ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

ADL, ne dozvoli da te ova hajka otera u ekstreme, ne stoji ti.

Svjesno ili nesvjesno, nacitas se gluposti u prethodnim postovima vise no za 15 prethodnih dana.  

Quote from: "Harvester"skemamene, lupetaš. A to nije lijepo, naročito zato što ti je ovo prvi post ovde.

Iz tog razloga sam i napravio uvod u svoj odgovor i uostalom ne znam kakve veze ima uopste to sto mi je ovo prvi post, izneo sam svoje misljenje.

Ukoliko pricamo o pomenutim "presecanjem ljudskih tela na pola" pravim nemogucu paralelu u americkom i azijskom nacinu realizacije, koje su vise nego ocigledne. Slazem se da sam bio pomalo neobjektivan i isuvise kritican prema zapadnoj produkciji ali opet, ne ni toliko daleko od istine.

Harvestere, pricati o tome da li je Hostel dobar film ili ne, je stvar ukusa...

Quote from: "Shozo Hirono"Svjesno ili nesvjesno, nacitas se gluposti u prethodnim postovima vise no za 15 prethodnih dana.  

Ih, gluposti nikada nije nedostajalo, a i ghoul je ionako topiku dao infantilan naslov pa sada možemo da se krijemo iza toga  

Quote from: "Harvester"Treće, ti, svjesno ili nesvjesno, previđaš činjenicu da su azijati u posljednjih desetak godina snimili JEDNO horor remek-djelo (Ringu) i sto pedeset osam hiljada mediokritetskih klonova tog filma.

Svjesno ili nesvjesno, smetnuo si s uma cinjenicu da ti je uzorak odgledanih azijskih horora groteskno mali. Shodno tome, postoji pa barem 3 filma koji su bolji od Ringu.  
Ostatak posta uglavnom stoji, ali treba imati i na umu da te je nagazio na Hostel !

Quote from: "Kastor"

Quote from: "Shozo Hirono"Svjesno ili nesvjesno, nacitas se gluposti u prethodnim postovima vise no za 15 prethodnih dana.  

Ih, gluposti nikada nije nedostajalo, a i ghoul je ionako topiku dao infantilan naslov pa sada možemo da se krijemo iza toga  

Ghoul je i inace zasrao sa naslovom topika. Danas kada nema relevantnog topika koji se bavi azijskim hororom, ovde, iz postovanja, postujemo i Kinu i Koreju.

Quote from: "Alexdelarge"Ja se svakodnevno zahvaljujem Bogu (u koga cesto i ne verujem) sto Amerikanci postoje. Americki filmovi su najbolji. Od zivotne je vaznosti da Slumdog Millionaire  ostane bez Oskara. Boyle-a proterati u Indiju ,pa nek' se tamo bavi umetnicarenjem.

Znaci, ovde ima dovoljno materijala da i Harv i ja stavimo ponesto u citat. Ako verujes u kvantitet, a ne u kvalitet, onda si u pravu. Ako verujes u Boga, onda si sigurno u pravu. Ako verujes u materijalno, a ne u duhovno, e onda si i definitivno u pravu.

Quote from: "Shozo Hirono"
Znaci, ovde ima dovoljno materijala da i Harv i ja stavimo ponesto u citat. Ako verujes u kvantitet, a ne u kvalitet, onda si u pravu. Ako verujes u Boga, onda si sigurno u pravu. Ako verujes u materijalno, a ne u duhovno, e onda si i definitivno u pravu.

Meni je zivotna zelja da neka moja budalastina bude u Harvijevom potpisu.

Quote from: "Kastor"ADL, ne dozvoli da te ova hajka otera u ekstreme, ne stoji ti.

elementari, maj dir Votson.

QuoteBoyle-a proterati u Indiju ,pa nek' se tamo bavi umetnicarenjem.

Vjerovao ti il' ne, oko ovoga dijelim tvoje mišljenje gotovo 98%. Taj Deni Bojl je najprecjenjenija uštva s ove strane Tihog okeana. Isto važi i za američke filmove. Japancima (i ostalim Azijatima) će trebati još nekoliko vijekova da snime onakve klasike kao što su poznatiji američki horori.

QuoteSvjesno ili nesvjesno, smetnuo si s uma cinjenicu da ti je uzorak odgledanih azijskih horora groteskno mali. Shodno tome, postoji pa barem 3 filma koji su bolji od Ringu.

