ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Evo ti sjajan test oba aparata od vrsnog poznavaoca:

http://www.bmfoto.co.yu/test/canon-a710is
http://www.bmfoto.co.yu/test/canon-a640

Noćas ću probati da vidim šta 710 može u mraku, ali, ovako odokativno, 710 je bolja kupovina. Stabilizacija dosta znači vašim mladalačkim porocima odrhtavelim rukama.

Da znaš da znači.
Ja ne mogu ni praznu ruku da držim, a da se ne trese.

Procitao sam testove. Baš je nahvalio a710.
Zanima me kako bi se taj aparat ponašao, npr. na koncertu ili tako nekoj javnoj manifestaciji sa reflektorima.

Mogu da ti ga pozajmim na neko vreme; možda čak i da ti ga prodam ispod cene; mada bi verovatno moj sin bio nesrećan, pošto mu je to omiljena igračka i napravio je gomilu sjajnih fotki. Aparat je toliko prost da ga i petogodišnje dete upotrebljava samostalno i dobija oštre fotke.

Quote from: "Boban"Aparat je toliko prost da ga i petogodišnje dete upotrebljava samostalno i dobija oštre fotke.

Taman za mene.  
Mogao bih da ga pozajmim na koji dan, da se malo igram.
Dogovorićemo se.

Realno, ne očekuj čuda u mraku; za čuda ti treba 5D.

Videćemo večeras kad okačiš slike.

Jesi li slikao štogod?
Osim onog deteta što si okačio na Homolju... a i to je suviše dobra slika da bi bio a710.

I dalje se lomim između ta dva aparata. 640 ima megapixele i displej na otvaranje i rotiranje, a 710 stabilizator i veći optički zoom.

Slikao sam večeras ali mi 710 trenutno nije pri ruci.
Ono što sam naučio jeste sledeće: broj megapiksela na kopakt aparatima ne može se preterano povećavati da ne dođe do pojačanog šuma. 710 je zaista ultimativno bolja kupovina.

Ako hoćeš nešto mnogo bolje, dodaj 70-100 evra i kupi Fuji6500, to je potpuno druga planeta u odnosu na ove malce i bez obzira na svega 6Mp daje izuzetnu sliku i vrlo velike mogućnosti po slabom svetlu.
Mislim da ovih Fuji6500 ima dosta polovnih jer ljudima porastu apetiti i brzo prelaze na prave aparate. Ja sam preskočio tu srednju klasu jer se u njoj ostaje kratko.

Zahvaljujući Bobanu, zadnjih par dana se igram sa 710. Dobar je, zaista. Slike su kvalitetne i oštre. Na koncertima, po mraku, sam slikao sa iso 800, po danu sa 200. Zavisi dosta i od reflektora, ali često se pojavljuje šum baš zbog tolikog iso-a.
Evo malog izbora od par miliona (manje-više dobrih) fotografija koje sam islikao.

Drugi dan.

Čisto ilustracije radi, evo par slika koje sam uhvatio juče, u jedinom lepom danu u zadnjih desetak.








A evo i životinjskog bloka i neću više da trujem ovde, obećavam:

Nadam se da sve ove kučiće nisi snimao kao potencijalne seksualne objekte.
A dje su slike sa Samsungom?

Ove po mraku i zumirane su suviše loše da bih ih i pokazivao. Šum je toliki da je nepodnošljivo gledati.
710 je definitivno superiorniji po pitanju zuma.
Ipak, i Samsungu i Canonu moram da radim auto contrast u Photoshopu.

Nego, nešto me buni... 710 u opcijama za podešavanje kvaliteta slika u odnosu na vremenske uslove (sunčano, obalčno, sobno svetlo...) ima i opciju "underwater". Jel to znači da može i pod vodu? Ne boj se, neću ga ja potapati.  
Snima dobre klipove, samo u većoj rezoluciji i pri 30 fps, memorija od 1gb ode za 5-6 minuta, no dobro... nije to kamera.
Mislim da je 710 zaista dobar izbor i sva je prilika da ću njega uzeti, ako se ne odlučim da skupljam pare još godinu dana pa da kupim neku pravu stvar.

Bolje uzmi sada 710, a za godinu dana ko zna šta će biti.

