• Welcome to ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara....

Bruka od prvenstva

Started by Eriops, 25-01-2009, 23:15:27

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Eriops

Dakle, tema su desavanja u Zadru, na svetskom rukometnom prvenstvu.
Koje bi ja oznacio kao drzavnu sramotu Hrvatske.
Zasto drzavnu ? Mnogi ce reci, to su pojedinci koji su lupali kola, ostavljali lazne dojave o bombi, itd.
No, ovde se radi o necem drugom. Gradonacelnik Zadra je naredio skidanje zastava, pravdajuci se " iritiranoscu " gradjana zastavom Srbije. Gradonacelnik nije samo pojedinac. On je predstavnik drzave, vlast, i to sto ta odluka nije povucena, niti sankcionisana, govori o precutnom slaganju drzave. Ovaj potez je stvarno necuven, i rekao bih nezapamcen u sportu.


Objasnjenja o tome kako je tamo bio rat, zrtve, pa boze moj, to iritira ljude, zastava i rukometasi, su po meni krajnje debilna.
Ajd da ne uporedjujem nas, po tom razmisljanju Rusi bi recimo kad im dodje Bajern u goste, trebali valjda da sve njihove fudbalere namlate, posto je bio rat, i nemci su pobili milione rusa. Naravno desavanja u Zadru nisu stav svih Hrvata, citao sam i na njihovim forumima itekako kriticke komentare na tu suludu odluku. Mislim da je i nasa drzava trebala reagovati, makar nekim protestom ambasadora ili nekog iz vlasti, jer je taj akt stvarno ponizavajuci, i sutiti na to prosto nekako znaci da saginjes glavu pred nepravdom.

Usul

God created Arrakis to train the faithful.

Son of Man

A jos pritom isto to vece su pustili na HRT-u, valjda da uteshe taj napaceni i povredjeni narod, onu sprdnju od filma koju su preveli kao "Lov u Bosni" sa Richardom Girom koji hrabro navatava Ratko-Radovana i onesposobljava ga udarcem glavom. Prajsles. :lol:

A sto se tice ovoga, pa jbga, kompleksi udaraju, a jos plus im ovi nasi razjebase ambasadu i zastavu onomad, pa ima i toga, samo morali bi da znaju jednu stvar : nisu srpski huligani ciljali njihovu ambasadu , nego americhku , a njihova je stradala samo zato jer se nalazi u neposrednoj blizini, tako da su se tu malo zajebali, ko da bi se neko cimo na drugi kraj grada zbog tamo neke Hrvatske ambasade. :evil:
Neki bi rekli na to "kolaterana shteta, nema ljutnje" - al dzaba, to kad jednom krene to ne moz da stane. :D

Boban

Ne lupetajte... prolazim danas centrom grada i gledam kako izgledaju hrvatska ambasada u Beogradu i američka, pa to je sramota za državu u kojoj živim.
Postoje neka pravila: ambasade su svetinja; no, mi smo ipak koju stotinu godina evolutivno zaostali za normalnim svetom.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

David

Aaaaa, pa, Zadar je to... Ne bi trebalo onda imati mjesta bilo kakvom cudjenju.
"A zasto tako?", mozda se neko pita...

Mislim da je, kao odgovor, dovoljna ova dolje, sa "Indexovog" portala prenijeta (Cro web-portal), pisana vishedesljetnja anamneza Zadra, proizasla iz pera "Indexovog" komentatora T. Klaushkog:

QuoteZadar je grad slučaj, ali ne slučajno: To je HDZ-ova formula za opstanak na vlasti

NEKAD je kletva glasila, "dabogda ti auto stao u Bibinju". Danas se kaže, "dabogda ti klub gostovao u Zadru". S time da više nema razlike dolaze li u Zadar Zagrepčani, Srbi, Crnogorci ili Makedonci. Svi se osjećaju podjednako ugroženi: Dinamovci na dvoranskom prvenstvu u nogometu, srpski rukometaši na Svjetskom prvenstvu, košarkaši iz Vršca, kao i jadni makedonski navijač kojeg su "zabunom" isprebijali jer su ga zamijenili za Srbina.

