• Welcome to ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara....

BladeRunneru, reaguj!

Started by Tex Murphy, 02-12-2007, 16:31:51

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Tex Murphy

Neprestana težnja ka savršenstvu
B. BUDIĆ | 27.09.2007 16:45
 
Kada je sebi postavila zadatak da riješi jednačinu petog stepena pomoću origamija, japanske umjetnosti savijanja papira, što još nikom nije pošlo za rukom, mnogi su bili sumnjičavi.

Na opšte iznenađenje, naum joj se ostvario  :? . Ukoliko njena teorema bude potvrđena na Olimpijadi u Španiji, koja predstoji, biće uvedena u udžbenike kao vrijedeća aksioma i nosiće njeno ime. Ona se zove Jelena Maleš, ima samo 18 godina, a matematika je, kaže, njena opsesija. Ali, to nije sve. Ona slika, piše poeziju i prozu, bavi se sportom, uči jezike (Fuk Mi, pa sve to i ja radim pa me još niko nije nazvao "svestranim", prim. Harv.). Jednom riječju, svestrana je.

- Iako kažu da savršenstvo ne postoji, neprestano težim ka njemu. Mislim da ljudska upornost i želja za usavršavanjem može da sruši sve granice - kaže na početku razgovora naša sagovornica.

Rođena je 31. jula 1989. u Bihaću, a od četvrte godine živi u Banjoj Luci. Trenutno pohađa četvrti razred Srednje medicinske škole, smjer farmacija. Matematikom je ozbiljnije počela da se bavi u četvrtom razredu osnovne škole i, od tada, ne propušta priliku da učestvuje na raznim takmičenjima, od onih školskih do državnih. To joj, kaže, nije bilo dovoljno. Željela je da ide dalje. Nije čekala da je neko pozove, već je sama potražila rješenje.

- Nisu postojali uslovi da preko škole odem na takmičenja van zemlje. Kada sam saznala za Istraživački centar "Petnica" u Srbiji, koji nudi mogućnost mladima da se usavršavaju, prijavila sam se bez dvoumljenja - priča Jelena. Tokom intervjua znanja ili, kako ga Jelena zove, borbe za opstanak, izabrana je među pet najboljih.

- Bilo je to mjerenje psihičke i fizičke spremnosti. Ostajali su samo oni najizdržljiviji. Budili su nas u pola tri ujutro, ispitivali do pola osam. Matematiku smo vježbali neprestano, 24 časa, a pauzu smo pravili samo za vrijeme obroka. U tom periodu za mene ništa drugo nije postojalo osim matematike. Zaboravila sam i najbliže, samo sam bila okupirana time kako da riješim određeni problem ili zadatak - prisjeća se Jelena.

Nakon što je prošla intervju, održala je predavanje na seminaru u "Petnici", a potom je trebalo da izabere neki problem i pokuša da ga riješi.

- Odlučila sam se za origami konstrukciju. Prvi matematičar koji se time bavio bio je Humijati Hazita, koji je imao šet aksioma. Sedmu aksiomu o ovome napravio je Koširo Hatori, poslije toga to nikom nije uspijevalo. Odlučila sam da se uhvatim u koštac s problemom - priča Jelena. To je i učinila. Deset dana mukotrpnog rada se isplatilo. Jelena je, na iznenađenje svih, riješila jednačinu.

- Sve što radim, radim iz zadovoljstva, nije mi teško. Kad se umorim od fizičkih aktivnosti i teorije, odmaram se uz matematiku - kaže Jelena. Moto kojim se vodi u životu jeste misao engleskog pisca Džeka Kenivorda: "Koga briga, najbolji sam". U ovom slučaju, koga briga, najbolja sam (što volim te mlade skromne..., prim. Harv.) - kroz smijeh poručuje Jelena.

---------------------------------------------------------


Ima još:

Jelena Maleš ima jednačine u malom prstu
M. Mlinarević 04.09.2007 21:38



BANJALUKA - Jelena Maleš ( 1 8 ), učenica Srednje medicinske škole iz Banjaluke, koja ujedno pohađa i časove matematike za talentovanu djecu u Gimnaziji, ovogodišnji je predstavnik Bosne i Hercegovine na Međunarodnoj matematičkoj olimpijadi u Španiji.

