ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

ghoul je dospeo u fazu kada mu se čini da dosta radi, da je dosta uradio i da je njegovo mišljenje iznad nas ostalih.
Posledica je beskrajno lupetanje na svim raspoloživim nivoima, neumereno hvaljenje pojedinih dela i autora i neutemeljeno pljuvanje onih drugih. Hvata ljude u sitnim pravopisnim propustima i ismeva ih ne videći kakve on jezičke gluposti pravi. Ceo dan bi se mogle nabrajati njegove nestručne i proizvoljne opaske, ali mi naravno nemamo ceo dan da se bavimo njime, bez obzira što bi on to žarko želeo.
Kao da ne zna a možda i zna pa ne mari a možda to radi i namerno da neutemeljena preterana podrška može da ima kontraefekat (a propo priča Marka Piševa).

Ok, ovo ode gde ne treba...

@Ghoul

Quote from: "Ghoul"ne znam koji deo priče nisam dobro shvatio niti koji deo ovih mojih 'poluistina' nije tačan, ali znam pouzdano i iz prve ruke da se kadija danas raspitivao, 2 nedelje nakon što mu je neko rekao da je dobio neku nagradu, šta je bilo s tim i zašto mu se niko tim povodom ne javlja.

TO nisi rekao prošli put. Niti na taj način. Da te podsetim:

Quote from: "Ghoul"a sada, pune 2 nedelje od završetka polu-beokona, saznajem da KADIJI TA NAGRDA JOŠ NIJE URUČENA, i da se on čak okolo raspitivao šta je bilo s tim, pošto je izokola čuo da mu je nešto, kao, dodeljeno – ali od organizatora i nagrađivača – ni traga ni glasa.

1) "nagrda" - mi nekog zajebavamo + omalovažavanje
2) "izokola čuo" - neistina! čuo je bre lično od Jovana
3) "nešto, kao, dodeljeno" - mi nekog zajebavamo + omalovažavanje
4) "ni traga ni glasa" - još jednom, Jovan je bio u kontaktu s Kadijevićem.

Ovde je vidan jedan u startu emotivno negativan stav, koji ne znam čime smo zaslužili, sem nedosezanjem adekvatnog nivoa profesionalnosti. Što je evidentno i neosporno: sve funkcioniše na principu best effort. Nisu obaveze u LK na top-listi životnih i poslovnih prioriteta. Vreme za LK se otima od porodice, posla, odmora. Oteli smo ga i previše u vremenu pred i za vreme Beokona, a stiglo nas je sa kamatom u ove dve sedmice. Za taj uloženi trud prihvatam kritike, al nemam nameru da budem posipan đubretom ili vređan.

Ja lično nemam nameru da te učim profesionalnosti, ali bih ti svakako preporučio pohađanje nekakvog social skills 101 tečaja. Da ti potpuno razjasnim: ako ti je skrenuta pažnja na nepravilnost, gaf, zajeb ili štaveć u postupcima osobe/društva, i želiš to da ispitaš, onda pošalješ PM, SMS, email, nazoveš Jocu ili mene i pitaš. Ili postuješ na forum i kažeš: "čuo sam da to i to, momci, zašto, pa to nije u redu?". Ne onako, jer vidiš i sam kakve reakcije izaziva kod ljudi.

Zato mi nije jasno čemu sve ovo i ovako?

@jor
Joco, da je ovo urađeno kako treba — i nije. Zato, hladna glava, i da završimo šta je ostalo.

@angel011
Klub je izglasao da ne bude sve po diktatu jednog čoveka.

@boban
Nije stvar u otkrivanju privatnih stvari, nije ovo uopšte privatno, al način nije najsrećniji.

Inače, ovo je drama potpuno po tvom receptu, tako da možeš slobodno da zezaš Ghoula da se ugleda na tebe

I batali više to sa Piševom, ispašće da se drndaš po knjizi i čoveku, a samo da bi išao Ghoulu uz dlaku.

Možda ovo načelno prihvatanje veoma veoma naj, naj itd. značajnog gosta može da se koristi kao osnovica za dodeljivanje još veće sume?

Hvala, Gorane. Ovo je stvarno velika stvar.

A sada, Ghoule, pošto se uporno praviš blesav, evo da te prosvetlim u vezi onog što ti nije jasno, a moralo bi da bude.

