never feels even remotely cynical — or exploitative. There's nothing but tenderness in the fiercely protective manner with which Furiosa and the five wives regard one another, or in the key supporting role of Nux (a wonderful Nicholas Hoult), an eagerly aggressive young war boy whose dramatic shift in perspective takes the story in an unexpectedly poignant, and romantic, direction. As for Max himself, he remains a thin, tenuous figure at best — less a fleshed-out character than an avatar of revenge and survival — which is precisely what has made him such a durably iconic creation over the years.

Mad Max 2.0 comes saddled with a slightly different tragic origin story, referenced in quick, hallucinatory memory blips involving a young girl (Coco Jack Gillies), but we accept Hardy in the role instinctively — aided by the cruel iron mask that obscures much of his face until the movie's midpoint, but also by the actor's taciturn charisma. Still, there's no denying that Miller and his collaborators have subtly conspired to put our hero in the passenger seat of his own reboot, while deftly ceding the spotlight to Theron's Furiosa, and the characters' rapport is as physically electrifying as it is emotionally charged. Tellingly, plans are reportedly in the works for a "Fury Road" sequel called "Mad Max: Furiosa," raising the expectation — perhaps unreasonable, on the strength of Miller's powerhouse movie — that this duo's finest hour may yet be ahead of them.

Za sada su svi svrsili, 100% na Paradajzu, 9.2 prosecna ocena na uzorku od 22 kriticara...

bogumi, ovo baš i ne uliva nadu

http://www.imdb.com/title/tt1392190/ratings?ref_=tt_ov_rt (http://www.imdb.com/title/tt1392190/ratings?ref_=tt_ov_rt)

ukratko, ocjenu nabudžili klinci, što je stariji gledalac to pada ocjena

pa po toj logici ispade gori od novih Avendzersa, a to je cini mi se fizicki neizvodljivo...

http://www.imdb.com/title/tt2395427/ratings?ref_=tt_ov_rt (http://www.imdb.com/title/tt2395427/ratings?ref_=tt_ov_rt)

zavisi u odnosu na šta ocjenjuju, matorci ocjenjuju u odnosu na Mela, i po ovome izgleda da su razočarani

vidiš i sam da su za Fury Road 8,3 % ocjena u stvari kečine, dok je kod Avengersa 1,4%

8% bijelih listića :)

Ipak je to drugačija publika, ova Avengersova stripadžijska je zadovoljna, MadMax fanovi izgleda nisu. Brzo je to spalo na 8,3 ocjenu, realno u prvih mjesec dana stoje neke stravične devetke + a ovo već ispod

No, živi bili pa vidjeli, ostaje i dalje nada da će razvaliti.

Ma Mela niko ziv ne moze da prejebe, tu ja i ne ocekujem neka cuda od hardija plus ovde ce izgleda Sarliz da izdominira. Sa druge strane kritika totalno izbezumljena, svi odusevljeni a i oni su valjda uglavnom neki matorani...

od kritičara sam vidio samo ''kinetic cinema experience'', što su maltene rekli i za Rise of the Planet of the Apes, a karakteri jednodimenzionalni i kinetički

uz ovo poređenje sa Fast and Furious, čujem samo pohvale ritma, CGI-a, akcije, tenzije, ali ne i nešto više od toga

+ ovo ''If there's a sticking point, it's that Max is barely a character; he's a figurehead, a recognised name to hang the film on''

barely a character, hm

u međuvremenu, klinci popeli ocjenu na 8,6

ali oni 9,3 a matorci 6,9
velika razlika

vidjećemo, gledaćemo...

ja juce i danas iz zaebancije repriziro sva tri MadMaxa, da mi bude sveze kad budem gledo novi, i mogu reci da sam se nauzivo,odmorio se gledajuci nesto istinski napravljeno bez cgi....

u međuvremenu, na IMDB nabudžili do 9, al razlika u generacijama i dalje ista

9.5 klinci
7 stariji

inače, glasači su 80% Non-US, gdje su oni uopšte pogledali film?

US users dali opštu ocjenu 8.5

A stariji su ovi 45+ koji su tražili rešenje ontoloških pitanja u Mad Max-u i za koje će staro ostati nedodirljivo u toj meri da neće lepo da ocene novo ni kad im se svidi, i "Top 1000 voters" koji ne smeju da kvare reputaciju i da ovakvim filmovima daju više od 7, a i toliko samo zato što su dobre volje prema dečjoj zabavi.

Može to i tako da se gleda, ali ja jedva čekam da se zavalim u bioskop i gledam kako sejmeni dolaze.  :-|

Evo, samo za Picobata...

http://www.mirror.co.uk/lifestyle/going-out/film/mad-max-fury-road-review-5680838 (http://www.mirror.co.uk/lifestyle/going-out/film/mad-max-fury-road-review-5680838)

toga sam se i plašio, bat du nat kil d mesindža!

Quote from: Ugly MF on 12-05-2015, 01:32:38
ja juce i danas iz zaebancije repriziro sva tri MadMaxa, da mi bude sveze kad budem gledo novi, i mogu reci da sam se nauzivo,odmorio se gledajuci nesto istinski napravljeno bez cgi....

Dobra ideja

ja sam repriziro tanderdoum, da malo ublažim hajp samom sebi... :)

Males under 18  8.8
Females under 18    10.0

Males Aged 45+     7.1
Females Aged 45+   8.5

:)

da li je ovo na pomolu feministički Mad Max, iliti D. Furiosa? 8-)

2 words: Tom Hardy.  :)

dakle, ništa feminizam, samo još jedan kiljan fenomen 8-)

Sta ti ja znam sta je posredi, samo pretpostavljam. Bar sto se klinki tice.

A i Sarliz izgleda odlicno  8-) Das lepim i popularnim ljudima glavne uloge, i to ti je pola posla.

Ja cu verovatno pogledati, mada ne izgaram nesto, polako, kad stigne na red.

Sarliz nije labava glumica, au contraire!...Imas ih raznih,moglo se zezne tu kod kastinga...a sa njom ides na sigurno... ;)
meni je veca greska Tom Hardi....mada i okej,mogli su da stave Tom Kruza ili Kijanu Rivsa,maaaaaaajko...
znas,,,cak ni Brendolina ili onaj magarac Kolin Farel moooozda ne bi bili losi, imaju tu facionomiju kad ih zabradish, zaprasnjavis,,,

Da, da, sigurno.
Odlican kasting, nemam prigovora  :lol:

Kolin i Brendzolina su mi mnogo odbojni, tako da bolje ne. A da su stavili nekog od ove druge dvojice, taman ne bih ni gledala :)

How The Man Behind The Machines Of Mad Max Put A Hellscape On Wheels (http://jalopnik.com/how-the-man-behind-the-machines-of-mad-max-put-a-hellsc-1704037927)

MAD MAX Beyond Thunderdome


(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2F4.bp.blogspot.com%2F-Tv522pGFKxM%2FVVKco2IqhlI%2FAAAAAAAAkTU%2FxyHD2lTCMsM%2Fs400%2FMAD%252BMAX%252BBeyond%252BThunderdome%252B%252B%2819%29.jpg&hash=2ac0843129ce0abaf474c8d26fb11a2886d1e51f)


http://ljudska_splacina.com/2015/05/mad-max-beyond-thunderdome-1985.html (http://ljudska_splacina.com/2015/05/mad-max-beyond-thunderdome-1985.html)

Lepa analiza, poštena i tačna.

Quote
2) Naš Maksa je u ovom filmu previše ponižen i srozan: ne radi se bre to sa junakom! Prvo ga kao debila izradi onaj zubati aeroplanac na samom početku i otme mu kočiju i kamile. OK, to nam je kao potrebno da se pokrene zaplet, nismo umeli drugačije, pa i da nekako progutamo. Ali tome nije tu kraj, jer posle toga gledamo: a) Maksa sa debilnom so-1980s čupavom "frizurom" a la proto-Braveheart; b) kako ga bacaju u svinjac da lopata govna; c) kad ga proteraju u pustinju, na glavu mu metnu karikaturalnu glavu nekakve lutke, eto tako, zajebancije radi; d) a onda ga film nemilosrdno baca među nekakvu dečurliju koja kao da su zalutala iz australijskog mutanta između PLAVE LAGUNE i GOSPODARA MUVA! I tu se naš Maks (kao lik), a i čitav MADMAX3 (film), definitivno surva u provaliju promašenosti, loše računice, besmisla i budalaštine, i ne oporavi se sve do kraja, čak ni tokom obligatorne masovne scene jurnjave po pustinji.

Znam da ljudi pokušavaju da nađu opravdanja za ovaj film i racionalizuju da tu ima svakojakih iskupljujućih elemenata (ima nekih, dobro, nisam ni ja fašista), ali overall, ovo gore nabrojano jeste dovoljno da ga sahrani.

bas ga odgledah, pre par dana,,,,i tad su mi smetale te neke stvari, i sad smetaju, pogotovu ending, jes sve lepo Gule 1000% opiso i srocio,
al ja nekako ipak mogu da zazmirim, ipak su to Australci, sa malo Amerskih para i ideja, jelte...
tad u tom momentu je nekom finansijeru doslo da indoktrinise decu da je najbolji zivot u gradovima pa kolko god da su radioaktivni,pusti i nepitrebni, gradovi su ipak gradovi, jer tu na okupu,masu je najlakse kontrolirat, apokalipsa ilu ne!
...kakav si ti Gule Srbin da ne pomenes ovakvu jednu toriju zavere!!??!!....

prepolovila se generacijska razlika, bar nešto lijepo da se desi

Quote from: Ugly MF on 14-05-2015, 10:54:45
...kakav si ti Gule Srbin da ne pomenes ovakvu jednu toriju zavere!!??!!....

mislim da se iz priloženog jasno vidi da nisam toliki srbin kao ti.

****(*)
4+
za
MAD MAX: FURY ROAD
od Ghoula

Uf, pa ovo i da ispadne četvorka kad se malo pribereš od uzbuđenja, biće odlično :mrgreen: Izgleda da ću morati u bioskop posle x godina. Samo je pitanje gde gledati u BG???

btw. 3-D mi nije skoro nimalo smetao, mada, ko može da bira, verovatno je bolje gledati u 2-D, gde ima.

Meni je krivo što zbog službenog puta sutra propuštam premijeru, ali mislim da ću ga pogledati o vikendu. Otkad sam video prve trejlere sa pravom pirotehnikom i stantovima nadao sam se da će film biti na njihovom nivou.

Tom Hardy says he knew he owed George Miller an apology after he saw 'Mad Max: Fury Road' (https://www.yahoo.com/tv/s/tom-hardy-says-knew-owed-134500198.html)

Quote
CANNES – "Mad Max: Fury Road" hit la Croisette this morning and like their counterparts in America and the UK the global media went gaga for George Miller's visual masterpiece.    Before the movie's red carpet screening the director and his cast sat down for a packed press conference in the Palais.  While Theron wasn't asked about the silly controversy centered on misogynists who are calling for men to boycott the movie (http://www.hitfix.com/harpy/misogynists-are-boycotting-feminist-mad-max-fury-road-which-is-one-more-reason-to-see-it), Miller was asked what the original Mad Max, none other than Mel Gibson, thought of the movie.
Although Gibson and Miller hadn't seen each other "for a long time" the former collaborators sat next to each other during the film's world premiere last week in Los Angeles.
"Mel is someone in a sense who cannot lie and he started chuckling during the movie and I thought, 'There's that chuckle that I remember.' Then he started chuckling and kneading me in the ribs and then he started acting me ask about the actors because he's about to direct a movie in Australia," Miller says. "Then he gave me great respect at the end as a director because I think he's a wonderful actor, but also a really great director. "
Also Read: Review: The modernity of 'Tale of Tales' almost triumphs its visual splendor (http://www.hitfix.com/in-contention/review-the-modernity-of-tale-of-tales-almost-triumphs-its-visual-splendor?hf_campaign=MoviesReferral&hf_medium=RssFeed&hf_source=Yahoo)
Miller continues, "It was kind of an emotional moment for me. You probably know I was heartbroken to see what was happening with Mel because I had always known him to be a really, really good man."
The new Max Rockatansky, Tom Hardy, was asked if he had any qualms about taking over a role that helped turn Gibson into a global superstar.
"Like any actor you get excited to get the part," Hardy recalls. "Than I realized...that 'Mad Max' is synonymous with Mel Gibson and there group of people who love Mel as Max so if it's not Mel as Max...I was a little bit crestfallen for a second."
Also Read: Fox Searchlight nabs Paolo Sorrentino's 'Youth' with Michael Caine in prime lead role (http://www.hitfix.com/in-contention/fox-searchlight-nabs-paolo-sorrentinos-youth-with-michael-caine-in-prime-lead-role?hf_campaign=MoviesReferral&hf_medium=RssFeed&hf_source=Yahoo)
Miller made it clear he specifically want something new and that helped Hardy feel more comfortable about taking the role.
"Ultimately George and Mel are on a journey for three movies and the legacy continues to develop," Hardy says. "So, I just had to take comfort in George being [comfortable] with that."
The true stand out in "Fury Road," however, is Charlize Theron.  The Oscar winner portrays Imperator Furiosa, a warrior willing to risk everything to save five women from the horrific Immortan Joe  (Hugh Keays-Byrne).  Theron says she saw great potential in the project from the beginning.
Also Read: 6 things we learned from the Coens, Jake and Guillermo at their Cannes press conf (http://www.hitfix.com/in-contention/6-things-we-learned-from-the-coens-jake-and-guillermo-at-their-cannes-press-conf?hf_campaign=MoviesReferral&hf_medium=RssFeed&hf_source=Yahoo)
"I had heard kind of just lose talk about it. There was a lot talk about the female character that would stand alongside Max," Theron says. "So, for a female actress that sounds really good. Seeing it through was something else. I've been doing this for awhile and I had my cynical self and I'd freak out every once and awhile and George just never disappointed. He promised me he'd do something and delivered on it and never veered away from that."
Theron continues, "For me it was incredible to play in this sandbox - literally - and be a woman not trying to be a man, celebrate everything there is about being a woman. Not trying to put women on a pedestal, but be surrounded by other women who are just real.  And in a story that was informed and real. So, I know that I was given a great opportunity.""Mad Max: Fury Road" has received euphoric reviews and at the time of this story has a 90 on Metacritic and an astounding 99% Fresh on Rotten Tomatoes out of 90 reviews.  Since production wrapped over two years ago, Hardy and Theron have both been public about what a grueling and difficult experience it was.  Their reactions to the final product include a mea culpa from the film's leading man.
Hardy provided the following long-winded and fascinating reaction. 
"I suddenly got what George was talking about actually because for seven months I think the most complicated piece for me or the most frustrating piece for me or the hardest parts was this was trying to know what George wanted me to do at any given minute so I could fully transmute his vision," Hardy says.  "But because he's orchestrating such a huge village - literally - so many departments and...because the vehicle is always moving...the whole movie is just emotion."
More importantly, Hardy turns to Miller on the podium and remarks, "There was no way, I mean, I have to apologize to you because I got frustrated. There was no way George could have explained what he could see in the sand when we were out there.  Because of the due diligence that was required to make everything safe and so simple, what I saw, was a relentless garage of complexities, simplified for this fairly linear story. I knew he was brilliant, but I didn't know how brilliant until I saw it. So, my first reaction was 'Oh my god, I owe George an apology for being semi-off it.'"
Apparently Theron didn't need to apologize to Hardy (although reportedly Hardy may still need to make good with his co-star), but she clearly recognizes "Fury Road" now stands alongside the best films of her career.
"I was blown away. The post-production was really long. You kind of go on with life and then I saw it and I was in a dark theater kind of by myself and I was a kid back in South Africa watching a movie," Theron says. "It felt like I was in a world that was so different and I think the time of post-production gave us all a moment to breath so I had full appreciation of when I watched it in the theater. I was really blown away by the time and the effort people put towards this film. I knew it was a long time because my hair was in a ponytail. "

Leb ti jebem kakvih sve budaletina ima  :shock:

http://wehuntedthemammoth.com/2015/05/12/furious-about-furiosa-misogynists-are-losing-it-over-charlize-therons-starring-role-in-mad-max-fury-road/ (http://wehuntedthemammoth.com/2015/05/12/furious-about-furiosa-misogynists-are-losing-it-over-charlize-therons-starring-role-in-mad-max-fury-road/)

Fury Road je film godine, makar do Star Warsa. Uz nekoliko ograda.

Pre svega, ovo je verovatno najvažniji feministički film još od "Telme i Luiz". Šarliz Teron, odnosno Furiosa, nimalo nije sporedan lik, već nosi film i Max - kojeg jadni Hardi igra harizmatično otprilike kao prosečna cigla - ne mora ni da bude nazočan. Štaviše, čak je i lik Nikolasa Holta bolje odglumljen i višedimenzionalniji, pa i bitniji za čitav doživljaj filma nego Maxov. Gotovo da sam uveren da je Miler samo iskoristio Maxovu slavu da bi dobio pare da snimi priču koju je želeo da ispriča. Max je ovde čak i manje bitan od "kralja Konana" iz "Crvene Sonje".

Scenario je manje-više priprost, ali je zato world building besprekoran i u sebi sam vrištao tražeći jošjošjoš filmova, stripova, serija, sourcebookova i pojašnjenja prikazane civilizacije. Usputne kritike savremenog potrošačkog mentaliteta nisu napadne, već taman kako treba, dok je dijalog (namerno) zatupljen - čime se oslikava civilizacijsko stanje čoveka, ali i stanje svesti (nominalnog) protagoniste.

Režija je sumanuto dobra. Gotovo čitav film je jedna velika akciona scena i nema ni trenutka praznog hoda i dosade, ali takođe nema nijedne sekunde u kojoj gledalac zavrti glavom u neverici ili "ma daj" momentu, izazvanom nekim egzibicijama na platnu.

Muzika je za deset oskara a ne za jednog.

Ako ikako možete, gledajte ovo u bioskopu. Vredi svaku paru datu za ulaznicu - inače 100 RSD jeftiniju nego za "Ultrona".

"Pobesneli Maks: Autoput besa" je možda najluđi akcioni film koji sam IKADA gledao i stoji rame uz rame sa"Drumskim ratnikom" (1981). Džordž Miler je snimio ovaj film napaljen kao klinac i uspeo je da potuče samog sebe u kategoriji najepskija, najmaštovitija i najubitačnija drumska jurnjava svih vremena. Film pruža tačno dva sata gotovo neprestane akcije, tj potere po pustinji, sa strateški raspoređenim zatišjima da stvar ne postane dosadna. Dijaloga ima veoma malo. Ja bih i to malo sasekao na pola. Likovi se upoznaju kroz akciju i telesnu glumu, koja je za desetku. Šarliz Teron je za ovu ulogu zaslužila još jednog Oskara. Njena žestoka Furioza je definitivno centralni lik u filmu; mada je preterivanje reći da ona vodi akciju u celom filmu - Maks na polovini ipak preuzima inicijativu. Tom Hardi je dobar, ali u tih dvadesetak rečenica koje izgovori ne može baš da se odluči kojim će akcentom da govori. Ali to je minorna zamerka. Hardijev Maks je psihotičniji od Gibsonovog. Najbolje je da isključite sva poređenja sa Gibsonom, jer "Autoput besa" nije nikakav nastavak filmova iz originalne trilogije već - novo pričanje priče o Maksu Rokatanskom. Elementi sva tri filma su tu: trauma (gubitak porodice) iz prvog, jurnjava sa motorizovanim varvarima, gubitak V8-interceptora i upravljanje cisternom iz drugog, obrisi kakve-takve nove civilizacije i spasavanje nevinih, zagađenjem netaknutih duša iz trećeg filma. Međutim, motivi su pametno varirani i gotovo bešavno uklopljeni - kao što je bešavna montaža. Dakle 2.700 (i slovima DVE HILJADE SEDAM STOTINA!) rezova se ne oseti u filmu. Naracija ide kao metak. Zaplet je jednostavan da jednostavniji ne može biti (beže, skaču i bore se od tačke A do tačke B i nazad), ali je PRIČANJE tog zapleta bogato, dinamično i dramatično. Drumske bitke i kršenja sumanuto dizajniranih vozila - sa minimumom CGI-ja i maksimumom (pogibeljnog) kaskaderaja - nisu same sebi svrha. Svaki detalj ima svoj razlog postojanja, pa čak i kad je tako očigledno preteran kao onaj ludak sa gitarom-bacačem plamena (već je postao zaštitni znak filma, rekao bih). Zamerke koje imam - nabudžena, neprirodna fotografija (kojoj nedostaje ona prljavost iz originalne trilogije), prvoloptaška upotreba unutrašnjeg monologa na početku filma i poneki drveni dijalog - potpuno odlaze u drugi plan kad se sagleda sve ono što vredi. Ovo najčistiji film koji sam video dugo, dugo godina unazad, i blagosloveno pošteđen studijskog mešanja sa ciljem da se film učini podjednako prijemčivim i babi i bebi. Ne znam kako će "Autoput besa" da prođe na blagajnama, ali znam zasigurno da je za dugo pamćenje i višestruka gledanja. P.S. Film sam gledao u 2D; ne patim za 3D.

Quote from: eddie coyle on 15-05-2015, 00:15:26
Leb ti jebem kakvih sve budaletina ima  :shock:

http://wehuntedthemammoth.com/2015/05/12/furious-about-furiosa-misogynists-are-losing-it-over-charlize-therons-starring-role-in-mad-max-fury-road/ (http://wehuntedthemammoth.com/2015/05/12/furious-about-furiosa-misogynists-are-losing-it-over-charlize-therons-starring-role-in-mad-max-fury-road/)

Uuuu JBT hevi! Prvo, ne mogu da verujem da ovakvi uopste postoje, drugo, koliko se samo ovaj debil oseca ugrozeno. Treba mu skratiti muke, ako je for real.

Mada, sad me je, za inat, film bas zainteresovao. Jer vidim da ima jos slicnih jadikovki na temu (levog) feminizma koji porobljava Ameriku :P  :twisted:

nije lose, nije lose... cak ni hardy ne kvari uzitak. sad bih jos, moram na stare. :lol:

Pogledah ga i ja, I-Z-D-R-K-A-V-A-NJ-E u najboljem i najgorem smislu.
O ovom najgorem kripl je vec nasiroko elaborirao kod sebe i to je to, ruku na srce film i nema neki preteran razlog da postoji osim toga sto im se moze, Milerova igrarija nekim igrackama za koje nije imao para kad je bio mali ali ta igrarija je vecim delom filma a pogotovo kod poslednjeg obracuna toliko spektakularna da mu se sve prasta.
Hardi nit moze da parira Melu a cini mi se da ga boli patka da i uopste pokusa, on je tu da odradi ulogu Maksa i to je to, sa druge strane Sarliz jebe kevu u tri smene, Holt i one curice funkcionalni.
Iako je glavni negativac Imortan Dzo upecatljiv i dobro dizajniran ostaje problem sto nema nekog zajebanijeg hencmena sa kojim ce maks direktno da se obracuna, kao Vernon Vels u Ratniku.
3D je bio sasvim pristojan, jedino mi je takvud izbusio opne i ispomerao organe sa gromoglasnim zvukom.
Ceka se picobato da izhejtuje...

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2F3.bp.blogspot.com%2F-TZ23CKNUFO4%2FVVVpDZZslQI%2FAAAAAAAAkXA%2FFbt1dtBxsI8%2Fs400%2FFURY%252BROAD%252B%282j%29.jpg&hash=d4eae8250a3f4512fe49e01e8b3ed2c311e00a34)

http://ljudska_splacina.com/2015/05/mad-max-fury-road-2015.html (http://ljudska_splacina.com/2015/05/mad-max-fury-road-2015.html)

Da, i Kripl i ti ste uglavnom časno uboli sve što treba pohvaliti i sve što treba pokuditi. Meni je donekle nejasna zapanjujuće visoka kritičarska harmonija u gromoglasnim pohvalama filmu na zapadu iako je ovo film u kome sam uživao dva sata. On ne samo da nije bez problema, nego je i u nekim stvarima radikalno dekadentatn, pa po tome predstavlja logičnu ekstrapolaciju Thunderdomea.

Zapravo, sami likovi i zaplet su negde između modernističkog prezira za character arcove, motivacije i uverljiv world building - ovo je maltene kao Usta puna zemlje sa motorima i električnim gitarama - i videoigračkog odmaka u stilizaciju koja nije "realistična" i nema direktnu kulturološku vezu sa zemljom iz koje potiče (kao i prva dva filma) već treba da posluži eksploataciji tokom 20 ili 40 sati igranja i igrača opsluži sa nekoliko različitih mikrokultura i ambijenata. (recimo, scena, zapravo samokadar sa "vranama" deluje kao stvorena za igru i videćemo hoće li bitiproširena u BluRay verziji filma).

I čak, film je u mnogim scenama praktično parodičan, Miller je mnoge stvari ovde uradio očigledno namerno - recimo maestralno režirana three-way tuča između Hardija, Teronove i Houlta na početku u kojoj se kratež kao falusni simbol iz prva dva filma eksplicitno pokazuje kao nefunkcionalna alatka za rešavanje problema OVOG filma. Uz to ide i to da Max više nije "mad" koliko deluje dementno, dakle, stalno ima flešbekove na (sada već dalju) prošlost, komunicira režanjem i nervoznim gestovima, fizički je prenaglašen do trapavosti. Hardi ovo, mislim, nije sam smislio. Miller ovde zaista ima agendu da podrije tu mačoidnu tradiciju akcionog blokbastera sa puškama i vozilima, od toga da je u centru zapleta oslobađanje žena iz porodiljskog ropstva, da je Furioza lik sa kudikamo više motivacije i većim emotivnim spektrom od Maksa, preko transformativnog delanja žena i na Maksa i na Naksa čije novopronađene motivacije nikada nisu izražene rečima i mogu se samo opisati kao uticaj slobodnih žena na muškarce, do susreta sa starijim ženama koje se hrabro bore da prežive i produže (vrstu), koje pričaju o starim vremenima, ali nose sa sobom, bukvalno, zametak budućnosti, to jest, jelte, seme. Dakle, ovo je skoro pa udžbenički spisak ženskih prava potrebnih da se ostvare kako bi smo pričali o ravnopravnom društvu: pravo na izbor  partnera i odlučivanje o porodu, pravo na raspolaganje svojinom, pravo na ekonomsku samostalnost itd. - seme je i bukvalna i metaforična slika žene koja je tu da rađa (po svom izboru) ali i da se hrani od sopstvenog rada i tako dalje i tako dalje. I uopšte, film isijava jednu humanističku, optimističku energiju, od Naksovog preživljavanja, preko transformacije do herojskog martirstva, pa kroz tu priču o semenu i vodi koje ima, al eto, vlast ne da... Baš je onako, no man (or woman) left behind.

Da je ovo suptilno prikazano, nije, pogotovo je kraj napustio ikakve pretenzije na uverljivost i zadovoljio se jednom praktično biblijskom slikom, ali opet, akcija i krajolik mnogo znače. Silne dekadentne stilizacije koje deluju parodično kada se razmatraju hladne glave (kao i upeglanost i doteranost postapokaliptičnih stilizacija koju Ghoul pominje), postaju vizuelno zadovoljavajuća gozba kada krene da leti perje i mada je Miller, jelte, lekar, skoro da je za nepoverovati kroz šta je sve naterao kaskadere da prođu. Par instanci CGI kadriranja koje se uoče su tim više primetne jer je ostalo tako stvarno u domenu prevrtanja i eksplodiranja.

Ali opet, Miller je jako, jako dobar u scenama koje su "manje" po opsegu, dakle u tučama u skučenijim prostorima, gde pokazuje vrlo opsesivnu svest o mestu na kome se ljudi bore, opcijama koje imaju na raspolaganju itd. Plus, crtanofilmovsko preterivanje sa prskanjem autolaka po ustima, sa ubrizgavanjem nitro-goriva direktno kroz auspuh, sa mišmešom mitologija i ideologija koje baštini Immortal Joe (inače isti glumac koji je glumio Toecuttera u originalu) sa "svedočenjem" warboys koje je dalo i urnebesnu scenu kada žrtvovanje svog druga Norna ocenjuju sa "mediocre", to čoveku ne može da ne iznese osmeh na lice.

Čudan film. Još čudniji blokbaster. Vrlo me zanima hoće li igra koja izlazi 1. Septembera proširivati mitos filma.

žene vladaju na box ofisu, ali ne ove maxove!

procene zarade za petak, u americi:

1.   PITCH PERFECT 2
$27,800,000

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.cinemablend.com%2Fimages%2Fnews_img%2F71486%2FPitch_Perfect_71486.jpg&hash=3bc19bea4e67b8969a69da5f04dc16ddc1031134)




2.   MAD MAX: FURY ROAD
$16,770,000

:-D

inače, maxu se prognozira debi vikend od oko 40 miliona u usa - ali zaradiće taj mnogo više u ostatku sveta.

Quote from: Meho Krljic on 16-05-2015, 22:55:30

Čudan film. Još čudniji blokbaster.

Najtacniji i najsazetiji opis ovog filma. Ja sam potpuno ODLEPIO! Prosto, nisam mogao da verujem sta sam gledao u bioskopu, a da dolazi iz ovakvog Holivuda. A taj worldbuilding... takav osecaj stvaranja sveta poslednji put sam imao pre petnaestak godina, gledajuci prvi deo Gospodara Prstenova... Zelim igre, zelim stripove, zelim jos filmova koje nam opisuju ovaj unisteni, napaceni, uplakani, sumanuti i prelepi postapokalipticni svet!!!!
Film godine, za mene! I film mnogih godina!!!

Nema sumnje da će Furosin put povratiti aktuelnost postapokalipse - ako nigde drugde a ono međ stripovima i knjigama. (S tim u vezi, preporučujem strip Lazarus. Odličan.)

http://mislitemojomglavom.blogspot.com/2015/05/u-bioskopima-pobesneli-maks-autoput.html (http://mislitemojomglavom.blogspot.com/2015/05/u-bioskopima-pobesneli-maks-autoput.html)

Quote from: Nightflier on 17-05-2015, 17:48:08
Nema sumnje da će Furosin put povratiti aktuelnost postapokalipse - ako nigde drugde a ono međ stripovima i knjigama. (S tim u vezi, preporučujem strip Lazarus. Odličan.)

Na vikipediji piše kako je Miler izjavio da ima već scenario za dva nastavka (čekao je da vidi kako će ovaj Maksa da prođe), gde ce se jedan posebno baviti Furiozom.

A ako se ne varam, Hardi negde reče da je vezan za nekoliko nastavaka filma.

Da li je još nekom interesantno da su u Citadeli na kraju filma od relevantnih ostali patuljak i sposobna žena?

vidim, Fridom se obezbjedio od nule do Megi

nisam skoro reprizirao treći nastavak, ali nije li tamo među onom decom bio neki bledunjavi klinac sa crnim oko očiju, kakvih je puna Citadela?

Quote from: tomat on 17-05-2015, 22:30:22
nisam skoro reprizirao treći nastavak, ali nije li tamo među onom decom bio neki bledunjavi klinac sa crnim oko očiju, kakvih je puna Citadela?

ajd što ne čitaš moj rivju, ali što ni slike ne gledaš! :( :cry:


(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2F3.bp.blogspot.com%2F-wUHbXqCxXvs%2FVVKck4HGN1I%2FAAAAAAAAkSo%2FNXsKwlAmycQ%2Fs400%2FMAD%252BMAX%252BBeyond%252BThunderdome%252B%252B%2811%29.jpg&hash=b32c2c1c3dfc389a653d2214727332e5a683e5c5)


http://ljudska_splacina.com/2015/05/mad-max-beyond-thunderdome-1985.html (http://ljudska_splacina.com/2015/05/mad-max-beyond-thunderdome-1985.html)

Quote from: mac on 17-05-2015, 22:21:57
Da li je još nekom interesantno da su u Citadeli na kraju filma od relevantnih ostali...

Tirion i Deneris?  :idea:

Quote from: Father Jape on 17-05-2015, 22:46:21

Quote from: mac on 17-05-2015, 22:21:57
Da li je još nekom interesantno da su u Citadeli na kraju filma od relevantnih ostali...

Tirion i Deneris?  :idea:

Tina Tarner i Master?

posle prvog vikenda, ovako stoje stvari za MAXINU:

USA Domestic:    $44,440,000      
+ Foreign:    $65,000,000    
= Worldwide:    $109,440,000   

kao što rekoh gore, nije spektakl za anale i ginise, ali pokriće se ovo i zaradiće bez problema: možemo mirno da očekujemo najavljeni naredni deo - MM FURIOSA!

http://youtu.be/_Wc58__rEFQ (https://youtu.be/_Wc58__rEFQ)

'Pitch Perfect 2' is the most delightful movie out there http://www.sfchronicle.com/movies/article/Pitch-Perfect-2-is-a-delight-6263388.php?t=ea144273eeec8502a1&cmpid=twitter-premium (http://www.sfchronicle.com/movies/article/Pitch-Perfect-2-is-a-delight-6263388.php?t=ea144273eeec8502a1&cmpid=twitter-premium)

Despite cool touches, 'Mad Max' is mostly a long, dull chase http://www.sfgate.com/movies/article/Clever-touches-enliven-two-hour-Mad-Max-6263383.php (http://www.sfgate.com/movies/article/Clever-touches-enliven-two-hour-Mad-Max-6263383.php)

:D

Quote from: tomat on 17-05-2015, 22:49:33

Quote from: Father Jape on 17-05-2015, 22:46:21

Quote from: mac on 17-05-2015, 22:21:57
Da li je još nekom interesantno da su u Citadeli na kraju filma od relevantnih ostali...

Tirion i Deneris?  :idea:

Tina Tarner i Master?

Jovajna i Meri?

I još jedno pitanje, kakvi su ono ljudi na štakama bili u močvarnom predelu? O čemu je tu reč?

Quote from: mac on 18-05-2015, 18:33:00

Quote from: tomat on 17-05-2015, 22:49:33

Quote from: Father Jape on 17-05-2015, 22:46:21

Quote from: mac on 17-05-2015, 22:21:57
Da li je još nekom interesantno da su u Citadeli na kraju filma od relevantnih ostali...

Tirion i Deneris?  :idea:

Tina Tarner i Master?

Jovajna i Meri?

Telma i Luiz?

Pa, hm, prvo, fizički to se ne uklapa, a drugo, Telma i Luiz nisu baš pretekli na kraju filma...

Quote from: mac on 18-05-2015, 18:37:10
Pa, hm, prvo, fizički to se ne uklapa, a drugo, Telma i Luiz nisu baš pretekli na kraju filma...

Ma, htedoh reći, zamislite svu tu femino simboliku da su pretekle baš njih dve.