Ova djevojka nije samo dobar matematičar, već posjeduje i izuzetno znanje iz fizike i informatike, učestvovala je u mnogobrojnim takmičenjima iz istorije i srpskog jezika, te napisala i izdala dvije knjige, od kojih je jedna esej na engleskom jeziku na temu mladosti. Od devete godine bavi se slikarstvom, a trenira i plivanje i tenis. Aktivno govori engleski i njemački jezik.

"Još u osnovnoj školi neko mi je rekao kako su lijepe djevojke uvijek glupe, a pametne ružne. Bilo je to poražavajuće za mene i tada sam sama sebi rekla da ću najprije toj osobi, a onda i cijelom svijetu dokazati da to tako ne mora da bude. I sada s ponosom mogu reći da mi to već neko vrijeme jako dobro uspijeva"  :x  :x  :x  :x  :x , objašnjava Jelena svoju želju za uspjehom.

Koliko je uspješna u matematici najbolje potvrđuje podatak da je u periodu od 21. jula do 5. avgusta treći put boravila u Istraživačkoj stanici Petnica kod Valjeva i između 30 učenika s područja bivše Jugoslavije, za koje se zna da posjeduju talenat za matematiku, uspjela se izboriti da uđe u prvih pet kojima je data mogućnost da rade na svojim projektima.

"Petnica je nešto posebno. To je savremeni naučni centar poznat u mnogim krajevima svijeta, u kojem nema klasičnih testova i morate da budete spremni u svako doba dana i noći da odgovarate na pitanja ljudi koji tamo rade. Mene su, na primjer, jedne noći probudili u pola dva i do pola sedam me ispitivali, i to tako što su mi postavljali logičke zadatke, a jedan od njih, koji mi je ostao u posebnom sjećanju, je: 'Nalaziš se na raskrsnici i treba da se odlučiš gdje ćeš. Tu su i dva brata za koja znaš da jedan govori istinu, a drugi laž. Koje ćeš im pitanje postaviti i kako ćeš otkriti koji je put pravi?'. I to su me pitali u tri sata ujutru, pa vi vidite koji je to napor doduše, to je trik koji se nauči u osnovnoj školi, kao i onaj fazon sa ljudožderima. Ali isplati se", priča kroz smijeh Jelena.

Inače, u Petnici je dobila i posebno priznanje za projekat, u kojem je pomoću origami konstrukcije uspjela da riješi jednačinu petog stepena, a, kako kaže, veoma je ponosna na činjenicu da je njeno izlaganje pratio i predsjednik Srbije Boris Tadić.

Dodaje da matematiku nosi u genima jer joj je pradjed s mamine strane bio nastavnik matematike, a djed profesor. Ipak, ističe, posebnu zahvalnost duguje profesorima matematike iz Medicinske škole Vujku Lazaru i Savi Cvijić, koji joj pomažu mnogobrojnim savjetima, te u pronalasku literature.

"Mnogi ljudi su uz mene i iskreno se nadam da ću u Španiji da osvojim neko značajno mjesto, kako zbog njih tako i zbog sebe. Mnogo radim i vjerujem da će se trud isplatiti", kaže Jelena.
Pravi mini-podmornicu

Jedan od projekata na kojima Jelena Maleš trenutno radi je i mini-podmornica, koja će imati sopstveni pogon.

"Ideja mi je da napravim mini-podmornicu. Nije to ništa novo, radili su to i prije. Ali to još nije pošlo za rukom jednom običnom učeniku kakav sam ja. Za sve to je potrebno znanje iz matematike, fizike i informatike, ali znam da ću uspjeti", kaže Jelena.

----------------------------------------------

ima još:

Ministar Kasipović sa predstavnicom BiH na Matematičkoj olimpijadi

Ministar prosvjete i kulture Republike Srpske Anton Kasipović primio je danas učenicu 4. razreda Medicinske škole u Banjoj Luci Jelenu Maleš koja će u petak, 12. oktobra 2007. godine učestvovati u Matematičkoj olimpijadi koja se održava u španskoj prestonici Madridu.

Jelena Maleš jedini je predstavnik Bosne i Hercegovine i u Madridu će pred vrhunskim matematičarima iz 169 zemalja svijeta dokazivati teoremu o trisekciji ugla pomoću origami konstrukcija  :x  :x  :x  :x . Ona je ovu teoremu već dokazala  :P  na takmičenju u Istraživačkoj stanici Petnica kod Valjeva gdje je ponudila dokaz kroz jednačinu petog stepena.

