ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Izašao je prvi broj časopisa Omaja.

Milanče Marković, glavni čovek Omaje, prodao je jedan primerak na putu do mene...
Za sada se prodaje kod mene, imate pm ili telefon 064 3412341 - Sivka ili

0655521592 Milanče Marković






Milanče će doneti brojeve u Klub u ponedeljak na sastanak Udruženja LK u Domu Omladine u 18:45.

To beše onaj čovek što je pre 30 godina napisao priču kako je ostao jedini plodan muškarac na svetu i sve ribe su morale da mu dolaze na kresanje?
A ABN to krajem osamdesetih progralio za najbolju domaću SF priču ikada.

To je onaj isti koji je napravio leteci tanjir od kartona, uslikao i objavio....


http://www.omaja.org.yu/

da li su urednicima ovog časopisa poznati koncepti AUTORSKIH PRAVA i INTELEKTUALNE SVOJINE?

nemam ništa protiv što su našli za shodno da na svojoj stranici na kojoj najavljuju časopis (http://www.omaja.org.yu/casopis/index.html ) VERBATIM prepišu 2 pasusa iz moje knjige FAUSTOVSKI EKRAN (str. 79-80) - štaviše, to prepisivanje smatram vrstom komplimenta - ali, sto mu muka, ako im se toliko dopalo, mogli su bar da navedu izvor, pitaju autora ili nešto slično...  

kad mi ovo radite za života, kako li ćete tek da me čerupate posthumno?!!!    

Quote from: "Ghoul"da li su urednicima ovog časopisa poznati koncepti AUTORSKIH PRAVA i INTELEKTUALNE SVOJINE?

nemam ništa protiv što su našli za shodno da na svojoj stranici na kojoj najavljuju časopis (http://www.omaja.org.yu/casopis/index.html ) VERBATIM prepišu 2 pasusa iz moje knjige FAUSTOVSKI EKRAN (str. 79-80) - štaviše, to prepisivanje smatram vrstom komplimenta - ali, sto mu muka, ako im se toliko dopalo, mogli su bar da navedu izvor, pitaju autora ili nešto slično...  

kad mi ovo radite za života, kako li ćete tek da me čerupate posthumno?!!!    

Dragi i poštovani autore.
Glavni i odgovorni reče da je to sa tvojom dozvolom, a ja nisam mogla da odolim a da te ne turimo u časopis. Mea culpa.
I pepeo po glavi.
Nadam se da će se naši advokati nagoditi u vansudskom poravnjanju, a tebi putuje autorski primerak Omaje.

E, sad kada je to rešeno, da vidimo šta ćemo za ono posthumno čerupanje. Predlažem da se organizujemo dok je vreme i (pre nego što ga zakopamo naopako kraj reke, probodemo kocem i zapalimo), podelimo šta preostaje od intelektualne imovine da se ne bismo posle svađali ko što Nušić zapoveda.

Ja ne mogu da zamislim da bi iko želeo išta iz ghoulove ostavštine a kamoli da bi se još svađali oko toga.

Pa dobro, motivi mogu biti svakojaki. Neko bi možda želeo da se dočepa nekih stvari u cilju spaljivanja.

1. Radi zaštite sitne dece,
2. Radi zaštite čovečanstva u slučaju da "delo" padne u ruke INRIja pri sledećem silasku,
3. Radi zaštite planete u slučaju da "delo" padne u pipke vanzemaljcima,
itd.

Preterao sam sa ovim OT, tema je OMAJA. Sivka oću ja jedan, šaljem PM.

Quote from: "Kastor"Preterao sam sa ovim OT

samo te posmatram.


@Sivka,
molim te da sacuvas jedan primerak i za mene (al ne znam tacno kad cu da dodjem po njega).
I da se zna, uzimam casopis samo zbog Ghoula u njemu.  

Err... Ima li Ghoula u ovom časopisu?

Anyway, čuvaj i meni jedan broj (to si verovatno znala i da ti ne kažem   ).

ako moze jedan primerak sa stigne do subotice javi mi kako da ja odradim svoj deo da bi ti mogla da odradis tvoj deo, moze i na pm

Quote from: "lilit_depp"

Quote from: "Kastor"Preterao sam sa ovim OT

samo te posmatram.

