ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Evo vec nedelju dana traje krvavi pir Izraelske vojske.. slike koje gledamo su stravicne. Jeste Hamas prvi napao, ali ako se pogleda broj zrtava, sve je jasno. Desetak poginulih u Izraelu, vise od 400 poginulih i 2000 ranjenih u Gazi. Ako to nije prekomerna upotreba sile, onda ne znam sta je. Setimo se kako su za odmazdu, ne tako davno, razarali Bejrut, i srusili stambenu zgradu i pobili civile. Klasican primer nekaznjenog drzavnog terorizma. Podsetimo se, za mnogo manje od toga, Srbija je bombardovana. A vodila je vojno-policijske operacije na SVOJOJ, a ne tudjoj teritoriji, a sa teritorije susedne drzave, Albanije, stizalo je oruzje i ljudstvo za OVK. Ne smem ni da pomislim, sta bi nam se desilo, da smo recimo gadjali sever Albanije, kao sto je Izrael gadjao Liban. Bili bi sravnjeni sa zemljom.

No, situacija je jasna. Lokalni serif, iliti Izrael, ima odobrenje velikog saveznog serifa preko Bare, pa moze da kasapi dokle hoce. Prestace kad savezni serif odluci da je bilo dosta pustanja krvi. Gledao sam emisiju u kojoj je prikazan zivot Palestinaca, njih jednostavno tretiraju kao niza bica. Oko petsto Palestinaca, i vozila i pesaka, cekalo je pet sati na punktu da se digne rampa. Nakon pet sati cekanja, prosla su DVA automobila Izraelaca, i tek onda se podigla rampa.. ponizavanje na svakom koraku. Zanimljivo je i da cim kritikujes politiku Izraela, odmah ti prilepe razne etikete : antisemita, podrzavalac holokausta i sl.

Rec dve i o Hamasu. Idioti i ludjaci, koje je briga za svoj narod, koliko i za lanjski sneg. Znali su sta ce njihov napad izazvati.
Nije ih briga sto ce stotine, hiljade Palestinaca poginuti. Nije ih briga sto ce im biti razoreni domovi, infrastruktura, sto ce ekonomski biti unazadjeni za dvadeset godina. NJima je samo vazno da obezbede nove borce za rat, jer oni u miru i ne mogu funkcionisati, niti ista pametno mogu ponuditi narodu. Nazalost, uspece u svom naumu. I oni umereni Palestinci, pred prizorom svojih ubijenih bliznjih, i razorenih domova, tesko ce se odupreti zovu radikalizma. Najteze je normalnima, koji su jednostavno prikljesteni izmedju ludila Hamasa, i brutalnosti Izraela. Oni nemaju kud.

Inace, nisam cuo da je dobrica Obama, za kojim se pomamila cela zemaljska kugla, nesto izjavio, ili pokusao da zaustavi rat ?
Nije covek jos stupio na duznost, odmara, igra golf   .
Sto bi reko Bora Corba, na Zapadu  nista novo..

Komentar Češke kao predsedavajuće EU- U pitanju je defanzivna, a ne ofanzivna akcija uprta protiv Hamasa.

Meni ovo liči na zeleno svetlo za gaženje govana, a neznam kako vama...

Pitanje je koliko je hamasovaca a koliko civila pobijeno do sada. Tužno je to. Hamas se plaši mira, Izrael se plaši demografskog pritiska, Amerika se plaši muslimanskog ujedinjenja, ostatak sveta se plaši američke reakcije... Svi se nešto plaše

Meni ovo lici na cisti teror i ubijanje.
Sta ce postici s ovim ? Mozda ce za neko vreme slomiti vojne potencijale Hamasa, ali su im obezbedili nove regrute za iducih
30 godina.
A najvise ce kao i uvek, stradati nevini, na obe strane.

Zar se onako lomi vojni potencijal Hamasa ? Napadima na civile, napad na kvartove gdje su 2-3 vojnika i šaka metaka, a sve ostalo civili.

A sve ovo pod pokroviteljstvom Amerike.


Jedan od boljih koje sam čuo u zadnje vrijeme:

"War is god's method of teaching Americans geography"

Budimo realni, Jevreji su protrani iz pojasa Gaze pre 1900 godina; sve ovo vreme oni su se organizovali, bogatili i infiltrilali se u najjače zemlje sveta; Amerika je pod jevrejskom vlašću i sasvim je normalna reakcija.

1973. godine kada se zbio veliki arapsko-izraelski rat, Jugoslavija je stala na stranu Arapa i javno osuđivala Izrael... Milošević kao nastavljač politike socijalističke Jugoslavije nije shvatio da je prvu stvar koju je trebalo da uradi po dolsku na vlast da ode u Izrael i javno se izvine tamošnjem narodu za nepravdu koju im je načinila Jugoslavija prižajući utočište za arapske teroriste. Svaki Arapin koga je jurio bilo ko u svetu ladno se mogao sakriti u Beogradu kao student nečega sa baloslovom DB-a.
To je bila jedna od osnovnih grešaka ovdašnje diplomatije skupo plaćena u devedesetim. Hrvati, kao nacistička država iz II svetskog rata na čijoj teritoriji su progonjeni u ubijani Jevreji podjednako kao u Nemačkoj već prvih dana po osamostaljenju uspeli su da izglade odnose sa Izraelom i svu krivicu verovatno svale na srpske komuniste.