I kupi veću karticu, ja imam jednu od 8Gb i to je baš lepo... 1400 snimaka u najvećoj rezoluciji... ili 45 minuta; pola celovečernjeg filma. Šta bi ti teo da snimaš više sa fotoapartićem od 200 evra?

Koliko izadje kartica od 8 giga? Gledao sam po nekim domaćim sajtovima, najveća koju prodaju je 3 giga.
Gde si ti uzeo aparat i koliko si ga platio? Koliko vidim cene idu od 200 do 250 eura.

Šta ćeš da radiš sa karticom od 8G? Da daš ogromne pare i ubiješ se ako crkne?

Ako baš patiš za prostorom i osećaš potrebu da snimiš svaku glupost koju vidiš iz nekoliko uglova, uzmi 2x2Gb, pa će te podmiriti za tri nedelje van dometa računara...

Zavisi.
Vidiš da čovek oće da snima filmove.

Fuji S6500 u akciji

http://johnny.balkan-hosting.net/NS/
http://johnny.balkan-hosting.net/s6500fd/

fotke su smanjene, veličine 60-200k

meni stigao Fuji S6500 i na prvu fotografiju vredi svih 250 evra koliko je placen.
jos uvek isprobavam sta sve moze da uradi, pa kad dodjem do reprezentativnih fotki, postavicu da vidite.

pa neka ti je sa srećom... ali računaj da ćeš već za godinu-dve poželeti nešto bolje... to je normalan put u fotografiji.
Granica, srećom, ne postoji... uvek postoji nešto za čim se može patiti.

Quote from: "Boban"
Granica, srećom, ne postoji... uvek postoji nešto za čim se može patiti.

veruj da ja vec patim za 710, ali naterala sam sebe da budem racionalna (teska srca), a i poslusala sam onog sto je stajao preblizu kad se dobrota delila.

Ako hoćeš da naučiš da letiš, ne vredi ti da usavršavaš puzanje.

Postoje u osnovi tri različite vrste fotoaparata i oni su praktično neuporedivi. 710 je jedan, a 6500 pripada drugoj kategoriji; 710 je u svojoj vrh, a 6500 je u svojoj u gornjoj trećini.

Suština je u nečemu drugom: kod tebe mora da se dogodi preobražaj da spoznaš kako fotografija funkcioniše, da u ovom slučaju:



nije u pitanju loš aparat koji ne može sve da da oštro, nego upravo suprotno.
Za kompletan preobražaj u tom pravcu, neophodno je vreme i koja desetina hiljada ispucanih fotki. Najbolje je da to obaviš sa nekim natprosečno dobrim a ipak vrlo jefitnim aparatom kao što je 6500 iz srednje klase i kada dovoljno sazriš, kreneš na najjaču klasu. Divno je što će se za ovih godinu dana desiti toliko toga da ćeš za realno drastično manje pare dobiti vrhunski kvalitet nego što bi to mogla sada, a ne bi bila spremna da ceniš to.

Analogno kompjuterima: kada me neko pita šta da kupi svom detetu da nauči kompjuter, ja uvek kažem da uzme nešto jeftino da se 6 meseci dete opusti s tastaturom i mišem, a posle šest meseci cene će biti 30% niže i kada bude zaista potreban mnogo jači model, on će biti mnogo dostupniji.

Daj neke slike sa 650ice, da vidimo da li se isplati ukrasti jos 100 eura i kupiti to cudo.

Nema nikakve dileme da se isplati.
Video mod mu je izvanredan.
Brz je kao munja.
12 Mp je gomila detalja.

Evo sta sam ja nasao:

Vrline:
- Optički stabilisan objektiv velikog raspona i dobrih optičkih osobina
- Pokretni ekran velike rezolucije
- Brzo uključivanje
- Brzo punjenje blica
- Efektan sistem za redukciju crvenih očiju
- Kvalitetne fotografije fantastične rezolucije
- Optičko tražilo olakšava rad


Mane:
- Objektiv kreće od 35mm
- Prevelik interval između okidanja fotografija
- Pregled fotografija bi mogao biti brži (veliki fajlovi su razlog)
- Zumiranje ima samo jednu brzinu

... a dodao bih kao manu i to sto koristi 4 baterije.