Quotetj. da li je to 'nagrada' koje se neko dosetio u 5 do 12 (budući da je i sam kadija pozvan u 5 do 12, kao zamena za gošću koja nije na vreme obaveštena o svom gostovanju)?

Jesi l' ovo ti napisao?

Jesi.

Je l' to bilo u tvom prvom postu?

Jeste.

Ko je od tebe tražio Kadijin telefon?

Ja.

Znaš odlično kada. Nekih pet dana pred Beokon.

A u sredu, dva dana pred Beokon, saznao si od mene, u telefonskom razgovoru, i zašto mi je njegov broj trebao. Da bi otvorio Beokon.

O, da, taj podatak je bio vrlo, vrlo privatan, njegovom iznošenju nije prisustvovalo 50 ljudi, već isključivo Dejan Ognjanović. Za njega su znali još samo Zakk i Warlock, kao organizatori.  

Elem, ti si juče taj podatak na ovom forumu postovao javno, kako bi ispljuvao organizatore.

Čija je to sramota. Moja ili tvoja?

Pojma nemam šta smo ti učinili i zaslužili ovo. Ali, jedno je sigurno - izigrao si moje poverenje.

A jednu stvar si izneo netačno. Nije Kadijević u startu pozvan da bude zamena za gošću, već je prvobitno pozvan da otvori Beokon. (Usput, kada mi je došla ideja i za to i za nagradu uopšte nije bitno. Bitno je da je zamisao ostvarena.). A naknadno, kada mi je rečeno da je gošća otkazala, došao sam na ideju - potaknut Kadijinim predlogom da prikažemo njegovu "Leptiricu" (kopija koju smo prikazali je iz NJEGOVE arhive) - da tako i postupimo. Je l' to bilo neko zlo, Dejane Ognjanoviću, što smo se snašli? Možda je trebalo da ostavimo rupu u programu? Je l' snalažljivost nešto što je podobno da se ismejava? I to od tebe koji odlično znaš da se Beokon radi uz pomoć štapa i kanapa.

Poneo si se kao da smo ti neprijatelji.

Valjda ti je sada jasno otkud moj "izliv". Ako ti i dalje nije jasno, idi malo ti pred ogledalo, umij se i stavi prst na čelo. I zapitaj se nisi li ti taj koji je senilan. I u najmanju ruku nekorektan.

Quote from: "Goran Skrobonja"Mislite da je prerano razmišljati o ovome? Ja mislim da nije.

Nije prerano, jer se krupniji poduhvati moraju da pripremaju dosta ranije, radi uskladjivanja svih potreba i obaveza.

jore,
pa ovo što pričaš je još apsurdnije.

u ponedeljak pred beokon, 4 dana pred planiranu tribinu, zvao si me i tražio mi moj prikaz knjige 'metamorfoze vampira', budući da istu nisi čitao, da se na taj način pripremiš za učešće na tribini.
dakle, da pričaš s autorkom o knjizi čiji si samo prikaz pročitao.
iako zakk poseduje tu knjigu, ni on niti iko drugi nije se na vreme setio da bi NEKO valjalo da to pročita kako bi je, je li, predstavio.
po klasičnom LAZA scenariju, toga ste se setili tek u 5 do 12.
ok, ako tako volite – neka vam.
jesam li ti poslao taj prikaz? – jesam, iste večeri.
4 dana pred planiranu tribinu.
26. januara.
proveri svoj inbox i vidi kada je to bilo.
reci da lažem.
4 dana pred tribinu još uvek je ta tribina bila u igri.
na osnovu tuđeg prikaza knjige.

kadijin broj si mi tražio dan ili dva kasnije, ne sećam se, ali pošto sam bio na poslu kada si me zvao, a nastavu imam sredom i četvrtkom, to je mogla da bude samo sreda, 28.01.
2 dana pred početak beokona.
i dao sam ti taj broj tada.
u sredu.
ne sluteći šta će ti.

tek te večeri smo pričali o beokonu telefonom. nikakav poverljivi podatak od tebe glede te tribine nisam čuo od tebe – sem da je otkazana. nisi mi rekao ništa ni javno ni tajno, ni poverljivo ni šu šu. smao da te tribine neće biti, nego kadija i leptirica umesto toga.
zato je tvoja optužba da sam ja otkrio nešto što si mi ti u privatnom razgovoru kazao – smešna!