Za mjesec dana ce izraelski izbori, treba ubijediti Izraelce da ova vlada - zahvaljujuci i par budaletina iz Hamasa i nekoliko njihovih raketa - shtiti zivote svojih gradjana, prije svih drugih ubijajuci na stotine palestinskih civila u ovoj svojoj 'pravednoj odmazdi'.
Koju su, izgleda, jedva docekali (upravo zbog predstojecih izbora, je li).
Drzavni terorizam, jashta, i homicid uz to.

Quote from: "Boban"mogao sakriti u Beogradu kao student nečega sa baloslovom DB-a.

Osim Karlosa "Šakala"  

Bogami, Jese su imale problema i sa Hezbolahom i sa Arafatovim momcima.
U svojoj knjizi "Da li je to mir" Lojd Dzordz je napisao, da bez ikakve dileme prihvata da jevrejski narod ima istorijska prava na Palestinu. Za njega, jedino uz pomoć jevrejske brilijantnosti i predanosti ona može postati "zemlja kojom teku med i mleko", nasuprot onog što Arapi nisu uspeli da ostvare. Lojd Džordž se oborio svom silinom na one koji su tvrdili da je "Balfurova deklaracija" osnov za cionističke lidere da uspostave jevrejsku oligarhiju u Palestini koja će redukovati arapsku populaciju na nivo potčinjenosti favorizovanoj hebrejskoj manjini.
I zaista, Arapi su bili ogorčeni. Zemlji koja je bila njihova vekovima,sada je pretila invazija doseljenika pod zaštitom mentora iz Britanije. Od prvog dana postojala je tenzija između izraelaca i Arapa,naročito oko ispoljavanja verskih osećanja, a sukobi su izbijali oko izgradnje sinagoga i verskih škola Jevreja. U septembru 1929 godine, na Sabat, desio se prvi veliki incident. Na molitvi ispred Zida plača se okupilo preko hiljadu Jevreja. Iznenada, prava kanonada kamenja, flaša i drugih projektila se sručila na njih sa svih strana. Bilo je mnogo povređenih, ali srećom nije bilo poginulih. Te noći, lideri Jišuva, jevrejske zajednice u Palestini, su se sastali i doneli odluku o formiranju obaveštajne službe i milicije (Hagane) radi zaštite od budućih arapskih napada. Dolazak Hitlera na vlast 1933 godine, označio je početak egzodusa nemačkih Jevreja u Palestinu. Do 1936 godine, doselilo se preko tri stotine hiljada ljudi, što je za Jišuv bio veliki izazov i napor da obezbede smeštaj i hranu, ali su sa ovim prilivom Jevreji činili trećinu populacije Palestine. Sporadični sukobi su se nastavili i sledećih godina, a ovoga puta Arapi su svoj revolt usmerili ne samo na cioniste već i na Britance, koji su brutalno odgovarali na svaki napad. Hagana, osnovana radi zaštite ("hagana" na hebrejskom znači "odbrana"), postala je jaka i organizovana organizacija, prava tajna armija koja je imala i političku strukturu, kao i kontraobaveštajnu i vojnu. Početak Drugog svetskog rata i prve godine holokausta u Nemačkoj, naterale su vođe Jišuva da pripreme novu koncepciju dovođenja preživelih u Erec Izrael, pogotovo što su Englezi ovoga puta bili protiv novog doseljavanja Jevreja, jer bi to ozbiljno narušilo etničku ravnotežu postojećeg stanovništva. U Haifi je 1942 godine održan važan sastanak. Odlučeno je da se Jevreji po završetku rata po svaku cenu dovedu u svoju novu domovinu, a na praktičnom planu prihvaćen je predlog Davida Ben-Guriona da se kontraobaveštajna služba Hagane ojača. Njen zadatak bio je da otkrije Jevreje koji su sarađivali sa Britancima i da razotkrije jevrejske komuniste i disidente. Nova jedinica dobila je ime "Rigul Hegdi" i njom je komandovao bivši pripadnik francuske Legije stranaca, koji je u običnom životu, kao paravan, radio kao trgovački putnik. Uskoro su počela "čišćenja nepodobnih", žena koje su se zabavljale sa stranim oficirima, piljara koji su prodavali robu Britancima i vlasnika kafana koji su ih zabavljali. U gluvo doba noći krivci su dovođeni pred preke sudove Hagane. Krivci su osuđivani na licu mesta, neki bi dobili dobre batine, a neki su odvođeni u pusta brda Judeje gde im je presuđeno metkom u potiljak. Ovo je bio početak ispoljavanja surovosti koja će kasnije postati zaštitni znak Mosada.
Kako se rat bližio kraju, tako su grozničave aktivnosti za dovoz Jevreja u Palestinu postajale sve izraženije. Svi raspoloživi brodovi su bili kupovani ili iznajmljivani od strane jevrejskih organizacija u Americi, ne pitajući za cenu koja je ponekad bila desetak puta veća od realne.
Ta šarolika flota sastavljena od parobroda, otpisanih vojnih brodova za iskrcavanje u Normandiji, ribarskih i rečnih brodova, imala je samo jedan zadatak - da prvo stotine, a potom hiljade preživelih Jevreja iz Evrope, od kojih su mnogi još uvek nosili logoraška odela, prebace u Izrael. Preživele na plažama između Haife i Tel Aviva čekali su britanski vojnici, koji su imali naređenje da zaustave doseljenike. Bilo je žestokih okršaja, ali je bilo i situacija kada su vojnici, sećajući se agonije svojih drugova u Denkerku s početka rata, gledali kroz prste i dozvoljavali iskrcavanje. Ben-Gurion i Jicak Rabin su smatrali da pojedinačni primeri sažaljenja nisu dovoljni. Došlo je vreme da se mandat Britanije okonča. To se moglo postići sarao oružjem. U toku 1946 godine, ujedinili su se jevrejski ilegalni pokreti oko odluke da se povede gerilski rat i protiv Engleza i protiv Arapa. Bila je to riskantna odluka, boriti se na dva fronta, jer bi posledice poraza bile katastrofalne.
Ben-Gurion je naredio taktiku u kojoj nema uzmicanja. Uskoro je spisak počinjenih nedela, na sve tri strane, bio poduži. Britanci su streljali sve uhvaćene članove Hagane ili čak one na koje se samo suranjalo da su članovi. Na britanske vojnike su vršeni atentati a na kasarne bacane bombe. Arapi su napadali s leđa, a Jevreji su u znak odmazde spaljivali arapska sela. Novoformirane Ujedinjene nacije su pokušale da se umešaju, ali bez uspeha. Konačno, u februaru 1947 godine, Britanija je prihvatila da napusti Palestinu do maja 1948 godine. Od tog trenutka će Ujedinjene nacije preuzeti resavanje problema koji će dovesti do stvaranja države Izrael. Trebalo je sada raščistiti i problem Arapa, kako bi novoformirana država preživela rodenje. a Ben-Gurion i njegovi komandanti su znali da se i dalje moraju oslanjati na superiornu obaveštajnu službu. Vitalne informacije su pribavljene preko jevrejskih Špijuna u Kairu i Amanu, o moralu arapske vojske i njenoj vojnoj snazi.
Ukradeni vojni planovi egipatske i jordanske armije bili su od neprocenjive koristi da se ono što je nazvano "ratom za nezavisnost" pretvori u brilijantne pobede Izraelaca. Kada je pobeda konačno došla 1949 godine, činilo se da će država Izrael živeti u relativnom miru sa svojim susedima.
Opet to ukazuje na cinjenicu da je drzava Izrael nastala na velikom prolivanju krvi, a nazalost preti da se i u toj krvi utopi.

