ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

sunjicu, zar stvarno mislis da neko ima zelju da komunicira s tobom? idi na neki drugi forum pa se tamo svadjaj.

Quote from: "DušMan"U proseku dobijamo oko 5 pisama dnevno.
Po mojoj ličnoj proceni, u javljanju dominiraju stariji čitaoci muškog pola. Što ne mora ništa da znači. Možda klinci pročitaju strip i bace ga, a ne zamlaćuju se time da pišu izdavačkoj kući.
Kad su narudžbine u pitanju, često se javljaju školarci ili njihovi roditelji.

To je zanimljiv podatak. Planirate li da uvedete rubriku Pisma citalaca ili tako nesto? Mislim da bi tada mogli preciznije da utvrdite koji segmenti populacije citaju izdanja.

Quote from: "marlowe"sunjicu, zar stvarno mislis da neko ima zelju da komunicira s tobom? idi na neki drugi forum pa se tamo svadjaj.

Uopce se ne svadjam, sasvim pristojno komentiram i postavljam pitanja. I ne vidim da se itko buni na osim tebe. Ali dobro, to je i razumljivo, nikome nije ugodno ispasti potpuni dunster, a pogotovo nekome "tko prilično dobro poznaje domaću scenu"

Quote from: "nightflier"

Quote from: "Alex"

Quote from: "nightflier"Mislim da nije neumesno. Namerno se zalažem za izdanje relativno niskog kvaliteta štampe, beš zato što to izdanje ne bi trebalo da bude namenjeno "ljubiteljima stripa", već da bude što jeftinije a opet u boji, kako bi privuklo mlade naraštaje. Napuniš to trešom tima WoW i nafataćeš koju stotinu budućih stripadžija, spremnih da daju ozbiljne pare za albume i trejdove. Svrha tog poređenja zapravo je bila da se dobija neka najniža cena kolor stranice na kioscima.

Divlja magija je bila  fantasy treš WoW tipa. Bila je na jeftinom papiru u koloru, sa prihvatljivom cenom, ali nije mogla da opstane. Deca su počela da prihvataju ovaj naslov, sve više i više, ali su stariji "ljubitelji" odustajali posle prvog broja, zbog nekvaliteta stripa ili posle više brojeva, koje su uzimali u znak podrške izdavaču domaćeg stripa, jer se kvalitet nije popravljao. Tako da broj kupaca nije rastao, što je bilo neophodno za opstanak izdanja.

Da li znaš da amerikanci nemaju film za decu?

Ne, ozbiljno - ono što se kod nas i u istočnoj evropi zove dečiji film ne naziva se tako u americi.

Nemaju ameri ni Loleka i Boleka, ni NU POGODI, ni Baltazara.

Ali zato imaju Duška Dugouška i Ratatouille. Imaju sadržaje koje pored dece mogu da konzumiraju i odrasli, jer sadrže više nivoa značenje (i humora) od onog šarenog, na prvu loptu, koji privlači samo decu.

Amerikanci imaju žanr porodičnog filma (family movie), on je najbliži onome što mi zovemo dečiji, ali je uvek napravljen tako da uz decu mogu da gledaju i roditelji, a da im ne bude dosadno, čak i da se zabave.

Zašto?

Isključivo iz komercijalnih razloga.

Film koji bi bio samo dečiji ne bi mogao da računa na ogromnu zaradu. Fokusirajući se samo na decu, ograničavali bi se samo na jedan segment publike i to mnogo manje brojan nego onaj od 7-77. Ne može se maksimalna komercijalnost postići delovanjem samo na klince. Ponekad, možda, ali jako retko.

U stripu, isto. Asteriks je jedan od najtiražnijih stripova zato što ga čitaju svi, kao i Diznijeve filmove.

Naše  kiosk strip izdanje, ako cilja na to da bude dosta prodavano, komercijalno, što bi mu obezbedilo opstanak na tržištu i pokretanje novih izdanja mora da bude atraktivno mladima, ali ne samo to, jer njih u startu nema dovoljno, nego mora da sadrži i dobre stripove koji će privući i starije. Tek onda ako se iz svake generacije pokupi po neko, ukupno će imati dovoljno.

A trajanjem uz kvalitet sve više.

Loš ti je primer. Nije "Divlja magija" propala zbog malog tiraža, već visoke proizvodne cene, koja kod objavljivanja stranih stripova ne postoji.

Misliš?

Zamisli strip izdanje na 100 stranica sa Marvel i DC stripovima, na kioscima, u solidnom tiražu.

