ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Da li želiš da budeš umrežen/a sa ljudima na teritoriji Beograda ?

Želiš li da budeš deo zajednice koja medjusobno razmenjuje muziku, filmove, programe..?

Zanima te ko još u kraju ima kompjuter i voli iste ili slične stvari kao i ti, možda čak i ima nešto što ti već duže vreme tražiš.

Radila/o bi neki projekat ali ne poznaješ ljude sa kojima bi to moglo da se izvede.

Žarko bi želeo/la da ne moraš da bacaš pare po igraonicama, već bi nekako da igraš protiv ili sa ljudima u igraonici ali iz svoje sobe.

Želiš da upoznaš zanimljive ljude, koje vidjaš na ulici i u prevozu ali nikako da se upoznate.

Želiš da se zezaš sa drugim mladim, starim, glupim, lepim, mističnim, običnim, inteligentnim, talentovanim, lenjim, standardnim, vanserijskim, zaposlenim, besposlenim, kreativnim ljudima.



Ako si odgovorio potvrdno bar na jedno od ovih pitanja, mi ti kažemo BG Wireless.



BG Wireless FAQ v0.01

1. Šta je BG Wireless, čemu služi, zašto bih ja dao svoje pare i trošio svoje vreme na to?



1.1 Ljudi

BG Wireless je projekat grupe entuzijasta. BG Wireless je (i ostaće) neprofitan. Ovo je bitno napomenuti jer je prva stvar koju ljudi pitaju kada čuju za ovo upravo "Ko će tu da se ogrebe". Na ovome se niko neće ogrebati osim prodavaca opreme (zato ih ovom prilikom pozivamo da malo spuste cene i time sebi povećaju promet ). Ljudi koji ulažu puno vremena, novca i energije u projekat BG Wireless, ništa od toga neće zaraditi, osim zadovoljstva što im se san ostvaruje, a kada bi naplaćivali to što rade onoliko koliko njihovo vreme stvarno vredi, teško da bi se ikome isplatilo da se ovim bavi. Dakle, ovo je projekat pokrenut iz čistog entuzijazma.


1.2 Ideja

Ideja grupe BG Wireless je da izgradi mrežnu infrastrukturu nezavisnu od bilo kog KOMUNIKACIONOG ILI INTERNET PROVAJDERA na teritoriji Beograda. Namera nam je da za ovo koristimo uglavnom bežičnu opremu - odatle i naše ime (Wireless - bežično) Telekomunikaciona iskustva u našoj zemlji su do sada bila uglavnom loša. I dok su učesnici u telekomunikacionom životu Srbije krivili jedni druge za stanje u kome se nalaze telekomunikacije, mi smo odlučili da uradimo nešto konkretno da situaciju
poboljšamo.


1.3 Čemu služi BG Wireless i šta ja dobijam od ovoga

Servisi koje BG Wireless trenutno pruža su mrežne igre (popularni counter strike, warcraft, starcraft, u principu sve za šta postoji interesovanje korisnika), chat, audio i video interaktivni razgovor korisnika, puno programa i igara koje možete skinuti od drugih korisnika, stripovi, kao i uvek popularna mp3 muzika i divx filmovi.
Mnogi od nas koriste čari lokalne mreže još od 1996 godine, i videćete da ćete se, kada se jednom naviknete na pogodnosti koje ovakva povezanost pruža, pitati kako ste do sada mogli bez mreže .


1.4 Internet?

U poslednje vreme cene pristupa internetu značajno padaju, što će nam omogućiti da, kada se stvori kritična masa korisnika, dogovorimo povoljne cene za pristup internetu upravo preko BG Wirelessa. Trenutno BG Wireless NEMA dogovor ni sa jednim provajderom o pružanju INTERNET USLUGA. Cilj nam je da korisnicima preko BG Wirelessa bude ponudjene usluge više različitih Internet provajdera, čime će se omogućiti da različite potrebe individualnih korisnika budu zadovoljene različitim paketima za pristup koje će Internet provajderi ponuditi.