Drugi deo poslednje rečenice više govori o onome ko je to rekao nego o onome što je rečeno.

U prvom delu poslednje rečenice se umesto Izraela može upisati ime bilo koje države.

Demo(n)lisher, tačno je sve što si naveo.
I ono o rođenju države u moru krvi.
Ali, Zid plača nije pao s neba - deo je hrama koji su podigli  Jevreji,  koji su tu živeli nekad davno, pored Arapa.
U tvrđavi Masada, pre nego što će Rimljani ući u nju, Jevreji branioci pobiće najpre svoju decu, pa žene, pa će se onda ubiti svojim mačevima...
Otprilike tada, deo Jevreja je raseljen...
A oni su zajeban narod, koji nije hteo da zaboravi gde je nekad živeo.
Nemam nikakvih simpatija za politiku jevrejske države, nemam rođake Jevreje. U Titovo vreme, smatrao sam da je ispravno podržati Arape. (Iako je Naser pozivao na uništenje jevrejske države...)
Ali ima dovoljno toga da i Jevreji polažu pravo na tu zemlju. Što mene podseća na Kosovo.
Ali, mi se ne pozdravljamo sa "Iduće godine u Prištini!"

Da, ali nije to samo do mentaliteta. Mi nemamo tu ni finansijsku, ni politicku ni vojnu moc. Mi smo kaznjeni zato sto smo branili svoje. Oni su saveznik Velikog Brata, i mogu raditi sta hoce.
Ubijati dokle hoce. Ali im to nece resiti problem. Prosle su decenije, vodjeni su ratovi, oni su pobedjivali, i u ovom ce, jer su tehnoloski daleko superiorniji. Ali to im nece resiti problem.
Palestinci ce i dalje biti tu, terorizam nece iskoreniti, Arapski svet ce ih mrzeti vise nego ikad. Bez obzira na svoju vojnu i finansijsku moc, njih je malo, i buducnost im nije svetla ako misle da zauvek probleme resavaju silom.
Problem treba resiti politicki. Nisam fan ni jednih ni drugih, tesko je reci ko tu ima vise prava, imaju i jedni i drugi. Ne moze se osporiti pravo jednog naroda na sopstvenu drzavu Izrael, ali isto tako nemozes milion i kusur ljudi druge nacije drzati u svojevrsnom getu, kao robove.

Ovo sto sad radi Izrael, po meni, radi dugorocno na svoju stetu.
Previse neprijatelja sebi stvaraju.

Priča se manje-više odvija po scenariju ekonomskog kraha današnjice. Samo što se umesto kredita razmenjuju granate.

Nazalost, stradao je veliki broj dece. Slike su stravicne.
Palestinaca je poginulo gotovo 100 puta vise nego Izraelaca.
Ovo nije odbrambena akcija, vec satiranje i masakriranje jednog naroda.
I to sto se radi, za mene kao coveka, je velika sramota.
Izrael je mozda snazna i mocna drzava, ali dusu su izgubili.
Za mene se uopste ne razlikuju od Hamasa.

Svi narodi koji danas vladaju svetom izborili su to pravo u krvi neprijateljeve dece i žena... uvek bilo i biće.