Sad zamisli domaći strip na 22 strane za koji scenarista, crtač i kolorista primaju svi zajedno platu nešto veću od prosečne u Srbiji. (recimo 600 €)

O kojoj razlici reda veličina govorimo?

Alex je u pravu. Problem srpske strip scene su imbecilni scenariji zanimljivi jako uskom krugu ljudi. Mi jednostavno nemamo profesionalne, sposobne scenariste da rade omnizanimljive priče. Velika šansa je propuštena sedamdesetih kada je ogromna lova ušla u strip (glorifikacija oslobodilačkih ratova jugoslovenskih naroda) ali nije bilo pravih tekstova već su crtači angažovali tetkine sestriće i ortake da napišu bilo šta... paralelno, Francuzi su iz iste akcije stvorili nekoliko neprevaziđenih serijala. U tome je razlika. Ovde je vrhunac umeća i ekstaze kada se u strip ubaci lokalna kafanska šala koju razume nekoliko posvećenika.

Ako se dobro sećam Milanovih postova, upravo je on istakao da bi mu bilo višestruko jeftinije da objavljuje prevedeni strani strip. Čini mi se da se govorilo o malo većim ciframa od prosečne plate.

22 table mesecno puta 50 evra za crtaca. Cini mi se da je kasnije podignuto na 75 evra, ali nisam siguran da li je to zaista tako.
Ne znam za scenaristu, koloristu, urednike i ostale u redakciji koji su radili samo F4 i DM.
To su daleko veci troskovi od licencnog izdanja.

Quote from: "Vladimir"

Quote from: "Alex"Nemaju ameri ni Loleka i Boleka, ni NU POGODI, ni Baltazara.

Cartoon Network?

Ja volim da gledam Dekstera, Džonija Brava, Samuraja Džeka, a nisam klinac.

Quote from: "mac"

Quote from: "Vladimir"

Quote from: "Alex"Nemaju ameri ni Loleka i Boleka, ni NU POGODI, ni Baltazara.

Cartoon Network?

Ja volim da gledam Dekstera, Džonija Brava, Samuraja Džeka, a nisam klinac.

Naravno, ali nije stvar u tome da Ameri imaju all ages crtane, to niko ne spori... Samo kazem da imaju gomilu stvari namenjenih iskljucivo deci, a gorepomenti CN mi je prvi pao na pamet. Mogao sam navesti, ne znam, Disney Channel ili Sesame Street... A da ne pricamo o Japancima... Pa i jedan deo Bonelli produkcije je namenjen toj ciljnoj grupi.

Quote from: "marlowe"22 table mesecno puta 50 evra za crtaca. Cini mi se da je kasnije podignuto na 75 evra, ali nisam siguran da li je to zaista tako.
Ne znam za scenaristu, koloristu, urednike i ostale u redakciji koji su radili samo F4 i DM.
To su daleko veci troskovi od licencnog izdanja.

Eto, sad mi je jasno zašto Marketprint NIJE U PRAVU što godinama ne objavljuje domaći strip pod izgovorom da nemaju od čega da plate domaćeg crtača (i scenaristu).

Kad honorar nije primeren uslovima jedne zemlje (posebno zadnjih godina, da sad ne gnjavimo sa pričom o tome kako se kretao standard od 99-2009) onda jeste preskupo. Redakcija Marketprinta polazi od uslova Novog Sada grada sa najvišim standardom u zemlji i od sopstvenih primanja.

To što je (do skoro na mnogo mesta, a sad još uvek ponegde) neko u centralnoj i južnoj Srbiji dirinčio 180 sati mesečno za 150 evra i što bi veliki broj takvih ljudi u to vreme  rado prodali ceo strip od 6-10 strana za 50-80 evra, umesto za toliko po jednoj strani nije ih zanimalo.

50-75 evra, za naše uslove, za crtača serijala američkog tipa, po strani, pre godinu-dve, je previše, bez obzira što bih ja (kao crtač) voleo da je to i više. Da kasnije honorar raste ako strip postigne neki uspeh to je normalno, ali u startu to je precenjeno.

Da ne pričam što su crtači Luksorovih serijala, po sopstvenim priznanjima, a i po vidnim rezultatima, radili i po nekoliko stranica dnevno (očigledno nezadovoljni plaćanjem i željom da imaju slobodno vreme za rad za inostrane izdavače za proboj na svetsko tržište) i da tako urađene strane nisu imale tu vrednost.

Ovo pišem, kao komentar, ako su Vukove informacije pouzdane.

Quote from: "Vladimir"

Quote from: "mac"

Quote from: "Vladimir"

Quote from: "Alex"Nemaju ameri ni Loleka i Boleka, ni NU POGODI, ni Baltazara.