 

Quote from: "angel011"Err... Ima li Ghoula u ovom časopisu?

Ima na duplerici.

istine radi: meni se milanče nije javljao vrlo dugo, ima možda 8-9 meseci, i nijednom prilikom me nije pitao za ovakvu upotrebu citata.

da je pitao, dozvolio bih, ali da se obavezno naznači da je to CITAT, kao i čiji je i odakle, kako valjda i priliči u sličnim prilikama.
dakle, sad kad je to već tamo, red bi bio samo da se stavi pod navodnike deo koji je 'pozajmljen' i da se napiše autor & izvor.
nikakvu naknadu ne tražim, a 1 primerak 1. broja prihvatam kao znak urednikovih dobrih namera, brzopletosti, treme od direktnog kontakta, zazora od pisanja mejla ili okretanja telefona i sl.

ne znam kako da shvatim ovo: "a ja nisam mogla da odolim a da te ne turimo u časopis".
da li to znači da ću i u papirnoj verziji da se zabezeknem uz još jedan deža vi?

možda bolje da nikada ne prelistaš ovaj Omaj.
hm, zar ne bi trebalo da se zove Omaj?

Quote from: "Ghoul"istine radi: meni se milanče nije javljao vrlo dugo, ima možda 8-9 meseci, i nijednom prilikom me nije pitao za ovakvu upotrebu citata.

da je pitao, dozvolio bih, ali da se obavezno naznači da je to CITAT, kao i čiji je i odakle, kako valjda i priliči u sličnim prilikama.
dakle, sad kad je to već tamo, red bi bio samo da se stavi pod navodnike deo koji je 'pozajmljen' i da se napiše autor & izvor.
nikakvu naknadu ne tražim, a 1 primerak 1. broja prihvatam kao znak urednikovih dobrih namera, brzopletosti, treme od direktnog kontakta, zazora od pisanja mejla ili okretanja telefona i sl.

ne znam kako da shvatim ovo: "a ja nisam mogla da odolim a da te ne turimo u časopis".
da li to znači da ću i u papirnoj verziji da se zabezeknem uz još jedan deža vi?

Ghoule, ne foliraj se. Pricali smo malko na Sajmu a i Milance ti je pisao. Sa sajta je sklonjen tvoj citat ali te u Omaji ima, pa da se preturis preko glave - ako hoces. Sve sa slikom.    A bice te i u sledecem broju. I nemoj da se koprcas, to ti je sudbina. Zasto pises a da se o tebi ne pise? Ili ces da se povuces u ilegalu...

A mogao bi i da se javis na telefon kad te neko zove.

Sivka, ne foliraj se: kada smo se videli na sajmu pomenula si samo da bi časopis TREBALO da izađe, ali nisi znala nikakve druge detalje, i sasvim sigurno nije bilo niti nagoveštaja a kamo li reči o ovom citiranju bez navodnika.
zna se, valjda, kako se citiranje radi, nije to rocket science: mene u principu nervira kad naiđem na takve slučajeve da 'autor' uzme moje reči pa ih prikazuje kao svoje (kao onomad kad je onaj jedan pisac za STATUS čitave rečenice i jedan ceo pasus iz mog eseja 'Horor- imenovanje neiskazivog' koji sam mu poslao – ubacio u svoj text bez navodnika, kao da ih je on sam mudro sročio!).
to nije lepo i to se tako ne radi.

legitimno je da me želite u časopisu, ali postoje kulturni i fini načini da se to ostvari.
tvoje durenje povodom mog sasvim umerenog komentara, skidanje texta sa sajta i šta ja znam, pokazuje jednu neozbiljnost na koju bih ja još ljuće reagovao da ne dolazi od ljudi koji su mi, u suštini, simpatični i koji pokušavaju da rade nešto što podržavam (u načelu, barem, dok ne vidim konkretne rezultate).

o meni, naravno, možete da pišete (tačnije, o mojim delima: slike sa letovanja i krupni planovi mojih kupaćih gaća teško da bi nekoga zanimale!), ali o tome niti je bilo reči, a ja niti mogu niti želim da vam to zabranjujem – to je nešto iz sasvim drugog filma, pa je pomalo neozbiljno stavljati u isti koš sa neovlašćenim i neoznačenim citiranjem.