A sad nema mirovnih trupa da smiruju strasti, da ulecu, sad ceo svet mirno posmatra, mamicu im bre pokvarenu. Ja ne razumem te Arape, sto se konacno ne ujedine, gde je taj Iran, da se proteraju konacno ti cionisti iz Palestine, vec decenijama rade tamo dole sta god im bre volja, to mora na neko zlo da izadje na kraju, kad tad al bice zlo tim Jevrejima, na nos ce im izadji ovo bahato ponashanje...
Svuda u svetu kad se ratuje ulecu mirovnjaci, samo Amerika, Rusija i Izrael kad ratuju svi kuliraju, aj za Ameriku i Rusiju to je i logicno, ogromne vojne sile, al sta se bre ovi pacovi kurce, oni su zaista utripovali da su izbrani narod.   Zakuni se. Najiskrenije podrzavam narod Palestine, jer to je njihova zemlja, a to sta je bilo pre 2 soma godina ili vec kolko, to ko sad kad bi Turci rekli a mi imamo prava na teritorije sve do Bosne, Austrougarska isto da se obnovi, Srbija Dushanovo Carstvo i slicne nebuloze...malo morgen, te price - to nekom drugom...

Sto bi rekli NATIONS ON FIRE - "STATE OF ISRAEL SUCKS", a ja odgovaram : vaistinu SUCKS !!!

Izrael!!!

Quote from: "tiha voda"Da, ali nije to samo do mentaliteta. Mi nemamo tu ni finansijsku, ni politicku ni vojnu moc. Mi smo kaznjeni zato sto smo branili svoje. Oni su saveznik Velikog Brata, i mogu raditi sta hoce.
Ubijati dokle hoce. Ali im to nece resiti problem. Prosle su decenije, vodjeni su ratovi, oni su pobedjivali, i u ovom ce, jer su tehnoloski daleko superiorniji. Ali to im nece resiti problem.
Palestinci ce i dalje biti tu, terorizam nece iskoreniti, Arapski svet ce ih mrzeti vise nego ikad. Bez obzira na svoju vojnu i finansijsku moc, njih je malo, i buducnost im nije svetla ako misle da zauvek probleme resavaju silom.
Problem treba resiti politicki. Nisam fan ni jednih ni drugih, tesko je reci ko tu ima vise prava, imaju i jedni i drugi. Ne moze se osporiti pravo jednog naroda na sopstvenu drzavu Izrael, ali isto tako nemozes milion i kusur ljudi druge nacije drzati u svojevrsnom getu, kao robove.

Ovo sto sad radi Izrael, po meni, radi dugorocno na svoju stetu.
Previse neprijatelja sebi stvaraju.

hm, hm, hm
Pokusaj ovo sto si zapazio "tamo" da zapazis i "ovde"

Quote from: "ayin"

Quote from: "tiha voda"Da, ali nije to samo do mentaliteta. Mi nemamo tu ni finansijsku, ni politicku ni vojnu moc. Mi smo kaznjeni zato sto smo branili svoje. Oni su saveznik Velikog Brata, i mogu raditi sta hoce.
Ubijati dokle hoce. Ali im to nece resiti problem. Prosle su decenije, vodjeni su ratovi, oni su pobedjivali, i u ovom ce, jer su tehnoloski daleko superiorniji. Ali to im nece resiti problem.
Palestinci ce i dalje biti tu, terorizam nece iskoreniti, Arapski svet ce ih mrzeti vise nego ikad. Bez obzira na svoju vojnu i finansijsku moc, njih je malo, i buducnost im nije svetla ako misle da zauvek probleme resavaju silom.
Problem treba resiti politicki. Nisam fan ni jednih ni drugih, tesko je reci ko tu ima vise prava, imaju i jedni i drugi. Ne moze se osporiti pravo jednog naroda na sopstvenu drzavu Izrael, ali isto tako nemozes milion i kusur ljudi druge nacije drzati u svojevrsnom getu, kao robove.

Ovo sto sad radi Izrael, po meni, radi dugorocno na svoju stetu.
Previse neprijatelja sebi stvaraju.

hm, hm, hm
Pokusaj ovo sto si zapazio "tamo" da zapazis i "ovde"

Opet se slažem sa tobom!!!

Bas me cudi da se neko slaze samnom, ovde.  

Quote from: "ayin"Bas me cudi da se neko slaze samnom, ovde.  

Nisu svi zaraženi virusom "jednoumlja"!

Ako aludiras na ovde u vezi Albanaca, podsetio bih te da su u pitanju veoma razliciti polozaji. Palestinci zive u getu, ponizeni i unizeni. Kosovo je podseticu te, u bivsoj SFRJ imalo formalno status pokrajine, a fakticki ovlascenja republike. U jednom momentu je predsednik predsednistva SFRJ, bio Albanac. Nisam cuo da je ijedan Palestinac bio predsednik Izraela.
Jesu li na Kosovu postojala naselja opasana zidovima, zicom ?
Koja to prava Albanci u Srbiji nemaju ?
50 metara od mog stana, Albanac drzi pekaru, i ja vidis nemam tih predrasuda, kupujem kod njega. Navedi mi moze li, i drzi li, ijedan Srbin pekaru u multietnickom Prizrenu, DJakovici, Pristini ?