Ministar Kasipović je nakon prijema novinarima rekao da mu je privilegija podržati Jelenin odlazak u Španiji, ali da će Ministarstvo prosvjete i kulture Republike Srpske pružiti nesebičnu podršku i njenom daljem radu.

''Angažovaćemo se da Jeleni obezbjedimo programe koji su joj neophodni u njenom budućem radu, kao i kontinuiranu saradnju sa akademskim osobljem sa odsjeka matematike Prirodno-matematičkog fakulteta u Banjoj Luci (hihihi, e TO bih volio da vidim!). Sa nestrpljenjem očekujemo njen povratak iz Španije i bićemo uz nju šta god da joj bude potrebno'', naglasio je Kasipović.

''Prilikom takmičenja u Petnici odlučila sam se da pokušam odbraniti teoremu o trisekciji ugla pomoću origamija, jer je riječ o kompleksnom problemu. Provela sam 20 dana i noći neprestano radeći na tome i na kraju uspjela da dobijem tačne rezultate kroz jednačine petog, trećeg i šestog stepena. Sada je potrebno da taj dokaz odbranim pred svjetskim naučnicima'', objasnila je Jelena Maleš.

Ukoliko uspije da dokaže svoju teoremu i uđe među prvih deset takmičara, teorema će postati dio udžbenika matematike i zvaće se po mladoj matematičarki iz Banje Luke Jeleni Maleš.


Jelena poslije završetka srednje medicinske škole namjerava da upiše dva fakulteta, odsjek matematike i informatike na Prirodno-matematičkom fakultetu i odsjek farmacije na Medicinskom fakultetu.


-----------------------------------------------

Što je najcrnje, izgleda da ova cura STVARNO POSTOJI ?!?!?!?  :P  :?  :x
Genetski četnik

Novi smakosvjetovni blog!

Truba

samo da dodam

kako mrzim matematičare
iz dna duše

:lol:
Najjači forum na kojem se osjećam kao kod kuće i gdje uvijek mogu reći što mislim bez posljedica, mada ipak ne bih trebao mnogo pričati...

Ghoul

Quote from: "Harvester"Ona slika, piše poeziju i prozu, bavi se sportom, uči jezike (Fuk Mi, pa sve to i ja radim pa me još niko nije nazvao "svestranim", prim. Harv.). Jednom riječju, svestrana je.

Pa da, ali možda su njene proza i poezija, DOBRE, možda se USPEŠNO bavi sportom, a verovatno je i S USPEHOM naučila neke strane jezike... za razliku od tebe... a kladio bih se i da je zgodnija!
https://ljudska_splacina.com/

Ghoul

Quote from: "Truba"samo da dodam

kako mrzim matematičare
iz dna duše

:lol:

isto i ja! prokleti bili! uvek se najbolje cure lepe uz njih! uvek su reflektori slave na njima! na koricama najčitanijih magazina! šta su oni bolji od nas koji matematiku nit znamo nit volimo?!
https://ljudska_splacina.com/

Truba

:(  :cry:
svi moji kompleksi su vezani za matematiku majku im njihovu  :x  :x
ajd barem gulo zna engleski ja ni to... iako skoro magistrira otkako sam došao na ovaj forum dakle prije 4 godine  :roll:

dakle mrzim vas matematičari... vas i vaša sranja

nikad nisam padao na trimestrima tremestrima...

imao sam 2-3 iz fizike i matematike i to kod profa koje su obarale pobjednike s olimpijada  :roll:  ali jednostavno ne mogu uci u srz problema... mehanicki rjesavam ako znam rijesiti...
uvijek se spetljam pred kraj zadatka ili na samom početku...
uvjek nešto fali... znao sam uraditi 4 zadatka od 5 i dobiti 2- jer sam na svakom zadatku izgubio pokoji bod...

moja definicija problema je u tome što ne vidim cjelinu... vidim drvo a ne šumu  :roll:

imao sam profe koje sam mrzio bas iz matematike... što me otjeralo na političke nauke... zbog kojih sada mogu umrijeti od gladi kolika je plata pa je mržnja još veća prema vama draga gospodo nabijem vas na tangentu u beskonačnost
uguram vam do limesa  :x  :x  :x  :x
Najjači forum na kojem se osjećam kao kod kuće i gdje uvijek mogu reći što mislim bez posljedica, mada ipak ne bih trebao mnogo pričati...