razloge za otkazivanje te tribine nisam čuo od tebe niti od radio mileve ili nekog petparačkog gluvog telefona, nego od marije šarović lično.
ona je ta koja mi je kazala da je sa organizatorima – tj sa žarkom – dogovorila da se čuju posle NG praznika oko te večeri, i da se onda detaljno dogovore.
niko je nije zvao, niti je ona znala da je još uvek ta tribina u programu, sve do SREDE 28.01, nepuna 2 dana pre nego što je to trebal oda se desi. tek tada je nju žarko zvao. ona je bila iznenađena, zatečena, a pošto nije htela da radi klasičnu knjiž. tribinu nego nešto originalnije, valjda sa nekim insertima, muzikom, ne znam čime, ona je odbila da to skarabudži tako.
u 5 do 12.

zbog toga, je u sredu 28.01., otkazana ta vampirska tribina, i tada si me, jore, a ne nedelju dana ranije, cimao za kadijin broj.

iz svega izrečenog mislim da je potpuno jasno ko se ovde pravi senilnim (jor) a ko se vrlo dobro seća kako je to sve tačno išlo.
sad kad si me već povukao za jezik, slika je potpunija i jasno se vidi ko je postupao prijateljski, a ko neprofesionalno i neozbiljno i amaterski.

a pošto je napad najbolja odbrana, ja sam kriv jedino što sam ovo obelodanio.
OK: shoot the messenger!
ali meni je dosadilo da vas krstim dok vi prdite.
povodom ovog konkretnog slučaja poneli ste se kao gomila neozbiljnih amatera, i to treba da ljudima bude jasno.

sve ostalo što je valjalo na beokonu, ja sam pohvalio.
ali ovo – ne mogu.

Quote from: "Ghoul"
ali meni je dosadilo da vas krstim dok vi prdite.
povodom ovog konkretnog slučaja poneli ste se kao gomila neozbiljnih amatera, i to treba da ljudima bude jasno.

sve ostalo što je valjalo na beokonu, ja sam pohvalio.
ali ovo – ne mogu.

Jel ovo kampanja: Dajte mene u organizatore, da vam pokažem kako se radi !!!

Quote from: "Ghoul"u ponedeljak pred beokon, 4 dana pred planiranu tribinu, zvao si me i tražio mi moj prikaz knjige 'metamorfoze vampira', budući da istu nisi čitao, da se na taj način pripremiš za učešće na tribini.
dakle, da pričaš s autorkom o knjizi čiji si samo prikaz pročitao.
iako zakk poseduje tu knjigu, ni on niti iko drugi nije se na vreme setio da bi NEKO valjalo da to pročita kako bi je, je li, predstavio.
po klasičnom LAZA scenariju, toga ste se setili tek u 5 do 12.
ok, ako tako volite – neka vam.
jesam li ti poslao taj prikaz? – jesam, iste večeri.
4 dana pred planiranu tribinu.
26. januara.
proveri svoj inbox i vidi kada je to bilo.
reci da lažem.
4 dana pred tribinu još uvek je ta tribina bila u igri.
na osnovu tuđeg prikaza knjige.

Ovo su privatni podaci. Koje nisi morao da iznosiš u javnost. Pristojan postupak bio bi da na prajvat sve raspraviš sa jorom, a onda se na forumu izjasnite o tome da je došlo do nesporazuma, ali da ste to privatno raspravili. Ili se već izjasnite kako se izjasnite, ali bez iznošenja detalja o privatnim razgovorima koji se nikog ovde ne tiču.

Ne, ovo je otišlo predaleko. Svoje komplekse, Ghoule, leči na drugome i više me ne uzimaj u usta.

Priča je završena.

ajde, anđelija, ne glumi drvenog advokata.

nije mene jor na prajvat optužio da lažem, nego je to učinio javno, usput mi držeći lekcije iz 'profesionalnosti'.
ovo je jedino mesto i način da se raspravi ova zavrzlama koju je on započeo, a ne ja.
pa nisam ja krpa da me svako ko prođe ovde pljuje za nešto za šta nisam kriv.
prvo onaj deda skalop reče da lažem – a i dalje ne znam ŠTA SAM TO SLAGAO - a onda dođe i jor, pa i on poče sa nekim nesuvislim, i kako je sada sasvim jasno, neutemeljnim optužbama.

pa neću da ćutim.
kad me je već povukao za jezik, i otvoreno lagao u pokušajiam da se odbrani od sasvim legitimne kritike, onda treba da se zna kako je to sve zaista bilo.