1.5 Ovo zvuči odlično

I jeste!


1.6 Kako ja mogu da pomognem

Svi koji misle da mogu da pomognu na bilo koji način (oprema, pristup internetu, novac, saveti, učestvovanje u izradi i planiranju) su više nego dobrodošli. Do otvaranja web stranice koja je u izradi, eventualna pitanja je najbolje slati na forum Elite Security/Wireless (www.elitesecurity.org), gde i ostali zainteresovani mogu da ih vide i eventualno odgovore na njih. Očekujemo sugestije, primedbe, komentare i sve ostale reakcije. Ukoliko ovde nismo naveli nešto što vas zanima molimo vas da nam posaljete e-mail na neku od sledećih adresa:

isrdanov at sezampro tacka yu
lepiaf at sezampro tacka yu
shipa at afti tacka net

i pitate apsolutno sve što vas zanima. Iz dosadašnjih iskustava znamo da ima dosta ljudi koji pročitaju ove poruke, zainteresovani su ali na kraju ne pozovu da saznaju više informacija. Nemojte dozvoliti da se to desi jer ćete u trenutku kada se budete povezali videti da je svaki utrošeni minut i evro vredeo višestruko - na mreži ćete pronaći puno ljudi interesovanja sličnih vašim, sa kojima ćete moći da razgovarate bez zauzimanja telefona. Konačno ćete naći nekoga ko igra iste igre koje igrate i vi i moći ćete da se oprobate u okršaju sa njim. Konačno ćete pronaći nekoga ko sluša istu muziku i gleda iste filmove kao i vi i moći ćete da sa njim razmenite ove sadržaje. Ako budete naišli na neki problem vrlo je verovatno da će u uvek aktivnom chatu biti neko ko taj problem zna da reši. Zato nemojte da vas mrzi da pošaljete poruku. Pitajte sve što vas zanima!

Ukoliko odgovor na pitanje bude koristan i za ostale potencijalne i postojeće korisnike, biće ubačeno u neku od narednih verzija ovog FAQ-a.

1.7 Da li je BG Wireless isto što je bio SWCN?

Ne, BG Wireless nije isto što i SWCN. SWCN nije uspeo da ostvari svoju nameru i neki od ljudi koji su učestvovali u SWCN projektu sada učestvuju u projektu BG Wireless.





2. Kako mogu da se priključim?


Postoji nekoliko načina na koje možete da se priključite na mrežu:


1. Individualni korisnik

2. Više korisnika (lokalna mreža) / Igraonica

3. Lokalna mreža sa lokalnim bežičnim pokrivanjem / Igraonica


Igraonice kao komercijalni entiteti sa interesom za povezivanje na mrežu sa velikim brojem korisnika, povezuju se u dogovoru sa osobama odgovornim za održavanje odgovarajućeg AP-a.

Ovo nisu i jedini načini povezivanja, samo najčešći, pozovite da se dogovorimo.


2.1. Individualni korisnik

Pod individualnim korisnicima se podrazumevaju pojedinci koji na svom računaru imaju wireless mrežnu kartu i koji se uz pomoć nje bežično povezuju na neki od postojećih AP-ova.

Za prikljucenje individualnog korisnika je potrebno sledeće:

a) (obavezna) optička vidljivost i (poželjna) blizina nekog od postojećih access pointa.
b) wireless mrežna karta
c) računar sa slobodnim PCI, PCMCIA ili USB slotom (u zavisnosti od toga za koju ste se mrežnu kartu odlučili) - podrazumeva se da računar već imate
d) antena (kupljena/pravljena - u zavisnosti od sklonosti i/ili novčanih mogućnosti)
e) n evra za priključenje na mrežu (plaća se vlasniku Access pointa - ovaj novac je isključivo namenjen otplati opreme koja se koristi za povezivanje) - ova suma zavisi od lokacije do lokacije, a povezana je sa potencijalnim brojem ljudi koji ce se priključiti na AP - na udaljenim lokacijama sa potencijalno malim brojem korisnika ova suma može biti veća zbog veće cene opreme za povezivanje i manjeg broja ljudi na koje se troškovi dele.
f) dobra volja za malo testiranja i eksperimentisanja
g) mnogo, mnogo vremena za eksploataciju svega onoga što dobijate priključenjem na mrežu