Chi(a)na

PROGRAM Program Seminara za logiku za april 2007

Sastanci Seminara za matematicku logiku Matematickog instituta SANU odrzavace se i u akademskoj 2006/2007. godini po pravilu petkom od 16:15 sati u sali 2 na I spratu zgrade SANU, Beograd, Kneza Mihaila 35.

PETAK, 20. april 2007.G. U 15.15 SATI
Milica Pajic (Matematicki fakultet Univerziteta u Beogradu)
Origami konstrukcije (Origami Constructions)

Pored standardnih geometrijskih konstrukcija pomocu lenjira i sestara, postoje i drugi nacini konstrukcija - kao sto su origami konstrukcije (origami - umetnost savijanja papira bez upotrebe bilo kojeg pribora). Njih je 1992.g. otkrio italijansko-japanski matematicar Humiaki Huzita, dopunio jos jednom aksiomom Kosiro Hatori, a dokazao da je takva aksiomatika potpuna Robert Lang. Uz pomoc ove vestine, moguce je resiti neke anticke probleme kao sto su: trisekcija ugla i udvostrucenje kocke, koje se (konstrukcije) inace ne mogu izvrsiti pomocu lenjira i sestara. Ovo predavanje ima za cilj da prezentuje matematicku teoriju origamija i afirmise njenu primenu.


Hmmm Sad mi je zao sto nisam bila.
Zaista nisam cula za matematicku teoriju origamija.Harvestere imas neku predstavu sta je to?
"Sorry I'm late. Oh God, that sounded insincere... I'm late!"

Usul

God created Arrakis to train the faithful.

Tex Murphy

QuoteZaista nisam cula za matematicku teoriju origamija.Harvestere imas neku predstavu sta je to?

Blage veze nemam, tj. nisam imao dok nisam maloprije malo razgledao. Daklem, te njihove "trisekcije" ugla se sprovode kršenjem pravila (po kojima su dozvoljeni samo šestar i neobilježeni lenjir), a trisekciju ugla uz kršenje pravila sproveo je još Arhimed. Tako da mi nije jasno what's the fuss all about.
Genetski četnik

Novi smakosvjetovni blog!

zakk

Quote"Prilikom takmičenja u Petnici odlučila sam se da pokušam odbraniti teoremu o trisekciji ugla pomoću origamija, jer je riječ o kompleksnom problemu. Provela sam 20 dana i noći neprestano radeći na tome i na kraju uspjela da dobijem tačne rezultate kroz jednačine petog, trećeg i šestog stepena. Sada je potrebno da taj dokaz odbranim pred svjetskim naučnicima", objasnila je Jelena Maleš.

Ukoliko uspije da dokaže svoju teoremu i uđe među prvih deset takmičara, teorema će postati dio udžbenika matematike i zvaće se po mladoj matematičarki iz Banje Luke Jeleni Maleš.

erm, zašto devojka na matematičkoj olimpijadi dokazuje nešto što je dokazano?  xrotaeye
Why shouldn't things be largely absurd, futile, and transitory? They are so, and we are so, and they and we go very well together.

BladeRunner

QuoteBilo je to mjerenje psihičke i fizičke spremnosti. Ostajali su samo oni najizdržljiviji. Budili su nas u pola tri ujutro, ispitivali do pola osam. Matematiku smo vježbali neprestano, 24 časa, a pauzu smo pravili samo za vrijeme obroka. U tom periodu za mene ništa drugo nije postojalo osim matematike. Zaboravila sam i najbliže, samo sam bila okupirana time kako da riješim određeni problem ili zadatak

Jbt, gdje je taj UNICEF kad ti treba? Ova Petnica kao da je naci kamp.

A sad, kratko objašnjenje: Trisekcija ugla je jedan od klasičnih grčkih problema. Jednostavno, traži se način da se bilo koji ugao podijeli na tri dijela uz pomoć lenjira i šestara. Ovaj geometrijski problem je ostao nerješiv punih 2000 godina i na kraju ga je riješio Vencel (odnosno, dokazao da je uz pomoć lenjira i šestara nemoguće podijeliti proizvoljan ugao na tri dijela - koristio je, ako se dobro sjećam, grupe simetrija, te ga sveo na problem Galoa). Dakle NE MOŽE. I nikad neće moći.

