ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Čisto me zanima jedna stvar, budući da se Milošević okrivljuje za početak rata i raspad Jugoslavije - šta je to Milošević činio što je uzrokovalo raspad?

Mislim konkretno, po čemu se njegovi potezi razlikuju od poteza Josipa Broza, osim razlike da je jedan Hrvat a drugi Srbin (ili Crnogorac)?

Jer na kraju krajeva ja ne vidim nijedan razlog, da je Milošević postao npr doživotni predsjednik SFRJ stvarno ne vidim šta bi to promijenilo u životu nekog stanovnika Splita ili Ljubljane, što ih je natjeralo da razbiju državu.

Ono što želim da kažem jeste da faktor Milošević nije nikakav faktor, samo maska za nešto sasvim drugo.

Kad se već svi nešto pitaju ja se pitam šta je to Milošević učinio do 1991. godine što bi uzrokovalo raspad države.

Naravno, Pingvinov odgovor o avangardi već imamo i on dokazuje da faktor milošević nije bio nikakav faktor.

Slovenci su tražili promenu sistema, ali ne i raspad države. Sloba ih je nadglasao. Slovenci i Hrvati su onda shvatili da će uvek biti nadglasani, dokle god su Srbi većinski narod u Jugoslaviji. Zato su rešili da stvore sebi države u kojima će oni da nadglasavaju druge.

Nadglasani u vezi čega?

Skoro sve je bilo u nadležnosti federalnih jedinica, osim vojske (a čak i tu su imali svako svoju teritorijalnu odbranu) i valute.

Slobodan Milošević jeste dosta toga učinio za raspad Jugoslavije.

Godine 1986. Milošević je uslovljavao da cela SFRJ mora biti komunistička kao i do tad. Njegova partija promenila je ime tek 1990. u SPS.

Na osmoj sednici Miloševićeva proruska struja porazila je Stambolićevu I Ante Markovićevu struju, koja se zalagala za moderni socijalizam i učlanjenje SFRJ u EU.
Predstavnici Slobine struje rekli su da o tome nema ni govora. Da Jugoslavija po njima na tako nešto neće pristati već je najbolje da igra na antiglobalističku kartu.

Komunisti Slovenije, Hrvatske (Šuvar) i Makedonije pokušavali su da objasne srpskoj pobedničkoj struju sa osme sednice da je berlinski zid srušen i da se ne možeići kontra u odnosu na sve ostale istočnoevropske zemlje, koje su u procesu oslobađanja od ruskih ljudi na čelu (Rumunija se oslobila Čaušeskua, kao i Poljska, Čehoslovačka).

Srpski i crnogorski komunisti za tako nešto nisu hteli da čuju.

Pošto druge republike (i komunisti, čije su partije već menjale imena u socijalističke i socijaldemokratske) nisu za tako nešto htele da čuju.
Predlagale su konfederaciju 6 različitih država.

Milošević ni na to nije hteo da pristane.

On i Mira Marković bili su produžene ruke Zjuganovljeve Komunističke Partije Rusije i imali su zadatak da pošto poto održe komunizam i antizapadnjaštvo na nivou cele Jugoslavije.


Kada je bilo jasno da im to neće uspeti (U Hrvatskoj gube na izborima socijalisti na čelu sa Šuvarom i Račanom, a pobeđuje desničarski HDZ), Milošević shvata da neće uspeti u naumu i da je rešenje, da ako već ne može da zadrži Sloveniju ni celu Hrvatsku, da zadrži veći deo teritorije.

Milošević onda vodi jednu mudru igru. Zalaže se za Srpsku Krajinu i Srpsku BiH, ali i dalje ne odustaje od termina Jugoslavije.

Tako je njegova velikosrpska politika zapravo maskirana.
Ona je podrazumevala da Beograd vlada i Crnom Gorom i Krajinom i RS, pa čak možda i Makedonijom, ali da se ta politika maskira time što će se ta zemlja i dalje zvati Jugoslavija.

Šešelj (takođe ruski igrač, ali ne igrač ruskih komunista već povezan sa LDPR-om Vladimira Žirinovskog) principijelno podržava sve za šta se borio i Sloba s razlikom što kod Šešelja nije naglasak na levičarskom ekonomskom konceptu i nije naglasak na terminu Jugoslavija već terminu Srbija.

Ono što su slobisti zamaskirali, radikali su izneli ogoljeno u javnost.

Podsetio bih da je raspad Jugoslavije počeo mnogo ranije, da je izmenama ustava praktično pravljena konfederalna država i da separatistički pokret u sada otcepljenim državama postoji praktično... oduvek.

Lomljavno, imaš li ti neki konkretan dokaz o "ruskim ljudima" u Srbiji ili po običaju šopaš bezveze. Podsetio bih te kad se SSSR raspadao i kad su Milošević i Šešelj stupili na političku scenu, gde je Milošević dugo radio, itd itd itd. Te, u sklopu svega toga, objasni otkud sad ti ruski ljudi ovde, a sve zlikovac do zlikovca, naravno.

Naravno da imam.
Dokaz je tatin prijatelj koji je radio direktno kao jedan od pomoćnika Miloševića.
Razočarao se polovinom devedesetih.

No i bez toga samo slep čovek ne vidi ko je u Srbiji čiji čovek.

Mira Marković, Marko Miloševič, Bora Milošević, Bogoljub Karić i Hadžić su kao što svi vidimo na Madagaskaru.
Madagaskarska vlada im je dala utočište od srpskog zakona, stanove, poslove, obezbedila ih...

Nije baš da ne mrdaju iz Rusije, putuju i žive tamo gde računaju da je manja mogućnost da će biti isporučeni. Bora je bio ambasador u Rusiji i naravno da je povukao ove ostale. Nisu mi simpatični, ali logika postoji. Slobodan se uzdao u Rusiju, prilično kasno, i od nje uvek dobijao prc iz prošlog razloga što je Rusija imala jake unutrašnje trzavice i nije bilo nikakve logike i interesa da se bave Srbijom. A bio je američki čovek dok ga nisu pustili niz vodu. Slobo-Sadame!

Nadam se da će Internet da crkne u jednom trenutku. Zamislite kad bi istorija jednog dana bila pisana po Lomljavininoj kombinatorici. Tako bih želeo da je haos samo u njegovoj glavi i da ne zagađuje okolinu. Prič'o mi tatin prijatelj iz polovine devedesetih! Bože me sačuvaj razočaranih prijatelja.

Ja ću povremeno da se javljam iako znam da mu ništa ne mogu razjasniti. To je potrebno samo zato da ako takve priče opstanu, ostane i nešto što govori suprotno.  

Pa čekaj, šta Scallope vi očekujete?
Da ću javno na sred foruma da navedem ime i prezime tog čoveka?
Ha ha...

Nemoj bre da se pravite ludi!
I sami znate iza čega stoji Rusija, ali TVRDITE PAZAR.

Nije u pitanju to što Rusija brani nekog od haškog suda, već ih brani i od srpskog suda.
Hej država SRBIJA (ne Hag nego Srbija) ima poternice za Mirom, za Markom, za Bogoljubom...

Rusiju to baš briga. Ona je tim ljudima dala utočište i ne zanima je.
Po tome se vidi koliko ona malo ceni Srbiju, koja je van njenih šaka.

Zar je moguće John da tako naivno misliš da se Sloba samo oslonio na Rusiju?
Šta oslonio?
Pa nemoj me zajebavati.
Rusija ga je INSTALIRALA i to dobrim delom zahvaljujući Miri.

Zar je moguće da vi mislite da male zemlje imaju svoje JA, da one same nešto odlučuju.
To je smešno.
Pa u malim zemljama se odlično u obaveštenim krugovima zna ko stoji iza koga.

Milošević i Mira Marković kadroivi su KPRF Zjuganova
Šešelj je bio kadar LDPR Žirinovskog,
a Vojsilav Koštunica kadar JS (Jeljcin i kasnije Putin/Medvedev)

To je ta strana.

S druge strane su kadrovi zapada.

Đinđić je bio nemački čovek. Dvadeset godina je tamo živeo.

Nema kod malih zemalja samostalnosti pomirite se s tim.
Nema kod malih zemalja ni toga da neko uspe bez podrške sa strane.

Ono što se desilo u Srbiji je pomeranje se ruske uticajne zone, na 50:50 uticajnui zonu EU i Rusije.

Do 5.oktobra vladale su rusofilske struje.
Pre 5.oktobra dogovoreno je na svetskom nivou, da zbog promena stanja na terenu dođe do fifti:fifti preraspodele.

Tako je DOS formiran kao savez rusofilskog Koštunice i evropejskog Đinđića.
Sve ostale partije bile su mali sateliti ili Koštunice ili Đinđića.

Inače na Slobinoj sahrani sviran je madagaskaročok.

To je politički korektno. :?

Lomljavino, ja stvarno ne znam šta ti misliš pod tim ''proruski'' Milošević? Valjda znaš da je Jugoslavija još tada imala stranih privatnih preduzeća, čak fabriku adidas patika negdje u BiH, i ona bi kao sada ( a nije ni za vrijeme Tita bila proruska) rekla Adidasu ''e ne trebate nam, vratite se odakle ste došli''.

Meni to zvuči krajnje besmisleno.

Nadam se da znaš i da je 50:50 raspodjela nastala na Jalti krajem Drugog svjetskog rata između Staljina i Čerčila, a tek to otkupljuje Miloševića od bilo kakve krivice.

QuoteNa osmoj sednici Miloševićeva proruska struja porazila je Stambolićevu I Ante Markovićevu struju, koja se zalagala za moderni socijalizam i učlanjenje SFRJ u EU.
Predstavnici Slobine struje rekli su da o tome nema ni govora.

tek ovo je besmisleno. EU je nastala 1993. godine, dakle SFRJ je već pukla.

Ali još je besmislenija ta priča da se struja Ante Markovića zalagala za moderni socijalizam, jer je akademik Mihailo Marković, čovjek koji je i izmislio moderni socijalizam - osnivač SPS-a. Na njegovoj platformi je i osnovana partija, razišli su se kada su ušli u koaliciju sa radikalima krajem devedesetih, a i neko je postavio jedan tekst o Markovićevim razmišljanjima iz tog perioda na temi ''Šta hoće zapad?'' a sa sajta nsmp.rs

dakle to jednostavno ne stoji
------------

S druge strane, ako si već postavio stvari na taj način, zašto nisi onda logično zaključio da su Đinđića ubili prozapadni redovi? Jer to se zaključuje iz tvoje postavke.

Dobro sad, EU nije baš ex-nihilo nastala '93., bilo je jasno da je to projekat koji dugo nastaje i koji će trajati...

Jebiga, jedino si to našao da nije baš sasvim tačno?

Adidas patike su pravili Slovenci,Bosanci VW,Wrangler Makedonci,Levis Hrvati.Vidim da se već zaboravilo,pa da podsetim.Pride,Milosević je valjda prvi poslao čestitke onoj šaki pučističkog jada što je Jeljcin istreso iz nosa ko zelen slinac,tako da,teško da je bio njihov.Mislim da je već neko to ovde pominjao.

zasto se truditi shvatiti manijaka.

Jbt, Rusija instalirala Miloševića! Alo, Lomljavino, pokušaj da zgusneš svoje molekule tek toliko da uhvatiš hronologiju. Kad je Milošević krenuo u uspon ka vlasti? Kad se raspao SSSR, ergo nastala Ruska federacija?

I da... Kako, majku mu, Đinđić jeste nemački čovek jer je tamo živeo, a Milođević nije američki iako je tamo živeo?

Lepo sam ti jednom rekao, a Skalop je dopunio. Za svaku tvoju besmislenu tezu potrebno je napisati kraći referat. Ti bupneš neku glupost i onda na osnovu nje teraš dalje, nižeš besmislice u vidu nekih tvojih aksioma, a pošto niko nema vremena za pitanje referata i eseja, živiš u ubeđenju da si u pravu.

Počinjem da mislim da je i dalje u toku onaj vaš bedni projekat zajebavanja Sagitaša.

Nije da se EU nije nazirala, ali EU sa 15 članica i vrlo striktnim uslovima učlanjenja, po kojima ne bi ušle ni ostale istočnoevropske zemlje. Činjenica je da je istočna Evropa ušla u EU 2004. godine.

Slovenija je ušla u EU 2004. godine!

Onaj ko tvrdi da bi SFRJ bila osnivač organizacije koja je Sloveniju (koja je bila najrazvijenija članica SFRJ) primila tek 2004. je vesla sisao, realno.

A tu priču nam prodaju već deset godina.

SFRJ ni u najboljem slučaju ne bi bila osnivač EU. Jer u najboljem slučaju tranzicija traje (po sociologu Darendorfu)

6 mjeseci za ustavno preuređenje
6 godina za ekonomsku tranziciju
60 godina za demokratizaciju društva.

Kao što i sami možete provjeriti, nijednoj državi, čak ni novopečenim članicama Unije prve dvije stavke nisu trajale 6 mjeseci ili 6 godina već duže čak i Sloveniji. A o ovoj trećoj stavki i da ne pričamo.


Da li je Ante Marković bio uvjeren da će ući u EU 1993. možda i jeste, ali taj isti lik je mislio da je i dobar ekonomista.


Scallop, ovi prigovori nisu uopšte male stvari, posebno Jalta.

Ma, ja sam samo skrenuo pažnju da bi Meho mogao da se fati ozbiljnijih lapsusa kod drugih lapsusara.

Quote from: John Reynolds on 01-08-2010, 22:14:32Počinjem da mislim da je i dalje u toku onaj vaš bedni projekat zajebavanja Sagitaša.

:) Ja nisam ni prestajao

Da. John i Scallop sve što tera vodu na tuđe vodenice naziva glupošću.
Tipično.

EU je postojala i pre 1992, samo što se zvala Evropska Zajednica. No ime je najmanje bitno.

Pa naravno da nije bitno ko je gde živeo. Naravno da to nije jedini faktor da bi neko zaključio ko je radio za koga.
Naravno da ja imam mnoge druge dokaze o tome šta pričam, ali na žalost internet je javno mesto i ja ne smem i ne mogu da otkrivam imena ljudi, koji su radili u kabinetu Miloševića, a kasnije izašli iz njega i pričali o čemu se zapravo radi.

Kakve to ima veze što se SSSR raspadao tokom 90-tih godina?

SSSR se raspao u jednom mirnom danu kad su predsendici Rusije, Ukrajine i Belorusije odlučili da se raziđu mirno.

Ostale republike nije ni bilo moguće zadržati. Čak 7 država bile su muslimanske. Tu je separatizam bio nezaustavljiv, a osim toga Rusija je shvatila da joj nije potrebna nešto veća država, ali sa 55 miliona ljudi koje govore turskijskim jezicima i još 7 miliona koji govore persijski (Tadžikistan).

Tri baltičke zemlje bilo je nemoguće zadržati jer ih je Staljin nelegalno i prisvojio.

Ostale su samo Gruzija sa svakodnevnim mitinzima za otcepljenje i Jermenija, koja se sa Rusijom i ne graniči.

Spala je knjiga na 3 slova. U toku jedne noći sastala su se 3 predsednika: Jeljcin, Kravčuk i Šuškovič.

Svakoj od tri zemlje odgovarale su sadašnje granice. Rusija je jamčila da nema pretenzije na Ukrajinu i Belorusiju ali da zauzvrat traži da se Rusija prizna u tadašnjim granicama. To su pored oblasti, gde Ruisi čine većinu i:
-Tatarstan
- Čečenija
- Ingušetija
- Burjatija
- Jakutija (Sakha)
- Dagestan
- Severna Osetija
- Baškoristan
- Kalmikija
- Meri El
- Komi
- Kabardino Balkarija
- Adegeja
- Čerkezija
- Amur
- Hakaskija
i - Jevrejska Autonomna oblast Birobidžan.

Plus priznavanja Rusije sa svim tim oblastima traženo je od Ukrajine da dopusti Rusiji korišćenje luke Sevastopolj, koja se nalazi na Krimu.
(Krim je istorijski pripadao Tatarima, ali pošto je Staljin izbacio milion Tatara odatle, pripao je Ukrajini, a u većini su Rusi).

Dakle, Rusija je uprkos raspadu nije klekla totalno na kolena i pukla.

I bez SSSR-a ona je bila najveća zemlja na svetu sa 145 miliona ljudi i ogromnim resusrima. I dalje je imala uticaj u svim bivšim SSSR državama. Ne toliki da se spreči nezavisnsot, ali velik da se na vlast dovedu svoji ljudi.

RUSIJA I SRBIJA

Scallope, Johne o čemu mi pričamo?

Ja znam da je vama teško da priznate da je simbol propasti Srbije - Milošević neko, koga je postavila vaša draga majčica Rusija, ali o čemu mi pričamo?

Hej Milošević i Mira Marković - Komunisti.
Jeljcin ih je optužio da plaćaju KPRF Zjuganova da bi se komunsiti vratili.

Mira non stop priča kako komunizmu nije kraj.

Sloba non stop preko svih medija napujdavaju narod protiv zapada.

Rusiji odgovara da se EU raspada iznutra i da se kompromituje.

Rusija nudi Miloševiću bekstvo u Moskvu.
Iz Haga mu nude lečenje.
Daju azil Miri i Marku.
Bora Milošević privilegovan čovek u Moskvi.
Bogoljub Karić - deo Slobinog režima - zaštićen u Moskvi.

- Zjuganov posle 5.oktobra javno kukao i rekao da je sve deo puča i da demonstranti smrde na votku!

- Slobi sviran kazačok na sahrani.

- Tokom bombardovanja naš režim zvao ruske kozake. Zabranjena sva zapadnjačka muzika i filmovi.

I vi posle svega toga tvrdite da SLOBA NIJE RUSKI ČOVEK!
Smeeeeešnoooo!

Smešno koliko ide psiha u negiranju fakata koji mu se ne dopadaju.

- Sloba direktno sve radi protiv zapada i SAD. Direktno im se suprotstavlja. Žrtvuje Srbiju da bi se NATO i EU kompromitovali i sad šta...
Da mislim da je Sloba instaliran od strane EU i Amerike a on i članovi njegove partije na RTS-u Klintona nazivali poremećenim, Blera pederom, Šredera gadom.

SPS kadar Milutin Bojić držao govore o tome kako će baćuške Rusi da nas spasu...

I posle svega toga on nije ruski čovek, zato što se to vama ne sviđa.
Ne biste da se majčica kompromituje Slobom, Šešeljem, onim mačkarem...

E pa žao mi je, ali logika, koja će negirati sve gore navedeno NE POSTOJI.

Milošević i Mira Marković su zajebani likovi

pazi, ova druga je čak ružnija polovina Vukmira Vukmira, čudesne simbioze VUKa Brankovića i MIRe Marković.

   Po jednoj teoriji koju sam čuo iz svojih izvora tokom 90-tih, Sloba ne bi ni imao šansu da toliko uspe da Mira nije stajala iza njega.
   Bila je jako cenjena u komunističkim krugovima Rusije, Kine i indijskih oblasti (U Indiji svaka država ima posebne izbore, a komunisti su najjači u Kerali).

   Redovno je išla u Indiji, obožavala transcedentalnu meditaciju, a njena drugarica Vesna Krmpotić čak i Sai Babu.
   U Indiji su je zatekle demonstracije u Beogradu 1996/97 odakle je dojavila da se rezultati ne smeju priznati i da Beograd ne sme izgubiti šansu da komunizam ponovo preko njega bude plasiran celoj Evropi.
   
   Na žalost Slobe i Mire, u Rusiji nije došlo do preokreta. Nikad nije pobedio njihov Zjuganov ni KPRF već Jeljicnova Edinaja Rasija, koja se Slobu posle 1999. u dogovoru sa zapadom pustila niz vodu.
   Partija ,,Edinaja Rasija'' uprkos tome što je Sloba povezan sa KPRF-om, a ne sa njima, zbog interesa cele Rusije, obećala je azil glavnima, čak i Slobi, ali on nije otišao verujući da neće smeti da ga predaju Hagu bar nekoliko godina.
   
   Demonstracije 5.oktobra bile su farsa.
   Vlast nije smaknuta tog dana jer da se htelo policija je mogla s tenkovima da izađe.
   Predaja vlasti je dogovorena na svetskom nivou.

   Rusi su priznali nadmoćnost zapada tokom bombardovanja u određenoj meri te su od Srbije, koja je kompletno bila pod njima do 2000. ugovorili fifti:fifti kombinaciju.
    Njihov uslov je bio da u Srbiji vlast bude podeljena pola/pola.

    To je javljeno i Đinđiću, koji godinu dana pre 5.oktobra prihvata koaliciju s Koštunicom. Koštunica se ne pojavljuje skoro ni na jednom mitingu. Nećka se, ali i on dobija naređenje sa svoje, istočne strane da je prihvati.
    DOS je bio tačno podeljen fifti:fifti.


EVROPEJCI:
- Demokratska Stranka - Zoran Đinđić  45 poslanika u parlamentu
- Socijaldemokratska Unija - Žarko Korać
- Građanski Savez Srbije - Goran Svilanović (utopili se kasnije u LDP)
- Demokratski Centar - Dragoljub Mićunović (kasnije se utopili u DS)
- Liga socijaldemokrata Vojvodine - Nenad Čanak
- Poljoprivredna partija KV - Dragan Veselinov (prestao da se bavi politikom posle saobraćajne nesreće u kome je njegov vozač zgazio pešakinju)
- Demohrišćanska Stranka Srbije - Vladan Batić
- G17 + Mlažan Dinkić (tad nije bila stranka već grupa eksperata)
- Otpor

RUSOFILI

- DSS Vojislav Koštunica - 45 poslanika
- NOVA SRBIJA - Velimir Ilić (tada je značajan bio i Milan Protić)
- Socijaldemokratija - Vuk Obradović
- Nova demokratija - D. Mihajlović
- Demokratska alternativa - Nebojša Čović
- Pokret za Srbiju - General Momčilo Perišić

    Čak godinu dana pre izbora ugovoren je jedan procenat obe najveće partije i malih satelitskih partija, svake od njih.
    Dogovor je donet daleko od Srbije.
    Peti oktobar nije bio nikakav miting veći od mnogih predhodnih. Bila je to predstava koja će simbolički da označi novu realnost u Srbiji, odnosno proglase Srbiju, koja će od toga dana prestati da glorifikuje samo Rusiju a napujdava narod protiv zapada i početi da gledaravnomerno na obe strane.

    U kasnijim godinama bilo je opasno. Ko će kog da zezne. Prva je DS zeznula DSS. Po zakonu mandate DOS-a oduzeli su DSS-ovcima. Bio je to preki pokušaj da Srbija prećutno ode više na zapadnjački tas. Kada se preteralo u tome Zoran je dobio metak.
    Na izborima krajem 2003. pobeđuje rusofilska struja na čelu sa DSS-om.
Posle otcepljenja Kosova 2008. pobeđuje DS i njeni sateliti.
   
    Ne znamo šta će biti na novim izborima, a ono što se zna je da se u Srbiji 'latni rat nastavlja.
    Na svetskom nivou hladni rat nikad nije ni prestajao. Desilo se samo to da se zapad proširi na istok. Međutim hladni ratovi postoje i dalje.

    EU i Rusija, svaka preko svojih struja (sve su otvorene i lako se prepoznaju) bore se za Srbiju, Ukrajinu, Belorusiju, Gruziju...

    Turska i Rusija bore se za Azerbejdžan

    Kina i Rusija za uticaj u Kazahstanu

    SAD i Venecuela  za uticaj na neku buduću Kubu, posle Kastra itd.

Poenta mojih izlaganja nije da se složite sa mnom već da shvatite da male zemlje (osim ako nisu ekstra bogate i iza njih ne stoji određena klika moćnika kao što je Izrael) NE ODLUČUJU SAME O SEBI.
   U malim zemljama vlada pravilo da svaka od velikih sila ima svoje političke pulene, koje forsiraju, a siroti narod misli da je reč o autentičnim predstavnicima.
   

zašto mi nešto govori da će od svega ovoga biti
Lomljavina Velimirović True Life Story?

Uostalom, ja sam za to da se snimi film o Maksimilijanu Velimiroviću.

Moram da priznam da je ovaj fantastični svet bolje postavljen od većine domaće epske fantastike. Sad možeš da napišeš knjigu. :lol:

Slobodan Milošević, ruski čelovjek..... ccccc!!!! Ma ajde!!!! Slobodan Milošević..... komunista.... hahahahahahahahahaha!!!!

Dal se neko seća šta bi sa onim tipom koji je onomad mahao fotkama njega i Miloševića iz CIA kampa za obuku agenata?Jest bilo malo prozaično,ko iz Armije,al me nešto interesuje.Kako se pojavio,tip je tako i nestao.

вероватно је забетониран у неки мост  :idea:

Aha ha ha ha.

Dakle priče iz ,,Trećeg oka'' i ,,Zone sumraka'' o tome kako je nakad psotojao čovek, koji je znao da Sloba ide na sastanke CIA vam se sviđa, a fajti da je:
- Sloba zaratio protiv zapada, samo da Srbije ne potpada pod uticaj zapada
- Sloba dovodio kozake i rusku VOJSKU 1999. da pređe preko Srbije.
- Pozvao ruske kozake, ruski vojni brod da dođe do Luke Bar.
- Rusija mu nudila lečenje i beg od Haga
- Rusija dala utočište Miri i Marku. Čuva Boru Milošević, Bogoljuba Karića, Hadžića... Možda čak i Mladića.
- Miloševićev režim zabranio jedno vreme američku muziku i pesme. Pozivao ruske bendove da pevaju na trgu.
- Miloševićev kadar ispoljavao mržnju prema Americi i zapadu preko medija, a nametao ljubav prema Rusima!

I pored svega toga vi mislite da je bio čovek zapada, protiv kog je ratovao?!

Pa to je isto kao kad bi neko rekao da sam ja Scallopov vanbračni sin i da ja namerno ovde izazivam Scallopa, samo da bih mu nameštao replike da ispadne pametan.

U kojoj vi to dimenziji živite?! 

Doduše možda je zaista i besmisleno isticati termine ,,ruski čovek'' jer ne postoji Ruska jedinstvena politika osim na najvišem nivou.
Ne postoji ni jedinstvena politika SAD, osim na najvišem nivou kod glavnih stvari.

Sloba i Mira zapravo nisu bili ruski ljudi već tačnije rečeno ljudi jedne ruske političke partije. U pitanju je KOMUNISTIČKA PARTIJA RUSKE FEDERACIJE - KPRF.
Dakle nisu bili povezani s Jeljcinom čak su i protivnici Jeljcina.
Čak postoje dokazi da su oni pomagali KPRF parama sa Kipra jer im je jako stalo da Jeljcinova Partija KPRF izgubi na izborima.

Dakle eto ako vam je jako teško da priznate da je Sloba čovek vaše majčice Rusije olakšavajuća okolnost je što nije bio deo vaše pretpostavljam drage Putinove partije (To je svakako Koštunica, koji je jedini pozvan iz Srbije na njihovu svečanost), ali jesu bili deo drugog sistema.

Vi očigledno ne znate kako partije uopšte funkcionišu u svetu.

Ja sam bio deo Građanskog Saveza Srbije i Socijakdemokratske Unije i znam da nijedna partija nikad nije samostalna, naročito ne u maloj zemlji.
Svaka partija je povezana u mrežu sličnih partija iz celog sveta.

Čim ti se partija zove SOCIJALDEMOKRATSKA onda je samim tim pozvana na seminare u inostrantvo na kome su svi drugi predstavnici socijaldemokratskih partija.

Dakle ja sam kao omladinac socijaldemokrata, išao na seminar u Portugal gde je bila omladina svih socijaldemokrata Evrope.
I podmladak Šrederove partije i podmladak Mesićeve partije, i podmladak Crnogorske partije Krivokapića i podmladak svih partija, koje imaju predznak socijademokratske iz cele Evrope.
Poetna je da se stavovi usklade.

Isto to rade i omladine liberalnih partija.
Omaldina LDP (20 najistaknutijih) povezana je sa omladinom svih evropskih partija, koje nose liberalno u sebi.

Omladina Demohrišćanske Partije Vladana Batića sigurno ide na semianre, na kojima su omladinci partije ANGELE MERKEL.

Partije su povezane svud i svetu i to je normalno i legitimno.
Povezane su kroz internacionale.

Savremena SPS je aplicirala da uđu u istu internacionalu kao i omladina DS-a i SDU-a.
Ukoliko SPS bude primljena mladi socijalisti biće i formalno deo evropske socijalističke internacionale.

G17+ bila je deo konzervativne internacionale.

To je sasvim legitimno.

Omladina DSS-a i SRS-a takođe ima partije s kojima su povezani i to nije nikakva tajna.
Oni su na žalost povezani ili sa ruskim ili sa partijama u evropskim zemljama, koje su protiv EU i koje se zalažu za njen raspad. Ima i takvih.

Dakle nije nikakva tajna da je SPS bio tada povezan sa KPRF-om,
dok danas menja orijentaciju i želi da uđe u evropsku socijalsitičku internacionalu.

Lomljavina, pričaš u poznatom crno-belom maniru, dobri zapadni i loši ruski momci..
Samo jedna ispravka u vezi Koštunice. Možda ti nije poznato, Koštunica je bio veći prozapadnjak od svih ovih sadašnjih DS-ovaca, i LDP-ovaca. Malo se raspitaj o njegovoj političkoj karijeri, i stavovima. Razlog zašto je napustio tu liniju, je što je smatrao da je Zapad, pomogavši etničku secesiju na Kosovu, upravo pogazio sopstvene principe u koje je i on verovao. I nije zavaravao narod pričom ,, I EU i Kosovo u Srbiji ''. Kad je shvatio da od tog nema ništa, odstupio je, nije držao fotelje kao ostali.
Glede Miloševića, uza sve greške , Rusija je velika sila koja drži gotovo polovinu dva kontinenta, veliki deo svetskih resursa, izdržali su i Napoleona i Hitlera.
Čisto sumnjam da bi angažovali, a još manje plaćali budalu poput Miloševića.

Inače, kad već spominješ ANGELU MERKEL, ne znam šta Batićevci uče kod nje, ali koliko shvatam, dotična i njena vlada su veliki protivnici bržeg ulaska Srbije u EU. Ako uopšte i žele da uđemo.

Ama nije istina!
Uopšte ne pričam u tom crno belom maniru nego ti tako vidiš.