2.2. Lokalna mreža

Pod povezivanjem lokalne mreže se podrazumeva povezivanje više pojedinaca medjusobno povezanih u lokalnu mrežu u okviru zgrade/bloka zgrada - ovaj način povezivanja je dosta jeftiniji od povezivanja pojedinačnih korisnika jer je bežična oprema u zemlji Srbiji i dalje skupa. Kod ovog načina povezivanja svi članovi lokalne mreže dele troškove opreme potrebne za bežično povezivanje. Potrebno je sledeće:

a) postojeća infrastruktura lokalne mreže (kablovi, hubovi, switchevi, ruteri(?)) i slobodan port na jednom od switcheva mreže.
b) odvojena mašina/server sa instaliranim linux operativnim sistemom (procesorske snage reda velicine p2 300mhz - verovatno i slabije mašine mogu da odrade posao sirovog rutiranja, ali razlike u ceni su sada već toliko male da nema nikakvog razloga da (osim ako baš nemate neku staru mašinu koja vam stoji u ormanu i skuplja prašinu) kupujete mašinu slabiju od ovoga. Za ovu mašinu nije potreban monitor. Ukoliko ne želite da na ovu mašinu postavite lokalni fajl server (nije neophodno, ali može biti zgodno kod velikih mreža) hard disk bi trebalo da bude veličine oko 2 gb.
c) prostoriju u koju možete da stavite ovu mašinu i da se ne plašite da je jedno jutro više nećete naći. U zgradama sa liftovima najčešće na krovu zgrade postoji prostorija u kojoj se nalaze akumulatori za rezervno osvetljenje u slučaju nestanka struje. Te prostorije su najčešće sigurne za postavljanje mašine-rutera. Naravno u vašoj zgradi morate proveriti da li postoji mogućnost za ovako nešto. Ukoliko vam se ideja ostavljanja servera u prostoriji od koje ključ ima još neko u vašoj zgradi ne dopada, uvek možete mašinu staviti i u stan nekog od korisnika lokalne mreže. Ne zaboravite da ova mašina radi na struju, da radi bez prestanka i da je njena potrošnja 100-200W. Do kraja meseca se utrošak struje nakupi i to nekome može biti problem. Možete se dogovoriti i
podeliti troškove struje sa vlasnikom stana kod koga držite masinu ili mu dati neke druge pogodnosti, dogovor je na vama.
d) Wireless mrežna karta (najbolje PCI - obavezan zahtev je da postoje drajveri za Linux za nju)
e) antena
f) kabl  - potreban je tzv. low loss kabl za prenos podataka izmedju antene i bežične mrežne karte. Postoje dva problema sa njim: em je skup, em ne sme da bude duži od 10m jer u suprotnom dolazi do velikih gubitaka u snazi signala. Planirajte postavljanje mašine rutera tako da razdaljina od njega do antene ne bude više od 10 m - što kraće to bolje.
g) 100mbitna mrežna karta za povezivanje rutera na lokalnu mrežu
h) slobodan port na jednom od switcheva/hubova lokalne mreže
i) n evra po korisniku lokalne mreže za otplatu troškova na strani access pointa (ova suma je manja od sume potrebne za individualno povezivanje, ali i dalje zavisi od konkretnog AP-a)