Ghoule, ako se iko duri, to si ti. Milanče te je skrušeno skinuo sa sajta dok se ne dogovori sa tobom. Kaže, njegova greška, nije stavio navodnike.

Meni je ova prepiska simpatična.  

Ja sam vrlo zadovoljna što te ima u časopisu, a za sajt ćemo da se dogovorimo, šta ćeš da predložiš, ali o tome u 3D.

Poslala sam po Bobanu Omaju u Niš. Ako ima zainteresovanih iz Niša - nek se jave, da pošaljem više primeraka.

Boban je sutra na sajmu knjiga u Nišu.

Genijalac je sa časopisa skrenuo pažnju na sebe!  Dajte, molim vas, stavite ta dva pasusa na topik, stavite navodnice i izvodnice, da i mi vidimo šta se tu izvodi. Možda je nešto neponovljivo, esencijalno, pa da i mi nešto pazarimo. Kornelijus i ja smo 1984. godine plagirali priču "Ljubav na svemirskom brodu" ravno šest puta i Sigma i ostali autori nas nisu tužili sudu. Ima Nišlija i Nišlija.

Ne samo da ima ghoulov tekst, nego i fotografije.
Gule, ne cvili, dva primerka su ti kod mene, a ja sam sutra u Nišu, ako ne stigneš u Press centar, ostaviću ti na štandu BP.
Treba li ti još nešto od nekog, kad već dolazim?

Quote from: "Boban"Ne samo da ima ghoulov tekst, nego i fotografije.
Gule, ne cvili, dva primerka su ti kod mene, a ja sam sutra u Nišu, ako ne stigneš u Press centar, ostaviću ti na štandu BP.
Treba li ti još nešto od nekog, kad već dolazim?

jedan je za Ghoula....
drugi je za berserkera....

Quote from: "Boban"Ne samo da ima ghoulov tekst, nego i fotografije.
Gule, ne cvili, dva primerka su ti kod mene, a ja sam sutra u Nišu, ako ne stigneš u Press centar, ostaviću ti na štandu BP.
Treba li ti još nešto od nekog, kad već dolazim?

MENI MONOLIT 10!!!!!!! TO JE ONAJ KOJI JURIM JOS IZ BEOGRADA!!!! NEMA GA NA STANDU, POMAGAJ BOBANEEEE!

Ima u mojoj torbi.
Mislim na tebe.

Quote from: "scallop"Genijalac je sa časopisa skrenuo pažnju na sebe!  Dajte, molim vas, stavite ta dva pasusa na topik, stavite navodnice i izvodnice, da i mi vidimo šta se tu izvodi. Možda je nešto neponovljivo, esencijalno, pa da i mi nešto pazarimo. Kornelijus i ja smo 1984. godine plagirali priču "Ljubav na svemirskom brodu" ravno šest puta i Sigma i ostali autori nas nisu tužili sudu. Ima Nišlija i Nišlija.

Jel' to bilo u onoj priči povodom stotog broja Siriusa ili sam ja nešto gadno pobrkao?

Jeste, bilo je to u 100-tom broju Siriusa.
Hoćemo li dobiti te Ghoulove pasuse, pa da nas sve tuži sudu!

Quote from: "scallop"Genijalac je sa časopisa skrenuo pažnju na sebe!  Dajte, molim vas, stavite ta dva pasusa na topik, stavite navodnice i izvodnice, da i mi vidimo šta se tu izvodi. Možda je nešto neponovljivo, esencijalno, pa da i mi nešto pazarimo. Kornelijus i ja smo 1984. godine plagirali priču "Ljubav na svemirskom brodu" ravno šest puta i Sigma i ostali autori nas nisu tužili sudu. Ima Nišlija i Nišlija.

baš me zabole šta je skalop krao, od koga je krao, zašto je krao, da li su ga uhvatili, da li su ga tužili, i šta on o svemu tome misli.
ima lopova i lopova.

ja samo kažem: red je red.
i red treba da se poštuje.
svako onaj ko misli drugačije predstavlja sile haosa i bezumlja!