Nisam rekao ko su dobri ko su loši momci. Svi su u određenoj meri loši, ali i dobri.
Ovde se vodi polemika oko toga ko je čiji čovek.

Hej u Srbiji su poternice za Mirom, Markom, Bogoljubom i Hadžićem.

U mnogim zemljama bi ih uhvatili i predali Srbiji.
Onda možeš da misliš u kojoj su to meri ljudi, značajni za Rusiju kad ih i pored poternica ŠTITI i daje im stanovanje i život.

Onda znači da ruska država mora DEBELO da im se odužuje jer su ovi uradili za nju nekad mnogo. Tad kad su radili dobili su i garancije da će ih u slučaju da stvari krenu nizbrdo, štititi.
Rusija je nudila i Šešelju i Slobi azil, međutim Sloba je zakasnio. Đinđić ga je predao prerano, a Šešelj se ideološki žrtvovao za to da razbuca haški tribunal. Da nije toga, oni bi danas takođe živeli u Rusiji.
Rusija svaki put kad Šešelj štrajkuje glađu nudi svoje doktore i lečenje u Rusiji besplatno.
Onda možeš da zamisliš koliko su oni ruski ljudi.
Pa radikali idu malo malo pa u Moskvu na konsultacije.
NO OVO NIJE NIŠTA LOŠE!

Što da ne? Rusija na to ima legitimno pravo.
Ja nisam rekao da je loše. Ja sam samo protiv negiranja onog očiglednog!

Dakle neću da me neko pravi budalom i tvrdi da Mira nije radila za Ruse, a ovi je sad štite.
Koja logika Ivo zaborava nema?

Ja samo hoću da se stvari znaju CRNO NA BELO.
Da svima bude jasno da su 90-te u Srbiji, toliko zloglasne bile godine u kojima je Srbija bila neka vrsta ruskog antizapadnjačkog protekrtorata. Samo sam za to da nazovemo stvari pravim imenom.
Pa kome su dobre 90-te i to silno antizapadnjaštvo i izolacionazam u odnosu na susede, onda nek izvoli i nek se za slične opredeli i danas.


Koštunica nije bio prozapadnjak NIKAD.
Ni u 90-tim. Pre petog oktobra kritikovao je OTPOR.
To što vi, koji niste u kontaktu s ljudima, koji zaista nešto znaju, nasedate na to kad neko zapadnjačko udruženje da njemu nagradu to nema nikakve veze.
Pa oni mogu da te hvale baš zato da bi ti se ušlihtali i da bi te kupili.
On kao bio za zapad do 2003.
Kao prespavao je devedesete. On je sve vreme bio ruski čovek, koji je smatrao da zapad može da prevesla i da ih preubedi oko Kosova, međutim kad je video da to nije moguće odustao je od toga.

Što se Merkelove tiče mislim da ona tvrdi pazar zbog Turske, a Srbiju je malo opomenula čisto da ne zateže oko Kosova. To je poenta. Da se ona maksimalno ograniči, pa posle da i balkanske zemlje budu MNOGO da bi se Turskoj reklo da je previše. Inače Merkelova nije protiv ulaska Srbije u EU. Ona je protiv ulaska Srbije skoro. Međutim oko 2018. mislim da je ulazak zagarantovan. No u slučaju da je i protiv, to je problem onih srpskih partija, koje su povezane s njenom preko konzervativne internacionale. Nek to rasprave između sebe.

Quote from: Lomljavina on 02-08-2010, 16:48:16
Aha ha ha ha.

Dakle priče iz ,,Trećeg oka'' i ,,Zone sumraka'' o tome kako je nakad psotojao čovek,

A iznad...

Quote from: LomljavinaPo jednoj teoriji koju sam čuo iz svojih izvora tokom 90-tih

   Pa ja teorije nisam čitao iz Trećeg oka, već sam se družio s ljudima, koji zaista znaju neke stvari.

    Nego odgovori mi John, da li ti kao pojedinac možeš tek tako da pobegneš iz jedne zemlje na neki Madagaskar. Da te oni čuvaju, da ti daju kuću, posao, penziju iako tamo nikad nisi radio, a da si radio za Burkinu Faso (koja je recimo u lošim odnosima sa Madagaskarom) sve vreme?
   Baš me zanima logika.

Da.

Mha.

Ti stalno jedno te isto : antizapadnjaštvo, antizapadnjaštvo..
Koje to antizapadnjaštvo ? Pa nama je Zapad mesecima bombardovao zemlju, oduzeo nam deo teritorije, javno podržao i naoružavao terorističke formacije OVK.. da smo mi takvi nacionalisti i antizapadnjaci ovde ne bi smio priviriti nijedan zapadnjak. Evo ih bio pun Egzit, danima po gradu. Dolaze stalno političari iz zemalja koje su nas bombardovale. Ne vidim neke velike mitinge, anti zapadne skupove. E, sad ako ti smatraš da ne smemo uopšte da se bunimo , makar verbalno, zbog svega što su nam uradili..pa i američka javnost se buni protiv rata u Iraku, a mi ako zucnemo što su nas bombardovali, odma smo retro i nazadni ? Kako uvek imaš opravdanje za njih, eto i za tvrd stav Nemačke.
Možeš li nekad pokazati neki kritički stav o spoljnoj politici Zapada, ili su po tebi uvek u pravu ?

koliko vidim zapadnjacki (njemacki) mediji prenose istinu kad skoro svakodnevno tvrde da su srbi zahvalni za napore nato-a tokom svrgavanja diktature u srbiji (popularno: bombardiranja).
da nije tako ne bi ih srbi presutno podrzavali kad god dodju, kako navodite.

Nije istina Eriops!

Zapad nam nije oduzeo teritoriju.
Ta teritorija bila je izgubljena mnogo ranije.
Zapravo Kosovo nije bilo srpsko od 1389. do 1912. godine.
Posle 1912. imali smo većinu na Kosovu jedno 30 godina
(Inače 1918. smo uzeli Vojvodinu Austrougarskoj.
Kosovo je izgubljen ozbog loše politike Tita i SFR Jugoslavije tokom 70 godina.

Bila je to čak krajem 80-tih već izgubljena priča.
To je skoro svako pametna mogao da zna.
Postojale su neke šanse tada, ali Sloba pravi greške.
Zemlju usmerava protiv zapada (što je zapad zapamtio i stao na stranu Albanaca),
Albancima je ukinuo autonomiju, zabranjeno im je da rade određena zanimanja, da se školuju po svom jezičkom programu od dolaska Slobe.
Najveća greška bila je akcija etničkog čišćenja 1999. kada ih je milion proterano.

O kakvom bombadovanju govoriš?
Pa u bombardovanju je sveukupno poginulo manje ljudi nego u bilo kom kosovskom selu (i sa albanske i sa srpske strane).
Pa bombardovanje je čisto srpska patetika.
U Beogradu od 2 miliona ljudi, poginuo je samo 21 čovek.
Troje kineza, jedna devojčica - Milica Rakić i 16 žrtvovanih radnika RTS-a.

Kakvo bombardovanje? Pa to ne može da se poredi s nekim drugim zločinima (granatiranjem Sarajeva na primer gde su granatirane privatne kuće, a ne ko kod bobmardovanja gde su gađani samo vojni ciljevi).

Oslobodi se te antizapadnjačke patetične i lažne slike.

Pa da je bombardovanje zaista bilo nešto strašno ljudi ne bi već godinu dana kasnije glasali za prozapadnog Đinđića u ogromnom procentu.

Ljudi su kod nas provalili da je Sloba veće zlo od ikoga sa zapada. Uostalom ni tog bombardovanja vojnih cilejva ne bi ni bilo da nije bilo najave i početka entičkog čišćenja na Kosovu.
Ono je nastalo kao odgovor na zločin Slobine vojske i ostalih paravojnih jedinica (Mada da ne grešimo dušu zločina je bilo i od strane OVK).

Jesi li se nekad bavio prebrojavanjem žrtava bombadovanja?
Pa cifra je više nego smešna u odnosu na druge ratove.
U BIH poginulo je 95 000
u Hrvatskoj oblizu 30 000 ljudi.

A evo ti spiska NATO intervencije.
Prepisao sam iz Večernjih Novosti:

Kakve veze ima to što su zapadnjaci došli na Egzit. Došli ljudi na provod.
Pa Kanađani decenijama idu na more na Kubu.
Kanađani vole toplo more, a Kuba njihove pare, a zemlje im u lošim odnosima.

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg820.imageshack.us%2Fimg820%2F6248%2Fzrtvebombardovanja.png&hash=be7f656181f508d0e1979be3c8b6d5507d8b3fdb)

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg811.imageshack.us%2Fimg811%2F3851%2Fstatistikazrtava1999.png&hash=c2577b79cf98bf128b7df076e3712a692a1b0260)

Kako ste samo sebični.
Kad treba prebrojati tuđe cifre onda se dodaju nule na kraju, tuđi zločini se glorifikuju da bi režimi (Sloba, Karadžić, Mladić) ispali što bolji a stranci kao i drugosrbi ispali izdajnici.

A kad trebe prebrojati nešto drugo, onda vas nigde nema...

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg638.imageshack.us%2Fimg638%2F3963%2Fzrtverataubih.png&hash=a1e6bc8499a8f08415bdcb7903d02ca909cb35b2)

U BiH je bilo 39 000 mrtvih civila
i poredi to sa cifrom 103.

Ili ovo...

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg341.imageshack.us%2Fimg341%2F6671%2Fknown.png&hash=c0f8b76e1f5c1ab9bf0c329bd2b30be92a8e489e)

sad ga lomi

ako možeš.

a šta misliš o teoriji princeze na zrnu graška?

Grašak kao razlog velike promjene u stavovima birača nakon bombardovanja. Meni je to ipak logičnije.

Kakav je ono spisak žrtava koji se završava 21. maja? Šta želi da poruči entitet koji kači takvu "statistiku"? I da li će pretraživanje porekla te sličice izbaciti link ka nekoj internet septičkoj jami?

Dakle, Lomi, idemo redom.
Prvo kažeš, bombardovani su vojni ciljevi.. otkada to putnički voz, pijaca i kbc , izbeglička kolona spadaju u vojne ciljeve ? RTS je vojni cilj ? Kineska ambasada ?
Za Egzit očito nisi shvatio šta sam hteo reći. Ne smetaju meni uopšte ljudi koji dolaze, provode se, ostavljaju ovde lovu, i kažu nešto pozitivno o nama. Baš sam ti naveo to na primer, da uopšte nema tog antizapadnog rigidnog stava, jer da ima, baš se ne bi mogli šetati ovuda, zar ne ?
Kako brojimo svoje žrtve.. šta ti je to čudno, i neljudski ? Naravno da me više bole žrtve u Srbiji, Republici Srpskoj, nego u Sarajevu ili Hrvatskoj. Kao što i njih više bole njihove, što je sasvim normalno. Oćeš mi reći da je Amerima više stalo do žrtava na Balkanu, nego svojih poginulih u Iraku ? Ne razumem šta ti je pogrešno u tome. Pa svako gleda najpre svoje.

Bombardovanje nije bilo ni zbog kakvih zločina, već zbog odbijanja Rambuijea, koji je Albancima faktički davao uslove za nezavisnost. Srbija je odbila da preda deo svoje teritorije i kažnjena je bombardovanjem.

Epi, jarane moj... aj majketi dosta!
Dao si sve za srbiju, ko i ja. Pričali smo...


Svako, ovde, ko nije bio tri deble godine na "braniku otadžbine", nema prava niš da kaže.
Mislim, ima, sa svog aspekta, i to je ok. Al da ti, jarane, diskutuješ sa nekim RTS ratnicima, vikend četnicima, ma daj....

Ovim postom ne ponižavam, niti mi je namera da ikog smatram poniženim, ali ...zar nije DOSTA?

Zar nije dosta ratova i ratnika i ribolovačkih priča?


Ameri jesu bombardovali, sa visina nedostižnih, al mi smo ostali. I bićemo.

I toliko smo, da ti pišeš, a i ja. Fantastiku.

Ko im jebe bre mater. OK?

Znaš li, Epi, jarane, zašto Klinton nije pozvao Moniku Levinski na venčanje one konjusine od ćerke??


Zato što je zabranjeno pušenje!!!

upravo mi se rodila dobra poslovna ideja. mogli bi negdje na moru napraviti kamp za traumatiziranu srbsku vojsku. nesto kao "fantasy island", ako se sjecate te serije. neka bude bambilend.

dodje vojnik, kazes mu rat je gotov, pobijedio si, sta hoces biti. direktor hotela? general? sef policije? junak? profesor? pisac? i kvrc, nema problema. platis i mjesec dana sefujes.

Ja sam, druže Mito, bivši pripadnik VRS. Odlikovan i unapređen.

A taj tvoj kamp, invalida, je odavno provaljen. VRS je to imala, naši ranjenici su tamo obitavali, u Meljinama...

Sreća moja, pa nisam bio....

ovo bi bilo nesto novo. za invalide u glavi!

eKSit,nikako eGZit.

Ok, tvoj kont, i mišljenje. Ne poštujem, al uvažavam.

i angazirati milosevica juniora. bambilend na golom otoku. to bi bila atrakcija, godinama bi se cekalo na red.

aj majketi, ne seri. Poštuj malo i nas, koji smo sve izgubili u onom besmislenom ratu.
Izvini na grubim rećima, al veruj, zaista, da nema adekvatnijih.

Tvoje postove čitam rado, i mnoge stvari istinski zboriš, al moraš, MORAŠ, i nas, bivše drkadžije da razumeš. Ubuduće, molim te , budi malo , ono, nežniji.

Vid ja nisam kriv, i mnogo naših nisu. A ti sereš nama.
OK?

Moram da se javim ponovo... Druže Mito, mene su zbog moje jezičine banovali sa sft foruma.... ipak, da te ne poštujem, kao sagovornika, ne bi ti ni replicirao.

you're welcome!  xcheers

Sa OK sagovornicima, uvek ovaj rad...  xcheers

Quote from: Eriops on 02-08-2010, 22:16:49
Dakle, Lomi, idemo redom.
Prvo kažeš, bombardovani su vojni ciljevi.. otkada to putnički voz, pijaca i kbc , izbeglička kolona spadaju u vojne ciljeve ? RTS je vojni cilj ? Kineska ambasada ?
Za Egzit očito nisi shvatio šta sam hteo reći. Ne smetaju meni uopšte ljudi koji dolaze, provode se, ostavljaju ovde lovu, i kažu nešto pozitivno o nama. Baš sam ti naveo to na primer, da uopšte nema tog antizapadnog rigidnog stava, jer da ima, baš se ne bi mogli šetati ovuda, zar ne ?
Kako brojimo svoje žrtve.. šta ti je to čudno, i neljudski ? Naravno da me više bole žrtve u Srbiji, Republici Srpskoj, nego u Sarajevu ili Hrvatskoj. Kao što i njih više bole njihove, što je sasvim normalno. Oćeš mi reći da je Amerima više stalo do žrtava na Balkanu, nego svojih poginulih u Iraku ? Ne razumem šta ti je pogrešno u tome. Pa svako gleda najpre svoje.

Bombardovanje nije bilo ni zbog kakvih zločina, već zbog odbijanja Rambuijea, koji je Albancima faktički davao uslove za nezavisnost. Srbija je odbila da preda deo svoje teritorije i kažnjena je bombardovanjem.

Od 3 000 bacanja, oko 2 500 su pogodili svoje viljne ciljeve.
- RTS jeste vojni cilj jer je RTS sejala neviđenu mržnju i podstrekivala rat.

Od 500 promašaja, njih oko 470 pogodilo je prirodu, a oko 30 puta greškom su pogođeni civili!

-Jedna od tih grešaka bio je voz u Aleksincu, ali je bio i autobus pun Albanaca na Kosovu.

Sam si rekao da ti je više žao srpskih žrtava nego ostalih.
U principu žao mi je podjednako. Ne delim žrtve po naciji.
Više mi je žao nekog deteta s ma koje strane, nego matorca, koji se već naživeo. Žalostno je i kad neko umre sa 60, ako znamo da je prosečan životr 80, ali ipak je manje loše nego kad umre dete.
Zatim mi je žalije dobrog čoveka nego rčine itd.
Nacija je najmanje bitna.

No nije stvar u PRISTRASNOSTI samo u tome kad neko žali žrtve već kad selektivno gleda na počinioce.

Ne može se večito pominjati pišljivo bombardovanje (tako smo ga zvali i kad se završilo) u kome nije stradala nijedna jedina civilna zgrada u celoj Srbiji, a ignorisati sve ono što je rađeno Sarajevu ili Vukovaru, Dubrovniku ili Srebrenici.

Meni je problem to što ja često viđam dve grupe ljudi.
Ili prvaše, koji večno ističu i naduvavaju zločine nad Srbima, a ove druge ignorišu i odmah skreću temu ili ove drugaše, koji večno ističu samo srpske žrtve.

Žrtava i počinilaca je bilo na obe strane, ali gorak ukus u ustima ostavlja to što je Srbija sve započela jer nije mogla da se pomiri sa mirnim otcepljenjem Hrvatske, BiH i Slovenije u njihovim avnojevskim, međunarodno priznatim granicama.
Koliko god da su i drugi ispali loši, Srbi nisu uopšte imali pravo da započnu ratove.
Republike su imale pravo na samoopredeljenje po Ustavu iz 1974.
Po otcepljenju prinalo je svaku bar po 100 država i šta će strana vojska tamo?
Odakle ideja da je to sve legitimno?
Odakle ideja Srbiji pod Miloševićem i Šešeljem da napujdavaju tamošnje Srbe na ratovanje?
Odakle ideja da će to uopšte da se desi da da neće stradati hiljade ljudi?

Lomljavino, forumski prijatelju moj, jesi ikad, ikad sa besom u srcu ispalio ijedan metak u meso ustaško ili muslimansko?
Ako jesi, poštujem tvoje postove, al sve mi se ćini da nisi. Oprosti ako grešim.


Mi, baš mi, koji smo odigrali pijune na toj velikoj šahovskoj tabli, pa živi ostali (pokretni, bez invalidskih kolica) to kontamo kao veliko sranje, koje nam nije trebalo. A najmanje nam treba diskusija o tome. Na forumu.

OOO, O da, mogu ja ribolovačke, može i Eriops, za kog znam da je i on bio, jadan, al vid jedno stvar:

Ja sam narod. Epi je narod. Ti si narod. A narod dobio kitu u čelo, u usta i u guzicu.
Naš život će biti i jeste obeležen time. Kitom u dupe. Do smrti.

20 evra srećni imaju dnevnicu. Ostali rove kontejnere. Srbistan 2dej.
Ljube gazdu u rutava muda kad im isplati njihov rad. Divota.

Ne konta to raja,moj Sal.Svi se upiru da nam objasne da je svet siv,ko da to neznamo,a onda svako zapišava svoj crn il beo čučavac.I Gandalf je bio siv pa rešio da bude beo.Sa setom se sećam kratkih,i vremenski i po šlajfni,napisa iz '91. o nekom friku iz Slavonije koji je naoružao lokalnu raju pa su prašili i po Ćetnicima i po Ustašama.Nisu dugo držali svoje selo/komunu,neznam ni dal je to istina da je bilo uopšte,al mi je ta epizoda ostala u glavi kao jedina smislena stvar u ovih 20god.

   Maloletan bejah kad su se vodili ratovi devedesetih, tako da ne znam baš kako je na terenu bilo.

   Što se mene tiče priznajem samo ideološke ratove. Jedino u njima bih učestvovao.
Etno ratovi su besmisleni jer se razlika bazira na nečem urođenom (fašizam je kad se neko mrzi zbog nevoljne karakteristike).
   Ideološki ratovi su nešto drugo. Svaka strana ima svoj koncept državnog uređenja pa ko je jači.

Da rezimiramo,ti bi ubijao ljude zarad ideološke indoktrinacije.Da?

Quote from: wg on 03-08-2010, 03:07:41
Ne konta to raja,moj Sal.Svi se upiru da nam objasne da je svet siv,ko da to neznamo,a onda svako zapišava svoj crn il beo čučavac.I Gandalf je bio siv pa rešio da bude beo.Sa setom se sećam kratkih,i vremenski i po šlajfni,napisa iz '91. o nekom friku iz Slavonije koji je naoružao lokalnu raju pa su prašili i po Ćetnicima i po Ustašama.Nisu dugo držali svoje selo/komunu,neznam ni dal je to istina da je bilo uopšte,al mi je ta epizoda ostala u glavi kao jedina smislena stvar u ovih 20god.

Izbrisao post. popijo pa serem, što ne smem.

U pravu si Sal, ne treba tupiti o ovim temama.
Samo ne mogu shvatiti čoveka koji pravda bombardovanje, i govori o žrtvama ,, samo '' i da je zgrada tv legitimni vojni cilj.
I koji bi ratovao zbog ideologije. Koje ? Fašizma, komunizma, liberalizma ?
To je poenta.

Quote from: Maršal Mito on 02-08-2010, 23:13:53
upravo mi se rodila dobra poslovna ideja. mogli bi negdje na moru napraviti kamp za traumatiziranu srbsku vojsku. nesto kao "fantasy island", ako se sjecate te serije. neka bude bambilend.

dodje vojnik, kazes mu rat je gotov, pobijedio si, sta hoces biti. direktor hotela? general? sef policije? junak? profesor? pisac? i kvrc, nema problema. platis i mjesec dana sefujes.

ovaj savršeno opisao nastanak Hrvatske države i privrede

Je, kod njih je svaki drugi stanovnik borac, a svaki treći general  :).

A svaki prvi... Halid Invalid in the black shirt?

Čujte Baljci, Mirlovići, bando četniciiiiiiiiiii

Ma kakvo bombardovanje?

Sećam se da sam s prijateljima na filološkom fakultetu neposredno posle završetka bombi, tada raspravljao o bombardovanju i utvrdili smo da je sve bio mačji kašalj (osim na RTS-u).
Pravile su se najbolje žurke na krovovima. Niko nije išao u školu ni na faks.
Svi su se okupljali na trgu da pevaju i igraju.

Uzgred ja sam sve vreme bombardovanja bio u Beogradu.
Zanima me gde si Eri ti bio tada?
Takođe Beograd ili BiH?

Ako već pitaš, Eri je bio tad u Novom Sadu, gde je i sad.
Mislim, sad već postaješ malo bezobrazan.. pravile su se žurke i pevalo se, da ali ne od sreće, već zato što je to bio vid otpora i jedna vrsta pražnjenja ljudi pred strahom i stresom.
Čitajući tvoje postove, čovek bi rekao da bombardovanja nije ni bilo, ili je to bio neki srećni period koga se treba sećati sa nostalgijom. Ili da smo zadovoljni, ,, eto tukli su nas, ali nisu baš previše, mogli su i gore ''. Pa Novom Sadu su stamburali mostove, ljudi su ginuli čoveče. Imaj malo poštovanja, razmisli pre nego što nešto otkucaš. Braniš bombardovanje i ubijanje sopstvene zemlje- ne mogu da razumem.

E, pa nisam pojma imao da ću upoznati advokata američkog bombardovanja!
Lomi, sine, ja sam za vreme frke bio na kilometar od Straževice, noću. Tamo stanujem.
Danju sam radio, a Elektronska industrija je na kilometar od Batajnice.
Pa se pitam gde si ti bio za vreme bombardovanja?
Kako si rešavao problem vode za piće, vode za sranje , i slične manje probleme?
Nisi video,  ni razgovarao s momcima koji su bili na položajima pod bombama?  A još mogu da se zezaju posle toga?
Razgovarao si samo s tvojim drugovima s krova?
Šta reče, od 3000 bacanja, 2500 pogodilo vojne ciljeve?
Pa da svršimo od sreće?!
..."RTS jeste vojni cilj jer je RTS sejala neviđenu mržnju i podstrekivala rat."
Majke ti!
Da li je RTS  trebalo da ih hvali, za vreme bombardovanja???   Kako Ameri to dobro rade???
Ali možeš li da zamisliš koliko ih mrzim zbog bombardovanja moje zemlje, RTS mi tu ni malo ne treba!
Ili se praviš tupav?

RTS jeste sejao neviđenu mržnju i to mnogo pre bombardovanja,što je njegove urednike i novinare činilo legitimnim ciljem linča od strane građana Serbistana,ne i bombardovanja od tamo nekog ko je nešto smislio da završi na brzinu.

Wg, svako kad sere preko mere postane legitimni cilj. Samo neki imaju s čim da ciljaju, a neki ne.

@ Scallop, ni sranja nisu tako jednostavna stvar.Sve zavisi od toga šta ko unosi u sistem.Desi se da od nadimanja puvanjci zazvuče kao prava stvar.

Ne nadimaj se.

Nije to stvar izbora neg nužde.

Tebe brišem iz okruženja. Već si se odcepio.

Moje brisanje,moja stvar.Moje odcepljivanje,moja stvar.Nema tu neke preterane mudrosti.

Ok Eriops, izvini ak osam preterao.

Međutim m izaista ne možemo izgleda da se razumemo.

Nije štos u tome da li ja branim bombardovanje moje zemlje.
Onakvo bomba<rdovanje možda i branim, ali meni se čini da ti isključivo optužuješ strane zemlje.

E to mi je upravo crno-belo, a za crno-belizam optužuješ druge.

Zamisli Nemaca, koji će godinama kasnije isključivo za bnombardovanje Berlina da optužuje strance. Znamo da Berlin jeste bombardovan na kraju drugog svetskog rata.

Sad zamišljam Nemca, koji ćuti o svemu ostalom i uporno godinama ponavlja: - Berlin je bombardovan, Berlin je bombardovan.

Bio bi to krajnji bezobrazluk.

Tako isto ja mislim da ti radiš. Hej PREĆUTKUJEŠ i marginalizuješ ono šta je Miloševićeva strana (da ne kažem srpska jer Srbija je imala i pacifiste) radila tokom celih 90-tih (Osvajačkji ratovi sa preko 120 000 mrtvih, bombardovanje Sarajeva, Vukovara i Duborvnika, koji su bili mnogo puta brutalniji od 1999, Srebrenica, etničko čipšćenje na Kosovo, koje je počelo 1998, a intenziviralo se 1999)
i posle svega toga ti sve to nehgiraš, kao da se nikad nije ni desilo, a 1000 puta uveličavaš REAKCIJU na to u smislu bombardvoanja, koje je došlo tek krajem tih decedesetih...

Izvini, ali to je jedan pristrasan bezobrazluk!

To je ono, što se zove SELEKTIVNO pamćenje. I veruj mi da zaista nit je fer, nit je objektivno. 
Upravo zbog toga nastaju generacije, kakve su ova dva tabanaša Teofila Pančića jer šta će mladići? Neko ih je informisao o tome da ceo svet mrzi Srbiju, da je ona bombardovana bez razloga, a prećutao srpsku krivicu i oni krenuli u napade i mržnju. Takva gledišta krajnje su opasna.

Ma nemoj.
Nemačka je porobila pola Evrope. Srbija je bombardovana zbog Kosova : koliko ja znam, tada je Kosovo bilo deo Srbije ; Srbija nije napala Ameriku, Belgiju, Albaniju, već je ona napadnuta i silom joj oduzet deo teritorije : poređenje s Nemačkom zato nikako ne stoji.
Dalje, ozbiljni sukobi dole su počeli već 97, kada su pripadnici OVK počeli sa zasedama policiji, da bi eskaliralo 98. Pa gledao sam izjave jednog od njihovih komandanata, koji je sam rekao da je bacao bombe na izbeglice iz Hrvatske koji su dovedeni tamo, i da su svesno izazivali Srbe, da bi isprovocirali akciju Zapada.
Srbija je kriva što je reagovala ? Šta Turci rade sa Kurdima, šalju tenkove na teritoriju susedne države ( Irak ). Koja bi to država u svetu ignorisala terorističke formacije, i pustila im da rade šta hoće ?
Činjenica je da su uspeli u svom projektu, jer su debelo platili svetskom policmenu, i ja sam toga svestan, ali nemoj mi prosipati mudrolije o humanim Amerima koji su se sažalili na patnje Albanaca ; boli njih neka stvar za ljudska prava, svet funkcioniše na novcu i interesu.

Slobo je bio samo idealan izgovor za Amere , da završe posao oko Kosova. Medijski već totalno iskorišten. Nije im smetao godinama , ni u Dejtonu.
Njegov režim je bio pred slomom, jer je zaribo na svim nivoima, i pao bi i bez bombardovanja.

Shvatam borbu protiv vlasti, režima, partije, protiv diktature, ali jedno je to, a drugo je podržavati bombardovanje, u kome znaš da će najviše stradati nevini. Vlast je promenljiva. To što je neko protiv bombardovanja, okupacije, ne znači da je za Slobu.

Quote from: Eriops on 05-08-2010, 13:46:14
Ma nemoj.
Nemačka je porobila pola Evrope. Srbija je bombardovana zbog Kosova : koliko ja znam, tada je Kosovo bilo deo Srbije ; Srbija nije napala Ameriku, Belgiju, Albaniju, već je ona napadnuta i silom joj oduzet deo teritorije : poređenje s Nemačkom zato nikako ne stoji.

To je poenta.
Porediti savezništvo s  prekodrinskim Srbima i rat na Kosovu, sa Nemačkom i Japanom koji su zinuli da progutaju pola sveta, je zamagljivanje.
Ili - sranje.
Čist Orvelov novogovor na delu. Kako kaže ministarstvo istine:
Rat je mir.  Sloboda je ropstvo. Neznanje je moć.
Fali još:  Smrt je pravi život!

Quote from: Lomljavina on 05-08-2010, 13:31:18

Sad zamišljam Nemca, koji ćuti o svemu ostalom i uporno godinama ponavlja: - Berlin je bombardovan, Berlin je bombardovan.

Bio bi to krajnji bezobrazluk.

Jako dobro.
Ali Nemac ima na duši nekoliko miliona Jevreja, i par desetina miliona Slovena i ostalih.
Imao je za šta da plati.
Ukrajina, Jugoslavija, Francuska... nisu bile nemačke zemlje.
Kosovo je srpsko.
A pitaj nekog iz Hirošime, kad ga sretneš, šta misli o Amerima.