Plus, kakav bi to moćan nagoveštaj raspleta u nekom sledećem MM filmu bio. :mrgreen:

Thelma & Louise:Ending Scene (https://www.youtube.com/watch?v=4z88U915uq8)

Quote from: camerashqiptarica on 18-05-2015, 17:44:37
'Pitch Perfect 2' is the most delightful movie out there http://www.sfchronicle.com/movies/article/Pitch-Perfect-2-is-a-delight-6263388.php?t=ea144273eeec8502a1&cmpid=twitter-premium (http://www.sfchronicle.com/movies/article/Pitch-Perfect-2-is-a-delight-6263388.php?t=ea144273eeec8502a1&cmpid=twitter-premium)

Despite cool touches, 'Mad Max' is mostly a long, dull chase http://www.sfgate.com/movies/article/Clever-touches-enliven-two-hour-Mad-Max-6263383.php (http://www.sfgate.com/movies/article/Clever-touches-enliven-two-hour-Mad-Max-6263383.php)

:D

SFGATE - bio i ostao ruglo buthurt-idiota.

Inače, torentima kruži ruska kamera sa ramena. To može da posluži samo onima koji su gledali film, pa pišu kritiku, da se podsete nekih detalja - pod uslovom da kamerman baš tada ne pokušava da izoštri sliku. Ono što je, međutim, fenomenalno jesu glasovi - kad Ratni dečaci jurišaju u smrt uz (odlično) sinhronizovane pokliče na ruskom, Fury Road ima patos kao neki rani film Nikite Mihalkova.  :-|

evo šta urednik filmskog programa rts-a, inače banovan sa sagite, kaže o MAKSU, spec. za The Cult of Ghoul:


(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2F4.bp.blogspot.com%2F-vLGt6F2jAWA%2FVVlLfBqsGkI%2FAAAAAAAAkY0%2Fe-oH5N2XQXo%2Fs400%2FTHE%252BFURY%252BROAD%252B%281%29.jpg&hash=376d8eb83b65f7d164c72455f819437cae90e410)


http://ljudska_splacina.com/2015/05/jos-jedan-pogled-na-fury-road.html (http://ljudska_splacina.com/2015/05/jos-jedan-pogled-na-fury-road.html)

Nekada bi ovakav topik za dva dana imao stotinu postova. Bah!

Izašao je prvi broj Vertigovog prequel/ spinoff stripa za Fury Road, koji se bavi Nuxom i Immortan Joeom:

Preview: Mad Max: Fury Road: Nux & Immortan Joe #1  (http://www.comicbookresources.com/comic-previews/mad-max-fury-road-nux-immortan-joe-1-vertigo-2015)

jel oni ovo objavljuju kao reklamu filmu ili kao totalni demotivator? Pošto mi je sad splasnula želja za odlaskom u bioskop...

Ne luduj. Ovo je strip za onog ko je gledo film i zanima ga više pozadinske priče.

ali pozadina priče je očajna! :(

Ali je saznaješ POSLE filma pa ne bi trebalo da destimuliše gledaoca.

nači kao heroin osamdesetih, saznaš da je loš kad si se već navukao

a poslije se žalite što Bata sve radi naopačke! 8-)

Quote from: taurus-jor on 20-05-2015, 17:04:42
Nekada bi ovakav topik za dva dana imao stotinu postova. Bah!

u ffm-u tek sto krenuo, kino popunjeno tek max. 20%, ali nije sad bas da se nesto bunim. :lol:

Quote from: Meho Krljic on 21-05-2015, 14:24:43
...Ovo je strip za onog ko je gledo film i zanima ga više pozadinske priče.

smorila me ta eksploatacija po svim zamislivim linijama jos u star warsa. nekad smo imali stripovanu verziju izvornog djela, pa tko voli, a sw otjerase te "podazinske price" u neukusno. nadam se da ovo nece slicnim stopama.

hoće i već jeste

ovo je budženje mitologije kao u Konan Destrojeru, nači ubaci Karim Abdul Džabara i gospođicu Džouns ilikakosevećzove + retardirani ozračeni nabildani negativci, i muve će same da se nalijepe

dakle, ako ćemo već da koristimo poređenje s Konanom, koje je neko već spomenuo, onda ovo nije Red Sonja nego onaj dementni nastavak

no, kad je neko fan on dosta oprašta, i u tome je problem

ma nebitno, ne moras bato sve procitati, bitno je da kolekcija potpuna.

Pa, to. Ja imam praktično sve Star Wars stripove ikada napravljene u digitalnoj formi iako sam pročitao ili planiram da pročitam možda dva posto istih. Al neka ih, leba ne ištu.

Inače, ovo što Zosko kaže da nije neka gužva u bioskopu, ja sam film gledao dan posle premijere u Cineplexxu u Ušću i bilo je izrazito malo publike, u Subotu u terminu od 16.40. Znači manje od dvadeset osoba u sali. Moguće da je, kako reče moja žena, delom za to odgovorno što smo ga gledali u 2D... Možda su 3D projekcije posećenije...

Slicno kod mene, mislim da bio tek drugi ili treci dan, rani vecernji sati. I 3d.
Plus poznanici u jednom drugom nj gradu ista prica. Prazno kino.

Quote from: Meho Krljic on 21-05-2015, 16:03:14
Pa, to. Ja imam praktično sve Star Wars stripove ikada napravljene u digitalnoj formi iako sam pročitao ili planiram da pročitam možda dva posto istih. Al neka ih, leba ne ištu.

Heh, beat this: Sve na dva jezika! :lol:

Heh.. nemam na dva jezika, ali imam skenove starih Dark Horse i Marvel izdanja a onda i ripove Marvelovih reizdanja iz ove godine. Jer, očigledno, nemam čim pametnijim da popunjavam digitalna spremišta koja posedujem.  :lol:

što se gledanosti tiče, naredni vikend je dan D, prvi su ispucali stari fanovi, da li novi dolaze znaće se za koji dan, bar su tako IMDB-ovci raspredali uvjerljivo na jednoj temi

npr, kad se pogledaju ti serijali, Matrix 3 je imao gotovo 70 miliona prvu nedjelju i popušio drugu, i generalno popušio. Dok je prvi Matrix imao 20 i nešto i eksplodirao u drugoj nedjelji. Avatar je bio jak od početka itd itd...

Dakle, ako bude konstanta tih 40 milki to je solidno, ako padne neće mu ni Batina ulaznica pomoći.

Quote from: Meho Krljic on 21-05-2015, 16:33:31
Heh.. nemam na dva jezika, ali imam skenove starih Dark Horse i Marvel izdanja a onda i ripove Marvelovih reizdanja iz ove godine. Jer, očigledno, nemam čim pametnijim da popunjavam digitalna spremišta koja posedujem.  :lol:

sad bih naveo svescice, tpb-ove i omnibuse, ali potegnimo tesko oruzje: ispratio domacu scenu u skanlacijama koje u nastavcima, pa integralno, te fajnli u de lux sc i hc-u. :lol:

ja bio u Takvudu, dan nakon premijere, subota, termin od 20:20, 3D, solidno popunjena sala, oko 2/3.

hah

http://www.cinemablend.com/new/Mad-Max-Fury-Road-Fan-Theory-Really-Clever-71559.html (http://www.cinemablend.com/new/Mad-Max-Fury-Road-Fan-Theory-Really-Clever-71559.html)

U bioskop, Bato, da se možemo džapati. :-)
Zanima nas FILM, a "proširenim univerzumima" nek se bave zaludni.

e stvarno, film je monumentalno prcanje. primedbe samo na neke scene koje traju par sekundi a sve ostalo je haos. i potpuno nebitno i nezavisno od svega - ne svidja mi se sto su zapostavljeni normalni automobili u dizajnu vozila, sve je prebudzeno i tu su one silne odltajmer karoserije; eto to mi najvise smeta u celom filmu :lol:

Čika Džordž je ostao duboko u osamdesetim.
I film mu je, mogu reći, oldtajmerski u duši.
Što se budženja tiče, stvarno je prebudžio. :-D

Quote from: camerashqiptarica on 22-05-2015, 02:17:40
...normalni automobili...

normalni automobili <-> ludi max
alo bre! :)

Pre svega, ovo ne mora da se gleda u bioskopu.
Naseo sam na priče okolo da je pravi ugođaj u bioskopu, ali to važi ako imate dronjav televizor; a ako je TV vrh i pritom ogroman, onda nema razloga da se smarate u bioskopu za ovakav film.
Dobra akcija (realno, previše akcije), sjajno snimljena što je najmanje što se moglo očekivati od tvorca originalnog MadMaxa. Čak i scenario nije loš, ima domišljatih rešenja, vidi se trud, ali teško je dobaciti izvan svojih ograničenja.
Nisam u stanju da ovaj film posmatram bez upoređena sa "Drumskim ratnikom"... i tu ceo film pada; nema duha, nema jasnu ideju koju hoće da nam saopšti osim zaista previše akcije od početka do kraja, uz pregršt prozaičnih rešenja. Kao u slabim kung-fu filmovima gde se od 90 minuta 88 minuta tuku jer ima ljudi koji to vole.
Da nema "Drumskog ratnika" utisak bi bio svakako bolji, ali šta da se radi. Savršena doza akcije i smislene radnje, to je ono što ovom MM4 nedostaje... slike su lepe, fotografija je izuzetna, ali u osnovi ovo je potpuno prazan film, u kome nema pozitivnih iznenađenja.
Nisam razočaran. Uživao sam, uglavnom. Samo mi je žao što nije bilo znanja, snage i odlučnosti da se ode korak dalje i napravi istinsko remek-delo... šteta što Serđo Leone nije bio u prilici da dobije da radi ovakav film.

FURY ROAD od mene dobija specijalnih 3+, ocjenu 'moglo je mnogo bolje al nije ni loše'. Zašto ne može više? Prvo, zato što za razliku od mnogih koje je ponijela atmosfera, ovo ne može da dobije više od, recimo, SNOWPIERCER-a. Ni u ludilu. Nisam siguran da može da dobije više i od PACIFIC RIM-a. A imali smo ljude koji su pljuvali oba filma, pri čemu je SNOWPIERCER definitivno svjetlosnim miljama ispred. Prosto nije korektno dati FURY ROAD-u veću ocjenu, ma koliko voljeli Maksa.

Drugo, ako se Maks zlopatio sa 80s tendencijama u trećem dijelu, samo se čekalo da Skajvoker ili Indijana Džons uskoče u scenu (Voker?), danas se gotovo totalno zagadio tim fury/ious površnostima, gdje čisto lomatanje vozila  treba nekoga da impresionira. Naravno da FURY ROAD ima i dosta interesantnih stvari, al da ga je prećerao, nabudžio i obesmislio, i to jeste. Ajde prvo da naserem šta ne valja, pa da završim s dobrim.

EDIT: i kao što reče Boban, ovdje nema duha, nema ideje koja bi mogla da nosi film.

SLIJEDE SPOJLERI

I poslije svih rasturanja imamo onakav hepi end, pa đe to ima u ludoga Makse frenčajzu? Zlo je nikad veće, gotovo retardirano, a i pobjednici takođe. Fury road: gluplji, tuplji, najgluplji. Zašto bi neko ko je sakupio toliku moć uopšte pokušavao da vlada putem nordijske mitologije najprimitivnijeg nivoa? Kao čorba i artiljerija nisu dovoljne, nego daj mu ga po pičci, i da raja dole postavi čanak da bi dobila malo vode. Neki bajkeri odmetnici uopšte postoje? Potpuno besmisleno. Pa Imortan može da ima kompletan državni aparat, što je Miler i trebalo da prikaže, ali dobili smo đokicu. Mojne se zezamo da je ovo slično prethodnim filmovima, tamo je world-building bio dosta racionalniji.

Neuvjerljivo mi je objašnjenje da je svijet još više propao, toliko da niko nikome ne vjeruje, npr da su ovi kriterijumi primijenjeni na drugom i trećem dijelu, onaj lik što je sletio sa svojim aeroplanom usred tvrđave završio bi obezglavljen, jer u FURY ROAD prvo pucaju i mlate pa tek onda postavljaju pitanja. A sam Maksa bi bio mrtav, jer bi ga Tarnerova iskasapila na kraju. Dakle, u želji da nam prikaže da je nemilosrđe prešlo sve granice Miler ubacuje čak i borbu Hardija i Teronove, sve zajedno sa modelsicama, jer pobogu niko ne može nikome da vjeruje, i treba to i da se nacrta. Pa ok, ali kako se još brže slože poslije toga to je prosto nevjerovatno, a jedva da su tri riječi progovorili. Pritom gledaoci to posmatraju čisto kao akciju, jer je i tupadžiji jasno da će likovi morati da se pomire i sarađuju, što znači da bukvalno pred očima gledamo kompletno gubljenje vremena u vidu tupave fajterske scene. Za to se gleda UNDISPUTED, ne MAD MAX.

Možda je nekima zanimljivo, meni nije da gledam besmislenu scenu. Pa borba s Blasterom ima više smisla u okviru filma. Ili onoga oslijepe i on nastavi da dere po diviziji, što su ga oslijepljivali uopšte, koju to funkciju igra u filmu sem wow, cool, twitter... KILL BILL-u je sve oprošteno... ili It's not his blood. Zasenjivanje prostote. Sve prolazi od totalnog nepovjerenja do umiranja za bližnjeg svog, dok si reko keks Teronova hoće da ga ubije a sat vremena kasnije i đecu bi mu rodila. Da ne pričamo da te iste modelsice u brutalnom svijetu usred Imortanove vlade izgleda čitaju feminističke knjige, produhovljene ribe iz kataloga, kako su tako emancipovane i izdepilirane bog te pita, izgleda da Imortan uopšte nije bio loš tip, samo ga je CNN propaganda tako prikazala.

Dekadencije i demencije imate koliko hoćete, kad bi neko ozbiljno htio možda bi mogao da dokaže da je Miler pogubio neke konce u glavi i umislio da snima nastavak Votervrlda! 8)
Da, da, pa em Hardi više liči na Kostnera nego na Gibsonovu bosansku lobanju, em tamo je Kevin spašavao ženu i ćerkicu, koja Hardiju priča u halucinacijama, i to baš u vodi! Šta sad kao film je smješten u pustinji, pa zato ovo nije Votervrld 2? Hardi je Kostner, dementni Miler zaboravio da treba da režira Maksa 4 8)

Dakle, realno, ovo se ne bi ni gledalo da na ulazu ne stoji Maksovo ime, fakat, jer prosto bez Maksa to je nivo 300 ili tako neke papazjanije. Na sreću je ime stajalo i na sreću ima i solidnih stvari, mada ne na nivou jurnjave i većina filma je smoreni akcijaš. Niti na nivou samo Maksa, koji čak nije ni mad već 'crazy', taman još malo pa dolazimo do maloumnog tinejdž tripa 'this is insane, wow'. Biti mad je, s druge strane, mnogo zaebanija stvar, a novi Maks to nije. On nije bijesan već psihotičan, dakle lik je mentalno srozan, baš u skladu sa holivudskim kriterijumima. Ljutina i bijes zamijenjeni anksioznošću i psihotičnošću, i kao nekom empatijom koja iz toga proizađe, to je psihologija for dummies.

No to na stranu, interesantno je kako je preuređen stari Maksov svijet. Miler je povezao razne elemente iz prethodne trilogije, i organizovao ih na drugačiji način, i to izgleda sasvim logično imajući u vidu slijed događaja u stvarnom svijetu.

Samo ako pogledate šta se tu nalazi, i šta je Miler uradio sa starim elementima, vidjećete pomjeranje od nekog herojskog, demokratskog doba kapitalizma, gotovo protestantske etike, do onoga što Imortan predstavlja. Dakle, imali ste marljive radnike rafinerije u drugom dijelu, poštene ljude, bar tada tako predstavljene, koji proizvode čorbu, bore se za svoje živote, ali nisu moralno korumpirani. Upravo tako i jeste percipirana Amerika u to vrijeme, bez obzira što je i tada radila na tome da što više nalazišta uzme za sebe. Čak i to što su oni Maksa na neki način prevarili gotovo ni on im nije uzeo za zlo, jednostavno, tako je moralo biti.

U trećem dijelu Tarnerova ma kakva da je, nije bila i totalno bezobzirna, i zadržala je auru privatnog preduzetnika, kreativnog vođe, a ono totalno ludilo svedeno je na bajkere i bandite, a oni su zavladali u vidu Imortana i naftnim nalazištem, i rudnicima, i izvorima vode, i po svemu sudeći onom izgubljenom dječurlijom s kraja Thunderdoma, koja postaje nadrogirana vojska, spremna za Valhalu. U FURY ROAD-u sve je to spojeno u jednoj ličnosti, sve služi najgorim ratničko-pljačkaškim interesima, upravo onako kako se Amerika i ponašala u Iraku.

Nema više american dream Tarnerove koja s deset prstiju sagradi gradić, i kad se sve sruši obeća da će ga ponovo sagraditi, i ljudi je jopet aminuju za vođu. Niti su tu više plavušani s rafinerijom, koji se kolko-tolko pošteno bore za svoje mjesto pod suncem. Niti su klinci i dalje zagubljeno MTV pleme, već su našli svoga Vokera u tati Imortanu. Sve je ujedinjeno, da ne kažem totalitarno, u službi najprljavijih interesa. Dok su se, kako je Meho lijepo primijetio, čuvale i posljednje kapi goriva u starom Maksu, gdje jedva da su imali pokoji metak, ovdje su svi resursi na jednom mjestu (nafta, voda, municija, žene i omladina), pod istom imperijalnom kontrolom i upotrebljavaju se na najbezočniji način, rasipa se žestoko zarad održavanja dominacije.

No taj najbolji dio je minimalna stvar, nije pretočeno u odličan film. Imortan ovakav kakav je imao bi i kontrolu nad bajkerima, i neke graničare koji brane ''carstvo'', i razne ispostave svojih bandita, ne bi mogla Furiosa da pobjegne, da jebe oca. Banditi iz prethodnih dijelova gubili su bitku jer su stvarno i bili slabiji, mali broj, nedovoljno opremljeni, bez goriva, gladni, žedni, bosi, goli. A Imortanova najopremljenija vojska ispade ne može par stotina kilometaa teritorije da kontroliše.

Problem je, po svemu sudeći, što su to repovi koji se vuku po različitim scenarijama, ko zna koliko puta u ovih 15 godina je Miler pretumbavao scenario, da je na kraju ispalo da je izmiksao stvari koje ne mogu da se povežu, stvarno je potrebna suspenzija nevjerice na mnoge stvari u filmu. Miler se dohvatio 200 miliona dolara i nabudžio sve sem scenarija. Sljedeći put bi mogao da malo rebalansira budžet, plati nekog pisca koje milionče, da ne ispadne da dobrog dobijemo tek na kašičicu. Jer bar iz ove totalitarne perspektive Imortan je negativac dartvejderovskih razmjera, i zaslužio je da nosi trilogiju, a ne da bude eliminisan. Stoga ili je Miler izlapio, ili ima neku bolju ideju za nastavak, a Furiosa na osnovu viđenog - to nije.

Dobro, a de je to "da završim s dobrim"?  :lol: :lol: :lol:

Znaš da je jače od mene! :(

mada, ovo oko okupljanja svih resursa oko Imortana je odlična ideja, i pokazuje koliko su ljudi generalno razočarani ideologijom koja ih je oduševljavala prije neku deceniju

šteta što je to toliko zabašureno s Valhalom i sličnim bezvezarijama, ali to da više nema djece cvijeća (što je Milius skapirao još tada) i da je sve to biznis, to je odličan pomak

još samo da su feministkinje eliminisali bilo bi super, no eo snimaju prikvel-E!

http://nerdist.com/exclusive-next-two-mad-max-films-will-be-prequels/ (http://nerdist.com/exclusive-next-two-mad-max-films-will-be-prequels/)

dakle, FURY ROAD je hronološki posljednji u nizu, hm...

spojleri

ne moze se pricati o teritoriji jer nema vajde od puste, "otrovane" (to je bas potencirano) zemlje
film jasno i dosledno predocava politicki i ekonomski sistem te regije - tri polisa-"ostrva" trguju: jedan pravi hranu&vodu drugi gorivo, treci metke; svaki ima svog vladara a joe ima prevlast - to ti je to "carstvo".
mislim da je onda razumljivo je da ne postoje mehanizmi drzave. mada ocigledno postoji neki sistem administracije.
i tu ne vidim zasto furijoza ne bi mogla da pobegne.

...
fajt maksa i furijoze je bio malo rastegnut ali celokupna dinamika tog dvojca je meni dobro legla. u kinu sam samo cekao kad ce da se usere to i predje u izvestacenost ali svaki postupak je imao smisla; otprilike kad maks izlazi napolje da prikaci onaj tank goriva sam odahnuo i skontao da je all good. nije bilo ni izdaleka kao sto ti opisujes - naglo. maks nije hteo da im pomaze jer je iskreno bio ubedjen da su osudjeni na propast. on uostalom nije znao za furijozine planove ni koji kurac se desava, jedino sto zna je da mu je bolje da se ne zajebava sa dzoom. potom gledamo kako čiča hardi pred prizorom dzoovog harema polako smeksava i da mu se vraca ljudskost koju je izgubio tumarajuci godinam pustinjom itd i sl.
mogu do sutra da kenjam ovako ali cinjenica je da za jedan akcioni film to sasvim adekvatno sto se tice dramskog razvoja.

ne trguju polisi, sve je Imortanovo, njegovi ljudi drže, on ih je postavio, tako strip nedvosmisleno pokazuje

čovjek ima sve po svojom šapom, realno je da ako vlada decenijama da je bar jednom poslao ekspedicije u svim pravcima, i da zna šta se nalazi par hiljada kilometara unaokolo

to itekako znači, jer što bi on uopšte jurio k'o mutav kad zna da Furiosa nema gdje da pobjegne? Jurnjava sama po sebi nema nikakvog smisla, ona bi potrošila gorivo i šta onda, ništa. Da ne pričamo da sam Maks nije mogao cisternu da sačuva od Humungusa, a sad sve prolazi jbt... nerealno.

i na kraju, budući da tip ima tolike resurse, i budući da postoji plodna zemlja i u Hirošimi i u Černobilu, sve je moguće sanirati, imao je dovoljno vremena da se pozabavi plodnim oranicama, pa od čega žive onoliki jadnici dole

sve je bre niđe veze, u starom Maksu to su bili mali gradići koji troše malo, kojima treba malo, realno je bilo održivo, šta ih je bilo u ROAD WARRIOR-u, dvadesetak?

Kad imaš ovo što ima Imortan onda znaš i radiš sve što sam gore opisao. Em znaš gdje Furiosa može da pobjegne, em možeš da razviješ poljoprivredu, možda i nešto više od toga

Dakle, to što Gibson u Apokaliptu nije prikazivao oranice ne znači da one nisu postojale, al s druge strane, to što je Miler uradio je ripof indijanskih mitomanijaka (odvrnutih na tri pičke) ali ne i očigledno razvijenu infrastrukturu koju su Maje imale

Miler ne kapira da pokušava da one bajkerske nomade iz starog serijala da sad prikaže kao stacionirane na jednoj teritoriji, a da oni ostanu grabljivci i ni milimetar ne promijene mentalitet, iako su promijenili način života.

Čovjek hoće potomstvo, dakle bukvalno više ne djeluje kao zvijer nego neko ko traži, da sad namjerno to formulišem ovako: plodno tlo da posije svoje sjeme

a to ne čini sa sopstvenim okruženjem. Ne stvara carstvo za tog svog nasljednika. Raspad logike u svakom smislu

Miler je jednostavno funkcionisao minimalistički, i sad kad je odlučio da okrene list, ne kapira kako se to radi. Za razliku od Gibsona, misli da je najpametniji na planeti, i ne konsultuje nikoga ko bi mogao neki dobar savjet da mu da. Da je tako Gibson radio na šta bi mu filmovi ličili, i na kom jeziku bi bili snimljeni.

Prosto da se čovjek zapita da li je u stvari Gibson bio mozak iza operacije i ranije, jer bre, pa ovo je maloumna akcija, ima dramskog razvoja taman za prosječnu maloumnu akciju, ali nema ni dramskog razvoja ni world buildinga koliko je potrebno za Mad Max-a.

pa da, možda je Gibson realno stajao iza kamere i u ROAD WARRIORU, a kad su se razišli Miler je ionako snimao neke Bejbove, pingvine i Vještice iz Istvika, mislim sem Lorenzo's Oil ništa kršteno nije snimio. Možda on stvarno ne može bolje, ili je jednostavno poklekao pred holivudskim producentima

prošlo je mnogo od kada sam poslednji put reprizirao Drumskog ratnika, pa je moguće da grešim, ali se ne sećam da tamo ima mnogo više dramskog razvoja nego u Autoputu besa.

slobodno ga repriziraj, biće ti to najboljih 90 minuta filma ove godine

Znači, bili je samo pitanje vremena kad će to da se desi. (Možda se desilo i ranije, doduše, ali nisam obratio pažnju.) Sada više nije dovoljno dokazati da je nešto najbolje za mene i po meni, sada se ubedjuju drugi da je najbolje i za njih. :D

ubjeđivanje drugih staro je koliko ljudska civilizacija, a ti bi da svališ sve na moja pleća, pa hvala na komplimentu!

a tomat je pametan momak, sam će da pogleda, podsjeti se i uvjeri u superiornost ROAD WARRIOR-a 8-)

Quote from: Pizzobatto on 25-05-2015, 03:33:39
ubjeđivanje drugih staro je koliko ljudska civilizacija, a ti bi da svališ sve na moja pleća, pa hvala na komplimentu!

Ne, gospodine! Nisam ja TO rekao. ;) Ali, to nije ni bitno, zar ne?  Forumi su neka vrsta ideoloških ogledala, pa ljudi često raspravljaju samo sa idejama koje sami donesu.

P.S. Drumski ratnik jeste odličan.

to ti je samo pola priče, npr to što tebe ne interesuju ideje koja sam ja donio u stvari dodatno pokazuje koliko nisi u pravu! A to što mene interesuju samo moje ideje pokazuju koliko jesam u pravu 8-)

no, filozofski gledano, korišćenje računara je gotovo kompulzivna egoistička aktivnost, ono po definiciji, Windows je sam po sebi ogledalo a ne prozor, tako da ništa ne dobijamo ako se zadržimo samo na sopstvenim dvojnicima

što bi rekli razni Dženkinsi ovog svijeta, u pitanju je filterbablovanje, živimo u balonu i filtriramo samo one informacije koje nam odgovaraju. I onda dođe Bata s iglom 8-)

Mad Max: Fury Road proved it may have the stamina it needs to be considered a success. With an impressive second week drop of only -47%, the film took in $38.2m domestically. Internationally it zoomed past the $100M mark with $124.3M, bringing the worldwide gross to $212M.


na blagajnama je prošo taman za 3+, pokrio budžet, sad dolazi zarada

Avendžersi su u drugoj sedmici pali -59.4%, ali su i blizu milijarde profita

Miler je jednostavno funkcionisao minimalistički, i sad kad je odlučio da okrene list, ne kapira kako se to radi. Za razliku od Gibsona, misli da je najpametniji na planeti, i ne konsultuje nikoga ko bi mogao neki dobar savjet da mu da.


Miler je konsultovao zenu koja je napisala Vaginine Monologe i to ti otprilike pokazuje sta su bili prioriteti kada je u pitanju neka idejna podloga filma. Zato je ovo sto si ti pisao, iako tacno, izgleda totalno sporedno svima, sudeci po apsolutnom prihvatanju filma od strane kritike.
Zato Dzo i celo ustrojstvo njegovog sveta i ne moraju biti potpuno smisleni, bitno je samo da je on zajeban tip koji ima na raspolaganju armiju ludaka i kome zene sluze samo za dojenje i za rasplod.
To je u stvari i glavni okidac radnje, u prvom je bila zelja za osvetom, u drugom zelja za  naftom a u ovom zelja za ponovnim uspostavljanjem kontrole nad zenskim reproduktivnim sistemom, bez bekstva nevesti ne bi ni bilo filma.
Ceo dizajn Dzoa i njegove ekipe je mislim vise plod toga sto sad imaju gomilu para pa mogu da se izdrkavaju, da ubacuju stvari koje ranije nisu mogli, gomilu kola,statista, oruzja, sve dekadentne ideje koje im padaju na pamet, jednostavno nisu hteli sebe da ogranicavaju, a logika ide na klupu.
Sa druge strane zenskim problemima se izgleda studioznije pristupilo, otuda i takav konsultant, a ti gore napisa da bi izbacio feministkinje iz filma  :)
Tu se vidi i neka fundamentalna razlika u perspektivi na stvari izmedju nas ovde i zapada, ko sta primecuje u filmu, kome je sta bitnije.
Recimo citam kriplovu analizu, punu odusevljenja za Kingsman: the secret service i to kako se u filmu suprotstavlja tradicija britanske aristokratije novokomponovanim americkim bogatasima i njihovim povrsnim nju ejdz filozofijama itd a onda odem na RT i citam kukanja zapadnih kriticara sto su pozitivci beli a negativci crni, sto je neka zena u filmu ponudila glavnom junaku analni seks i sto je obami eksplodirala glava  xrofl

ja sam večeras reprizirao Drumskog ratnika čisto da stabilizujem očni živac...

Quote from: eddie coyle on 26-05-2015, 00:42:15
Sa druge strane zenskim problemima se izgleda studioznije pristupilo, otuda i takav konsultant, a ti gore napisa da bi izbacio feministkinje iz filma  :)
Tu se vidi i neka fundamentalna razlika u perspektivi na stvari izmedju nas ovde i zapada, ko sta primecuje u filmu, kome je sta bitnije.

možda, ali meni nije jasno koji Amerikanac bi se poslije Sare Konor i Ripli oduševio ovom Furioznom, kamoli onim manekenkama. Jel pao koji komentar suprotnog pola na Sagiti, baš me zanima šta bi rekla žena na sve ovo, jer ja ne vidim ni što bi se žene zadovoljile FURY ROAD likovima

mada sam naišao na netu na tekst neke sedamdesetogodišnjakinje, koja je oduševljena prikazom babe u FURY ROAD :)

volio bih da me MAD MAX: FURIOSA demantuje, ali biće ćorak ako je suditi po FURY ROAD. Ne znam, možda tako pamtim, ali čak i te Vještice iz Istvika su bile jače žene, složeniji likovi, i zanimljivije od Furiozne


meni je stvarno riba totalno neinteresantna i jednodimenzionalna

a i teške su glupače u pitanju, umjesto da skuvaju ručak Imortanu i otruju ga 8-)

a i teške su glupače u pitanju, umjesto da skuvaju ručak Imortanu i otruju ga 8-)


xrofl

Da l' si normalan, pa da je samo jedna zena u filmu i prisla sporetu digla bi se feministicka kuka i motika!  :)
Sto se tice Furioze meni je ona sasvim OK, nista specijalno ali moze da prodje, medjutim druge stvari su tu u pitanju.
Kad god procitam neki tekst vezan za polozaj zena u holivudu tu se uvek trazi vise zenskih reditelja, vise "jakih" zenskih likova, samo kvantitet je bitan a kvalitet i sta uopste konstituise jak zenski lik ide u drugi plan. Bitno je da je Furioza zajebana riba, da zna da se pobije, da ona ne pomaze muskarcu da on ostvaruje neke svoje ciljeve vec je obrnuto itd...
Kad si vec spomenuo Ripli i tu su se stvari izgleda promenile, u Aliensima je ona bila zenski lik posmatran u kontekstu majcinstva, Zena kao Majka a ne kao seksualni objekat i to je tad bilo hvaljeno, a sad imas situaciju gde ovog Vedona tovare sto je "obavezna trauma koja oblikuje svakog superheroja" u slucaju Skarlet Johanson u Avendzersima 2 samo to sto su je sterilisali pa ne moze da ima decu (Mislim, nisam gledao film ali tako se prica po internetu  :) )

http://www.thedailybeast.com/articles/2015/05/05/avengers-age-of-ultron-s-black-widow-disgrace.html (http://www.thedailybeast.com/articles/2015/05/05/avengers-age-of-ultron-s-black-widow-disgrace.html)

Da su ubile Džoa onda bi sledeći u hijerarhiji zauzeo njegovo mesto, i veliko je pitanje kako bi taj drugi postupao sa svojim novim vlasništvom. A pre nego što se uspostavi red nastupio bi haos, pa bi Džoovo bivše vlasništvo moglo u tom haosu i da nastrada...

Joj, koliko je meni muka od ovih prica o feminizmu u Mad Maxu! Ajme!

Moze li se danas nesto snimiti i gledati a da se ne ucitavaju teorije zavere.  :x Nisam jos pogledala a vec mi je preselo. Pa su posle feministkinje krive sto 'smaraju', pa muskarci su ti koji ovde spocitavaju da im je Max preslab i nikakav a Furioza (neopravdano) badass te ga je zasenila. Ovo nije ni prvi ni poslednji jak zenski lik u akciji, dobro je vise...Ripli, Sara Konor. Enough!

:cry:

Quote from: eddie coyle on 26-05-2015, 12:45:56
vise "jakih" zenskih likova, samo kvantitet je bitan a kvalitet i sta uopste konstituise jak zenski lik ide u drugi plan. Bitno je da je Furioza zajebana riba, da zna da se pobije, da ona ne pomaze muskarcu da on ostvaruje neke svoje ciljeve vec je obrnuto itd...

upravo, Furioza ne dostiže ni blizu kvaliteta Konorove i Ripli, samo ih štancuju danas, a sve likovi s kartonske kutije. No, slažem se da je Furioza sasvim OK, to je 3+, sasvim OK.

No to je ispod očekivanja... hajde i da kažemo da je majčinstvo definisalo stare dame, ali obe nisu majke u prvim dijelovima serijala, a Ripli se čak i ubije u trećem kad sazna da je trudna i šta nosi, pa su i tada vrištali zbog toga što žena umire kao Hrist na kraju, i kako je Finčer zloupotrebio trudnoću kao takvu

dakle, bilo je antifeminističke histerije i protiv Aliena3, ali bar je sam film drastično bolje prikazivao žene

Nisam gledao Avendžerse, ali djeluje ista priča, jednostavno su sve izbanalizovali i Ripli je bila u dosta složenijoj situaciji, i mentalno bila snažniji lik

Jedino, u svjetlu ovih saznanja da će naredna dva Maksa biti u stvari prikveli, a da je FURY ROAD u stvari finale trilogije, možda Miler nešto i zaokruži, al čak i ako uspije u tome FURY ROAD će mu biti samo jurnjava koja spektakularno završava sve ono što bi trebalo biti postavljeno u prikvelima, a tipujem da su male šanse za to

Quote from: mac on 26-05-2015, 12:49:45
Da su ubile Džoa onda bi sledeći u hijerarhiji zauzeo njegovo mesto, i veliko je pitanje kako bi taj drugi postupao sa svojim novim vlasništvom. A pre nego što se uspostavi red nastupio bi haos, pa bi Džoovo bivše vlasništvo moglo u tom haosu i da nastrada...

onaj patuljak na kraju je Džoov sin rođeni, dakle da je mogao ne bi ni otvorio kapije, no on nema moć, pošto je Miler sve postavio tako da je Imortan gotovo polubog sa mističnim moćima, samo skidanje skalpa Imortanu je najvrijednija stvar u Milerovom univerzumu

onaj ko ga je ubio je naredni lider. Da nije tako tupadžijski predstavljeno, a što nije realno ni u najprimitivnijem plemenu u amazonskoj džungli, kamoli među najbližim saradnicima nekog egipatskog faraona, ne bi Furioza bila tako lako prihvaćena od svih

tako da, rekao bih realno gledano, ili bilo kakvo ubistvo Imortana rješava problem i postavlja Furiozu na tron, ili nikakvo ubistvo to ne čini, i patuljak preuzima vlast na kraju, ili bar neko drugi u hijerarhiji

uostalom, to što su u jurnjavi pobili mnoge velikaše je dodatan apsurd, to se realno nije moglo dogoditi u ROAD WARRIORU

A još bolje u superiornost originalnog POBESNELOG MAKSA!