Tiha Vodo,
ovo su notorne istine, a mogli bi da nabrajamo još ihaj! Najzad, svojim stavom pokrajine su mogle da blokiraju donošenje odluke na nivou Republike Srbije.
Tako da nikako ne mogu da se žale kako su bili poniženi i uvređeni.
U vojsci sam 1981. upoznao učitelja s Kosova, prezivao se Krasnići. Pominjem ga zato jer nije znao ni reč srpskog, da ga jebeš! Do kraja vojnog roka naučio je solidnih stotinak reči...E, taj je učio malu decu. To, o getoizaciji.
Tako da ne prolazi priča kako su im prava bila ugrožena.
Ako drugosrbijanci to ne znaju - onda su ili mnooogo mladi, ili je drugo u pitanju.

Quote from: "varvarin"Tiha Vodo,Ako drugosrbijanci to ne znaju - onda su ili mnooogo mladi, ili je drugo u pitanju.

Najbolje kad krenu da pricaju kako je Ustav iz 1974 ustvari bio idealan, super... Valjda u odnosu na kasnije izmene i dopune posle VIIIe sednice.

Sto se tice p0edagoshkog rada najjaci su oni sto cu bratsko-jedinstveno primljene na razne univerze po Zagrebu i diljem Hrvatske. Oni su znali hrvatsko-srpski i bili (posto zavrse) uredno akademski obrazovani al' nisu mogli da prakticiraju svoje 'znanje' na tlu tadashnje SR Hrvatske. Samo kod kuce...  

The Invasion of Gaza: "Operation Cast Lead", Part of a Broader Israeli Military-Intelligence Agenda

Michel Chossudovsky



http://www.prisonplanet.com/the-invasion-of-gaza-operation-cast-lead-part-of-a-broader-israeli-military-intelligence-agenda.html

Israel's 'Fait Accompli' in Gaza

Eric Margolis
Lew Rockwell.com
Monday, Jan 5, 2008

There are two completely different versions of what is currently happening in Gaza.

In the Israeli and North American press version, Hamas – "Islamic terrorists" backed by Iran – have in an unprovoked attack fired deadly rockets on innocent Israel with the intent of destroying the Jewish state.

North American politicians and the media say Israel "has the right to defend itself."

True enough. No Israeli government can tolerate rockets hitting its towns, even though the casualty totals have been less than the car crash fatalities registered during a single holiday weekend on Israel's roads.

The firing of the feeble, homemade al-Qassam rockets by Palestinians is both useless and counterproductive.

It damages their image as an oppressed people and gives right-wing Israeli extremists a perfect reason to launch more attacks on the Arabs and refuse to discuss peace.

Israel's supporters insist it has the absolute right to drop hundreds of tons of bombs on "Hamas targets" inside the 360 sq km Gaza Strip to "take out the terrorists."

Civilians suffer, says Israel, because the cowardly Hamas hide among them.

Actually, it is more like shooting fish in a barrel.

Omitting facts

As usual, this cartoon-like version of events omits a great deal of nuance and background.

While firing rockets at civilians is a crime so, too, is the Israeli blockade of Gaza, which is an egregious violation of international law and the Geneva Conventions.

According to the UN, most of Gaza's 1.5 million Palestinian refugees subsist near the edge of hunger. Seventy per cent of Palestinian children in Gaza suffer from severe malnutrition and psychological trauma.

Medical facilities are critically short of doctors, personnel, equipment, and drugs. Gaza has quite literally become a human garbage dump for all the Arabs that Israel does not want.

Gaza is one of the world's most-densely populated places, a vast outdoor prison camp filled with desperate people. In the past, they threw stones at their Israeli occupiers; now they launch homemade rockets.

Call it a prison riot, writ large.

Eyeing the elections

When the so-called truce between Tel Aviv and Hamas expired on December 19, Israeli politicians were in the throes of preparing for the February 10 national elections.

Israeli politics are playing a key role in this crisis.

Ehud Barak, the defense minister and leader of the Labour party, and Tzipi Livni, the foreign minister and leader of the Kadima party, are trying to prove themselves tougher than Benjamin Netanyahu's hard-line Likud party – and one another.

Israel's elections are only six weeks away, and Likud was leading until the air raids on Gaza began. Kadima and Labour are now up in the polls.

The heavy attacks on Gaza are also designed to intimidate Israel's Arab neighbors, and make up for Israel's humiliating 2006 defeat in Lebanon, which still haunts the country's politicians and generals.

A fait accompli

When the air raids on Gaza began, Barak said: "We have totally changed the rules of the game."

He was right. By blitzing Hamas-run Gaza, Barak presented the incoming US administration with a fait accompli, and neatly checkmated the newest player in the Middle East Great Game – Barack Obama, the US president-elect – before he could even take a seat at the table.

The Israeli offensive into Gaza now looks likely to short-circuit any plans Obama might have had to press Israel into withdrawing to its pre-1967 borders and sharing Jerusalem.

This has pleased Israel's supporters in North America who have been cheering the war in Gaza and have been backing away from their earlier tentative support for a land-for-peace deal.

Israel's successes in having Western media portray the Gaza offensive as an "anti-terrorist operation" will also diminish hopes of peace talks any time soon.

Obama inherits this mess in a few weeks. During the elections, Obama bowed to the Israel lobby, offering a new US carte blanche to Israel and even accepting Israel's permanent monopoly of all of Jerusalem.

As he concludes forming his cabinet, his Middle East team looks like it may be top-heavy with friends of Israel's Labour party.

Obama keeps saying he must remain silent on policy issues until George Bush, the outgoing US president, leaves office, but his staff appear happy to avoid having to make statements about Gaza that would antagonize Israel's American supporters.