Zanimljivo, osim Alžiraca niko ne pominje da je Francuska pobila oko milion ljudi u Alžiru, u pokušaju da sačuva koloniju, bezuspešno.
Ali to nije ratni zločin, zar ne, to je uradila visokocivilizovana nacija posle drugog svetskog rata. Itd...

Uh, a misliš da Srbija ne bi napala još bar 3 zermlje da je velika ko Nemačka.

Razlika između Srbije i Nemačke je što jedna ima 7 miliona, druga 80.
Da toga nije, ja ne znam ko bi zaustavio sledbenike Slobe i Šešelja.

Kad si lider naroda od 8,5 miliona (Srbija sa Srbima u okruženju) a imaš osvajača na čelu onda napadneš tri susedna naroda.
Kad imaš 80 miliona napadneš po logici 30-naroda.
Nemačka je napala manje od 30 naroda, dakle procentualno je manji osvajač od Srbije 90-tih.

Srbije je proporcionalno isto htela da osvoji onoliko koliko i 11 puta veća Nemačka.

Pazi Eriops, razlika između tebe i mene je u tome što ja priznajem zločine sa svih strana.
Ja vrlo dobro znam da je bilo Hrvata koji su gađali kolone izbeglica, vrlo dobro znam da je bilo i pripadnika OVK koji su ubijali i civile i vrlo dobro znam da Amerika nije sveta zemlje već vode neku politiku mogućeg, koja je često licemerna pa oprašta nehumanim zemljama radi višeg interesa (prodaja nafte ili šlihtanje Turskoj da se sve muslimanske zemlje ne bi okrenule protiv SAD).

Ja to često i kažem.

Međutim za razliku od mene ti i još neki su SELEKTIVNI.
Toliko da to ide do tačke bezobrazluka.

Vi isključivo, ali ISKLJUČIVO priznajete samo one zločine, koji nisu srpski.
Dok jedne zločine prećutkujete i odmah okrećete temu na drugu stranu, drugima dodajete nule na kraju.

Hej bre, pa naveo sam cifre gore. Pa ubijanje albanskih civila bilo je u stotinama i hiljadama sa sve žena i decom. Ne sporim da je bilo i obrnutih slučajeva, ali ja bar to priztnajem, a ti ovo uporno ne priznaješ!

Cifre se lepo vide. Etničko čišćenje nastalo je 1998. produbilo se 1999. godine. Zapad je počeo s bombardovanjem vojnih ciljeva i rekao da će prestati iskog momenta kad Sloba prestane da proteruje Albance, to jest kad povuče vojsku s Kosova.
Sloba je popustio tek 74.dana a tad je i bombardovanje prestalo.

To što vi radite - isticanje samo zločina nad Srbima - je jako opasno.
To je toliko opasno i toliko pogrešno da kao krajnji rezultat ima to da nove generacije budu besne na svet, ogorčene, da idealizuju Mladića i Karadžića i Arkana.
Da žele izolaciju Srbije.

To je za Srbiju propast.
Zamisli EU u kojoj su sve zemlje povezane, gde svako živi, školuje se gde god hoće, trguje, a samo Srbija bude jedna crna rupa između njih svih. To bi bila na duže staze ekonomska propast zemlje. Svi bi nas preskakali u trgovini, preskakali u infrastrukturi.
Držanje Srbije po strani od EU je kao kad bi neki američki kontinentalni i stejt bio van SAD.
To je ono što vi prpoizvodite!

Daj jebote budi objektivan!
daj pa bar se izjasni o tome kako je srpska vojska krenula u osvajanje susednih, međunarodno priznatih država?!
Daj se izjasni malo o tim ratovima pre bombardovanja.

Jako je ružno da neko ističe samo bombardovanje u kome je poginulo od bombi 200 gerađana Srbije (bez Albanaca i Kineza oko 100 Srba) i stalno kao papagaj vitla o tom bombardovanju, dok je hrvatski rat (25 000 mrtvih) i bosanski (95 000) kao i masovne grobnice s albanskim civilima nešto što se nikad nije desilo.

Naravno, to nam ne odgovara pa se nije ni desilo.

Ja bar priznajem zločine svih strana. Hoću li i od tebe to dočekati?

 :lol: Dobro, ali i o nama na Kosovu, u Hrvatskoj i u Bosni imaju prilično loše mišljenje. Plus sud u Hagu smatra da su Srbi počinili genocid, a Srbija se nije potrudila da ga spreči. Ako su to kriterijumi, eto ih.

Edit: ARGH, Lomljavina se ispriječio.

Quote from: Lomljavina on 05-08-2010, 14:37:20
Uh, a misliš da Srbija ne bi napala još bar 3 zermlje da je velika ko Nemačka.

Fenomenomenalno!!!!!
Pa zato smo dobili po pički, znači! Da smo veliki, napali bi smo, pa onda da nas bar opamete... xrofl

Quote from: Meho Krljic on 05-08-2010, 14:38:50
:lol: Dobro, ali i o nama na Kosovu, u Hrvatskoj i u Bosni imaju prilično loše mišljenje. Plus sud u Hagu smatra da su Srbi počinili genocid, a Srbija se nije potrudila da ga spreči. Ako su to kriterijumi, eto ih.

Edit: ARGH, Lomljavina se ispriječio.

Sud u Hagu ne smatra da je SRBIJA počinila genocid. :x

Ni ne vidim da sam to napisao.  ;)

Ali, velim, ako su to kriterijumi, da te mrze oni o koje si se ogrešio i da te smatraju odgovornim za genocid, eto ih tu. Plus, NATO intervencija je zvanično pokrenuta da se spreči veliko etničko čišćenje Kosova a ako odeš na UNHCR sajt i pretražiš arhivu videćeš da zvanični UNHCRov izveštaj iz tog vremena veli da smo u beg poterali 900,000 ljudi i da je akcija bila preventivna da bi se sprečile ogromne ljudske žrtve, dakle to neko proverbijalno humanitarno bombardovanje.

Naravno da ja shvatam da je tu stvari bilo mnogo dubljih od samo te pričice, no Lomljavina je makar u nečemu u pravu: mi kmečimo kako nas je tolika sila bombardovala a oni su se ZAISTA trudili da civilne žrtve svedu na minimum i pored svih njihovih prekršaja ratnih pravila. Mi, sa svoje strane, kada smo ratovali po okolini, nismo baš ispoljavali toliku pažnju,naprotiv, ubijali smo civile i ratne zarobjenike sistematski i zbog toga danas neki sede u zatvoru.

Quote from: Meho Krljic on 05-08-2010, 14:49:21

Naravno da ja shvatam da je tu stvari bilo mnogo dubljih od samo te pričice, no Lomljavina je makar u nečemu u pravu: mi kmečimo kako nas je tolika sila bombardovala a oni su se ZAISTA trudili da civilne žrtve svedu na minimum i pored svih njihovih prekršaja ratnih pravila. Mi, sa svoje strane, kada smo ratovali po okolini, nismo baš ispoljavali toliku pažnju,naprotiv, ubijali smo civile i ratne zarobjenike sistematski i zbog toga danas neki sede u zatvoru.

Mi kmečimo jer su nas bombardovali zato što smo pokušali da sa SVOJE zemlje oteramo one koji hoće da je uzmu.
Na to smo imali pravo, po svim običajima od proterivanja Mavara iz Španije pa na ovamo. Jer nema drugog načina ako hoće da ti odnesu parče zemlje.
Ali ovi našli sponzora.

Jeste, problem je svakako složen, pogotovo zbog terorističkog delovanja albanskih ekstremista godinama unazad kao i zbog široke podrške koju je projekat otcepljenja imao u albanskom građanstvu na Kosovu. No, problem svakako nismo uprostili time što smo godinama davali puno povoda da nas smatraju za ljude koji ne haju za ratna pravila i ljudske živote ili imovinu. Paradoks je svakako što je Milošević bio najtransparentniji i najpopustljiviji baš u slučaju Kosova, što je povlačio snage, dopuštao raspoređivanje posmatrača (mada smo se otimali, sećamo se referendooma 1998. godine), trudio se da bude timski igrač, ali stvari su očigledno tu bile već odlučene i samo je trebalo svetsko javno mnenje pridobiti u dovoljnoj meri da agresija na SRJ ne deluje kao skandalozan presedan, što je nesumnjivo bila.

No, mislim da raspravljamo o različitim stvarima: poenta ove rasprave je, čini mi se u tome da NATO agresija na SRJ zapravo nije nanela ni žrtvava ni štete proporcionalno sili koja je bila potegnuta. Jeste, rušili su se mostovi, jeste, gađani su infrastukturni objekti, jeste, ubijani su civili, ali u poređenju sa ozbiljnim ratovanjem koje imamo drugde na zemaljskom šaru (Čečenija, Irak, Afganistan), NATO agresija je bila pažljiva, u rukavicama, nešto najbliže konceptu "surgical strikes" doktrine što smo do sada videli u nekom konfliktu većih razmera.

Tja, ko misli da se Nemci ili Japanci grdno kaju zbog sranja koja su pravili po Evroaziji - grdno se vara. Ljudi su veoma pametno uvideli da je pametnije pridružiti im se ako već ne možeš da ih pobediš, pa su zato sada ekonomske supersile.

Nije pitanje da li smo ili nismo odgovorni za sva sranja na Balkanu. I da jesmo i da nismo, presuđeno nam je da jesmo i sada bi trebalo da ćutimo i da pušimo, mesto što stalno kvečimo i tražimo još za dudlanje.

Stvar se svodi na realpolitik. Trebalo bi da se manemo ćorava posla i prepišemo nemačko-japanski recept za poražene zlikovce, pa da malo poradimo na razvoju privrede i jačanju sveukupne ekonomije, pa onda da vidim ko će biti dominantna zemlja u regionu. Srbija je svejedno kulturna prestonica exjuge - dobro, ne Srbija već Beograd, ali valjda su prestonice i u restlu država povlašćene u odnosu na konkurenciju provincije.

Ima dosta mudrosti u ovome što kažeš. Nas još uvek koči ideja da se svet o nas ogrešio i da smo kroz cele devedesete zapravo mi bili žrtve i da to treba nekako svetu objasniti. Siguran sam da bi Japanci imali dosta dobar kejs kada bi krenuli da objašnjavaju da ništa što su oni uradili nije moglo da opravda dve nuklearne detonacije u momentu kada je kraj rata bio udaljen možda mesec dana, ali da li bi imalo svrhe bazirati celokupnu spoljnu politiku na tome? Dobro, oni nisu ni mogli jer su bili okupirani, kao i Nemci...

Quote from: Meho Krljic on 05-08-2010, 15:01:12
Jeste, rušili su se mostovi, jeste, gađani su infrastukturni objekti, jeste, ubijani su civili, ali u poređenju sa ozbiljnim ratovanjem koje imamo drugde na zemaljskom šaru (Čečenija, Irak, Afganistan), NATO agresija je bila pažljiva, u rukavicama, nešto najbliže konceptu "surgical strikes" doktrine što smo do sada videli u nekom konfliktu većih razmera.

Koliko znam, prva američka oklopna divizija već je bila prebačena u Mađarsku, očekivala se druga... Sami rekoše, ispucali krstareće rakete, ne ide više tako!
Onda bi ličilo na Afganistan.
Popustili smo pre toga.

Quote from: Meho Krljic on 05-08-2010, 14:49:21
Plus, NATO intervencija je zvanično pokrenuta da se spreči veliko etničko čišćenje Kosova... zvanični UNHCRov izveštaj... veli da smo u beg poterali 900,000 ljudi i da je akcija bila preventivna...

To je falsifikat istine: NATO je počeo rat, bombardovanje, a onda su ljudi begali (ako su begali u toj meri).

Quote from: Meho Krljic on 05-08-2010, 14:49:21
...oni su se ZAISTA trudili da civilne žrtve svedu na minimum...  

Samo dok nisu potrošili pametnu municiju.

Quote from: Meho Krljic on 05-08-2010, 14:49:21...ubijali smo civile i ratne zarobjenike sistematski...

Opet laž. Pokušali su da počiste sranja koje su napravili pojedinci. Ako bi ijedna vojska to radila "sistematski" to bi tek bio ratni zločin prve vrste. To nisu uspeli da nam natovare.

Molim?!

Čekaj, čekaj Varvarine...

Dakle ako Baskija, Katalonija i Kvebek priželjkuju da se otcepe, onda Španci i Anglo-Kanađani imaju pravo da proteraju iz zemlje ne samo separatističke političare, već i žene, decu, starce...

Da ih sve ostave bez krova nad glavom, bez hleba... Neke malo i da potrpaju u masovnim grobnicama?

Ja mislim da se mi ne možemo dobro shvatiti jer su kod vas (Varvarin, Eriops) GRANICE jako važne. Za vas su granice život, krvotok, celo bitisanje.
S druge strane kod Meha i mene, važniji su ljudski životi i humanitarno pravo, dok su granice manje značajne.
Što se mene tiče granice su u verziji da svi budem odeo jedinstvene EU skoro pa i beznačajne.

Koren naših gledanja je drugačiji.

No evo da ne ispadne pred Eriopsom (ja zaista mislim o dečku sve najbolje) da ja ističem samo srpsku agresiju (mada je zaista bila dominantna) nudim ovde jedno kompromisno rešenje radi opšte sloge.

Evo nudim nek rezultat bude: SRBI:OSTALI: 1:1

Evo nek sve što su Srbi radili (Sarajevo, Dubrovnik, Vukovar, Srebrenica, masovne grobnice albanskih civila u hladnjačama)nek bude JEDAN,
a ono što su oni nama uradili (mada je srpskih žrtava svuda bilo manje) nek bude 1 za njih.

Ako tako gledamo 1:1 i to je bar dobro!
Objektivno smo uočili da smo bili đubrad i mi i oni, ali i da danas idemo dalje.

No meni je problem što neki hoće da posmatraju rezultat kao 0:1.
Po njima ispada da smo im mi dužnici i da nove generacije tek treba demonstrativno da idu u izolaciju, da nikad ne oproste, da se bore jdnog dana i osvete.
Takvo vaspitanje mladog naraštaja je katastrofa.
Dobićemo male agresivne monstrume, a Srbija potpuno izgubiti kompas i vezu sa svetom.

Quote from: Lomljavina on 05-08-2010, 15:07:28
Molim?!

Čekaj, čekaj Varvarine...

Dakle ako Baskija, Katalonija i Kvebek priželjkuju da se otcepe, onda Španci i Anglo-Kanađani imaju pravo da proteraju iz zemlje ne samo separatističke političare, već i žene, decu, starce...

Da ih sve ostave bez krova nad glavom, bez hleba... Neke malo i da potrpaju u masovnim grobnicama?

To je bio jedini način, do devedesetih godina dvadesetog veka. Jedini koji daje rezultat, i  ne uvek i ne garantovano. Nego, ko bude jači.
Alžir, Baskija, Erdelj, sovjetske republike...
Kad su (pre tvog rođenja) u Južnom Tirolu  i Baskiji eksplodirale bombe, misliš da su te države reagovale u rukavicama? Šta da kažu katolici iz Severne Irske o ponašanju britanske vojske?
Negde je sila pomogla, negde nije. Na bajonetima se ne može sedeti dugo, to je sigurno. Oteraj jedan deo, drugi primiri ako je moguće...
Bugari su tako rešili problem Turaka, da ne idem dalje u prošlost. Nisu trebale masovne grobnice.
Onda su pravila igre promenjena, rekao bih - baš u našem slučaju.

Meho, ne možeš porediti bombardovanje sa Afganistanom, Irakom itd. Jer tamo se vodio i kopneni rat, gde su naravno žrtve mnogo veće.
Stoji ono što kaže Nightflier, nema ništa od traženja pravde, naravno da se ne treba trsiti protiv moćnijih, ali me nervira taj stav da se stalno posipamo pepelom po glavi : krivi smo, krivi smo, krivi smo..
Lomljavina :

Priča o osvajanju je čista glupost : Slobu to nije ni zanimalo, već  je samo koristio rat i nacionalizam radi   vlasti. Seti se da je on povukao vojsku iz Hrvatske i Bosne ; zašto ako je hteo teritorije ? Stavio je 94 blokadu na Drini. Stvorio je Saveznu Republiku Jugoslaviju, sa Srbijom i Crnom Gorom, bez RS i RSK.
U Dejtonu se bez po muke odrekao Sarajeva i velikog dela B.Krajine.
I to su potezi šefa velikosrpskog plana ??

Cifre se lepo vide. Broj Albanaca od 45 naovamo na Kosovu je stalno rastao, a Srba se smanjivao. A Srbi sprovodili teror ?
Srba u Hrvatskoj bilo 17 posto, sada ih je 3 posto.

Ispade Srbija veći agresor od Nemačke, koja pokori celi kontinent skoro, pobi milione ljudi.

Varvarin ti je suštinu objasnio u jednoj rečenici : ovi su našli sponzora, mi nismo, i kraj priče. Kakva ljudska prava, kakva etnička čišćenja, koju moćnu državu to uopšte interesuje.

Ok, ako granice nisu bitne, zašto nama oduzimaju deo teritorije, i grčevito lobiraju za to ? Zašto je Britanija ratovala na Foklandima, hiljadama km od svoje matične teritorije ? Granice su bitne svima, samo se nama servira druga priča, da bi se u budućnosti lakše proguralo novo cepanje teritorije.

Quote from: scallop on 05-08-2010, 15:06:32

Quote from: Meho Krljic on 05-08-2010, 14:49:21
Plus, NATO intervencija je zvanično pokrenuta da se spreči veliko etničko čišćenje Kosova... zvanični UNHCRov izveštaj... veli da smo u beg poterali 900,000 ljudi i da je akcija bila preventivna...

To je falsifikat istine: NATO je počeo rat, bombardovanje, a onda su ljudi begali (ako su begali u toj meri).

Tako mi tvrdimo. Možda smo i u pravu. Ujedinjene nacije tvrde drugačije. Haški sud tvrdi drugačije. Možda smo mi i u pravu ali oni se sa tim ne slažu. Jednom moramo da prihvatimo da su neke istine možda i netačne ali da su operativna vrednost u svetu u kome (želimo da?) živimo.

Quote from: scallop on 05-08-2010, 15:06:32

Quote from: Meho Krljic on 05-08-2010, 14:49:21
...oni su se ZAISTA trudili da civilne žrtve svedu na minimum...  

Samo dok nisu potrošili pametnu municiju.

Ama, statistika pokazuje da su kod nas količine civilnih žrtava bile zaista proporcionalno male u odnosu na količine municije. Da se razumemo, naravno da nema nikakvog opravdanja za ljude pobijene kasetnim bombama u Nišu ili bilo koga drugog koji je poginuo od NATO agresora, ni za vojsku ni za civile, ali čisto statistički je vildjiv napor da se žrtve svedu na minimum.

Quote from: scallop on 05-08-2010, 15:06:32

Quote from: Meho Krljic on 05-08-2010, 14:49:21...ubijali smo civile i ratne zarobjenike sistematski...

Opet laž. Pokušali su da počiste sranja koje su napravili pojedinci. Ako bi ijedna vojska to radila "sistematski" to bi tek bio ratni zločin prve vrste. To nisu uspeli da nam natovare.

Kako nisu??? Za šta onda Šljivančanin robija?

QuoteVarvarin ti je suštinu objasnio u jednoj rečenici : ovi su našli sponzora, mi nismo, i kraj priče. Kakva ljudska prava, kakva etnička čišćenja, koju moćnu državu to uopšte interesuje.

Ali ja kažem: ne raspravljamo o tome. raspravljamo o tome da je Amerikanac kad je nas napao to radio prilično kontrolisano, sa jasnim ciljem uz minimum prolivanja krvi. To ne pravda negov napad, ali svakako služi da podupre njegovu tezu da je delovao na humanitarnoj osnovi kada se uporedi sa našim avanturama u Vukovaru i Srebrenici gde nije bilo dovoljno kontrole, dovoljno jasnog plana i dovoljno malo krvi.

Ok. Znam ja da je u prošlosti bilo moguće i dopušteno ono što sad nije.
U međuvremenu, 1998. doneta je rezolucija na svetskom nivou da su ljudska prava važnija od granica. Izmenilo se mnogo toga.

Nekad je bilo legitimno osvajati što više. I Britanci i Holanđani i Španci, Portugalci, Rusi, Kinezi... Osvajao je svako ko je više mogao. Ovi na Atalantiku osvojiše preko mora, a Rusi pokoriše male sibirske i kavkaske narode.

Međutim, mi živimo u 21.veku.
Nit u pećinsko doba nit u doba inkvizicije.
Više se to ne može.

Čak i moćna Kina da proba da proetera Tibetance i Ujgure više ne sme.
Kinezi to rade drugačije. Naseljavaju Han Kineze na Tibet i u Ujgur pa će jednog dana njihov broj da pešiša 22 miliona Ujgura u toj pograničnoj provinciji, kao i na Tibetu.

Danas kad bi neko pokušao da uradi etničko čišćenje, pa svi bi ustali.
Sadam Husein je to pokušavao s Kurdima na severu zemlje, pa je zapad ustao. Pa je Sadam bombardovao Kuvajt, pa je opet neko ustao.
No manimo to...

Ja bih sada nešto drugo da te pitam apropo teritorija.

Zar je toliko važno da Srbija ima Kosovo, ako znamo da je pola Srbije potpuno prazno?
Beogradski okrug ima 1 500 000 stanovnika. On ima i gradske i seoske opštine i to je jedini deo Srbije koji je normalno naseljen.

Borski kraj = prazno sve. Bor samo 40 000 ljudi.
Zaječarski kraj = prazno sve. Ceo Zaječar isto 40 000 ljudi.
Vranjanski kraj prazan, Užički kraj prazan.
Srem nema nijedan normalan grad. Banat ceo prazan. Nema nijedan univerzitetski grad u Banatu.

Cela Srbija 7 300 000 ljudi
S druge strane Holandija duplo manja od nas ima 17 000 000 ljudi.
Indija ima delove veličine Srbije sa 50 miliona.

Bangladeš je veliki ko dve Srbije ima 164 miliona ljudi.
Jes da nema planine i da je svuda plodna ravnica, ali znaš li šta je 164 miliona.
Da je Srbija u ravnicama i dolinama tako naseljena bilo bi nas bar 50 miliona.

Dakle pola nam je zemlje potpuno prazno. Ni polja, ni njive ni ljudi...
I sad se zalagati za to da svi izgubimo i živote i da izgubimo naše duše tako što ćemo pobiti nekoga zbog teritorije, a ne znamo šta ćemo s ovom...
to je stvarno malo jadno, besmisleno...

Pa zar je toliko bitno živeti u velikoj državi?
Pa zar nije bitnije imati nogu, ruku, zdravlje?
Pa je l građani Malte, Monaka, Andore i Lihtenštajna treba kolektivno da se ubiju od tuge što su im države ko 3 sastavljene beogradske opštine?

   Inače upravo sad zamišljam princa i princezu od Monaka kako se voze limuzinom kroz Monte Karlo. Usput mahnu Noletu Đokoviću kroz prozor. Izađu njih dvoje kod vile sa bazenom, gde ih dočeka ceo državni vrh Monaka.
  Onda im princeza Karolina iz kutije nalik bombonjeri svima raspodeli otrove, koje prisutni požvaću ko žele bombone.

  A u testamentu piše: - Ubili se od tuge što im je država mala. Nisu mogli da podnesu...
   

E, sad si dotakao pravu stvar.

Još ljudi pita se kuda to idemo:
http://www.politika.rs/pogledi/Missa-Djurkovich/Drzava-koja-od_umire.sr.html (http://www.politika.rs/pogledi/Missa-Djurkovich/Drzava-koja-od_umire.sr.html)

Miša Đurković
Држава која (од)умире

"Ако нема људи који ће да живе у некој земљи, она самим тим престаје да буде држава...
...Код нас су недавно објављени званични подаци о демографским трендовима. Они су катастрофални. Годишње се рађа око 70.000 деце, а умире око 105.000 људи. Ако се овој разлици од 35.000 дода и непознат број економских имиграната (не постоје званични подаци, али упућени кажу да се овај тренд није смањио у протеклој деценији) долазимо до податка да Србија за десет година остаје без пола милиона становника. Просечна старост је прешла 40 година, што ће рећи да би у потенцијалној војној одбрани земље доминирали трећепозивци.

Последице оваквих трендова угрожавају безбедност земље и тиме што се јужни и источни крајеви немилице празне. Посебно су на удару села која буквално изумиру. Значајна је и чињеница да већинско становништво учествује у броју рођених са свега 50 одсто, што води рапидној измени демографске структуре. По правилу, то увек изазива и политичку нестабилност. У том правцу ће водити и чињеница да ће Србија врло скоро морати да почне да увози радну снагу (већ сада за сезонске послове недостаје око 25.000 људи). Дакле, ову земљу домицилно становништво ускоро неће моћи ни да економски одржава, ни да демографски обнавља, нити да је брани у евентуалним сукобима..."


ITD.
Problem je strašan. (Mada, za moj ukus autor malo preteruje s religijom, ko pročita ceo tekst...)
Ali to još ne znači da treba da dignemo ruke, i blagosiljamo one koji nam odvlače delove teritorije.

Da još malo pojasnim ono što hoću da kažem: nije bitna istina već percepcija istine. Percepcija Srbije je da je to zemlja u kojoj se praktikuje lapot (što je izmišljotina, pošto se nikada nije ni praktikovao) i u kojoj se ljudi kolju i ubijaju. Postojalo je nekoliko pokušaja da se u Americi predstavimo kao "plemeniti divljaci" i neka mešavina Spartanaca i Klingonaca, kada su se nosili mišlju da pošalju posla Vojske Srbije u Avganistan, ali propustili smo priliku da sa malo robijaške krvi kupimo dobar PR.

Dakle, percepcija je da smo negativci. Ono u čemu Glomljavine ovog sveta i NVO sa jedne i naši vlastodršci s druge strane greše, jeste to što naše pučanstvo nerviraju izjvama tipa "od nas većih zločinaca nema" a pred stranim moćnicima se kurče.

Treća stvar: boli me kožna frula i za Kosovo i za Srebrenicu. Sasvim lepo noću spavam, ne mareći za mrtve ni Muslimane ni Srbe. Ali oće srčka da mi preskoči zbog skoka evra. To jeste. Dakle, man'te se jalovih priča.

Lomljavino, ne kažem ja da treba ginuti, niti zatirati nove generacije, upravo obrnuto, smatram da bi svaki sledeći rat nas dokosurio i biološki i ekonomski.
Ono zbog čega se raspravljam s tobom, je što pravdaš silu i otimačinu teritorije. Niko ne govori da se sad svi trebamo ubiti zbog toga i prestati živeti, i drugi su gubili teritoriju, pa su nastavili život. Ali nemoj pravdati silu i otimačinu pričom o ljudskim pravima i idealnoj zajednici bez granica.
To je suština našeg spora : ja smatram da je NATO intervencija bila nelegitimna, nepravedna, i suštinski agresija plaćena novcem albanskog lobija.

Nightflier, ne čitaš me pažljivo.
Bezobrazno je posle mog posta o odnosu 1:1 da mi spočitavaš da mislim da od srba godih zločinaca nema. Ja to nigde ne kažem.

Međutim smatram da je najbolje za narod da se suoči sa vlastitim zločinima jer je potpuno je drugo kad se suočiš sa svojim greškama (to podrazumeva tvoju korekciju) a potpuno drugo kad ističeš tuđe (Onda umesto podrazumevanja tvoje korekcije i poboljšanja, preispitivanja sebe, dolazi do toga da se sebi sve prašta, a tuđinima sve više ne prašta. Dolazi do radikalizacije umesto pružanja ruke drugome).

Ja da sam Hrvat najviše bih govorio o hrvatskim zločinima i greškama jer jedino tako stavljham ekstremnim desničarima do znanja da greše. Tako utičem na formiranje boljih i humanijih naraštaja kroz primere kako ne treba.
U isticanju tuđih zločina nema koristi za sosptven narod. U tom slučaju kod naraštaja se čak podstiče mržnja prma drugome i nimalo korekcija sebe.

VARVARIN je ok ovo napisao međutim neki drugi ljudi bi došli do drugačijeg zaključka.
Upravo zbog slabog nataliteta kod Srba, a još više zbog iseljavanja srpske omladine, i povećanja nataliteta kosovskih Albanaca, mnogi zaključuju kako je mnogo bolej rastaviti Srbiju i Kosovo jer će u protivnim, u toj velikoj Srbiji, broj Srba i Albanaca do 2050 biti izjednačen.
Pošto Srbima ne odgovara da budemo manjina u sopstvenoj državi, bolje je da se separatišemo od teritorije u kojoj nas brojčano pobeđuju.

Interesantno je da je natalitet i Izraelaca i Palestinaca trenutno potpuno identičan. Tu već borba ima smisla.

Međutim što se mene tiče nacija i države nemaju mnogo smisla.
Da se pitam sve države treba ukinudi i umesto njih uvesti MREŽE.
Planeta Zemlja imala bi 12 mreža:
- Evropska Unija
- Arapska Liga
- Negrolend (Crna Afrika)
- Kina (sa Mongolijom)
- ASEAN (Federacija Tajlanda, Mjan. Vijetnama, Laosa, Indonezije, Filipina, Malezije, Japana, obe Koreje i Filipina)
- ARIA (Indija, Pakistan, Bangladeš i Nepal)
- NOVA PERSIJA (Iran, Avgtanistan i Tadžikistan)
- NOVA OTOMANIJA (Turska, Turkmenistan, Azerbejdžan, Kazahstan, Uzbek. Kirgiz.)
- RUB (Rusija, Ukrajina, Belorusija)
- AMEROKANADA (SAD sa Kanadom)
- LATINIJA(latino zemlje bez brazila)
- BRAZIL (dovoljno je veliki da bude sam)
i
- OKEANIJA (Australija, Novi Zeland, Papua i pacifička ostrva)

To je 12 budućih mreža i molim lepo.
To je i pravde jer jedino tako svih 12 su približno podjednake veličine i snage.
Nema toga da neko bude velesila a neko zemljica.

To bi po meni bio ravnopravniji svet, međutim i po ovoj verziji Srbija i Kosovo su deo iste mreže EU, prema tome reč je o nekakvoj unutrašnjoj administrativnoj granici, koja je manje bitna.

Međutim... znamo svi da nije glavni problem to. Već to što bi neki odavde da Srbija ne bude u mreži EU već u mreži RUB.
E u tom slučaju Srbija i Kosovo nisu deo iste mreže, dakle buduće države.
U tom slučaju smo različite civilizacije.