Evo, poredjenja radi, karakteristika 650 i 720:

650
12 megapiksela CCD senzor 1/1.7"
DIGIC III sa iSAPS tehnologijom procesor za fotografije
Rezolucije fotografija: 4000x3000, 4000x2248, 3264x2448, 2592x1944, 1600x1200, 640x480
Objektiv – 7.4mm – 44.4mm (35mm – 210mm; ekvivalent 35mm) f/2.8 – f/4.8
Brzina zatvarača 15 – 1/2500 sec.
6x optičko i 4x digitalno zumiranje, kombinovano 24x
Automatsko TTL fokusiranje sa detekcijom lica
ISO: 80, 100, 200, 400, 800, 1600, Auto, High-ISO Auto
Rotirajući LCD ekran dijagonale 2.5 inča, oko 173000 piksela
19 modova fotografisanja
Format fotografija JPEG (Exif 2.2)
Video zapis sa zvukom – AVI (Motion JPEG + Wave) u rezolucijama 640x480 (30fps i 30fps LP), 320x240 (30fps) i 160x120 (15fps)
Napajanje iz 4 AA baterije
SD, SDHC, MMC memorijske kartice
Težina bez baterija oko 300g

720
Rezolucija 8 Megapiksela 1/2.5" CCD DIGIC III
Opticki zum 6x, (35-210mm), F2.8-4.8
Opticka stabilizacija slike IS (Image Stabilization)
Detekcija lica, 9 tacaka auto-fokusa
Video sa zvukom 640x480 sa 30fr/sec, u komadu do 4GB
ISO osetljivost od 80-1600
Brzina zatvaraca (Ekspozicija) 15-1/2000sec
Kompletna manuelna podesavanja
Ekran 2.5" LCD sa 115.000 piksela
Koristi SD, SDHC, MMC, MMCplus , HC MMCplus kartice, 16MB u paketu
Napajanje sa dve AA baterije
Dimenzije 97.3x67.0x49.1 mm
Masa 200g, bez baterija

Nisi svestan o čemu pričaš.
Aposlutno najbolji objektiv ikada upotrebljen u kompaktima je onaj na G9, a upravo isti taj je ubačen u 650.

Ja sam s tim aparatom fotkao samo nekoliko proba, ali moja kćerka ga je nosila na ekskurziju i svi su bili oduševljeni, posebno video modom i mogućnošću snimanja bez blica pri vrlo slabom svetlu.
Ti ne moraš da koristiš 12 Mp, stavi na 8 pa će aparat biti brz kao 720.

Pazi, ne bi smelo da bude ikakve dileme, serija 6 kod Canona u odnosu na 7 dosad nije imala stabilizaciju, inače je po svemu drugom bila robusnija i bolje, sada ima i stabilizaciju i tu više nema dileme. Apsolutno najbolji kompakt aparatić na svetu ikada napravljen i dostupan u ovom trenutku.

To što kreće od 35mm jeste markentiška mana, ali tehnološki izuzetno je teško proizvesti raspon 25-200 jer se upravo na tih 35 lome optička pravila (ekvivalent 35 mm), žižna daljina postaje kraća od širine snimka i menjaju se pravila, tehnologija i cena. Canon bira za većinu svojih sočiva 35 kao polazište jer time obezbeđuje izuzetan optički kvalitet u celom rasponu.

Ma nista ja ne pricam, samo sam kopi/pejstovao tvrdnje sa nekoliko sajtova.
Do sad sam mislio 710, pa od skora 720, kao napredniju varijantu, ali ako je 650 zaista toliko dobar, ne vidim razlog zasto ne bih gladovao jos koji mesec i njega pazario.

Evo jedne ponude: Canon A650 IS + SDHC 4GB Toshiba class4 + Punjac Triax sa 4xAA 2800mAh + Torbica - 29.230,00    376,48 €

Kad budes uspeo da ukrades cerki aparat, okaci koju fotku.

Quote from: "DušMan"ne vidim razlog zasto ne bih gladovao jos koji mesec i njega pazario.

Ukoliko ti tokom tih nekoliko meseci gladi promakne prilika da fotografišeš nešto zbog čega ćeš se posle grdno kajati?

Taman dok se ne pojavi 660 supernatural ISX2 za 399€.