Uopšte ne želim da se probijam kroz ideološki mulj u koji je upala ova tema, ali reći ću da je Mad Max: Fury Road odličan film. Ljudi koji se žale na uverljivost nekih scena bi se verovatno žalili i na uverljivost nekih dogadjaja iz realnog života, samo kada bi ne bi znali njihovo poreklo. Ima u filmu hiljadu malih detalja koji pokazuju da ovakav film ne bi trebalo da danas bude snimljen za američki novac. Čekam blu-rej izdanje sa komentarima Milera i Džona Sila o tome kako je teklo snimanje i kakvi su bili problemi sa Braćom Vorner.

Kada sam izlazio iz bioskopa, neki likovi su spomenuli kako je film "truba", i kako čak "ni kola nisu zanimljiva" (ili nešto u tom stilu).  xfoht Ha-ha, čast svim mišljenjima-poput-dupeta, ali ako nekom ovaj spektakl hibridnih auto-moto-šta-sve-ne-delova nije bar vizuelno zanimljiv, onda tu nema više šta da se diskutuje.

pa taj problem je valjda objašnjen ovdje

Quote from: eddie coyle on 28-05-2015, 21:40:27
xrofl

ova je stara ali najbolja

http://srbovanje.com/img/4f0a427bd5cddc791e0006e5.jpg (http://srbovanje.com/img/4f0a427bd5cddc791e0006e5.jpg)

dok su Kusturica i drugari mogli da se identifikuju sa auto industrijom prve trilogije, zna se koja klasa se jedina može identifikovati sa reboot-om

inače, da, odličan film, al i Trijumf volje je odličan film ;)

Ja PREZIREM filmove koji imaju naglašenu ideološku "poruku", a ne daj Bože da predstavljaju (otvorenu) propagandu. Zato ne volim novijeg Blomkampa. Međutim, u ovom Mad Maxu moj osećaj za prepoznavanje toga je čudesno miran... E, sad, za razliku od većine sveta, ja:
1) obično ne želim da pogledam trejler (ili, vrlo, vrlo retko) - jedino kad odem u bioskop, pa mi puste na početku filma.

2) ne čitam/ne gledam/ne slušam mišljenja kritičara dok ne pogledam film, a često ni posle (ovde mislim na prikaze, tj. reviews, ne na prave "kritike"). Svaki prikaz mi omogućava da procenim onoga ko ga je napisao više nego sam film, uz časne izuzetke. Tako da volim Mad Maxa koji ima 89 na Metacriticu, ali podjednako volim i Gilliamov Tideland koji ima 26. Osim toga, onaj ko daje numeričku ocenu filmu već je smanjio moje poštovanje njegovog prikaza za 0.56.

3) ideološka "poruka" se može učitati u bilo šta, čak i u perfektno remek-delo kakav je Feast 2. Uvek se desi da režiser/scenarista/glumci pošalju nekakav nagoveštaj o svojim ubedjenjima, i o tome bi se moglo raspravljati podjednako detaljno i dugačko čak i u vezi najlošijih filmova. Ali obično niko ne želi da se bavi time. Zašto? Zato što takva dela nemaju vrednost, ono što prilikom gledanja primećujemo kao "vrednost". Ali, upravo to znači da primarne vrednosti nemaju veze s ideologijom, tj. ona dolazi posle. Osim toga, ona "ništa ne objašnjava, već samo opravdava" (ili ne) odnos filma prema sopstvenim pogledima na život, svet, društvo, čoveka, tj. ženu  :lol: . I zato me, jednostavno, ne zanima. Tu računam i ona budalasta feministička tumačenja ovog filma.

svakako da je tvoje pravo da ostaneš u stanju samoskrivljene nepunoljetnosti :)

no, ipak valja naglasiti da, kad se već spominju primarne vrijednosti, film je čista ratna tehnologija, a umjetnost samo izuzetno. Prvo korišćen u sklopu vojne strategije pa tek onda za estetiku. Rasistički filmovi su ga maltene definisali, od Grifita do Rifenštalove

tako je ideologija apsolutno primarna vrijednost filma, a neko neideološko posmatranje, ako slučajno nije ignorantsko, svakako je drugorazredno

jer čak i da ideologija ništa ne objašnjava već samo opravdava, ona ovakvim filmovima opravdava i recimo bombardovanje 1999.

ne samo jednim konkretnim filmom, ali korpusom filmova svakako

numerička ocjena, ah, šta da se radi, al koji čemer u ustima kušam kad gledam trulu propagandu, to je neopisivo :)


naravno, ovdje nije baš čemer, rekoh - 3+

Quote from: Pizzobatto on 29-05-2015, 16:57:23
svakako da je tvoje pravo da ostaneš u stanju samoskrivljene nepunoljetnosti :)

no, ipak valja naglasiti da, kad se već spominju primarne vrijednosti, film je čista ratna tehnologija

A đe je ta tehnologija u onoj sceni kada ona trudna riba (Rosie Huntington-Whiteley) otvara vrata ratnog kamiona i preprečuje pun eventualnim mecima ili drugim projektilima? Što ne pomaže? Šta nam to govori?

Opet ništa bitno nisi rekao o filmu, ali razumem te, jer si bio zauzet pričanjem o bombardovanju, sebi, mojim mentalnim godinama, rasizmu, brojevima... :)

ali o filmu sam sve odavno već rekao, ti si samo poljubio pa ostavio, tvrdeći da te ''ideologija ne zanima''

u prvoj rečenici samo ukazujem na status gledaoca kojeg ideologija ne zanima

ne znam šta bi trebalo da dodajem kad sam o filmu rekao ono što ''mene'' zanima, ako to tako hoćeš da sročiš

niti znam šta je čudno u slučaju te scene, žene su se krale u primitivnim plemenima, štaviše, prvo su žene počeli da kradu u svojim ratnim sukobima, pa jedno par hiljada godina kasnije zlato i druge stvari

ubiti ženu je potpuno besmisleno, pa ona je najveće oružje od svih, čak i grafit na podu u filmu to kaže - ta stvar rađa ratnike, zločince i ubice ;)

film, na kraju, zahvaljujući svojoj ratnoj agendi, tvrdi da kad eliminišeš Imortan Đorđa Buša, i kad na njegovo mjesto dođu liberali i Obamine manekenke, onda će stvari biti super

sem što eno Gvantanamo i dalje otvoren, Libija je razorena, Ukrajina se raspada, a ID jebe li jebe

ratnička podvala kao onomad Krstaški rat djece, gdje se istura nejač da bi se i dalje opravdavalo ''oslobađanje'' Jerusalima (što mi ideološki teoretičari zavjere nazivamo pljačkanjem i okupacijom)

tako da je u filmu čak i feminizam zloupotrebljen zarad novog pokušaja legitimacije američkih humanitarnih intervencija širom planete

Uživaj u filmu! ;)

Pročitao sam ja tvoje poruke, Bato, ali sam ih ostavio na miru jer me ne zanima ideološko prepucavanje. To je poenta moje rečenice.

Uostalom, ti pričaš iz pozicije Millerovih ubeđenja i njegovih političko-istorijskih uticaja, ali, pošto ja smatram da namera autora ne definiše delo, čitava ta priča postaje sekundarna. U stvari, šta kao "ja smatram"! To je tako. Počni da veruješ u to, i sve će ti se samo kazati.  :wink:

Drugim rečima, mogao si da pričaš i o nekom drugom filmu - nazovimo ga Mad Max: Alternative Road - u kome sve tvoje primedbe ostaju iste, ali nema isti vratolomni ritam i istu suptilnost u odabiru šta će da se prikaže, a šta ne, i gde su nebrojeni detalji drugačije uradjeni. Pazi: suptilnost. Uprkos žanru i perverznoj, gotovo masivnoj vizuelnosti filma. A ideja...? Hm, probaj sa poslednjim kadrom.

A ovo za žensko kao "oružje" ti ne uzimam ozbiljno. Zato što, prosto, ako ne postoji ništa sem oružja, onda pojam "oružja" postaje besmislen. Ljubav je oružje. Održavanje mira je oružje. Bla-bla... Prosti sofizam, beskoristan u raspravama.

Evo, recimo, kažeš:

Quote
Čovjek hoće potomstvo, dakle bukvalno više ne djeluje kao zvijer nego neko ko traži, da sad namjerno to formulišem ovako: plodno tlo da posije svoje sjeme

a to ne čini sa sopstvenim okruženjem. Ne stvara carstvo za tog svog nasljednika. Raspad logike u svakom smislu

Raspad logike samo u ovom tvom komentaru, koji pretpostavi da u filmu postoji nešto za šta onda dokaže da nije logički dosledno, pa onda to upotrebi kao dokaz protiv filma, a ne protiv sopstvenog zaključivanja.

Postoje problemi sa "world-buildingom", ali oni su po meni vezani za odnos tog post-apokaliptičnog sveta sa ovim našim. Par stotina godina u budućnost ili više, to mi je nekako prirodno okruženje za ovaj film. Sa druge strane, stvari iz prvog Mad Max-a se naziru samo kroz prividjenja koja ga muče, i zaista ne znamo iz ovog filma kakav je njihov odnos. To što pravila društva i sveta nigde nisu objašnjena je prednost, a ne mana. Ne pristupa svako građenju sveta na taj način - svi danas nešto crtaju gledaocu, bar u visokobudžetnim filmovima - bilo preko naratora, bilo preko nekog dijaloga u filmu:"Znaš, Makse, imperatori su ti oni koji voze..."  :lol:

Uzgred, "maloumna akcija" je pleonazam koji nagoveštava da bi film mogao biti nešto drugo. Recimo, akciona drama. Kao da je to neko očekivao. A, reći ću i ovo, očekivanja za ovaj film su bila MINIMALNA. Zato što se snimao godinama i imao probleme (loše primljen na testiranju) i zato što je jebeni R. A ne znam da li je svako ovde baš svestan šta R znači za bioskopske blagajne u Americi i gledanost filma.

Naravno, sasvim je moguće ne voleti - čak prezirati - ovaj film, i tu nemam šta da se bunim, ali imam neobičnu želju da uklonim sve sofizme iz dokazivanja zašto je film loš, ili osrednji.

ridiculus, prosto je fascinantna tvoja retorika. Npr, prvo si opleo o tome da ja pričam o samom sebi, pri čemu si od četiri svoja posta tri počeo prvim licem jednine. Pošten čoek bi rekao da je ovo udžbenički primjer djelovanja ideologije :)

e tako će izgleda i ta besmislena optužba za sofizam završiti :)

Quote from: ridiculus on 29-05-2015, 18:27:08
Evo, recimo, kažeš:

Quote
Čovjek hoće potomstvo, dakle bukvalno više ne djeluje kao zvijer nego neko ko traži, da sad namjerno to formulišem ovako: plodno tlo da posije svoje sjeme

a to ne čini sa sopstvenim okruženjem. Ne stvara carstvo za tog svog nasljednika. Raspad logike u svakom smislu

Raspad logike samo u ovom tvom komentaru, koji pretpostavi da u filmu postoji nešto za šta onda dokaže da nije logički dosledno, pa onda to upotrebi kao dokaz protiv filma, a ne protiv sopstvenog zaključivanja.

ajd za početak reci ŠTA sam ja pretpostavio, pošto samo ti možeš u ovom da se snađeš. Jesam li pretpostavio da Imortan hoće potomstvo ili sam pretpostavio nešto drugo? Eo čak i ja iz ove tvoje priče ne znam šta sam pretpostavio pa na osnovu toga donio pogrešne zaključke, pa hajde pomozi mi


btw, maloumna akcija se npr razlikuje u sljedećem

U ROAD WARRIORu obrt se dešava prilično čisto i glatko, Maksu eksplodira automobil i on nema drugog izlaza nego da prihvati da vozi cisternu. U tome nema ničega maloumnog, to je jasna borba za opstanak.

u FURY ROADu obrt se dešava kada Furiosa sazna nešto tragično, pusti suze, razočara se, izšeherezadira malo, djevojka imena feriha, izdrami, ispatetiše, jao kuku lele, onda se kao nešto prisabere, ali ne lezi vraže, Maksa se sažali i predloži joj moronski plan

uporediti obrt u prvom i drugom filmu i jasna je razlika između efektne akcione drame i maloumne akcione MELOdrame

oćemo dalje, mada je već jasno, samo uporediti kulminacije događaja, razrješenje zapleta, sam završetak filmova, pa jopet jasno shvatite šta je akciona drama i intelektualno superioran film, a šta infantilno maloumlje sa prinčevima i princezama koje će da žive ne baš totalno sretno do kraja života, pošto jadnica ipak nema ruku

ali sve su ovo sofizmi, naravno, a ne npr najsofističkiji argument na topiku, da je maloumna akcija u stvari pleonazam

nije bogme bila u Daj hardu, starom Ludom Maksi, nije bogme bila maloumna ni u Šrafcigerovim avanturama, ma ni Slaj ovo nije snimao, al ti ostani u uvjerenju da je FURY ROAD primirisao navedenoj gospodi :)

Quote from: Pizzobatto on 29-05-2015, 18:55:43
ajd za početak reci ŠTA sam ja pretpostavio, pošto samo ti možeš u ovom da se snađeš. Jesam li pretpostavio da Imortan hoće potomstvo ili sam pretpostavio nešto drugo? Eo čak i ja iz ove tvoje priče ne znam šta sam pretpostavio pa na osnovu toga donio pogrešne zaključke, pa hajde pomozi mi

To da Džo hoće potomstvo, "te više ne deluje kao zver". Jel' to zaključak iz toga da hoće potomstvo? A onda, pošto smo zaključili da se ponaša kao razuman čovek-tiranin, gle, u stvari se ne ponaša dosledno, i to je greška filma? Pa lakše je pretpostaviti da on na primarnom nivou jeste zver.

Može akcija (kao žanr) da ima intelektualno zahtevnijih delova, ali ti delovi su van same akcije (kao dešavanja). U ovom slučaju, koji je praktično jedna velika scena potere, gotovo da nema mesta za takve kontemplacije. Sve mora biti hermetično, izgradnja sveta pogotovo. Evo, Jenkins kaže u onoj knjizi koju nisam pročitao:

QuoteUmberto Eco asks what, beyond being loved, transforms a film such as Casablanca (1942) into a cult artifact. First, he argues, the work must come to us as a "completely furnished world so that its fans can quote characters and episodes as if they were aspects of the private sectarian world." Second, the work must be encyclopedic, containing a rich array of information that can be drilled, practiced, and master by devoted consumers.(p99)"

Neke odgovore, ili bar zadovoljavajuće teorije, ćemo možda dobiti u narednim godinama.  :wink:

Druga knjiga koju nisam pročitao se zove Anatomy of Criticism, od Northrop-a Frye-a. On je pričao o književnosti, ali se to lako može primeniti i na film. Razmišljao sam kojem Frye-jevom mitološkom arhetipu bi se Mad Max priklonio (verovatno romansi, ali to sad nije bitno), i onda mi je sinulo: ovaj film se može posmatrati kao mit. Drumski ratnik je bio inverzija vesterna: moralno pasivan pojedinac pronalazi vrlu, moralnu zajednicu i, na kraju, biva preobražen. S druge strane, Autoput besa funkcioniše kao neka vrsta post-apokaliptične inverzije Ilijade. A u mitove možeš, naravno, da učitavaš relevantne političke ideje trenutka koliko god želiš - pa to se radi vekovima! - ali oni ih nekako uvek prevaziđu. Da li sam ovde u pravu pokazaće vreme, i kako će se ljudi odnositi prema ovom filmu za 10, 20, 50 godina.

Dakle, "moja" ideologija - nazovimo je tako za potrebe ove rasprave, pošto taj jezik razumeš - nije vezana za efemernu politiku trenutka (Zalivski rat, bombardovanje Srbije), već za mnogo dublje i trajnije crte ljudskog postojanja.

A melodrama je potpuno nebitna u filmu. Ima je malo, ali i bez nje bi film funkcionisao isto.

Ako pod funkcionisanjem podrazumijevaš da auto funkcioniše kad mu sipaš gorivo, onda da - funkcioniše, i ako pod Ekoovom teorijom podrazumijevaš da će drugi film da opravda prvi film, onda da - kada drugi film bude snimljen, za 10, 20 godina, i baš baš razbije, onda možda i nadasve možda prvi film postane kultni. Gdje da potpišem ovako brutalnu relativizaciju FURY ROAD-a?

Dakle, ti izgleda i sam nesvjesno priznaješ da FR jednostavno nije dorastao. Bez melodrame NEMA obrta u filmu, da stvarno mogu samo da se nasmijem tvrdnji da je ista nebitna. Da li ti uopšte pričaš više o filmu, kao jednom narativu, ili samo o slijedu slika kojima si na nekom narkomanskom nivou hipnotisan? Mislim, tvoje je pravo da budeš drogaš, ali ne i da lupaš da melodrama nije bitna, kad bez nje nema obrta, nema zapleta (we are not things!), nema motiva, nema bre ničega sem lomatanja automobila.

a što se tiče postapokaliptične Ilijade i efemernih politika (osvajanja TROJE ono kao), ako ne vidiš nevjerovatni paradoks sopstvene tvrdnje onda ne znam šta da ti kažem. Mada je jasno da ne kapiraš, jer u Ilijadi imaš dvije razvijene civilizacije u sukobu, te je žena u centru sasvim razumljiva. Ako Imortan nije razvijena civilizacija, onda je žensko pitanje u filmu nakalemljeno vještački, dozlaboga besmisleno, i samim tim nedosljedno. Inače, apsolutno nigdje nisam zaključio da je Imortan razuman čovjek, nego sam govorio da ljudi generalno ne rade budalaštine koje radi Imortan.

Ili si opičen lijepo kao Humungus iz RW, pa siluješ i ubijaš žene, njegova banda ih je pobila bar 2-3 u filmu, nije nijednu sačuvala za reprodukciju bande... ili si vladar i razvijaš svoje kraljevstvo. A u Milera je Imortan i jedno i drugo, samim tim jasno, još jednom, raspad logike je u pitanju. Imortanu uopšte nije potrebno potomstvo, dakle upravo to je ono nebitno i tupadžijsko u filmu, ali za MELOdramu je neophodno.

i mojne sad cile-mile, za mnogo manje, dosljednije, logičnije, na kraju krajeva, kad je došla Jevtropijevićka i pokazala da je apsolutno sve narativno u redu, srao si o Rastu u Istinskom detektivu.

Mislim da je red da prestaneš da se sramotiš i praviš da ne kapiraš koliku rupčagu u narativu ima FURY ROAD :)

A poenta je da ti ne razumeš "mit", ako misliš da je bitno to što u Ilijadi imamo dve "razvijene" civilizacije. To pitaj bilo kog antropologa. A pošto si o melodrami pričao u negativnom kontekstu, odbijam da se složim u vezi konkretnog primera. Nije svako pokazivanje emocija melodrama. Tu mislim na odnos između Maksa i Furioze. Jedino ono sa onom riđokosom i preobraćenim Ratnim dečakom, ali bez toga se moglo.

A to što sam prećutao za True Detective je samo zato - i ovo zapamti dobro! - samo zato što ne želim da gubim vreme na ubedjivanje u vezi teme do koje mi nije stalo. Rekao sam da ne smatram da je TD odlična serija, ali ne smatram ni da je loša, i to mi ne daje dovoljnu motivaciju da se raspravljam u vezi nje nadaleko i naširoko. Ti si se tamo izlupetao svetski - ne kažem da tvoj pogled nije ispravniji od mog, ali dokazivanje je užasno! - a meni čak ni to nije bio dovoljni podsticaj. Ovo neću da pustim tako lako zato što mi je draže od TD. Ćeraćemo se!

A za nastavak... Ah... Ko je spominjao nastavak? Imam utisak da se ti i ja stvarno fundamentalno ne razumemo. I to je ok.  :lol: Kada fanovi budu disecirali film, i kada određeni socijalno-politički pokreti budu manje bitni, videćemo da li ima nešto dublje u filmu. To jest, ti ćeš videti, pošto ja već znam.

ovo zadnje sam pogrešno shvatio šta si htio da kažeš, mada fundamentalno ne griješim 8)

Eko lijepo kaže ''completely furnished world'', to FURY ROAD jednostavno nije jer postoje rupčage u narativu, jer šizofrenični međedi šetaju, dok je KAZABLANKA izdominirala u GLAVNOM narativnom toku. Nema tu dramskih problema, sve je bre perfektno odmah, instant kult bre, a u Fury Road tog glavnog toka ili nema ili je toliko malouman, da tvoji pokušaji da pronađeš neke vrijedne sitnice (pri čemu nijednu od tih sitnica ne navodiš) NE MOŽE pobiti fakat da je ovaj film generalno debilan

i filmovi Eda Vuda su postali kultni, ali ne zato što su bili dobri :wink:

i kao da je važno da li je ovo stvarno melodrama, ti izgleda zaboravljaš da si tvrdio da NIJE, ponavljam, tvrdio si da nije NI AKCIONA DRAMA. Ja sam samo iz zaebancije rekao da ne da nije drama no je MELODrama :)

i to je prosto još jedan fakat nad faktima, neoboriv za vjeki vjekova. Odnos svih likova je patetičan, pa i odnos Maksa i Furioze. Ponavljam, patetičan. Nabijen NAJJEFTINIJIM EMOCIJAMA. Pa zar to nije neopoziva činjenica u FURY ROAD? :)
u prvom MAD MAX-u Gibson ima bukvalno 1 i po sekundu da pokaže svoje emocionalno stanje nakon rasturene mu porodice. To čini savršeno, naravno, Mel je faca, i to je to, emocije su vrhunski prikazane, bez patetisanja i melodramatike između ovog dementnog Maksa i FUrioze

Jel to da se poredi sa KAZABLANKOM, ti mora da se zaebavaš :)
Pred kakve dileme je doveden Bogart, kakva pitanja se postavljaju u filmu, neuporedivo sa FR, daj bre

Ne zanima mene sada TD, koliko ukazujem da si mrvicu tucao u TD a ovdje rupčagu, međeda, kita u narativu foliraš se da ne vidiš. Dvostruki aršini. Jbt, jel ti to ozbiljno da stavljaš ovo uz KAZABLANKU? :)

I meni je stalo do MAD MAX serijala, nadam se da to ne znači da kao fan moram da gutam svako smeće koje mi Miler poturi, i još da izmišljam da će sve raja pozlatiti in years to come, jer pobogu ovo je Ilijada i Kazablanka u jednom. Tako da ne moraš da brineš, rupčagu u FR ću i dalje da naglašavam, jbg kad je krater tu, vidiš li ga, lafe? 8)


EDIT: i da, sem što nisi naveo koje to sitnice spašavaju razularenog retardiranog Milerovog međeda, takođe niti naveo kakav to ''mit'' ovo približava Ilijadi? Što da pitam antropologa ili da čekam godinama te fanove, kad je tu ridicilus, on zna koji je to ''mit'' i koje su to sitnice. I čekam da me prosvijetli.


Pritom da ipak ne izbjegava činjenicu da je pohara Troje ekvivalentna pohari Iraka, i podjednako efemerna, a vala što je Homer opjevao to je Eshil kritikovao, a Euripid i opljuckao sa izbjeglicama u više svojih drama, o tome bolje da ne govorimo, jer ekvivalenta nema u ograničenom FURY ROAD-u.

Ma ko poredi ovo sa Kazablankom? Ona se slučajno pominje u tom citatu. Mogao sam i da stavim tri tačke umesto nje... Citirao sam odeljak koji ukazuje na pravljenje enciklopedijskog sistema podataka koje treba dešifrovati. Ali ti si majstor da pronađeš namere tamo gde ih nema, a ne pronađeš ih tamo gde ih ima.

Šta je rupa u narativu? To što Džo želi potomstvo, a ne želi carstvo kako ga ti zamišljaš? Ali, šta ti znaš o njemu? Koliko je star? Zašto ima onakva leđa? Da nije ozračen? Da li su mu zato deca nakaze, čak i onaj div? Nije to narativ, to je meta-narativ. To je motivacija njegovih postupaka, koja se podrazumeva, ali se nigde direktno ne objašnjava. Zašto misliš da ima potrebe? Ako ti ne možeš da smisliš razlog za to, ne znači da niko ne može. "Ili si opičen kao Humungus, pa ubijaš, ili razvijaš kraljevstvo"? Šta je to, Pizzobattova teorija ličnosti? Jadna teorija... Dakle, ti ne znaš dovoljno o tom liku da bi mogao da analiziraš njegovu motivaciju, a ipak pričaš, i pričaš, i pričaš, i pričaš, i pričaš, i pričaš, i pričaš, i pričaš, i pričaš, i pričaš, i pričaš, i pričaš, i pričaš...

Drugo, pusti sad šta sam ja tvrdio, reci šta ti tvrdiš: Jel' ovo akciona drama?

I ne razlikuješ mit od istorije i književnosti. Fakat. Homer?  :lol: Da, krađa žene je krađa plodnosti... ali nemam nameru da ti objašnjavam mitove naširoko - ne na ovoj temi - imaš koliko hoćeš dobrih knjiga o tome: Campbell, kasniji Levy- Strauss, Kerenyi. Uostalom, ti si načitan čovek, ja nisam, pa zašto ti mene pitaš? :wink: Postoji film koji koristi sličan odnos prema mitu, ali o tom filmu nemam sjajno mišljenje. I neću baš sve adute da otkrijem odmah.

Ako ponekad ne odgovorim na neku primedbu, to je zato što nemam vremena baš da idem rečenicu po rečenicu 28 poruka unazad i sve ih negiram. A kasnije zaboravim. Teoretski mogu to, veruj mi - j*b*t*, ne znam da li sam pročitao jednu tvoju rečenicu sa kojom sam se složio na ovoj temi, jednu jedinu* - ali pošto ne želim da pišem diplomski rad, ovako ćemo dok traje. Po malo. I kako se uopšte ubeđivati sa tobom kada je tvoj odgovor tamo na temi u vezi "smrti SF-a" i mog pozivanja na Dženkinsa bio da on u stvari priča isto što i ti i Živković, a čovek otvoreno rekao "ja ne mislim tako". Kao, on ne zna šta priča, on to ne može da priča, ne iz sopstvenih pretpostavki, "ja znam bolje šta je on hteo da kaže" i sl?  :-x :-x :-x I kako onda? Kao moj burazer kad je imao 15 godina...

Dakle, jedina velika rupa ovde je u tvojim metodama. Autoput besa nije savršen u tom pogledu, to stoji, ali ni blizu na onaj način kako ti to prikazuješ.

* ah, setio sam se. Drumski ratnik je odličan film. Izvinjavam se. :wink:

jbt, sad ćeš i o Dženkinsu umjesto da odgovoriš na dva jasna pitanja? :)

sam si citatom Eka implicirao da FURY ROAD može da dostigne nivo kvaliteta/popularnosti jedne KAZABLANKE, that's silly, i samim tim valja naglasiti koliko je silly. KAZABLANKA je U STARTU fenomenalan film, kasnija fanovska enciklopedizacija, ulazak nekih rečenica u svakodnevni govor, jeste ŠLAG na torti. Međutim, FURY ROAD ima problem u samoj torti, i ti očigledno nisi sposoban da dokažeš suprotno, inače bi čuli nešto suvislo o ''mitu'' i sitnicama koje život znače.

Motivacija Džoovih postupaka se direktno objašnjava u stripu. Maloumna je u stripu i tako maloumna je prenesena na film. Sve je objašnjeno. Problem je što to objašnjeno ne vrijedi pišljiva boba. Šta bre s meta-narativom, ajde molim te, iskopaj i tri sprata ispod meta, i dalje će biti šuplje.

Napisao si opet 5 pasusa a nisi pobio fakat da vođa čopora samim pokušajem da uspostavi dinastiju napušta životinjsko carstvo. Kod zvijeri nema dinastija, postoje samo najjači koji vladaju dok ih neko drugi ne eliminiše. Nema brige za BUDUĆNOST jer zvijeri NE ZNAJU NI ŠTA JE BUDUĆNOST. Onaj ko želi potomstvo to zna.

Zvijeri ne pokušavaju da naprave nasljednu vladavinu. Za to mi ne treba diploma iz psihologije da shvatim.

Onaj ko pravi nasljednu vladavinu stvarno po definiciji, čak i marksista, jeste otac. Dakle, muški roditelj.

On stvara mušku liniju, on je temelj organizacije u prvim društvima, on jednostavno prilagođava okolinu sebi pomoću poljoprivede i stočarstva isprva, a kasnije i ostalim sredstvima. Čak i grčka mitologija počinje očevima i sinovima, prije toga je samo haos.

itd, itd... jel mi treba možda i psihologija za samu činjenicu da je Humungus nomadski bajker, takoreći čergar i divljak, dok se Imortan ODOMAĆIO na jednoj teritoriji, i vlada tu decenijama, a da nije razvio poljoprivredu u kompletnoj zemlji. World building budalaština.

Jopet, grčka mitologija kaže NEBO I ZEMLJA, Uran i Gaja, đe je zemlja u Imortana,niđe, decenijama drži sve resurse i ne stvara najobičnije poljoprivredno hidraulično društvo, a od tog istog hidrauličnog društva KRADE IDEJU DINASTIJE.

Nedosljedno izgrađeni svijet, niđe veze s mitom, besmisleno kalemljenje feminističkog narativa tamo đe mu mjesto nije. Nikakve sitnice, koje još nisi spomenuo jer i nema nijedne spasonosne, ne mogu da ovakvog narativnog međeda isprave.

Žao mi je stvarno, ali to mora da se kaže. Možda, ko će ga znati, čak i ovako kljakav sa numeracijom 3+, završi na mojoj top10 listi za 2015. godinu. Ali mane su enormne i priglupe, i to se mora istaći.

Quote from: Pizzobatto on 29-05-2015, 23:35:00
itd, itd... jel mi treba možda i psihologija za samu činjenicu da je Humungus nomadski bajker, takoreći čergar i divljak, dok se Imortan ODOMAĆIO na jednoj teritoriji, i vlada tu decenijama, a da nije razvio poljoprivredu u kompletnoj zemlji. World building budalaština.

Ali Humungus je i homoseksualac, i upravo zbog toga njegov odnos prema ženama ne dokazuje ono što ti želiš. Ako to nisi shvatio, onda jebiga... gledaj pažljivije.

A za strip... pa, iskreno, nije me briga. Eto, ti si otišao 5 nivoa ispod meta- i zaključio to što si zaključio. Ali, samo tako si i mogao da zaključiš - ne iz filma. Pošto sam ja rekao da mi namera autora nije primarni odreditelj vrednosti, nema tu šta da se diskutuje. To je kao da kažeš da je prva trilogija Zvezdanih ratova smeće zato što je to i druga. Ne možeš da dokažeš iz samog filma koje su rupe, to je poenta... Ili, možda grešim? Ajde, da te vidimo onda!

Bato, ja ništa ne dokazujem... kako ti to nije jasno od početka? Samo razbijam tvoje "dokaze"... da ih tako milostivo nazovemo. To sam rekao o sebi pre mnogo godina na ovom forumu, i to je još uvek tačno. Mogu da nagovestim, ne i dokažem, šta god to značilo. Neka svako traži za sebe. Zato i ne "objašnjavam" mitološku podlogu. Mitovi jesu slike, neobjašnjivi koliko i muzika, i nedostaju mi reči kojima bih to objasnio na brzinu. Ne samo meni - svi filolozi, sociolozi i antropolozi se muče sa tim već vekovima. Zato ne očekuj od mene odbranu filma na taj način. S obzirom na kritičku recepciju, sigurno možeš da nađeš neki učeni tekst na internetu koji brani ovaj film. I ne verujem da će taj išta promeniti. Samo činjenica da (bar formalno) očekuješ takvu vrstu dijaloga je dokaz da ti je metoda pogrešna od početka. Ali, svi znamo da ti potajno i ne želiš dokaz.

Nego, ova mantra na kraju je baš detinjasta.  :lol: "Mora da se kaže..." Bar da Bata kaže poslednji, ko što neko skoro reče.

Odgovoriću ti za tačno 48 sati, u zavisnosti od tvog odgovora. Čisto da se zna da ridiculus nije čovek sadašnjosti i trenutka - šta god rekli postmodernisti - kao Pizzobatto, koji čak ni ime ne može da odvoji od kulta ličnosti.

pa jel gradim kult svoje ili tuđih ličnosti, ODLUČI se!
al sve u svemu, jeftina ti je ta ego priča, što bi se reklo: sujeta ti proviruje kroz rupe na ritama

al smorio sam se, pa ću samo ukazati na ČISTU LAŽ koju iznosiš: da se iz filma ne može zaključiti

da Imortan hoće potomstvo i dinastiju - ženski grafiti na podu su dovoljan dokaz (istovremeno su jedna sitnica koju, eto, opet spominjem ja, a ne apologeta filma, al eto, vidiš kako je lako kad sitnica stvarno postoji i stvarno igra značajnu ulogu) a da istovremeno nema razvijeno carstvo koje bi trebalo da ostavi tom najavljenom sinu, takođe je brutalno očigledno u samom filmu

Humungus nije homos jer je bajker ili nomad ili čergar, on je homos jer je homos. Ako ne shvataš fakat da čergari nemaju dinastije (zato bajkeri i ubijaju žene i u prvom i u drugom filmu, čak i strejt bajkeri) a ljudi stacionirani na jednoj teritoriji imaju dinastije, onda šta da ti kažem, kontaktiraj tog antropologa kojeg stalno spominješ. U tome i jeste poenta odomaćenja bajkera, Imortan više nije čergar. Ali ni Miler to ne kapira, pa što bi i ti, zar ne.

inače, ta ''vrijednost'', šta je to, ta mistična ridiculusova riječ, mogla bi napokon da se objasni. Jel ispade da ni sam ridiculus ne zna šta je to vrijednost koju FURY ROAD donosi

Sloboda? Jednakost? Jeste, aha :)

inače, molio bih te da za tih 48h smisliš nešto da mi bez milosti samelješ sve dokaze, palim se na to

Jedna primedba samo, možda je nebitno, a možda nije ni tačno, ali oni nazovi nomadi u RW i nisu baš mnogo mobilni, s obzirom da im je jedini izvor goriva prilično stacionaran.