Dakle, Zadar je grad slučaj. Ali ne slučajno. To je provjereni model kojim HDZ već godinama osigurava svoj politički opstanak: kroz iskorištavanje trauma Domovinskog rata, kroz toleriranje ustaške nostalgije (i to baš u gradu kojeg su ustaše prodale Talijanima!), prkošenje vlasti (prvenstveno koalicijskoj) višegodišnjom podrškom odbjeglom Anti Gotovini, a sada kroz učestale napade na purgere, Srbe i Makedonce, korištenjem navijačke skupine Tornado i braniteljskih udruga kao neformalnih čuvara poretka i produženih ruku vladajuće strukture.

Bibinje se preselile u centar Zadra

Kako zastava Srbije ne bi provocirala braniteljske udruge i sve stradalnike Domovinskog rata, zadarski gradonačelnik Živko Kolega odlučio je skinuti sve zastave zemalja sudionica SP-a u rukometu. Sasvim očekivano, vođa navijačke skupine Tornado pojavio se kao predvodnik tog prosvjeda. Koji se nakon toga nastavio lažnom dojavom o bombi u hotelu sa srpskim rukometašima, vandaliziranjem automobila srpskih tablica i prebijanjem makedonskog navijača.

Nije to samo rezervirano za srpske sportaše. Slično je bilo i prilikom gostovanja nogometaša Dinama u Višnjiku. Zagrepčani su bili izloženi takvoj mržnji s tribina, verbalnim, a umalo i fizičkim prijetnjama, da im je malo falilo da od straha pobjegnu s dvoranskog prvenstva. Nakon svega, trener jednog slavonskog prvoligaša smrznuo se od pomisli da na proljeće mora gostovati u Zadru. Više se, dakle, ne strahuje od Bibinja. Danas su se Bibinje preselile u centar Zadra.


Vinko Srhoj, profesor sa zadarskog sveučilišta, definirao je Zadar kao "zadnji hrvatski bastion tuđmanizma sa zavidnom količinom nacionalističke uskogrudnosti koja ne pravi razliku između agresora na Hrvatsku, službenih simbola jedne države, sporta i politike".

Ovo je bio samo uvod, čekaju se lokalni izbori

To je možda najprecizniji opis formule koja je političkoj garnituri omogućavala da se sve ove godine zadrži na vlasti. Kad se manipulira simbolima Domovinskog rata, prijeti nasiljem navijačkih skupina, upozorava na tobože rašireno nezadovoljstvo braniteljskih udruga, stvara se atmosfera u kojoj se politička rasprava najlakše usmjerava na područje iracionalnog, gdje emocije zatiru svaku svrsishodnu polemiku.

U tome je Zadar tek lokalni primjer onoga što se u donekle razblaženom obliku događa u ostatku zemlje. HDZ je parlamentarne izbore dobrim dijelom dobio na strahu ljudi od "komunjara" i "antihrvata", onih koji žele ukinuti vjeronauk i dijasporu. Već godinama HDZ-ova vlast tolerira radikalne navijačke skupine koje teroriziraju obične građane, ne samo na stadionima, nego i na ulicama, domaćim i stranim. Uz blagoslov režima Thompson već godinama podgrijava nacionalističke strasti, dok vladajuća garnitura koristi braniteljske udruge kao parapolitičku snagu koja se dirigirano obrušava na svakog ideološkog i političkog neprijatelja.

U Zadru je ta alkemija koncentrirana i njezin učinak mnogo je eksplozivniji. Potrebno je tek s vremena na vrijeme potpaliti nacionalističku vatru, dati oduška huliganima i braniteljskim udrugama kao udarnim polugama režima, a narodu zamahati pred nosom demagoškim parolama i izlizanim simbolima. Ovo je bio tek uvod, na lokalnim izborima ovoga proljeća bit će toga na bacanje.