Za sve je kriv Boban.
Prvo me nalozio na 710. Sad to isto radi i za 650. Ali kad konacno kupim aparat, prestacu da citam ovaj topic i ziveti u cvrstom uverenju da je moj fotic najbolji u klasi.

A glede slikanja do tad, uvek mogu da drpim devojci Samsung.

Vidi pričicu; silne pare sam ulupao u svoj bivši i sadašnji bicikl, pa opet vozim mašinu koja je u nekim segmentima odlična a u nekim krš, i zato dođe u neki prosek 'ozbiljnih' mašina.
Da sam sve te pare štekao i skupio na gomilu, pa s tom gomilom otišao u radnju, mogao sam da uzmem svemirske točkove. A ovako sam vozio krš, pa malo manji krš, pa nešto onako, pa nešto malo poboljšano, pa nešto pristojno.

Ali bi to takođe značilo da sve to vreme nisam vozio bicikl, i da nisam obišao, video i doživeo sve ono što sam o/v/d pedalirajući.

Isto to ti je i za aparate, s tim što ne možeš aparat da malo-malo obraduješ nečim, kao što možeš bicikl

Dakle, kupi šta kupiš i cedi ga dok ne ispusti dušu.

mda... sve je to isto bre:

Posle procitanog uporednog testa 650 i 720 (http://www.bmfoto.co.yu/test/canon-a720is-vs-a650is/), nisam siguran da se isplati uzimati 100 eura skuplju 650icu. U vecini slucajeva, kvalitet slike je identican. U onima kad to nije, nisam siguran da je razlika tolika da vredi 100 eura.

Ne znaš šta pričaš.
Rezultate treba upoređivati u punoj rezoluciji, a ne ovako smanjene za ekranski prikaz. Ja slučajno imam zamalo oba aparata (650 i 710 koji je svega 10% ispod 720 po rezoluciji, pa je smisleno zamenjiv u ovom testu) pa ću nekom zgodnom prilikom napraviti uporedne snimke.
Osnovna razlika je u objektivu, jesu oni matematički isti, ali je na 650 mnogo kvalitetnije staklo (preuzeto sa G9) što u realnim uslovima daje osetno bolju sliku.
Objektiv mnogo znači. Pregledaj fotku one narandžaste ženske koju sam ti nedavno doturio, pogledaj je dobro, to je primer šta dobar objektiv može da da.

Nije sporno da je 5D odlican aparat i da ima dobar objektiv. I sve ove price koje vidjam po netu o tome kako je 650, tj. G9, pribliznog kvaliteta sa "pravim aparatima" ne stoje.
No, gledam slike 650 i 720 i ja tu skoro da nikakvu razliku ne vidim. Ubedi me u suprotno.

Deluje da se približava datum velike kupovine. Februar će brzo doći.
Pomirio sam sa se a650, ali ne da mi djavo mira i odlučim da na sekund ostavim kategoriju kompakta na miru i da bacim pogled na prosumere, pošto ni u ludilu ne bih imao para za DSLR. Pošto iz nekog razloga mislim da je Canon najbolji na tržištu, gledam šta se nudi i nađem Canon PowerShot S5 IS.



Cena slična kao a650, fine rezultate daje, a nije igračka. Izgleda da sam se razmazio povremenim korišćenjem Bobanovog aparata, pa mi kompakt nije više dovoljan.





Koje je tvoje mišljenje, Bobane?

pa, S5 je klasa iznad, a velika prednost mu je mnogo bolji zum.
Da sam ja na tvom mestu, uzeo bih S5... bar nema onaj tanki kompakt izgled.
http://www.bmfoto.co.yu/test/canon-powershot-s5-is-vs-sony-dsc-h-9

Zum i pozerski izgled su oni što me privlači.
No, po ovom testu, deluje kako je Sony ipak prilično bolji.

S druge strane, 650 mogu da stavim u džep i da se zavlačim kojekude i niko me neće smarati da sam špijun, strani plaćenik, voajer ili neko drugo dobrodušno zanimanje.