'Mad Max' fans are overrunning an Amazon page for a product with hilarious references to the movie (http://uk.businessinsider.com/mad-max-fans-troll-amazon-page-2015-5)

:lol: :lol: :lol: :lol:

Nisam siguran da razumijem šta govoriš. Nomadi nisu u tvrđavi već napolju, pokušavaju da je osvoje. Nomadi mogu i po 3-4 mjeseca da se zadrže na jednoj teritoriji, sve opustoše, proćerdaju, opljačkaju, i nastave dalje. Poenta je što Imortan decenijama stoji u svojoj tvrđavi, a ne par mjeseci.

World-building, world-building. Najsuptilnije i najrealisticnije je izveden u Pobesnelom Maksu. Vec Drumski ratnik ima problema, al nije to ono zbog cega Drumskog ratnika volimo; niko nece prekinuti da gleda taj film zbog pitanja "u svetu koji oskudeva benzinom, kako to da se benzin onako nemilice trosi, i otkud Humungusovim ludacima onoliko benzina sa onakva izivljavanja?" Mozemo da PRETPOSTAVLJAMO da oni negde imaju nekakav izvor, nekakvu rafineriju, ali to nije pomenuto jednom jedinom recju. Znamo samo da oni hoce da osvoje rafineriju i da NECE STEDETI BENZINA da bi dosli do toga. Naglasak je na njihovoj volji; na tome da su oni - sto kaze i sam kapetan zirokoptera - "kao pobesneli mravi, omamljeni mirisom benzina". Nije bitna logika; bitna je poruka koja se prenosi gledaocu: ovi ludaci su mrtvi ozbiljni, surovo ozbiljni, oni siluju, razapinju na krst, jurisaju samoubilacki, oni su STVARNA opasnost, koliko god bili plod maste tvoraca filma. Neuverljivost Maksovog sveta raste proporcionalno objasnjavanju: Treci film pati od viska objasnjavanja, pripovedackih problema (kojih u Drumskom ratniku nema) i manjka uverljivih negativaca koji bi bili generator tenzije i opasnosti po Maksa i njegove saputnike. Fury Road takodje pati od neuverljivog world-buildinga, negativci imaju porodicnu pricu koja ih pre cini GROTESKNIM nego strasnim, a tu je i smehotresno budalasta strategija, poznata iz originalne Galaktike ("vojska A se okupi na jednom mestu i svoju bazu ostavi potpuno nebranjenu, zbog čega i najebe od vojske B"), ali je barem pripovedanje pod konac. A pripovedanje je ono što mi poslednjih godina NAJVIŠE FALI u američkom filmu. A još da dobijem pripovedanje KROZ AKCIJU a ne kroz stotine rečenica... e to je stvarno praznik.

Ovde se uglavnom slažem, osim za ovo

Quote from: taurus-jor on 30-05-2015, 14:51:34
a tu je i smehotresno budalasta strategija, poznata iz originalne Galaktike ("vojska A se okupi na jednom mestu i svoju bazu ostavi potpuno nebranjenu, zbog čega i najebe od vojske B")

Na nivou ideje, ovo je možda tačno - mada može i da pokaže da se Džoe ne plaši takve mogućnosti, ili čak da je ne smatra mogućnošću - ali praktično nema efekta u filmu, jer da su glavešine ostale žive - bili begunci ispred Citadele ili ne - ovima bi se crno pisalo. Jesu zauzeli slabo branjenu tvrđavu, ali tek pošto su se već rešili glavnih pretnji. A ja nisam očekivao takav rasplet. Uostalom, može i Trojanski konj da se danas čini idiotskom idejom: kako li je to upalilo? Ali desio se - bar u priči.

@anyone
Jel' zna neko koja je maksimalna dužina poruke? Administratori? Help?

šta je sad, zanima te numeričko ograničenje posta, a? 8-)

u svakom slučaju, postoji ljudsko ograničenje pomoću tldr

Pa ja i pišem tl;dr verziju onog što postoji u mojoj glavi...

Čuj, Ridiculuse, čak i ovakav rasplet u Fury Road se lakše da progutati od ideje da čitava ljudska armada, dakle sa svih 12 ljudskih planeta, dođe na jednu tačku u svemiru kao pratnja svečanog potpisivanja mira sa Sajloncima, ostavivši nebranjene matične svetove. I Sajlonci, naravno, porokaju armadu a za to vreme se silno zabavljaju tepih bombardovanjem 12 planeta... čime, da se poslužim policijskim rečnikom, "izvrše krivično delo genocida nad ljudskom rasom". Stratezima ljudske rase (tj scenaristima) u originalnoj Galaktici ni trojanski konj ne bi pomogao da se operu od ovakve, terminalne gluposti.  :-|

Ah, da, Galaktika.

Bio sam dovoljno star da je gledam dok se emitovala, a dovoljno mlad da kasnije zaboravim šta sam gledao, tako da je i ono malo sećanja što sam imao na nju prebrisano novom serijom. Verujem ti na reč. Nisam ni mislio na Galaktiku, već samo na Fury Road, gde je ipak nivo civilizacije dovoljno nizak da se tako nečem progleda kroz prste. Barem meni. I s obzirom na okolnosti.

ma sasvim je razumljivo da se fan FURY ROAD-a tješi time da ovo ipak nije gore od Galaktike :)

inače, čisto što mi đavo ne da mira, benzin bajkera u ROAD WARRIOR-u uopšte NIJE WORLD BUILDING, al taurus neka ostane u uvjerenju da jeste

to je kao da broj metaka u starim vesternima čini njihov ''world-building''  :)

možemo tako da ćeramo do pitanja što niko nije ošišo klinca, al to su toliko trivijalne stvari naspram ovih rupčaga u FURY ROAD

mislim, ako nije dovoljno to da je IRON MAIDEN zloupotrebljen zarad imidža glavnog negativca, onda stvarno ne znam šta može da razočara FR fana :)

Quote from: Pizzobatto on 30-05-2015, 19:17:01
mislim, ako nije dovoljno to da je IRON MAIDEN bolje upotrebljen zarad imidža glavnog negativca, onda stvarno ne znam šta može da razočara FR fana :)

Ispravio sam ti rečenicu.

Inače, jednom davno, pre nekih 11 godina recimo (ujebote gde vreme prolete), na Znaku Sagite, tada uzavrelom od forumaških rasprava na SF/F/Horor teme, Boban i ja imali smo sjajnu raspravu o Pobesnelom Maksu. Glavna tačka rasprave bila je da li je svet u PRVOM filmu zahvaćen nuklearnom katastrofom ili ne. Smatrao sam da nije. Boban je smatrao da jeste. Recimo da je bila pata karta, niko nikog ni u šta nije ubedio, ali je bilo sjajno za treniranje moždanih vijuga, isto kao sadašnja rasprava o Fury Road.

Nedavno sam pročitao jedan intervju sa Milerom, koji potiče negde iz 1981. ili 1982. godine (vreme Drumskog ratnika) u kojem on objašnjava da mu nuklearna katastrofa nije bila ni na kraj pameti kada je osmišljavao prvi ali i drugi film. Prosto, kako je objasnio, bio je svestan šta znači nuklearni rat, šta donosi nuklearna zima, i objasnio je novinaru da bi u slučaju "nuklearnog scenarija" oba filma izgledala znatno drugačije. Njemu je na pameti bila velika naftna kriza iz 1972. godine i nestašica koja je australijske bajkere potakla na razuzdano ponašanje, pa je gurnuo svet samo malo dalje, rekavši sebi "Šta bi bilo ako bi naftna kriza otišla malo dalje i izazvala velike socijalne poremećaje u svetu, budući da on, čini se, fatalno zavisi od nafte". Zapravo, da je Miler imao para, taj prvi film  bio bi pomereniji u budućnost nego što jeste. Ali pošto para nije bilo za radikalnije vizuelno oneobičavanje, Miler i njegov koscenarista Džejms Makauslend opredelili su se za princip "Za nekoliko godina". A to je svejedno dalo sjajne rezultate. Gledaš svet koji je neosporno tvoj; ljudi se naizgled ponašaju normalno, posećuju noćne klubove, idu na plažu, kupuju sladoled, vozikaju se relativno opušteno po unutrašnjosti Australije, a opet je taj svet jezivo nagrižen i izgleda kao da je nepovratno krenuo ka propasti, koja smrdi u vazduhu: drumske bande poput Prstorezove sve su brojnije, njihove mete su cisterne za gorivo i stanovništvo, koje više "ne veruje u heroje"; postoje zabranjene zone za civilni drumski saobraćaj, panduri su sve malobrojniji, a na najvažnijim magistralama (pogledati saobraćajnu tablu na početku filma) patrolira specijalna jedinica Main Force Patrol u superbrzim kolima ("pursuit", "interceptor") koja je, pak, sputana birokratskim ograničenjima; panduri su u takvim uslovima pomahnitali, ne mare mnogo za zakon i dotična ograničenja i sve više podsećaju na drumske razbojnike s kojima se neprestano sukobe; a njihovi šefovi pribegavaju "javno-privatnim partnerstvima" kao što je Maksov V8 da bi razočarane policajce "kupili" da ostanu u službi; na snazi su restrikcije goriva (koje policajci krše) a u nekim oblastima na snazi je policijski čas (što se, kao i za restrikcije, saznaje iz govorancija policijske dispečerke). Ne treba ti nikakva priča o ratu, posebno NUKLEARNOM ratu da bi shvatio da je ljudska civilizacija kakvu poznajemo krenula dođavola. U tom minimalizmu, u tom pažljivom doziranju informacija, u hororičnom tretiranju drumskih razbojnika, drumskih bitaka i njihovih zločina, u opipljivim tragedijama koje doživljavaju mali ljudi (uključujući Maksa) i, naravno, u dotle neviđenim scenama drumske jurnjave, koje odišu surovom realnošću krije se sva moć originalnog, niskobudžetnog Pobesnelog Maksa. Maks nije bogzna kako izgrađen lik - pandur koji ima lepu ženu, malo priča, nespretno izražava osećanja, nedotaknut je slavom najboljeg policijskog lovca na drumske ludake i gaji sve snažniju želju da napusti, kako on kaže, "cirkus" na drumu da ne bi postao isti kao oni protiv kojih se bori - ali kad mu Prstorezova banda doslovno zgazi porodicu (dete pogine pod točkovima; žena je tako strašno povređena da je za nju bolje da ne preživi), vrlo je lako uskočiti u Maksove cipele i shvatiti otkud u njemu onoliki bes i želja da se najsurovije osveti ubicama. I njegova pobeda je Pirova. Maks odlazi drumom "negde" sa praznim pogledom u očima. On nije Pol Kerzi. On je potpuno uništen čovek, koji je, sveteći se Prstorezu, Babi Zanetiju, Džoni Boju i ostaloj bagri postao sve ono od čega je želeo da pobegne. Cinični "čin milosrđa" prema Džoniju Boju ("sa ovim možeš lisice da presečeš za deset minuta a, ako budeš imao sreće, možeš da pretesterišeš članak za pet minuta") jeste mesto na kojem je Maks potonuo na dno, na kojem se od heroja definitivno pretvorio u anti-heroja.

I posle toga dolazi Drumski ratnik, koji u uvodu objašnjava šta se desilo u svetu - što je očigledno počelo za vreme Pobesnelog Maksa a kulminiralo pre radnje sledećeg filma - i otvara vrata otvorenijem i očiglednijem postapokaliptičnom pristupu. Saznajemo da se desio rat "između dva moćna plemena" i da se desio zbog nafte, i da je posledica bila zaustavljanje proizvodnje i raspad civilizacije, i supermacija prava jačeg u vidu drumskih ludaka koji su definitivno zavladali drumovima.

A onda, u trećem Pobesnelom Maksu dobijamo naknadno objašnjenje (prema nekim tumačenjima, kojima dajem za pravo, to je NOVI kataklizmični razvoj u svetu) da je došlo do nuklearnog holokausta. To eksplicitno objašnjenje nije se pojavilo u drugom nego u trećem filmu. Biće da se Miler poveo za tadašnjim trendom snimanja filmova sa motivom nuklearnog rata (Dan posle, Niti, Testament, Terminator...), ali je Maksa mudro učinio starijim, odrpanijim, dao mu kola na kamilju zapregu (benzin se više ne krade tako lako) i prikazao zoru jedne nove civilizacije koja nastoji da se izdigne iz srednjevekovnog mraka proizvodeći struju iz svinjskih govana.

I tu dolazimo do četvrtog filma, koji je novo pričanje stare priče, u kojem se Maksova, nešto izmenjena tragedija, očigledno desila POSLE svetske katastrofe, labavo raščlanjene na "ratove za naftu", "ratove za vodu" i "ograničenu termonuklearnu razmenu". Tako da u toj naknadnoj podeli karata, Boban definitivno dobija u raspravi od pre 11 godina :-D

Boban je od australijskog outbacka mislio da je nuclear wasteland. :lol:

A ridiculusu pusa za Iron Maiden komentar. <3

to je još jedna zloupotreba, a ne komentar! 8-)

dakle, ništa mi ne preostaje nego da čekam 11 godina da ridiculus prizna da sam u pravu, eh... 8-)

Quote from: taurus-jor on 30-05-2015, 19:38:11
Inače, jednom davno, pre nekih 11 godina recimo (ujebote gde vreme prolete), na Znaku Sagite, tada uzavrelom od forumaških rasprava na SF/F/Horor teme, Boban i ja imali smo sjajnu raspravu o Pobesnelom Maksu. Glavna tačka rasprave bila je da li je svet u PRVOM filmu zahvaćen nuklearnom katastrofom ili ne. Smatrao sam da nije.

Pobogu, naravno da nije. Čak i Road Warrior pokazuje (u flešbek montaži na početku) ratovanje konvencionalnim naoružanjem.

Quote from: Father Jape on 30-05-2015, 19:51:16
A ridiculusu pusa za Iron Maiden komentar. <3

Ovde se jeres širi brzinom šumskog požara Oktobra 1990. godine na strelištu u brdima povrh Niša... Moraćemo jednom da se susretnemo i raspravimo ove silne zablude o iron maiden.

Quote from: Father Jape on 30-05-2015, 19:51:16
A ridiculusu pusa za Iron Maiden komentar. <3

:-\

Quote from: Meho Krljic on 30-05-2015, 20:53:17
Ovde se jeres širi brzinom šumskog požara Oktobra 1990. godine na strelištu u brdima povrh Niša... Moraćemo jednom da se susretnemo i raspravimo ove silne zablude o iron maiden.

Gde i kada? :)

Što ne voliš pusu od mene? :cry:

Pa zar u sred rasprave o odnosu mačoizma i feminizma, crni Jape?   ;)

Ne uzvraćam muškarcima poljupcima, ali pivo uvek može.

Gej parada usred Sagite....i to na Mad Max topicku,,,,e breeee, nista vam nije sveto,,,,

Ali, Mad Max - naročito Drumski ratnik - jeste jedna motorizovana gej parada. Vez i njegov plavušan na motoru :evil: pa sva ona S&M moda, k'o iz kluba Plava ostriga.  :roll: A u prvom filmu Madgats i Kandalini se vataju ko gejovi ("push me shove you, oh yeah, says who?")
Prema tome, Ugly MF, pusti dečke da se vole.  xrofl

Uzaludna vam je nada, ja sam potajno zaljubljen u Šarliz Teron!

Ko nije?

eto, kad vam je Meho podviknuo znači da definitivno griješite za Iron Maiden 8-)

a na kraju je i Maks ispao gej, tolke ribe a on otišao među masu

Kako reče neko na internetima, samo se pozeri lože na žene. A Maks, znamo, nikad nije bio pozer!

E, pa, bogme, Maksov pogled kad je video one ribe kako se kupaju mi je sve rekao... Tako zamišljam reakciju čoveka koji je naleteo na nimfe.

Šta će Pizzobatto, čovek autoriteta... Da je Bodrijar potpisao ovo što ću sad da reknem, ućutao bi se i povukao u svoju pravodetektivsku jazbinu... ovako će opet da se svađa. Ne zanimaju njega odgovori već ličnosti iza njih. No, nema veze, ljudi smo, pa evo malo zabave za narod... malo pre vremena, pošto ću popodne da spavam, a uveče ne bih stigao.

 Svedočite.

Nazvaćemo ovaj odgovor

Dženkins kaže...

Ali nije on bio taj, već Meho, ko je rekao pre neki dan na jednoj igračkoj temi:

Quote from: Meho Krljic on 29-05-2015, 18:33:28
Beteridžov "zakon naslova" (http://en.wikipedia.org/wiki/Betteridge%27s_law_of_headlines) kaže da kad god novinar u naslov stavi pitanje na koje može da se odgovori sa da ili ne, odgovor je uvek ne.  :lol:

Ovde se ja nadovezujem: kada Batica postavi pitanje, pak, na koje se može odgovoriti sa A ili B, budite sigurni da odgovor nije ni jedno ni drugo. Oprostićemo, pošto je on jednostavan čovek binarnih mogućnosti koji ne razume kompleksnosti naše realnosti: svoje ILI tuđe, divljački nomad ILI teritorijalni vladar, politički aktivizam ILI ništa...

U skladu s tim:

Quote from: Pizzobatto on 30-05-2015, 00:33:34
pa jel gradim kult svoje ili tuđih ličnosti, ODLUČI se!

Odlučio sam se odavno, ne brini. Bio mi je potreban delić trena. Odgovor:  pa čije ime nosiš? Svoje ili tuđe? Ili oba?

Quote
al sve u svemu, jeftina ti je ta ego priča, što bi se reklo: sujeta ti proviruje kroz rupe na ritama

Prvo, par napomena o ,,ličnosti". Da bi sprečili buduća prepucavanja na tu temu, i uštedeli značajne resurse vremena i prostora.

Sujeta se verovatno pojavi tu i tamo u nekim mojim mislima kao nepozvani, ali neizbežni gost. Neki, pak, misle da je to samo ego, drugi misle da je genijalnosti, treći da su to moji kompleksi ili osujećenost, nezadovoljstvo životom, nedostatak smisla za humor, namera s skrivenim ciljem, provokacija, farsa, bla-bla... Svejedno. To utiče samo na stil KAKO nešto kažem, ne na samo moje mišljenje. A mišljenja sam da povremeno utiče na tvoje. Mislim, tvoja sujeta, ne moja, da se ne bi standardno nerazumeli. Dakle, nebitno je da li sam sujetan ili ne, da li sam seksualno strejt ili ne, da li sam obrazovan ili ne, da li sam Srbin ili ne, da li sam feminista ili ne, da li sam zločinac ili ne – ako moje reči nisu tačne, ili bar ako ne nagoveštavaju istinu ili pristup KOJI IMA SMISLA na neki način, nemam šta da tražim dalje. S druge strane, ako jesu tačne (ili ono drugo), sve ovakve pseudomoralne primedbe gornje vrste ti neće pomoći da zaštitiš svoj stav. Mada, ponekad uhvatim sebe kako razmišljam da promenim nadimak u ridiculi pošto je jednina nedovoljna da obuzda svo bogatstvo moje... ... ... ...

Ehm, hvala lepo. Idemo dalje.

Quote
al smorio sam se, pa ću samo ukazati na ČISTU LAŽ koju iznosiš: da se iz filma ne može zaključiti

Nećemo tako. Za laž je potrebno znanje. Svest o nečemu. Ako ne znam za to što ti pričaš, ne lažem. Možda ,,lažem samog sebe" na metaforičan način, ali to mi ne mo'š zabraniti!

Quote
da Imortan hoće potomstvo i dinastiju - ženski grafiti na podu su dovoljan dokaz (istovremeno su jedna sitnica koju, eto, opet spominjem ja, a ne apologeta filma, al eto, vidiš kako je lako kad sitnica stvarno postoji i stvarno igra značajnu ulogu) a da istovremeno nema razvijeno carstvo koje bi trebalo da ostavi tom najavljenom sinu, takođe je brutalno očigledno u samom filmu

Međutim...ovde smo na dobrom putu!!! Batica je napravio pomak! Priča o konkretnim stvarima! Elementima filma! Jeste da greši u njihovoj upotrebi, u primeni njihovog konteksta, ali niko nije savršen. Bitno da mu metode postaju bolje, zrelije.

Ali, šta nam govore grafiti? What the walls said?  ,,Who killed the world?" ,,We are not things"...  i, dalje? Šta ima tu toliko revolucionarno da će mi otvoriti oči? Dokazuje da Džoe hoće decu? Pa to bi i budala shvatila iz bilo koje kasnije scene sa ženama. I? ,,Planiranje dinastije" je nešto drugo. A čak i da nije, nebitno je, pošto Batica treba da dokaže ne da ovaj planira potomstvo, već da iz toga sledi sve što je pretpostavljeno da sledi: vladajuća dinastija, civilizacija, obrađivanje zemlje i ostalo. To je bila poenta čitave priče, a ne priča o potomstvu, za koju sam ionako rekao da je pretpostavka filma. Zašto se to tako brzo zaboravilo? Znak nesnalaženja u džungli  ideja? ,,Ne treba mi diploma iz psihologije da bih to zaključio" nije dokaz. Pošto, vidite, ja se ne slažem. Verovatno ni mnogi drugi. Sigurno i neki drugi. No, odložimo konačnu iluminaciju (da bi se Batica više uzbudio) na nekoliko pasusa, do priče o konstrukciji sveta.

Poređenje sa Ilijadom nisam ja smislio. Sinula mi je ideja o mitologiji, istina, a onda sam se složio s opisom da je potera Džoa i njegovih okupljenih zapovednika slična Menelajevom pozivu za rat. To, ta mitska ,,slika" je ista, nema veze što ovde ,,Troja" pobeđuje, ili što Džo nema druge namere sem povratka svojine i osvete nad izdajnicom – rekoh ,,inverzija". Mit je bezvremen, a nekako je to i ovaj film. Odnosno, vreme dešavanja i pravi odnos sa našom sadašnjošću nisu bitni u njemu. Mogao bi da se događa i na drugoj planeti, zvanoj Arakis. Ako ne možeš da pratiš tu liniju misli, nemoj. Ako čekaš ,,dokaz", nemoj, jer ga neću dati. Nije ovo matematička logika, ponavljam. Nismo u zemlji dokaza, već asocijacija. A veća asocijacija guta manju. System of the world, čak i u teoriji umetnosti.

Bog je u detaljima – to je tačno. Put ljubavi i besa postavlja određeni ritam koji drži zapanjujuće dobro, kao i atmosferu, a, kada je prekine zbog nečeg – kao ona pomenuta scena kada se trudna žena ispreči na putu mecima, i niko ne sme da puca, i nasilje se stopira na tren-dva – to je tim efektnije, i udara silovitije od prethodnih 10 minuta furioznosti. Pa samo ta scena vredi više od čitavih drugih blokbastera!

Porodični lekar vadi mrtvu bebu uz žene na samrti i mi ne vidimo ništa od toga, u filmu punom dekadencije. Maks odlazi da pobije tragače koji su im za vratom i uzme šta može od njih, i mi ne vidimo ništa od toga. Ona scena sa Furiozom na kraju, kada joj daje krv, je najmanje iznenađenje u tom pogledu. Film je pun scena i dešavanja koje ne prikazuje i zbog toga je bolji.

Scena kada Maks pokušava da ubije onog Metko-farmera iz snajpera i ostaje mu samo metak je divna. Furioza prilazi, staje Maksu iza leđa i... ćuti. I Maks joj, posle malo oklevanja, daje pušku. Da li je to dokaz da su žene sposobnije od muškaraca? Mi ne možemo, pa evo vama, uradite vi? Ali, da li su Furioza i Maks Eva i Adam? Mislim, jesu li Maks i Furioza Adam i Eva? (Smem li da obrnem redosled a da ne budem prozvan?) Arhetipski Čovek i Žena? Teško. Između njih se javlja određeno poštovanje tokom filma, kojem nijedna budalasta teorija muško-ženskih odnosa u ovom filmu NE MOŽE DA PRIĐE. Maks je taj koji daje njoj sumanutu ideju šta da radi na kraju, i na koju stranu da krene. Maks je taj koji na kraju postaje iscelitelj i vraća je u život. Čak i ako gledamo tako primitivno na likove kao na arhetipove uloga muškarca nije ponižena. Ja ne vidim da je ponižena. A ja sam muškarac – a Batica kaže i vrlo sujetan – i šta to onda govori? Da Batica greši (u jednom smislu) ili da Batica greši (u drugom smislu) – dve varijante izrečene njegovom sofisticiranom – ovaj, pardon –sofističkom logikom. A ostali neka misle kako žele. Briga me i za mačoiste i za feministe. Ovo verovatno nije film pravljen za samoproklamovane ,,muškarce", ali jeste za ljudska bića u nama, što je uvek bilo, jeste i biće Bitnije.

U svetu ovog filma nisu samo žene stvari. I muškarci su. Ratni dečaci imaju svoju svrhu, i njihovi životi su bezvredni. Muški zarobljenici su ,,vreće krvi", samo sa jednom funkcijom.

Žene ostaju na kraju da izleče i odneguju civilizaciju, ali ona je krštena muškom krvlju (Nuxova žrtva). Nema jednog bez drugog. Žene ne mogu same, a ne možemo ni mi. Toliko o arhetipovima.

Određivanje vrednosti je uvek u poređenju sa drugim stvarima. Batica ukazuje na Kazablanku i to stvarno nema smisla. Mislim, ovde sad čak ni ja nemam prava na reč šta sam hteo da kažem – Batica je odredio šta sam rekao. To liči na moj pristup umetničkim (ili manje umetničkim, čisto zabavnim, kičastim) delima, pa, pošteno. Mada mi se čini da ima neke razlike između estetskih ili pseudo-estetskih dela i rasprave. Možda grešim. Evo: Blade Runner. The Exorcist. Remains of the Day. Rekao sam. Nemaju nikakve neze s temom, ali mislim da Batica misli da sam sada napravio neku vrstu poređenja i da to nikako nisam smeo da uradim. Sad je kasno, izrekao sam.

Elem, da se ne glupiramo više: određivanje vrednosti je uvek u poređenju sa drugim stvarima. Put ljubavi i besa možemo gledati samo u kontekstu akcionih filmova. A kakve nam akcione filmove nudi Holivud poslednjih godina? Ovaj film ima više praktičnih efekata (nasuprot kompjuterskoj animaciji) nego drugih 10 nasumično izabranih skorašnjih holivudskih blokbastera iz pod-žanrova fantastike zajedno. I, s te strane, dobro je da uspe i relativno zdravo za filmsku industriju. Drugo, likovi su genijalno skicirani s obzirom da je gotovo čitav film vratolomna akcija. Šta, pa od onih ,,manekenki", svaka je vizuelno i karakterno prepoznatljiva. Svaka od njih. Skice, da, ali različite, i od filma ove vrste ne tražim više. Ratni dečaci su prepoznatljivi – ona nekolicina koju stignemo da upoznamo. Ako misliš da to nije bitno, onda se kolosalno ne slažemo. Treće, potrebna je hrabrost ili ludost da se naslovni lik maltene izbaci iz pola sata (ili više) filma na početku. Ako misliš da ni to nije bitno, Batice, opet se kolosalno ne slažemo.

Quote
u FURY ROADu obrt se dešava kada Furiosa sazna nešto tragično, pusti suze, razočara se, izšeherezadira malo, djevojka imena feriha, izdrami, ispatetiše, jao kuku lele, onda se kao nešto prisabere

Nemoj se rugati Šarliz, Batice! Ti bi isto reagovao kada bi neko dokazao da Truli Detektiv nije istinsko remek-delo! To je prirodno, i nije dostojno nipodaštavanja! Mogao bi slično da kažeš i za neke Šekspirove drame (ti, ne ja), ali koga briga za ,,Baticinu analizu dramskih efekata", osim samog Batice, naravno, i par njegovih akolita možda, ako ih ima.

U Putu... ima mnogo manje melodrame nego što je uobičajeno za ovakve filmove. Na primer, Nuxova smrt ju je potpuno lišena. Nema predaha, nema oplakivanja, samo jedan pogled i jedan gest.

Quote
jel mi treba možda i psihologija za samu činjenicu da je Humungus nomadski bajker, takoreći čergar i divljak, dok se Imortan ODOMAĆIO na jednoj teritoriji, i vlada tu decenijama, a da nije razvio poljoprivredu u kompletnoj zemlji. World building budalaština.

Dakle, jesmo li se ovde razumeli? Batica, čovek koji ne igra igre (pretpostavka I), ne čita epsku ili urbanu fantastiku (pretpostavka II), ne poznaje mitologiju (pretpostavka III, ali sam je nagovestio), ne čita naučnu fantastiku (bar iz poslednjih 25 godina, prema sopstvenom priznanju), nam priča o građenju svetova, world-buildingu? Pa odakle mu aršini, gde su modeli? Đe ih nađe? Šta? U marksizmu? U sociologiji? To se da zaključiti ih njegovog izlaganja? Pa to čak ima smisla!  Marksizam je oduvek ukazivao na blagodeti sistematične imaginacije. Slatko, ali beskorisno. Da li IJEDNA naučna teorija društa IKADA govori o postapokaliptičnim civilizacijama sagrađenim na kosturima prethodnih? Teško.  Kakva bre crna ,,prva društva"? Sa motorima i pumpama i sećanjima na svet kakav je bio? Jes' ti normalan? :wink: Tako da, Batice, sve što pričaš je samo gomila pretpostavki. Ovde se ne možeš pozivati na nauku. Možeš samo na naučnu fantastiku, ali nju si ubio i od nje ti nema pomoći...

I zašto orlovi nisu poneli Froda da baci Prsten u Mordor? Onako, usput, da li i to smatraš narativnom rupom i dokazom da je Tolkin skroz sjeban? Reci da, pa da se gonimo ko ljudi i na drugoj temi do kraja večnosti.

Kad smo več kod Tolkina, i on je pun ,,rasizma" i ,,desničarskog skretanja", s gotovo potpunim zanemarivanjem uloge ženskog pola, i, verovatno, pun neveštih pokušaja u konstruisanju sveta. Eh, da je samo konsultovao Adorna u svoje vreme... gde bi mu bio kraj?! Pa onda tu je 300, film koji sam pomenuo, iako ga nisam imenovao. 300 koristi mitološku sliku na isti (ili bar sličan) način kao Put ljubavi i besa, iako su političko-nekorektni elementi koje Batica pominje MNOGO vidljiviji u njemu. I tu mi već malo smeta. Mada ne smeta svakom. Taj film bi trebalo da je bezvremen, ali koristi za podlogu stvarne istorijske događaje i narode. Nažalost, ja imam drugih problema sa 300. Pretpostavljam da Batica misli da su 300 i njegov nastavak praktično identični (ako već ne da je prvi film bolji), pošto imaju istu estetiku i, praktično, istu priču i ideologiju iza nje. Međutim, to je greška: 300: uzdizanje carstva je bolji film. Nije bolja generalna estetika ili ideja, ali je bolji film (po meni, naravno, da ne ponavljam stalno, ali hoću da pokažem da je moguće deliti elemente koji su nekim ljudima ključni za procenu, a opet ,,nekako" biti mnogo bolji). Bolji je zato što su mu filmski elementi bolji: bolji ritam, bolji glumci, bolje vizuelno pripovedanje, bolja upotreba muzike, idealan završetak. Što će reći, postoji šansa da se i Put ljubavi i besa uzdiže iznad banalnih posledica osnovne ideje, kako ih to Batica mudro ekstrapolira iz meta^5 slojeva narativa. Mada, naravno, možda i ovde grešim sa pretpostavkama. Ali poenta ostaje. Ako je jedino merilo filmskog kvaliteta stepen slaganja dotičnog dela sa Marksom (zameniti ime po potrebi), onda se opet kolosalno ne slažemo.

Još jedna tačka poređenja – ili možda uticaja – je jedna video-igara. Nebitno je u ovom trenutku šta Batica misli o ovoj medijskoj grani – ukazaću na Brutal Legend, igru studija Double Fine Productions iz 2009, koja ima neke zanimljive sličnosti sa našom temom, vezane sa neke likove i vizuelna rešenja. Dobro, Put ljubavi i besa je sniman i menjan i doteravan tokom dugog niza godina i zaista ne mogu znati šta je bilo pre, ali nadam se da će nam vreme (i možda Miller) pokazati.

Dalje:

Quote
Humungus nije homos jer je bajker ili nomad ili čergar, on je homos jer je homos. Ako ne shvataš fakat da čergari nemaju dinastije (zato bajkeri i ubijaju žene i u prvom i u drugom filmu, čak i strejt bajkeri) a ljudi stacionirani na jednoj teritoriji imaju dinastije, onda šta da ti kažem, kontaktiraj tog antropologa kojeg stalno spominješ. U tome i jeste poenta odomaćenja bajkera, Imortan više nije čergar. Ali ni Miler to ne kapira, pa što bi i ti, zar ne.

Humongous nije relevantan u ovom kontekstu zato što Batica (ili bilo ko drugi) nema dokaz da li je ovaj ubijao žene zato što je divljački nomad ili zato što ih posebno mrzi. Drugim rečima, politički nekorektno ga diskvalifikujem zbog njegovog opredeljenja. Pa se žalite. I Mongoli su ubijali – zatirali čitave gradove, do poslednjeg deteta – ali nisu uvek i svugde. Nije pravilo, a onda možemo ovako da ćaskamo do sutra. Nisu ni oni bili baš kontra-intuitivni ili ludi – ili skloni da se uklope u marksističko viđenje razvoja društva  – kao što možda Batica misli.

Quote
inače, ta ''vrijednost'', šta je to, ta mistična ridiculusova riječ, mogla bi napokon da se objasni. Jel ispade da ni sam ridiculus ne zna šta je to vrijednost koju FURY ROAD donosi

Sloboda? Jednakost? Jeste, aha :)

Iskupljenje. Put ka samo-oproštenju je put unazad, ka sopstvenim strahovima. Možda ne smatraš, Batice, da je to bitno, ali ni tu se kolosalno ne slažemo. I ne poriče postojanje te ideje. Verovatno i nada. U šta? (Prepo)rađanje civilizacije? Možda, ali to je usputno. Ni ono nas ne zadovoljava, nas opsednute i progonjene, moramo dalje...

Zašto zovem film Putem ljubavi i besa? Ne znam. Valjda ima neki razlog.

Zašto je naslov ,,Dženkins kaže..."? Ne znam ni to. Ali Batica bi trebalo da zna.