Obama will take office facing a Middle East up in arms over Gaza and the entire Muslim world blaming the US for the carnage in Gaza.

Unless he moves swiftly to distance himself from the policies of the Bush administration, he will soon find himself facing the same problems and anger as the Bush White House.

Arab deal killed

Israel's Gaza offensive is also likely to torpedo the current Saudi-sponsored peace plan, which had been backed by all members of the Arab League.

The plan, now likely defunct, had called for Israel to withdraw to its 1967 borders and share Jerusalem in exchange for full recognition and normalized relations with the Muslim world.

Arab governments will now be unable to sell the deal as they face a storm of criticism from their own people over their powerlessness to help the Palestinians of Gaza.

Egypt, in particular, is being widely accused of collaborating with Israel in further sealing off and isolating Gaza. It seems highly unlikely they will be able to advance a peace plan with Israel for now.

This is a bonus for right-wing Israelis, who have always been dead set against any withdrawal and strongly supported the attack on Gaza.

Other Israeli factions who were always lukewarm about the Saudi peace plan are now unlikely to reconsider it.

Israel's security establishment is committed to preventing the creation of a viable Palestinian state, and refuses to negotiate with Hamas. Unable to kill all of Hamas' men, Israel is slowly destroying Gaza's infrastructure around them, as it did to Yasser Arafat's PLO.

Israel's hardliners point to Gaza and claim that any Palestinian state on the West Bank would threaten their nation's security by firing rockets into Israel's heartland.

Mighty information machine

Israel is confident that its mighty information machine will allow it to weather the storm of worldwide outrage over its Biblical punishment of Gaza. Who remembers Israel's flattening of parts of the Palestinian city of Jenin, or the US destruction in Falluja, Iraq, or the Sabra and Shatilla massacres in Beirut?

The US media has focused on the rockets being fired on Israel from Gaza.

Though the torment of Gaza is seen across the horrified Muslim world as a modern version of the Warsaw Ghetto uprising by Jews against the Nazis during World War Two, Western governments still appear bent on taking no action.

Though Israel's use of American weapons against Gaza violates the US Arms Export Control and Foreign Assistance Acts, the docile US Congress will remain mute.

Israel's assault on Gaza was clearly timed for America's interregnum between administrations and the year-end holidays, a well-used Israeli tactic.

Hamas refuses to recognize Israel as long as Israel refuses to recognize Hamas and the rights of millions of homeless Palestinian refugees.

It calls for a non-religious state to be created in Palestine, meaning an end to Zionism. Ironically, Sheikh Ahmed Yassin, the founder and late leader of Hamas, had spoken of a compromise with Tel Aviv shortly before he was assassinated by Israel in 2004.

An inherited mess

Israel's hopes that it can bomb Gazans into rejecting Hamas are as ill-conceived as its failed attempt in 2006 to blast Lebanon into rejecting Hezbollah.

The Fatah regime on the West Bank installed by the US and Israel after Yasser Arafat's suspicious death will be further discredited, leaving the militants of Hamas as the sole authentic voice of Palestinian nationalism.

Hamas, the militant but still democratically elected government of Gaza, is even less likely to compromise.

The Muslim world is in a rage. But so what? Stalin liked to say "the dogs bark, and the caravan moves on," and as long as the US gives Israel carte blanche, it can do just about anything it wants.

The tragedy of Palestine will thus continue to poison US relations with the Muslim world.

Those Americans who still do not understand why their nation was attacked on 9/11 need only look to Gaza, for which the US is now being blamed as much as Israel.

Unless Israel can make 5 to 7 million Palestinians disappear, it must find some way to coexist with them. Israeli leaders on the center and right continue to avoid facing this fact.

The brutal collective punishment inflicted on Gaza will likely strengthen Hamas and reverse any hopes of a Middle East peace in the coming years.

Quote from: "Son of Man"A sad nema mirovnih trupa da smiruju strasti, da ulecu, sad ceo svet mirno posmatra, mamicu im bre pokvarenu. Ja ne razumem te Arape, sto se konacno ne ujedine, gde je taj Iran, da se proteraju konacno ti cionisti iz Palestine

Poznajem ja njih u dušu Sine i sve ti je to gola budaletina koja i ne zaslužuje ništa bolje od onog što dobija.

Pitam ja njih što se bre ne ujedinite i pokažete onim Izraelcima ovo, ono? Kažu oni meni "Evo sad ćemo, samo da pokažemo prvo onim Šiitima, Sufijama, sekularistima, itd." Sve suva tvrdoglava mamlazarija, nema to sve skupa mozga kafenu kašičicu da napuni. Jedino znaju jedni druge da ubijaju, u tom su uvek bili vešti.

Irački kralj Fejzal je svoje podanike savršeno opisao kao bandoglave, sebične oportuniste, uvek spremne na pobunu protiv bilo kakve vlasti i lišene bilo kakvog patriotskog osećanja. Eto, to su ti Arapi.