Da li kačenje objektiva na 650, 710, 720 funkcioniše i u praxi, tj. kakvi objektivi tu idu i da li idu (navodno idu)? I jesi li se igrao sa makro modom na 650?

ti bi da ti uđe a da se ne jebeš.
Gledaj, Sony ima R1 od 700 evra i njima je to vrh koji su ostvarili, što je tačno 10x jeftinije od Canonovog vrha. Šta nam to govori? Da ulažu u svoje prosumere SVE što imaju jer ništa drugo nemaju.
Ipak uzmi 650; u odnosu na S5 dobijaš dosta kraći zum i gubiš taj izgled pravog fotoaparata, ali ne može se imati sve.
Pogledaj kako izgleda R1:

Lepo izgleda.  
Razmisliću još, sad sam se totalno sludeo. Verovatno ipak 650, ako ima koliko toliko podnošljiv fokus, zbog radi nekih portreta. Ajde, budi dobar kao što si i lep   pa mi okini par fotki sa njim, sa fokusom, da vidim lici li to na sta.
Ne znaš za kačenje objektiva na A seriju? Nevidljivi mi reče da je video čoveka sa 710 i prikačenim nekim velikim čudom.

Usput, evo još jedne fotke sa S5: http://www.pcfoto.biz/images/testovi/Canon_S5_IS/S5_slike/Canon_S5is_pas.JPG
Ne znam kako bi se 650 snašao sa ovakvom slikom, pošto se ipak na životinjama najbolje vide detalji.

Ta džomba koju je video je verovatno adapter na koji se nameštaju filteri (umeju da budu korisni, naročito oni polarizacioni).

Na S3 sam (preko adaptera) probao da nakačim fudžijamin telekonverter od 1,5x (ima bmfoto) i primetio čudnu stvar. Gledaš kroz njega, sve super. Fokusiraš - zamuti sliku.
?!
Prodavačica mi reče da su se svi žalili na to.

Posle mi je palo na pamet da je trebalo da aparatu u meniju 'objasnim' da mu je nakačen telekonverter, možda bi se drugačije ponašao.


Inače, čitajući o S5 pre nekoliko meseci, stekao sam utisak da je to samo S3 nabudženiji opcijama i sa novim čipom koji nije doneo ništa novo, pa za njega ne vredi doplatiti u odnosu na S3. Ne znam da li je mišljenje ispravno.

Posto se Boban oglusava na makro molbe, malo sam zakopao po netu.

a650:


a710:


a720:


S5:


Jebote, na koju foru prave ovako dobre fotke?

Evo ih moje zadesne, gde sam okinuo 2-3 slike i otišao dalje.

http://mixitron.fotopic.net/p44153614.html

http://mixitron.fotopic.net/p44153619.html


Štos je da se nasadiš gde treba, da ti bube ne pobegnu, da ispucaš jedno 300 slika, i da malo obradiš one koje su dobre.

Pčela i cvet nisu ništa naročito, ali ovaj brkica je genijalan.

A ovaj mesec slikan 710kom?

to ne može da se slika 710-kom.
Ne veruj svemu što nađeš na netu.
Makro je zaista ispucavanje na sreću, treba ti nestvarno mnogo svetla i mali otvor blende, 16 maksimum inače većina kadra bude mutna. I mnogo svetla. Blicevi za makro koštaju po 500 evra.

Takođe, kod makroa nema autofokusiranja, izoštriš i škljocaš dok imaš snage u prstima, nešto će biti dobro. Valjda.

Ako laze koza, ne laze image properties.
Image input equipment model:  Canon PowerShot A710 IS

Jeste nestvarno, malo sam lutao po blogu autora fotke i kaze da je slikao kroz teleskop.
Shvatam ja da su sve ove lepe slike uradjene uz pomoc kojekakvih filtera i kojecega. Pazi sta sve ljudi prave i stavljaju na aprat:


Evo, recimo, nekih odlicnih fotografija slikanih 710kom:
http://www.flickr.com/cameras/canon/powershot_a710_is/
i 650icom:
http://www.flickr.com/cameras/canon/powershot_a650_is/

Sta je ovo, a uz to ni ne radi?









Jel' to to o cemu si pricao, Mixi?

Još jedan megapiksel, zašto da ne

Bilo je samo pitanje vremena kada će ,,Kanon" da ponudi spoj procesora Digic III, stabilizatora slike i zuma 6x: PowerShot A720 IS

Kanon" je nedavno obogatio ponudu popularne serije A novim digitalnim fotoaparatima, među kojima je PowerShot A720 IS. On je preuzeo ulogu vodećeg u onom delu koji za napajanje koristi dve AA baterije, a prirodni nastavak niza koji čine A700 i A710 IS.