Zaključak: ne 3+, ili 7.66, već krv i pesak i hrom na ringišpilu smrti pri zalasku crvenog košmara. I oproštaj. Svakako oproštaj.

haha, pa ti si prso ridiculi, pa jbt pročitao sam negdje više od pola i tu sve u svemu jedno 90% se baviš Baticom, i to se još loše baviš :)

što te je pogodila ta priča o sujeti, pa ti je meni bukvalno najjeftinije podvaljuješ danima, sa sve kritikama ego-tripa, kulta ličnosti, i šta bi, malo sam citirao Platona koji je Diogenu rekao da se oblači u rite da bi se prikazao skromnim, ali jbg, SUJETA mu isijava kroz rupe!

e tako ti je to ridiculi, no ako imaš nešto čime pobijaš moje teze molio bih te da samo izdvojiš taj dio posta, ostatak slobodno baci, jer iz onog što sam pročitao vidi se da NE ZNAŠ ŠTA JE WORLD BUILDING


dakle
''Batica treba da dokaže ne da ovaj planira potomstvo, već da iz toga sledi sve što je pretpostavljeno da sledi: vladajuća dinastija, civilizacija, obrađivanje zemlje i ostalo''


i pošto kao i svaki napaljeni klinac uopšte ne znaš razliku između autoriteta i autoritarizma, nego kao onaj Miki iz Velikog Brata sa osnovnom završenom ide da se ''bori protiv sistema'', jer prosto jadnik ništa ne zna drugačije... a pritom, na tvoju nesreću, i sam držiš kakvu-takvu definiciju autoriteta, naime, onaj koje rekao istinu postaje autoritet, ne obrnuto. A Meho je, jopet na tvoju žalost, istinu rekao :)

no, eo autoriteta, nadam se da bar oko proklete definicije možeš da se složiš

Worldbuilding or conworlding is the process of constructing an imaginary world.

Jel tako, a sad ide: Developing an imaginary setting with coherent qualities such as a history, geography, and ecology is a key task for many science fiction or fantasy writers.[2] Worldbuilding often involves the creation of maps, a backstory, and people for the world.

dakle, šta piše, istorija, geografija, wow, znaš šta istorija govori o nomadima i dinastijama. Pogađaj tri puta! 8-)

ajd sad, ako slučajno ima nešto suvislo u tvom tekstu, a da se ne tiče tvoje homoerotične fascinacije Batom, da to izdvojiš nekako da ne moram baš da čitam sve tvoje fantazije :)

Jel' ti toliko mrsko da čitaš svoje ime mnogo puta? Pa ne želiš da vidiš šumu od drveća? Nažalost, neću ja non-stop odgovarati na tvoja pitanja kako ti se ćefne... Popustio sam i dao sam (relativno) detaljan odgovor, a sad ti imaš reč, ali ne okolo mog odgovora i uprkos njemu. Namerno je napisan stilom kojim je napisan, ne impulsivno, u besu ili ozlojeđenosti.

Da, čuo sam negde za world-building, čini mi se. Mislim, negde van tvojih i svojih postova. I van wikipedije. Otom potom. Kad dođeš do šume. :lol:

pa post ti je već pao, jer dođeš i lupiš da Bata treba da dokaže da iz bajkerskog potomstva slijedi dinastija i carstvo, a to je NAUKA, kao najznačajniji element World-buildinga, već DOKAZALA

dakle, i tvoji antropolozi kojima si se kao razbacivao u prethodnim postovima, pa i sama grčka mitologija jasno govore o dinastijama kao mehanizmu uspostavljanja kontrole i u prostoru i u vremenu

i stvarno, ako kuburiš sa znanjem u tom pogledu ne znam što diraš kad ne znaš da sviraš

Nađi nauku koja tvrdi da nomad koji na ovako sistematičan način kao Džo organizuje potomstvo u stvari NEĆE dinastiju, carstvo i civilizaciju

ta nauka ne postoji. Tačka bre.


Jednostavno ne može bolje od ovoga, bukvalno ti spuštam gard, eo da odalamiš koliko hoćeš, samo da nađeš nauku koja tvrdi da je world-building u FURY ROAD KOHERENTAN, kao što wikitimrska definicija kaže


jednu nauku da nađeš i Bata je nokautiran, patosiran, ja jednostavno ne mogu da budem blaži, nježniji, humaniji od toga, nisam siguran da si ikad u životu imao tako jedinstvenu priliku i tako sažaljivog sagovornika :)

Priča o dinastijama je precenjena. Po toj logici, seks je daleko bitniji.

Svedočite svi!

Konačno jedna trademark sagitaška RASNA filmska rasprava!

u dukat je najbolje! 8-)

http://youtu.be/qC951npS6Uc (http://youtu.be/qC951npS6Uc)

Quote from: Pizzobatto on 30-05-2015, 00:33:34
pa jel gradim kult svoje ili tuđih ličnosti, ODLUČI se!
al sve u svemu, jeftina ti je ta ego priča, što bi se reklo: sujeta ti proviruje kroz rupe na ritama

al smorio sam se, pa ću samo ukazati na ČISTU LAŽ koju iznosiš: da se iz filma ne može zaključiti

da Imortan hoće potomstvo i dinastiju - ženski grafiti na podu su dovoljan dokaz (istovremeno su jedna sitnica koju, eto, opet spominjem ja, a ne apologeta filma, al eto, vidiš kako je lako kad sitnica stvarno postoji i stvarno igra značajnu ulogu) a da istovremeno nema razvijeno carstvo koje bi trebalo da ostavi tom najavljenom sinu, takođe je brutalno očigledno u samom filmu

Humungus nije homos jer je bajker ili nomad ili čergar, on je homos jer je homos. Ako ne shvataš fakat da čergari nemaju dinastije (zato bajkeri i ubijaju žene i u prvom i u drugom filmu, čak i strejt bajkeri) a ljudi stacionirani na jednoj teritoriji imaju dinastije, onda šta da ti kažem, kontaktiraj tog antropologa kojeg stalno spominješ. U tome i jeste poenta odomaćenja bajkera, Imortan više nije čergar. Ali ni Miler to ne kapira, pa što bi i ti, zar ne.

inače, ta ''vrijednost'', šta je to, ta mistična ridiculusova riječ, mogla bi napokon da se objasni. Jel ispade da ni sam ridiculus ne zna šta je to vrijednost koju FURY ROAD donosi

Sloboda? Jednakost? Jeste, aha :)

inače, molio bih te da za tih 48h smisliš nešto da mi bez milosti samelješ sve dokaze, palim se na to

nemamo carstvo, ali imamo nekakvu političku zajednicu koju sam ja nazvao ranije polisom, a ti si to odbio zbog stripova - u redu (mada jebeš stripove). recimo da je to država. ono što carstvo razlikuje od bilo kakve države je to što carstvo ima hipertrofiranu teritorijalnost - osnov i temelj vlasti je samo jedan: vlast nad teritorijom, odnosno teritorijama, šta god bilo i ko god bio na njima.
džo ima neki zaštitni pojas oko citadela i kontroliše koridore do potčinjena dva grada, ali to je sve toliko blizu i toliko sitno da nema govora o carstvu. sve okolo je pusto i toksično pa nema ni priče o širenju.

with all that said - iako je horizontalno gledano ta država koja postoji prilično jadna, njeno vertikalno ustrojstvo je dosta sistematično izloženo i liči na neku istorijsku političku tvorevinu.

pre svega, vidimo da je zajednica podeljena po dvema ravnima - staleška i rasna
što se tice staleža imamo ih tri: fukaru-radnike, vojsku koja je ujedno svojevrsni religious order i administraciju - goniče robova.
što se tiče rase imamo degenerične i "savršene"

svi lieutenanti (adm.) izgleda da su bez vidljivih mana, vojnici su po pravilu degenerični a fukara pretpostavljam da je izmešana (mada izgledaju normalno)

sam imortan ima pokvarene spermiće - nema sumnje da ima neku degenerativnu plućnu bolest i da pravi degeneričnu decu - onaj telesno zaostali patuljak i mentalno zaostali riktus (koji takođe ima problem s plućima, presumably kao ćale). za imortana bi se moglo reći da nije savršen.

glavni liutenanti nisu degenerični - iako people eater i bullet farmer imaju nekih zdravstvenih problemčića, to verovatno nisu urođeni nedostaci (njih dvojica su i ostareli pa su imali i vremena da se i ozrače i razbole i sl.). furioza je a-ok, a vidimo i standardne goniče robova kako su čili (ako me sećanje ne vara).

ovde se nazire jedna teza - imortan je za svog vakta u administraciju uvrštavao savršene iako sam ne spada u njih.
to je zato što imortan smatra da savršeni moraju da vladaju - iako ni on sam nije savršen (kao što ni hitler nije bio neki idealni arijevac). s druge strane, velika masa genetski relativno ok ljudi se nalazi u gorem položaju od warboysa jer je od warboysa lakse formirati idealnu ratničku klasu zbog njihove detinje naivnosti koja proističe iz činjenice da umiru već kao tinejdžeri od crazy cancera.

imortan vlada dugi niz godina, star je, bolestan je, potpuno zavisan o drugima, vlast mu je okoštala; njegova vladarska titula će da ugasne skupa s njegovim životom - administratori neće mnogo fermati za degenerične sinove koji su u rasnoj hijerarhiji ispod njih i biće opšti prčvajz.

naš džo to hoće da spreči tako što će proizvesti savršenog naslednika. hoće da se poštuje kult njegove ličnosti post-mortem kao u severnoj koreji. zbog toga ima onoliko žena (to je posebno aktuelno u vremenu radnje jer je jedna od njih pred porodjajem)

dakle imortan je klasično holivudski zao bez daljnjeg - njegova politicka misao je rasisticko - robovlasnicko - birokratska i ne moze se reci da vlada stihijski, bez ikakve zainteresovanosti za buducnost

elem, pošto će umreti pre nego što naslednik stasa, džo mora da odredi regenta.
a regent je ni pet ni šest nego furioza

dakle ona je ionako trebalo da efektivno vlada jedno vreme, a administratori su trebali da prihvate njen autoritet posle smrti dzoa i to je sve bilo poznato i ustanovljeno među njima - zato su je prihvatili bez mnogo drame kad se vratila. bilo je malo wtf posto se sve desilo na neocekivan nacin i ona umesto regenta postade vladar - ali jebiga, autoritet se poštuje (a degenerični sin se ne poštuje, što je takođe nacrtano)

furioza nije oduševljena situacijom. snebiva se jer ne voli imortana, gaji osvetnička osećanja prema njemu, što on ne zna i malo je zgađena uslovima života u citadelu, a šansu da tu nešto promeni po postajanju regentom ne prepoznaje jer prosto žena nema ideje (kao ni maks u prva tri filma).
...te povede ona imortanove hanume ponešto da mu se osveti, ponešto da joj budu živi štit, ponešto da obraduje svoje pleme novim mesom i kaže fuck y'all na šta imortan bi načisto šokiran.

(primetiti nula melodrame u zapletu, sve zdrave akcione emocije)

ali onda pošto vidi ona da nema nikakvog plemena i da nema vajde od vanjskog sveta, maks joj uključi mozak i nastade jedna politička odnosno muška misao u njenoj glavi - i to je verovatno to da će da se vrati, da će da vlada i da će stvari da budu drugačije. film nam to ne potencira posebno ali iz njenog lika se jasno vidi da ima neku samilost i vrlinu i da kani da je podeli sa svetom.
tu je i baba kad priča kako se pre nije ubijalo i njeno semenje koje ce da obezbedi agrikulturnu revoluciju i svi će jesti pasulja umesto zelene salate pa će se ukinuti staleži i biće mnogo dobro.
iz toga kako se imortanove hanume ophode prema degeneriku pogotovo što su se dvoje tako smuvali vidimo i da će biti ukinuta rasna diskriminacija.

eto, to je to. znači bato - sarliza nasleđuje stari sistem, ali film daje AMPLE EVIDENCE da će stvari nakon nekog vremena biti drugačije.

prema tome ovaj film za mene nema te zajtgajstne karakteristike i cinizam što ti smatras da ima. sve je tu po starom osim možda agresivnog feminizma (ko ovo poslednje poriče, nije mu dobro; meni lično ne smeta, onako ideološki kič)

Meni u toj priči i dalje nešto fali, probaću da nabodem šta i kako...

Quote from: camerashqiptarica on 31-05-2015, 19:08:29
sve okolo je pusto i toksično pa nema ni priče o širenju

s jedne strane, sve je pusto, s druge strane, Džo ima vojsku i Furiozu kao najistaknutijeg ratnika, jel tako? S kim on to ratuje kad nema ničega unaokolo? Jel to furiozna mlatila onu jadnu raju, gladnu, bosu i žednu, pa je zato ratnik i imperator?

Nelogičnost #2, već spominjano, ako je oteo tu istu Furiozu iz njenog naselja onda očigledno to naselje jeste u domašaju njegovih trupa - kako Furioza ne zna da naselja odavno nema? Štaviše, kako Imortan to ne zna?
Da su znali, druga bi se priča pričala u čitavom filmu

nelogičnost #3 i dalje regent, sve je to u redu, samo sve su to institucije razvijenih kraljevina, što Džoova zemlja nije. Jednostavno, ja ne tvrdim da on ne brine za budućnost, tvrdim da ga Miler nije prikazao kako treba, da mu nedostaje dobar dio ličnosti i svijeta oko njega.

Što se ostalog tiče, ne, ja ne vidim cinizam, ali zajtgajst vidim, ponavlja se maltene iz Avatara, i prevara je sasvim slična. Naime, u Avataru uspiju da otjeraju kolonijaliste koji su crpili rudu na njihovoj planeti, i to im pomaže jedan od kolonijalista, koji kao Furioza ima problema s udovima pa je valjda zato moralniji od drugih.

Elem, u stvarnosti, vojska SAD se povukla iz Iraka al ne lezi vraže, naftu i dalje dobro kontroliše. Dakle, Avatar je prevario gledaoce da će Iračane ostaviti na miru.

S druge strane, jopet imamo poludebilne likove kao žrtve, samo što su u Avataru bili bukvalno plavi.

Ovdje neko misli da podvali ponovo sličnu priču, da je u vladaru naftne i vojne industrije problem, a ne u samoj industriji. Kao Furiozna kad preuzme kontrolu nad svim tim ima da nam svane. Možda i zatvori fabriku metaka, a?

Samo kako da je zatvori kada bješe najveći ratnik Imortanov, samo što ne objasniše protiv koga je ratovala, jer onda bi morali da objasne i kako ne zna da joj je naselje propalo, i jopet se vrtimo u krug.

Dakle, na ovoj planeti, a pogotovo u postapokaliptičkom okruženju, uvijek postoje neprijatelji. U FURY ROAD ih navodno nema, nego se maltene stvaraju u Imortanovom gnijezdu, jest vala. A šta će mu ono fabrika municije? Da kontroliše tu jadnu raju koja nema ni štapa ni kanapa? Jeste, jeste...

Sve u svemu, kao zaključak se nameće da je Miler htio u klasičnom liberalnom maniru da nagrdi Imortan Đorđa Buša, on je bre najmračniji šta sve ne, a s druge strane je dobrica Obama, koji će sve da sredi + glasajte za Hilari sljedeće godine.

Međutim, Obama čak i da je imao najbolje namjere u međunarodnoj ''zajednici'' - ili si prvi ili jedeš prašinu. Neprijatelj uvijek vreba.

Ali da, ovdje nema neprijatelja, ali ima najistaknutijih ratnika protiv nepostojećeg neprijatelja, i ima fabrike municije ali ni na koga se ne puca, i ima war rig, ali nema rata, jer nema ni neprijatelja, jer sve je pustoš unaokolo, jer Furioza je ratnik koji vozi wa rig po pustoši iako nema neprijatelja, ali ni dva dana vožnje od tvrđave nije mrdnula, jer da jeste znala bi da njena zelena dolina ne postoji, i tako, catch my drift..


da je pisao scenario 2 dana i žurio pa da mu oprostimo, no 1998. počeo, ako je vjerovati novinarskim pričama, i ovako da zasere

Dobrodošli! Iščitaću gornju poruku posle, sad samo da odgovorim na nešto:

Quote from: Pizzobatto on 31-05-2015, 13:24:24
pa post ti je već pao, jer dođeš i lupiš da Bata treba da dokaže da iz bajkerskog potomstva slijedi dinastija i carstvo, a to je NAUKA, kao najznačajniji element World-buildinga, već DOKAZALA

dakle, i tvoji antropolozi kojima si se kao razbacivao u prethodnim postovima, pa i sama grčka mitologija jasno govore o dinastijama kao mehanizmu uspostavljanja kontrole i u prostoru i u vremenu

i stvarno, ako kuburiš sa znanjem u tom pogledu ne znam što diraš kad ne znaš da sviraš

Nađi nauku koja tvrdi da nomad koji na ovako sistematičan način kao Džo organizuje potomstvo u stvari NEĆE dinastiju, carstvo i civilizaciju

ta nauka ne postoji. Tačka bre.


Jednostavno ne može bolje od ovoga, bukvalno ti spuštam gard, eo da odalamiš koliko hoćeš, samo da nađeš nauku koja tvrdi da je world-building u FURY ROAD KOHERENTAN, kao što wikitimrska definicija kaže


jednu nauku da nađeš i Bata je nokautiran, patosiran, ja jednostavno ne mogu da budem blaži, nježniji, humaniji od toga, nisam siguran da si ikad u životu imao tako jedinstvenu priliku i tako sažaljivog sagovornika :)

Neka, Bato, kad bih merio po tome, radije bih da budeš večno spuštenog garda, nego nokautiran. Tako mi se nekako dopadaš, u mom ludilu i napaljenoj nezrelosti.  :wink:

A možda postoji red u svom tom haosu? Ali tebi sve treba crtati, SVE! A greška je u metodama, ničem drugom.

Hoćeš nauku? Antropologija... ćuti o ovom problemu. Sociologija... ćuti. Teorija književnosti kaže ponešto, ali to ću ti ostaviti za kraj.

Pusti sad nomade i dinastije i ostale gluposti. Nisam baš mnogo čitao o tome, ali sam dosta čitao o Mongolima, čija mi je istorija bila jedna od fascinacija u mojoj nomadskoj mladosti. Ne pominjem jer nije ključno za ovu našu priču. NIKO NIKAD nije pričao o nomadima i dinastijama posle civilizacijskog kolapsa ove vrste. Što nama daje priliku da zamislimo alternativna rešenja. Naučno-fantastični pisci bi mogli da pričaju o nomadskim dinastijama ako žele i nauka - istorija, geografija, ekologija i dr. - ne bi mogla da ih spreči ako naprave koherentnu strukturu iza toga, jer to NIJE NJEN DOMEN. Ovde smo u domenu POTISKIVANJA NEVERICE, a ti si svoju pustio na slobodu ZATO ŠTO ... (ubaciti razlog naše rasprave). Dakle, iz potpuno subjektivnih stavova, najsubjektivnijih na kugli zemaljskoj. Nema savršenog world-buildinga i uvek se negde javi neka rupa. Pitanje je: je li ta rupa dovoljno bitna da otpišem sve ostalo? Ovde se više radi o sivoj zoni koja prosečnom gledaocu ne znači ništa JER NE POZNAJE ISTORIJU NOMADA I RAĐANJA CIVILIZACIJE. Ali, ni gledaocu svesnom toga ne bi trebalo da znači ništa jer NAUKA JE PRIČALA O POSTOJEĆIM OKOLNOSTIMA, A TI IH PREBACUJEŠ NA NEPOSTOJEĆE. Ti, Batica ili Pizzobatto, glavom i bradom, ti ih prebacuješ, a ne Dirkem, Veber, Marks ili Adorno. Na to sam uputio u gornjoj poruci, ali sad moram i da ti crtam kao detetu. Jebiga, dam ti pakat i još moram da ga raspakujem za tebe.

Nepostojanje odgovarajućeg modela stvara određeni stepen slobode u kreiranju svetova i ovde ima dovoljno tog slobodnog prostora da se potisne neverica, ali koji je, za tebe, iz nekog razloga dovoljan da oboriš celu strukturu. Može li pisac da piše o nomadskim dinastijama? Ti kažeš da ne može, jer istorija, geografija, ekologija...? Naravno da može, ako da opravdanje. Ako ne da, čitalac ima prava da suspenduje nevericu dok se svet ne raspadne pod pritiskom socijalnih nelogičnosti. Može da piše i o nomadskim gradovima ako hoće. Ne i u tvojoj glavi, gde je SF mrtav.

Dakle, kao što reče jedan cenjeni kritičar, kog verovatno nisi čitao, "samo rasvetljavaš ugao u kome sam sediš... pošto kritika, poput prirode, više voli proćerdani prostor od praznog"

"Pretpostavka da kritičar ne bi trebalo da traži više od pesme (ili filma, dodajem ja) od onoga za šta se pretpostavlja da je pesnik (ili režiser, scenarista, producent) mogao da stavi tamo svesno je uobičajen oblik onoga što se može nazvati varkom prerane teleologije."

Nije dokaz, ali to je osnova od koje moramo poći ako želiš da se ikad složimo o bilo čemu. Ili - na stranu mi ridiculi i slaganje sa NAMA - ako želiš da vidiš bolje. I dalje.

EDIT: Bata se ubacio pre postavljanja poruke. OK, samo da dodam:

Quote from: Pizzobatto on 31-05-2015, 21:05:36
Nelogičnost #2, već spominjano, ako je oteo tu istu Furiozu iz njenog naselja onda očigledno to naselje jeste u domašaju njegovih trupa - kako Furioza ne zna da naselja odavno nema? Štaviše, kako Imortan to ne zna?
Da su znali, druga bi se priča pričala u čitavom filmu

!

Odgovorio si sam na ovo, ali nisi svestan. Biću milostiv, pa ću ti pomoći: naselje je BILO u domašaju (na putu) njegovih (Imortanovih) trupa dok je živeo nomadskim životom.

Za ostalo, nemam vremena. Sutra!

Quote from: ridiculus on 31-05-2015, 21:28:57
Što nama daje priliku da zamislimo alternativna rešenja

niko ti ne brani da KILAVO zamišljaš :)

mojne poslije da ispadne da Bata zabranjuje i Miki Mausa da staviš u FURY ROAD, mislim SVAŠTA ti možeš da zamisliš, samo kad dođe na procjenu zlatar uzima zlato a ovo tvoje ne znam ko će da uzme :)

potiskuj nevjericu, jel ti i to branim? :) Samo, jel moguće da neko ko potiskuje nevjericu mene naziva djetetom? :)
Da, iz potpuno subjektivnih razloga, naime - razloga bivanja odraslom osobom, ne potiskujem nevjericu :)

Nema savršenog world-buildinga, ali koliko je FURY ROAD NEOZBILJAN red bi bio da u narednom filmu nastupi i Miki Maus :)

Patak Dača da vozi war rig!

Samo što su i Miki Maus i Patak Dača "realniji" od tebe, koji kao "postojiš" - tj. sa više duha, karakterizacije i ideološkog kredibiliteta nego što ćeš ti ikad imati. Da, lakše mi je da zamislim Daču kako vozi ratno vozilo, nego tebe ono kritičko. Glupo jeste, u ovom pseudo-realističnom kontekstu, ali uvek postoje SLOJEVI i hijerarhija glupog.

Zlatar je došao po svoje, Bato, i on kaže 98%RT, 89%MC (meni ne toliko bitno, ali ne možeš poreći da je drugima važno), nebrojene žučne rasprave - evo, što reče Jor, kad je bila rasprava ovog obima poslednji put na ovom forumu na nekoj od tema posvećenih fantastici? Zlatar je došao i on kaže da mu nisi bitan - osim kao poluga u razradi ove teme. Ideološki pion. Ratni dečko. :D

http://youtu.be/HSkUc5tgDZc (http://youtu.be/HSkUc5tgDZc)


ma super si ridiculi, aj' sad u pijesak da se igraš kao sva djeca :)

Nego sta nego je super, ne diraj mi muzickog drugara (https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys.smilchat.net%2Fsmiley%2Fsport%2Frugby-boxe%2Fbx2.gif&hash=5ad0a38761d1aba06dc4824da54fedbb4103f178)

Dobar je FURY ROAD, ali nije dobar kao SNOWPIERCER.

Quote from: Pizzobatto on 31-05-2015, 23:32:37
aj' sad u pijesak da se igraš kao sva djeca :)

Šta, kakav pijesak? I pronadjem naftu tamo i postanem surovi kapitalista, otimač prirodnih resursa i zamlaćivač medijske nejačadi? Pa ko će posle biti kriv kada se dignu potlačeni? Ja ili onaj što me poslao tamo? ;)

Srećom, OVO igralište mi je draže.

Quote from: Dybuk on 31-05-2015, 23:49:08
Nego sta nego je super, ne diraj mi muzickog drugara (https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys.smilchat.net%2Fsmiley%2Fsport%2Frugby-boxe%2Fbx2.gif&hash=5ad0a38761d1aba06dc4824da54fedbb4103f178)

:-*


Nego, pošto ne mogu da čitam temu od početka, jel' bilo reči ovde o Milerovoj želji da snimi crno-beli film? Ako nije, postaviću link čim ga ponovo nadjem.

A graphic tale: the visual effects of Mad Max: Fury Road (http://www.fxguide.com/featured/a-graphic-tale-the-visual-effects-of-mad-max-fury-road/)

Da, to sam video kad je izašlo, a ja sam mislio na ovo:

http://www.slashfilm.com/fury-road-trivia/

gde se pod poslednjom stavkom priča o crno-beloj verziji koja će se pojaviti na BD-u, i koja će čak imati opciju da se od zvuka čuje samo saundtrek . 8)

Quote from: Will-O'-The-Wisp on 01-06-2015, 00:18:50
Dobar je FURY ROAD, ali nije dobar kao SNOWPIERCER.

normalno

You two should hang out more often.

Ja bih se složio da je Snoupirser "dublji" film, dakle, slojeviti ji je, nastoji da znači više nego MMFR i da je u mnogim stvarima strahovito elegantno režiran. Ali s druge strane i MMFR je strahovito elegantno režiran a njegova nešto plića dubina i naglašeniji/ manje spretno naglašeni ideološki elementi mogu se kompenzovati izvanredno urađenom moto-akcijom kakvu Bong nije mogao da snimi sa postojećim setingom (ni budžetom, jelte) i tu se onda postavlja pitanje ko šta voli. MMFR ipak ima tu LARGER THAN LIFE, a ipak life dimenziju koja dosta toga može da izbalansira.

Quote from: Meho Krljic on 01-06-2015, 11:52:57
MMFR je strahovito elegantno režiran a njegova nešto plića dubina i naglašeniji/ manje spretno naglašeni ideološki elementi NE mogu se kompenzovati izvanredno urađenom moto-akcijom

fiksd 8-)

Opsenjen sam plićim dubinama. Ko dubljim plićacima. Najviše mi se svide filmovi u kojima mi je svejedno šta je produkcija tela da oće. Brčkanje je vrh. Sve ostalo je plivanje.

Quote from: Meho Krljic on 01-06-2015, 11:52:57
Ja bih se složio da je Snoupirser "dublji" film, dakle, slojeviti ji je, nastoji da znači više nego MMFR i da je u mnogim stvarima strahovito elegantno režiran. Ali s druge strane i MMFR je strahovito elegantno režiran a njegova nešto plića dubina i naglašeniji/ manje spretno naglašeni ideološki elementi mogu se kompenzovati izvanredno urađenom moto-akcijom kakvu Bong nije mogao da snimi sa postojećim setingom (ni budžetom, jelte) i tu se onda postavlja pitanje ko šta voli. MMFR ipak ima tu LARGER THAN LIFE, a ipak life dimenziju koja dosta toga može da izbalansira.

Potpisujem sve što si rekao. Nisu "zamenjivi" u smislu da jedan predstavlja višu granu na žanrovskom stablu. Kome je do čistog akcionog filma, bolje će proći sa Ludim Maksom; kome je do post-apokaliptične meditacije (u akcionom ruhu) bolje će proći sa Ledolomcem.

Nego, feminizam!

Quote from: camerashqiptarica on 31-05-2015, 19:08:29
sve je tu po starom osim možda agresivnog feminizma (ko ovo poslednje poriče, nije mu dobro; meni lično ne smeta, onako ideološki kič)

Slažem se sa 99% tvog teksta, ali nikako neću da se složim da je feminizam u ovom filmu "agresivan". Doduše, priznaću da je Ludi Maks "I feministički film". Nikako bez ovog "i", da ne bi došlo do zabune. Moguće je da je ono što se u Srbiji smatra "agresivnim feminizmom" u nekim drugim zemljama ne smatra. To bi i bilo logično objašnjenje zašto ja ne primećujem svu tu agresivnost. Pročitao sam dosta tekstova na tu temu i feminist(k)i(nje) se ne slažu međusobno da li jeste ili nije. Elem, ovde je feminizam određen radnjom, nije joj nametnut, i zato ga ne vidim kao propagandu. Pogotovo uloga Šarliz nema veze s tim. Čvrsta i odlučna žena-borac - big deal, takve stvari postoje otkada i umetnost. Ne, borba za ženska prava je borba 5 odbeglih seksualnih robinja kojima Šarliz pomaže da pobegnu, ali ne zato što se bori za slobodu žena već da bi naudila Imortanu, učinila dobro delo i "okajala" grehe. Ona nema ideju za šta se bori dok je Maks ne uputi. I ja bih učinio isto na njenom mestu, ergo, nema veze s feminizmom. Stavite muškog lika umesto nje, i ništa drugo u filmu se ne menja, dok onih 5 lepotica ne možete zameniti a da ostane isti film. Izgubilo bi se "žensko pitanje". Zato mi nije jasna pometnja koja se digla oko Furioze... Glupavo. Baš glupavo.

Daću neke linkove kad stignem, ovih dana.

Quote from: ridiculusMoguće je da je ono što se u Srbiji smatra "agresivnim feminizmom" u nekim drugim zemljama ne smatra.

touché

Doduse vidim da su neki - pazi sad - men's right aktivisti iz sveta (Ameri?) prvi poceli da kenjaju oko feminizma u ovom filmu, tako da mozda nije pitanje zemlje koliko licnog, ajmo reci, 'problema'.

Pa, dobro, da, Amerika ima očigledno problem tu, mada za to su krivi i sami mediji, koji su preneli mišljenje jednog maleckog broja individua kao da je bio udar tornada, i od muve napravili slona. Bilo bi zanimljivo videti kako je film primljen u Norveškoj, ili u Japanu. Možda tada neke razlike postanu očiglednije.

Quote from: ridiculus on 01-06-2015, 12:31:20
Kome je do čistog akcionog filma, bolje će proći sa Ludim Maksom; kome je do post-apokaliptične meditacije (u akcionom ruhu) bolje će proći sa Ledolomcem.

Quote from: ridiculus on 31-05-2015, 21:28:57
Dakle, iz potpuno subjektivnih stavova, najsubjektivnijih na kugli zemaljskoj

:roll:   :idea:

Quote from: scallop on 01-06-2015, 12:26:02
Opsenjen sam plićim dubinama. Ko dubljim plićacima. Najviše mi se svide filmovi u kojima mi je svejedno šta je produkcija tela da oće. Brčkanje je vrh. Sve ostalo je plivanje.

FURY BRČKANJE! 8-)


(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ftacno.net%2Fwp-content%2Fuploads%2F2013%2F10%2F%25C5%25BDivo-blato-635x300.jpg&hash=31c113c5953355f5a12a6a40bd3cd47c56ef9dc5)

Tačno. Ne znam šta bi apokrif Pobesnelog Maksa mogao da donese. Osim Gibsona. I zašto bi se gubilo toliko vremena.

Quote from: Pizzobatto on 01-06-2015, 13:30:03

Quote from: ridiculus on 01-06-2015, 12:31:20
Kome je do čistog akcionog filma, bolje će proći sa Ludim Maksom; kome je do post-apokaliptične meditacije (u akcionom ruhu) bolje će proći sa Ledolomcem.

Quote from: ridiculus on 31-05-2015, 21:28:57
Dakle, iz potpuno subjektivnih stavova, najsubjektivnijih na kugli zemaljskoj

Naprotiv! Ovde je samo 45,66 posto ličnog mišljenja! Poslednji put kada sam pogledao, matematika je tvrdila da je to manje i od 50%, a kamoli 100. Ostalo je uglavnom sirova nauka: metakritika, analiza tržišta i psiholoških profila, uz samo malo astrologije.  xnerd

Oko čega ćemo sad da se sporimo? Oko teritorije? Oko forumskih resursa? Što se ovog delića kiberprostora tiče, možeš da vladaš od 10 do 19 časova, od 19 do 01 delimo vlast, a ono posle je moje.

Šta imamo od resursa ovde? Dopadanje ženama? Kritičarski kredibilitet? Možda se ta dva malko prepliću, ali ja biram prvo, a ti slobodno uzmi drugo. Evo, da niko ne kaže da nisam diplomata!  :wink:

Evo jednog interesantnog teksta čiji je stav blizak mom: "The Startling Humanism of Mad Max: Fury Road" (http://www.theawl.com/2015/05/the-startling-humanism-of-mad-max-fury-road)

ridikulovi debili pišu peticiju da se ukloni negativni rivju komentatora Dejli Mirora, pahahahhahahaha

https://www.change.org/p/rottentomatoes-com-remove-david-edwards-crappy-review-of-fury-road-from-your-database (https://www.change.org/p/rottentomatoes-com-remove-david-edwards-crappy-review-of-fury-road-from-your-database)

još samo Bullet farmu i Gas town da naprave i da počne žurka




pored toga, jedan zanimljiv rivju o uticaju eksploitejšn filmova na MMFR

http://www.theguardian.com/film/2015/may/26/mad-max-fury-road-less-radical-exploitation-influences (http://www.theguardian.com/film/2015/may/26/mad-max-fury-road-less-radical-exploitation-influences)

Quote from: Pizzobatto on 02-06-2015, 00:44:24
ridikulovi debili pišu peticiju da se ukloni negativni rivju komentatora Dejli Mirora, pahahahhahahaha

https://www.change.org/p/rottentomatoes-com-remove-david-edwards-crappy-review-of-fury-road-from-your-database (https://www.change.org/p/rottentomatoes-com-remove-david-edwards-crappy-review-of-fury-road-from-your-database)

Traljavo! ;)

Ne radi se to tako. Radi se ovako:

Edwardsov prikaz uopšte nije toliko negativan koliko bi neko to pomislio čitajući takve komentare. Film mu je bio "donekle dosadan", i "ne preterano dobar", ali ništa tu nema spektakularno ili kontroverzno u njegovom prikazu.