Quote from: "taurus-jor"Ne, ovo je otišlo predaleko. Svoje komplekse, Ghoule, leči na drugome i više me ne uzimaj u usta.

Priča je završena.

pa da, sad kad je tvoja 'profesionalnost' razotrkivena - sad rep među noge, i 'završena priča'!  

komplexi, je li?

zbog mojih komplexa niko nije, po dogovoru, kontaktirao gošću tribine do 1,5 dan pred to veče?

zbog mojih komplexa niko nije našao za shodno da pročita njenu knjigu?

zbog mojih komplexa se voditelj tribine za istu 'spremao' čitajući moj kratki prikaz te knjige?

zbog mojih komplexa lažeš o datumima otkazivanja tribine i zvanja kadije?

zbog mojih komplexa niko se nije setio da pred goste (prezentacija ZONE) stavi kiselu vodu?

zbog mojih komplexa niko nije proverio fajlove koje su doneli za puštanje?

itd.
itd.

mnogo bre zajebani ti moji komplexi!
nisam znao da mogu da ih projektujem na posebno šeprtljaste osobe oko sebe i činim ih još manje profesionalnim nego što jesu pukim urokljivim okom!

pa dobro, majku mu, koliko članova LAZARA KOMARČIĆA je potrebno da se zašrafi jedna jebena sijalica???


 

Quote from: "Ghoul"jore,
pa ovo što pričaš je još apsurdnije.

u ponedeljak pred beokon, 4 dana pred planiranu tribinu, zvao si me i tražio mi moj prikaz knjige 'metamorfoze vampira', budući da istu nisi čitao, da se na taj način pripremiš za učešće na tribini.

Ghoule, predstavljanje te knjige nije ni trebalo da bude tema tog predavanja, niti bi bila. Ali ti sigurno znaš više o tome nego ja.

Quote from: "Ghoul"a pošto je napad najbolja odbrana, ja sam kriv jedino što sam ovo obelodanio.
OK: shoot the messenger!
ali meni je dosadilo da vas krstim dok vi prdite.
povodom ovog konkretnog slučaja poneli ste se kao gomila neozbiljnih amatera, i to treba da ljudima bude jasno.

Aman, prihvatam kritiku, ali ne i vređanje, a tvoj post je VREĐANJE. Jel ti znaš razliku između zamerke i pljuvačine? Meni se čini da ne znaš gde su granice. OBAVEŠTENJE: PREŠAO SI GRANICU! Možda nisi hteo, možda nisi nameravao, ali si prešao granicu.

Ćeranje sa Radmilom nije deo ove priče.

Quoterazloge za otkazivanje te tribine nisam čuo od tebe niti od radio mileve ili nekog petparačkog gluvog telefona, nego od marije šarović lično.

Ti tok mojih dogovora sa Marijom znaš bolje od mene?
Fenomenalno.

Ono što ti kažeš da si čuo od Marije nije ono što sam JA čuo od Marije. Više verujem sebi, jer sam bio prisutan. U to da li si ti preneo kako ti je ona rekla, i da li je ona rekla isto tebi i meni stvarno neću da ulazim.

A za sve ovo ostalo, još jednom, ovo nije način da se iznosi kritika.

Joca je učinio najpametniju stvar kad je rešio da se distancira od ovakvog toka dešavanja na forumu, jer dok su učesnici ostrašćeni, nema tu razrešenja situacije. Preporučujem i tebi da malo smiriš živce...