Molio bih te da navedeš koja su to tri filma. Samo nemoj MOLIM TE da mi kažeš The Grudge ili Marebito ili A Tale of Two Sisters ili nešto slično.
Što se uzorka tiče - moj možda jeste mali   , ali se sastoji od SLUČAJNO izabranih filmova. Ako se u nekoliko slučajno izabranih filmova ponavlja ista stvar, nije nenormalno zaključiti da slično važi i za čitavu cjelinu.
Btw, čisto da nešto razjasnimo - ja VOLIM japanske i druge azijske filmove (osim korejskih horora). Malo veća agresivnost u mom postu izazvana je malo većom agresivnošću kod skemamena glede Hostela    ali to ne znači da ne možemo svi da budemo dobri prijatelji (in a totally non-gay way).

Quote from: "Harvester"Taj Deni Bojl je najprecjenjenija uštva s ove strane Tihog okeana.

Quote from: "Harvester"Ali to ne znači da ne možemo svi da budemo dobri prijatelji (in a totally non-gay way).

Quote from: "Milosh"

E tako je! TO mu treba uraditi!

Kod azijata je najjace sto za skoro svaku horror temu odaberu mrtvu devojcicu koja se vraca s onoga sveta (kao Ero), u pocetku bese super, ali dojadi posle dva-tri filma i postane pavi smor, ne znam, cimacki efekti su kod azijata valjda jaci...

Vi uporno pricate o stereotipovima koji vladaju. Navodite konkretne naslove, a ne samo da lupate o dugokosim spodobama ili vec sta.....znaci naslov i argument !  
Evo Harvi pa telefoniraj :
1.Gozu
2.Audition
3.Cure
4.Noroi
5.Ju On
...i da 6.A Tale of Two Sisters  

Moj omiljeni je Doll Master, a od ovih navedenih sam gledao (i imam ih naravno):
1.Gozu
2.Audition
5.Ju On
6.A Tale of Two Sisters
Prva dva su super, druga dva me podsecaju previse na Ringu, ne kazem da su losi ali mi je nekako ta ideja postala smor.

Quote from: "Shozo Hirono"Vi uporno pricate o stereotipovima koji vladaju. Navodite konkretne naslove, a ne samo da lupate o dugokosim spodobama ili vec sta.....znaci naslov i argument !  
Evo Harvi pa telefoniraj :
1.Gozu
2.Audition
3.Cure
4.Noroi
5.Ju On
...i da 6.A Tale of Two Sisters  

Će da bude pogledano.
Malo blesavo pitanje: Šta je Ju On a šta The Grudge? U čemu je razlika?

The Grudge je takođe Šimicu, ali rimejk sa Sarom Mišel Gelar (bez grudi) iz 2004, ako nisam i ja pomešao lončiće i dogokose prikaze.

Shimizu ima 4 japanska: Ju On the Curse su prvi i drugi deo, Ju On the Grudge su treci i cetvrti. The Grudge I i II su modifikovane americke verzije japanskih originala, takodje ih je rezirao Shimizu.

Eh, mislio sam da je Ju-On 1,2,3,4
au stvari je

Ju-On
Ju-On2
Ju-On:The Grudge
Ju-On:The Grudge2


i

The Grudge
The Grudge 2

Ima li neke velike razlike između Ju On i Grudgea?

Quote from: "Kastor"Eh, mislio sam da je Ju-On 1,2,3,4
au stvari je

Ju-On
Ju-On2
Ju-On:The Grudge
Ju-On:The Grudge2


i

The Grudge
The Grudge 2

O užasa... Taj Šimicu je baš kreativan  

Quote from: "Harvester"Ima li neke velike razlike između Ju On i Grudgea?

Pa ima naravno. Patern je isti, ali je prilagodjen americkoj publici i jezickom govornom podrucju.

PLOT - Ju On - the Grudge:
An evil curse and vengeful spirits seem to linger upon a house where the horrific murder of a woman and child took place and anyone who sets foot inside the house is marked for a terrifying haunting which will not rest. One by one, those who have been tainted by the house begin to die, and nowhere is safe.

PLOT - The Grudge:
Karen Davis is an American Nurse moves to Tokyo and encounter a supernatural spirit who is vengeful and often possesses its victims. A series of horrifying and mysterious deaths start to occur, with the spirit passing its curse onto each victim. Karen must now find away to break this spell, before she becomes its next victim.


Namerno nisam postovao Ju On plot, jer previse govori o samom prokletstvu. Inace, film je upakovan je u obliku kockica koje se trebaju posloziti.

Pa evo, posle svega procitanog, konacno misljenje, ili da citiram Harvestera "Final point" i "Post-final point" u jednom:

Za naslove Exorcist, Rosemary's Baby, Shining, i sl. mogu samo reci da ih ne bi klasifikovao kao horore, jer nemaju nikakvu drugu primesu sem trilera i mogao bi ih okarakterisati kao "ostvarenja" sto i jesu. Angel Heart je potpuni triler sa dozom mistike i na njega i treba gledati tako.