http://www.index.hr/vijesti/clanak.aspx?id=418699


Komentari na tu vijest, od strane posjetioca "Indexovog" portala, ovdje:

http://www.index.hr/forum/default.aspx?q=t&idf=43&idt=213873&p=1

***

Pa, u Zadru je, koliko mi je poznato, dok je Gotovina bio u bjegstvu (znaci, krio se tada od organa reda&zakona vlastite drzave, koja ga je /lafo/ tada namjeravala pronaci i uhititi; te njegove iste drzave, ciji je prethodno bio "heroj domov. rata", a poslije "najveci i najvrijedniji bjegunac od njenog zakona" - "najvrijedniji" zato sto im je on bio jedina fakticka ozbiljnija prepreka zapocinjanju bilo kakvih pregovora sa EU o Cro primitku u nju; identican slucaj sadasnjoj poziciji Srbije, a u vezi hvatanja R&R, ili, preciznije, sada jedinog preostalog RM-a), dakle u njegovom centru je jos dugo vremena - dok se ovaj kao "skrivao" i dok ga je zakonodavstvo kao "trazilo" - sasvim legitimno visio turbo-mega-dizel velikachki plakat sa Gotovanovim likom, postavljen od strane lokalnog vlastodrzackog "pa-aj-ga-majcinsine-skini-ako-smijesh?!" HTZ-a (jedino po Sanaderu, kao "detudjmanizovanom/civilno transformiranom", valjda u njegovom pokusaju reformatorsko-demokratskog milokliza EU-pregovaracima; aha, hau jes nou...).

Tol'ko o Zadru danas (meni tesko povezivim sa onim OK primorskim gradicem od prije rata, al' shtash ti tu sad)...
U mene u Bosni u dajdzinice u malog u bubregu kamen.

David

Quote from: "Son of Man"...nisu srpski huligani ciljali njihovu ambasadu , nego americhku , a njihova je stradala samo zato jer se nalazi u neposrednoj blizini, tako da su se tu malo zajebali, ko da bi se neko cimo na drugi kraj grada zbog tamo neke Hrvatske ambasade. :evil:
Neki bi rekli na to "kolaterana shteta, nema ljutnje" - al dzaba, to kad jednom krene to ne moz da stane. :D

Mda, u Srbiji su huligani (a&shire ljudi) inace potpuno indiferentni prema Hrvatskoj, recimo kao prema Papua Novoj Gvineji, pa su im tek 'nako zakachili i ambasadu, "jer im se samo nasla na putu"...
U mene u Bosni u dajdzinice u malog u bubregu kamen.

Eriops

Paljenje ambasade jeste bilo tesko divljastvo. Nema tu opravdanja, ne svidja se ni meni stav tih zemalja prema Kosovu, ali nije se smelo dopustiti paljenje ambasada. Jasno je da je tadasnja vlast to dozvolila, setite se onih cuvenih reci " oni nama ruse drzavu, mozemo i mi njima nekoliko prozora ".
Srecom, mozda upravo zbog Kosova, ostale drzave nas nisu puno ganjale oko toga, ali to se vise ne sme desavati.
Ima sasvim dovoljno policije koja moze zastititi ugrozene objekte, u slucaju nereda, samo je pitanje hoce li im vlast dozvoliti da rade svoj posao.

Davidovoj analizi ne bih imao nista posebno da dodam, manje vise, to je to.

mac

Nije svetinja ambasada nego teritorijalni integritet. Ambasada je specijalni slučaj teritorije. I Kosovo je poseban slučaj teritorije. Tuk na utuk.

Eriops

Ne mogu se sloziti s onim rusenjem i paljevinama po BG, ama nikako.
Zadar i uopste taj deo Dalmacije, postao je zaista jedna ksenofobicna, zaostala i mrznjom zatrovana sredina. Kad ce se, i da li ce se stanje promeniti, pitanje je. Zvanicna Hrvatska na sve to vrlo mlako reaguje, precutno daje podrsku.

Inace, predsednik IHF, Mustafa, kaze da nije do nedelje uopste bio obavesten o incidentima u Zadru. Boze, taj kao da se druzi s Kostunicom  :x . Neobavesten. Pricace kaze s gradonacelnikom Zadra. Komicno.