Ovo se do sad dobro odvija. Svi iznose svoje viđenje, nema vređanja, razvija se dijalog. Samo tako nastavite, čak sam i kokice spremio

Quote from: "zakk"Aman, prihvatam kritiku, ali ne i vređanje, a tvoj post je VREĐANJE. Jel ti znaš razliku između zamerke i pljuvačine? Meni se čini da ne znaš gde su granice. OBAVEŠTENJE: PREŠAO SI GRANICU! Možda nisi hteo, možda nisi nameravao, ali si prešao granicu.

da, znam razliku između zamerke i pljuvačine.

moj 1. post ovde kojim sam skrenuo pažnju na određeni propust bio je ZAMERKA.
PLJUVAČINA je počela da se nazire onda kada je jor mene optužio za nešto što nisam učinio (indiskrecija), a prava pravcata je počela kada, pritisnut argumentima, nije imao kud nego se uhvatio nekakvih mojih komplexa.
čak i da ih imam, kakve oni veze imaju sa bilo čim što sam taxativno naveo?

zapazi, zače, da ja nisam govorio o tome kako jor izgleda, s kim je, kakav je, ima li nekih psiho problema itd.
govorio sam javno o njegovom javnom radu, a ne o ne znam kakvim ličnim stvarima. i od drugih očekujem da isto tako govore javno o svakom aspektu mojih javnih radova i nastupa.
po mogućstvu, bez argumentum ad hominem. dal sam ja ćelav, dal nosim cvikere, dal sam debeo il mršav, imam li ženu ili nemam - kakve to veze ima s ovim propustima na beokonu?

naravno, ne čudi me da pljuvačinu nisi primetio kod jora, ali si je primetio kod mene.

baš zbog takve 'objektivnosti' među vama osetio sam potrebu da malo i pojačam određene kritike da biste ih uopšte primetili.
da ste vi u stanju da objektivno sagledate svoj rad, ne biste uopšte padali u vatru (tj jor pre svega) i spuštali se na pljuvačinu na ličnoj bazi: snaga neumoljivih argumenata - da su zaista na vašoj strani- bila bi sasvim dovoljna da me ponizi.

ali ne, jor je morao da se baci na pljuvanje, čisto da bude siguran.
sigurno je opet ustao na levu nogu.
ehhh...

Quote from: "Ghoul"

Quote from: "zakk"Aman, prihvatam kritiku, ali ne i vređanje, a tvoj post je VREĐANJE. Jel ti znaš razliku između zamerke i pljuvačine? Meni se čini da ne znaš gde su granice. OBAVEŠTENJE: PREŠAO SI GRANICU! Možda nisi hteo, možda nisi nameravao, ali si prešao granicu.

da, znam razliku između zamerke i pljuvačine.

moj 1. post ovde kojim sam skrenuo pažnju na određeni propust bio je ZAMERKA.
PLJUVAČINA je počela da se nazire onda kada je jor mene optužio za nešto što nisam učinio (indiskrecija), a prava pravcata je počela kada, pritisnut argumentima, nije imao kud nego se uhvatio nekakvih mojih komplexa.

Očigledno ne znaš razliku. Tvoj prvi post nikako nije bio samo zamerka, ni po tonu ni po sadržini, i reakcije kod Joce je izazvao shodno tome. Ta linija argumentacije ti   n e   v a l j a.
Što ne opravdava Jocu, naravno, ali njegova greška ne umanjuje niti opravdava tvoju.

Što se tiče objektivnog pogleda na izvedbu Beokona, svestan sam ja, i zabole me sve dok se lepo zabavljamo i družimo. Uz milion (mojih!) sitnih i krupnih propusta u organizaciji, ja sam zadovoljan jer su se ljudi na Beokonu lepo proveli — a to mi je najbitnije. Program mi je iz tog ugla apsolutno nebitan, i dal su svi dobili svoju čašu vode, i dal je krepo hard disk ili nije...

Quote from: "zakk"Što se tiče objektivnog pogleda na izvedbu Beokona, svestan sam ja, i zabole me sve dok se lepo zabavljamo i družimo. Uz milion (mojih!) sitnih i krupnih propusta u organizaciji, ja sam zadovoljan jer su se ljudi na Beokonu lepo proveli — a to mi je najbitnije.

oko ovoga se uglavnom slažem, i to sam odavno i napisao, tamo gde treba.

E, kad smo se lepo složili, odo ja u LK

Quote from: "mac"Ovo se do sad dobro odvija. Svi iznose svoje viđenje, nema vređanja, razvija se dijalog. Samo tako nastavite, čak sam i kokice spremio  

Možeš da baciš kokice.