Medjutim, najveći problem sa savremenim "kritičarima" je taj što sve svode na vrednost, u najgorem slučaju onu numeričku. Da li je nešto 3+ ili 4- je najmanje zanimljivo od svega što se može reći o nekom delu. Who the fuck cares? (Retoričko pitanje, pošto očito nekoga JESTE briga, ali to je jedna od loših odlika današnjeg konzumerizma.) Daleko su interesantnija tumačenja kao ono o simbolici zuba i maske, na koje sam ukazao gore.

Svako delo je samo onoliko duboko koliko je širok spektar svih njegovih mogućih tumačenja. Sledi, ako je neko delo svima "prazno", onda je to i tačno; medjutim, ako je samo pojedincima prazno (ili dosadno), onda praznina ili dosada gotovo sigurno dolazi iz njih. Čak i ako su ti "pojedinci" brojčano u većini.

"Onaj ko je rekao istinu postaje autoritet" - ovde se univerzum na trenutak ukočio i potom prasnuo u smeh.

Quote from: ridiculus on 02-06-2015, 02:48:47
Svako delo je samo onoliko duboko koliko je širok spektar svih njegovih mogućih tumačenja.

možda u tim nekim mentalnim plićacima ;)

''A text so  immoderately 'open' to every possible interpretation will be called a closed one''

Umberto Eco

Delovi Biblije?

Ali, rekoh širina spektra, valjda, ne broj interpretacija. Dovoljne su dve. Najveći književni kritičar XX veka bi tražio samo jednu, to priznajem, ali on je mrtav, a ja ne verujem da si ti dorastao njegovim priprostim sistemima da pronadješ tu interpretaciju, O, Odrasli Čoveče, Što Roniš U Mentalnim Dubinama!

imaš malih alchajmer problema, naime, mene i ne zanima da li će neko djelo imati jednu ili više interpretacija, iako je istina da je Šekspir DUBOK zato što NE DOZVOLJAVA multikultitutifruti interpretacije, već dominira veoma mali broj, i to još KOMPLEMENTARNIH, maltene sličnih interpretacija, zato je, jelte, Šekspirova drama remek djelo a MMFR mućak. Uostalom, holivudski filmovi se i prave sa ISPRAŽNJENIM simbolima, jer u pune, duboke simbole, gledalac ne može da investira svoje fantazije, kao gomila ovih tvojih debila po netu.

No, to na stranu, alchajmer bješe, naime, sve je počelo kod skretanja lijevo kod Albukerkija, naime, kod ideološke interpretacije, koju zaobilaze samo oni samoskrivljeni maloljetnici koje to ne zanima. No, ja sam svakako pokazao pogubnost takvog stava, i zloćudnost MMFR univerzuma.

Kome to nije dovoljno, neka ostane u plićacima! ;)

Grešiš, po običaju. Ja nisam protiv bilo koje ideološke interpretacije per se, već protiv stava da ona može da objasni estetiku. A film je prvo estetska kategorija, pa tek onda sve ostalo. Možeš ti da pričaš i o filmu Troja sa arheološke strane, baš me briga, ona ništa ne govori o odlikama filma kao filma. Dakle, kad takvo stanovište uzurpira poziciju vrhunskog tumača, onda skačem.

Vala, imam ideju za dobar odgovor, ali sad sam umoran. Kasnije. U međuvremenu, samo ti plivaj u ubedjenju da si išta "dokazao". Ne mo'š da shvatiš ni tako prosto brdašce kao što je Nedoslednost #2 (videti negde gore), a hoćeš planinu. Verovatno bi i dete poput mene moglo da se vraća unazad i obara sve "nedoslednosti", ali već nemaš kredibilitet, pa nema ni potrebe.

slobodno se javi kad ih oboriš sve, pošto jednu ne možeš bez druge i treće :)

jednostavno su - komplementarne :)

P.S. Film čak i da jeste estetska kategorija, a ne hemijski proces koji na traci ostavlja svjetlosni spektar koji objektiv kamere registruje :)

čak i tada, stvarno moraš malo da smetneš s uma pa da pričaš o estetskom ugođaju maloumne akcije, kao da je da Vinči oslikao :)

Čuveni autor Estetičke teorije, Teodor Adorno, uobičajeno je govorio da osjeća kao da je pri svakom izlasku iz bioskopa postao gluplji nego kada je ulazio. E, to ti je baš onaj brutalni esteta! :)

Kome nije jasno da je MMFR na estetskom nivou običan KIČERAJ, taj neka ridikuli i dalje :)

Quote from: Pizzobatto on 02-06-2015, 11:14:52
naime, kod ideološke interpretacije, koju zaobilaze samo oni samoskrivljeni maloljetnici koje to ne zanima. No, ja sam svakako pokazao pogubnost takvog stava, i zloćudnost MMFR univerzuma.

Je'l znaš kako se ovo zove u filozofiji? Tautologija. Česta pojava kod ubedjenih veličina.

I, da, ja ne kažem da je Maks remek-delo, ali kažem da je u svakom slučaju iznad tvog glupavog tumačenje.

ne, sigurno se ne zove tautologija :)

no, sve u svemu, ako ovaj film opravdava Maksovo predavanje puške Furioznoj ilištaveć, onda nemam šta da brinem, muve će se pobrinuti same za sebe, a za slonove u narativu se pobrinuo Bata :)

Najjače bi bilo da još malo izdrobiš da je film nabijen politikantstvom problematično kritikovati iz političke perspektive :)

ne, hajde da politiku (feminizam, vlast, rat, vojsku...) tumačimo estetski! Estetizuj politiku, ridikuli :)

Pa, ako ti i drugi možete da politizujete estetiku, možemo i mi da estetizujemo politiku. O, JOŠ KAKO možemo. Ne bismo bili prvi ili jedini. Ako nisi toga svestan, to je zato što gledaš iz tupave marksističke pozicije, koja ima značajne doprinose u ekonomiji i sociologiji, ali u teoriji umetnosti ima mnogo većih igrača. Mnogo većih.

Što sam rekao o marksizmu, rekao sam. U vezi politike se ne svađam.  xnerd

http://en.wikipedia.org/wiki/Aestheticization_of_politics (http://en.wikipedia.org/wiki/Aestheticization_of_politics)

sad pošto sam ispunio Godvinovo pravilo mogu mirno da se povučem

Bato, proci ce tih jedanaest godina. Samo budi strpljiv. :-D

Quote from: ridiculus on 02-06-2015, 02:48:47
Sledi, ako je neko delo svima "prazno", onda je to i tačno; medjutim, ako je samo pojedincima prazno (ili dosadno), onda praznina ili dosada gotovo sigurno dolazi iz njih. Čak i ako su ti "pojedinci" brojčano u većini.

A mozda je i delo prazno, a pojedinci koji vide dubinu u njemu vide ono sto objektivno ne postoji. Dakle, praznina dolazi zbog dela.

Quote from: Pizzobatto on 02-06-2015, 11:14:52
Uostalom, holivudski filmovi se i prave sa ISPRAŽNJENIM simbolima, jer u pune, duboke simbole, gledalac ne može da investira svoje fantazije, kao gomila ovih tvojih debila po netu.

Holivuduski filmovi su prazni jer mainstream publiku ne zanima da tumaci simboliku, a ni da investira svoje fantazije. Junk food za publiku koja ne voli kul, tarantinovski junk food, nego ne znam ni ja sta :)

Quote from: Pizzobatto on 02-06-2015, 11:45:52
Kome nije jasno da je MMFR na estetskom nivou običan KIČERAJ, taj neka ridikuli i dalje :)

Fury Road nije estetski kvalitetan samo u pogledu akcije, nego i u sferi opste atmosfere. Da, idejno je maltene prazan (feministicki detalji su samo to - nesustinski detalji), ali su autori izgradili surov svet i pazili su da ne predju delikatnu granicu izmedju bizarnih momenata i holivudskog comic reliefa. Sem toga, ne nabijaju nam na nos prizemnu simboliku i povrsne poruke kao skoro svi blokbasteri. Posledica toga je sirov akcioni film koji skoro uopste nije narusen holivduskim kliseima. Idealan ovakav film bi otisao jos dalje u pogledu surovosti i sirovosti, ali i ovo je kul.

Quote from: usputni_boem on 02-06-2015, 17:20:35

Quote from: ridiculus on 02-06-2015, 02:48:47
Sledi, ako je neko delo svima "prazno", onda je to i tačno; medjutim, ako je samo pojedincima prazno (ili dosadno), onda praznina ili dosada gotovo sigurno dolazi iz njih. Čak i ako su ti "pojedinci" brojčano u većini.

A mozda je i delo prazno, a pojedinci koji vide dubinu u njemu vide ono sto objektivno ne postoji. Dakle, praznina dolazi zbog dela.

Priznajem da je to moguće, ali mora se videti na konkretnim primerima. Ja sam ionako više puta rekao da ne smatram autorsku nameru osnovnim kriterijumom (što ne znači da je potpuno odbacujem) pošto smatram da i u umetnosti, kao i u životu, čovek ne može da sagleda sve posledice svojih dela. Osim toga, istorija umetnosti je puna primera ljudi i dela koji su bili potpuno nepoznati u svom dobu i "otkriveni" kasnije (Bah, na primer).

Gde nestade moj
sadrug u farsi? Pa gde sad, kad dolazim s mentalnim cunamijem?

Boem, pa djelo koje karakteriše samo emocionalna satisfakcija, tehnološko budženje i sirova akcija, a koje je ujedno intelektualno siromašno i ideologizovano - jeste kič maltene po definiciji.

a ovdje nije samo slučaj da je nešto bezidejno, već da je banalizovalo određene ideje (čak i sam feminizam), što je jopet vrsta kiča, ili je te ideje toliko osakatilo da je to postalo opasno (razloge sam već naveo)

Quote from:   Pizzobatto on 02-06-2015, 12:58:52
http://en.wikipedia.org/wiki/Aestheticization_of_politics (http://en.wikipedia.org/wiki/Aestheticization_of_politics)

Ha ha ha, pa ovaj Bata je fenomen! Ajde što ne čita stvari koje ja linkujem - to čak i razumem - ne čita ni ono što sam postavi! Ovaj tekst UOPŠTE ne koristi taj termin na način kako ga ja shvatam, ali zato je bukvalno polovina njega posvećena "politizaciji estetike", koja skoro pa dobro opisuje Batinu metodu. :D

Quote
sad pošto sam ispunio Godvinovo pravilo mogu mirno da se povučem

Da si lepo slušao Ridiculusovo pravilo, povukao bi se odavno!

Drugi deo ideološkog sitkoma, sa nazivom:

PLIVAJ, ECOBATTO*, PLIVAJ

Quote from: Pizzobatto on 02-06-2015, 11:14:52
mene i ne zanima da li će neko djelo imati jednu ili više interpretacija, iako je istina da je Šekspir DUBOK zato što NE DOZVOLJAVA multikultitutifruti interpretacije, već dominira veoma mali broj, i to još KOMPLEMENTARNIH, maltene sličnih interpretacija, zato je, jelte, Šekspirova drama remek djelo a MMFR mućak

Ne razumeš uopšte o čemu pričamo, zar ne? Nisu "interpretacije" politički stavovi, već konteksti tumačenja. U književnosti možeš imati filološko, psihoanalitičko, sociološko, političko, religiozno... ili neku mešavinu istih sa naglaskom na odredjenim oblastima. Možeš imati i različite poglede i stavove unutar odredjenog konteksta, ali izmedju njih nema nečeg bliskog, kako ti to zamišljaš.

U srednjem veku su tumačili Bibliju u okviru 4 različita konteksta: bukvalno, alegorijski, moralno, i anagoški (a neki "moji prijatelji"**-  kako ih je Ecobatta lepo nazvao - su otišli i dalje). Eko to sigurno zna, on je proučavao to doba, i zato svako citiranje njegovih izjava van konteksta ima smisla koliko i tvoja "interpretacija" bilo čega.

Quote from: Pizzobatto on 02-06-2015, 12:01:17
ne, hajde da politiku (feminizam, vlast, rat, vojsku...) tumačimo estetski! Estetizuj politiku, ridikuli :)

Proces pravljenja umetničkog dela sa političkom temom JESTE estetizacija politike, za potrebe naše teme. Dakle, upravo ono što ti pripisuješ Pobesnelom Maksu. Medjutim, idemo dublje od toga. Mnogo dublje! Feminizam, vlast, rat, vojska i sl. su reči. Reči (i ne samo reči) su simboli. Simbol je svaka osnovna jedinica koja se može analizirati u književnom smislu. Sekvenca tih simbola je književnost. (Primetićete ovde da pričam uglavnom o književnosti, pošto tu teoriju poznajem, ali film ima mnoge slične elemente, i lako je napraviti korak ka njemu.)

Vratimo se na Maksa, da ne bi ispalo da ovo nema veze s temom. Lobanja na volanu kamiona je simbol. Uklesana lobanja u stenu je simbol. Kada Maks daje pušku Furiozi, i to je simbol. Kada Maks pokaže "palac gore" onoj lepotici što je izbegla stenu i ostala živa, i to je simbol. Imortan Džoe je "simbol patrijarhata, starac koji se održava u životu uz pomoć slomljene tehnologije". Njegova smrt je uzrokovana kidanjem maske sa veštačim zubima. Uporediti ovo sa Maksovim skidanjem "brnjice", u njegovom slučaju činom oslobodjenja. Jednog maska sputava, drugog drži u životu. I to su simboli. Sve sami elementi filma kao estetskog dela sa narativnim i tematskim modom.

Quotejer u pune, duboke simbole, gledalac ne može da investira svoje fantazije

Glupost nad glupostima, čak i za Patetičnog, Plivajućeg, Politikološkog Filozofa (ili beše Filozofirajući Političar?)! Hteo si priču o mitovima? Olovku, i piši! Mit, u narativnom smislu... je imitacija akcije u zamislivim granicama ŽELJE. Fantazija je njen dom! "Puni, duboki simboli" su toliko kolosalno mitski, da mo'š samo da sedneš i plačeš! Mitska faza simbola se zove arhetip; ima još faza, koje se mogu proučavati odvojeno, ali za Politikologe tvog tipa i mogućnosti je dovoljna ona bukvalna, koja se zove motiv. Ostale slobodno pokupi sa vikipedije. :D

*Ecobatta: mitski stvor koji se, poput himere, sastoji od Pizzobatte i jedne rečenice Umberta Eca, izvadjene iz konteksta i lišene svake ideološke interpretacije, osim jedne. Svaka veza sa "eko" u "ekologija" je slučajna. Živi u okeanu, u najvećim dubinama, ali povremeno napada ljude po virtuelnim forumima.

**kamo sreće. Ja im se ovde izvinjavam što nikog ne imenujem, ali hoću da Ecobatta ratuje sa simbolima koje ja odaberem, ne on


Tl;dr:
Izraz "tl;dr" bi se od sada mogao pisati kao vzb (verzija za Batu). I to su simboli. :D

ridikuli, ajd vidi iza zgrade dal sam tamo

Je li i ta zgrada simbol?

Možda neki slabašni, ono taman da ne bude suviše komplikovan za ridikulija. Ali ako slučajno naiđe na neku zgradu, neka svakako ode iza nje da provjeri.

Ako ikada naletimo na zgradu od 2 metra na kojoj piše "Najveća zgrada na svetu", sigurno ćemo proveriti, ne brini.

taj film će se zvati ''Ridikulesi se vraća kući''

Ja cenim da je Bata s onim "idi vidi da l' sam tamo" promenio polje delovanja, što znači da se "taktički povukao" s originalnog polja...

ne, originalno polje je neprikosnoveno i stoji kano klisurine, ako sam se negdje povukao to je svakako besmislena rasprava sa besmislenim stvorom

stvarno mi je ispod časti da sa nekim ko bez dokaza tvrdi da sam nešto ''izvadio iz konteksta'' nastavljam bilo kakvu smislenu priču

Za razliku od "neprikosnovenih klisurina" koje se pominju ovde, moj stav je poput reke: krivuda, upija nove ideje i asocijacije, odbacuje nepotrebne, ali uvek teče u istom pravcu. Ako neko pročita sve što sam napisao na ovu temu, verovatno će primetiti određene nedoslednosti, ali to je normalno - neke stavove sam odbacio i zamenio drugim. Film se pogleda više puta, ili se čuje nečije pametno mišljenje, ili asocijacija sine sama od sebe, ili se promisli i sl; tih pojava definitivno nema u klisurinama. Recimo, odbacio sam mišljenje da ima nečeg melodramatičnog u odnosu Nuxa i one riđokose; bez njega čak ni priča ne bi imala značenje koje ima (jer ne bi postojala nikakva dublja veza između muškaraca i žena).

Quote from: Pizzobatto on 03-06-2015, 01:51:31
Boem, pa djelo koje karakteriše samo emocionalna satisfakcija, tehnološko budženje i sirova akcija, a koje je ujedno intelektualno siromašno i ideologizovano - jeste kič maltene po definiciji.

a ovdje nije samo slučaj da je nešto bezidejno, već da je banalizovalo određene ideje (čak i sam feminizam), što je jopet vrsta kiča, ili je te ideje toliko osakatilo da je to postalo opasno (razloge sam već naveo)

Pa, ne karakterise ga samo to, nego i ono sto sam napisao u prethodnoj poruci. Zbog tih kvaliteta, kad sam izasao iz bioskopa, imao sam utisak da sam odgledao umetnicko delo. Mnogi filmovi cija je umetnicka vrednost opste priznata idejno su maltene prazni, ali su istovremeno i estetski dobri i ne vredjaju inteligenciju gledaoca pokusajima da ih osvoje povrsno predstavljenim idejama. Takav je i Fury Road.

Slazem se da su odredjene ideje banalizovane, ali to je u sustini nebitan deo filma, tako da mi se nije cinilo da me Miler smatra za debila.

nema tu šta Miler da odlučuje, neću sigurno da ga pitam šta hoće, formula holivudska je opštepoznata za sve filmove, ne samo za MMFR

1. Broj ubijenih direktno je proporcionalan gluposti filma.

Što su ih više pobili, sve one pijune, neku kvazimasu, gomilu retarda, smrt kao zabava i te fore, toliko film gubi na kvalitetu samih karaktera, jer od silnog štancanja efektivnih ubistava ne ide uopšte u dubinu.

2. Broj specijalnih efekata i kaskada direktno je proporcionalan gluposti filma.

Nema Miler šta da kaže, hajde da snimimo scenu jurnjave, da počneš da je gledaš, izađeš iz dvorane do toaleta i kokice da kupiš, vratiš se, ista scena i dalje traje.

3. Brzina skriva dubinu.

Hajde da nekako zabašurimo da nemamo pojma šta radimo, pa da prosto ubrzamo sve bar duplo, možda niko ne primjeti retardiranost opšte postavke.


Pritom, vizuelna dominacija je konstantna u sva tri slučaja, samo što ona zbog brzine efekata, stradanja i ekstravagancija djeluje možda samo na nekom neurobiološkom nivou, ono tipa da mentalne slike izdrkaju mozak, prije svega amigdalu i tako neke kortikalne slojeve gdje se pokreće emocionalna komponenta, koja očigledno vlada obožavaocima MMFR, nema drugog objašnjenja, jer samo emocionalno korumpiran čovjek ne reaguje na ponuđene kritičke informacije, prosto jer emocija nadvladava informaciju, jer je tehnički/neurobiološki bliža kategoriji mentalnih slika.

tako da neurobiologija stvarno može da objasni zašto neko gleda u niz boja i biva fasciniran besmislom, pogotovo npr u slučaju ridikulija i sličnih, realno, gotovo da nemaš izbora pod takvim vizuelnim naletom, samo valja istaći da tu nema ničeg racionalnog, ridikuli je odličan primjer, on pokušava da racionalizuje ali sam utisak filma mu je neracionalan

Ma pusti ti to, nego da vidimo šta ćemo sa onim babama u pustinji.

U sred peščane vukojebine nalazi se slomljeni stub bivšeg dalekovoda. Na njemu je gola žena, koja nije izgorela od sunca, a oko nje, skrivene među dinama, namernike vrebaju babe na motorima.

Babe kažu da su živele u oazi, koja je sada zatrovana. To je u stvari ona gadna, gadna kaljuga (nije Batina, ali jeste Milerova) sa vranama na drveću po kojoj se motaju vrlo žgoljavi mutanti sa štakama umesto nogu.  :shock: :-?

Bivša oaza je na jedan dan vožnje od slomljenog dalekovoda.

Šta piju te babe? Kišnicu, koju prizovu iz vedra neba? Sopstvenu mokraću? Majčino mleko? Nešto treće?

Molim za teorije.  :!:

U onoj močvari žive potomci Srba, to je jedino razumno objašnjenje.

Inače, babe se čude kako je ovoj koža očuvana i kako je lepa, a ta njihova riba koja je mamac ništa ne zaostaje?!

Pa onda, Furioza se samo predstavi i babe je bona fide prime među svoje.

Pa joj još ukratko ispričaju čitavu istoriju u pola minuta. Koje telefoniranje!

Uglavnom, u tom delu film najglasnije škripi. Uz kraj, gde ovi bace Imortan Džoa i odma ih svi aklamuju u nove vladare. To je drugo tanko mesto. Moglo je elegantnije da se završe kako se oni približavaju Imortanovom gradu i idu prema njemu s realnom nadom da mogu nešto da urade. Nedorečeniji kraj, bez šećerlema hepienda.

No, da ne bude zabune, smatram da je ovo odličan film. Jedna od najboljih akcija ikada. Nisam ovoliko adrenalina popio još od Apokalipta. S tim da Fury Road ima neuporedivo prostiju priču i tim je još čudesniji u ostalim segmentima.

Što reče jedan moj prijatelj, ovo je novi žanr, ovo je vrhunski akcioni balet. Ples sa kratkim prekidima između činova. Teško da će se ovakav film uskoro ponoviti.

Što jes - jes!

Quote from: Dzimi Gitara on 07-06-2015, 16:07:59
balet

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcdn.meme.am%2Finstances%2F500x%2F53337604.jpg&hash=785934c6060504b615130a438d158fb7d1dcf564)

 xrofl

Još samo da mi neko objasni idejno bogatstvo originalne Noći veštica, filma koji je - umetničko delo.
U priči i zapletu škripi mnogo toga.
U izvedbi ne škripi ništa.
Štaviše - izvedba je revolucionarna.
Što se mene tiče, upravo je izvedba ono što Fury Road čini i više nego dobrim filmom. Priznajem, više mi leži nepretenciozna jednostavnost postapokaliptičnog vesterna Drumski ratnik, ali tamo gde je u Fury Road priča zbrzana i šuplja, filmski jezik sve vreme šljaka. Bilo bi zapravo vrlo bolno da je obrnuto.

izvedba, bas, iskljucis se i uzivas. odgledao i drugi put. :lol:

Vidis da picobato stavlja sustinu ispred forme.
Ne valja mu to, sam je sebe osudio na zivot pun filmskih razocarenja  8-)

Pa zna se šta čemu služi. Niko nije tvrdio da je Autocesta besa nesnimljeni Bergmanov film.

Quote from: taurus-jor on 07-06-2015, 21:30:11
Štaviše - izvedba je revolucionarna.

Upravo tako. Pa neka se neurobiolozi pozabave razlozima... ;)

Jel' neko obratio pažnju na Imortanove sinove? Snaga bez mozga i Mozak bez snage (pretpostavljam, nismo mnogo videli o njemu).

Quote from: ridiculus on 07-06-2015, 22:48:07

Quote from: taurus-jor on 07-06-2015, 21:30:11
Štaviše - izvedba je revolucionarna.

Upravo tako. Pa neka se neurobiolozi pozabave razlozima... ;)

Jel' neko obratio pažnju na Imortanove sinove? Snaga bez mozga i Mozak bez snage (pretpostavljam, nismo mnogo videli o njemu).

Master Blaster

master blaster, pa da, pa čitav FR je samo dekonstrukcija i reciklaža stare trilogije, snimljeno u novim produkcionim uslovima

Quote from: eddie coyle on 07-06-2015, 22:01:15
Vidis da picobato stavlja sustinu ispred forme.
Ne valja mu to, sam je sebe osudio na zivot pun filmskih razocarenja  8)

spreman sam da lupim, iako nisam Noć vještica gledo skoro dvaes godina, da nikad taj film ne bih stavio u top50 horora 8)

možda bih popravio mišljenje kad bih ga napokon reprizirao, ali realno u prvih 20 nikad ne bi upo (slešeri stop)

linčujte me sad 8)

Da, izgleda da je to jedna od omiljenih Milerovih tropa. Doduše, u Putu besa nije Maks taj koji pobedjuje snagatora, i to mi se više dopada.

Inače, snagatora igra Nathan Jones, mrcina od 2,11 metara, koji je igrao prvog Ahilovog protivnika u Troji.

Edit: ovo je bio odgovor na Tomatov post

Quote from: Pizzobattospreman sam da lupim, iako nisam Noć vještica gledo skoro dvaes godina, da nikad taj film ne bih stavio u top50 horora 8)

možda bih popravio mišljenje kad bih ga napokon reprizirao, ali realno u prvih 20 nikad ne bi upo (slešeri stop)

linčujte me sad 8)

Moracu da se slozim s tobom.

pretpostavljam da govoriš o noći veštica roba zombija a ne o remek delu čistog savršenstva i nedostižne besprekornosti u režiji džona karpentera.
jer, u suprotnom, to ne govori lepo o onome ko ima takav stav.

Quoteiako nisam Noć vještica gledo skoro dvaes godina

Quotepretpostavljam da govoriš o noći veštica roba zombija

:) Ja ne volim slashere, 99% njih. To je moj kriz.  :)

pred nekim stvarima/entitetima čovek naprosto ostane bez texta. :(

vrtoglavica je jedina moguća reakcija pred tim ponorima...

ps: ni ja nisam neki ljubitelj slešera. ali ovo je vrhunski horor, pre svega... vrhunski. to ne videti... to ne osetiti... nepojmljivo... :(

Videla, osetila blagu dosadu, oba puta. To je stvar ukusa, sta ces, srce ne bira jbg. Nije to los film, ali ne gadja moj senzibilitet, ja vise volim The Thing.

Iako ne volim nesto slashere, kad sam bio mali, gledao sam Noc vestica vise puta i ostavio je toliki utisak na mene da sam dosta kasnije vrlo cesto imao kosmare u kojima me Majkl Majers ubija, i to svaki put u drugom scenariju koji kao da je preuzet iz nekog trash slashera. Na primer, ulazim u kucu i zakljucavam se, siguran da sam bezbedan, kad se ispostavi da je i Majkl unutra. I dan-danas povremeno imam takve snove, a kad se probudim imam osecaj jeze kakvu nikad nisam osetio u "stvarnosti", tako da je Noc vestica indirektno odgovoran za najveci teror u mom zivotu. Mozda to ne bih mislio da ga sad odgledam, ali Majkl Majers je u mom umu jedna od najcistijih personifikacija zla na filmu i vise nikad necu da gledam taj film! Mada, mozda bi bilo bolje kad bih se suocio sa svojim strahom :)

Suoci se, obavezno!  :)

Meni su to uradili Leptirica, Variola Vera i Drakula - Kristofer Li. :)

Okej, ali tebe cu da krivim ako ostanem vecno istraumiran :mrgreen:

Ajoj :lol: Ok, gledaj u drustvu, nemoj sam. Bice to a-ok.  xwink2

prvo otkačila Imortana, a sad ponovila fazon 8-)

http://www.blic.rs/Zabava/Vesti/569298/Da-li-je-moglo-gore-Evo-kako-je-Sarliz-otkacila-Pena (http://www.blic.rs/Zabava/Vesti/569298/Da-li-je-moglo-gore-Evo-kako-je-Sarliz-otkacila-Pena)

Mad Max Fury Road 2015 HDRip XviD AC3-EVO

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Frapidmoviez.com%2Fdata%2Fimages%2Fmovies%2F2015-05%2Fmad-max--fury-road.jpg&hash=f3165736fda7afef96c58a9009c020bd193fe00f)

http://www.imdb.com/title/tt1392190/ (http://www.imdb.com/title/tt1392190/)

Quote from: Ghoul on 08-06-2015, 13:49:18
pred nekim stvarima/entitetima čovek naprosto ostane bez texta. :(

vrtoglavica je jedina moguća reakcija pred tim ponorima...

ps: ni ja nisam neki ljubitelj slešera. ali ovo je vrhunski horor, pre svega... vrhunski. to ne videti... to ne osetiti... nepojmljivo... :(

Tacno tako,pravo horor remek delo .Neponovljivo...

The Furiosa Comic Undoes Everything Great About Mad Max: Fury Road (http://io9.com/the-furiosa-comic-undoes-everything-great-about-mad-max-1713368243)

Ne bih se baš složio sa ovim rečenim. Čuo sam za strip - i o stripu - još pre neki dan, ali nisam ga lično pročitao, tako da ništa ne mogu da tvrdim sa sigurnošću. Medjutim, povremeno mi sam pravac razmišljanja u tekstu deluje pogrešno. Prvo, Furioza ne bi nikad služila Imortana toliko dugo i popela se toliko visoko u hijerarhiji da nije bila opaka na neki način. Drugo, naglasak na silovanju je bio očekivan - pa, protiv čega su se one žene bunile? Što su toliko mrzele Imortana uprkos raskoši koja im je nudjena? I normalno je da nisu bile emancipovane od početka, osim ako nisu tu upale iz nekog drugog sveta. Savremenog američkog društva, recimo.

Zaista verujem da strip nije obavezno štivo za one koji vole film, i da ima mnogih sitnih (i bitnih) razlika (na gore, pretpostavljam), ali, kao što kažu da nekad muškarci razmišljaju "onom stvari", tako neki razmišljaju nekom trećom, koja nema veze sa mozgom, ali ima sa osetljivim moralnim pitanjima.

Furioza nije predstavnik feminizma.

Ponoviću: Furioza NIJE predstavnik feminizma, kako god da shvatimo taj termin. Nije to bila ni Elizabeta I, iako su je muškarci slušali. Nije svaka jaka i sposobna žena dokaz globalne rodne jednakosti u socijalnoj strukturi

I ništa od ovoga nije odbrana stripa. Što se mene tiče, ovaj bi i dalje mogao biti nepopravljivo loš. Furioza možda jeste karikatura ili stereotip u njemu, ali to bi mogli biti i SVI muški likovi, tako da to nije razlog za viku o nejednakosti.

Kad sam već tu...

Postoji blog zvani Pornokitsch. Bavi se fantastikom u svim oblicima, i PTY se često poziva na njega (mada sam ga ja pronašao iz drugih izvora, pošto je to jedan od omiljenih vebsajtova nekih ljudi koji prave video-igre, a čiji rad pratim). Elem, taj sajt mi je bio neopisivo koristan do sada, ali to ne znači da se uvek slažem sa onim što tamo kažu.

Osnivač sajta, Jared, napisao je tekst (http://www.pornokitsch.com/2015/05/mad-max-is-unexceptional-and-thats-a-good-thing.html) povodom filma kojem je ova tema posvećena. Tekst se bavi tim filmom samo prividno; on više govori o menjanju društvenih normi, ciljevima feminističkog filmotvorstva i prihvatanju filma medju kritikom. Što je samo po sebi sasvim validna tema, dokle god se ne predstavlja kao nešto drugo. Potom,  u prvom komentaru ispod teksta, čovek kaže kako je to bio jedan od najodmerenijih pristupa tom filmu koje je čitao. Kakav bre "odmeren pristup"?! :cry:  On jedva da "pristupa" filmu uopšte!

Na forumu (http://www.quartertothree.com/game-talk/forum.php) koji često posećujem (onom uz sajt Quarter to 3), nekoliko desetina poslednjih poruka na dotičnoj temi je posvećeno raspravi da li je ovaj film feministički ili ne, šta je feminizam, šta je rekla Anita Sarkeesian, uticaj politike identiteta (identity politics), i svašta još nešto. Kao da je to bitno... Mislim, bitno za film, ne za političke aktiviste. Ako se simboli ne mogu osloboditi nužnih asocijacija na trenutne dogadjaje, onda ili njih treba smatrati manje vrednima ili ljude koji ne vide dalje od toga slabim kritičarima  Da li problem odnosa polova postoji samo danas? Ili je postojao oduvek, samo nije bio percipiran na isti način? I postojaće možda negde drugde, u nekoj budućnosti? Da li su sve današnje priče o eksploataciji priče o tome kako je Buš eksploatisao Irak? Nema drugih eksploatacija i nikad ih neće biti?

Mnogo vike ni oko čega.

Quote from: Meho Krljic on 24-06-2015, 06:22:24
The Furiosa Comic Undoes Everything Great About Mad Max: Fury Road (http://io9.com/the-furiosa-comic-undoes-everything-great-about-mad-max-1713368243)

zašto me to ne čudi? A, da...

A, ne ... Naravno da, za razliku od tebe, neću da pominjem samo mišljenja sa kojima se slažem. Draže mi je da potežem ona druga.

I, nema to veze samo sa ovim filmom. Problem je šire prirode. Oni koji prate podforum o igrama znaju o čemu pričam.

post je komentar Mehovog teksta, eo sad sam ispravio da ne bude zabune

mislim, ne vidim zašto bi ti i ja raspravljali o bilo čemu nakon čistih laži koje si prosipao po topiku

http://boingboing.net/2015/06/25/the-furiosa-comic-is-terrible.html (http://boingboing.net/2015/06/25/the-furiosa-comic-is-terrible.html)

Pa konacno pogledah ovo. Dobar spektakl, super kola....ideologija, ako je ima u drugom planu, dakle blokbaster, skupe pare usute u film, okej zabava i taj entertejment.

Čitao sam strip o Furiozi i nevestama... ništa epohalno i ništa bitno za shvatanje filma. Isto važi i za prethodnu storiju o Nuksu i Imortanu Džou. Sve što je potrebno da znate o tim likovima nalazi se u filmu. Kad na početku Fury Road Imortan Džo uđe u one hermetički izolovane odaje, u startu se vidi: da je Nevestama omogućeno obrazovanje, tj da čitaju knjige (vide se na sve strane) i da imaju nekog ko ih čuva - stara mis Gidi - koja je vrlo očigledno saučesnik u bekstvu devojaka. Ono što čitamo u stripu verovatno je zaostalo od Milerovih desetogodišnjih nastojanja da iz obilja materijala napravi jedan koherentan film. I samo je dokaz da je uradio posao kakav treba. Film mu funkcioniše bez kilometarske ekspozicije.