Danas su eto dozvolili tri casa prekida vatre, da Palestinci mogu kupiti namirnice ( iz radnji koje jos nisu srusene ) i da mogu pokopati one koje su Izraelci pobili..
Kakva " humanost ". Nemam reci.

 ovo je stvarno prevršilo svaku mjeru... i po vremenskom trajanju i po broju ubijenih

samo me zanima što se iza brda valja... obično se nešto protura na mala vrata čim se ovako otvoreno u gazi vrši...

ko zna možda se želi isprovocirati Iran... možda zbog Obame... ne vjerujem da su izraelski izbori u februaru razlog ovom pokolju

s čisto ljudskog aspekta... vjetar puhne otvori prozor polomi vazu s cvijećem čitav dan sam bijesan.... a da mi tenk prođe kroz stan       ako preživim

Samo da znate, nobelovac Stiven Vajnberg je izjavio da nedavanje podrške Izraelu može da znači samo jedno - totalni antisemitizam  

Ma otkad je Ahtisari dobio Nobelovu nagradu , tu nagradu cenim otprilike koliko i nasu Narodnu Skupstinu   .
Danas su tukli i po zgradi UN, rokaju sve redom, uopste ne biraju ciljeve. Pravi pokolj.

samo me zanima šta se iza brda valjaeto nažalost ne mogu pomoći narodu Gaze... ne mogu pomoći onima koji pate...
imamo ekonomsku krizu... majkrosoft vele otpušta 15000 radnika imamo dolazak novog predsjednika i odlazak starog u americi imamo krizu s plinom ... osovine zla su tu
hezbolah suti
sirija suti
arapi ko pičkice...
eu je pokazala neučinkovitost kada je "obično" snadbjevanje plina u pitanju...

nadam se da nije pitanje napada na Iran ono sto se valja iza brda...

eu parlament za vrijeme rasprave o gazi

       

Izrael je osetio da moze.. imaju podrsku Amerike, EU ni svoje probleme ne moze resavati ko nju jos sljivi.. arapske zemlje su slabe i razjedinjene, mnoge zavisne od SAD, Iran izolovan fakticki.. tako da ce Palestincima tesko iko pomoci.
Mislim da Izrael zeli da im nanese sto vecu stetu, da im unisti infrastrukturu, pobije sto vise ljudi, jednostavno da ih unazadi za 50 godina..
Ali mislim da ce im se ovo dugorocno obiti o glavu. Nakon ovoga bice Bin Ladena koliko hoces.
O, da, antisemitizam.. najlakse je pricu o svojim zlocinima pokriti pricom o sebi kao vecitoj zrtvi..

QuoteDanas su tukli i po zgradi UN

To nije ni tako loše. Ujedinjene nacije smrde.

Da li se to meni čini ili su i ranije i na različitim krajevima sveta navodjeni primeri otvaranja vatre na vojne jedinice upravo iz zgrada koje su služile za smeštaj posmatrača,nevladinih organizacija i različitih službi i odeljenja vezanih za UN?Narvno uvek se radi o o strani u sukobu koja od terorističke organizacije prerasta u borce za slobodu koji uživaju odredjene simpatije.
Drugo pitanje je da li se neko seća zašto je 1967.godine Izrael ulazio u Gazu i osvajao Golansku visoravan?

Nemam razloga da drzim stranu ni jednim ni drugim, ali cisto kao coveka, koji je takodje prezivio rat i zna sta je to, pogadjaju me ta stradanja, i znam vrlo dobro ko u ratu najvise strada- oni koji se nisu nista ni pitali o njegovom otpocinjanju.
Ovde je sve jasno. Na jednoj strani 10 mrtvih, na drugoj 1000.
Znaci, 100 puta vise. To nije odbrana, nego sistematski pokolj.
Hamas jesu fanaticni idioti, koje boli dupe za stradanje svog naroda, a Izraelu savrseno odgovaraju- imaju izgovor da ravnaju sve sa zemljom.

Quote from: "slavkod"
Drugo pitanje je da li se neko seća zašto je 1967.godine Izrael ulazio u Gazu i osvajao Golansku visoravan?

Moglo im se. Cionistička ideja nije nikad bila da se napravi Jevrejska država u Palestini, već naprotiv da Palestina postane jevrejska država. Zbog toga su mnogi Palestinci koji nisu sami zbrisali kasnije deportovani sa teritorija gde su jevrejska naselja bila planirana, ostali su praktično samo oni gde su bili gusto naseljeni, tako da Jevreji nisu mogli krišom da ih najure i kažu da su sami otišli.

Izraelci sistemski torpeduju svaki pokušaj uspostavljanja trajnog mirovnog sporazuma sa Palestincima. Ili je ideja iznuriti neprijatelja do tačke gde će prihvatiti sve što mu zatražiš ili se jednostavno čeka pogodni trenutak da se Palestinci prerade u sapun, hranu za pse ili đubrivo.

Quote from: "Boban"Budimo realni, Jevreji su protrani iz pojasa Gaze pre 1900 godina; sve ovo vreme oni su se organizovali, bogatili i infiltrilali se u najjače zemlje sveta; Amerika je pod jevrejskom vlašću i sasvim je normalna reakcija.

1973. godine kada se zbio veliki arapsko-izraelski rat, Jugoslavija je stala na stranu Arapa i javno osuđivala Izrael... Milošević kao nastavljač politike socijalističke Jugoslavije nije shvatio da je prvu stvar koju je trebalo da uradi po dolsku na vlast da ode u Izrael i javno se izvine tamošnjem narodu za nepravdu koju im je načinila Jugoslavija prižajući utočište za arapske teroriste. Svaki Arapin koga je jurio bilo ko u svetu ladno se mogao sakriti u Beogradu kao student nečega sa baloslovom DB-a.
To je bila jedna od osnovnih grešaka ovdašnje diplomatije skupo plaćena u devedesetim. Hrvati, kao nacistička država iz II svetskog rata na čijoj teritoriji su progonjeni u ubijani Jevreji podjednako kao u Nemačkoj već prvih dana po osamostaljenju uspeli su da izglade odnose sa Izraelom i svu krivicu verovatno svale na srpske komuniste.