2.3. Lokalna mreža sa lokalnim bežičnim pokrivanjem (AP)

Pod lokalnom mrežom sa lokalnim bežičnim pokrivanjem se podrazumeva grupa pojedinačnih korisnika povezanih na lokalnu mrežu, koja je bežično povezana sa postojećim AP-om, a i sama ima postavljen access point za bežično priključenje korisnika koji se nalaze u okolini. Ovo je najpoželjniji način povezivanja jer se tako širi infrastruktura mreže i omogućava dalje širenje od ove tačke. U cilju stimulisanja korisnika da se opredeljuju za ovaj način povezivanja i time zaista doprinesu širenju mreže, korisnici koji odaberu ovaj vid povezivanja neće morati ništa da plaćaju
AP-u sa kojim se povezuju. Umesto toga, za ap sa kojim se povezuju će obezbediti wireless karticu i antenu kako bi njihova veza trošila što manje bandwidtha ostalim korisnicima ap-a sa kojim se povezuju.

Poželjno je da se igraonice povezuju na mrežu na ovaj način.

Za ovo je potrebno:

a) postojeća infrastruktura lokalne mreže
b) mašina-server sa instaliranim linux operativnim sistemom. Sve ranije navedeno za ovaj server važi i u ovom slučaju.
c) prostorija za smeštanje mašine-rutera
d) wireless mrežna karta koja ce raditi kao AP
e) omni antena za AP
f) wireless mrežne karte kojima će se izvršiti povezivanje na postojeći access point - 2 komada
g) usmerene antene - 2 komada
h) 100 mbitna mrežna karta za povezivanje rutera na lokalnu mrežu
i) slobodan port na jednom od switcheva lokalne mreže



3. Gde postoje AP-ovi u Beogradu


Trenutno Stanje Wireless mreže u Beogradu


1. Acess Point blok 45:

Pokriva blok 45, 61, 62, 63 pri optimalnim uslovima.

- cena priključenja 25e za pojedince, 20e po čoveku za lokalne mreže


2. Acess Point blok 70:

Pokriva blok 70, 70a, 62, 63, 64, 44 pri optimalnim uslovima

- cena priključenja 25e za pojedince, 20e po čoveku za lokalne mreže



AP blok 45 i blok 70. su povezani 12.08.2003 tako da korisnici jednog i drugog ap-a mogu da uživaju u svim blagodetima direktne veze (trenutno otprilke 10-ak ljudi sa svake strane)


U najavi:

1. Access Point Železnik

U planu je postavljanje AP-a u Železniku. Svi zainteresovani mogu da se jave na adresu

amaron at fon tačka bg tačka ac tačka yu

gde će dobiti sve potrebne informacije.



1. Access Point blok 30

U planu je postavljanje AP-a u bloku 30. Svi zainteresovani mogu da se jave na adresu

shipa at afti tačka net

gde će dobiti sve potrebne informacije


Sve informacije i novosti o postavljanju novih access pointa biće postovane na forum Elite Security/Wireless (www.elitesecurity.org) dok ne bude izradjen sajt grupe BG Wireless.

Huhuuuu, gomila masina na (prakticno) LAN-u, sa nekontrolisanim pristupom istom... security nightmare/hacker dream. S obzirom na to koliko (i kakvih) problema niche vec u entitetu dimenzija jedne vece firme zbog neobuzdanog ponasanja pojedinaca, ne mogu ni da zamislim sta bi se desavalo na LAN-u dimenzija grada (tj. to onda vise i nije LAN, nego WAN, shta li...), bar na trenutnom stanju svesti i pismenosti opshteg puchanstva. Nas kucni LAN ce prilicno popricekati pre nego li se prikaci na neki takav sistem.

But good luck, anyway. Zanimljiv i perspektivan projekat.

Zasto mislis da smo osmislili ovo a da nismo mislili na bezbednost?  