A ja i dalje mislim da si potrošio 10681 post na sopstvenu promociju, umesto da napišeš bar tri romana.

na prvi pogled:
OMAJA izgleda (i vizuelnim uobličenjem, i sadržajem) kao da se XX vek nije ni desio.

međutim, to ne mora nužno da bude loše.
ionako je 90% najbolje fantastike ikada napisano u periodu 1830-1960.

dakle, čime nas omajava ovaj časopis?

-POSLE 90 GODINA, glišić, za ona 3 čitaoca koja to nisu apsolvirala;

-nepotpisana biografija glišićeva;

-kadijino predavanje iz doma omladine (iz jednog emitora), u kome su zadržane sve greške na koje sam, na adekvatnom topiku ukazao - al ko mene jebe, znaju oni bolje: tako ćete i ovde videti da kadija govori o filmu 'veličanstva svijeta' (kako je nagluvi transkriptor onomad razumeo 'devičansku svirku' a mrzelo ga da proverava postoji li takvo što);

-mehov prikaz BRDA, skinut sa popboksa (mada to nigde ne piše: pretpostavljam da je tarlać odobrio, a i ako nije, ko ga jebe, eto skalop krao neku priču 6 puta pa ga niko nije tužio, neće valjda ni tarlać da bude toliki nečovek!)

-prikazi knjiga autora u rasponu od ilije bakića do kamenka katića (I kid you not!);

-boje XX veka brane sivka, beli marković, enes h i još poneki, ali ni XIX vek još nije mrtav, te tako imamo i jednu mopasanovu priču (reako bih da nije fantastična) i dikensov odlomak iz 'pikvikovog kluba'.

najveći deo broja zauzimaju 'priče' (možda je bolje reći: zapisi?) koje su već dostupne na sajtu omaje: kako je mile video svog mrtvog dedu, kako je baba aleksija videla vampira jedne večeri kad je malo više popila, i tako to.

jednom rečju, OMAJA je a must have!!!

A ja samo suze ronim znajuci da to do mene stici nece... (kao ni SF gradina, novi alef itd.)

Quote from: "Ghoul"
-mehov prikaz BRDA, skinut sa popboksa (mada to nigde ne piše: pretpostavljam da je tarlać odobrio, a i ako nije, ko ga jebe, eto skalop krao neku priču 6 puta pa ga niko nije tužio, neće valjda ni tarlać da bude toliki nečovek!)

Ups!!! Ako je Tarlać i svestan ovoga, ja nisam.

E, ima neka narodna poslovica o nekakvim guskama i nekakvom perju i nekakvom tako tome...
Bemliga.
Zaboravila sam.

U mom envajromentu uopšte nema guščadi, pa valjda zato...  

jeste li primetili kako je ghoul prestao da negoduje zbog svog pojavljivanja u Omaji.
Verovatno je tome doprinelo objavljivanje njegove fotografije u prirodnoj veličini.

Quote from: "Usul"A ja samo suze ronim znajuci da to do mene stici nece... (kao ni SF gradina, novi alef itd.)

zaista nemaš razloga za tu vrstu dehidracije, usule, jer već rekoh, a evo i da expliciram, najmanje 4/5 sveg ovog materijala iz časopisa već stoji ONLINE, što na omaji, što drugde, i uz minimum truda možeš naći sve to na netu!    

Evo pisma koje je poslao Milanče uz molbu da objavim na ovom topicu. Upućeno je Ghoulu ali se tiče i Mehe.