Son of Man

Quote from: "David"Mda, u Srbiji su huligani (a&shire ljudi) inace potpuno indiferentni prema Hrvatskoj, recimo kao prema Papua Novoj Gvineji, pa su im tek 'nako zakachili i ambasadu, "jer im se samo nasla na putu"...
Nisam bre to hteo da kazem, teo sam da kazem da je logicno da kad se vec pali americka a 100 metara dalje je Hrvatska da se pripali i ona, jer da se slucajno tu nalazila i albanska zapalili bi i nju, i jos neke, znaci nema diskriminacije  :lol:

A ukoliko bi hrvatska ambasada bila na Dedinju ja sam siguran da je niko ne bi dirao. Jbga sami su krivi sto im je ambasada blizu americke  :evil:
Ja se npr. nimalo ne bi potresao kad ni zapalili nasu ambasadu u Zagrebu, cak bi mi bilo i simpaticno, jer bas i nisam ljubitelj tih drzava & shit...ali ovo sto rade sa tim zastavama je malo pateticno, mada u biti ja sam uvek za spaljivanje zastava, ali kad bi neko uvatio pa u sred Beograda zapalio srpsku zastavu, ko sto su to Grci radili u Atini za vreme protesta kad su palili svoje zastave, e to bi bila prava akcija, jer najlakse je spaljivati tudju zastavu, budi mangup pa zapali svoju ako smes  8) :D

Boban

Quote from: "tiha voda"Ima sasvim dovoljno policije koja moze zastititi ugrozene objekte, u slucaju nereda, samo je pitanje hoce li im vlast dozvoliti da rade svoj posao.

Da li ti ili iko misli da je ona akcija rezultat izgreda šačice huligana?
Da li iko misli da je rulja ikada igde nešto rešila?
Da li iko umišlja da je rulja osvojila Skupštinu oktobra 2000?
Da li iko veruje da je rulja srušila Čaušeskua u Rumuniji?
Nemojte da ste naivni i da lupetate javno.
Svaka ta akcija je strogo isplanirana i sprovedena po najvišim vojnim pravilima uz sadejstvo milicije.
Da li iko pomišlja da je moguće da se skupi više od deset ljudi s namerom da nešto napadne a da DB to ne zna?
ista stvar je i po Hrvatskoj i ranije u Sloveniji. Političari koriste "huligane" da ispipavaju bilo javnosti. Slovenci su osamdesetih kroz "Mladinu" i kao studente opipavali i formirali javno mnjenje. Hrvati kroz navijače isto. Ja sam bio u Zagrebu na onoj utakmici Dinamo-Zvezda i to je od početka do kraja režiran događaj da bi se smenila policijska vrhuška koju su tada u Zagrebu činili uglavnom Srbi... I posle neko dođe i kaže da su rat započeli Martićevi policajci maltretirajući prolaznike u Kninu.
Svaki javni napad je političko mišljenje.
Recimo, te ujdurme sa zastavama i napadima na Srbe, time Hrvatska vlast sondira svoje građane oko tog pitanja. Ne mogu da izađu na Dnevnik i kažu: "Da li ste za to da zabranimo Srbima da prolaze kroz Hrvatsku?", ali mogu na ovakav posredan način da isprovociraju ljude i čuju kakav će odgovor dobiti. Pa ako većina kaže da je to divljaštvo, prestaće se sa time, a ako većina kaže Bravo nastaviće se.
Rulja se tu najmanje i nimalno ne pita.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

varvarin

Hrvatskoj se isplati da zabrani prolazak Srbima??

Hobit

Quote from: "Boban"Da li ti ili iko misli da je ona akcija rezultat izgreda šačice huligana?
Da li iko misli da je rulja ikada igde nešto rešila?
Da li iko umišlja da je rulja osvojila Skupštinu oktobra 2000?.......

Naravno da je sve isplanirano.
A da li ti misliš da bi se oktobra 2000. išta desilo da je na ulicu izašlo stotinak ljudi?
Sve će na kraju biti dobro, a ako nije dobro, znači da još nije kraj!

slavkod

Naravno da se ne bi dpgodilo ništa.Zato se onoliko pričalo o "kritičnoj masi".Devetog marta je postojala kritična masa ,ali nije postojala logistika koju je Boban lepo pobrojao.Zato sam i govorio o bruci demokratske opozicije u vezi devetog marta.
Setite se panike i sakrivanja po kapijama kada su petog oktobra u punoj brzini prošišali Hameri iza skupštine.Niko nije znao da li će iz njih da se puca po narodu na ulici, a oni su išli da završe posao "revolicionarnih promena"

Eriops

Postoji jedna velika razlika izmedju petog oktobra i devetog marta, koju ne isticete, a ja mislim da je vrlo vazna.
Petog oktobra je opozicija imala legitimitet. Dobila je izbore, i imala je mnogo vise snage, kao takva da krene s ljudima na ulicu.
Dakle petog oktobra, vecina je srusila manjinu.
Devetog marta je bila skroz drugacija situacija- Milosevic je bio legalni vladar, imao je podrsku vecine naroda, i nije se moglo ocekivati realno da manjina srusi vecinu.
To je po meni osnovna razlika.