Odlike su mu, baš, onakve kakve smo očekivali: kućište je gotovo istovetno kao kod A710 IS, a unutra su ugrađene sve tehnologije koje su u međuvremenu osmišljene; naravno, dobio je megapiksel više.

Kompanijski staromodni ili ustaljeni stav u pogledu izgleda kućišta je potpuno opravdan: sprava izgleda privlačno, a baratanje (ergonomičnost) je na zavidnoj visini, uz prilično male dimenzije. Plastično kućište se povoljno odrazilo na cenu, a i dalje je dovoljno čvrsto. Osim izgleda PowerShot A720 IS je od prethodnika nasledio objektiv s mehaničkim stabilizatorom koji zumira 6x i statični LCD ekran dijagonale 2,5 inča, ne baš visoke rezolucije, ali prilično kvalitetan.

Iznutra ima više noviteta: PowerShot A710 IS se pojavio neposredno pre predstavljanja procesora za slike Digic III, tako da je novi model obogaćen ovim čipom i svime što on donosi. A to se, pre svega, odnosi na prepoznavanje likova (tehnologija Face Detection) i na maksimalnu osetljivost povišenu na ISO 1600. Kao i na drugim izdancima ove serije, povišena osetljivost ne znači automatski dobre rezultate pri slabom svetlu. Pri visokim vrednostima ISO šum je primetan, tako da rezultati nisu previše ubedljivi. Stiče se utisak da ,,Kanon" bolje snalaženje u mraku nudi tek u skupljim serijama aparata.

U pogledu ostalih karakteristika, kompanija je ostala dosledna tradiciji gornjeg segmenta serije A, što znači da je izišla ususret svim kategorijama korisnika. Objedinila je pouzdanu automatiku sa velikim brojem unapred definisanih režima, prioritetima i potpunom manuelnom kontrolom. Nažalost, ostala je dosledna i lošem, pre svega blicu koji se sporo puni, a pri tome ima vrlo ograničen domet. Imajući u vidu teškoće sa osetljivošću, jasno je da se ovaj fotoaparat odlično ponaša kada ima dovoljno svetla, ali posustaje kada ga nema dovoljno; lepa strana tromog i relativno slabog blica jeste ta što baterije natprosečno dugo traju.

Pored noviteta koje donosi procesor Digic III, PowerShot A720 IS je dobio još nekoliko praktičnih mogućnosti – crvenilo na očima posle slikanja blicem može se korigovati u samoj spravi, a gotove slike se mogu smanjivati. Video snimci imaju dužinu do četiri figabajta (GB), a postoji režim LP u kojem ovo ograničenje ne važi ( osim toga, jača je kompresija pa se mogu praviti i kadrovi dužine jednog sata).

,,Kanonovi" digitalni fotoaparati oduvek se odlikuju dobrim rafalnim režimom, ali visoka rezolucija uzima svoj danak, pa je PowerShot A720 IS srazmerno sporiji od prethodnika.

Najlepša strana je cena: za uložen novac on pruža zaista mnogo – pod uslovom da imate dovoljno svetla. Ukoliko volite da slikate u polumraku, neki suparnički mogu da budu bolji izbor.

-----------------------------------------------------------

Canon PowerShot A720 IS

Rezolucije: 8 MP, 5 MP, 3 MP, 2 MP, 0,3 MP
Video: 640 x 480, 320 x 240, 15 ili 30 s/s
Zum: optički/digitalni 6x/4x
Osnovna memorija: 16 MB na kartici
Format memorijske kartice: SD, SDHC
Baterija: 2 x AA
Ostalo: stabilizator slike, novi video režimi
Cena: 263 evra

I dalje se namece pitanje da li je 650 dovoljno bolji od 710 i 720 a da se to isplati platiti 100 eura.
650 nudi brze punjenje blica, zbog 4 baterije, i visi broj megapixela, sto i nije nesto.

650 ima mnogo bolji objektiv i mnogo bolji video mod.
4 Mp više mnogo znači , to ti je kao da imaš 30% veći zum.