Tema jeste nazvano potpuno glupo i bezpredmetno mozemo postovati sukobe misljenja, mada meni i dalje nije jasno kako uopste mozemo govoriti i uporedjivati dva suprotna entiteta.

Kada gledamo "japanca", nikada ne znamo koliko dugo ce trajati scena / neizvesnost i sta ce biti elementarni kljuc u tome, dok kod "amerikanca" znamo sve unapred, ukljucujuci i kakva ce muzika biti, ko je u ormaru, ko iskace iz zbunja i sl.

Nepredvidljivost pravi psiholoski akcenat u momentu koji nam stvara fobicni strah od nepoznatog i to zovemo hororom...!

Ako kazemo da je "Hostel" film na mestu, po cemu se onda on razlikuje od obicnog splatera ili od trilera ukoliko uzmemo u obzir da postoji i neka prica u njemu?! Ako pricamo o realnim vrednostima, onda cu reci da se "Hostel" nalazi u tamnoj senci serijala "Saw", koji je vizuelno daleko bolje uradjen, sa (po meni) boljom tematikom i boljom zavrsnicom sto je retkost kod americkog kalupa. Ostvarenja George A. Romera sa svim svojim rimejkovima (Dawn, Day, City, Night of the Living Dead, etc...) zasluzuju daleko vece postovanje i paznju, ukoliko i dalje govorimo o realnim vrednostima. Ako ne, onda mogu izneti samo "Bad Taste" i sa njim pokositi bilo kakve iluzije da je "Holstel" uopste i film...?!

Uostalom, misljenja su razlicita, a ja sam otisao u off-topic... jebiga...

Uh, to neprihvatanje Exorcista i ostalih filmova za horore je prilično... ekstremno. Sreća da se Ghoul nedavno povukao inače bi ti svašta nagovorio za ovo   , a ovako mogu da zamislim kako ga žuljaju prsti.

QuoteKada gledamo "japanca", nikada ne znamo koliko dugo ce trajati scena / neizvesnost i sta ce biti elementarni kljuc u tome

Pa znamo. Iz poda ili iz zida ili iz televizora će da izađe dugokosa prikaza, malo se reklamira i onda ode.

Ali izgleda ipak strashnije, a...?

Valjda se Ghoul nije zagrcnuo...: )

Quote from: "skemamen"Za naslove Exorcist, Rosemary's Baby, Shining, i sl. mogu samo reci da ih ne bi klasifikovao kao horore, jer nemaju nikakvu drugu primesu sem trilera i mogao bi ih okarakterisati kao "ostvarenja" sto i jesu.

Ne znam da li je ikome jasno o čemu ti kog đavola ovde pričaš? Ako ovi filmovi nisu horori onda horor i ne postoji, a u tom slučaju ne znam što si se uopšte javljao na ovoj temi. Ukratko: da li ti nas zajebavaš i praviš se glup ili...?

Miloshe, kako bre ne shvataš - to su ostvarenja, lepo je čovek napisao.  

@ Milosh
Ne znam sta ti tu nije jasno? Hoces sporije da kucam?

Quote from: "skemamen"Hoces sporije da kucam?

Molim te. Jedno slovo dnevno. To će svesti broj tvojih budućih postova na sasvim razumnu meru za preskrolovati.

ček, ček...da vidimo.

Ti hoćeš reći da su "japanci" izmislili horor?!  

Ne znam da li je zbog kucanja, ali ja to tako skapiraH

Možda je pravo pitanje za tebe, šta ti podrazumevaš pod horor filmom?
Iz ovoga što pišeš zaključila sam da voliš paranormalno (mislim na duhove) sa shock efektima i jezivom atmosferom...zar samo takve filmove svrstavaš u horor?
I, ostavi se više slashera, to je samo jedan podžanr horora. Pa, nije valjda da se horor kao žanr, svodi samo na slashere?!

Mislim, volim i ja azijate, ali nemoj, care, ići u krajnost!

Možda sam bio malo (više) zloban u mom gornjem postu, ali sam je tražio (đavola)...  

Quote from: "acaciA"...paranormalno (mislim na duhove) sa shock efektima i jezivom atmosferom...zar samo takve filmove svrstavaš u horor?