Poštovani prijatelju,

Jako mi je žao da se dogodila omaška sa tvojim pasusima koji su se našli u mom uvodnom tekstu na sajtu Omaje bez upotrebe navodnika i izvora. Ja nemam običaj da citiram druge autore bez navodnika čak ni u privatnim mejlovima, obzirom da mi je mrska i sama pomisao da se kitim tuđim perjem, no ovoga puta dogodio se propust i ja ti se najiskrenije izvinjavam zbog toga, ako ti moje izvinjenje uopšte može biti neka satisfakcija. Mogao si i ranije da me upozoriš šta se dogodilo ako si grešku već bio uočio, međutim, sad šta je tu je.
Taj uvodni tekst je ionako bio privremenog karaktera, umesto njega sada mi je važnije da posetioci već na prvoj strani  vide da je izašlo i papirno izdanje Omaje, a u toku je i redizajn celog sajta.
Dok sam pripremao časopis, poslao sam ti mejl sa molbom i ponudom da na stranicama Omaje promovišemo tvoju knjigu Faustovski ekran, koju si mi poslao, (u tom trenutku nisam znao da su izašla i Brda), međutim, tvoj odgovor nisam dobio. Biće da je moj mejl usput negde zalutao, pa nije ni stigao do tebe. Možda si u međuvremenu promenio adresu, ne znam. No, vodeći se iskrenom željom da odam priznanje tvom radu koji posvećuješ horor žanru, a nemajući kontakt sa tobom, a ni sa Urošem Smiljanićem, preuzeo sam, uz svestan rizik, bez pitanja sa neta njegov tekst, prikaz tvoje knjige "U brdima horori", smatrajući ga u tom trenutku najboljim. Takodje, na prostoru kojim sam raspolagao, potrudio sam se da uradim i tvoju biografiju, kako bih čitaocima Omaje skrenuo pažnju na posao kojim se baviš, smatrajući te, naravno, i onda i sada, najvećim stručnjakom za horor u našoj zemlji.
Međutim, moja dobra volja i autorska prava dve su sasvim različite stvari. Hajde da rešimo problem. Pošto Omaja još uvek nije otišla u distribuciju, osim par autorskih primeraka i svega nekoliko prodatih, ni deset sve ukupno, stvar se može lako udesiti. Naravno, ja imam i zakonsku i moralnu obavezu da isplatim sve autorske honorare čim prodaja Omaje to bude omogućila.  Međutim, ako se insistira, postoji i (tehnički izvodljivo, mada mukotrpno) rešenje da stranicu sa prikazom tvoje knjige zamenimo nekom drugom, pa da odahnemo.
Inače, moram da napomenem još i ovo. Omaja nije horor časopis. Omaja nije SF časopis, Omaja uopšte nije časopis za fantastiku. Kao što i stoji u podnaslovu, Omaja objavljuje priče tajanstva i mašte. Tajanstvene i maštovite priče nisu obavezno fantastične. U prvom broju ima fantastičnih priča, možda u petom, ili u desetom, neće biti ni jedne. Omaja objavljuje priče ljubavi i dobre volje. To može biti književnost glavnog toga, može biti krimić, SF, horor, ... bilo šta. Moj pogled na svet – to je koncepcija Omaje.
Nadam se da će nam se pružiti prilika da se jednom prilikom i lično upoznamo, jer živa reč rešava mnoge probleme koje pisana nije u stanju.
Veliko izvinjenje i veliki pozdrav tebi  i Urošu.
Milanče

Ma ja da razjasnim: to da li neko mene citira bez pitanja ili bez navođenja izvora mene uopšte ne potresa. Ja svoje tekstove ne kopirajtujem i savršeno mi je svejedno gde su i da li citirani i da li ih neko prikazuje kao svoje (što, ako sam dobro shvatio ovde i nije slučaj). Jedino što su moji tekstovi na Popboksu vlasništvo Popboksa (kao što su moji tekstovi na U P P S-u njihovo vlasništvo) a oni verovatno nemaju identičan stav o tome, pa ih uvek valja pitati pre nego što se sa citiranjem dela ili celog teksta krene. Ipak je Popboks sajt koji živi od reklamiranja i ima malo striktniju politiku koja se tiče kopirajtovanja tekstova. Citiram sa ove strane:

http://www.popboks.com/opopboksu.php

Quote© 2004, 2005, 2006, 2007. Sva prava su zadržana. Nijedan deo materijala ne sme biti reprodukovan bez prethodnog odobrenja izdavača. Izuzetak su novinari koji mogu koristiti izvode i citate u svojim tekstovima uz obavezno navođenje izvora.

U tom smislu, oprez kada se poseže za tekstovima ili delovima teksta.

Ali što se tiče mojih pisanija po mom blogu, to je sasvim fair game za bilo kakvo otimanje, citiranje, prenošenje u celini bez navođenja autora itd...

Žao mi je što je do ovoga došlo pre svega što nas čeka veliki posao zamene strane u časopisu ili nanošenje boje na članak.

To je loše za početak, ali je dobro jer ćemo pre da izbacimo drugi broj, makar ovaj prvi morali da povučemo sasvim.