Boban

ma to nema nikakve veze... legitimited nikada ne odnosi prevagu kao što ni studentski protesti NIKADA NIGDE nisu doneli bilo kakvu realnu promenu.

Brojnost takođe ne znači mnogo... pogledajte snimak osvajanja Skupštine oktobra 2000. Ispaljen je suzavac iz Skupštine i rulja je počela besomučno da beži, sto hiljada ljudi u stampedu udaljavanja... na drugoj strani, trideset probranih juriša napred i završava posao za deset minuta.

9. marta se moglo isto to uraditi, ali svetu nije bila potrebna jaka Srbija jer onda ne bi bilo komadanja Jugoslavije na ovakav način. Možda ne bi bilo komadanja uopšte. Šta je falilo predlogu da bude labava konfederacija, sa nezavisnim svim stvarima osim spoljne, monetarne i bezbednosne politike? Čak se moglo izvesti da budemo sportski razdvojeni u smislu reprezentacija... bez rata, krvoprolića i novih decenija za pamćenje i osvete. Na svim stranama.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

Eriops

Ne slazem se Bobane. Sta bi dobili s konfederacijom ? Imali bi beskonacne svadje, trvenja, i netrpeljivost. Pa sad je jedna drzava, i vecinski narod, pa pogledaj kakve su svadje, ni oko cega nema dogovora, parlament fakticki blokiran..
Zajednicka spoljna politika, Srbije i Hrvatske, kako, objasni mi ?
Srbija vojno neutralna- zvanican nas stav, Hrvatska hoce u NATO, priznaje Kosovo, itd, itd.

Po meni je jedino dobro u svemu ovom, sto smo se razdvojili.
Zalosno je sto nismo imali snage i mudrosti, da se to uradi bez stravicnih ratova, a mislim da je moglo. Saradnja, naravno, ne moze se i ne treba opasivati zidovima, privredna, ekonomska, kulturna, mnogi imaju rodbinu tamo, da se putuje normalno, itd, ali nista van toga, ni vise od toga. Kad god smo se " spajali ", razdvajanje je bilo u krvi, iskreno ne bi da se vise spajamo.

Hobit

Quote from: "Boban"ma to nema nikakve veze... legitimited nikada ne odnosi prevagu kao što ni studentski protesti NIKADA NIGDE nisu doneli bilo kakvu realnu promenu.

Brojnost takođe ne znači mnogo... pogledajte snimak osvajanja Skupštine oktobra 2000. Ispaljen je suzavac iz Skupštine i rulja je počela besomučno da beži, sto hiljada ljudi u stampedu udaljavanja... na drugoj strani, trideset probranih juriša napred i završava posao za deset minuta.

9. marta se moglo isto to uraditi, ali svetu nije bila potrebna jaka Srbija jer onda ne bi bilo komadanja Jugoslavije na ovakav način. Možda ne bi bilo komadanja uopšte. Šta je falilo predlogu da bude labava konfederacija, sa nezavisnim svim stvarima osim spoljne, monetarne i bezbednosne politike? Čak se moglo izvesti da budemo sportski razdvojeni u smislu reprezentacija... bez rata, krvoprolića i novih decenija za pamćenje i osvete. Na svim stranama.

Ma, bez veze
I da je stvorena ta "labava konfederacija", šta misliš, koliko bi nedelja ili meseci to opstalo? I kome je to uopšte bilo potrebno?



Boban: Brojnost takođe ne znači mnogo... pogledajte snimak osvajanja Skupštine oktobra 2000. Ispaljen je suzavac iz Skupštine i rulja je počela besomučno da beži, sto hiljada ljudi u stampedu udaljavanja... na drugoj strani, trideset probranih juriša napred i završava posao za deset minuta.


Super. Gledao si na televiziji?