Koga je briga kako je Imortan Džo dobio ime?
Koga je briga kako je Imortan Džo došao u Citadelu?
Da li je to bitno za priču u filmu Fury Road?
Važno je da Imortan Džo postavlja sebe kao boga, kao mesiju, kao gospodara vode, nafte i municije, da je bolestan, da je nezadovoljan zbog toga što nema zdravog muškog naslednika, da je izgubio nešto što mu daje nadu da će takvog naslednika ipak sebi obezbediti, da je to izgubio zbog izdaje svoje najmoćnije ratnice, i da je to okidač za čitavu jurnjavu.
Da li je važno kako je Nuks postao Ratno momče?
Važno je da je on bolestan, pred kraj svog polu-života, da hoće u Valhalu i da mu je prilika za to - lov na Furiozu; da je u susretu sa Nevestama njegova (tj Džoova) vizija ustrojstva sveta doživela udarac, da je potom spoznao činjenice koje su ga bacile prvo u sumnju a onda ga stavile u službu onih koje je do malopre jurio.
Da li je važno kako je Furioza izgubila ruku? (jedan od dobrih momenata u stripu je to što Furioza na pitanje devojaka kako se to desilo odgovara samo sa (parafraziram) Teška vremena. A na pitanje da li ju je bolelo, odgovara sa hmmmm). Da li je važno kako je u sebi prelomila da pomogne devojkama? Važno je da ona kao najmoćnija ratnica u armiji Imortana Džoa to jeste uradila, da je duboko u sebi gajila mržnju prema gospodaru, da je prelomila - duboko svesna posledica - i da je čitavo bekstvo pažljivo pripremala, budući da je stupila u kontakt sa plemenom motociklista i obećala im naftu za siguran prolazak.

izgleda da ima nade

Mr. Miller says "it was like giving birth to a really big baby. I am not ready for the next one.."

http://www.imdb.com/title/tt1392190/board/nest/245376191?ref_=tt_bd_3 (http://www.imdb.com/title/tt1392190/board/nest/245376191?ref_=tt_bd_3)

Sta će mu da se zajebava sa nastavcima. Ima čovek 70 godina...
Daj da vidimo nešto stvarno novo.

sem što je to sada traženje izgovora kad je film puko na blagajnama, to jest nije zadovoljio finansijere, ne isplati im se ponovo tutnut 200 milki za praktično nula zarade

Kad je puko na blagajnama? Šta sam propustio?

puko, puko, braćala, bar prema tekstu što je Krip stavio na svom korneru protekle nedjelje, ako se sjećam

naime, ako filmadžije uzimaju samo 60% zarade od američkih bioskopa, pritom ne znamo ni da li na to plaćaju još poreza, a izvan SAD dobijaju još manje, uostalom i cijene karata su manje, i ne sjećam se da li je tekst govorio da možda četvrtina zarade se vrati producentima od prikazivanja filma izvan SAD (cifre provjeravaj na korneru), kad se sve to sabere, možda na jedvite jade mogu da vrate samo uloženo

tako je bar Bati sinulo kada je tekst ranije čito, pa je samo povezo sa ''iznenadnim'' osjećajem umora kod Milera

sve u svemu, djeluje da bi producenti bolje prošli da su samo kamatu u banci čekali sve ove godine, nego što su 200 milki dolara dali malom Perici iz Australije

Pusti sad Kripla, da je to činjenica, neko bi već negde objavio. Povremeno posećujem forume gde ima dosta ljudi sa insajderskim znanjem o filmskom industriji, i nema pomena o tome. Da su Warner Bros. hteli samo pare, napravili bi kompromis poznat kao PG-13. Grubo uzevši, film će (gotovo) pokriti troškove samo od bioskopskih blagajni (150 miliona budžet za snimanje + marketing, ko zna koliko, ali verovatno skoro isto toliko). A veruje se da bi od DVD/Blu-rej tržišta mogao da zaradi dosta, s obzirom na svoju kultnu prirodu.

Drugo, nastavci obično zaradjuju više. Ne, bili bi u Warneru zadovoljni i pozitivnom nulom, ako im se otvaraju vrata za nove profite. Zaradjuju oni dobro od drugih filmova, ne brini, i sigurno će biti zadovoljni ako Max donese kući nekoliko statua zvanih Oskar.

super su ti ti insajderski forumi

Quote from: crippled_avenger on 21-06-2015, 21:32:22

Brent Lang
Senior Film and Media Reporter
So, yes, it's lovely that "Mad Max: Fury Road" has earned $336.7 million, except for the fact that Warner Bros. spent $150 million to make the movie and countless millions more to market it. "Mad Max: Fury Road" may make a profit, but math would suggest it hasn't yet — studios get roughly 50% of ticket sales domestically and a more variable percentage of overseas grosses.

Šta to dokazuje osim onog što sam ja rekao? (NE ti.) Đe je panika, đe su kuknjave da Warner diže ruke? Samo umereni stav objektivnog kritičara koji smiruje strasti. Sad i ti od muve praviš slona.

ne znam pratiš li najprostiji narativ, dakle, lijepo piše da JOŠ UVIJEK film NIJE profitabilan, iako možda postane. Pritom to nije profitabilnost kao u prethodnim MM-ovima, kada je zarada bila višestruko veća od ulaganja, ovdje je sada minus, a možda bude 10-20%. A povrh toga piše i da se Miler naprasno umorio i ne zna da li je spreman za snimanje nastavka.

Super, saberi dva i dva, iako nije programiranje 8)

P.S. Fury Road JESTE nastavak. Reklamiran kao nastavak. Jer nastavci zarađuju više. Sem u ovom slučaju.


EDIT pridodata rečenica o samom odnosu zarade i uloga

Ribut, ne nastavak. Nastavak ributa ima smisla.

Ništa, samo ću se blago povući - verovao ili ne, zaista nema potrebe da se ubeđujem oko nečega što će samo vreme odbaciti ili potvrditi. Pa ćemo onda pričati.

Da li se samo meni cini da je glavni nedostatak ovog filma glavna muska uloga?Tom Hardy mi nekako nije stoposto legao u ovu ulogu,Mel Gibson je za bar dve motke uverljiviji u ovoj ulozi.Puno ga bre forsiraju a ne leze mu bas sve uloge.

daj bre, ridikuli, ne foliraj se, ne postoji osoba koju znam a da ga nije gledala zato što jeste nastavak Mad Maxa

možeš da ga zoveš i ribut, dođe na jebeno isto, stvarno, nije šija nego vrat, gledao se zbog Makse

a druga stvar, ako misliš da će netflix i dvd tržište da im donese pola milijarde zarade, onda vjerovatno vjeruješ i u deda Mraza :)

elem, Hardi je odličan glumac za ludaka, to je pokazao u BRONSON-u. To što je Miler snimio budalaštinu nije njegova krivica

@cujkebr
Pa, ne mogu reći da mi je Gibson "uverljiviji", jer nemam sa čime da poredim, ali zanimljiviji jeste. Hardijev Maks je primalniji, glavna crta mu je borba za opstanak, a Gibsonov Maks je više, pa, mad.  :lol:

Svašta, Bato, ja znam mnoge koji ga nisu gledali zbog prva 3 filma, jer su rođeni kasnije, i to ih nije zanimalo.

Inače, Fury Road je tek skoro počeo da se prikazuje u Japanu (pre nedelju dana), a u Kini, drugom po redu
filmskom tržištu na svetu, još nije. Pa onda tu je i zarada od kućnog bioskopa. Strašno šta nam ovaj Bata radi svojom logikom 2+2=  8) + svetska zavera i truli kapitalizam.

Evo, evo, povlačim se...  xdrinka

Quote from: Pizzobatto on 28-06-2015, 23:36:34
To što je Miler snimio budalaštinu nije njegova krivica

Nije budalaština. Samo nije nova trilogija.

Furioza je trenutno "hot deal", ali koncept filma je klasični Mad Max "dođoh, videh, produžih" one time deal.

A da su ozbiljni oko prikvela, ne bi pravili prikvel stripove.

kakve veze ima dal su rođeni kasnije, može neko da ima 11 godina i da ode da gleda FURY ROAD zbog toga što je riječ o četvrtom filmu u franšizi, stvarno saberi malo misli, ridikuli

Linkin, i DOBAR, LOŠ, ZAO ima koncept ''dođoh, vidjeh i produžih''

problem tog koncepta je što ga imaju i amebe i složeni organizmi, a mene amebe ne zanimaju

Quote from: Pizzobatto on 28-06-2015, 23:59:51
kakve veze ima dal su rođeni kasnije, može neko da ima 11 godina i da ode da gleda FURY ROAD zbog toga što je riječ o četvrtom filmu u franšizi, stvarno saberi malo misli, ridikuli

Pročitaj celu rečenicu, za promenu. Ono "znam mnoge (osobe)". Ne moraš da mi veruješ, ali onda nema dalje rasprave oko toga.

pa i imaš pravo, ne vjerujem ti, što bi neko gledao film koji se zove MAD MAX: fury road

mislim, ima nas svakakvih, al to je kao da odeš na gledaš Genisys a da nisi gled'o keca i dvojku

sve u svemu, onda se nađimo lijepo na neutralnom terenu, ko je na Sagiti gledo MMFR a da nije zbog Maksa

Pa i nije se bas razbio od para Maks, ja sam ocekivao vise, evo sta kaze imdb

Budget: $150.000.000 (estimated)
Opening Weekend: $44.440.000 (USA) (15 May 2015)
Gross: $145.342.822 (USA) (25 June 2015)

a evo Jurassic World-a kao poredjenje

Budget: $150.000.000 (estimated)
Opening Weekend: $204.600.000 (USA) (12 June 2015)
Gross: $445.840.805 (USA) (25 June 2015)

verujem da je to i do cenzorske oznake, r-rated je smrt za boks ofis

Gde nađe baš Jurassic World, film koji obara rekorde?

pa valjda zbog budžeta, kad su isti

kad uložiš takve pare onda se očekuje 400-500 miliona, a ne tu crkavicu što je Maks sakupio, i to na staru slavu

isto je mogao da uporedi Furious 7 ili Avengerse i slično, svi su odrali na blagajnama

Niko toliko. Zato pitam: zašto baš njega? Ali, možda imaš pravo, treba se porediti sa najboljima.

Mada, mene bi bio blam da koristim Jurassic World kao opravdanje za bilo šta da sam na tvom mestu, ali zašto me ne iznenađuje u tvom slučaju? A, jes'... po svaku cenu, vala.

Ali osvrni se tu negde na komentar o R-rejtingu. Mislim da sam i ja to pomenuo negde, pre mesec dana ili više... sigurno sam pomenuo, pošto to ionako sem tebe znaju svi koji ozbiljno žele da diskutuju o filmu. Verovatno na čitavoj zemaljskoj kugli

Koliko se sećam, najgledaniji film sa oznakom R je bio Gibsonov The Passion of the Christ, ali više ne znam da li samo u Americi ili globalno. Svejedno, on je zaradio (u USA) oko 370 miliona, ali to je bio vrlo kontroverzan film i ne očekuj da je bio posebno gledan van hrišćanskih zemalja.

Gibsonova Pasija je koštala 30 miliona i zaradila 370

stvarno ne znam šta tu da se doda, ridikuli, reci na kom jeziku se najbolje sporazumijevaš, jesu li arapske cifre problem ili šta već nije jasno po pitanju toga da dobiješ pare za pet Pasija (5x30) i zaradiš za pola jedne Pasije, dakle 10 puta gore prođeš od Gibsona? Šta tu nije jasno, r rejting i sve ostalo?

Furious 7
Worldwide:    $1,511,516,643   
MMFR
Worldwide:    $356,378,000   
Avengers
Worldwide:    $1,371,528,000   
Jurrasic World
Worldwide:    $1,084,500,000   

imaš oči, nadam se, stvarno

povrh toga, to ništa ne znači za kvalitet filma, zato mi dvostruko nije jasno zašto ne prihvataš fakat da je puko na blagajnama

ajde što ne prihvataš da je budalaština od filma, to je tvoje pravo, al bar da se ne zaebavamo oko cifara

Quote from: Pizzobatto on 29-06-2015, 03:18:37
Gibsonova Pasija je koštala 30 miliona i zaradila 370

stvarno ne znam šta tu da se doda, ridikuli, reci na kom jeziku se najbolje sporazumijevaš, jesu li arapske cifre problem ili šta već nije jasno po pitanju toga da dobiješ pare za pet Pasija (5x30) i zaradiš za pola jedne Pasije, dakle 10 puta gore prođeš od Gibsona? Šta tu nije jasno, r rejting i sve ostalo?

Furious 7
Worldwide:    $1,511,516,643   
MMFR
Worldwide:    $356,378,000   
Avengers
Worldwide:    $1,371,528,000   
Jurrasic World
Worldwide:    $1,084,500,000   

imaš oči, nadam se, stvarno

Pazi, znam da se nesvesno trudiš da ispadneš retard, ali ne moraš baš moje ideje (koje znam napamet) da mi nabijaš na nos KAO da ih ne znam! Naravno da znam koliko je Pasija koštala i koliko je zaradila - pa ja sam te uputio na to! Sažaljenje... šta ću... Bez onoga na šta te ja uputim ne bi imao promil šanse u ovoj raspravi. Pasija je broj jedan u R-kategoriji, i nije blam biti recimo 30-ti na takvoj listi.

Zgrnuće novi Maks oko pola miliona, ne brini.

Quote from: ridiculus on 29-06-2015, 03:55:17
Zgrnuće novi Maks oko pola miliona, ne brini.

tolko je zaradio samo u nedelju, samo u americi.

oćeš reći - pola milijarde? :)

Da, da, evo umor u ove kasne sate. Bag.   :cry:    Hvala.  xjap

Pola milijarde, naravno. Nije još prikazivan u Kini, a to bi moglo biti presudno. Ko zna? 50-100 miliona možda...

Vi malo uskogrudo posmatrate čitav fenomen.

Mad Max je ipak franšiza. Novi sikvel će pospešiti prodaju svih ranijijih delova.

Svi delovi će se prodavati zajedno u paketu za kablovska prikazivanja.

Pa onda, svakakva nova kolekcionarska DVD i BluRay izdanja.
Koja će se razlikovati od starih po tome što ima tu i jedan film više.

Samo od te zarade mogu snimiti novi film.
Možda ne sad, ali jednog dana. Za nekih tridesetak godina, svakako.
Kao što su to sad napravili. Od zarade na prethodnim delovima.
Lova samo kaplje, a dodatnih ulaganja gotovo da nema.
Smešno je pretpostaviti Fury Road neće opravdati investiciju.
Bioskopska prikazivanja novog sikvela uopšte nisu okosnica zarade.

Samo, da li će sve to iznedriti potrebu snimanja novog nastavka? Po mojoj proceni ne.
Fury Road je obavio posao. Sve preko toga je overkill.

A ta priča o Mad Max: Furiosa deluje kao loženje za pospešivanje prodaje kolekcionarskih izdanja.
Plus, nekakav probni balon da opipaju puls ima li tu zaista snage da se iznedri nastavak.

Po Milerovoj reakciji, koju je preneo Bata, rekao bih da je balon puk'o.

Quote from: ridiculus on 28-06-2015, 20:48:23
Pa, to i jeste jedna od poenti filma: Imortan je star. Traže se nove i mladje snage da vode narod.

Po meni, Milerovo "ćao, to je bilo sve od mene" fanovima. Kad mlade snage snime novi film za 30 godina da preminulom starom besmrtniku "Imortanu" aka Mileru upale sveću.

Quote from: ridiculus on 29-06-2015, 04:40:14
Da, da, evo umor u ove kasne sate. Bag.   :cry:    Hvala.  xjap

svasta, kako skromno; feel greek i uvijek si u ispravnoj dimenziji, kakav faktor umor, no need to think. :)

Gde nađe baš Jurassic World, film koji obara rekorde?




Nisam ga ja poredio sa Jurassic-om u smislu da Fury Road mora da se bije sa njim na boks ofisu vec zbog toga sto su na nivou koncepta dosta slicni- imaju priblizno iste budzete, jak marketing, izbacili su ih veliki holivudski studiji, oba su nekakav pokusaj ributovanja popularne fransize itd.

Plus bilo mi zanimljivo kako je Maks sa tolikim hajpom i brutalno dobrim kritikama za mesec i kusur zaradio manje nego bljuzga Jurassic World za prvi vikend ali vec sam spomenuo kljucnu razliku
pg13/r-rejting.   Pg/13 je populicticka oznaka, r vise nije, danas film mora da ima neku foru kako da prevazidje to cenzorsko ogranicenje u privlacenju publike, ocigledno kvalitet nije dovoljan.

Pasija je imala Isusa pa je privukla dosta bible belt amera koji verujem i ne idu toliko u bioskop a American Sniper je opet cist populizam...

Quote from: ridiculus on 29-06-2015, 04:40:14
Da, da, evo umor u ove kasne sate. Bag.   :cry:    Hvala.  xjap

Pola milijarde, naravno. Nije još prikazivan u Kini, a to bi moglo biti presudno. Ko zna? 50-100 miliona možda...

nadam se da shvataš da MMFR mora da zaradi JOŠ pola milijarde a ne DO pola milijarde, pošto ih 100 miliona u Kini (što je vic, boli kara Kineze za to) ne spašava


čovječe, samo na bioskopu su ostali filmovi svi redom uzeli po 800 miliona više od MMFR, a onda idu netflix i dvd i za njih, moj ridikuli. Osam stotina, ne znam šta tvoj kompjuter misli o tome.

Pogledala sam prva dva Pobesnela Maksa, te imam svezu perspektivu u odnosu na Fury Road.
Ono sto sam zamerila Fury Road-u je nedostatak price, suluda akcija i vizuelni momenat koji nadomesta sadrzaj, ali sad vidim da je to donekle slucaj i sa Drumskim Ratnikom. Zapravo, filmovi sa mnogo akcije trpe na ovom drugom frontu inace bi bili drame :lol: Linkin je prvog Maksa nazvao dramom, a ja cu reci eksploatacija ili Ozploatacija, dok je vec Drumski Ratnik postapokalipticni sf/akcija. Fury takodje.

Drumski Ratnik mi je najbolji i najkompletniji od ova 3 filma, medjutim, negativac - Humongous je cista sprdnja. (I tu Imortan Joe ipak ima izvesnu prednost) U svom oskudnom S&M odelcetu sa onom maskom koja kao da je izasla iz F13(Jason Vorhees), Hjumongusa je tesko shvatiti ozbiljno. Maks, s druge strane je nesto kompletnija licnost, lepo se vidi transformacija zapoceta u prvom filmu od komunikativne, drustvene osobe u osobenjaka i asocijalnu individuu sa teskim emocionalnim bremenom. Maks je u Fury Road-u tek crtica, nesto malo manja crtica od Furiose, but still. U Drumskom Ratniku trpi ozbiljne batine, i Mel Gibson je ipak mnogo bolji Maks od Tom Hardija - ok, verovatno je ovo konzervativno gledanje na stvari i rezultat naviknutosti na lik koji je Maksu udahnuo zivot i koji jeste Maks, tesko se s tim meriti.
Estetike tipicne za 80-te ne manjka te tako ni gej podtekst nije izostao, sto me zabavlja. Ponekad mislim da su mejnstrim 80te bile naprednije u ovom smislu od modernih filmova. Dobro, sad je ova grupa itekako zastupljena, posebno u serijama/filmovima koji se obracaju mladjoj publici. Tamo gde je ranije postojala afirmativna akcija u odnosu na nacionalne/rasne manjine sad su u pitanju seksualne.

Pogledavsi sva 3 filma za 2 dana, ovo su moji utisci, kroz ocene 1-10

Pobesneli Maks 7-
Drumski Ratnik 8
Fury Road 8- (ili 7+)

sve gutam, al Humungus nije izašo iz F13 pa da je još toliki

može samo obrnuto, da su ovi iz F13 njega pokrali

i Indijana Džons, odnosno Spilberg je pokro odnose između likova iz Drumskog ratnika

ti odnosi su i danas fenomenalni i više nego nedostaju Fury roadu, bezumnoj trci formula

Naravno, ne kazem da je iko pokrao, medjutim F13 je izasao godinu pre Drumskog Ratnika. ;)

Da, ali u prvom Petku trinestom nema maske.  :lol:

what Meho said, nosio krpu neku, pa na pola drugog filma našo masku, dakle, poslije Drumskog ratnika

mislim, kad pričamo o estetici osamdesetih šta da radimo kad je Maks pušten u bioskop prije svega ostalog

on je izvor, svi ostali kusaju njegove plodove

i Indijana Džons ga je pokro, tvrdim 8-)

i oda spadosmo u trećem dijelu da Miler krade od drugih, više ne zna se ni odakle sve, i onda to isto nastavio i u Fury Road

Quote from: Meho Krljic on 29-06-2015, 13:42:40
Da, ali u prvom Petku trinestom nema maske.  :lol:

nema ni u drugom - bar ne te na koju aludirate (hokejaške): tamo je džak na glavu s jednom rupom, ukraden od ČOVEKA SLONA.



đejson današnju masku nosi tek od polovine TREĆEG dela F13.

Quote from: Dybuk on 29-06-2015, 13:09:52
Linkin je prvog Maksa nazvao dramom, a ja cu reci eksploatacija ili Ozploatacija

Pa dobro, verovatno bi tebi Teatar Globe, koji je bio u vlasništvu entuzijastičkih glumaca koji su se preoblačili u žene, za ženske role, bio čista eksploatacija ili Vikploatacija, iz današnjeg ugla. Tako da verujem da se, u principu, slažemo. ;)

Pa valjda je Mad Max remek delo eksploatacijskog filma, mislim, oko toga nikada nije bilo nekog neslaganja čini mi se. Što mu ne oduzima dramske elemente, zašto bi?

da je samo eksploatacija ne bi ga niko živ više ni pamtio, npr kao što će svi da zaborave Fury Road

dybuk mnogo udžbenički tome prilazi, najbolji primjerci nikad nisu čisti tipovi nekog žanra

Quote from: Dybuk on 29-06-2015, 13:09:52
Drumski Ratnik mi je najbolji i najkompletniji od ova 3 filma

Yeah! Najzad da se i tebi oči otvore!!!!

Pa Stipane, meni su oci uvek wide open :)

Meho, naravno da ima dramske elemente, i elemente komedije, ali ga ja grubo smestam u zanr koji je dominantan. To je slucaj sa svim filmovima, imaju elemente vise zanrova...dobro, mozda ne sa sleserima xfrog, a tu sam najtanja kao sto se i vidi, ko ce popamtiti od 15 delova gde se sta pojavljuje...osim Ghoula :lol:

Ma, tvoje smeštanje je na mestu, po mom mišljenju.

A što se slešera tiče... ja sam gledao samo prvi Petak Trinesti.

ja sam gledo sve jednom kad je neka televizija prenosila

al ko da nisam gledo nijedan

sjećam se samo nekih sisa iz 3-4. dijela

šuma, na ćebetu, šteta...

Quote from: Pizzobatto on 29-06-2015, 12:53:40
nadam se da shvataš da MMFR mora da zaradi JOŠ pola milijarde a ne DO pola milijarde, pošto ih 100 miliona u Kini (što je vic, boli kara Kineze za to) ne spašava


čovječe, samo na bioskopu su ostali filmovi svi redom uzeli po 800 miliona više od MMFR, a onda idu netflix i dvd i za njih, moj ridikuli. Osam stotina, ne znam šta tvoj kompjuter misli o tome.

Ajde definiši ovo "mora", majke ti! Da bi postigao šta? Zadovoljio tvoje pretpostavke šta je Warner Bros. pretpostavljao? Ili bio bioskopska konkurencija Jurskom svetu, što niko zdrave pameti nikad nije ni tvrdio, osim tebe možda, pošto voliš da izmišljaš protivničke stavove? Poenta je bila da li je Mad Max zaradio dovoljno da bi osigurao nastavak - koji nisam siguran da li želim, i zavisi od toga ko ga radi i kako, ali zanemarićemo sad to. Ti si to odmah otpisao, jer cifre...?

Ajmo jednu dubinsku analizu, bez sabiranja činjenica i zaslepljene ideologije, tj. onim što Bata zove sabiranjem 2 i 2.

Podaci upotrebljeni ovde su sa sajtova Box Office Mojo i The Numbers.

Prvo, budžet. Kaže se da je na produkciju filma Mad Max: Fury Road (ubuduće MMFR) utrošeno oko 150 miliona dolara. Verujemo, ali tu ima jedna zavrzlama. Poznato je da je film sniman dugo, i da je imao probleme, i da je na testiranju loše prošao kod uzorka publike. Dakle, problemi od samog starta. Da li je 150 miliona suma koju je Miler dobio za sve te godine? Ako je tako, onda je sama produkcijska vrednost filma manja. Što mi je nekako u skladu sa onim što vidimo na ekranu. To ne menja činjenicu da je WB dao toliko para, pa dao, ali može znatno da oblikuje očekivanja.

Drugo, očekivanja. Samo je neko kome nije poznata istorija produkcije mogao da očekuje da ovaj film donese veliki profit na blagajnama. Osim toga, označen je sa R, što smo već primetili. Kako glupo od WB-a! Pa, oni smanjuju profit sami sebi! Osim toga, nema velikih zvezda u filmu. Čak ni Charlize Theron to nije, a ostali su smešni. Sad je pitanje: šta je WB očekivao od ovog filma, oživljavanjem jedne mrtve franšize, za koju prosečan američki bioskopski gledalac verovatno nije ni čuo, koliko god nama na ovom forumu to zvučalo suludo? Sve sa problemima u produkciji, lošim rezultatima testa, R-rejtingom, nedostatkom velikih zvezda i sl. Kaže Bata:

Quotehteli su da zarade preko 500 miliona

(više-manje)

krenimo od trenutne zarade za MMFR, zaključno sa jučerašnjim datumom:
- zarada u američkim bioskopima: 147 miliona
- van Amerike: 209 miliona
- ukupno: 356 miliona
(izvor: the Numbers (http://www.the-numbers.com/movie/Mad-Max-Fury-Road#tab=summary))

Jedno poređenje:
The Passion of the Christ, film sa najvećom zaradom od svih sa R-rejtingom, i najgledaniji film svih vremena koji nije na engleskom jeziku (sve cifre su u američkim dolarima, i zaokružene na bližu vrednost):
- zarada u američkim bioskopima: oko 371 miliona
- van Amerike: oko 252 miliona
- ukupno: 622 miliona

To su podaci sa sajta The Numbers (http://www.the-numbers.com/movie/Passion-of-the-Christ-The#tab=summary), dok Box Office Mojo daje nešto malčice manje cifre (http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=passionofthechrist.htm) za međunarodno tržište, ali ja sam bio maksimalno darežljiv ovde.

Dakle, ovaj film je daleko više zaradio u Americi nego u ostatku sveta.


Evo male matematičke vežbe za Batu: ako se u jedan film uloži 30 miliona i zaradi 300, a u drugi uloži 150 miliona i zaradi 300, ovaj prvi film nije zaradio 5 puta više (1. film: 10 puta od uloženog; 2. film: 2 puta; 10/2=5). Zaradio je 270/150=1.8 puta više, i to je fakat.

E, sad, MMFR bi imao još mnogo da gilja do Pasije, i praktično ne može da mu se približi, ali neće biti ni previše daleko kada se uzme u obzir da je još u bioskopima, i da ostaje pitanje zarade iz Kine, na koju ćemo se sad osvrnuti. Pošto, primetićete, razlika u zaradi van Amerike je tolika da će MMFR sigurno tu uzeti više para.

Kina je drugo po redu najveće tržište filmova na svetu. Recimo da su novi Osvetnici zaradili tamo oko 210 miliona za dve nedelje (izvor: Variety (http://variety.com/2015/film/news/avengers-age-of-ultron-china-box-office-200-million-1201504468/)). Recimo i da je Kingsman: The Secret Service, film označen sa R-rejtingom, zaradio tamo 20 miliona prvog vikenda (The Numbers (http://www.the-numbers.com/movie/Kingsman-The-Secret-Service/China#tab=box-office); nažalost, samo te podatke imaju). Recimo i da je MMFR do sada u Južnoj Koreji zaradio 30 miliona (pogledati dati link za taj film na The Numbers, pod međunarodno tržište). Recimo i da je MMFR film koji obiluje vizuelnim pripovedanjem, akcijom i nije vezan za neko određeno kulturno područje, što olakšava njegovo prihvatanje među drugim kulturama. Nema ničeg u filmu uvredljivog za Kineze. Iz svega ovog projektujem tamošnju zaradu između 50 (najpesimističnija procena) i 100 miliona (najoptimističnija). Neka sredina bi bila 75 miliona; sve preko toga ide meni u korist (u smislu ove rasprave). E, sad, možda Kina banuje film iz nekog razloga ili nestane u kataklizmi, ali male su šanse da se Bata tako izvuče iz provalije sopstvenih pretpostavki.

Kada to dodamo na gornje cifre, plus još malo što će da kaplje iz Japana (gde je upravo krenuo) i drugih zemalja, imamo najnižu cifru od 450 miliona. Što nas dovodi do drugih izvora zarade (netflix, DVD/Blu-Ray) i sledećeg poređenja.

Film koji bi bilo prirodno porediti sa MMFR, koji je isti žanr, kontroverzna i stilizovana nasilna akcija označena sa R i bez (tada) velikih glumačkih imena, je 300. Sličan je i kultni status ovih filmova. Cifre za 300 su sledeće:
- zarada u američkim bioskopima: 211 miliona
- zarada van Amerike: 244 miliona
- ukupno: 454 miliona
(The Numbers (http://www.the-numbers.com/movie/300#tab=summary))

Tu smo negde, dakle. Evo šta kažu cifre za prodaju diskova za film 300:
- potrošnja na DVD-ove u Americi: 276 miliona
- ... na BD-ove u Americi: oko 7 miliona
Da ne bude zabune, ovo je potrošnja, a ne profit. Ne znam koliko parče ide WB-u, ali, pošto su ovo cifre samo u Americi, film kao MMFR može sigurno da zaradi mnogo desetina miliona dolara za prvih godinu dana samo od diskova.

E, sad, uzmite u obzir sve što sam rekao (vi, publika, jebeš Batu), i zaključite da li je verovatno da je MMFR finansijski neuspeh i promašaj.

VZB (vrlo skraćena Verzija Za Batu, ako ste zaboravili): sabiraj, samo ti sabiraj, ali kad napišeš nešto 10% detaljno ili konkretno kao ova gornja poruka, iznenadićeš me (kao i dobar deo pučanstva).

oprosti, čitao sam samo do ovdje

''Evo male matematičke vežbe za Batu: ako se u jedan film uloži 30 miliona i zaradi 300, a u drugi uloži 150 miliona i zaradi 300, ovaj prvi film nije zaradio 5 puta više (1. film: 10 puta od uloženog; 2. film: 2 puta; 10/2=5). Zaradio je 270/150=1.8 puta više, i to je fakat.''

ovo je tako nebulozno da pokušavam da budem što kraći da bi se ti nekako sabrao

dakle, producentima je ZAROBLJENO 150 miliona, i to ti misliš da LICEMJERNO porediš sa 30 miliona?

Ne, majstore, nego to možeš samo da porediš sa tim da su producenti tih 150 miliona mogli da ulože u 5 Pasija po 30 miliona

tu je ključni EKONOMSKI gubitak, a ne ta tvoja ULTRAPROSTA i kvarna matematika

njima je 150 miliona ZAROBLJENO Fury Road-om, za to će naravno Miler da pojede govna, nisam mu ja za to kriv

taj neki producent kome je zarobljen imetak je mogao tih 150 miliona da uloži u pet Pasija i zaradi milijardi i po

mogao je da šara, da rizikuje sa nečim što bi za 15 HILJADA dolata zaradilo milione

hajde malo sjedi, razmisli šta sve može producent u Holivudu sa 150 miliona, da uloži u jedan film ili u 25 filmova?

Pritom je njemu manji rizik, jer može 10 filmova da propadne a 15 da uspije, i on je na kraju u ogromnom plusu i dalje

ti jednostavno ne kapiraš osnovne stvari u poslovanju, izgleda da to programiranje baš oduzme čovjeku neku najobičniju pragmatsku svijest?

Quote from: Pizzobatto on 29-06-2015, 14:44:00
dakle, producentima je ZAROBLJENO 150 miliona, i to ti misliš da LICEMJERNO porediš sa 30 miliona?

njima je 150 miliona ZAROBLJENO Fury Road-om, za to će naravno Miler da pojede govna, nisam mu ja za to kriv

To je tačno, ali je nebitno, jer je bilo zarobljeno i pre nego što je Fury Road počeo da se prikazuje. Nemaš dokaz da su oni, tj. WB, očekivali ikakav profit. Možda su producenti lupali glavom o zid pre distribucije, o zašto li su se uopšte uplitali u to? Ali, bilo je "šta je tu je", daj da minimiziramo gubitke. Ili imaju neku računicu koju mi ne znamo. Ali ti tvrdiš da znaš, jer si poslovan čovek.

Ono što sledi posle premijere je poboljšanje, nije promašaj.

I o poslovanju znam nešto, pošto se bavim time. Tj, video sam više keša za par godina nego što bi ti za nekoliko života.

Ti bi mogao da naučiš, za potrebe valjane kritike, da pročitaš ono što želiš da kritikuješ do kraja, jer tako se to radi. Ova kukavna opravdanja "ne mogu više, glupo je" nisu dobra za kredibilitet, čak i kad bi bila tačna. Pod uslovom da uopšte želi da se raspravlja, a ne samo mudro povuče.

pa brate, stvarno si nadrobio mnogo a prosto nije tačno

kada holivudska kompanija iskešira 150 miliona, a pritom se na nekim mjestima spominje 200 miliona, to jest pošto se snimalo u Australiji s poreskim olakšicama, WB je dao 200 miliona, u SAD-u bi im država porezom uzela 50 i ostalo bi im 150, međutim, u Australiji im je ostalo i više od toga, dakle film je možda košta čitavih 200

a kad uložiš 200, alo bre, kakve god da si pare vidio u životu niko lud ne daje 200 miliona a da ne zaradi. Fakat.

Bez zaebancije, nađi jedan jedini film koji je imao toliki budžet i da se od njega nije očekivala blokbaster zarada, daj ne zaebavaj se

eo primjera

Django Unchained
R rejting
100 miliona budžet, zarada 425

Inglourious Basterds
70 miliona, zarada 321

zarada je 4 puta veća, nije jedva vratila uloženo nego je 4 puta veća

SAPIENTI SAT!

To "4 puta veće" je na duže staze najbitnije megalomanima kao što si ti. Na velike sume i u velikim poslovima je i zarada od 0,5% OGROMNA. Ne pričam o produkciji filmova ovde, nego generalno. Naravno, filmska industrija treba da se meri po sopstvenim tradicijama i očekivanjima izniklim iz njih, ali stvarno? Tomorrowland je valjda komercijalni promašaj, a Mad Max... teško.

MMFR neće biti po čistom profitu daleko od filmova koje si pomenuo, što onda dokazuje šta?

Kristalno jasnim rečnikom: nije performansa Mad Maksa u bioskopima promašaj nego je produkcija bila problematična.