Cartoon Network?

Ja volim da gledam Dekstera, Džonija Brava, Samuraja Džeka, a nisam klinac.

Naravno, ali nije stvar u tome da Ameri imaju all ages crtane, to niko ne spori... Samo kazem da imaju gomilu stvari namenjenih iskljucivo deci, a gorepomenti CN mi je prvi pao na pamet. Mogao sam navesti, ne znam, Disney Channel ili Sesame Street... A da ne pricamo o Japancima... Pa i jedan deo Bonelli produkcije je toj ciljnoj grupi.

Imaju stvari namenjene samo deci, ja sam rekao  - "Ne može se maksimalna komercijalnost postići delovanjem samo na klince. Ponekad, možda, ali jako retko."

Prvenstveno sam mislio na bioskop jer kao i za strip, tu moraš da izađeš iz kuće, odeš do kioska/bioskopa i platiš.
TV je nešto drugo.

Diznijevi junaci su takođe izuzetak, jer za njih ne treba reklama, opšte su poznati u celom svetu, jedna od najpoznatijih stvari (brend ) već decenijama, još malo vekovima.

Paralela je sa novim strip časopisom kod nas, gde treba motivisati dovoljno veliko broj ljudi da plati za časopis, a časopis nije opšte poznat (nov je) - u zemlji sa nevelikim standardom, da li ići samo na mlađu publiku ili na široku, ako želimo siguran uspeh časopisa.

Quote from: "Boban"Alex je u pravu. Problem srpske strip scene su imbecilni scenariji zanimljivi jako uskom krugu ljudi. Mi jednostavno nemamo profesionalne, sposobne scenariste da rade omnizanimljive priče. Velika šansa je propuštena sedamdesetih kada je ogromna lova ušla u strip (glorifikacija oslobodilačkih ratova jugoslovenskih naroda) ali nije bilo pravih tekstova već su crtači angažovali tetkine sestriće i ortake da napišu bilo šta... paralelno, Francuzi su iz iste akcije stvorili nekoliko neprevaziđenih serijala. U tome je razlika. Ovde je vrhunac umeća i ekstaze kada se u strip ubaci lokalna kafanska šala koju razume nekoliko posvećenika.

Kazi to onim scenaristima koji su izdavali stripove na najacem evropskom trzistu tradicionalno nenaklonjenom scenaristima koji nisu Francuzi. Srbija ima, koliko ja znam, petoricu scenarista koji su potpisali po vise strip albuma objavljenih u Francuskoj... Bice da su se za o izborili svojim nekvalitetom...  

Quote from: "DušMan"Tokom decembra, Veseli Četvrtak je podelio oko 150.000 stripova školarcima, upravo s namerom da podstakne onu ciljnu grupu koja bi najviše i trebala da čita stripove. ...

opa, bas me zanima jel' ce sta vrijediti. to vec laprdam skoro 10 godina, uz dodatak da stripove treba podijeliti po skolama u ruralnim oblastima. zdrava selska djeca razvijene fantazije kojima je odlazak u grad svojevrsan dozivljaj i tako to.

Quote from: "zosko"

Quote from: "DušMan"Tokom decembra, Veseli Četvrtak je podelio oko 150.000 stripova školarcima, upravo s namerom da podstakne onu ciljnu grupu koja bi najviše i trebala da čita stripove. ...

opa, bas me zanima jel' ce sta vrijediti. to vec laprdam skoro 10 godina, uz dodatak da stripove treba podijeliti po skolama u ruralnim oblastima. zdrava selska djeca razvijene fantazije kojima je odlazak u grad svojevrsan dozivljaj i tako to.

Quote from: "marlowe"Planirate li da uvedete rubriku Pisma citalaca ili tako nesto?

Ne.

Quote from: "zosko"opa, bas me zanima jel' ce sta vrijediti. to vec laprdam skoro 10 godina, uz dodatak da stripove treba podijeliti po skolama u ruralnim oblastima. zdrava selska djeca razvijene fantazije kojima je odlazak u grad svojevrsan dozivljaj i tako to.

Slažem se.
Više od 50% tih stripova je podeljeno po provinciji. Ostaje da u vremenima koja dolaze vidimo rezultate. Za sad još nema najezde klinaca na internet forume, koji bi mogli da nam kažu kako je to primljeno kod njih.

U koje ste provincije podelili stripove?

Ove u Srbiji.

A ja mislio u Bugarskoj!


U koje tacno?


Jeste delili negde u okolini Jagodine(Paracin,Cuprija)?

Ne znam.