Bezbednosna kontrola ce se vrsiti na nivou access pointa i na nivou cele mreze.
Korisnicima ce biti toplo preporuceno koriscenje firewalla, a uskoro ce biti odradjena detaljna uputstva kako ga podesiti. U izradi je pravilnik ponasanja korisnika, sve sa propisanim sankcijama u slucaju krsenja istih - naravno nisu u pitanju nikakva preterano stroga pravila ali predvidjeno je da kazna za hackovanje i uznemiravanje drugih korisnika budu rigorozne kako bi odbili lamere kojih ce sigurno biti. Pa ukoliko se nadje neki wise ass koji pored svega hoce da maltretira druge, neka izvoli...

Nadam se da se neces ljutiti ako tvoj komentar shvatim kao pitanje i ubacim ga u sledecu verziju FAQ-a?  

Naravno. (i za tvoj odgovor i za ubacivanje u FAQ )

Samo me brine sto koliko god objasnjavao ljudima kako da podese firewall i antivirus ljudi uglavnom samo otklimaju glavom i ne urade nista (a onda, naravno, zovu da pitaju sto im kompjuter ne radi). Znam koliki je nightmare naterati ljude da koriste razumne shifre (ako ih uopste koriste) na svojim masinama/share-ovima... kamoli nesto kompleksnije. Plasim se da "policija" ne bude prezauzeta, ne toliko zbog (h/kr/shmr/shtagod)akera, nego zbog poplave virusa i sl.

Jedino ako je uspostavljanje pointa dovoljno tehnicki zahtevno da postoji filtriranje svih koji nisu tehnicki dovoljno vesti da se _ponasaju_, ali onda diskvalifikujes ogroman broj ljudi...

Dunno, kapiram da su (ste?) nadlezni na ES struchni, pogotovo za, jel'te, security , te da su svi problemi dobro odvagani, ali ja cu i dalje sacekati malo pre nego sto se okacimo na takav sistem.

Jebo NBG i Zemun, hoce li biti nesto i za Beograd?

Ma ko ce da ulazi sa bilo kakvim prokopavanjima i razvlacenjem kablova kroz stari grad... beton, armirani zidovi debeli 70 cm... NBGD je zakon, sve siroko, pristupacno, otvoreno, moguce... za 50 godina Stari grad ce izumreti ili ostati samo turisticka atrakcija sa gomilom Kineza po coskovima.

Quote from: "Tata"Jebo NBG i Zemun, hoce li biti nesto i za Beograd?

Pretpostavljam da pod "Beograd" podrazumevas Stari Grad. Bice naravno, mi nemamo nista protiv da kacimo korisnike i iz drugih delova grada (na kraju krajeva ime mreze je BG Wireless) - jedan od AP-ova koji se trenutno rade je i u Zelezniku. Dovoljno je da korisnik pokaze interesovanje i volju da se malo pomuci. Ako si zainteresovan javi se na neku od email adresa i daj podatke o tome gde se nalazis, koliko jos ljudi ima u tvojoj okolini i kada biste bili zainteresovani da pocnete da radite, a mi cemo vam dati svu pomoc, savete i uputstva kako da odradite stvari koje verovatno niste radili do sad. Pitanja mozes da postavljas i na ovaj forum, mozda bude jos zainteresovanih koje bi odgovori na tvoja pitanja mogli da interesuju.

Quote from: "Boban"Stari grad ce izumreti ili ostati samo turisticka atrakcija sa gomilom Kineza po coskovima.

drugovi kinezi napreduju unutar zacrtanih planova...

Quote from: "Boban"...NBGD je zakon, sve siroko, pristupacno, otvoreno, moguce... za 50 godina Stari grad ce izumreti ili ostati samo turisticka atrakcija sa gomilom Kineza po coskovima.

Ma tebi je krivo što živiš u selu

Quote from: "komunjara"drugovi kinezi napreduju unutar zacrtanih planova...

Inache, Chinatown u San Francisku nije nista narochito: nesto slichno, samo malo manje, vec ima u Nishu, a verovatno i drugde u Srbiji. [Kineza ovde, na ulicama, ima vise nego igde drugde /van Kine/... prosto nehumano mnogo... ]