Izgleda da ne, pošto bi valjda u tom slučaju Shining bio horor (kao što i jeste). Možda je "logika" sledeća: ako je neki USA film koji se inače svrstava u horor dobar onda zapravo nije horor, a ako je loš onda mora da jeste! No, pošto vidim da pominje Romera u pohvalnom smislu to znači da se čak ni ta "logika" ne može primeniti. Možda B horor kao jedini pravi horor, dobar ili loš? Ne, ne vredi, skemamenov post je do te mere konfuzno sročen da ja stvarno nemam želju dalje da analiziram šta je to pisac hteo da kaže (čak i ako počne da kuca sporije)...

Mozda ce jasnija logika biti ukoliko kazem da je izuzetno tanka linija koja granici americke horore od trilera, a mnogo jasnija kada su azijati u pitanju. Mozda bi cak i slashere svrstao u poseban zanr, nikako u horor, ali bi onda morao da pravim i podvrste horora.

@Milosh
probaj sporije da citas pa ti skrol nece ni trebati... : )

@skemamen
A The Texas Chain Saw Massacre? Je l' to horor, triler, romanticna komedija... u svakom slucaju , to je jedna, topla ljubavna prica.

skemamene, ti si školski primer dobronamerne budale:
juče ili prekjuče si otkrio nešto (recimo, horor) i na osnovu 7-8 slučajnih primera izvukao neke uopštene i, naravno, vrlo pogrešne zaključke.

prosto, stanje na terenu te demantuje.
to što ti opisuješ ne postoji.
niti je američki horor sve samo klanje testerama (kamo sreće!), niti je azijski sve sama suptilnost, nagoveštaji i duboka psihologija!
samo totalni početnik – neko ko niti je mnogo toga gledao, niti mnogo o tome čitao, niti je mnogo o tome što je gledao/čitao – razmišljao – može da se tako strašno nalupeta kao ti.

šozo ti je već skrenuo pažnju koliko je tvoje pojednostavljeno i neznalačno 'gledanje' na azijski horor skučeno: proliva se krv tamo, itekakao! i creva, i udovi, pa kad krenu silovanja, pa pipci, pa mutacije, pa vrištanje... ihaaaj! a ne ko ovaj pataren, šta li je, što kaže: dugokose prikaze, i to je sve.
NIJE SVE!

ukratko: deco, ne lupetajte, nego se prvo upoznajte sa svim složenostima fenomena koji svodite na jednu njegovu ograničenu manifestaciju.

1. LEKCIJA: evo šta je onaj stari ghoul, anđeli šnjim, još pre 5-6 godina napisao i objavio u ZNAKU SAGITE, na dobrobit i poučenije amatera, početnika i ambicioznih učenika: čitajte, gledajte, RAZMIŠLJAJTE O TOME, pa se onda javite da pričamo:
UVOD U MODERNI JAPANSKI HOROR FILM
http://ljudska_splacina.com/2009/01/uvod-u-moderni-japanski-horor-film.html

2. LEKCIJA:
'The Best Japanese Horror Films of All Time, Part 1: HAUNTED PAST, PSYCHOTIC PRESENT, DYSTOPIAN FUTURE'
http://www.kfccinema.com/features/articles/besthorrorjapan1/besthorrorjapan1.html

3. LEKCIJA:
'The Best Japanese Horror Films of All Time, Part 2: PSYCHO OBSESSION
http://www.kfccinema.com/features/articles/besthorrorjapan2/besthorrorjapan2.html  


a što se tiče ovih nebuloza, da najveći klasici horora nisu horori nego trileri, drame, porodične komedije i 'ostvarenja' – skemamene, ti si neki šaljivdžija.
ni DUBOKO GRLO nije pornić, nego melodramsko ostvarenje, samo što ima nekoliko scena eksplicitnog trpanja i gutanja znaš-čega.

Quote from: "Ghoul2"
evo šta je onaj stari ghoul, anđeli šnjim,

You wish!

Dobar ovaj vic Skamamenov, ha, ha!

Nema potrebe za vredjanjem ghoule, meni jednostavno navedeni primer Texas Chainsaw Massacre nije horor, kako sto sam rekao granicim splatere od psiha.
Kao sto je Deep Throat pornic, postoji i erotski film, ne znam da li ti vidis tu razliku?

Skemamene u pravu si, Teksaski masakr je ustvari naucna-fantastika sa primesama melodramaticnog ljubica, sad tek vidim, bog nek te cuva! Treba da ima vise ovakvih ljudi, znaju da produhove...

Skinuo sam azijski horror Good Will Evil, ima li neko pojma o cemu se radi, jel valja?

Ne mogu da okacim sliku, manja je od 20kb?