Dakle opet dolazimo do dileme: Evropejci ili Rusofili?
Za nas Evropejce nema problema oko Kosova. Svi ćemo biti ujedinjeni. To će biti bleda administrativna granica, a vrmeenom ćemo svi postato Evropljani sa mnogo važnijim engleskim jezikom.

- Jedino za rusofile koji hoće Srbiju sa Rusima to je problem. Moj nije.

QuoteTreća stvar: boli me kožna frula i za Kosovo i za Srebrenicu. Sasvim lepo noću spavam, ne mareći za mrtve ni Muslimane ni Srbe. Ali oće srčka da mi preskoči zbog skoka evra. To jeste. Dakle, man'te se jalovih priča.

To je moje i tvoje pravo kao individua, da nas boli kuras za mrtve, opljačkane, ponižene i ine stradalnike, ali države nemaju taj luksuz ako žele da budu deo međunarodne zajednice, konkretnije UN i još konkretnije - u našem slučaju - EU. Primera radi, učlanjenje u EU podrazumeva i obeležavanje Dana Srebrenice. Dakle, naša država ne može da se postavi neutralno u odnosu na ovo pitanje (čak i da apstrahujemo da je osuđena u procesu koji se bavio Srebrenicom). Mi kao njeni građani ćemo time svakako biti pogađani na neki način. Slično i sa Kosovom i dobrosusedskim odnosima i regionalnom saradnjom itd. Do neke mere se možemo izlolovati i vikati da nas to ne zanima, ali nikada ne možemo biti POTPUNO razdvojeni od ovih problema. Pogotovo što će neki gad uvek da tvrdi da smo i mi delom individualno odgovorni za zločine koje je činio režim jer smo mu plaćali porez, nismo se na ulici bacali pred tenkove kad su kretali za Vukovar itd. Čemu možemo cinično da se smejemo, imamo puno pravo na to, ali je teško živeti sasvim odvojen život u odnosu na ove povijesne zbiljnosti.

postajemo društvo krivice, ali ako je neka uteha, i druga zapadna društva žive u tome. ako nisi kriv što se nisi bacio pod neki zli tenak, kriv si što držiš upaljeno svetlo bez potrebe, puštaš vodu da teče dok pereš zube, jedeš meso, uzimaš plastičnu kesu u supermarketu ili uživaš u džakuziju a ne protestuješ protiv genocida u darfuru. mi tek treba da dođemo do te krivice, i ona nam se predstavlja kao napredak. što možda i jeste.

To je dosta dobra opservacija. Kod njih su onda razvili mehanizme kojima se ta krivica (simbolički ili ekonomski) kompenzuje što je isto valjda neki napredak.

Quote from: Meho Krljic on 05-08-2010, 15:30:52
Ama, statistika pokazuje da su kod nas količine civilnih žrtava bile zaista proporcionalno male u odnosu na količine municije. Da se razumemo, naravno da nema nikakvog opravdanja za ljude pobijene kasetnim bombama u Nišu ili bilo koga drugog koji je poginuo od NATO agresora, ni za vojsku ni za civile, ali čisto statistički je vildjiv napor da se žrtve svedu na minimum.

Mogao bi jednom da mi poveruješ. Statistike su ništa. Kad su morali da odluče da li da uđu ili da pređu na totalno nasilje, opredelili su se za nasilje. Tu se Milošević predao.

Quote from: Meho Krljic on 05-08-2010, 14:49:21Kako nisu??? Za šta onda Šljivančanin robija?

Za šta Šljivančanin robija? Zato što je nadrkana oficirčina? Ma, hajde, i ja bih tamo robijao samo da nekom to odgovara. Već bi mi nešto natovarili. Jesi li gledao "Garrow low"? To rade.

 (čak i da apstrahujemo da je osuđena u procesu koji se bavio Srebrenicom)
Nema šta da apstrahujemo, Srbija nije osuđena. Pominješ i "povijesne zbiljnosti". To nisu "zbiljnosti", a kamoli "povijesne". To ne možeš da nametneš.

Nešto me Lomljavina nikako ne uspeva ubediti u te svoje ideale.
Ta mreža, jedna evropska naddržava, EU, jedan jezik - Engleski.. nešto mi to sve vuče na totalitarizam, Veliko Jedno.. makar i fino upakovano, makar i davalo neki privid slobode.
Gde je tu mesto za različitost, za individuu ? Oće li tu biti zabranjeno reći ćevap, đe si ba, ili recimo šor, paor, itd ?

Pa današnja Indija tako funkcioniše.

Svaka indijska država ima svoj jezik, ali se međusobno sporazumevaju na engleskom.

Kad Bengalaca iz Koklate )bengalski jezik) pređe u Maharaštru, u grad Mumbaji (hindu jezik), u Radžastan (urdu jezik) ili u Tamin Nadu (tamilski) on se sporazumeva na engleskom.

Šta fali da u EU postoje svi jezici, ali da engleski bude nadjezik. Kad odeš u Ruimuniju i mađarsku da ne moraš da učiš njihove jezike već engleski.

Ovo ostalo ti je bezvezna diverzija...

Pa ako već hoćete veliku državu zašto vam smeta EU kao naddržava, mreža... zovi to kako hoćeš.

Kako nemate isti kriterijum za Rusiju koja je odvojila Abhaziju i Južnu Osetiju od Gruzije, a podržava separatizam Pridnjestrovlja.
Uz to drže i 15 republika u okviru RF, koje nisu ni bile Rusija pre njihovog kolonijalnog osvajanja carske Rusije. Plus su glavni grad Čečenije bombardovali do temelja, pa su nekad ratovali za Avgansitan, pa mešali se i postavljali režime u celoj istočnoj Evropi.

Ja bar priznajem i to i zapad, koji je radio isto, ali problem je što vi mane vidite samo zapadu.

Pa Zapad ne priznaje. Oni kažu, može Kosovo, suverenitet Srbije nije neosporan, ali Aphazija ne može- suverenitet Gruzije je nedodirljiv.
Oni su ti koji su počeli sa duplim standardima, a spočitavaju nešto Rusiji.
Uza sve ratove koje je Rusija vodila od 45-e, to i dalje nije omer ni 1 : 10, u odnosu na broj ratova, pučeva, manjih ili većih intervencija koje je imala SAD.

 A šta, Lomljavino, fali da nadjezik u toj tvojoj mrežnoj viziji EU, bude srbistanski?
Pa u juvropi samo jedna zemlja zbori timsiromašnim jezikom, ako računam anglijsko ostrvo pod jevropom...

A srbistanski govore bar dve zemlje u našem okruženju!

Quote from: scallop on 05-08-2010, 17:59:21

Quote from: Meho Krljic on 05-08-2010, 15:30:52
Ama, statistika pokazuje da su kod nas količine civilnih žrtava bile zaista proporcionalno male u odnosu na količine municije. Da se razumemo, naravno da nema nikakvog opravdanja za ljude pobijene kasetnim bombama u Nišu ili bilo koga drugog koji je poginuo od NATO agresora, ni za vojsku ni za civile, ali čisto statistički je vildjiv napor da se žrtve svedu na minimum.

Mogao bi jednom da mi poveruješ. Statistike su ništa. Kad su morali da odluče da li da uđu ili da pređu na totalno nasilje, opredelili su se za nasilje. Tu se Milošević predao.

E, bre, Skalope, dakle, između statistike kao makar pokušaja objektivnosti i informacije iz izvora "sedi ta ti čiča kaže" treba da biram ovo drugo? Možemo i tako da se igramo, ali kog čiču onda da izaberem? Tebe? Henrija Kisindžera? Bila Klintona?

Quote from: scallop on 05-08-2010, 17:59:21

Quote from: Meho Krljic on 05-08-2010, 14:49:21Kako nisu??? Za šta onda Šljivančanin robija?

Za šta Šljivančanin robija? Zato što je nadrkana oficirčina? Ma, hajde, i ja bih tamo robijao samo da nekom to odgovara. Već bi mi nešto natovarili. Jesi li gledao "Garrow low"? To rade.

Pa, da, hadje da se pravimo da sud nije osudio Šljivančanina i Mrkšića za odgovornost za masakr na Ovčari. Ako već ne možemo da se pravimo, gurnimo tu presudu pod tepih u stilu "ma to je sve dogovoreno, nedužni su to ljudi, te ustaše uopšte niko nije ubio i u stvari sami su to tražili". Inače, Šljivančanin je oslobođen jer je odležao dužinu kazne u pritvoru ali mu je posle kazna produžena na 17 godina jer je dodatno dokazano da je odgovoran i za mučenja zarobljenika. Dakle, možda Šljivančanin i nije kriv ali najviša sudska instanca na svetu, sud koji sudi u ime Ujedinjenih Nacija se sa tim ne slaže. I naravno, nisam ja nešto lud za sudovima koji sude jednima a drugima ne i sve to, ali to je OPET, operativna istina u svetu u kome pokušavamo da živimo. Mi smo članica UN i priznajemo odluke suda dakle, Šljivančanin JESTE kriv za sistematsko mučenje i ubijanje ratnih zarobljenika i to je učinio u svojstvu oficira JNA.

Quote from: scallop on 05-08-2010, 18:05:40
(čak i da apstrahujemo da je osuđena u procesu koji se bavio Srebrenicom)
Nema šta da apstrahujemo, Srbija nije osuđena. Pominješ i "povijesne zbiljnosti". To nisu "zbiljnosti", a kamoli "povijesne". To ne možeš da nametneš.

Kako misliš nije osuđena??? Evo ti ovde presuda:

http://www.icj-cij.org/presscom/index.php?pr=1897&pt=1&p1=6&p2=1 (http://www.icj-cij.org/presscom/index.php?pr=1897&pt=1&p1=6&p2=1)

A evo ti i citati da se ne mučiš:

Quote(5) by twelve votes to three,

         Finds that Serbia has violated the obligation to prevent genocide, under the Convention on the Prevention and Punishment of the Crime of Genocide, in respect of the genocide that occurred in Srebrenica in July 1995;


(6) by fourteen votes to one,

         Finds that Serbia has violated its obligations under the Convention on the Prevention and Punishment of the Crime of Genocide by having failed to transfer Ratko Mladić, indicted for genocide and complicity in genocide, for trial by the International Criminal Tribunal for the former Yugoslavia, and thus having failed fully to co-operate with that Tribunal;


(7) by thirteen votes to two,

         Finds that Serbia has violated its obligation to comply with the provisional measures ordered by the Court on 8 April and 13 September 1993 in this case, inasmuch as it failed to take all measures within its power to prevent genocide in Srebrenica in July 1995;


8) by fourteen votes to one,

         Decides that Serbia shall immediately take effective steps to ensure full compliance with its obligation under the Convention on the Prevention and Punishment of the Crime of Genocide to punish acts of genocide as defined by Article II of the Convention, or any of the other acts proscribed by Article III of the Convention, and to transfer individuals accused of genocide or any of those other acts for trial by the International Criminal Tribunal for the former Yugoslavia, and to co-operate fully with that Tribunal;

Naravno da je Srbija osuđena. Ne za činjenje, već za nesprečavanje Genocida, u skladu sa međunarodnim pravom.

Quote from: Meho Krljic on 05-08-2010, 15:30:52

Quote from: scallop on 05-08-2010, 15:06:32

Quote from: Meho Krljic on 05-08-2010, 14:49:21
Plus, NATO intervencija je zvanično pokrenuta da se spreči veliko etničko čišćenje Kosova... zvanični UNHCRov izveštaj... veli da smo u beg poterali 900,000 ljudi i da je akcija bila preventivna...

To je falsifikat istine: NATO je počeo rat, bombardovanje, a onda su ljudi begali (ako su begali u toj meri).

Tako mi tvrdimo. Možda smo i u pravu. Ujedinjene nacije tvrde drugačije. Haški sud tvrdi drugačije. Možda smo mi i u pravu ali oni se sa tim ne slažu. Jednom moramo da prihvatimo da su neke istine možda i netačne ali da su operativna vrednost u svetu u kome (želimo da?) živimo.

Hm, ali ovo nije tacno, mislim, ovo sto skalop kaze. Jeste za Pristinu, ali nije za ruralne delove Kosova. Informacije koje imam poticu direktno od Srba s Kosova. Ajd sto su Albance ispracali za Albaniju vec su im na granici uzimali sve licne dokumente. I s tim se pocelo pre bombardovanja.

Quote from: Zika Kisobranac on 05-08-2010, 16:38:24
postajemo društvo krivice, ali ako je neka uteha, i druga zapadna društva žive u tome. ako nisi kriv što se nisi bacio pod neki zli tenak, kriv si što držiš upaljeno svetlo bez potrebe, puštaš vodu da teče dok pereš zube, jedeš meso, uzimaš plastičnu kesu u supermarketu ili uživaš u džakuziju a ne protestuješ protiv genocida u darfuru. mi tek treba da dođemo do te krivice, i ona nam se predstavlja kao napredak. što možda i jeste.

Heh, zato je Austrija carska drzava.   xuss Oni sebe vide ko najvece Nazi zrtve i solidan procenat stanovnistva se stvarno pali na tu pricu.  :mrgreen:

Quote from: Lomljavina on 05-08-2010, 16:11:40
Nightflier, ne čitaš me pažljivo.

Ne čitam te uopšte. Ovo sam slučajno video, pošto je bilo na vrhu stranice. Niti sam tebi uputio bilo šta u svom postu.

Quote from: Meho Krljic on 05-08-2010, 16:15:36

QuoteTreća stvar: boli me kožna frula i za Kosovo i za Srebrenicu. Sasvim lepo noću spavam, ne mareći za mrtve ni Muslimane ni Srbe. Ali oće srčka da mi preskoči zbog skoka evra. To jeste. Dakle, man'te se jalovih priča.

To je moje i tvoje pravo kao individua, da nas boli kuras za mrtve, opljačkane, ponižene i ine stradalnike, ali države nemaju taj luksuz ako žele da budu deo međunarodne zajednice, konkretnije UN i još konkretnije - u našem slučaju - EU. Primera radi, učlanjenje u EU podrazumeva i obeležavanje Dana Srebrenice. Dakle, naša država ne može da se postavi neutralno u odnosu na ovo pitanje (čak i da apstrahujemo da je osuđena u procesu koji se bavio Srebrenicom). Mi kao njeni građani ćemo time svakako biti pogađani na neki način. Slično i sa Kosovom i dobrosusedskim odnosima i regionalnom saradnjom itd. Do neke mere se možemo izlolovati i vikati da nas to ne zanima, ali nikada ne možemo biti POTPUNO razdvojeni od ovih problema. Pogotovo što će neki gad uvek da tvrdi da smo i mi delom individualno odgovorni za zločine koje je činio režim jer smo mu plaćali porez, nismo se na ulici bacali pred tenkove kad su kretali za Vukovar itd. Čemu možemo cinično da se smejemo, imamo puno pravo na to, ali je teško živeti sasvim odvojen život u odnosu na ove povijesne zbiljnosti.

Nenenene. Državu i te kako može da boli koji god hoćeš organ. I tu opet dolazimo do percepcije. Niko od nas ni u jednom trenutku nije zatražio da se promenimo, da postanemo nešto manji šovinisti, nacionalisti ili šta god već hoćeš. Od nas se traži da se pretvaramo da smo postali manji šovinisti itd. E to glupi Srbi ne mogu da ukapiraju. Sve što treba da radimo jeste da seremo sve u šesnaest po stranom scenariju, mesto što šiškimo uz vetar, a onda da pametnijim sredstvima i načinima mesto rata pravimo Veliku Srbiju. Vaistinu, sreća te sam Vla'.

Pa, sad... Od nas se traži konkretno prihvatanje određenih dokumenata i delanje u skladu sa njima. Ne mogu da sad pričam u nekim apstrakcijama...

Quote from: Meho Krljic on 05-08-2010, 21:57:45
Pa, sad... Od nas se traži konkretno prihvatanje određenih dokumenata i delanje u skladu sa njima. Ne mogu da sad pričam u nekim apstrakcijama...

To je nešto drugo. O sprovođenju potpisanog u delo nema rasprave. Nismo Amerika, pa da ignorišemo svetski pravni poredak. S treće strane, takođe se traži gomila apstraktnih stvari. Istina, pomirenje, krivica (ili osećaj krivice) - sve su to apstraktne stvari koje se na sve strane prosipaju u izjavama stranih i domaćih glumaca u političkim predstavama.

Ja pričam o državi i njenim obavezama versus tvog proklamovanog sentimenta da ti je bitnije u se na se i poda se od preprđivanja ko je kriv za masakre civila itd. A kako smo građani države onda nas to dotiče u nekoj meri. To mu je sve.

Dakle, Srbija je kriva za nečinjenje (tačke 5 i 7). Isto tako je kriva i Litvanija, da ne pominjem Holandiju koju i danas trese gorušica zbog svog "činjenja". Po tački 6 smo krivi za Mladića. Šio mi ga Đura. Pa, i ja znam da čitam.

Lilit, jel' ti hoćeš da kažeš da su Srpski organi pokušavali da spreče odlazak Šiptara sa Kosova i Metohije? Na granici im uzimali dokumente? Pre bombardovanja?

Quote from: scallop on 05-08-2010, 23:20:42
Šio mi ga Đura.

je l' to onaj mutavi? :idea:

Jes'. Jel' ga i tebi šio?

ma jok, ne idem ti ja kod snajdera, nemam vremena za modne ludosti. danas imas ovih nekoliko velikih prodavnica i svi se oblacimo isto , sto ce reci uniformno.
nego bre, stvarno me zanima kako je nastao taj izraz :sio mi ga djura i ko je taj pomenuti krojac? xnerd

Porediti stepen 'nečinjenja' je krajnji oblik bezobrazluka.

E, bre Skalope sad si našo kasno uveče da selektivno čitaš. Dakle, Srbija je kriva koliko i Litvanija? Da vidimo šta kaže presuda:

QuoteFinds that Serbia has violated its obligations under the Convention on the Prevention and Punishment of the Crime of Genocide by having failed to transfer Ratko Mladić, indicted for genocide and complicity in genocide, for trial by the International Criminal Tribunal for the former Yugoslavia, and thus having failed fully to co-operate with that Tribunal;

Au, vidi, ne pominju Litvaniju.

QuoteFinds that Serbia has violated its obligation to comply with the provisional measures ordered by the Court on 8 April and 13 September 1993 in this case, inasmuch as it failed to take all measures within its power to prevent genocide in Srebrenica in July 1995;

Dakle behu tu neki prethodni nalozi suda Srbiji (a ne Litvaniji) koje Srbija nije ispoštovala i zato je kriva jer, takođe, nije preduzela "sve mere u svojoj moći da spreči Genocid". Možda je gradiranje nečinjenja bezobrazno ali međunarodni sudovi se s tim ne slažu. Srbija je slobodna da osnuje druge međunarodne sudove ako može da ubedi ostatak sveta da su potrebni.

Serbistan se trenutno nalazi u donekle (uglavnom po nas koji nažalost živimo ovde) sličnoj poziciji kao i Nemačka,ali ne '45. neg '18.Ponižena,siromašna i krezuba ali ne i pobeđena.Serbistan je igrom slučaja bio na 'pravoj' strani u tri veća oružana sukoba pa onda oće krv udariti uglavu i ne primećujući da mesa manjka odavno,a slika šušti i sneži.Kaže se 'teško sinovima pobednika'.Ne,teško sinovima nepobeđenih!Svašta umišljaju i guše čist vazduh od života.

Quote from: Meho Krljic on 06-08-2010, 00:23:04
Finds that Serbia... all measures within its power...

Jesmo krivi za Mladića, a izgleda da ćemo biti i dalje krivi. Malo me brine lapsus da ne bolduješ jedinu reč koja je bitna u drugom citatu - all. Ima u psihologiji neko zapažanje o omaškama. Proveri i šta tamo piše. Izgleda da smo propustili, mada je Milošević zatvorio granicu ka Bosni i prestao sa isporukom logistike, što je bio razlog slabljenja Karadžičeve Srpske (to je bio zahtev), da uđe sa trupama u zonu Srebrenice i obavi ono što Holanđani nisu. Umesto da se jebeš a da ti ne uđe, da uđeš a da ne jebeš. Ponekad nije dovoljno da znaš da čitaš i guglaš. Ne sporim ja da nas takvim dokumentima trte, ali nemoj da me ubeđuješ da je to iz ljubavi. Na nekom drugom sudu to je silovanje.

Jel' bolje ako je ujutro?

Sigurno da je bolje, moram i ja malo da odmorim, da se priberem.

I naravno da nas ne karaju iz ljubavi nego jer im se može, ali, jebiga, kad smo se natrtili, što i da nas ne karaju? Na primer, taj Mladić je u vreme srebreničkog masakra možda bio sasvim indipendent - mnogi tvrde da nije u tom momentu slušao ni Karadžića ni Miloševića, ali šta to vredi kad je posle do koje? 2003. godine primao penziju od NAS (Jugoslavije) i sedeo u Beogradu kao slobodan građanin slobodne države. Ubedi sad ti ljude ili, još bolje, sud da si učinio all measures within your power da sprečiš masakr, ako možeš.

Što je sve opet podložno ovakvim ili onakvim kontemplacijama, ali ja pričam o realnostima koje su, kako već rekoh, operativne. Teško je zamisliti da mi imamo snagu da te realnosti promenimo, pa možda nije zgoreg da se priviknemo na njih i krenemo da ih eksploatišemo kako najbolje umemo. Inaćenje jeste srpski brend, ali nije uvek najbolja nacionalna strategija.

Eriops, uopšte se ne slažem da Rusija nije ni 10.deo ratovala kao SAD.
Stvar je u tome što su Rusi imali drugačiju strategiju tokom 20.veka.
Strategija njih i Kineza bila je da postave svoje vlade iznutra. U male zemlje, dok je SAD radila i to, ali i češće napadala spolja.

AVGANISTAN - Napale ga i Rusija, a kasnije i Amerika

VIJETNAM - Rusija i Kina pomagali Severne Vijetnamce (komuniste), a Amerika pomagala Južne Vijetnamce (demokrate). Razlika je samo u tome što su u momentu kad je sever bio jači, Ameri pozvali i kopnene trupe.
Međutim u ovaj rat svi su umešani.

KOREJA - Kina i Rusija zajednički pomagali komunistički sever, a SAD demokratski jug. Umešani i jedni i drugi. Ovde je rezultat bio izjenačen pa se Koreja podelila na dva dela za razliku od Vijetnama, u kom je pobedio sever.

Pa malo o imperijalizmu:
- Rusija u okviru sopstvene države ima 15 republika, u kojima su rusi manjina. Svih 15 zajedno imaju oko 30-tak miliona stanovnika.
- Pored tih 15 država Rusija je zahvaljujući formi SSSR obuhvatila još 14 velikih država (zajedno imaju oko 120 miliona ljudi), koje nisu baš svojom voljom želele da žive pod Moskvom.
- Poredi tih 14 država, Rusija direktno vladala još nad 5 država, preko Varšavskog pakta: Poljskom, Mađarskom, Rumujiom, Bugarskom i Čehoslovačkom (tada bila jedna država).
- Pored njih Rusi u okviru samoupravne Jugoslavije imali jak uticaj u delovima SFRJ - Crnoj Gori i Srbiji. Međutim, zahvaljujući glasovima KP Hrvatske, Titoisti su prevladali u odnosu na staljiniste. Rusofili ponovo dobijaju dominaciju u SRB i CG tek posle 8.sednice 1987.godine kad bivaju poraženi naslednici Titoista (Stambolić), a na vlast dolazi struja, koja je naslednica staljinista (Milošević).
- Plus je Rusija bila u tesnoj povezanosti sa Kubom, DR Kongom, Angolom i još nekim komunističkim zemljama van Evroazije.

Kad bi se neko pobunio i pokušao svojim putem kao Česi i Mađari dobijali bi tenkove ili pučeve.
Dakle nema neke naročite razlike u moći i mešanju.

No to ti znaš i sam, ali pošto si rusofil ne vidiš problem u tome.

RAZLIKE su u stvari dve.
1) Rusa je ipak više nego duplo manje od Amera, pa im se ne može. Kao što ni Srbija ne mož biti ko Nemačka. Rusija ima 141, US Amerika 310 miliona ljudi.

1) Kolonije pod Rusijom i Kinom su redom bile propale države: Vijetnam, Severna Koreja, Srbija 90-tih. Njihova svrha bila je da oslabe zapad tako što će kao istureni delovi direktnije udarati od matica: Rusije i Kine. Međutim u ove zemlje nije se ulagalo. Nisu postigle nikakav ekonomski ni tehnološki uspeh.
Za razliku od njih tzv ,,kolonije SAD'': Japan, Južna Koreja i zapadno-evropske zemlje doživljavaju veliki procvat.

Iz moje perspektive priča o "operativnim realnostima" je podjednako destruktivna kao i niz nesuvislih postova sa kojima se ovde suočavamo. Naime, dok mi ovde trtljamo koješta, negde sa strane se postovi uredno prikupljaju i analiziraju sa svrhom da se reemituju sa stavom "eto, i oni to sami govore". Citati su jako pogodni da se recitiraju. Bez delova koji nisu "zanimljivi", kao što i ja prekratim tvoje citate. Iz iste krčme stižu i Zoskovi postovi koji treba da preimenuju istoriju prema tekućim potrebama Velikog Brata. No, kako ni Orvel nikada ne bi napisao roman "1984" da se redovno ne događa Vinston i u ovoj situaciji je Vinston neophodan da roman "1990-2010" ne bi izostao.

Ako ne želiš da u daljoj raspravi povučem znak jednakosti između tvojih poruka i Lomljavine, a ja to ne želim, bilo bi jako zgodno da se, umesto ovde, suočimo u temama okrenutim više kulturnoj politici, a manje real politici. Koliko god je tvoja pažnja kratka toliko je moje saznanje dugo i tu nećemo naći zgodnu sredinu.

Možda manje važno, ali je značajno sa aspekta komunikacije, osećam potrebu da konačno zaradim svoje pivo od Varvarina, što me obavezuje da budem na njegovoj strani. Mi prevaziđeni inženjeri imamo neku crtu za realniju procenu real politike od onih koji je citiraju. xcheers 

Vi ste barem prevaziđeni inženjeri, ja nikad inženjerom nisam postao a zanosio sam se time.

No, paranoja na stranu ("sve to neko prikuplja i citiraće u trenutku kad može da napravi najviše štete"), mislim da se ovde naprosto radi o tome da sam ja pragmatičan, ti romantičan i to je sve. Niko ne može da kaže šta je od ta dva bolje, ali dozvoliću ti da se, iako sam ja možda u pravu, ti sa time ne složiš.

Hvala na dozvoli. Ne slažem se.

Ovo je do sad po formatu neviđen pokušaj da se od govana napravi pita, ali zadržaću se samo na jednom detalju:

Quote from: Lomljavina on 06-08-2010, 12:50:44
Međutim, zahvaljujući glasovima KP Hrvatske, Titoisti su prevladali u odnosu na staljiniste.

Sine, dal si ikad čuo za Acu Rankovića?
E, kurac bi pobedili titoisti, da Tito nije imao tri jahača prstena  iz OZNE - Rankovića, Krcuna i Ćeću Stefanovića. Koji su svi SRBI.
I koji su lomili kičmu i Srbima i Hrvatima, u Titovo ime, da pobedi TITOIZAM.
I uradili to JAKO uspešno.
A što se glasova tiče - Andrija Hebrang, prvi čovek KP Hrvatske, glasao je za Ruse!
I ne zaboravi da je ono govno, Jovo Kapičić, komandant Golog otoka -Srbin!
Molim te, malo pažljivije mi tumači istoriju!!!

Scallop romantičan?
To se vidi gde?

Romantičan je valjda neko ko idealizuje drugog.
A kad neko idealizuje sebe i svoju grupu, svoj narod, svoju ideologiju to se malo drugačije zove.

Quote from: scallop on 06-08-2010, 13:22:23
Možda manje važno, ali je značajno sa aspekta komunikacije, osećam potrebu da konačno zaradim svoje pivo od Varvarina, što me obavezuje da budem na njegovoj strani.   

Pozdravljam romantičnog druga!  xyxy
(A Lomi, sasvim sigurno, nije čitao SVU VUČIJU DECU...Mogao bi.)

Nisam siguran da se tako definiše romantika. Mislim da je Skalop romantičan (u ovom kontekstu) jer mu je draža istina i pravda u jednom apstraktnijem smislu od onoga što u konkretnom slučaju važi za pravdu i istinu. Ekstrapolacijom dolazimo i do toga da bi možda radije branio "svoju" istinu nauštrb svega ostalog nego radio u okvirima "tuđe" istine a za moguće praktične benefite. Možda griješim, naravno.

Postoje apstraktna istina i praktična istina?
Pa to je više nego u RAŠOMONU!!!  :evil:

Moramo ići napred u odnosu na naše prethodnike. Čak i u odnosu na Rašomona. No, jasno je šta sam hteo da kažem. Skalopova uzrečica o tome ko je možda u pravu i ko se sa tim ne slaže daje dosta osnova za ovo što pričam.

Quote from: Meho Krljic on 06-08-2010, 14:01:33
Moramo ići napred u odnosu na naše prethodnike. Čak i u odnosu na Rašomona.

TOOOO !!!!!!  Još veći Rašomon!!!!!

    Pored ostalog i romantiku gledam kao na nešto nalik nošenju ružičastih naočara.
Kod tipova, sličnih Scallopu reč je o samozaljubljensosti pri čemu JA nije samo personalno JA već i grupa, nacija, država itd.

   Meni je filozofija po kome su ,,teorije zavere'' istinite, a ,,statističke činjenice'' namešetaljka pravi hit.

Ja bih se vratio na modernistička tumačenja  srpske istorije...

Crvene crte,crvene linije.

Molim da se ne smetne s uma moja krvna grupa: 50% Makedonac, 25% Hrvat, 25% Srbin - 100% Balkanska životinja. Istina uber alles!

Quote from: wg on 06-08-2010, 14:23:41
Crvene crte,crvene linije.

Pišeš  haiku poeziju?

Ništa haiku,čitam pa se prisećam Torisovih reminscencija na časove istorije.