U masi ljudi, bilo je puno starijih, puno žena...  prirodno je da pokušavaš da se skloniš kako znaš i umeš. Suzavac je neprijatan, veruj mi, nagutao sam ga ce u tih deset Miloševićevih godina...
Kada ispale suzavac na tebe, bolje je da trčiš tamo odakle je ispaljen, nego tamo gde je pao. Manje smrdi!
U Skupštinu je upalo malo više od "tridesetak", i nisu bili "probrani". Znam to, jer me niko nije posebno "probirao".
Skupština je bila slabo branjena, nekih dvadesetak ljudi iz brigade tadašnjega Saveznog SUP-a. Lako naoružani, ostavljeni za "odstrel". Verovatno su njihovi pametni šefovi imali plan da im u "poslednjem trenutku" pošalju pomoć. To bi, uveren sam, lepo izgledalo na televiziji. Ali, svi planovi su im pukli.
Kako je u prvom trenutku izgledalo unutra, to nije bilo na TV-u. Ako te interesuje, Bobane, prepričaću ti.
Meni lično, bilo je jako zajebano, na "drugoj strani", u uniformi, bio je čovek koji mi je prijatelj, dugogodišnji. Poznajem mu porodicu, ženu, ćerku. I sreli smo se "oči u oči". I, meni je u tom trenutku najvažnije bilo da njega zaštitim, od ostalih "probranih", od kojih sam poznavao samo nekolicinu. Nije to bio neki utreniran tim ljudi koji se dobro poznaju. Bila je to strašno zajebana situacija.
Na kraju, čoveku nije dlaka sa glave falila, uspeo je da se provuče do zadnjeg izlaza, u Kosovsku...to je moj najveći uspeh tog jebenog 5. oktobra.
Sve ostalo bi se završilo isto i da sam ostao kod kuće i gledao "Zvezde GRAND-a"
Sve će na kraju biti dobro, a ako nije dobro, znači da još nije kraj!

Boban

opet prepričavaš svoje snove, hobite... misliš da te posle sveg lupetanja i smrada koje si ovde pustio iko više uzima za ozbiljno?
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

Hobit

Quote from: "Boban"opet prepričavaš svoje snove, hobite... misliš da te posle sveg lupetanja i smrada koje si ovde pustio iko više uzima za ozbiljno?

Jebiga, Bobane
A i zabole me da li me ti shvataš ozbiljno
Sve će na kraju biti dobro, a ako nije dobro, znači da još nije kraj!

Boban

pa i mene odavno zabole za svaku tvoju reč... idi i igraj se na nekom drugom mestu.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

Hobit

Quote from: "Boban"pa i mene odavno zabole za svaku tvoju reč... idi i igraj se na nekom drugom mestu.


Teraš me?
Sve će na kraju biti dobro, a ako nije dobro, znači da još nije kraj!

Ghoul2

Quote from: "Hobit"
Quote from: "Boban"pa i mene odavno zabole za svaku tvoju reč... idi i igraj se na nekom drugom mestu.


Teraš me?

hobite, opet imaš teranje?

pazi na guzni otvor, naljutio si bobana!
(a i inače, zaista smaraš)
:roll:


slavkod

Evo malog primera policijske prakse kada je u pitanju zgrada skupštine.Kada su smenili Dobricu Ćosića i kada je to prošlo kroz medije,počelo je okupljanje sveta ispred skupšzine potpuno spontano.Ispred skupštine je bila policija(skupštinsko obezbedjenje bez opreme i naoružanja sem pištolja i pendreka)Svet je stajao na stepenicama.Atmosfera nije bila preterano napeta,čak se i razgovaralo normalo sa policajcima,pošto su to bili isti ljudi koji su prošlog leta danima i noćima sedeli ispred skupštine na Vidovdanskom saboru.Činjenica je da se skupljalo sve više i više sveta.U neko doba je stigao Vuk i preko megafona objašnjavao da je kamion koji je krenuo sa ozvučenjem otela policija.Bez obzira na naelektrisanost mase sveta nije još uvek bilo nikakvog nasilja.Onda su u jednom trenutku kroz vrata i kroz prozore,u punoj ratnoj opremi iskočili specijalci koji su i porazbijali prva stakla na prozorima.Bacili su ogromne količine suzavca i pod njegovom zaštitom bukvalno odgurali masu u park.U tom silovitom juriši su specijalci u park odgurali i svoje kolege koji nisu imali gas maske.Tako je počela tuča sa policijom.Pokojni Zvonko Osmajlić je čak na ledjima odneo jednog policajca do njegovih kolega pri čemu je dobio dosta udaraca i od ljudi u masi .U tom smislu se može reći da je i petog oktobra bio na snazi sličan scenari,samo što su specijalci malo izostali iz odlučujuće akcije.Kada su se pojavili Hameri iz pravca Majke Jevrosime već je bilo dima iz skupštine ali oni nisu ni zastali.
Što se tiče razdvajanja mislim da je zajednički život mogao samo silom da se nametne ,a to opet ne bi bilo dugog veka i ne bi niko bio zadovoljan.Kada su prvi čamci sa izbeglim ženama i decom iz Borova prelazili Dunav jedna mlada žena sa dve ćerkice,koje su užasno plakale i svojom majkom je rekla :Nema nama više života sa Hrvatima.Njena sledeća rečenica je bila:Znate,ja sam pola Hrvatica.Njena majka mi je ispričala kako su devojčice baš došle iz škole kada su su pojavili Domoljubi koji su pucali rafalima kroz ulicu.Ona je bukvalno legla preko devojčica i tako otpuzila sa decom iza kuće.Uveče je otišla do svog brata(Borovo selo i Borovo naselje samo put razdvaja)koji je bio član HDZ-a kao i njegovi sinovi.Kada mu je ispričala kako je bilo strašno i kako se sva izgrebala dok je puzila on joj je rekao da je djubre četničko i da sve laže ,pošto je video na vesima iz Zagreba kako su to sce Srbi izmislili,mada mu se taj dogadjaj odigravao tako reći ispred nosa.

EKSTREMISTA

Quote from: "Boban"
Quote from: "tiha voda"Ima sasvim dovoljno policije koja moze zastititi ugrozene objekte, u slucaju nereda, samo je pitanje hoce li im vlast dozvoliti da rade svoj posao.

Da li ti ili iko misli da je ona akcija rezultat izgreda šačice huligana?
Da li iko misli da je rulja ikada igde nešto rešila?
Da li iko umišlja da je rulja osvojila Skupštinu oktobra 2000?
Da li iko veruje da je rulja srušila Čaušeskua u Rumuniji?
Nemojte da ste naivni i da lupetate javno.
Svaka ta akcija je strogo isplanirana i sprovedena po najvišim vojnim pravilima uz sadejstvo milicije.
Da li iko pomišlja da je moguće da se skupi više od deset ljudi s namerom da nešto napadne a da DB to ne zna?

Na žalost,mnogi tako misle.
Neki moji poznanici i dalje veruju da su svojim pojavljivanjem pred Skupštinom 5.oktobra pomogli svrgavanju Miloševića.
Kada ti strane službe odrade svu logistiku,uz domaće krtice i izdaju iznutra,rulja dolazi samo kao maska da se prevrat prikaže kao rezultat narodne volje.
U tom slučaju najmanji je problem sakupiti nekoliko hiljada ljudi spremnih da se biju, pale i pljačkaju i tu je nebitno da li su motivisani socijalnim nezadoljstvom,odbranom nacionalnih interesa,represijom režima ili su prosto huligani-svi su podjednako podobni ako se iskoriste na pravi način.Tada i grupa običnih kriminalaca može bez problema da završi posao za koji je plaćena.
Takozvanu Francusku revoluciju,navodnu opštu pobunu potlačenog francuskog naroda,izvelo je samo hiljadu plaćenika od kojih su većina bili Nemci i Italijani uz nekoliko stotina kriminalaca iz Marseja.U Bastilju su upali da bi uzeli oružje a ne da oslobađaju zatvorenike jer ih je u celom zatvoru  navodnog velikog diktatora Luja XVI bilo samo sedam.

Pa zar posle toliko informacija i tekstova o 27.martovskom puču u režiji engleske obav.službe i Kominterne,bilo ko u Srbiji može da veruje da su događaji poput 5.oktobra,paljenja beogradske džamije,paljenja američke ambasade ili huligana na mitingu podrške Karadžiću slučajni i spontani?