Ma jok, kakvo bre povlačenje.
Neka vas tuži ko hoće, najviše što mogu da vam otmu u ovom slučaju jeste 10% od bruto vrednosti celog izdanja... 500x100 dinara je 50000, a 10% je 5000 din.

Quote from: "Boban"Ma jok, kakvo bre povlačenje.
Neka vas tuži ko hoće, najviše što mogu da vam otmu u ovom slučaju jeste 10% od bruto vrednosti celog izdanja... 500x100 dinara je 50000, a 10% je 5000 din.

Dragi Milanče, Sivka, itd:
drago mi je što vam je, makar i sa zakašnjenjem, i makar i uz moju dubioznu pomoć, sinulo da su "dobra volja i autorska prava dve su sasvim različite stvari."
Meni se lično sviđa što toliko u uvodniku i u ovom pismu apostrofirate ljubav: ali shvatite da gola ljubav, gola dobra volja, i gola posvećenost NISU dovoljni onda kada se uključujete u utakmicu kojom rukovode (i) neki drugi principi.
Ne shvatite lično ovo na šta sam vam ovde skrenuo pažnju: danas ste se 'opekli' na ljudima koji vam, ipak, ne žele zlo. Sutra možda neće biti tako.
Znači, moje kritike shvatite kao principijelne, i kao pokušaj da vam obznanim da bi i za vas bolje bilo da ovakve stvari predupredite PRINCIPOM koji neće zavisiti od stavki kao što su 'ma poznajem autora, dobar je on, neće se ljutiti' ili 'uh, ovog autora ne znam lično, šta ću sad?'
Konkretni mejl koji si mi, kažeš, slao povodom F.E. ja zaista nisam dobio (iako nisam menjao adresu). Možda je iz nekog razloga otišao u bulk mail koji brišem bez otvaranja. Štagod da se desilo, žao mi je što preko drugih članova uredništva (sivka, Bakić), s kojima imam čestu komunikaciju mejlom, nisi uspeo da me nađeš.
Shvatite ovo: ja se ni zbog čega ne ljutim: ali pokvareni telefoni, užurbanost, neautorizovano 'pozajmljivanje' i sl. NISU dobri principi za začetak nečega što će, uprkos svemu, nadam se, da poživi malo duže od tog jednog broja.

Pozdrav,
D.

http://www.sfpogled.net/Arhiva/WWW%20SFpogled/2007/Vesti%20novembar%202007.html

http://www.astronomija.co.yu/ovogmeseca/vesti/2007/decembar/Omaja_1.htm

http://www.art-anima.com/forum/viewtopic.php?t=262


Hvala !!!  

Quote from: "sivka"

Quote from: "Boban"Ma jok, kakvo bre povlačenje.
Neka vas tuži ko hoće, najviše što mogu da vam otmu u ovom slučaju jeste 10% od bruto vrednosti celog izdanja... 500x100 dinara je 50000, a 10% je 5000 din.

Eto vidiš, Sivka, ko najbolje zna zakon...  

A tvoj Milančetu baš lahko izmiču poente; pod jedan - nije bitno što ovde (pazi sad 5N!) niko nikad neće nikog nizašta da tuži,  bitno je da traljav imidž svejedno ostaje, a pod dva – ono o perju je bio komentar na digresiju o profiterskoj blagodeti plagiranja...

Al' dobro, mislim, dešava se i boljima da ne cimnu dalje od 1st gear, koliko vidim...  

U okviru jucerasnjeg gostovanja na radiju 202 i predstavljanju predstojeceg Beokona, uspeli smo na sekund da spomenemo i izlazak casopisa Omaja i pohvalimo to sto se bavi folklornom fantastikom.

Samo se qrchim.

Quote from: "DušMan"U okviru jucerasnjeg gostovanja na radiju 202 i predstavljanju predstojeceg Beokona, uspeli smo na sekund da spomenemo i izlazak casopisa Omaja i pohvalimo to sto se bavi folklornom fantastikom.

Samo se qrchim.

Hvala, hvala...

Omaja na kioscima!

Danas smo potpisali ugovor i sutra časopis ide na kioske!

Čestitam, prava stvar.

Čestitke!  

Bogami video sam je na par kioska i nalazila se na vrlo vidiljivom mestu.

ma super je to, al evo više od mesec dana kasnije, još niko da to pročita i da nam koji komentar!