Quote from: scallop on 05-08-2010, 23:20:42

Lilit, jel' ti hoćeš da kažeš da su Srpski organi pokušavali da spreče odlazak Šiptara sa Kosova i Metohije? Na granici im uzimali dokumente? Pre bombardovanja?

Ne, hocu da kazem da sam od Srba s Kosova cula da su se Albancima koji su krenuli put Albanije, ne zbog bombardovanja vec nekoliko nedelja pre, na granici oduzimali svi identifikacioni dokumenti.

A onda su puštani u Albaniju. Ideja je bila da se oteža njihov povratak pod radnom pretpostavkom da se posle možemo praviti ludi i tvrditi da to nisu naši građani.

Kad su pa Albanicma trebali dokumenti da se docimaju preko granice? Samo se skotrljaju sa Prokletija. Takva nam je sudbina, uvek se vrati više nego što odu. :cry:

Služio sam armiju u Prizreniu 1989. Na granici.
Ko je god bio onomad, zna.Kasarna Boro i Ramiz. Pola vojske, pola saveznog SUP-a. Ko je god bio tamo , onda, ima osnove za diskusiju. Ko nije, neka i dalje vrši svoje pretpostake...

...šuplje...

Quote from: Albedo 0 on 01-08-2010, 14:13:55
Čisto me zanima jedna stvar, budući da se Milošević okrivljuje za početak rata i raspad Jugoslavije - šta je to Milošević činio što je uzrokovalo raspad?

Mislim konkretno, po čemu se njegovi potezi razlikuju od poteza Josipa Broza, osim razlike da je jedan Hrvat a drugi Srbin (ili Crnogorac)?

Jer na kraju krajeva ja ne vidim nijedan razlog, da je Milošević postao npr doživotni predsjednik SFRJ stvarno ne vidim šta bi to promijenilo u životu nekog stanovnika Splita ili Ljubljane, što ih je natjeralo da razbiju državu.

Ono što želim da kažem jeste da faktor Milošević nije nikakav faktor, samo maska za nešto sasvim drugo.

Kad se već svi nešto pitaju ja se pitam šta je to Milošević učinio do 1991. godine što bi uzrokovalo raspad države.

Naravno, Pingvinov odgovor o avangardi već imamo i on dokazuje da faktor milošević nije bio nikakav faktor.

Ovo beše prvi post!

A dokle se doguralo???

Ovaj topic je otišao u offtopic, reših da ga ''vratim na pravi put''
...i, da dosolim malo...
...naravno...
...Inače, ne bih bio Hobit...

Dakle
...
Pomislih, da li da postavm novi topic i anketu, ali... može i ovde ...

Imadosmo desetogodišnju vladavinu bračnog para Milošević, sa pripadujućem (debilnim) potomstvom.
Rezultat - ojađena i osiromašena, dakle, potpuno opljačkana država.
OK, imali smo i nekoliko ratova u ''kojima nismo učestvovali'', a svima je poznato da su ratovi jako skupe zajebancije, svaki metkić košta evrić, pa vi sad računajte...
Ipak, preteklo je tu par (desetina) miliončića koji su se zavukli u džepove gorepomenute porodice...

I  - bi šta bi!

Glava porodice je završila u ''Haškom kazamatu'', ostatak se razbežao - uglavnom u bratsku Rusiju. Zašto tamo?
Zbog toga što je to jedina zemlja u kojoj je mafija jača od Države, a, dovoljno jaka i ''ozbiljna'' da ne može da je naguzi ko kako hoće (ili bar ostavlja takav utisak)
U bratskoj Rusiji, ako imaš dovoljno para, mafija te čuva, ako treba, i dva života da imaš...

E, sad.... vratimo se u Haški brlog
Tamo tek ima mafijaša pun kurac (sa ovim će se složiti i rusofili... i njihovi zamenici, siguran sam...)
Sve to korumpirano i ucenjeno, ne može čovek da razluči gde su veća govna - sa ''ove'' ili ''one'' strane rešetaka...
Dalje....
Zabavljali se Cobe i razne sudije i tužioci... par godina...
Dosadilo svima...
Došlo vreme da se komedija završi
Kakav kraj je najelegantniji? Šta mislite gospodo pisci?
Meni je nekako najdraži onaj kada glavni lik umire...
I...
Umro je
Ujutru ga našao stražar
Lekar konstatovao smrt
...
Došao sin iz Rusije, identifikacija završena...vratio se u Rusiju
Plastična kesa... sanduk... gotovo
Transport u Srbiju...
Sanduka...
Doček.
Ucveljeni drugovi...i drugarice...
Ukopavanje sanduka u dvorištu porodične kuće u Požarevcu... pod okriljem mraka
Kraj priče.

Da li je...?

Ne treba da zaboravimo to da je novac iz ove zemlje džakovima iznošen iz zemlje, devedesetih

Mnogo novca... kojim se može kupiti puno toga... U Rusiji.... Zašto ne i u Hagu...?

I, na kraju, one million question

Šta je u sanduku zakopanom u dvorištu porodične kuće u Požarevcu?

Scallop, nema veze ko je šta po stablu, već mentalno.

Nacije ionako ne postoje van mentalne patrice.
Ne postoji krv određene nacije, ni geni.

Sve je stvar apstraktne igre, na koju će neko prikačiti mozak ili neće.

2003. godine jedna žena iz Subotice je plakala kad je Ceca otišla u zatvor na sred radnog mesta.
Nije mogla da podnese da tako divna žena, čije ona sve pesme na pamet zna i doživljava katarzu tokom slušanja na njih, završi u zatvoru.

Patila je, patila, ali paradoksalno je bilo što je pomenuta žena stoprocentna HRVATICA !

Dakle manimo i krv i naciju. Ljudi se grupišu po mentalnoj sličnosti.

Ja ne samo da sam protiv nacionalizma već ne vidim poentu ni u rođačkim linijama. Koliko sam puta odlazio na slave kod bliskih rođaka i ukapirao da nemam nikakve sličnosti s njima, a pre neko vreme odem u klub ateista u rektoratu kod filozofskog. Prvi put vidim ljude, al' kapiram se s par njih, kao da ih znam sto godina?

Tu tek vidim besmislenost forsiranja nacije, familije itd.

Ah, da, mentalno...

Besmisleno je više pričati o Miloševiću, a i pravdati se njime. Za nekoliko godina, stasaće generacije mladih koji će glasati na izborima, a koji vreme Miloševića neće ni pamtiti, jer prosto nisu ni bili rođeni tada. Za sve loše što im se dešava kriviće one koji su na vlasti, jer druge vlasti ne pamte.
Lideri DOS misle da su skinuvši Miloševića, dobili doživotni kredit za vlast. A nije tako. Nezadovoljstvo je veliko, i krčka se dugo, posebno kod mladih.
Pogotovo nove generacije nije briga za izgovore ,, zatekli smo uništeno, urušeno, opljačkano ''. To oni ne pamte. Vlasti će morati dati odgovore za sadašnjost i budućnost, a ne stalno se izvlačiti na prošlost.

a možda baš i neće...

Quote from: Eriops on 09-08-2010, 13:28:14
Besmisleno je više pričati o Miloševiću, a i pravdati se njime. Za nekoliko godina, stasaće generacije mladih koji će glasati na izborima, a koji vreme Miloševića neće ni pamtiti, jer prosto nisu ni bili rođeni tada. Za sve loše što im se dešava kriviće one koji su na vlasti, jer druge vlasti ne pamte.

Ovo na zalost nije moguce jer ce Srbija najverovatnije uskoro morati da placa ratnu odstetu Hrvatskoj i BiH a to ce trajati decenijama. Inace Crna Gora to vec radi ... Dakle ostace nama Milosevic jos dugo u secanju! 

Crna Gora kupuje članstvo u EU, a Srbija ako je luda daće i dio teritorije. A nove generacije koliko su glupe, baš po Pingvinovoj volji, možda na to i pristanu.

Čisti kargo kult.

Quote from: Albedo 0 on 17-08-2010, 16:06:34
Crna Gora kupuje članstvo u EU, a Srbija ako je luda daće i dio teritorije. A nove generacije koliko su glupe, baš po Pingvinovoj volji, možda na to i pristanu.

Čisti kargo kult.

Pazi, mene ne bi cudile neke nove sankcije i blokade s tim u vezi. Mi u principu nismo previse svesni koliko smo najebali zato sto smo pogubili sve one ratove onomad ...

imaćemo najmanje ono što je Slovenija radila Hrvatskoj. Hrvatska traži neku teritoriju na granici, za koju smatra da joj pored BELOG manastira pripada, i Hrvati nisu Slovenci, već - Hrvati.

ko što reče bukowski: u čemu je problem gospodo?

Ni u čemu, Kepeče. Politički ne treba podržavati srpske stranke koje imaju "stav" u vezi sa šiptarima i Kosovom, nego one koje imaju jasnu politiku prema Hrvatskoj.

Srbija nema nikakvu obavezu da plaća ratnu odštetu, ne postoji nijedna odluka Suda kojom je proglašena krivom za rat u BIH ili Hrvatskoj, čak i u pogledu Srebrenice, uz sve lobiranje, najviše što su mogli iskopati je ,, nečinjenje '' ili
,, nesprečavanje ''. Prema tome, situacija je kristalno jasna.
Jedino ako LDP dođe na vlast, onda bi verovatno Čeda sam odlučio da plaćamo jedno bilion dolara. Za DS sumnjam, znaju da ako prihvate plaćanje ratne odštete, mogu se pozdraviti sa foteljama.

najobjektivniji i najpouzdaniji izvori trenutno racunaju da ce srbija hrvatskoj u sklopu nagodbe platiti reparacije (naravno pod drugim nazivom) u visini 14 milijardi us-dolara. odredjeni dio kroz razne kompenzacije, za sta se vec vrse pripreme.
mislim da je to malo, 18 milijardi bio bi minimum da se mene pita. bez kompenzacije.

Što bi plaćala, kad je jasno da Hrvatska ne može dobiti spor pred Sudom.

Quote from: Albedo 0 on 01-08-2010, 14:13:55
Čisto me zanima jedna stvar, budući da se Milošević okrivljuje za početak rata i raspad Jugoslavije - šta je to Milošević činio što je uzrokovalo raspad?

Mislim konkretno, po čemu se njegovi potezi razlikuju od poteza Josipa Broza, osim razlike da je jedan Hrvat a drugi Srbin (ili Crnogorac)?

Jer na kraju krajeva ja ne vidim nijedan razlog, da je Milošević postao npr doživotni predsjednik SFRJ stvarno ne vidim šta bi to promijenilo u životu nekog stanovnika Splita ili Ljubljane, što ih je natjeralo da razbiju državu.

Ono što želim da kažem jeste da faktor Milošević nije nikakav faktor, samo maska za nešto sasvim drugo.

Kad se već svi nešto pitaju ja se pitam šta je to Milošević učinio do 1991. godine što bi uzrokovalo raspad države.

Naravno, Pingvinov odgovor o avangardi već imamo i on dokazuje da faktor milošević nije bio nikakav faktor.

Upropastio je narode koji zive na ovim podrucjima, ali zajedno sa Izetbegovicem i Tudjmanom.

Quote from: Eriops on 17-08-2010, 19:11:29Što bi plaćala, kad je jasno da Hrvatska ne može dobiti spor pred Sudom.

promatras stvari previse jednostavno. gledas sta hrvatska "ne moze dobiti", a zanemarujes sto srbija moze izgubiti.

Zločin genocida ne zastarjeva, Maršale, i tu si crk'o ko Karajlićev Maršal.

znaju to dobro tvoji ministri i predsjednici, kada se otvori pitanje reparacija iz 1991-1945, otvaraju se i iz 1941-1945.

necete se rijesiti placanja 500 godina ako obuhvatimo i 1991-1945.

u pravu si. Zato ne odustajte od tužbe.

Quote from: Albedo 0 on 18-08-2010, 00:51:01
Zločin genocida ne zastarjeva, Maršale, i tu si crk'o ko Karajlićev Maršal.

znaju to dobro tvoji ministri i predsjednici, kada se otvori pitanje reparacija iz 1991-1945, otvaraju se i iz 1941-1945.

On je već crko...... od vrućine... :? :shock:
da genocid ne zastareva, to je tačno..... ali svi ti pobijeni nisu bili građani Srbije.... i onda kako očekivati da Hrvatska plaća reparacije Srbiji....... ako to očekuju onda i SAD moraju da plaćaju reparacije Rusiji, jer su američki domoroci-indijanci poreklom iz Sibira, a isti je u Rusiji.....  :x :x :x
A Rusija bi se ovajdila i od Španije, Portugalije, Britanije.....  :twisted:

albedo tvrdi da je jugoslavija nasljednica ndh, a srbija nasljednica jugoslavije.

Quote from: akhnaton on 18-08-2010, 14:02:45

Quote from: Albedo 0 on 18-08-2010, 00:51:01
Zločin genocida ne zastarjeva, Maršale, i tu si crk'o ko Karajlićev Maršal.

znaju to dobro tvoji ministri i predsjednici, kada se otvori pitanje reparacija iz 1991-1945, otvaraju se i iz 1941-1945.

On je već crko...... od vrućine... :? :shock:
da genocid ne zastareva, to je tačno..... ali svi ti pobijeni nisu bili građani Srbije.... i onda kako očekivati da Hrvatska plaća reparacije Srbiji....... ako to očekuju onda i SAD moraju da plaćaju reparacije Rusiji, jer su američki domoroci-indijanci poreklom iz Sibira, a isti je u Rusiji.....  :x :x :x
A Rusija bi se ovajdila i od Španije, Portugalije, Britanije.....  :twisted:

Mudro, nema šta. Dakle, ovom "logikom" moguće je suditi samo onima koji nisu završili genocid do kraja. Jer, kad se posao valjano obavi, nema kome da se plaćaju reparacije puj-pike ne važi, a drugosrbijanac?

Srbija je država srpskog naroda, dakle i naroda van granica Republike Srbije.

U međunarodnopravnom smislu, Srbija je ta koja jedina može da pokrene tužbu protiv bilo koje zemlje ako ona diskriminiše ili vrši neke teže zločine nad Srbima.

Može i Australiju da tuži ako ona diskriminiše Srbe tamo, potpuno je svejedno.

Tim više što je svemu prethodila Kraljevina SHS, dakle postojala je zajednička država u čijem su nazivu u jednom tretnuku jasno imenovani konstitutivni narodi. Potom je Hrvatska, kao marionetska država nacističke Nemačke, izvršila genocid nad Srbima. Sasvim je jasno da Srbija danas ima svako pravo da tuži Hrvatsku za genocid i smatram da je najveća beda SVIH srpskih vlasti od raspada Jugoslavije naovamo što to nije učinjeno. No, taj zločin ne zastareva nikad. Videćemo.

ma ne mogu ni film o tome da snime, jebote kako sam se iznervirao kad je Dodik doveo Katarinu Oksenberg i onog njenog Kaspera, kao da će oni da snimaju dokumentarac o Jasenovcu !?!?!

Dok ne ispljuneš keš i dovedeš krštenog reditelja, makar to bio i Spilberg, nema od toga ništa.

Quote from: Albedo 0 on 19-08-2010, 12:35:32
ok ne ispljuneš keš i dovedeš krštenog reditelja, makar to bio i Spilberg, nema od toga ništa.

Tako je. Posebno,  keš!  :)

Sacuvaj me boze takvih kao vas...

Još jedan Avarin kratkog fitilja...

trebalo bi snimiti sf-film o jasenovcu i onda se pozivati na njega na sudu.

može i to, već zamišljam Luku SkySrbina u borbi s Hrwarth Vaderom

Quote from: Bob Rok on 19-08-2010, 13:39:08
Sacuvaj me boze takvih kao vas...

Kuge, gladi i hrvata?  :lol:

Dosta mi je vise praznih prica, malog makijata, Srba i Hrvata...

Mali makijato  ne vredi ništa.
Uzmi Irish coffee.

Makijati je simbol praznih prica. Dakle, tebi makijato, je li?

Grupa Srba tužila američku kompaniju zbog genocida
Grupa Srba koja je do 1995. godine živela u Krajini tužila je američku vojno-konsultantsku firmu MPRI, tvrdeći je da je učestvovala u genocidu i traži milijarde dolara odštete, piše današnji "Večernji list"

Prema tvrdnjama tužioca, privatna kompanija je vojno opremala hrvatske vojne snage, podučavala hrvatske oficire i osmislila plan operacije "Oluja".
U tužbi, napisanoj na 40 strana, svedoci navode da je cilj "Oluje" bio "silom proterati manjinsku etničku grupu", a kompaniju MPRI spominju kao "učesnika u genocidu", piše hrvatski list.
"Operacija Oluja postala je najveća kopnena ofanziva u Evropi od Drugoga svetskog rata, a kao posledicu je imala ubistva i nehuman odnos prema hiljadama Srba, nasilno proterivanje 200.000 Srba iz njihovih vekovnih domova, pljačku i uništavanje imovine vredne stotine miliona dolara", navedeno je tužbi.
Grupa Srba je navela i da je tadašnji ministar obrane Gojko Šušak na sastanku s predstavnicima firme MPRI u oktobru 1994. godine, kad je s američkom kompanijom navodno sklopljen multimilionski ugovor, kazao da "želi Srbe isterati iz Krajine".
Firmu MPRI (Military Profešional Resources Incorporated) osnovalo je 1987. osam bivših oficira američke vojske, a 2000. ju je kupila kompanija L-3 Communications.
Slučaj se vodi u federalnom sudu u Čikagu, preneo je "Večernji list".

 xrofl

Ne želim da se ponovo upuštam u raspravu.

Samo ću za inat Johnu i ovima, koji se šepure sa pozicije moći (mi većina, a ti jedan tako ignorantan) da i ja malo počnem s prebrojavanjem i s kampanjom za povećanje članova Poketa OTPOR ,,VELIKOSRPSTVU''.

Da vidimo koliko nas je.
- Hobit
- Meho Krljić
- Alex. 
- YGG-a
a ovde primećujem još jednog.  AKHATON !  :-)

Plus imamo i podršku iz Hrvatske vrlo korektnog Pingvina Patuljka,
a ako treba tu je i Maršal Mito, koji nekad pretera, al' može biti saveznik.

Haj baš da vidimo hoće li, kako je krenulo, da li je ta većina stvarno tolika većina il' se samo šepure uz taktiku (MI i TI)

Nešto mi se čini da je relaciji (MI I VI) :-)

Da ne bude zabune, ja nisam protivnik velikosrpstva nego Srpstva, Srba i Srbije. Protivništvo velikosrpstvu je tu samo nusprodukt. Naravno, moja mržnja prema Hrvatima i Hrvatskoj je samo za nijansu manje prominentna, mahom zato što ne živim u Hrvatskoj i među Hrvatima.

A izvini, sta znaci mrzim Srbe, srpstvo i Srbiju? Kako znas da mrzis? To su teske reci i ne stoje uz prosvecenog coveka, nego uz mizantropa... Ti onda mrzis i sebe, a to svakako nije dobro.

Ljudi su laki na recima i mnogo je lakse mrzeti izgleda.

A zašto nije dobro da čovek mrzi sebe? Ja mislim da je to prilično zdrav stav. Neke od mojih najkonstruktivnijih aktivnosti došle su iz mržnje.

Lomljavino, saberi se, čoveče!

Ko se osim tebe ovde prebrojava? Ovo ti je već četvrti post u kome direktno nabrajaš (i indirektno prozivaš) svoje "istomišljenike", a mislim da ti Meho već drugi put na fini način skreće pažnju da ga na taj način ne nabrajaš/prozivaš.

Kad sam ja, ili bilo ko drugi (osim tebe) nastupao sa aspekta "mi većina, a ti jedan tako ignorantan"? Iznosim ono što mislim, ne tapšem druge po ramenu ili bar veoma retko i... šta?

Tvoja taktika je jasna - glumiš žrtvu, a onda prozivaš druge ne bi li ti pritekli u virtuelnu pomoć.

BTW, tebi je Kepec "vrlo korektan"? Relativizator ustaških zločina i čovek koji je izjavio da je Oluja pokazala kako treba sa varvarima - metkom? To o obojici govori mnogo.

Kepec je u pravu, ko nam je kriv što tretiramo Hrvate kao da su civilizovan narod. Zna se šta su vojni stratezi predlagali 1991. a šta je Sloba ljubitelj ''civilizacije'' odlučio.

U stvari, nije ni riječ o Slobi, on je samo tretirao Hrvate onako kako su ih tretirali sami Srbijanci u ispitivanju stavova srednjoškolaca o drugim narodima u SFRJ, što je Univerzitet učinio početkom osamdesetih godina.

Sloba je tačno znao kakvi su stavovi Srbijanaca prema Hrvatima i uradio je to što je uradio, dao im državu na tacni.

O svemu tome možete pročitati u knjizi Društveni karakter, zbornik koji su uredili profesori BU.

Nemamo mi šta da se čudimo, a statistički govoreći nema razlike između Lomljavine i Krljića, ma šta oni o tome mislili.

Mogli bi onda i da napravimo pregled bajnih objektivnih posmatrača.

1.
Po Vladeti Jeroticu, Nemanjicka Srbija je zlatno doba srpske istorije. Ona zavrsava propasti zvanom Kosovski Boj. "Bez pravoslavne vere i pravoslavne crkve, srpski narod i srpska nacija prisvajaju sve atribute religije, nacija se obogotvorava i zamenjuje Boga. Bog tako postaje plemenski bog... on sluzi u borbi protiv drugih naroda,krv i jezik se apsolutiziraju" (Jerotic,2002,29). Dalje, Jerotic smatra da nije potrebno dokazivati da narod, u izuzetno nepovoljnim uslovima za zivot, pada na prevazidjeni stupanj pagansko-magijskog pogleda na svet, sa jos mnogo arhajskih crta varvarstva.

"Iracionalno je danas provalilo kao divlji bes, osvetoljubivost, mrznja i svesna spremnost na samounistenje posle prethodnog unistenja drugih... prouzrokovalo najsurovije moguce pagansko ratovanje od pre vise hiljada godina" (Jerotic,2002,25-28). Zbog brojnih seoba, mesanja sa raznim narodima, doslo je do trajnih negativnih posledica koje su se odrazile na prirodan proces sazrevanja srpskog naroda, njegovu samosvest i karakter.
------------------------------

2.
Po Jovanu Maricu, Srbi imaju analno-edipalnu strukturu. Analna licnost ima sklonost ka nehigijeni, koju on nalazi u srpskim javnim klozetima, gde verovatno sreću devojke lakog morala koje ih podsećaju na njihove majke.

-----------------------------


Vladeta Jerotic-Najlepsi eseji Vladete Jerotica
                  Prosveta,Beograd 2002.
Jovan Maric-Kakvi smo mi Srbi?
                   Jovan Maric,Beograd 1997.

Pronađi mi molim te to gde Jovan Marić kaže da analna licnost ima sklonost ka nehigijeni. To ne može biti istina, jer prvo mislim da "analna ličnost" nije stručni termin i teško da bi Marić to rekao, a drugo "analna ličnost" upravo ima sklonost ka redu i poretku, u koji spada i održavanje higijene. Pronađi mi to, ili ostani zauvek označen kao Lomljavinin wannabe.

A ti Lomljavino vidi sad šta mu zameram. Da si ovo ti rekao, sad bismo imali o čemu da pričamo na temi posvećenoj tebi.

Mislim da je pravilno "opsesivno-kompulsivni poremećaj", koji neki nazivaju i "analnim tipom"; sa jedne strane, tu bi spadali izuzetno uredni i čisti ljudi, a sa druge, tu su i oni izrazito neuredni. Krajnosti.

Quote from: Albedo 0 on 19-08-2010, 21:12:39... Zna se šta su vojni stratezi predlagali 1991. a šta je Sloba ljubitelj ''civilizacije'' odlučio.
...

da, stvarno je bio cudan lik. stratezi kazu "napadnimo i porobimo rumunjsku ili neku drugu zemlju, bitno da je istocno od nas, sa zapadom nema zezancije, poslat ce nas na put oko svijeta..." a sloba nece pa nece, on bi silom na zapad.

mac, ma označim ti ga.... :)

pa piše ti u kojoj knjizi.

Kakvi smo mi Srbi?
Jovan Marić,Beograd 1997.

da, analna ličnost ima sklonost ka nehigijeni ali ona to skriva i svoj vrhunac navodno nalazi u apotekarskoj čistoći. Srbi su, dakle, analni mediokriteti.

Erih From sastavlja sindrom karakternih crta kod analnog karaktera koji čine sljedeće osobine: vrijednost, štedljivost, tačnost, čistoća i tvrdoglavost.

Ispade da nam je zapala samo tvrdoglavost.

---------------

Uostalom, ne slažem se ni sa jednim od te dvojice, predajem ih Mehu i Lomljavini.

Quoteda, stvarno je bio cudan lik. stratezi kazu "napadnimo i porobimo rumunjsku ili neku drugu zemlju, bitno da je istocno od nas, sa zapadom nema zezancije, poslat ce nas na put oko svijeta..." a sloba nece pa nece, on bi silom na zapad.

pa Sloba nije išao na zapad.

ne, slao je druge.

da je išao na zapad došao bi do Zagreba (što je i trebao da radi), a purgere nije nikad vidio, osim na TV-u. Sloba uopšte nije išao na zapad, pa on se jedan pedalj nije pomjerio ka zapadu od 1991. do 1995.

Puca na Vukovar k'o blentav. Trebao je lijepo da prošeta do Zagreba.

indikativno je to da se albedo vrzma oko javnih zahoda, zasranih školjki, zapišanih lavaboa, djevojaka lakih morala i majke

'analno' se poslovično uzima kao briga oko organizacije (izmeta), pa se daljnjim egzibicijama dolazi do analno-sadističkog i prelazi se u tip koji je pogodovao usponu NSDAP-a (vidi W.Reich - Masovna psihologija fašizma)

...

reynolds,
lomljavina te ovdje prešišao formulom1 i pokazao se kao bolji tumač (o ustaškim zločinima besramno lažeš, a argument Oluje nisi razumio u danom -varvarinskom- diskursu)

da bre, javni zahodi i zasrane školjke, čovjek bi pomislio da sam Norvežanin.

No, indikativno je ipak da nam je Pingvin pravoslavac, što se očituje po njegovom antifilioqueskom tumačenju Isijavanja.

Podsjetio me na ono montipajtonovsko ''to što ne vjerujem u Boga ne čini me lošim katolikom'', odnosno ''to što sam pravoslavac u duši ne čini me lošim Hrvatom, naprotiv...''

Tako nekako ''to što volim zasrane školjke ne čini me lošim kenjatorom, štaviše...''

Sad smo dobili i trojku: Meha, Lomljavinu i Pingvina-ponovo-rođenog-pravoslavca. Rekoh ja da će se okupiti objektivni posmatrači srpskog karaktera.

Quote from: Albedo 0 on 19-08-2010, 22:34:51... Trebao je lijepo da prošeta do Zagreba.

zasto on? trebao si ti lijepo prosetati do zagreba. usput, nikad nije kasno. ;)

Quote from: John Reynolds on 19-08-2010, 20:48:14
Lomljavino, saberi se, čoveče!

Ko se osim tebe ovde prebrojava? Ovo ti je već četvrti post u kome direktno nabrajaš (i indirektno prozivaš) svoje "istomišljenike", a mislim da ti Meho već drugi put na fini način skreće pažnju da ga na taj način ne nabrajaš/prozivaš.

Kad sam ja, ili bilo ko drugi (osim tebe) nastupao sa aspekta "mi većina, a ti jedan tako ignorantan"? Iznosim ono što mislim, ne tapšem druge po ramenu ili bar veoma retko i... šta?

Tvoja taktika je jasna - glumiš žrtvu, a onda prozivaš druge ne bi li ti pritekli u virtuelnu pomoć.

BTW, tebi je Kepec "vrlo korektan"? Relativizator ustaških zločina i čovek koji je izjavio da je Oluja pokazala kako treba sa varvarima - metkom? To o obojici govori mnogo.

Priznajem. Prebrojavam. Isprovocirao si me.
Prvo sam napisao ovaj post ovde, pa tek onda tamo.
Ja sam Pingvina Patuljka skapirao kao ironičara kad je reako to za Oluju.

o, jaka trojka
lomljavina je simpatičan dečko beznadežno pogubljen u svijetu, takoreći antun-tun; meho je dijabolični pervert koji intuitivno shvaća tu okolnost pa se non-stop negira, najrađe bi sam sebe izvadio iz svoje kože; tek je sa pingvinom otuđeni duh kroz sve ove neuspjele modifikacije (lomljavina, meho itd) došao sam sebi - i postao vrckast!

Naravno? Kud ćeš zahvalnijeg imidža od pogubljenosti i smotanosti.

eto ti ga sad, kad smo konačno zaključili da nam je Pingvin pravoslavac, on okreće priču o Lomljavini kao faličnom ocu koga ispravljamo Mehovom perverzijom, da bi kao negaciju negacije dobili vrckastog Lomljavinu Patuljka.

Dok god sam ja zadužen za perverziju - sve je u redu.

Quote from: Albedo 0 on 19-08-2010, 22:34:51
da je išao na zapad došao bi do Zagreba (što je i trebao da radi), a purgere nije nikad vidio, osim na TV-u. Sloba uopšte nije išao na zapad, pa on se jedan pedalj nije pomjerio ka zapadu od 1991. do 1995.

Puca na Vukovar k'o blentav. Trebao je lijepo da prošeta do Zagreba.

Džabe vam šetanje do Zagreba, kad vam pijana vojska ne može ni protiv jedne vukovarske brigade. Bolje da ste stali na vrijeme. I za nas i za vaše traktore. Ovako nam je trebalo samo tri dana da vas pometemo, umjesto pet-šest.

Шта си ти? Неки упеглани Маршал Мито а.к.а. Зошко? Опусти се и препусти њему и Патуљку да се бакћу на те теме...вештији су.

Quote from: Albedo 0 on 19-08-2010, 14:05:07
može i to, već zamišljam Luku SkySrbina u borbi s Hrwarth Vaderom

Koji mu je uzgred budi rečeno ćaća.... hahahahahaaaaa

Quote from: Lomljavina on 19-08-2010, 22:57:34

Priznajem. Prebrojavam. Isprovocirao si me.
Prvo sam napisao ovaj post ovde, pa tek onda tamo.
Ja sam Pingvina Patuljka skapirao kao ironičara kad je reako to za Oluju.