In celebration of the 10th anniversary of the original Ju-On films from creator Takashi Shimizu, Japan is delivering two more additions to the franchise entitled Ju-On: Shiroi Roujo and Ju-On: Kuroi Shoujo. For those who are unfamiliar with the series, they're what spawned The Grudge films here in the US.

Unlike the previous installments, these films are helmed by someone other than Takashi Shimizu, but he does remain as producer. Ryota Miyake directs Ju-On: Shiroi Roujo, which is said to follow a high school girl with a "special sensitivity to supernatural phenomena and whose childhood friend was murdered in elementary school."

Mari Asato directs Ju-On: Kuroi Shoujo, with plot details on that film not known at the moment. Both movies are released simultaneously in Japan on June 27 '09. A Wii game based on the series is also scheduled to be released in the Summer.


Trailer:
http://www.youtube.com/watch?v=diXxq9aWoUE&eurl=http%3A%2F%2Fwww.upcominghorrormovies.com%2Fuhm%2Fshowthread.php%3Ft%3D44402&feature=player_embedded

Ja opet posle niza prepucavanja i koječega upadam na temu tako nepovezano, al ajd' da pokušam da odgovorim na pitanje koje je u osnovi topika:

Ovaj... da li sam ja jedini kome japanski, koreanski i tako ti istočni horori zaista NISU strašniji od američkih?
Zapravo, ni američki horori nisu strašni, ali ovi su još dodatno NEstrašniji.
Ne znam čemu toliko prepuvavanje kad i jedni i drugi imaju glumce koji vrište k'o pičkice, ne umeju da ostvare pravu poentu, jedni se koncentrišu na "blic" atak, drugi na produbljivanje neke duhovnosti i koječega, ovi forsiraju neke natprirodne Slešere da kolju drolje, ovi neku invalidnu decu kao oličenja duhova, i jedni i drugi se trude da budu explicitni, samo što Ameri to, jašta, ne smeju da prikažu, a ovi drugi prikažu, pa ne urade kako valja, trče tamo neki Džejsoni, Frediji, Samare i Yoko-Ono-ghostly-wannabes, a sve to tako isfantazirano. Brate, pod jedan: nek PRESLUŠAJU Leptiricu, da čuju šta je pravi urlik, a ne ono stenjanje ko za vreme orgazma, a ovaj joj buši guzove motornom testerom; pod dva: svaki dobro odrađen triler sa serijskim ubicom, ili bar nešto što se malo više vezuje za realnost, ili bar ima neku malo snažniju osnovu u realnosti je efektniji i strašniji od duhova koji tries' godina jašu mlade silovatelje, "izblurenih" fotografija i prepečenih pedofila sa čeličnim noktima.

Ja u knjizi INTRODUCTION TO JAPANESE HORROR FILM!!!

Danas otkrih da se u knjizi Introduction to Japanese Horror Film autorke Colette Balmain (Edinburgh University Press, 2008.) obilato citiraju deonice iz moje nedovršene serije eseja o japanskom horor filmu koja je pod naslovom The Best Japanese Horror Films of All Time u dva dela izašla na sajtu KFC Cinema.
Neka okačeni skenovi posvedoče o tome. Kao što se može videti, moji navodi su upotrebljeni kao paradigmatični uvodi u odgovarajuća poglavlja, čime su dodatno istaknuti.
Dokazni materijal, ovde:
http://ljudska_splacina.com/2009/06/ja-u-knjizi-introduction-to-japanese.html

zašto su japanski horori GADNIJI od američkih?

evo, ako vas zanima kako izgleda film koji je nedavno ZABRANJEN za distribuciju bilo koej vrste u engleskoj:
http://ljudska_splacina.com/2009/09/grotesque-2009.html

hehe, gledala ga i ja pre nekoliko dana.
mogu reći da me je ono "e, ovo se zove torture porn!"
slatko nasmejalo, jer je takva bila i moja reakcija.
dobro, omaklo mi se i koje "Uuu, jbt!" i par gadljivih grimasa...
uglavnom, sve si ti to lepo opisao i napisao,
možda i više nego što je trebalo. 

E, lepo si mi ga prodao. Zaintrigirao sam se pre neki dan kada sam video da ga je BBFC zabranio a ovo potvrđuje da to nije bez vraga.

ama, meho, za tebe džabe. ali znam da ćeš ga skinuti pre nego što ja (idućeg vikenda) dođem u bg!

Ma, naravno. But it's the thought that counts!!!!!!!!!!

meni su azijski horori, tj njihove klasične priče sa duhovima, zanimljive zbog nečega o čemu sam kao klinac jedno vreme intenzivno razmišljao i to potpuno apstraktno a to je veza između čistog zla i duboke tuge. u azijskim hororima je to nekako opipljivo.