E sad, nalazim na Internetu (nisam znao ranije, priznajem) da se uz pomoć origamija ovo može uraditi. Da skratim: sve ono što možete da uradite sa origamijem, možete matematički da opišete uz pomoć par aksioma koje se odnose na ravan. Aksiome nisu španska sela: upravo čitam na wikipediji da se sve odnose na simetriju, odnosno preklapanja. Ovdje NEMA NIKAKVOG senzacionalizma, jer jedna od ovih aksioma (peta) jasno dokazuje da je Origami presavijanje moćnije od šestara i lenjira (daje više rešenja). Iz nje prirodno slijedi teorema da je presavijanjem origamija moguće izvršiti trisekciju ugla. Koliko je to visoka matematika, pogledajte na sajtu http://www.merrimack.edu/~thull/omfiles/geoconst.html , ali ako je Boris Tadić mogao da isprati dokaz, garantujem da možete i vi. Ja dajem svoju desnu ruku i lijevi bubreg da se ovo nikada, ali nikada neće učiti na fakultetima, jer ovo nije prva geometrija koja omogućava trisekciju ugla, i zanimljiva je na nivou incidenta, ali ništa više zanimljiva od, recimo, matematičkog modela Rubikove kocke, koja je (bar meni) kompleksnija.

E sad, što se tiče klinke, tekst je opterećen činjenicom da je ona pametna, svira klavir, igra tenis, zgodna je, mlada, i meni takvi likovi generalno idu na nerve, a da nikad nisam znao zašto (ljubomora valjda). Iz teksta koji je ovako nesretno sročen, nikako da shvatim ŠTA JE ona dokazala. Reći da je neko 'riješio jednačinu petog stepena uz pomoć origamija' znači da dijete nije koristilo osnovne algebarske operacije (i.e. radikale), jer pomoću njih to nije moguće (dokazao Galoa). E sad, koristiti origami da bi se riješila jednačina petog stepena je zanimljivo i ja bi zaista volio da vidim dokaz, ali ne vidim da će to pomjeriti planine. Dakle, svaka čast za iskazanu kreativnost, ali praviti od klinke novog Gausa zbog ovog dokaza može da šteti najviše njoj. Možda je koristeći date aksiome, našla način da riješi jednačinu petog stepena? Sa drugog sajta:

QuoteRazmišljala sam dugo šta da uzmem za konferenciju koja je nedavno održana u Istraživačkom centru Petnica u Srbiji, i sve što mi je padalo na um bilo mi je nekako prelagano. Na kraju sam se sjetila trisekcije ugla. Riješila sam je pomoću origamija, odnosno presavijanjem papira i objasnila to matematički, a na taj način sam riješila i jednačinu petog stepena.

To je lijepo, ali problem trisekcije ugla je već riješen, i to trivijalno, na linku http://www.math.lsu.edu/~verrill/origami/trisect/ . Jednačina petog stepena... već sam napisao da čak i vrapci na grani znaju da je Galoa svojom predivnom teorijom dokazao nerješivost jednačina stepena većeg od četiri uz pomoć osnovnih algebarskih operacija, a trisekcija ugla i nije ništa drugo do pokušaj takvog rešavanja. Origami teorija, u kome je moguće lako trisekcirati ugao, generalno NE BRANI rješavanje jednačina petog stepena. Dakle, klinka nije NIŠTA OBORILA kao što ovi tekstovi impliciraju. Dalje, osim senzacionalnih tekstova, na Internetu nisam vidio ništa drugo. Zašto data teorema nije patentirana i objavljena u nekom naučnom časopisu? Siguran sam da bi dobila sud matematičara veoma brzo. Zašto je, kao svoje društvo, odabrala matematičare u Petnici i dva profesora matematike u srednjoj školi, a nije otišla do Harvija, koji bi znao da joj pruži svu neophodnu i stručnu pomoć (ne samo u oblasti matematike), ostaje vječita misterija.