Smatrao Pingvina za ironićara?
Gle kurca u narodnoj nošnji!!
Lomi, sinko, dal si gledao stari vestern TAČNO U PODNE ?
Tu Gari Kuper siđe na ulicu, i SAM jebe mater negativcima. Ne pita pre toga kako mu je Meho... a kako stoji s podrškom prijatelja iz Hrvatske?
Sam. Potpuno.
Elem, dal si vido da bilo ko odavde traži ...podršku kolega iz Hrvatske? Boban?  Scalop? John? Moja malenkodt? Čak ni Mića Milovanović! :)
Zato: Siđi u ring, lepo, i kaži šta imaš. Pa kom opanci, TOM I DŽERI!!
Budi laf, iako si drugosrbin!!

Quote from: Meho Krljic on 20-08-2010, 00:06:04
Dok god sam ja zadužen za perverziju - sve je u redu.

Ako to radiš za vikend, pozovi i mene!! xcheers

Quote from: varvarin on 20-08-2010, 11:42:23

Gle kurca u narodnoj nošnji!!

ovo ti je najbolje što si dosad napisao
(a ni ostatak posta nije loš, gotovo da je pingvinski)

Quote from: PingvinPatuljak on 20-08-2010, 12:09:19

ovo ti je najbolje što si dosad napisao
(a ni ostatak posta nije loš, gotovo da je pingvinski)

Jebi ga, sad si mi razoćarao Lomnjavinu!  :)
Možete li vi, Avari, malo taktičnije?
Može dete više da se ne postuje...

ma okej je lomljavina, ali to ne znači da ga treba gladiti perom po guzici
muški je ovo svijet (reče muški bijeli muškarac)

Quote from: akhnaton on 20-08-2010, 10:45:45

Quote from: Albedo 0 on 19-08-2010, 14:05:07
može i to, već zamišljam Luku SkySrbina u borbi s Hrwarth Vaderom

Koji mu je uzgred budi rečeno ćaća.... hahahahahaaaaa

pa da, ali mu je pravo ime Anakin SkySrbin, pa ti vidi ko je kome ćaća :)

Quote from: varvarin on 20-08-2010, 11:48:30

Quote from: Meho Krljic on 20-08-2010, 00:06:04
Dok god sam ja zadužen za perverziju - sve je u redu.

Ako to radiš za vikend, pozovi i mene!! xcheers

Ako uspeš da se baciš do Budimpešte, pervertiraćemo i evropsku Zajednicu.

Quote from: Albedo 0 on 20-08-2010, 12:46:04

Quote from: akhnaton on 20-08-2010, 10:45:45

Quote from: Albedo 0 on 19-08-2010, 14:05:07
može i to, već zamišljam Luku SkySrbina u borbi s Hrwarth Vaderom

Koji mu je uzgred budi rečeno ćaća.... hahahahahaaaaa

pa da, ali mu je pravo ime Anakin SkySrbin, pa ti vidi ko je kome ćaća :)

Pa Srbin je ćaća Hrvatu.... :D, šta je tu čudno......

Quote from: Cpt. Dickhead on 20-08-2010, 00:37:15

Quote from: Albedo 0 on 19-08-2010, 22:34:51
da je išao na zapad došao bi do Zagreba (što je i trebao da radi), a purgere nije nikad vidio, osim na TV-u. Sloba uopšte nije išao na zapad, pa on se jedan pedalj nije pomjerio ka zapadu od 1991. do 1995.

Puca na Vukovar k'o blentav. Trebao je lijepo da prošeta do Zagreba.

Džabe vam šetanje do Zagreba, kad vam pijana vojska ne može ni protiv jedne vukovarske brigade. Bolje da ste stali na vrijeme. I za nas i za vaše traktore. Ovako nam je trebalo samo tri dana da vas pometemo, umjesto pet-šest.

Koji to vi? Ratni zlocinci? Ajde, ne prsi se, junace, nego zasuti... Nije to junaka delo. Po cemu su ti bolji od JNA? Ides na civile? Ne, to nije za ponos.

Yoda je zato 100% Srbin

bob rok zbacuje masku i prelazi u pravoslavno-jugomitski tabor u grčkom finalu ovoga farsičnog spjeva od 5 stranica

Quote from: Albedo 0 on 20-08-2010, 13:15:44
Yoda je zato 100% Srbin

buahaha
eto vam ga, nosite si sve te uhate kontemplirajuće polutane

jest nam ovaj Pingvin hegelast... doduše, i Hegel je takav bio... dok nije umro na infektivnom...

Quote from: PingvinPatuljak on 20-08-2010, 13:20:05
bob rok zbacuje masku i prelazi u pravoslavno-jugomitski tabor u grčkom finalu ovoga farsičnog spjeva od 5 stranica

Ne, nego budim iz nirvane. Bilo kakav zlocin, ne moze biti hvaljeno delo. Zao mi je tih ljudi, a bilo ih je, koji danas nemaju od cega da zive i nemaju gde da zive. Zamisli kako je njima, da to sto ih je neko vredjao i proterao, proglasi za dan pobede. Jedino je mogao za dan tragikomedije. Ne postoje nevini u ratu i nije sve crno-belo... U sustini je uvek - zao mi coveka - a ovi sto su bili u senci su pomrli - hvala bogu - ali ne kad je trebalo.

romantički gledano tvoj weltschmerz je opravdan i sigurno će ga neka voljeti,
ali morat ćeš prihvatiti da su svi dani pobjede vrhunac političke prakse te da su zapravo sve države utemeljene na nasilju (evo ti tu albedo pa nek ti priča o zločinu bez kazne o kojemu mašta u pravoslavno-srpskom scenariju)

i majakovski je pjesnik pa kaže
ubiti ubiti
nek im sjekira pleše po ćelavoj glavi
a lubanja je dobra pepeljara

Quote from: Bob Rok on 20-08-2010, 13:43:06... Zao mi je tih ljudi, a bilo ih je, koji danas nemaju od cega da zive i nemaju gde da zive. Zamisli kako je njima, da to sto ih je neko vredjao i proterao, proglasi za dan pobede. ...

ko ih jebe.

uh, kao da Hrvatima treba Majakovski da bi spomenuli sjekiru, za to si mogao i Starčevićev citat da nađeš...

a zločin bez kazne ne postoji u stvarnosti, možda to čak i naučite vrlo brzo

mislis da ce srbija nestati?

Ovaj Zosko je sav satkan od mržnje i žuči. Sviđa mi se to. Ne sviđa mi se što ne ume da odmeri izlive to dvoje pa povremeno smori.

Quote from: Bob Rok on 20-08-2010, 13:09:17

Quote from: Cpt. Dickhead on 20-08-2010, 00:37:15

Quote from: Albedo 0 on 19-08-2010, 22:34:51
da je išao na zapad došao bi do Zagreba (što je i trebao da radi), a purgere nije nikad vidio, osim na TV-u. Sloba uopšte nije išao na zapad, pa on se jedan pedalj nije pomjerio ka zapadu od 1991. do 1995.

Puca na Vukovar k'o blentav. Trebao je lijepo da prošeta do Zagreba.

Džabe vam šetanje do Zagreba, kad vam pijana vojska ne može ni protiv jedne vukovarske brigade. Bolje da ste stali na vrijeme. I za nas i za vaše traktore. Ovako nam je trebalo samo tri dana da vas pometemo, umjesto pet-šest.

Koji to vi? Ratni zlocinci? Ajde, ne prsi se, junace, nego zasuti... Nije to junaka delo. Po cemu su ti bolji od JNA? Ides na civile? Ne, to nije za ponos.

Od 550 000 Srba u Hrvatskoj onda, 549 000 se opredjelilo za četničku ideologiju i onako pijano i neoprano divljalo po Hrvatskoj državi, nerjetko se otisnuvši u pohode i van onih 50-ak opčina u kojima su bili večina (jedan primjer, masakr u Saborskom). I na televiziji se moglo dobro vidjeti one babe vaše kako su s dvocjevkama patrolirale, starce i bradate pope s pištolama za pasom kako prijete da će otjerati sve nesrpsko. Stotinu tisuća krajišnih Srba je bilo naoružano do zuba oružjem JNA. Onako prestravljeni od napada "novih ustaša" su željeli prekinuti Hrvatsku na dva dijela kod Maslenice, a nisu se libili reketirati i glavni grad. I onda ti isti Srbi, ti isti ljudi se čude kad ih ovi odluče pomesti, odstranit tu rak ranu. A ta velika srpska vojska, umjesto da spašava svoj narod, je samo tri dana pala i pobjegla glavom bez obzira ubivši pritom svoje civile i ostavljajući ih na cjedilu. A pola tih civila je do jučer četnikovalo, a sad se pretvaralo u nevine žrtve. Vdi samo onog Đakulu kako sad mirno živi u Hrvatskoj, ima čak i stranku. Pola susjeda ubojica u Vukovaru sada slobodno šeće gradom. A vaša hrabra vojska je pobjegla za 3 dana, dok su hrvatski vojnici, njih 2000, 3 mjeseca odoljevali JNA u Vukovaru. Još da ti rećem, da je Krajišnicima ostavljen koridor na sjeveru da se provuću, a Vukovarcima ni to nije bilo dozvoljeno. I zato znaj, da vi niste bili nikakve žrtve nego najobičniji agresor.

Quote from: Savajat Erp on 20-08-2010, 01:29:29
Шта си ти? Неки упеглани Маршал Мито а.к.а. Зошко? Опусти се и препусти њему и Патуљку да се бакћу на те теме...вештији су.

Ti bre prestani da pišeš hijeroglifima, da ceo svet može da te razume.

Quote from: Meho Krljic on 20-08-2010, 14:15:48Ovaj Zosko je sav satkan od mržnje i žuči. Sviđa mi se to. Ne sviđa mi se što ne ume da odmeri izlive to dvoje pa povremeno smori.

mislis da bi ti bilo lakse kad bih jednu izravnu recenicu transformirao u 200 blagih? citanje izmedju redova i sl.?

Ne bre, nego treba povremeno da ostaviš utisak da se šališ pa da onda zavučeš s leđa. Udaranje stalno u isto mesto istom snagom na kraju prestane da boli i sve utrne.

bob je novi, jos nije otupio na bol.

Da, i to je možda tačno.

Nego, ako je ovo što Keptn Dikhed kaže kako ljudi shvataju Srbe u Hrvatskoj onda možda i treba da se seti da su Srbi (u Srbiji ali i u Hrvatskoj) isto tako videli da je 99% Hrvata prihvatilo ideologiju ustaštva i da će pre ili kasnije da izvrše etničko čišćenje Hrvatske od Srba. Što se na kraju u dobroj meri i desilo... Mislim, daleko bilo da ja branim Srbe, pu pu pu, ali dosta je to kompleksniji problem od ideje da su svi Srbi nezaprana masa koja je dobra samo za pljačku a ne za pošteno ratovanje (mada to svakako jeste deo problema).

ali meho, ljudi su u hrvatskoj shvatili srbe onako kako su se ovi pokazali u društvenoj mreži: kao balvanaše i kao kopatelje očiju
primijeti da je razlika između čisto pomišljenog razvoja stvari i glomazno-masivnog-materijalnog ozbiljenja u samoj teksturi
vrag je odnio šalu, rekoše, i oluju huknuše

Quote from: Cpt. Dickhead on 20-08-2010, 14:16:53

Quote from: Bob Rok on 20-08-2010, 13:09:17

Quote from: Cpt. Dickhead on 20-08-2010, 00:37:15

Quote from: Albedo 0 on 19-08-2010, 22:34:51
da je išao na zapad došao bi do Zagreba (što je i trebao da radi), a purgere nije nikad vidio, osim na TV-u. Sloba uopšte nije išao na zapad, pa on se jedan pedalj nije pomjerio ka zapadu od 1991. do 1995.

Puca na Vukovar k'o blentav. Trebao je lijepo da prošeta do Zagreba.

Džabe vam šetanje do Zagreba, kad vam pijana vojska ne može ni protiv jedne vukovarske brigade. Bolje da ste stali na vrijeme. I za nas i za vaše traktore. Ovako nam je trebalo samo tri dana da vas pometemo, umjesto pet-šest.

Koji to vi? Ratni zlocinci? Ajde, ne prsi se, junace, nego zasuti... Nije to junaka delo. Po cemu su ti bolji od JNA? Ides na civile? Ne, to nije za ponos.

Od 550 000 Srba u Hrvatskoj onda, 549 000 se opredjelilo za četničku ideologiju i onako pijano i neoprano divljalo po Hrvatskoj državi, nerjetko se otisnuvši u pohode i van onih 50-ak opčina u kojima su bili večina (jedan primjer, masakr u Saborskom). I na televiziji se moglo dobro vidjeti one babe vaše kako su s dvocjevkama patrolirale, starce i bradate pope s pištolama za pasom kako prijete da će otjerati sve nesrpsko. Stotinu tisuća krajišnih Srba je bilo naoružano do zuba oružjem JNA. Onako prestravljeni od napada "novih ustaša" su željeli prekinuti Hrvatsku na dva dijela kod Maslenice, a nisu se libili reketirati i glavni grad. I onda ti isti Srbi, ti isti ljudi se čude kad ih ovi odluče pomesti, odstranit tu rak ranu. A ta velika srpska vojska, umjesto da spašava svoj narod, je samo tri dana pala i pobjegla glavom bez obzira ubivši pritom svoje civile i ostavljajući ih na cjedilu. A pola tih civila je do jučer četnikovalo, a sad se pretvaralo u nevine žrtve. Vdi samo onog Đakulu kako sad mirno živi u Hrvatskoj, ima čak i stranku. Pola susjeda ubojica u Vukovaru sada slobodno šeće gradom. A vaša hrabra vojska je pobjegla za 3 dana, dok su hrvatski vojnici, njih 2000, 3 mjeseca odoljevali JNA u Vukovaru. Još da ti rećem, da je Krajišnicima ostavljen koridor na sjeveru da se provuću, a Vukovarcima ni to nije bilo dozvoljeno. I zato znaj, da vi niste bili nikakve žrtve nego najobičniji agresor.

Vau, nisam znao da je RTS i kod vas imala propagandu.

Probudi se i prestani da zivis u iluziji. Ne postoji moja ili tvoja istina, sve je to negde izmedju. Sa ovakvi stavom, da zivis sa druge strane Drine, bio bi novi Ratko Mladic.

Quote from: PingvinPatuljak on 20-08-2010, 14:41:27
ali meho, ljudi su u hrvatskoj shvatili srbe onako kako su se ovi pokazali u društvenoj mreži: kao balvanaše i kao kopatelje očiju
primijeti da je razlika između čisto pomišljenog razvoja stvari i glomazno-masivnog-materijalnog ozbiljenja u samoj teksturi
vrag je odnio šalu, rekoše, i oluju huknuše

Ne, nego kako je servirala drzavna televizija.

problem je sasvim jednostavan: hrvati svoja uvjerenja crpe iz dozivljenog iskustva, srbi vecinom iz predstavljenog, t.j. propagande sanu.
slikovito: hrvatu padne granata na kucu, dok srbin je cuo od drugog srbina, da je njegovom stricu ustasa ukrao pile. i sprema se "da ga kolje tupim srbosekom".

Pa, sa ove strane je identičan osećaj: plašio si se etničkog čišćenja, dobio si etničko čišćenje. Paljenja kuća, oduzimanje imovine, ubijanje civila, sve po jelovniku. Možda tebi proterivanje preko 150,000 ljudi deluje OK kao politički praktičan potez ali verujem da Srbima služi kao potvrda njihovih strahova.

Quote from: Maršal Mito on 20-08-2010, 14:10:07

Quote from: Bob Rok on 20-08-2010, 13:43:06... Zao mi je tih ljudi, a bilo ih je, koji danas nemaju od cega da zive i nemaju gde da zive. Zamisli kako je njima, da to sto ih je neko vredjao i proterao, proglasi za dan pobede. ...

ko ih jebe.

Dzaba ti bezis od Balkana, kad Balkan nece iz tebe. Imas te balkanske uzavrele krvi. Posle Sinja, svrati do Guce.

Quote from: Maršal Mito on 20-08-2010, 14:44:59
problem je sasvim jednostavan: hrvati svoja uvjerenja crpe iz dozivljenog iskustva, srbi vecinom iz predstavljenog, t.j. propagande sanu.
slikovito: hrvatu padne granata na kucu, dok srbin je cuo od drugog srbina, da je njegovom stricu ustasa ukrao pile. i sprema se "da ga kolje tupim srbosekom".

Koji si ti bilmez, ovo je strasno.

Quote from: Bob Rok on 20-08-2010, 14:44:34
Ne, nego kako je servirala drzavna televizija.

ne, nego je to tvoje podvostručenje: naime, tebi je tv servirala priču o tv-serviranju
ovdje su ljudi crpili uvide iz vlastitog iskustva

Quote from: Meho Krljic on 20-08-2010, 14:45:19Pa, sa ove strane je identičan osećaj: plašio si se etničkog čišćenja, dobio si etničko čišćenje. Paljenja kuća, oduzimanje imovine, ubijanje civila, sve po jelovniku. Možda tebi proterivanje preko 150,000 ljudi deluje OK kao politički praktičan potez ali verujem da Srbima služi kao potvrda njihovih strahova.

nisu oni protjerani vec su se razbjezali sto koordinirano, sto od straha. po obicaju zanemarujes vremenski faktor, uzrok i posljedicu, akciju i reakciju.
po tvojoj logici mozemo odmah izjednaciti fasisticku njemacku sa bilo kojom njoj suprostavljenoj zemljom.

Quote from: PingvinPatuljak on 20-08-2010, 14:48:41

Quote from: Bob Rok on 20-08-2010, 14:44:34
Ne, nego kako je servirala drzavna televizija.

ne, nego je to tvoje podvostručenje: naime, tebi je tv servirala priču o tv-serviranju
ovdje su ljudi crpili uvide iz vlastitog iskustva

Ma, daj, ne zezaj. Kao da ste samo vi imali iskustvo i kao da ste samo vi povredjeni.

Bila je propaganda, samo je problem sto ona jos uvek traje, sad pametan prepozna, a ovaj drugi veruje i dalje...

Quote from: Meho Krljic on 20-08-2010, 14:45:19
Pa, sa ove strane je identičan osećaj: plašio si se etničkog čišćenja, dobio si etničko čišćenje.

da, ali si zaboravio međučlanove toga niza: plašio si se etničkog čišćenja, latio se sjekire, oborio balvane, malo plesao sjekirom po ćelavoj glavi civilima u Kijevu, malo kopao oči policajcima u Borovu Selu, malo egzekucije ranjenika u Vukovaru, pa si dobio Oluju i sada u miru istražnog zatvora ili pak čamiš u zapećku manastira i reflektiraš o uzrocima nedaća nebeskog naroda

Ja bih se osećao prilično licemerno da sad krenem da pričam o stvarima u koje nemam uvid. Imam uvid u posledice i to kako se one tumače od strane Srba: plašili su se da će ih Hrvatska tretirati kao građane drugog reda i/ ili proterati i to im se i desilo u priličnoj meri. Da li su to zaslužili? Možda jesu, možda je oke šta je Glavaš radio svojim zarobljenicima, ja se ne usuđujem da donosim takve ocene. Onda bih verovatno mogao i da zaključujem da su Hrvati koje su Srbi napali i proterali iz njihovih kuća to zaslužili po odgovornostima vezanim za drugi svetski rat itd. Isto bih mogao da tvrdim da je Milošević ispravno želeo da oružjem protera kosovske Albance jer su ovakav i onakav šljam koji se teroristički organizovao, pružao ubicama policajaca utočište, organizovao sopstvene paralelne institucije, nije plaćao porez niti išao u vojsku niti priznavao srpsku državu. Ali ja to ne mogu da kažem pa tako i u ovom slučaju.

Kakvo misljenje imate o ljudima koji su iz Srbije? Dakle, ne Srbi iz Hrvatske, nego koji zive u Srbiji? Da li postoji razlika? Ako vec razmenjujem misljenja sa nekim i ako taj neki je banzov, onda sa banzovom ne vredi komunicirati nego ga izbegavati.

Quote from: Bob Rok on 20-08-2010, 14:53:49

Ma, daj, ne zezaj. Kao da ste samo vi imali iskustvo i kao da ste samo vi povredjeni.

pa ne drma mene weltschmerz, bobe, nego tebe. mislim, pa ti si načeo priču o žrtvama...
malo si pobrkao redoslijed postova

Quote from: PingvinPatuljak on 20-08-2010, 14:54:51

Quote from: Meho Krljic on 20-08-2010, 14:45:19
Pa, sa ove strane je identičan osećaj: plašio si se etničkog čišćenja, dobio si etničko čišćenje.

da, ali si zaboravio međučlanove toga niza: plašio si se etničkog čišćenja, latio se sjekire, oborio balvane, malo plesao sjekirom po ćelavoj glavi civilima u Kijevu, malo kopao oči policajcima u Borovu Selu, malo egzekucije ranjenika u Vukovaru, pa si dobio Oluju i sada u miru istražnog zatvora ili pak čamiš u zapećku manastira i reflektiraš o uzrocima nedaća nebeskog naroda

Ako je to tako, cemu Mostar, onda?

Quote from: Meho Krljic on 20-08-2010, 14:56:12Ja bih se osećao prilično licemerno da sad krenem da pričam o stvarima u koje nemam uvid. Imam uvid u posledice i to kako se one tumače od strane Srba: plašili su se da će ih Hrvatska tretirati kao građane drugog reda i/ ili proterati i to im se i desilo u priličnoj meri. Da li su to zaslužili? Možda jesu, možda je oke šta je Glavaš radio svojim zarobljenicima, ja se ne usuđujem da donosim takve ocene. Onda bih verovatno mogao i da zaključujem da su Hrvati koje su Srbi napali i proterali iz njihovih kuća to zaslužili po odgovornostima vezanim za drugi svetski rat itd. Isto bih mogao da tvrdim da je Milošević ispravno želeo da oružjem protera kosovske Albance jer su ovakav i onakav šljam koji se teroristički organizovao, pružao ubicama policajaca utočište, organizovao sopstvene paralelne institucije, nije plaćao porez niti išao u vojsku niti priznavao srpsku državu. Ali ja to ne mogu da kažem pa tako i u ovom slučaju.

sve ukazuje na fasisticku masovnu histeriju u srba. i zavrsila je kao i svaka fasisticka masovna histerija. ustvari, dobro su i prosli.

Pocinje 5 minuta mrznje, za sve svoje frustracije, izrazite se. Poeticki.

Ne zelim da ucestvujem u ovome, ne mrzim, ali mrzim kada neko mrzi, a ne zna ni sta mrzi ni zasto mrzi. Uzmite Kmere, pa mrzite njih...

Quotesve ukazuje na fasisticku masovnu histeriju u srba. i zavrsila je kao i svaka fasisticka masovna histerija. ustvari, dobro su i prosli.

Ako pod "dobro su i prošli" podrazumevaš da je Srbija imala ubedljivo najveći broj izbeglica i interno raseljenih lica tokom devedesetih od svih zemalja u regionu jer su ih u tim zemljama očigledno efikasnije proterivali nego što su Srbi druge, onda si u pravu.

vec sam ti predbacio da zanemarujes vremenski faktor. zamijeni "srbija" "njemackom" i "devedesete" "cetrdesetim".
srbija nije prosla preko potrebnu denacifikaciju i tjera dalje po starom.

kako ovo zvuci:

"Nemacka je imala ubedljivo najveći broj izbeglica i interno raseljenih lica tokom cetrdesetih od svih zemalja u regionu jer su ih u tim zemljama očigledno efikasnije proterivali nego što su Nemci druge."

sad, sto je njemacka prije toga pala u fasisticku histeriju i doslovno podivljala, to nas vise nije briga, jelte.

radi se o tome da te ja (ne znam za druge) uopće ne mrzim bobe
jednostavno ti odgovaram na tvoje loše beskonačne sudove, koji tište i krljića pa se gubi u izmaglici
naravno da si ti licemjer meho (s pravom se osjećaš kao jedan) kada sudiš o stvarima o kojima nemaš pojma, a kako ovakav tip rasprava na sagiti pokazuje, da se razabrati da vi nemate iole zrelu predodžbu što se događalo u hrvatskoj devedesetih
1990. i 1991. dolazi prije 1995. - to je suština, a vi si možete hiniti i olakšavati pozivanjem na 1941. ili na "srpsku istoriografiju" kako to čine varvari, no tada upadate u sferu onoga što hegel reče: loša beskonačnost

Ali Pingvine, ja uopšte ne branim Srbe kao počinioce, to je valjda jasno. Ja insistiram da su nad njima činjeni zločini koji nisu ništa manje neprijatni zato što su bili u sklopu izgradnje Hrvatske državnosti i kao takvi istorijski "opravdani".

Što je isto i odgovor na ovo što Zosko piše. Niti sam ljubitelj Miloševića, niti Srbije, no to nema mnogo veze sa zločinima protiv imovine i života civila.

i zato se postavlja pitanje: zasto srbija nije denacificirana? bar dvije generacije da provedu u slobodi, bez propagande. zasto je nato stao?

Quote from: PingvinPatuljak on 20-08-2010, 15:13:09
radi se o tome da te ja (ne znam za druge) uopće ne mrzim bobe
jednostavno ti odgovaram na tvoje loše beskonačne sudove, koji tište i krljića pa se gubi u izmaglici
naravno da si ti licemjer meho (s pravom se osjećaš kao jedan) kada sudiš o stvarima o kojima nemaš pojma, a kako ovakav tip rasprava na sagiti pokazuje, da se razabrati da vi nemate iole zrelu predodžbu što se događalo u hrvatskoj devedesetih
1990. i 1991. dolazi prije 1995. - to je suština, a vi si možete hiniti i olakšavati pozivanjem na 1941. ili na "srpsku istoriografiju" kako to čine varvari, no tada upadate u sferu onoga što hegel reče: loša beskonačnost

Kao sto ni ljudi ne znaju sta se desavalo u Srbiji tih godina. Ti i dan danas imas budale, one ne razlikuju nacije, ali ovaj faktor je najvise stete naneo narodu koji zivi na teritoriji Srbije. Ozigosao ih je kao ratne zlocince, a ima dosta njih koji se ogradjuju od svega i govore da je to bila ludost i budalastina. Da li ja smatram da smo se trebali mirno razici? Da. Da li ja mrzim nekog samo zato sto je odande? Ne. Da li smo svi propatili? Da. Koja je, na kraju, poenta svega? Nema je. Ovo je sustina, a ostalo je mlacenje prazne slame.

Quote from: Maršal Mito on 20-08-2010, 15:08:48
sad, sto je njemacka prije toga pala u fasisticku histeriju i doslovno podivljala, to nas vise nije briga, jelte.

A što su pre toga Srbi u Hrvatskoj dekretom izgubili status naroda ni to nikom ništa, zar ne.

Quote from: Maršal Mito on 20-08-2010, 15:23:12
i zato se postavlja pitanje: zasto srbija nije denacificirana? bar dvije generacije da provedu u slobodi, bez propagande. zasto je nato stao?

Slusaj ti, manijace, da si stvarno proziveo rat, ne bi se tako lako pozivao na ubijanje ljudi. Onaj ko nema saosecanja za tudju zrtvu, nema pravo da prica o svojoj.

Manijače, osvrni se prvo na moj post, pa onda na Bobov.

Quote from: mac on 20-08-2010, 15:24:40A što su pre toga Srbi u Hrvatskoj dekretom izgubili status naroda ni to nikom ništa, zar ne.

zasto bi? ne moze rep mahati psom. udio srbskog stanovnistva u hrvatskoj je minoran.

Vidiš šta se događa kad jednu provokaciju sustižeš drugom: niko više neće da na nju nasedne!!!

Quote from: Maršal Mito on 20-08-2010, 15:27:42

Quote from: mac on 20-08-2010, 15:24:40A što su pre toga Srbi u Hrvatskoj dekretom izgubili status naroda ni to nikom ništa, zar ne.

zasto bi? ne moze rep mahati psom. udio srbskog stanovnistva u hrvatskoj je minoran.

Minoran je nakon što ste ih toliko proterali.

Bobe, s kim ti raspravljaš ovde, čoveče ? MM ti je ovde pravdao zločinca koji je ubio dvanestogodišnju devojčicu, pravdao ga je nacionalnošću ubice ( Hrvat ) i time što mu je poginuo ujak, a za zločin koji je on uradio kriv je Slobo, SANU, Velika Srbija, Patrijarh Pavle, Sveti Petar.. samo ne dotični, jer zaboga ne može biti zločin
kad Hrvat ubije Srbina..
Jedini odgovor koji on zaslužuje je vrlo kratak, i u srpskom jeziku prilično
rasprostranjen.

Quote from: Meho Krljic on 20-08-2010, 15:35:23Vidiš šta se događa kad jednu provokaciju sustižeš drugom: niko više neće da na nju nasedne!!!

sad ce blob ili eri...

Quote from: Eriops on 20-08-2010, 15:37:06
Jedini odgovor koji on zaslužuje je vrlo kratak,

Valjda uzak? 7,62 mm.  :lol:

Ne, već ga je dobio povodom godišnjice Oluje  :).

Quote from: Maršal Mito on 20-08-2010, 15:38:09

Quote from: Meho Krljic on 20-08-2010, 15:35:23Vidiš šta se događa kad jednu provokaciju sustižeš drugom: niko više neće da na nju nasedne!!!

sad ce blob ili eri...