Bobane, kad vidim koliko ponekad slično razmišljamo, zabrinem se.

Morbiuse,pored tih velikih ,strateških i drugih ideja,postojao i jedan mnogo prozaičniji razlog.Zbog pukog geografskog položaja odatle se najbolje tuku naselja,njive i sela u Izraelu,što su Palestinci zdušno radili od početka,kao i danas.

Hm, sta znaci da trebamo pruziti podrsku Izraelu ?
Da li to znaci da trebamo zmiriti na svaki masakr, koji pocini Izraelska vojska ?
Alo ljudi, poginulo je 100 puta vise Palestinaca. To je kao odmazda koju su u d.sv.ratu primenjivali Nemci, ubiju im partizani jednog vojnika, oni streljaju sto ljudi.
U cemu je razlika izmedju Izraela i Hamasa ? Ovi prvi su drzava, pa zato imaju legitimitet za ubijanje ? Kad oni pobiju decu, to nije terorizam, kad ih pobije Hamas jeste ?
Koji su to silni arapski teroristi ovuda setali ? Na onom mitingu u BG, bilo je kratko na tv, govorila je devojka koja se verovatno i rodila ovde, a njeni su proterani. Moram priznati da mi nimalo ne lici na arapskog teroristu.

Ja ne sporim da postoji, i cini veliko zlo, terorizam u liku Hamasa, Al Kaide, i drugih grupa, ali tvrdim da Izraelske vlasti nisu nista manje zla i terora uradile. To je moje misljenje.

Pošto ni jedna strana nema moralnu prednost moramo da se spustimo na predškolski nivo: ko je prvi počeo?

Quote from: "mac"Pošto ni jedna strana nema moralnu prednost moramo da se spustimo na predškolski nivo: ko je prvi počeo?

amerikanci.

Quote from: "Event Horizon"

Quote from: "mac"Pošto ni jedna strana nema moralnu prednost moramo da se spustimo na predškolski nivo: ko je prvi počeo?

amerikanci.

Mojsije.

Amebe...

Srbi!

Ne znam da li vam je poznat podatak da su Arapi bili toliko fascinirani činjenicom da neko sme da se suprotstavi Englezima u vreme stvaranja Izraela oružjem,da su jevrejima nabavljali oružje

Zapaljeni grm Sikomore na Sinaju.

Šetali su Tiha Vodo i ne samo šetali.Arapskih studenata je bilo u ogromnim količinama,više nego Grka pre dvadesetak godina,U bolnicama su se lečili ranjnici Fataha,oporavljali se,dobijali protetička sredstva,rehabilitovali.Mali primer :Madjid i Asad,prezimena ne mogu sada da se setim,Palestinci iz Jordana,obojica su bez zazora govorili da su članovi Fataha(a to je u to vreme bila teroristička organizacija i po standardima UN)su kao aktivisti kluba medjunarodnog prijateljstva organizovali demonstracije i predvodili rušenje ograde od kovanog gvoždja ispred Sinagoge u Novom Sadu i razbili velike vitraže,koje čak ni Madjarski okupatori nisu dirali za vreme okupacije u Drugom svetskom ratu.To se desilo juna 1967.na početku rata sa Izraelom.Ne samo da nisu odgovarali ili imali bilo kakvih problema sa vlastima ,nego su kasnije bez smetnji otišli da nastave svoje studijske aktivnosti u Zapadnoj Nemačkoj.

Quote from: "slavkod"Morbiuse,pored tih velikih ,strateških i drugih ideja,postojao i jedan mnogo prozaičniji razlog.Zbog pukog geografskog položaja odatle se najbolje tuku naselja,njive i sela u Izraelu,što su Palestinci zdušno radili od početka,kao i danas.

Sve to stoji tako kako si rekao, ali Izraelski plan je od početka bio da se Golan zauzme, nije on zauzet zbog toga što se odozgo pucalo. Evo kako je Ben Gurion to opisao:

"Pošaljemo traktor da ore uz Sirijsku granicu. Ako Sirijci ne pripucaju na njega, sledeći dan ga pošaljemo da ore još bliže, sve dok  se Arapi ne iznerviraju i otvore vatru." Dakle, provokacije sve dok im ne daju izgovor da im jebu mater.

Quote from: "slavkod"Ne znam da li vam je poznat podatak da su Arapi bili toliko fascinirani činjenicom da neko sme da se suprotstavi Englezima u vreme stvaranja Izraela oružjem,da su jevrejima nabavljali oružje

Nema ti tu zrna istine, slavkode. Mržnja Muslimana i Jevreja je od starine. Muhamed je rekao svojim sledbenicima da "drže pse podalje od Arabije", a treći kalif Umar je u skladu sa tim nalogom proterao sve ne-Muslimane iz Arabije. Stvaranje jevrejske države na arapskom tlu je direktan šamar Islamu i Arapi nisu hreli da je prihvate sve i da je bila mala kao šaka. Jevrejima je sa druge strane i tada kao i danas pucao reproduktivni organ za to šta Arapi žele ili ne žele, tako da je klanica bila neizbežna.

Palestinci nisu Arapi.