A što se tiče "kritične mase",pa ako je država spremna da se brani svim raspoloživim sredstvima,ima potpunu kontrolu nad služ.bezbednosti  i ako nema delovanja stranog faktora,onda broj demonstranata nema nikakvog značaja u strateškom smislu osim u medijskom -da da  legitimitet izvršenoj promeni vlasti.
A još ako je strani faktor-što u današnje vreme znači Amerika-podržava neki režim onda mu je još lakše da se odbrani.
Boban je već napisao za 9.mart zašto Amerikancima nije odgovaralo da Milošević ode sa vlasti pre nego što odradi ono zbog čega im je bio potreban.
Režimi koji uživaju podršku USA,ma kako bili diktatorski,imaju njihov blagoslov čak i onda kad u gušenju opozicionih pokreta upotrebljavaju najsurovije metode.Da ne govorimo o američkim arapskim
saveznicima čiji monarsi još uvek primenjuju šerijatsko pravo jer imamo dobar primer i u Evropi:

Kada su se u Rusiji,u oktobru 1993.godine,članovi Vrhovnog sovjeta sa poslanicima predvođenim Hasbulatovim i Ruckojem na čelu,usprotivili Jeljcinovom marionetskom i diktatorskom režimu za šta je povod bilo njegovo kršenje ustava i raspuštanje Parlamenta,na ulice Moskve  izašlo je mnogo više ljudi nego što ih je bilo u Beogradu 5.oktobra uključujući i dobro naoružane i obučene  nacionalističke grupe i bivše komunističke oficire.
Ali Jeljcin je na svojoj strani imao Armiju,policiju i službe bezbednosti a što je najvažnije Amerikance.
Na pučiste koji su se zatvorili u Beli dom poslao je tenkove koji su ga razorili pobivši poslanike kao zečeve dok su istovremeno agenti NSA i CIA pucali na ruski narod obučeni u uniforme Ruske armije a sve vođe pobune su likvidirane i pohapšene za jedan dan.
Poubijano je oko 1500 demonstranata a vojska je izgubila samo dvanaest ljudi.
Amerikanci i ceo zapadni svet aplaudirali su Jeljcinu i njegovoj odbrani demokratije.

Revolucije jedu svoju decu a ne svoje očeve.


Зло се трпи због страха од још горег зла,стога пук гунђа,али најчешће немушто.И трпи батине.

Лутајући Бокељ

Eriops

Ajd sad da ne mesamo babe i zabe. Taj rezim se morao skinuti, jer je bio katastrofa. Ovim nimalo ne gotivim ni danasnju vlast, ali kao da smo zaboravili : nepriznavanje izbornih rezultata na lokalu, visemesecni protesti, prebijanja studenata, pljackanje gradjana kroz piramidalne banke, davanje pusaka u ruke i uopste moci i drustvenog statusa kriminalcima, atentati na opoziciju, narucena ubistva, itd.

ginger toxiqo 2 gafotas

..jedan od bisrnih B92 necenzurisanih komentara on the topic...

Drago mi je da je mnogo vise nas razumnih nego bolesnih.I sa jedne i sa druge strane ima onih koji i ne znaju sta da rade osim da cine zlo. Ja sam iz Srbije a vec 6 meseci imam firmu u Zagrebu. Nikakav problem ni ja ni moj auto nismo do sada imali[/color] .Razmisljam da trazim hrvatske papire.
"...get your kicks all around the world, give a tip to a geisha-girl..."

Son of Man

Taj B92 forum je vaistinu prajsles, zao mi sto nemam pristup jbga. :lol:

EDIT : Ili to nije komentar na forumu nego na sajtu ?!  :idea:

ginger toxiqo 2 gafotas

...DA, izvini, my wrong, bio si u pravu - komentar je sa sajta...
"...get your kicks all around the world, give a tip to a geisha-girl..."

Son of Man

Nije tvoj wrong, nego sam ja brzoplet i ne razmisljam, lepo si napiso komentar on topic, a zna se sta su komentari i gde se oni nalaze :wink:

Son of Man

Aprobratepro hobitovog pisanja na temu 5. oktobra, a i posto je sutra 18-ogodishnjica 9. marta, evo ko je zapravo razoruzo miliciju u RTS-u  8) :


12

napravio sam ekvilibrijum. odusevili se oni klinci na poslu, hteli da me snime. zakace to negde. nisam to zeleo. ekvilibrijum sam napravio na kurcu