Naletela Anđelija prva. Dobro, samo da se stvari odvijaju u skladu sa navikama.  :lol:

Quote from: Meho Krljic on 20-08-2010, 15:15:19
Ali Pingvine, ja uopšte ne branim Srbe kao počinioce, to je valjda jasno. Ja insistiram da su nad njima činjeni zločini koji nisu ništa manje neprijatni zato što su bili u sklopu izgradnje Hrvatske državnosti i kao takvi istorijski "opravdani".

nije baš tako jasno kako si ti to utvaraš, jednako kao što, ne znam, tebi, bobu, macu ili nekom desetom, nije sasvim jasno da sam ja gud gaj i da nisam neka nova vrsta crne legije

s ovim drugim dijelom se slažem: i srbi su pretrpjeli nimalo prijatne stvari, od lišenosti imovine do lišenosti života, ali ne vidim da se to pitanje da riješiti albijednikovom metodom negiranja hrvatske i pohlepnošću zvanom virovitica-karlovac-karlobag

gadno je sve to što se zbilo, ali tako mu je to. imaš li ti neku ideju, ili ovaj mileni bob, kako smo se mogli rastati uz čokoladne bananice i čajanku? ko nas bre zavadi i te finte?

ne znam kako ne uviđaš KLJUČNU stvar: postoji hrvatska. postoji srbija. postoji znak sagite. tko su ljudi koji posežu za tuđim? koji otvaraju teme o miloševiću (opravdavaju se? kome?), koji otvaraju teme o jeziku i negiraju ostale? tko su egiptolozi koji odgonetavaju velike istorijske zagonetke (i postaju pamflete)?

morat ćeš se složiti da su ti ljudi srbi i da neprestano nešto kenjaju. pa ih pingvini i patuljci malo rashlade.

ako pak negiraš ove činjenice, onda reci otvoreno i pridruži se odgonetačima sfinge.

Quote from: Meho Krljic on 20-08-2010, 15:46:54

Quote from: Maršal Mito on 20-08-2010, 15:38:09

Quote from: Meho Krljic on 20-08-2010, 15:35:23Vidiš šta se događa kad jednu provokaciju sustižeš drugom: niko više neće da na nju nasedne!!!

sad ce blob ili eri...

Naletela Anđelija prva. Dobro, samo da se stvari odvijaju u skladu sa navikama.  :lol:

Mora neko... Zamisli na šta bi to ličilo da niko ne naleće na provokacije. Ljudi bi prestali da provociraju, manuli se ćorava posla, i forum bi zvrjao prazan. :lol:

Quote from: Meho Krljic on 20-08-2010, 15:46:54Naletela Anđelija prva. Dobro, samo da se stvari odvijaju u skladu sa navikama.  :lol:

ah da, vidim, vjezba provociranje. :lol:

Quote from: PingvinPatuljak on 20-08-2010, 15:48:19

Quote from: Meho Krljic on 20-08-2010, 15:15:19
Ali Pingvine, ja uopšte ne branim Srbe kao počinioce, to je valjda jasno. Ja insistiram da su nad njima činjeni zločini koji nisu ništa manje neprijatni zato što su bili u sklopu izgradnje Hrvatske državnosti i kao takvi istorijski "opravdani".

nije baš tako jasno kako si ti to utvaraš, jednako kao što, ne znam, tebi, bobu, macu ili nekom desetom, nije sasvim jasno da sam ja gud gaj i da nisam neka nova vrsta crne legije

s ovim drugim dijelom se slažem: i srbi su pretrpjeli nimalo prijatne stvari, od lišenosti imovine do lišenosti života, ali ne vidim da se to pitanje da riješiti albijednikovom metodom negiranja hrvatske i pohlepnošću zvanom virovitica-karlovac-karlobag

gadno je sve to što se zbilo, ali tako mu je to. imaš li ti neku ideju, ili ovaj mileni bob, kako smo se mogli rastati uz čokoladne bananice i čajanku? ko nas bre zavadi i te finte?

ne znam kako ne uviđaš KLJUČNU stvar: postoji hrvatska. postoji srbija. postoji znak sagite. tko su ljudi koji posežu za tuđim? koji otvaraju teme o miloševiću (opravdavaju se? kome?), koji otvaraju teme o jeziku i negiraju ostale? tko su egiptolozi koji odgonetavaju velike istorijske zagonetke (i postaju pamflete)?

morat ćeš se složiti da su ti ljudi srbi i da neprestano nešto kenjaju. pa ih pingvini i patuljci malo rashlade.

ako pak negiraš ove činjenice, onda reci otvoreno i pridruži se odgonetačima sfinge.

Ja li ga opravdavam? Pa, zbog takvih kao sto je on smo sada tu gde jesmo. Ali, zasto se primate na budalu? On zna samo teoriju, praksu pojma nema, kada bi otisao malo da proputuje po svetu, ne bi vise penio toliko.

Da, i zosko spada u istu kategoriju, nije nista on veca cvecka. Zbog takvih kretena nije moglo uz caj i bananicu.

moze li mi ovo netko tako prevesti da dobije smisao?

Quote from: PingvinPatuljak on 20-08-2010, 15:48:19

Quote from: Meho Krljic on 20-08-2010, 15:15:19
Ali Pingvine, ja uopšte ne branim Srbe kao počinioce, to je valjda jasno. Ja insistiram da su nad njima činjeni zločini koji nisu ništa manje neprijatni zato što su bili u sklopu izgradnje Hrvatske državnosti i kao takvi istorijski "opravdani".

nije baš tako jasno kako si ti to utvaraš, jednako kao što, ne znam, tebi, bobu, macu ili nekom desetom, nije sasvim jasno da sam ja gud gaj i da nisam neka nova vrsta crne legije

s ovim drugim dijelom se slažem: i srbi su pretrpjeli nimalo prijatne stvari, od lišenosti imovine do lišenosti života, ali ne vidim da se to pitanje da riješiti albijednikovom metodom negiranja hrvatske i pohlepnošću zvanom virovitica-karlovac-karlobag

gadno je sve to što se zbilo, ali tako mu je to. imaš li ti neku ideju, ili ovaj mileni bob, kako smo se mogli rastati uz čokoladne bananice i čajanku? ko nas bre zavadi i te finte?

ne znam kako ne uviđaš KLJUČNU stvar: postoji hrvatska. postoji srbija. postoji znak sagite. tko su ljudi koji posežu za tuđim? koji otvaraju teme o miloševiću (opravdavaju se? kome?), koji otvaraju teme o jeziku i negiraju ostale? tko su egiptolozi koji odgonetavaju velike istorijske zagonetke (i postaju pamflete)?

morat ćeš se složiti da su ti ljudi srbi i da neprestano nešto kenjaju. pa ih pingvini i patuljci malo rashlade.

ako pak negiraš ove činjenice, onda reci otvoreno i pridruži se odgonetačima sfinge.

Pa valjda je očigledno da Albedo i ja nismo neki politički istomišljenici??? Uostalom ja ovde reagujem na konkretne stvari za koje se osećam pozvanim da imam da kažem nešto korisno. Da li dolaze odavde ili odatle, manje je bitno, ja ionako ne pripadam ni jednoj od tih vaših etničko-verskih grupa.

Quote from: Maršal Mito on 20-08-2010, 16:01:08
moze li mi ovo netko tako prevesti da dobije smisao?

Pogrešan citat. Njegov odgovor se verovatno odnosio na ovo

Quote from: Eriops on 20-08-2010, 15:37:06
Bobe, s kim ti raspravljaš ovde, čoveče ? MM ti je ovde pravdao zločinca koji je ubio dvanestogodišnju devojčicu, pravdao ga je nacionalnošću ubice ( Hrvat ) i time što mu je poginuo ujak, a za zločin koji je on uradio kriv je Slobo, SANU, Velika Srbija, Patrijarh Pavle, Sveti Petar.. samo ne dotični, jer zaboga ne može biti zločin
kad Hrvat ubije Srbina..
Jedini odgovor koji on zaslužuje je vrlo kratak, i u srpskom jeziku prilično
rasprostranjen.

Quote from: Bob Rok on 20-08-2010, 15:56:17
Da, i zosko spada u istu kategoriju, nije nista on veca cvecka. Zbog takvih kretena nije moglo uz caj i bananicu.

Možda Bobe, ali trenutno si ti taj ko diže tenzije i časti učesnike epitetima.

Sad se na našem forumu igraju bez nas... :(

ima nade za srbiju!

tko ste Vi varvarine? jeste li Vi arhiepiskop German?

ne znam,
mi (koji smo to mi? jesmo li mi neko homogeno tijelo zosko-pingvin-dikhed ili nismo tako čvrsto sljepljeni?) smo ovdje azilanti. domaćin nas je prihvatio, kakvi god da smo "Mi", pukom formalnom administrativnom gestom te je sada ovo naš forum, mi smo dio 'vas' ili čega već

Vi + Mi koji nisu MI = svi oni koji nisu MI

Quote from: PingvinPatuljak on 20-08-2010, 16:13:03
tko ste Vi varvarine? jeste li Vi arhiepiskop German?

ne znam,
mi (koji smo to mi? jesmo li mi neko homogeno tijelo zosko-pingvin-dikhed ili nismo tako čvrsto sljepljeni?) smo ovdje azilanti. domaćin nas je prihvatio, kakvi god da smo "Mi", pukom formalnom administrativnom gestom te je sada ovo naš forum, mi smo dio 'vas' ili čega već

Molim lepo, MI smo ovde došli i ostajemo zbog SFa. VI niste. Kraj distinkcije.

ne bih dao ruku u vatru da je varvarin pravio esef distinkcije

osim toga,
nije sasvim jasan taj tvoj nekakav esef prijeteći ton. ili je to duhovito?

ja sam zbog stripa i sf-a.

ja zbog bombardiranja srbije i čačka

Moji ljudi.

dva-tri cepa usmjerena pod pravom putanjom i rijesen problem srbije i cacka.

Quote from: Cpt. Dickhead on 20-08-2010, 14:17:58

Quote from: Savajat Erp on 20-08-2010, 01:29:29
Шта си ти? Неки упеглани Маршал Мито а.к.а. Зошко? Опусти се и препусти њему и Патуљку да се бакћу на те теме...вештији су.

Ti bre prestani da pišeš hijeroglifima, da ceo svet može da te razume.

"Твоја наређења мање вреде од блејања козе...ми само Атабаске са Северних снегова! Осим тога, твоје перо је на шеширу бледоликих, постао си њихов! Ниси више црвени ратник..."

Писаћу онако како хоћу, а ако ти не одговара, или не можеш да растумачиш, немој ни читати...да цитирам Зошка: "ко те јебе!"

Лакше мало, Ерпе, ипак имаш посла са ентитетом који себе зове Главић.

Мада ми увек измами осмех потребу Авара да Србима одрже предавање о томе које писмо треба да користе на својим медијима. Главићи.

Едит. Већ неко време размишљам да се прешалтујем на ћирилицу. Једно време сам вежбао писање оба писма и куцао сам једнако брзо оба. Међутим, на своју сам руку променио софтвер који користим за посао, сад имам неке конверзије и курцабоце, те превише користим латиницу. Ето прилике да на Сагити вежбам употребу ћирилице, а не може само Варварин на себе да преузме терет образовања форумских Авара.

Баш згодно. Само да нам се Бобан не узнемири.

Quote from: PingvinPatuljak on 20-08-2010, 16:33:18
ne bih dao ruku u vatru da je varvarin pravio esef distinkcije
osim toga,
nije sasvim jasan taj tvoj nekakav esef prijeteći ton. ili je to duhovito?

Vidi, Zakk ovde može da radi šta hoće, on je tu zaista zbog SF.
I mada mi je simpatična slika - Pingvin, Mito i Bob slepljeni u neki amalgam, iz koga viri, hmm ... :shock:, nisam mislio na to.
Zabavljate se sasvim dobro i bez nas,  na ovom forumu - što je isto tako OK, mada  ima srpska poslovica: Došli divlji, oterali pitome...
Ali godtoprimstvo je svetinja za sve varvare.  :lol:
I na sajtu!

Quote from: scallop on 20-08-2010, 17:26:51
Баш згодно. Само да нам се Бобан не узнемири.

E, to oće, on se hvata za pištolj zbog Emitora na ćirilici!  :x

zasto se drzati pisma bez buducnosti.

Добре фантастике има и на ћирилици..

Quote from: Maršal Mito on 20-08-2010, 17:33:53
zasto se drzati pisma bez buducnosti.

шта те боли уво, ионако знаш ћирилицу, може се рећи да си мултиписмен!

ali kako homogenizirati srbe rabeci dva razlicita pisma, od kojih jedno prevazidjeno?

Uvek nastane neko sranje kad homogeniziraju Srbe. Onda Srbi ispadnu krivi, a drugi ih homogenizirali.

kad srbi uvijek posteno-dobronamjerno homogeniziraju, pricajuci, objasnjavajuci; trebali bi jednom probati na silu.

Quote from: Maršal Mito on 20-08-2010, 17:40:17
ali kako homogenizirati srbe rabeci dva razlicita pisma, od kojih jedno prevazidjeno?

немој претеривати, па није латиница још увек у потпуности превазиђена... :)

Quote from: Maršal Mito on 20-08-2010, 17:33:53
zasto se drzati pisma bez buducnosti.

Чекај, бре, па пре него што је свима ударила крв у главу сам си рекао да ти је ћирилица лепо и пре свега прегледно писмо. Немој ме терати сад да ријем по порукама, па да тражим.

И реално, јесте. Рецимо, реч - или. Често се употребљава, а на латиници изгледа као да је неко усред текста бацао ји-ђинг - ili. А то да је у неким латинички фонтовима тешко разликовати велико И и мало Л је стварно чист кретенизам. Смрт за ОЦР. А пре свега тера на транскрибовање страних имена. Важност тога почео сам да ценим тек однедавно, али већ сам одлутао и од теме и од офтопика.

a ja bih rekao da si ti (divlje?) pejstao pamfletske tekstove, varvarine
si gledao Fargo? onda ti je poznato da dvojica mogu igrati igru. a ti sad ode u ovčice...

ps - pogledaj ovu formulaciju "DRUGA STRANA SVETA (prostor za potpuno ne-SF&F teme)"
ako tako stvari stoje, onda kaj te muči njofra?

Quote from: PingvinPatuljak on 20-08-2010, 14:54:51

Quote from: Meho Krljic on 20-08-2010, 14:45:19
Pa, sa ove strane je identičan osećaj: plašio si se etničkog čišćenja, dobio si etničko čišćenje.

da, ali si zaboravio međučlanove toga niza: plašio si se etničkog čišćenja, latio se sjekire, oborio balvane, malo plesao sjekirom po ćelavoj glavi civilima u Kijevu, malo kopao oči policajcima u Borovu Selu, malo egzekucije ranjenika u Vukovaru, pa si dobio Oluju i sada u miru istražnog zatvora ili pak čamiš u zapećku manastira i reflektiraš o uzrocima nedaća nebeskog naroda

da.... samo, zašto ste onda VI mijenjali ustav 1990. godine ako smo se MI bojali etničkog čišćenja?

Ima li to kod Hegela, mora da ima...



samo je smiješno za nekoga ko je otvoreno zloupotrebio Hegela u hitlerovske svrhe, možda čak i na početku ove teme, da sad priča kako se jadan branio od balvana.

Ali više me zanima ovo oko ustava.

,, Azilanti '' na ovom forumu, Ptica i njegovo čedo Maršal, nisu ovde uopšte radi sf ili fantastike, već radi lečenja sopstvenih trauma i kompleksa. Kada su uopšte postovali u nekoj temi o fantastici ? Gostoprimstvo foruma iskoristili su da pljuju većinu, da popularizuju ustaše, Oluju, NDH, etničko čišćenje, dok
zli Srbi koji samo kolju i mlate sekirama i nose šubare tolerišu ,, civilizovane '' goste.. u obratnom slučaju, na nekom hrvatskom forumu, Srbin bi bio banovan za pet minuta.

I zaklan!!!

jebeš mi sve, ako ovaj eriops nije najmudriji ovdje

Quote from: PingvinPatuljak on 20-08-2010, 20:14:22
a ja bih rekao da si ti (divlje?) pejstao pamfletske tekstove, varvarine
a ti sad ode u ovčice...
ps - pogledaj ovu formulaciju "DRUGA STRANA SVETA (prostor za potpuno ne-SF&F teme)"
ako tako stvari stoje, onda kaj te muči njofra?

Ne, nisam presvukao janjeću kožu! :)
Zakk je u pravu jer ovo ovde prvobitno je bilo samo za SF. A varvare Slavene , pride, obavezuje gostoprimstvo (za Avare nemam podataka!) :evil:
Nego po duši mi reci: da li bih mogao ja da odem na neki hrvatski forum i kurčim se ovako kao ti duže od 24 sata? Samo nemoj: "probaj!", nemam baš vremena.

A ono je bila edukacija, kakvi pamfletsli tekstovi! :?:
Sad tražim  osobito lepe!!

Usput, imaš stereotipno mišljenje o Varvarima!!!!
Ne mora uvek KONAN.
Jesi kao mali čitao strip AKANT??  :mrgreen:

Quote from: Eriops on 21-08-2010, 10:10:20
,, Azilanti '' na ovom forumu, Ptica i njegovo čedo Maršal, nisu ovde uopšte radi sf ili fantastike, već radi lečenja sopstvenih trauma i kompleksa. Kada su uopšte postovali u nekoj temi o fantastici ? Gostoprimstvo foruma iskoristili su da pljuju većinu, da popularizuju ustaše, Oluju, NDH, etničko čišćenje, dok
zli Srbi koji samo kolju i mlate sekirama i nose šubare tolerišu ,, civilizovane '' goste.. u obratnom slučaju, na nekom hrvatskom forumu, Srbin bi bio banovan za pet minuta.

Svakoj dušici kojoj je teško kad joj se kontrira istom mjerom, ta uvijek ima mogućnost da ode sakrit se materi ispod suknje.

pa da, za Hrvate je ovo ''kontriranje istom mjerom''

oni krše pravni poredak SFRJ - Srbi ne krše
oni brišu Srbe iz Ustava - Srbi ništa slično nisu učinili
Oni vrše etničko čišćenje - Srbi gađaju Vukovar i ne pomjeraju front ni za pedalj. Kontriranje ''istom mjerom'' bilo bi da je JNA sravnila sve do Zagreba.

Kontriranje istom mjerom bi bilo da je 1918. godine nastala Srpska Kraljevina a ne Kraljevina SHS

itd... stvarno je pitanje o kakvoj vi ''istoj mjeri'' lupetate?

Kurcoglavi, nemojte molim vas da nam kontrirate više ''istom mjerom'', u odnosu na vas je i Šešelj liberal-demokrata.



Ali jedno si u pravu - trebalo je sve sravniti do Zagreba.

Quote from: Albedo 0 on 21-08-2010, 13:16:33
pa da, za Hrvate je ovo ''kontriranje istom mjerom''

oni krše pravni poredak SFRJ - Srbi ne krše
oni brišu Srbe iz Ustava - Srbi ništa slično nisu učinili
Oni vrše etničko čišćenje - Srbi gađaju Vukovar i ne pomjeraju front ni za pedalj. Kontriranje ''istom mjerom'' bilo bi da je JNA sravnila sve do Zagreba.

Kontriranje istom mjerom bi bilo da je 1918. godine nastala Srpska Kraljevina a ne Kraljevina SHS

itd... stvarno je pitanje o kakvoj vi ''istoj mjeri'' lupetate?

Kurcoglavi, nemojte molim vas da nam kontrirate više ''istom mjerom'', u odnosu na vas je i Šešelj liberal-demokrata.



Ali jedno si u pravu - trebalo je sve sravniti do Zagreba.

Daj, albedo, dosadan si više s tim pravničkim dokumetnima i spisima. Nikako da shvatiš kako ste rat izgubili prvog dana 1991. Rat je imao svoje peripetije, manje ili više bitne, ali prvog dana je bilo jasno da neće biti te svjetske sile, niti bilo kakvog dokumenta, koji bi spriječio raspad Jugoslavije i uspostavu hrvatske države. Jednostavno ti u tim trenucima, kad je sve bilo protiv tebe, providnost stane uz tvoj bok, pravični bok. Sve ti krene od ruke. Dok su s vama bile prokletinje, s nama su bile svetinje. Vodili smo časnu bitku kod Vukovara, srušili oba dva, oslobodili Maslenicu, Blijesak, Oluja, spasili Bihački džep, upali u tisučljećnu prijestolnicu Knin, imali najbolje pjesme na euroviziji, 1992. osvojli srebro na olimpijadi pored dream teama, 1996. rukometno zlato. 1998. pravi vatreni na krovu svijeta, naveći doseg kulturnog uzdiznaja i nacionalnog jedinstva i ponosa. Naravno, svemu dođe kraj, pa sa Sanderom, ne samo da nije zaustavljena pljačka, već je nastavljena još žeščim tempom sve dok se država nije dobrano upropastila i sada sličimo zaostalim zemljama iz okruženja, kojima smo se rugali. Ali to je druga priča. On što sam htio reći, jednostavno tada niste imali šansi.

pa sve do zagreba i jest ravno, vajni moj geografe (zato slavonija jest jedan od dosadnijih krajeva, uostalom kao i vojvodina. sve je to teška mađarska depresija dunava u filmskom mediju iskazana kao Satantango!)).
prava stvar počinje tek s druge strane. lepi zagorski bregi (i doktor franjo tuđman!)

@varvek
ne znam baš umiješ li ti kao ja (niko niko - kao ja!), ali svakako bi mogao pejstati tu svoju edukaciju na hrv. političkim forumima (no, da budem sasvim iskren, nisam prava osoba koja bi ti mogla dati zadovoljavajući odgovor budući da ne obilazim te forume ili pak izuzetno rijetko; u takvim slučajnim obilascima, vidio sam da i hrvati i srbi šire propagandne letke, a je li se od tada što promijenilo, je li otišlo sve u uniformnost i bezličnost jednog scoma - ne bih pravo znao)

e ovo je pravo!
albedo dosađuje retorikom ali barem je polučio pravi genkamenski odgvor dikheda!
dikhed zabavan, duhovit, briljantan i stamen istovremeno (ima nekih slabijih mjesta, ali sve u svemu - jak odgovor!)

ma dobro je dok albedo dosađuje retorikom, al' BAR NE LAŽE.

Dosada je dosada, a laž je laž.


Dobro je bar što implicitno priznaje da laže.

Prvo nam navodno ''vraća istom mjerom'' a onda tvrdi da ''nismo imali šansi'', to jest da su Srbi ti koji nisu mogli da uzvrate istom mjerom. Hvala lijepo, istina uvijek izađe na svjetlost dana.

Toliko o krvatskoj civilizaciji i demokraciji.

Quote from: PingvinPatuljak on 21-08-2010, 13:36:51dikhed zabavan, duhovit, briljantan i stamen istovremeno (ima nekih slabijih mjesta, ali sve u svemu - jak odgovor!)

obojica ste kliše iz Delezovog Anti-Edipa.

tipični histerici koji radi sopstvene psihičke stabilnosti sprovode deteritorijalizaciju. Pa i sami priznajete da je na takav ''krvav'' način nastala država Hrvatska, naravno sa debelim zakašnjenjem u odnosu na Evropu.

Jebiga, to ne može da se sakrije iz Hegela ili hegelovskog vica, jer onda dobijate ukakanog Hegela, da ne kažem podrapanog i posranog.

kada se neko smije na bilo koje postavljeno pitanje riječ je o simptomu.

Quote from: Albedo 0 on 21-08-2010, 13:49:12

Možda:  ... jer onda dobijate UKOKANOG Hegela ???

a ti si pak narcis kao narkoza u mcluhanovskom smislu
tip otupio jer se zaljubio u izmaštanu sliku vlastitog tkiva u sasvim drugome tkivu (zdravom hrvatskom tkivu, da budemo precizniji)
ti si servomehanizam tog svog produžetka, da upotrijebimo Mcluhanovu formulaciju

Quote from: PingvinPatuljak on 21-08-2010, 14:16:24
a ti si pak narcis kao narkoza u mcluhanovskom smislu
tip otupio jer se zaljubio u izmaštanu sliku vlastitog tkiva u sasvim drugome tkivu (zdravom hrvatskom tkivu, da budemo precizniji)
ti si servomehanizam tog svog produžetka, da upotrijebimo Mcluhanovu formulaciju

Hmm... ovo treba da bude zdrav hrvatski govor ???

ma narkoza kod Mekluana je prilično bezopasna, osim ako ne simpatišeš Kronenberga. Ali histerik kod Deleza, to je takva običnost - patuljak koji sanja da je pingvin. No, onaj na brdu više vidi nego onaj pod brdom.

to si se ti nešto spetljao, naime, takvo što kao ''zdravo tkivo'' i ne postoji, osim upravo kod histerika kod Deleza ili ''gospodara istine'' kod Fukoa.

kao što rekoh, uprkos vrcavosti, kriješ se iza Istina sa velikim I, stare evrocentrističke ukakanije.

nitko ni ne kaže da si ti "opasan". samo da si otupio, da živiš u 'svom svijetu', da si autist, "mali retardinjo" kako si se savršeno opisao. naravno da tada ne čudi tvoja 'naklonost' malim retardima koji razgovaraju sa vlastitim prstom: Isijavanje je tvoj simptom.

kladim se da albedo zivi u hrvatskoj te izvan foruma pjeva hrvatske domoljubne pjesme, nosi upaljac sa hdz-ovim logom i klice za dom! i u podrumu cuva subaru.

Meni je tako simpatično što se Pingvin ozlojeđuje oko izjava koje meni (prosečno informisanoj osobi) ništa ne znače.

pa nisam ni rekao da sam ''opasan'', već da je Mekluanova narkoza bezopasna, kao manja prehlada. S druge strane, histerija spada u teške bolesti, ''opasne'' ako hoćeš.

Stoga nemam šta da brinem, nisam ja taj koji je plastičan. Samo narkotičan.

Sad još ja, pored svih oni vatikanskih ujdurmi od Konstantinove povelje na ovamo, ispadoh filioque lover. Ma nisi ti čitao tekst do kraja, pa baš sam tamo rekao da je klinja autista - rimokatolik ako hoćeš.

Pa šta je prst nego embrion caretaker-a, razvijenog Džekovog prsta? Zato Džek i mora da umre, jer mu je prst i previše mutirao, i red je za novu mutaciju. Ako hoćeš.

Tako to ide kod histerične reteritorijalizacije i deteritorijalizacije ćaćinih sinova. AKo hoće.

Bog te mazo, forum pun turista iz Čavoglave ..

i niti jedan da pod krinkom ljubavi prema sf-u siri nacionalnu netrepljivost kao neki! bas su glupi.

e sad si morao strgnuti eriopsovu masku. a čovjek se tako savršeno zakrabuljio u esefovca...

A vi baš širite međunacionalnu ljubav i razumevanje  :!:

Quote from: PingvinPatuljak on 21-08-2010, 18:07:28e sad si morao strgnuti eriopsovu masku. a čovjek se tako savršeno zakrabuljio u esefovca...

me ne mogu; popet ce se na glavu ljudima slanjem privatnih poruka pozivajuci na udruzivanje protiv omrazenog neistomisljenika. protiv istine.

Ovo mi se baš baš sviđa!

"ma dobro je dok albedo dosađuje retorikom, al' BAR NE LAŽE", pa sledi,

"oni krše pravni poredak SFRJ - Srbi ne krše"

Ukidanje autonomija Vojvodine i Kosova i Metohije, onomad, je bilo potpuno dramatizovano i NE ustavno. Znači...

eto nam nove partije
wg istupa na scenu kao vojvođanin (ili kosovar?)
srbi se rasplinjuju a hrvati postojani (kano klisurine). nije loše.

Lako je vama kad ste na vreme proterali/ pobili/ pokrstili po trećinu.  :lol: Mi sa svojim kletim pluralizmom moramo da se naviknemo na suprotstavljena mišljenja.  :lol: :lol: :lol:

WG wazda istupa kao Wojwođan, Welikim W, nikako malim. Pozdrawio bih i Serbende i Croatštine jednim sweobuhwatnim  xfuck5

Il što bi reko Puhovski,

"...Jer ono što svi zaboravljaju, Srbe i Hrvate su civilizirali pretežito Srbi, manji dio Hrvati, iz Vojvodine. Kod nas danas piše u službenoj povjesti Hrvatskog narodnog kazališta, da je prva predstava na narodnom jeziku u Zagrebu održana tako da su je držali glumci iz Novog Sada. Nekada se reklo na našem jeziku, sada se kaže na narodnom, dakle, nije bio ni mađarski ni njemački. Oni su dolazili u Zagreb i Beograd i civilizirali te ljude..."  :?

Ja ovo Wg-ovo čitam da je Vojvodina najbolji deo Srbije  :).
Kulturni napredak uistinu je velikim delom vezan za Novi Sad, Sremske Karlovce, i uopšte Vojvodinu.
MM-prvi si počeo sa vređanjem, pominjanjem majki i slično, kad ti se uzvratilo istom merom, onda si tužakao po forumu, kao tužibaba iz osnovne škole  :).
Takvi kao ti su redovno dobijali batine u školi, a u vojsci ćebovanje.

da gospodine traktorista! jawohl gospodine traktorista! kako vi kazete gospodine traktorista!

Mali iskočio ispod ćebeta  :D

Quote from: wg on 22-08-2010, 00:13:05WG wazda istupa kao Wojwođan, Welikim W, nikako malim. Pozdrawio bih i Serbende i Croatštine jednim sweobuhwatnim  xfuck5

Il što bi reko Puhovski,

"...Jer ono što svi zaboravljaju, Srbe i Hrvate su civilizirali pretežito Srbi, manji dio Hrvati, iz Vojvodine. Kod nas danas piše u službenoj povjesti Hrvatskog narodnog kazališta, da je prva predstava na narodnom jeziku u Zagrebu održana tako da su je držali glumci iz Novog Sada. Nekada se reklo na našem jeziku, sada se kaže na narodnom, dakle, nije bio ni mađarski ni njemački. Oni su dolazili u Zagreb i Beograd i civilizirali te ljude..."  :?

puhovski? kako li to samo zvuci... puhovski...

јбг, звучи боље него нпр. Волухарицаовски...

Quote from: wg on 21-08-2010, 22:23:46
Ovo mi se baš baš sviđa!

"ma dobro je dok albedo dosađuje retorikom, al' BAR NE LAŽE", pa sledi,

"oni krše pravni poredak SFRJ - Srbi ne krše"

Ukidanje autonomija Vojvodine i Kosova i Metohije, onomad, je bilo potpuno dramatizovano i NE ustavno. Znači...

a šta je bilo neustavno?

Sami poslanici skupštine Vojvodine su donijeli zakon o vraćanju nadležnosti na republički nivo. Većina je to izglasala.

Uostalom, ako pričamo o pravnom poretku, on je prekšren predstavljanjem pokrajina na federalnom nivou, jer pravni poredak je zasnovan na konstitutivnosti naroda, dok Vojvođani i Kosovari nisu narod.