Sve u svemu: poštovanje za curicu, vjerovatno je solidan matematičar, ali apsolutna glupost je da će se ovo učiti u školama, da je prelomno, i da je matematički rezultat vrijedan divljenja, kao i da je ona genije (bazirano na ovom rezultatu - ne kažem da nekad neće izbaciti nešto bitno). Ovo je opskuran rezultat u opskurnoj oblasti i u najboljem slučaju, biće u nekom opskurnom udžbeniku o opskurnoj origami primjeni u matematici. Nadam se da će na Internetu biti objavljen tekst 'Origami curica - 10 godina kasnije' u kome ću otkriti da ona nije završila kao Britni Spirs ili Kori Hejm ili Mekoli Kalkin.

Harvi, okači fotke ako dođe do fakulteta u Banja Luci, i reci joj da ti je idol, te da si isti problem pokušavao da riješiš ravno dvije godine, i još je predstavi studentima kao da je veći matematičar od Galoa, traži da ti se potpiše na 'Čovječe ne ljuti se', jer nemaš origami, preklinji je da ti u povjerenju otkrije detalje tako bitne teoreme, i na svaki njen korak pri dokazivanju kaži:'Ma nije moguće!', a za svo to vrijeme budi smrtno ozbiljan. To bi ja uradio, a još ako možeš da animiraš kolege... čovječe, ovakva situacija se ne propušta!
All those moments will be lost in time like tears in rain.

Bilja

Meni su jos u osnovnoj skoli rekli da imam izuzetan talenat za matematicke nauke, ali me nekako nikad nije bilo briga za to. Nisam nikad imala problema sa matematikom, osim sto me je jako mrzelo da se bakcem s tim, i sad me takodje mrzi. I pored svega, ne znam ko bi me naterao da se uopste ikad upustim u dokazivanje neke teoreme, Petnicu sam uvek izbegavala iz petnih zila (sa uspehom), raznorazna takmicenja takodje, a mrzelo me je da se uopste bavim necim sto nije striktno potrebno za skolovanje. Toliko o ambiciji.
Ali programiranje volim, to uvek moze.  :)
Bilja
----------------------------------------@

Usul

Sećam se da je moj ortak u srednjoj školi iz petni žila hteo da ide u Petnicu. Ali ne zato što je bio dobar iz matematike ili fizike već je čuo da su tamo devojke mnogo "slobodnije". Nekako je uspeo da uletio i po njegovim pričama se dobrano okoristio situacijom :)
God created Arrakis to train the faithful.

Tex Murphy

Upravo mi je propao post u kojem sam izveo konstrukciju za kvadraturu kruga  :cry:  :cry:  :cry:

(Dakle, samo da napomenem da nisam džaba direktno prozvao Blejd Ranera u nazivu topika - očekivao sam upravo ovakav iscrpan i duhovit odgovor! Svaka čast!  :!: )
Genetski četnik

Novi smakosvjetovni blog!

mac

Origami nije samo zabava. Tehnika origamija se primenjuje pri slaganju solarnih ploča na satelitima.

Evo postojećih sedam aksioma origamija. Ako je ona stvarno uvela novu aksiomu koju nije moguće izvesti iz postojećih sedam onda je stvarno zaslužila pohvale:

http://en.wikipedia.org/wiki/Huzita-Hatori_axioms

Merlin of Britain

Quote from: "Usul"Sećam se da je moj ortak u srednjoj školi iz petni žila hteo da ide u Petnicu. Ali ne zato što je bio dobar iz matematike ili fizike već je čuo da su tamo devojke mnogo "slobodnije". Nekako je uspeo da uletio i po njegovim pričama se dobrano okoristio situacijom :)

e da prostis, ako je to istina, onda se neko posteno na***o na moj racun... ja sam tamo bio cetiri godine, od te "slobode" nema nista...

Merlin of Britain

Quote from: "mac"Origami nije samo zabava. Tehnika origamija se primenjuje pri slaganju solarnih ploča na satelitima.

Evo postojećih sedam aksioma origamija. Ako je ona stvarno uvela novu aksiomu koju nije moguće izvesti iz postojećih sedam onda je stvarno zaslužila pohvale:

http://en.wikipedia.org/wiki/Huzita-Hatori_axioms

ovo nisam znao...obozavam kad naidjem na nesto zanimljivo iz malo modernije matematike...