Tvoj najveći problem - hm, možda najveći, uz gomilu drugih - je što nemaš sredinu, i stvari su ti uvek ovakve ILI onakve. I kao ozbiljno da shvatimo bilo koju kritiku čoveka koji sa dečačkim žarom doleće na temu o filmu da bi prijavio da je glavna glumica pobegla od muža! Pa, kakve to ima veze s temom. Ali! Blaćenje "protivnika" po svaku cenu je srž balkanskog poslovanja! (I ne samo balkanskog. Ali mi je nekako neukusno na forumu koji se bavi primarno fantastikom.)

pa nije to blaćenje protivnika, nego ona kao glumica ne javi se Šonu Penu i pobjegne, a kao Furiosa se ne javi Imortanu i pobjegne, stvarno bezazlena šala :)

a nemoj bre sad da se zezamo oko 0,05% zarade, znaš i sam da neće producenti s takvim parama da rizikuju, to su stotine miliona bre, samo za snimanje 200 miliona, a možda još toliko za marketing

dakle, možda je 400 miliona potrošeno za kompletan projekat, kakve bre 0,05%, kad se snima takav megaprojekat, onda se očekuje titanska zarada, a ne promili neki

i jopet, ja samo time pokazujem da je Miler izgubio finansijsku podršku za nastavke, i da zato izjavljuje to što izjavljuje, sjeti se oko čega je rasprava uopšte počela

dakle, ti bi njegovu izjavu tumačio kao on ustao iz kreveta na lijevu nogu i sinulo mu i'm too old for this shit, iako postoji sasvim objektivno objašnjenje da je puko a blagajnama, i da se sada dostojanstveno povlači, koliko je to moguće da bude dostojanstveno sa lošim filmom :)

Filmske kuće imaju pare u banci, 365 dana u godini, i ljude koji rade za njih, i to su resursi s kojima raspolažu. Posao filmskih kuća je da ulože te pare u nove filmove, da bi dobili još više para, da bi isplatili stalno zaposlene, i deoničare. Kako se filmske kuće odlučuju prilikom raspodele para iz banke? Ima tu nešto malo kockanja, ali uglavnom je plan da imaš samo 365 dana godišnje, a to znači samo nekoliko filmova, pa ako imaš mnogo para onda ulažeš mnogo u neke filmove (ali ne u sve, jer šta ako flopnu), a ostatak ulažeš u sleeper hitove u najavi, kao i u lične projekte režisera kojima si nešto ostao dužan od ranije.

Pitanje je sad u koje ćeš to filmove da uložiš najviše para tokom sledeće godine? Pa lepo, imaš na stolu nekoliko scenarija, iza kojih stoji nekoliko producenata i režisera, i ti scenariji su sve što imaš na stolu. Samo na njih daješ pare, nemaš ništa drugo. Ako je procena da će od svih filmova MMFR da privuče najviše publike, onda tu ide najviše para, i to je okosnica naše produkcije za ovu godinu.

Za Warner Bros ovo su najveći budžeti za filmove u 2015., u milionima:

$176 Jupiter Ascending
$150 Mad Max: Fury Road
$110 San Andreas
$100 Point Break
$75 The Man from U.N.C.L.E.

To su hit filmovi, za koje je procenjeno da imaju snagu da privuku mnogo gledalaca, i koji mnogo koštaju da se naprave. San Andreas je dobro prošao, jer se dešava u sadašnjosti, i ljudima nije fantastično ono što vide. Jupiter Ascending nije isplatio uloženo, ali je svejedno okej prošao, iako prikazuje previše novotarija na jednom mestu (što ljudi ne vole). MMFR je isplatio uloženo, i zaradiće ekstra pride, i svi srećni i zadovoljni. Osim Bate, naravno.

Mac, ti si generalno u pravu, ali moja tvrdnja je da Mad Max verovatno nije dobar primer tih standardnih poslovnih praksa jer ne znamo na šta su pare sve otišle. Kao što je poznato, sniman je godinama, i ponovo sniman. A Warner Bros. su dolivali pare. Baci pogled na ovaj tekst (http://screenrobot.com/mad-max-fury-road-doomed/) pa ćeš shvatiti. Sam film verovatno ne vredi 150 miliona. Mogao je biti snimljen za 100-120 bez problema. Ali Miler...  :wink:

A ovo što sledi je upućeno Bati, naravno.

Znam ja šta ti želiš da pokažeš, ali mnogo toga se tu pretpostavlja. Zaboravljaš varijantu da je moguće da sledeći film o Maksu (ako ga bude) režira neko drugi. Uz Milerov blagoslov, naravno.

Nemaš nikakve dokaze. Od 1248 mišljenja koje sam ikad čuo o filmu (posle gledanja filma!  :wink: ), samo ti tvrdiš da je film pukao na blagajnama, čak i pre nego što je završio svoj bioskopski vek. Samo Bata. Sve drugo je tvoje interpretacija pri čitanju tuđih tekstova između redova i izvlačenje zaključaka. Ali, da su zaključci tačni, to bi se znalo od prvog dana, pošto je odnos zarade preko prvog vikenda i ostatka vremena prikazivanja relativno konstantan. Znači, znali bi da je 45 miliona malo, ali niko to nikad nije rekao. Samo Bata.

Dakle, ne volim da dokazujem stvari tako što diskreditujem protivnika - jer verujem da i pored nedostatka kredibiliteta neko može biti u pravu u odnosu na nekog ko ga ima - ali, pošto si verovatno sam na svetu ovde, a sigurno unutar 0,05% komentatora, moraš imati određenu istoriju ispravnog zaključivanja da bi te drugi ili ja uzeli za ozbiljno. A pošto tvoja istorija zaključivanja kaže, ničim izazvana, eto prosto tako, da ja nisam čitao Convergence Culture (http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php?topic=4345.msg173130#msg173130) i da sam se bavio programiranjem, kao i da SF danas nije naučno plauzibilan, iako ne poznaješ nauku a kritičari i naučnici podrazumevaju da jeste (u razumnim granicama), užasno bih se plašio da poverujem takvoj osobi. Bar dok ne ojačaju argumenti.

Eddie Coyle, ili bilo ko drugi, može da se iznenadi manjom zaradom Maksa od očekivane, ali on nije producent filma, koji sigurno ima dnevni, ako ne i časovni, pregled kako novac kaplje.

pobogu ridikuli, ja nisam rekao da SF danas nije naučno plauzibilan, stvarno dokle se mlatimo oko toga. Ja to nisam rekao. Rekao sam da ono što nije plauzibilno nije SF, to uopšte nije isto.

Što se ostalog tiče, na Mojo sajtu MMFR je trenutno 10. mjesto po zaradi, a tek je pola godine. Vrlo lako može da ode na 20. mjesto kad pristignu Terminator, Star Wars i ko zna koji drugi divovi

20. mjesto je prskalica na blagajnama. Pa i 10. mjesto je prskalica

Quote from: Dybuk on 29-06-2015, 13:09:52
Maks, s druge strane je nesto kompletnija licnost, lepo se vidi transformacija zapoceta u prvom filmu od komunikativne, drustvene osobe u osobenjaka i asocijalnu individuu sa teskim emocionalnim bremenom. Maks je u Fury Road-u tek crtica, nesto malo manja crtica od Furiose, but still. U Drumskom Ratniku trpi ozbiljne batine, i Mel Gibson je ipak mnogo bolji Maks od Tom Hardija - ok, verovatno je ovo konzervativno gledanje na stvari i rezultat naviknutosti na lik koji je Maksu udahnuo zivot i koji jeste Maks, tesko se s tim meriti.

To nije posledica naviknutosti - jednostavno, cinjenica je da je Maksu Toma Hardija u Fury Roadu posveceno manje paznje nego Melovom Maksu, u sustini i nije glavni lik, autori se njegovim psihickim stanjem manje bave, ima manje recenica i, uopste, manje stvari radi :) Zbog svega toga, nije upecatljiv lik, sto je steta jer bi se Hardi verovatno bolje snasao da je imao vise prostora.

QuoteEstetike tipicne za 80-te ne manjka te tako ni gej podtekst nije izostao, sto me zabavlja. Ponekad mislim da su mejnstrim 80te bile naprednije u ovom smislu od modernih filmova.

Ja sam gej podtekst vise shvatio u anti-homoseksualnom smislu. Svi likovi s gej prizvukom su ludaci. Proveli su ko zna koliko godina u postapokalipticnoj pustinji i sad su toliko bolesni da su postali gej (moze da se povuce paralela sa zatvorenicima) :) Nije bas napredno. Da se Drumski ratnik danas pojavio, verovatno bi naisao na neodobravanje politicki korektnih grupa, slicno kao sto danas dizu u nebesa Fury Road zbog feministickih konotacija.

imaš doduše bromance pilota i Maksa, bar s pilotove strane, tip je malo gej, moraš priznat' 8-)

inače, sram te bilo zbog ontopičarenja

Quote from: Pizzobatto on 29-06-2015, 17:10:45
tip je malo gej, moraš priznat' 8-)

KahkahPicolatokašljuckašljuc  xdrinka

pa naravno, slušaj bre, pa nije džaba Markuze još prije pola vijeka reko da ne dozvolimo buržoaziji da nam oduzme zadovoljstva analne erotike, da riječi ''sranje'' ili ''čmar'' budu ružne, ne, mi moramo da im otmemo to oružje iz ruke, da se izborimo za analna zadovoljstva!

sve ostalo je pokušaj ideološke dominacije kapitalističkih puritanaca. Čak i to gej je u stvari puritansko, kao opštiš s muškarcem i odma si gej. Sve bi tako puritanski da razdvoje u posebne kolone.

Ne dozvoli im to, Linkine!

Picolato čokolato! 8-)

Quote from: Pizzobatto on 29-06-2015, 17:10:45
imaš doduše bromance pilota i Maksa, bar s pilotove strane, tip je malo gej, moraš priznat' 8-)

Pa, ceo Drumski ratnik je u stvari kritika patrijarhalnog drustva. Pilot simbolizuje budalastu zenu koju lako zavede tipicni maco lik kog je bas briga za nju. Ona pokusava da se izbavi iz njegovih lanaca tako sto se nabacuje lakoj ribi i time neuspesno pokusava da porekne nezaustavljivu privlacnost koju oseca prema Maksu. Na kraju, pilot postaje vodja - zeni nije dozvoljeno da bude ono sto jeste, nego mora da gravitira ka muskim idealima. U stvari, slicne teme obradjuje i Fury Road.

@Boem, dobar avatar :) ne slazem se da je u Drumskom Ratniku gej kontekst posebno pogrdan, tim pre sto su tamo svi pomalo ludi, pa i naslovni junak :lol:
A gejstva ima i u originalnom Fright Night, i jos dosta filmova iz tog perioda, ja mislim da je ta dekada bila prilicno gej te je imidz bio drustveno prihvaljiv - zato i pominjem mejnstrim; pogledaj Olivera Mandica, (a onda ga vidi 90tih :() , he was gayer 80-tih (dvosmisleno, i koristim 'gay' u pozitivnom kontekstu).

Ni ja ne mislim da je posebno pogrdan, samo da nije upotrebljen ni u pozitivnom kontekstu, nego samo u funkciji akcentovanja ludila i divljine Humongousove bande. Nisam mislio iskljucivo na imidz, nego prvenstveno na odnos izmedju Veza i plavog lika koji mi je delovao kao njegov ljubavnik (na Youtubeu sam procitao da mu je to navodno sin, ali to nigde u filmu nisam video - ili mi je promaklo). Toliko otvoreni gej odnos ne postoji kod "dobrih" likova u filmu, a to isto vazi i za imidz. U Drumskom ratniku, ako si gej ili izgledas tako, onda si los momak  :mrgreen:

Hvala za avatar :)

Povodom ovog što je Dybuk rekla za 80-te: postoji razlika između gejeva i metroseksualaca, da ne bude zabune. Mnogi muškarci koji su se šminkali i (za današnje predstave) oblačili kao žene, bili su veliki ženskaroši. Pa, pođimo samo od Princa!

Ja sam često imao posla sa JoJo's Bizarre Adventure, pa sam dobro naučio razliku!  :lol:

Quote from: Pizzobatto on 29-06-2015, 16:50:14
pobogu ridikuli, ja nisam rekao da SF danas nije naučno plauzibilan, stvarno dokle se mlatimo oko toga.

Može da zvuči nejasno, priznajem, pa ću preformulisati: rekao si, efektivno, da ono što se danas piše i objavljuje kao SF često nije naučno plauzibilno, stoga nema pravo na tu etiketu. No, to je za drugu temu, za koju sad nemam vremena.

A ne, metroseksualci se ne sminkaju, samo lickaju. :lol: To je bio duh i imidz vremena, naravno da su mnogi bili strejt, eventualno bi :lol:

Ja preterujem, naravno, nisam skroz ozbiljna, i inace ja tako, osim ako ne naglasim xfrog

Pa valjda je jasno da "Drumski ratnik" zapravo "Pobesneli Maks" sa gej komponentom. Nakon ozbiljne ljudske drame sa gubitkom žene i deteta Maks je završio u Holivudu gde je... zastranio!  :cry:

nisam ni to reko, već se ticalo socijalne relevantnosti pravog SF-a (i popularnosti neplauzibilnog), al ta debata je izgleda zakopana pod novim naletom diskusija...

elem, svašta bi onda ispalo gej, npr Himen, on je kao baš gej princ s lijepom kosicom, a nakon transformacije je već klasična S&M pederčina koju smo voljeli

u svakom slučaju, neizostavni i scallopu mrski Platon je pisao kako su najhrabrije ratne čete one sastavljene od homoseksualaca, jer nijedan neće ostaviti svog ranjenog ljubavnika, a i mnogo testosterona je u igri, tako da je razumljivo i da je banda takva 8)

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.joblo.com%2Fnewsimages1%2Fmel-blood-father-large.jpg&hash=4d675f0d6e8fa0a929805ff57a8ffdb46e80fda9)

Da pojasnimo ovaj Batin kadar: Blood Father (http://www.imdb.com/title/tt3647498/?ref_=nv_sr_1), Mel Gibson se vraca u akciju, mada ne verujem da ce biti bogznakolko bolji od Edge Of Darkness (2010) gde je igrao oca Bojane Novakovic. :)

ne bih da prognoziram kakav će biti Blood Father, ali po ovom kadru Mel je i dalje tata Max za Hardija 8-)

Quote from: Dybuk on 02-07-2015, 12:45:21
Da pojasnimo ovaj Batin kadar: Blood Father (http://www.imdb.com/title/tt3647498/?ref_=nv_sr_1), Mel Gibson se vraca u akciju, mada ne verujem da ce biti bogznakolko bolji od Edge Of Darkness (2010) gde je igrao oca Bojane Novakovic. :)

Edge of Darkness nije bio loš, po meni, u smislu da je bilo tu vrlo dobrih ideja i da je imao zanimljiv koncept. Najveća mana je što je bio pomalo konfuzan, a to sigurno ima veze s tim što je radjen po britanskoj mini-seriji iz 80-tih, pa su neke scene koje imaju smisla u dužoj seriji, ubačene u film u kome ne vode nigde i nemaju efekta na kasnija dešavanja.

Nego, Charlize Theron govori o odnosu sa Hardy-jem tokom snimanja:

The Weird Gift Tom Hardy Gave Charlize Theron After They Fought During Mad Max (http://www.cinemablend.com/m/new/Weird-Gift-Tom-Hardy-Gave-Charlize-Theron-They-Fought-During-Mad-Max-72348.html)

MMFR Art Book

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi2.wp.com%2Fhalcyonrealms.com%2Fblogpics%2Fmadmaxab09.jpg%3Fresize%3D750%252C500&hash=3353488f349e397b10fb37650c3363e4bdabce8a)

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi0.wp.com%2Fhalcyonrealms.com%2Fblogpics%2Fmadmaxab10.jpg%3Fresize%3D750%252C500&hash=13a199870be029f6c6abae179a495d1ae4de77b2)

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi2.wp.com%2Fhalcyonrealms.com%2Fblogpics%2Fmadmaxab01.jpg%3Fresize%3D750%252C500&hash=4e97018ce2ed7a6363bd67fd0eb9977d0d4a8125)

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi0.wp.com%2Fhalcyonrealms.com%2Fblogpics%2Fmadmaxab18.jpg%3Fresize%3D750%252C500&hash=547dc5dd0813dd3b4880d72aa38286b0cf2dfd79)

...

Mad Max Fury Road 2015 720p WEB-DL DD5.1 H.264-Katniss Je HD rip sasvim zadovoljavajućeg kvaliteta. Ima i 1080p, taj nisam skinuo jer pretpostavljam da je rađen upscale sa 720p rezolucije, jer još nije izašao blurej. Tako da, ko ne može da ga dočeka a nije gledao, ovo je i više nego odlično.

Mad Max Fury Road 2015 HDRip XViD-ETRG


Ja sam skinuo ovaj, i nije nesto, meni nije smetao jer sam ga vec gledao u bioskopu, sad sam samo utvrdjivao gradivo ali ovi sto ga jos nisu pogledali bolje da sacekaju pravi blurej kad su vec ovoliko cekali...

Ovo je najbolje montiran lažni trejler koji sam video:

http://youtu.be/Tj1P1eEZRtY (http://youtu.be/Tj1P1eEZRtY)

http://youtu.be/w8fQ-0uw-l0 (http://youtu.be/w8fQ-0uw-l0)

Mad Max Fury Road 2015 BRRip XviD AC3-EVO

http://youtu.be/dB0D-Egq46M (http://youtu.be/dB0D-Egq46M)

http://youtu.be/7qCj2Z_mph0 (http://youtu.be/7qCj2Z_mph0)

Fans of 'Mad Max' built their own post-apocalyptic world in the middle of the desert (http://www.businessinsider.com/mad-max-fan-world-in-the-desert-wasteland-weekend-2015-9)

More Mad Max Movies Are Coming, Here's What We Know (http://www.cinemablend.com/new/More-Mad-Max-Movies-Coming-Here-What-We-Know-86177.html)

Quote
By the time 2015 is over, there will be plenty of movies that made more money than Mad Max: Fury Road, but a strong case could be made that no film will have overperformed quite like the instant George Miller classic. With almost $400 million in worldwide grosses, almost euphoric film reviews (http://www.cinemablend.com/reviews/Mad-Max-Fury-Road-66583.html) and heaps of fan enthusiasm, it was a complete and utter success on basically every single level.

Da pomognemo da se rasprava završi?

Lep doprinos u tu svrhu, ali, bojim se, nedovoljan. Rasprava će biti gotova kada bude zvanično objavljeno da se nastavak snima - ili, još bolje, kada film bude pušten u javnost. Verovatno tek tada. Možda. Postoji neka šansa...

https://blackandchrome.wordpress.com/

Skinut je video, ako neko nađe, nek baci link.

Ja nisam siguran da li bih bas zeleo nastavak.

Miler je majstor ali je i covek u godinama i voleo bih da vidim da odradi nesto drugacije a ne da trosi zadnje dane na nastavke.
Sa druge strane, pitanje je na sta bi licili ti nastavci da ih neko drugi radi...

To su otprilike bile i moje reči, ali rasprava nije bila o tome, nego da li će uopšte studio odobriti nastavak.

Čekam crno-belu verziju, ovu koju zakk spominje, ali bih više voleo da je imam na disku, onako napadno kapitalistički.  8)

Pa dobro, vdecemo da li ce biti nastavaka, fanovi su u ekstazi ali film se i nije nesto razbio od para a pare najvise zanimaju studije, ne znam da li je uopste vise moguce napraviti neki R rated blokbaster...

http://www.digitalspy.co.uk/movies/news/a671938/director-george-miller-has-two-scripts-ready-for-the-sequel-to-mad-max-fury-road-mad-max-the-wasteland.html#~prnMLanpKHsggr (http://www.digitalspy.co.uk/movies/news/a671938/director-george-miller-has-two-scripts-ready-for-the-sequel-to-mad-max-fury-road-mad-max-the-wasteland.html#~prnMLanpKHsggr)


But before Miller gets on with another Mad Max movie, he'll do something a little quieter, as he revealed to Digital Spy last week.

"I hope the next film I make is a very small film without any special effects and not many stunts," he said.


http://www.digitalspy.co.uk/movies/news/a671491/george-miller-says-he-wont-be-directing-man-of-steel-2-i-hope-my-next-film-doesnt-have-any-stunts.html#~prnN2wW2Sssfxu (http://www.digitalspy.co.uk/movies/news/a671491/george-miller-says-he-wont-be-directing-man-of-steel-2-i-hope-my-next-film-doesnt-have-any-stunts.html#~prnN2wW2Sssfxu)

A onda preokret:

  George Miller Won't Make Another Mad Max Movie (http://news.yahoo.com/george-miller-wont-make-another-mad-max-movie-142859840.html)

Quote
Australian director George Miller has declared he doesn't want to make any more 'Mad Max' movies.
Despite the widespread critical success of 2015′s 'Mad Max: Fury Road' which was named Rotten Tomatoes' Best Reviewed Film Of 2015, Miller has told Page Six (http://pagesix.com/2016/01/11/george-miller-will-never-make-another-mad-max-movie/) that the Wasteland-set adventures are just too difficult to make nowadays.
Speaking at the Golden Globes, Miller said: "I won't make more 'Mad Max' movies. 'Fury Road' with Charlize Theron, Zoë Kravitz, Rosie Huntington-Whiteley and Riley Keough was forever getting completed. If you finish one in a year, it's considered a leap of faith. Start, stop, start again.
"I've shot in Australia in a field of wild flowers and flat red earth when it rained heavily forever. We had to wait 18 months and every return to the US was 27 hours. Those 'Mad Maxes' take forever. I won't do those anymore."

Last year, speaking to Yahoo Movies, Miller talked about the difficulties he faced (https://uk.movies.yahoo.com/post/130617691381/george-miller-talks-mad-max-sequels-and-tom-hardy) making 'Fury Road' and the tension it caused between himself and his actors. "In an action movie, particularly like 'Fury Road', it's tiny little bits of film, moments at a time, accumulated like pieces of a mosaic, so it's very hard for the actor to grab at any continuity."
Not wanting to make any more 'Mad Max' movies is a surprising revelation from the 70-year-old filmmaker, but it's unlikely to stop Warner Bros. from ploughing ahead with a sequel should they want to make one.
'Fury Road', although a hit with the critics, only took $376 million (£260m) at the global box office against a reported budget of $150 million (£103m). When you count in the promotional costs of a huge movie like this, this doesn't equate to being a huge money spinner for the studio.

However, with Tom Hardy's stock on the rise, we're sure they'd want to lock down more 'Mad Max' films for him in the future, with George Miller likely to return in a producer capacity at the very least.

Miler ni sam ne zna šta želi. Menja mišljenje pet puta dnevno.

To je tačno:

Calm Your Fury, It Turns Out George Miller Is Making More 'Mad Max' Movies After All (https://www.yahoo.com/movies/calm-fury-turns-george-miller-195021719.html)

Quote

George Miller may be trying to drive us all mad. Recently, Miller dealt a painful blow to those of us who enjoy all things shiny and chrome, when he said Mad Max: Fury Road (http://uproxx.com/topic/mad-max-fury-road/) would be the last movie he directed in the series (http://uproxx.com/movies/george-miller-no-more-mad-max/). Or at least that's what somebody quoted him as saying.
Following the news that Mad Max: Fury Road has been nominated for 10 Oscars (http://uproxx.com/movies/oscar-nominations-2016-full-list-academy-award-nominees/), including Best Picture and Best Director, Miller is clarifying his position on the series (http://www.thewrap.com/george-miller-promises-more-mad-max-movies-after-scoring-first-directing-nomination/). According to Miller, his previous quote was the result of exhaustion and was further scrambled by the interviewer.

"That was a completely garbled interview. I was in New York and it was so noisy and the journalist was asking me questions on a red carpet. She completely got the wrong fragments of information that were just not true. I said no,

[another Mad Max] will not be next, and she took that to mean I never wanted to make another Mad Max. It won't necessarily be next, but I have two more stories."

Okay, we can all exhale now. It may not happen immediately, but more Miller-directed Mad Max is on the way. Considering how well the forever-in-development Fury Road turned out, I'm willing to wait.

Ova tema se pretvorila u "dokumentovanje uspona i padova Milerovog raspoloženja."  :lol:

Nije da i to nema svojih draži. :)

Iskreno, ja sam prezadovljan što postoji Autoput besa. To mi je sasvim dovoljno. Neću se buniti ako bude još, ali realno... Teško da se može dostići kvalitet Autoputa besa, zar ne? Super što je dobio sve te nominacija za Oskara. Ovi iz Akademije su me baš prijatno iznenadili.

Quote from: Kunac on 15-01-2016, 11:17:52
Iskreno, ja sam prezadovljan što postoji Autoput besa. To mi je sasvim dovoljno. Neću se buniti ako bude još, ali realno... Teško da se može dostići kvalitet Autoputa besa, zar ne?

Pa da, to je i moj lični stav.

:)

Why Mad Max: Fury Road Is So Easy To Watch (http://kotaku.com/why-mad-max-fury-road-is-so-easy-to-watch-1755278352)

Kakav neukus!

Originalni i jedini legitimni Mad Max je bogomdana posledica Barždisove i Kjubrikove Paklene pomorandže, odličan film koji se bazira na naoko prostim motivima:

- nasilje zbog nasilja (nasilje bez razloga)
- nasilje rađa nasilje

originalni i jedini legitimni Mad Max je istinski teror i horor na drumovima, film koji ne podilazi nikome i ničemu, već priča priču, ne bavi se "pravima" žena ili položajem mrmota u Džibutiju, daje sliku sveta i čovečanstva na balardovski hladan način, Max je zaista mad, i bad, mnoge scene su antologijske, likovi upečatljivi.

Trebalo je tu završiti scenom kada interceptor odlazi niz mračan put, Max je ruina, osveta je završena, nema čemu da se vraća, priča je ispričana, savršen kraj.

Već Road Warrior, iako je solidan film sa takođe nekim sjajnim scenama, pati od nedostatka motiva, odnosno dobar je onoliko koliko istrajava na:

- nasilju zbog nasilja
- nasilje rađa nasilje

I onda dođe Beyond the Thunderdome gde Max više nije ni mad, ni bad, i taman zaboraviš da je taj film ikada snimljen, da se desilo to u nekoj paralelnoj dimnziji, da postoje samo Mad Max i Road Warrior, kad, eto ti Fury Road, sa sve mrtvačkim lobanjama na stenama, volanima, drškama noževa, eto Valhale, eto apokaliptičnog, lancima vezanog Džimi Pejdža kako praši po gitari, eto scene muže žena, tra la la i bla bla bla... svega ima samo nema Mel Gibsona, nema ni intereceptora, skrajnut je, i tuđe su ruke na njegovom upravljaču, a ne Maxove... a da, ima neke kvazisimbolistike, malo totalirazam, malo feminizam, malo mačizam, malo aluzije na ovo i ono... koga boli kurac, ispričaj priču, nemoj da sereš...

Ako je akcija jedino što valja u ovom filmu, onda bolje da su sedeli 2 sata pored onih frankenštajnovskih vozila i igrali tablić, ništa od te akcije nije viđeno što već nismo videli u Road Warrioru, s tim što u RW ta jurnjava ima nekakvog smisla.

Da li je ovo snimano za decu, ili debile, ne znam, ali nivo je otprilike takav, nema stila, nema stava, slika i prilika srozane umetnosti i srozanih kriterijuma, pišanje po samom sebi, po Mad Maxu koji je neizostavni deo pop - kulture. No, namlatiše se pare, publika je izjela svoje porcije kokica i nalila se koka - kolom, misija je ispunjena, da li u 2D ili 3D varijanti nije važno, živeo nam Pobesneo Maksa za mnogaja još ljeta, jal će biti Tom Hardi, jal Ivan Bekjarev, nije važno... u stvari, ne, u petom delu Mad Max će biti crnac, trandža, a Furiozi će izrasti ruka, kakva će to akcija da bidne!

Malkice preterujete. Ostarilo se :)

I prestarilo. :)

što je najgore, ja se slažem (ovom prilikom) sa hrundijem: sve je tako kako je reko.

a opet, i sa svim tim, od ovoga ja ne videh bolji film prošle godine. :(

Molim vas, drugarice Biki, u pola noći da nas probude moramo biti spremni da branimo umetnost od napada podlih i prljavih belosvetskih zaverenika protivu ljubitelja dobrog filma i knjige. I grudima ako treba.

Quote from: Ghoul on 07-03-2016, 21:19:15
a opet, i sa svim tim, od ovoga ja ne videh bolji film prošle godine. :(

Ne znam, slabo sam ispratio prošlogodišnju produkciju, ali mi je kao ljubitelju vesterna The Revenant legao, ozbiljan film, drži se matrice na kojoj počiva tradicionalni vestern.

Zabavan rant, Hrundi :lol: s tim sto je meni Road warrior najbolji iz fransize. Prvi je tek okej, klasican ozploitejsn, ako cemo pravo.

https://www.themarysue.com/furiosa-comic-review/

   Why We May Not Get Anymore Mad Max Sequels  (https://www.cinemablend.com/news/2404031/why-we-may-not-get-anymore-mad-max-sequels?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%253A+cinemablendallthing+(CINEMABLEND)) 

George Miller On March Start Date For Next Film, More 'Mad Max', Defending Superheroes As Cinema & The Search For Depth That Makes Movies Like 'Fury Road' Unforgettable (https://deadline.com/2019/12/george-miller-mad-max-fury-road-sequel-superhero-movie-debate-start-date-three-thousand-years-of-longing-interview-1202802441/?utm_medium=email&utm_source=exacttarget&utm_campaign=Deadline_BreakingNews&utm_content=181719_12-06-2019_headline&utm_term=6797186)

https://youtu.be/XJMuhwVlca4?si=OfGd-4WTcsu2CLjv

Ajd pa u ime boga...

Slatko je i što Kris Hemsvort ima četničkiju bradurinu od svih glumaca u poslednjem filmu Radoša Bajića:

(https://i.imgur.com/662wWGL.jpg)

au, meni ovo baš i ne obećava, mnogo to nešto ulickano

Meni na prvu loptu deluje siromašnije sa više CGI u odnosu na Fury Road. Ali moram da gledam zbog ATJ.

Sent from my SM-A715F using Tapatalk

Ja ATJ doživljavam kao uvrnutu intelektualku. Tako neke likove tumači. Ne znam da li može da me ubedi njena Furioza. Ali daću sve od sebe, ili bar veći deo.

Da, ima više CGI-ja ili makar jačeg filterisanja boja nego Fury Road, a i ja nisam siguran da je ATJ "moja" Furiosa ali naravno, da su me pitali to ne bih rekao ni za Šarliz tako da, neka za sad bude da verujemo doktoru Milleru.

u samom trejleru se upinju da ATJ zaliči na Šarliz i prosto to mi je nekako i glavni utisak

mora Kris Hemsvort da glumi Imortan Džoa jer ono hiperrealno "liči" na njega samo na steroidima

možda su to jedini Milerovi kompromisi, možda ga spasi scenario, ali čisto sumnjam...

a ovo čak i nije mad max...

Šarliz je druga priča. Pre Furioze ona je bila (kratki detour do IMDB): natčovek u Hancocku, kao i Aeon Flux. Ima neke kredencijale, koje je posle potvrdila i podvukla u Atomskoj plavuši.

mislim samo fizički izgled, crte lica, kako kadriraju, snimaju je iz uglova da zaliči na Šarliz, što je meni potpuno nebitno, ali kad se film fokusira da tako visokokvalitetno imitira nešto to obično i ostane samo imitacija

ovo je definicija simulakruma maltene

bolje da je odradio Miler jedan oproštajni sa Gibsonom i u penziju

Svaka čast Mileru. Kad je bio izašao Fury Road, bilo mi je skroz nerealno da on sam ovo uradi, plus nastavak Fury Road, Wasteland. Ličilo mi je da će bar jedan da prepusti nekom mlađem režiseru, obično originalni režiser ne radi i spin off.

Veliko poštovanje za čoveka koji ima bezmalo osam banki.

Reklo bi se da su prve kritike Furioze više nego pozitivne, čekamo da dođe u bioskop.

Hideo Kođima je pre par dana pisao po tviteru da je raspamećen. Očekujemo spektakl.

Odgledah u subotu novog Mad Maxa. Zaista sam uživao, ovaj film je pravo bioskopsko iskustvo. Veoma mi se dopala podela na više "gradova" usred pustinje i njihove interakcije. U centru pažnje je naravno Furiosa, i veći deo filma otpada na njeno detinjstvo. Ovo je je jedan punokrvan postapokaliptični akcijaš koji je jak u svim elementima. Ne znam naprosto šta bih zamerio ovom filmu. 9/10

Oh, jedva čekam.
Inače, film nije imao neki sjajan vikend u finansijskom smislu (tj. na američkom boks ofisu), ali ne treba zaboraviti da je i sam Fury Road u krajnjoj kalkulaciji izgubio novac tako da je to sve u redu... Miller je ionako toliko star da nisam siguran da o ikakvom narednom nastavku iz njegovog pera treba da maštamo...

Često odlični filmovi ne prođu dobro na blagajnama, mase navikle na superherojske filmove ne bi trebalo da nam budu reper. Ovo je film koji zaista treba pogledati u kinu. Meho, otvori se!!!


p.s. Vidim sad da i Miller nije toliko star, tek mu je 79. Još on treba mleka da popije da dostigne Clinta, pa čak i Francisa.

Ma ja sam hteo ali ispalili žena i kum... Svakako planiram.

Quote from: Meho Krljic on 27-05-2024, 16:09:44
Ma ja sam hteo ali ispalili žena i kum... Svakako planiram.

Zato odeš sam u bioskop, da čekam društvo bio bih uskraćen gomilu puta za zadovoljstvo kokica i kokakole (i filma naravno).

Sure, ali ti nisi oženjen, MOJ TRUMANE.

Quote from: Meho Krljic on 27-05-2024, 17:30:12
Sure, ali ti nisi oženjen, MOJ TRUMANE.

Zaboga, kakve to veze ima. Pa znaš da na utakmice idu ili samci ili oženjeni.

Nego, da se vratimo filmskoj tematici. Oće l kod nas u bioskopima da se pojavi nov Coppola? Ili će morati da radi ilegala.

Meni je glavni utisak Furioze bio kako su maestračno de-ejdžovali Stejsija Kiča.  8-)

Quote from: Truman on 27-05-2024, 17:37:15

Quote from: Meho Krljic on 27-05-2024, 17:30:12
Sure, ali ti nisi oženjen, MOJ TRUMANE.

Zaboga, kakve to veze ima. Pa znaš da na utakmice idu ili samci ili oženjeni.

Nego, da se vratimo filmskoj tematici. Oće l kod nas u bioskopima da se pojavi nov Coppola? Ili će morati da radi ilegala.

Ja nisam u životu bio na utakmici.

A Megalopolis će skoro sigurno doći u naše bioskope, ali treba malo strpljenja, pa tek je bila premijera u Kanu...