TERITORIJALNA AUTONOMIJA ne može da dođe u Beograd i predstavlja se kao NARODNI ORGAN. On je organ teritorijalne autnomije.


Dakle, Kardeljov ustav iz 1974. je opet slovenačko-hrvatsko kršenje pravnog poretka SFRJ.

---------------------

P.S. a opet, zamisli da je sve što si rekao tačno, pa uporedi to sa brisanjem Srba iz Ustava Hrvatske na isti način kao što je to učinjeno 1941. Niko nije izbrisao Vojvođane čak ni u najgoroj peščaničkoj verziji.

"P.S. a opet, zamisli da je sve što si rekao tačno...", nemam ja tu šta zamišljati, šta sam reko je istina.

"Sami poslanici skupštine Vojvodine su donIJeli zakon o vraćanju nadležnosti na republički nivo". Sećam se tog izvornog oblika demonokratije... Pride, najbolje volem one što sude o nečem sočim veze imaju ko ja sa Vajmarskom republikom, uzimajući svoje mišljenje za zdravo jako bitno i pametno, te ga i u javnost meću.

"Dakle, Kardeljov ustav iz 1974. je opet slovenačko-hrvatsko kršenje pravnog poretka SFRJ". Tandara, mandara, broć. Jesul to i opet zajebali Srbiju?! Na pravdi Boga?! Da sam Srbijanac, sramio bih se te i tolike količine nesposobnosti odbraniti se od "ataka tatrane".

"Ja ovo Wg-ovo čitam da je Vojvodina najbolji deo Srbije". Ne. Vojvodina je u stvari kakva bi država sa srpskom većinom trebala biti. Duhom i sada. Nepoznam ja pojam Srbije.

Vojvodina nikad nije bila srpska, nikad. Ideja Srbskog Vojvodstva je bila jedna druga priča i za svoje vreme, 1848-1918, potrebovana da nebi moj deda morao biti saranjen kao Janoš (ko što mu je pislao u madžarskoj krštenici) neg ko Joca kako mu je kum ime dao. A onda vidiš, šta?! Da se u sto godina potpuno izmenilo stanovništvo Vojvodine, i to ne svojom voljom neg drotanom četkom, ali,  svako može da se zove kako oće, ako cufla beogradskoj selendri.

Poodavno, gledam i slušam ja vas sve, Srbende sa raznih geografskih područja, Mađarčine, Hrvatštine, JUGOSLOVENE, ukratko El Coytes, razvlačite imovinu i ideju Vojvodine u talasima, istom pažnjom, istom pričom i istim kurvarlucima. Meni je potpuno sve jedno ko je gazdovao/gazduje/(nedaj Bože) će gazdovati Vojvodinom, svakom jednom ću turati srednji prst u oko!

Il što bi Joca Lalošević reko – ,,Način kako se Vojvodinom postupalo, kako se njome upravljalo i kako se tamo gazdovalo, tako je strašan da je on morao uroditi jednim opštim, gorkim i dubokim razočarenjem". Priča o SHS, ne KuK.

Vojvodina Vojvođanima!

Ovde ima da se stoji mirno!!!

Salaš u Malom ritu- originalna pesma..Moja Vojvodina (http://www.youtube.com/watch?v=UBTrInt3BQY&feature=search#)

"da gospodine traktorista! jawohl gospodine traktorista! kako vi kazete gospodine traktorista!"

Cenim, bolje traktorom i kombajnom neg srpom i čekićom, a ti teraj kako gođ oš.

aha, shvatam.




Tandara

http://camerapolitica.blogspot.com/2010/08/uvijek-jesenje-dunje-od-sekspirovskog.html (http://camerapolitica.blogspot.com/2010/08/uvijek-jesenje-dunje-od-sekspirovskog.html)

Broć

Quote from: Albedo 0 on 22-08-2010, 16:52:29
aha, shvatam.




Tandara

http://camerapolitica.blogspot.com/2010/08/uvijek-jesenje-dunje-od-sekspirovskog.html (http://camerapolitica.blogspot.com/2010/08/uvijek-jesenje-dunje-od-sekspirovskog.html)

Broć

Standardne spočitavajuće baljezgarije. Nit pali nit vode pije.

imam 2 karte za Severnu Koreju,ko hoce prvi da rinta u logoru

Quote from: wg on 22-08-2010, 15:27:33
Vojvodina Vojvođanima!

Tooooo! I Deutschland den Deutschen!!! Ајмо руку горе!

Dj Heinrich + Dj Adolf - Deutschland Den Deutschen (http://www.youtube.com/watch?v=N1VM9PRDB2U#)

Quote from: wg on 22-08-2010, 21:48:21

Standardne spočitavajuće baljezgarije. Nit pali nit vode pije.

ne funkcioniše to tako.

Kad bi palilo ne bi bilo istinito.

Vojvodina - Miroslav Antić (http://www.youtube.com/watch?v=wdtZZ_W91MI&feature=related#)

Zaklana Celjad - Panonski govnar (http://www.youtube.com/watch?v=fXuD4x-rCKc#)

Popara, dabogda otkrio da su tvoji askurdjeli bili Turci, mozda se tad naucis toleranciji.

Quote from: Lomljavina on 19-08-2010, 19:26:37
Ne želim da se ponovo upuštam u raspravu.

Samo ću za inat Johnu i ovima, koji se šepure sa pozicije moći (mi većina, a ti jedan tako ignorantan) da i ja malo počnem s prebrojavanjem i s kampanjom za povećanje članova Poketa OTPOR ,,VELIKOSRPSTVU''.

Da vidimo koliko nas je.
- Hobit
- Meho Krljić
- Alex. 
- YGG-a
a ovde primećujem još jednog.  AKHATON !  :-)

Plus imamo i podršku iz Hrvatske vrlo korektnog Pingvina Patuljka,
a ako treba tu je i Maršal Mito, koji nekad pretera, al' može biti saveznik.

Haj baš da vidimo hoće li, kako je krenulo, da li je ta većina stvarno tolika većina il' se samo šepure uz taktiku (MI i TI)

Nešto mi se čini da je relaciji (MI I VI) :-)

Greška

Mene isključi iz tog pokreta

Ja se ne opirem VELIKOSRPSTVU, ali, mislim da bi, pre bilo kakvih akcija, trebalo bolje da se naoružamo
Gde ćemo ovako goloruki?
Jebiga, znam, boj ne bije svijetlo...... opet, ja bih voleo da u arsenalu imamo i nuklearno (ako je moguće i Teslino) oružje
I onda da im se svima lepo najebemo mile mamice, i Amerikancima, i Francuzima, i Hrvatima, Slovencima, Litvancima, Holanđanima, Turcima (njima posebno)... I Rusima...i Kinezima... ko ih jebe. Kolateralna šteta.
Eto, Grke smo već razbili... stolicama po glavama...
Ima bre da dođe dan kada će svi da vide kako Srbi biju.
Bre!

Quote from: Bob Rok on 24-08-2010, 00:23:37
Popara, dabogda otkrio da su tvoji askurdjeli bili Turci, mozda se tad naucis toleranciji.

ne znam odakle ti to da ja nisam tolerantan

a po definiciji (npr u psihološkim istraživanjima Vladimira Dvornikovića) ja i jesam Turčin, odnosno Sloven mješanac.

Po definiciji iz Dvornikovićeve Karakterologije Jugoslovena, svi ''čistokrvni'' Sloveni su nesposobnjakovići i kukavice.

U okviru te teorije ja nemam problem sa svojim turskim porijeklom, štaviše... takvo porijeklo je poželjno.

Svako ima svoje poreklo,na koje bi trebao biti ponosan,ako išta.Ja pričam o 'poreklu' u glavi i pravu na život.

i ja isto. Rekoh da je Dvorniković psiholog.


samo što nisam siguran da ti znaš šta je uopšte pravo na
život...

Nemogu dočekati da mi ti to objasniš...

pa da, kako to objasniti najnapaćenijem regionu na prostoru bivše SFRJ - Vojvodini.

Covece, koji je tebi vrag? U cije ime govoris? Jbte, ovolika kolicina frustracije je prouzrokovana necim, ali ti je manifestujes na pogresan nacin.

šta, pa upravo sam priznao da su Vojvođani najnapaćeniji, potrebno im je pravo na život i tome slično, u čemu je problem?

Sve priznajem, žalim Vojvođane, mnogo su se namučili, baš su jadni da jadniji ne mogu biti.

Poptuno se slažem sa vama.

'Vojvodina kad je ušla u sastav nove države bila je bogata,sređena,krcato puna i napredna,i privredno,i kulturno i društveno.Ona je u novu zajednicu unela primerno organizovanu bogatu crkvu svoju,visoko razvijeno školstvo svoje,opšte narodno blagostanje,mnogobrojne snažne kulturne,novčane i staleške organizacije i ustanove,i što je najglavnije,budnu nacionalnu svest svoju,koja je kadra bila vekovima da odoli i najenergičnijim napadajima tuđinske vladavine...'

'...Danas je Vojvodina isceđen limun,upropaštena,razrivena,privredno dovedena do prosjačkog štapa,a nacionalno vređana do srca i potpuno razočarana'. Joca Lalošević,17. April 1932.

tačno tako... samo nije donijela industriju i ostale fenomene dvadesetog vijeka, pa su npr. leskovačku uljaru bukvalno prenijeli i napravili Vital Vrbas.

Danas nam se samozvani starosjedioci pitaju di su njihovi novci, a ukrali Leskovčanima uljaru.
To je samo jedan primjer vojvođanskog prosperiteta.

da su imali ''nacionalne'' organizacije imali su nešto, ali svijest nisu imali, što je danas već jasno.

Uostalom, opšte je poznata stvar da su srpski kulturni identitet i moralne vrijednosti stvoreni u Crnoj Gori, prije svega od strane Petra II Petrovića Njegoša, a ne Vojvođana.

Šta god da pomeneš kao srpsku vrijednost ona je opjevana od strane crnogorskih (starca Milije, Tešana Podrugovića) i bosanskih guslara (Filipa Višnjića), a ne tamo nekih srbijanskih ili vojvođanskih ''mislilaca''.

U Vojvodini je, kao i u čitavoj Srbiji, postojala čista organizacija, čista reprodukcija, ne kreativnost. I tako je ostalo do dana današnjeg. Srbija je danas u birokratskom smislu najuređenija država, a u vrijednosnom je i dalje mentalno zaostala.

Zato što ste sposobni samo za formu a ne suštinu.

Joca Lalošević izgleda ne zna da je na prosjačkom štapu tada bila i Amerika i Njemačka i Britanija i Francuska, da je ekonomski rast postojao samo u Sovjetskom Savezu, gdje je bio zagarantovan ukidanjem svih političkih sloboda i uvođenjem Gulaga.

Kao i danas, svima pada GDP samo Kini raste, jer ona ga garantuje tenkovima i ostalim pritiscima na građane.

Tako da znamo na šta su sve ljudi na ovoj planeti spremni zarad prosperiteta, što reče pisac iz Paklene Pomorandže, ljudi će prodati sve, čak i svoju slobodu.

Tako da Vojvodina nije ništa specijalno, samo je dio kategorije ljudi iz Paklene Pomorandže.

inače, Lalošević je prezime iz takozvanih pasivnih krajeva

pa to otkuda si ti, izbosne, kao i ono za čime naričeš, izmaštana krajina (zemlja koje nema) jesu - pasivni krajevi.

Pasivna nesrećo,me-ee-ee-ee!,divim se sebi pa i dalje ulazim u priču sa tobom.Joca Lalošević je bio najzadrtiji pobornik ujedinjenja sa Serbistanom,Pašićev Radikal još u KuK.Dok iz prve ruke nije upoznao neopisivu sreću života u zajednici sa secikesama.Nažalost neznam za pljačku nad Leskovčanima,iskreno sumnjam u tvoje nazovi navode,no ostavljam prostora za mogućnost.Ipak,nemoj me terati da otvaram ćitape i nabrajam opljačkano iz W!Idi napasaj blago,u ozbiljne priče se ne meći,posraćeš se u jedine ti gaće!

O nacionalnom nasleđu,takođe,obavezno obustavi.Sve tvoje rečeno samo parodira na temu nekad znanog kao Srpsko.Pijačarenje kod mene ne pali.

Quote from: PingvinPatuljak on 25-08-2010, 19:39:34
pa to otkuda si ti, izbosne, kao i ono za čime naričeš, izmaštana krajina (zemlja koje nema) jesu - pasivni krajevi.

pa ja znam da su pasivni krajevi, ali vidiš li kompleksaško vojvođanerstvo?

Lalošević bi htio da ne bude iz pasivnih krajeva, a Laloševići su teški brđani. Možda čovjek mekeće iz tih razloga.

Izrod brđanski postaje vojvođanski kompleksaš, pa kao ne zna da koze ne konzumiraju travu, jedu druge vrste biljaka, to se inače uči iz biologije u osnovnoj školi, ali neki nisu imali vremena od vojvođanskog poziranja...

Nisam ja taj koji ima problem sa svojim porijeklom.

Quote from: wg on 25-08-2010, 19:48:49
O nacionalnom nasleđu,takođe,obavezno obustavi.Sve tvoje rečeno samo parodira na temu nekad znanog kao Srpsko.Pijačarenje kod mene ne pali.

ajd ispravi padeže ovdje pa se javi...

Vidim,obrazovan si,mrsko ti pasti trave,mladica bi. Jesil na tom proplanku i za padeže čuo?

da bih pas'o travu moraš da odlučiš jesam li jarac ili ovan ili vo, jer samo jedan od njih pase travu.

Hint: ne onaj koji mekeće.

To bi znao da je bilo proplanaka i trave tamo odakle su Laloševići, a budući da je riječ samo o kamenjaru na kojem su ljudi opstajali samo tako što su pljačkali putujuće karavane, vidim nekima je to ostalo u podsvijesti....


u nekim dijelovima ''pasiva'' riječ lupež je bila kompliment. Od latinskog lupus što znači vuk. E odatle su Laloševići.

Quote from: Albedo 0 on 25-08-2010, 19:59:20

Izrod brđanski postaje vojvođanski kompleksaš, pa kao ne zna da koze ne konzumiraju travu, jedu druge vrste biljaka, to se inače uči iz biologije u osnovnoj školi,

Hm. U mom selu koze bogami jedu travu, onu najobičniju. A zimi se hrane sijenom (koje je sušena trava). Jeste da koze vole da brste mlado lišće ali glavna hrana im je trava, kao i ovcama i kravama. Jest da su ovce i krave preživari a koze i konji nisu, ali ishrana im je slična. S tim da koze jedu mnogo manje hrane od ovaca pa su ekonomičnije.

pa naravno, možeš vidjeti i pse kako jedu travu kad su gladni, ali koze kad ne moraju ne jedu travu.

Naravno, to sijeno može biti i djetelina...

poenta kozjeg mlijeka je da se one hrane ljekovitim biljem, ako ih hraniš travom možeš i kravlje mlijeko da kupiš.

P.S. WTF? :)

Dakle, psi ne jedu travu kad su gladni već vrlo često kad im nije dobro i kad imaju nagon za povraćanjem pa preteranim konzumiranjem trave pokušavaju sebi da olakšaju povraćanje.

kako smo uopšte došli do ove teme...

http://www.babygoatfarm.com/Feeding_Goats.htm (http://www.babygoatfarm.com/Feeding_Goats.htm)
http://www.petlibrary.co.uk/1/why-do-dogs-eat-grass/ (http://www.petlibrary.co.uk/1/why-do-dogs-eat-grass/)

Quote from: Albedo 0 on 25-08-2010, 22:59:05
kako smo uopšte došli do ove teme...

U tome je ljepota ovog foruma! Zato ja iščitavam i topike iz podforuma koji me inače ne interesuju (npr. politika, sport, strip), jer nikad ne možeš po nazivu topika pretpostaviti o čemu se unutar njega raspravlja. :lol:

primjetio sam :lol:

Quote from: Albedo 0 on 29-07-2010, 15:57:31
ludog li foruma...

Quote from: Albedo 0 on 25-08-2010, 23:39:05
primjetio sam :lol:

Quote from: Albedo 0 on 29-07-2010, 15:57:31
ludog li foruma...

Sad već i sami sebe citiramo. Eto još jedne lepote.

мрзело ме да читам Албедов линк о керовима и трави (ово није никаква алузија!), а пошто имам те незреле вукове цео живот, рекао бих да једу траву углавном због пробаве и нагонски, јер знају шта им добро чини...увек кад би их пустио из бокса, одмах би после пар оптрчаних кругова кренули да њушкају и да једу траву, али не нешто много. пси који су стално на слободи је неједу тако често, вероватно.

Ajd nek mu je receno sa više strana,kad već meni ne veruje.Ja to gajim/gajio o čemu on laprda.Baška o pismenosti.Cilj mi je da još jednom podvučem,nije problem Srpstvo već stogodišnji serbistanski lopovluk.Bezobrazluk je opominjati na poreklo,u Vojvodini skoro svako zna svoje korene,sa bilo koje strane bili,oni se poštuju,kod kuće,u glavi.O njima se ne prangija ko da se vrapci rasteruju pa da komšije nemogu oka sklopiti.Ovde sve vrvi od starih Vukovića,Jakšića,Bakića...Da,pa?!To nam je prednost,ne mana.

Muka me vata kad se mora nadobudnima objašnjavati zašto Srbi,stari Vojvodjani,maštaju o nezavisnosti.Autonomija je davna prošlost.Odgovor je,eto zato!Da vam se u ispraznim životima da nešto našta ste navikli da režite.Dublje rasprave svakako niste zaslužili.

putuj, Laloševiću... karavani prolaze

Nezavisnost od koga?Ispričaj nam ,bar kao skicu,kako bi to izgledalo.Kakva se to svetla budućnost sprema novim generacijama Srba u nezavisnoj državi(?)Vojvodini.

@ A bedo!, vidim da sa tvojom malenkošću nema pametna razgovora,pa bih iskoristio Scallopovu sentencu 'Brisem te iz okruženja!'. @ Slavko, pusti me bre čoveče da maštam! Nije valjda zabranjeno? :-)

briši, Laloševiću... ali sljedeći put kada počneš da pričaš o lopovima, pogledaj prvo u Laloševiće.

--------------------------------


Bezobrazluk je putovati južnom Srbijom gdje je dobro ako put uopšte ima asfalt, dok neka vojvođanska sela od silne nemaštine imaju asfaltirano do posljednje kuće i posljednjeg traktora.

Ja vam želim da vas Šutanovac lično (dobar Beograđanin pretpostavljam) odvede i u NATO i da vam nezavisnost, čisto da se potpuno ispuni ''porijeklo'' i njegovog prezimena - šutan.

Samo u Srbiji jedan šutan može da bude ministar.

Ja sam principijelno za to da Vojvodina ode sutra ako njeni građani smatraju da od Srbije ima više štete nego koristi. Izračuna se ko kome koliko duguje i raziđemo se ko pošten svet. Bolje pošten razvod nego brak ispunjen resantimanom koji truje i ovaj topik gde se svi ujedinjujemo u odavanju pošte preminulom predsedniku. A ovo me je wgovo autonomašenje podsetilo na onaj moj tekst o egzitu gde se razmatra i pitanje vojvođanske nezavisnosti.  :lol: :lol: :lol: Evo ko nije čitao a ne smeta mu ne mnogo smešan humor baziran na učestalom pominjanju genitalija:

Prava istina o Egzitu (http://cvecezla.wordpress.com/2009/06/20/prava-istina-o-egzitu/)

pošten razvod je nemoguć

wg smatra da je Vojvodina od 1918. nazadovala, ili bar sporije napredovala, neko drugi će reći da i taj napredak ima da zahvali komandnoj ekonomiji, koja je uzimala od jednih a davala drugima bez tržišne alokacije.

budući da naš wg ne zna šta je tržišna alokacija, a uz to krivi ''serbistan'' za to što su i sami Vojvođani provocirali Austrougarsku, na šta je ova reagovala ratom u kojem je izginulo milion serbistanaca a ne vojvođana...

tu nema poštenog razvoda, nego lopovi Laloševići da čine šta znaju...

Još jednom, Eksit nikako Egzit.

i filozofija, nikako filosofija

To "egzit" je sve deo satiričnog tona, zaboga.

Poštenrazvod je možda i moguć. Sa Makedonijama i Crnim Gorama Srbija je ipak imala koliko toliko civilizovane razvode. ne tvrdim savršene, ali koliko toliko poštene.

Mada,zaboravlja se da je Vojvodina i Baranja...

Ko god da je u Voši tad živeo znao bi,matematika nelaže - 1921. Vojvodina je imala 14,8% ukupnog stanovništva nove države, 10,6% teritorije a plaćala je 25,5% ukupnog državnog neposrednog poreza. 1925. u Vojvodini je naplaćeno (od za nju raspisanih 70 miliona za porez) 131 milion. Tada su Hrvatska i Slavonija dali novoj državi 67,Serbistan i Crna Gora 60,Slovenija 57 miliona. 1926. je svaki stanovnik Vojvodine platio poreza 355din,Slovenac 191,Hrvat i Slavonac 159 a Serbistanac 90.

i ja sam čuo da Bil Gejts plaća veći porez od Donalda Trampa. MOžda zato što Bil Gejts ima 40 a Tramp oko 3 milijarde dolara na bankovnom računu.

Kada plate porez od 30 % dohotka, Gejts mora da plati 13 a Tramp jednu milijardu.

Šta je tu nepošteno?

ili još bolje pitanje: Šta je tu za stare pljačkaše trgovačkih karavana Laloševiće - nepošteno?

To sam hteo i ja da pitam. Ako je porez razrezivan na osnovu obrta ili profita (ili procenjene vrednosti poseda) onda je logično da Vojvodina plaća više ako više radi/ zarađuje/ ima.

1920. god, konverzija po 'državnom' kursu, kruna zatečenih na 'novoosvojenim teritorijama',je bila 4 krune za 1 dinar.Makar što je tržišni odnos bio tad 2,5 prema 1.

opet ovaj... a gdje je Joca Lalošević bio 1914-1918?

Quote from: wg on 26-08-2010, 22:47:09
1920. god, konverzija po 'državnom' kursu, kruna zatečenih na 'novoosvojenim teritorijama',je bila 4 krune za 1 dinar.Makar što je tržišni odnos bio tad 2,5 prema 1.

Dakle, Vojvodini je pripisana manja vrednost poseda nego što je objektivno bila? Pa koliki bi onda porez tek plaćali da je računato po pravom kursu???

Izbori 8.II 1925. U Vojvodini je ukinuto 157 glasačkih mesta pa su sela od preko 1K glasača ostala bez gde da glasaju.U Subotici (tad najvećem gradu nove jebene države) 'obnarodovana' je naredba po kojoj glasači na 38 biračkih mesta imaju za par sati nabaviti posebnu legitimaciju da bi glasali.Glasalo je čitavih 12%,čitaj Radikala.Batinaši 'Srpske narodne odbrane' razbijali su proteste protiv izborne krađe u Subotici,Bečeju,Kuli,Somboru,Novo Sadu...

to je pravi razlog za nezavisnost Vojvodine, samo napred!


Čisto da se zna jedna stvar, wg lupeta o državi koja se zvala Kraljevina SHS. Od Vardara do Triglava.

Ako on misli da je moj pradjed tada bio u išta boljoj poziciji onda je veći šutan nego što sam mislio.

Na kraju krajeva, opšte je poznata stvar zašto je gro partizanskog (dakle antikapitalističkog, antisrbijanskog i antirojalističkog) pokreta bio dinarski kraj.

Zato što smo BOLJE živjeli od Laloševića iz Vojvodine.


I šta ja uopšte raspravljam sa ljudima koji su generalno skloni samoubistvu? I da im nisu ništa ''uzeli'' 1918. našli bi nekog ciganin koji im je žvaku ukrao.

Pa znamo mi u Bosni ko je kakav, imamo mi i svoje Vojvođane, zovu se Semberci.

I otkad je to kupus hrana a Semberac čovjek?

Meho,ukratko,ne seri.Pričao sam o 'ušteđevini','slamaricama',konverziji zatečenih novaca u jebene dinare.

pazi jebote kako neko BESRAMNO govori o slamaricama 1918. godine u Srbiji...

konverzija je sasvim dobra jer novac mora biti oporezovan.

Tipična seljačka pamet bi to nazvala krađom.

Death and taxes bre.

naiđoh na vrlo zanimljivo štivo, ali bar na ovim ''antisrpskim'' Žižekovim mjestima vidimo da je čovjek mala kurva.

Quote from: crippled_avenger on 19-06-2008, 19:45:15
Intervju: Slavoj Žižek
Plasirali ste i tezu da je Milošević ,,liberalizovao" Srbiju, doduše na lažan način, dajući slobodu da se ratuje, siluje i sl. Da li ovaj politički gest možemo posmatrati isključivo kao formu pervertiranog liberalizama?

Milošević, pre svega, nije bio u pravom smislu te reči totalitarni vođa. I nije to liberalizam, koliko je u pitanju lažna transgresija i to je deo moje šire teze - da režimi koje mi prihvatamo kao nedemokratske, koji imaju neku populističku mobilizaciju, nisu jednostavno samo opresivni - žrtvuj se i slično - već da svi ovi režimi  nude, na nekom potisnutom nivou, opsceni užitak. Ja sam referirao na Aleksandra Tijanića, koji nije moj politički saputnik, ali je pre više od 10 godina ponudio zanimljivu analizu. Napisao da je Srbija za vreme Miloševića bila kao škola na stalnom raspustu, gde je sve dozvoljeno, može se krasti, itd, dakle jedan lažni karneval i to je zapravo moja teza: vlast, autoritarna vlast nije teror, da protiv nje ne možemo humorom ili karnevalom, već da ona sama ima opsceni humor, jedan svojstveni karneval koji je u samom jezgru totalirane vlasti. To je samo ilustracija jedne opšte teze - da kažem psihoanalitički, o ključnoj ulozi uživanja. Za mene je pravo pitanje, a to je velika enigma cele novovekovne misli - zašto se ljudi pokoravaju nedemokratskoj vlasti?  Mislim da psihoanaliza daje odgovor.

pretpostavljam iz istog razloga zbog kojeg se pokoravaju psihoanalizi. Ili demokratiji.

Ja mislim da je sasvim lepo opisao Srbiju iz Miloševićevog vremena.

Meho, to su opšta mjesta, pa najveći cirkus je Bijela kuća a ne Slobino Dedinje.

Najveći karneval i najveći humor.

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2F0.tqn.com%2Fd%2Fpoliticalhumor%2F1%2F0%2Fe%2Fw%2F2%2Fobama-force-influence.jpg&hash=1a0ff1cf31fc45381134befbc0fd7663cbc5f062)

---------------------------------

Nakon ovoga sam se poprilično razočarao u Žižeka, ne u smislu da on griješi (on ionako griješi u mnogo čemu, ili bar nije dosljedan), koliko da ovakva kritika pokazuje da njegove namjere uopšte nisu kritički nastrojene npr EU ili SAD (pa ni Miloševića), jer čovjek ni manje ni više nego kritikuje karneval (odnosno ''lažni'' karneval, gluposti...).

I pored toga što je on sam rekao da po psihoanalizi slobodan odnos između ljudi ne postoji, već samo odnos gospodara i robova, dakle odnos pokoravanja. On sam to kaže na više mjesta, ako sad ne griješim mislim da je pisao o tome u Enjoy your symptom (ako se tu nalazi poglavlje o Habermasu i Lakanu).

Akoje sve odnos pokoravanja onda demokratija ne postoji. A ako demokratija ne postoji, šta je uopšte onda ''nedemokratska vlast''?

Ne-ne-postojeća vlast?

Da ne pričamo da mu se sve to razlikuje od njegovih priča o Staljinu...


P.S. ako zanemarimo neka subjektivna osjećanja, po čisto sociološkim/politikološkim parametrima, Srbija je mogla biti totalitarna država samo u periodu 1998-2000. I to mogla biti, čak i za to je pitanje.

žižek je zabavan, gotovo uvijek zabavan, pa i zanimljiv.
ali njegove su teze i čitava priča upravo to što ovdje spominje: karneval. i to je okej - upriličeni karneval za raju, doduše kakti intelektualnu.
on je načitan tip i, da tako kažem, moderan; u smislu da nekako prešutno prihvaća da nakon hegela i schopenhauera (kao posljednjih filozofa sveobuhvatnih sustava) nema više totaliteta. nema cjeline, nema izvođenja sustava.
otuda on može biti, i jest, nedosljedan; priča malo ovo, malo ono, malo demokracije malo staljina (eto u O nasilju simpatizira revolucionarni teror kao autentično nasilje, božansko; premda se po njegovim kriterijima bilo koji teror može jednako proglasiti božanskim)

ova priča o miloševiću i srbiji je njegova klasična: poznata njegova teza o kategoričkom imperativu suvremenosti - uživaj!

meni nije pretjerano uvjerljiva (budući da a priori, tj. kroz sebe vidim kako ne potpadam pod njegovu tezu o uživanju; usput, recimo da vidim kako ni primjerice albedo nije njegova ciljana skupina),
no s druge strane, uočavam i određenu ispravnost teze - mnoge on opisuje sasvim dobro.

dakle, ovisno o karakteru, žižek će biti cirkusant ili idol.
meni je otpočetka bio nekako mekan, neuvjerljiv, ali svejedno me strefilo kada sam ga vidio uživo. odem tako na predavanje i paf: potpuno uska ramena. činio mi se skroz smežuran, mali, nikakav. i ruke su mu bile rukice, ženski mekane, bez tonusa.
drugim riječima, zapravo se kod njega poklopilo unutrašnje i vanjsko, duh i kost - priča mu nije granitna, jednako tako stas.

no, barem je dosegao izvrsnu razinu zabavnosti (u skladu sa onom toynbeejevom primjedbom kako bogalji postaju specijalizanti i tako se nametnu društvu, postaju mu neophodni poput hefesta majstora kovača...)

Quotemeni je otpočetka bio nekako mekan, neuvjerljiv, ali svejedno me strefilo kada sam ga vidio uživo. odem tako na predavanje i paf: potpuno uska ramena. činio mi se skroz smežuran, mali, nikakav. i ruke su mu bile rukice, ženski mekane, bez tonusa.

Pričaš o svom,  sa festivala Microscope 2010, gde odnese "Zlatni Kurton", prestižu novolipske balkanske pimpekmanije?

:D :D :D :) xrotaeye