ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

hteo bih da kupim sebi 5-6 najboljih antologija sf priča ikada.

neću da idem previše u širinu, i da kupujem 20 tomova year's best sf, itsl, radije bih nešto što skuplja kajmak sa svih kremova, i što sadrži stvarno najbolje sf priče najrazličitijih profila (i hard sf i soft i slipstream istl) ikada nastalih.

posebno me zanimaju zbirke koje imaju sluha za sf sa ne-engleskog govornog područja, i one koje sadrže književno jače sadržaje...

jedino znam da ću uzeti dangerous visions (konačno na papiru / imam ga u kompu).

videh danas antologiju koju je urusla legvin pravila, norton book of sf ili tako nekako, verovatno cu i to.

sta jos?

"A Masterwork of Fantasy: Timeless Stories For Today And Tomorrow - edited and with an introduction by Ray Bradbury"

Roald Dahl
Christopher Isherwood
John Steinbeck
Shirley Jackson
John Cheever
E. B. White
Hortense Calisher
Franz Kafka
Ludwig Bemelmans
Ray Bradbury
Walter Van Tilburg Clark

...and 15 others...


Nisu bas sve 100% pure SF, ali su sve odlicne -- stvarno 'timeless'

E i mozda:

'Wondermakers: An Anthology of Classic Science Fiction -- edited by Robert Hoskins; introduction by Robin Scott Wilson'

Edgar Allan Poe
Edwin A. Abbott
Ambrose Bierce
H. G. Wells
Rudyard Kipling
E. M. Forster
Jack London
A. Conan Doyle
Stephen Vincent Benet
Theodore Sturgeon
James Blish

fin izbor, ali ovi ovde su toliko klasicni [poe, dahl, wells, bradbury...] da ih, po raznim antologijama, verovatno vec imam.

to kao da je fantastika do '50-ih u tim zbirkama? bradbury i sturgeon zvuce kao 'najnoviji'?

meni je teziste malo vise na modernijima [ali bez prevelikog zapostavljanja stvarno velikih 'matoraca']

Nije više u štampi, a može ti biti i malecni problem što je knjiga britanska, ali ako imaš pristup second hand knjižarama (virtuelnim ili stvarnim) mislim da vredi potražiti je. Interesantan, a raznovrstan izbor iz bukvalno svih perioda i dobra dopuna za Dangerous Visions (nije loša ni Again, Dangerous Visions). Za sasvim novije doba može da posluži neki Best of Omni.

Space Odyssey: An Anthology of Great Science Fiction Stories ed. Anon. (Octopus 0-7064-1963-4, 1983 [May '84], £2.99, 349pp, hc); No editor is listed for this low-cost British reprint anthology, which appeared in 1983 but was not seen until now. There are 25 stories.

9 • Harrison Bergeron • Kurt Vonnegut, Jr. • ss F&SF Oct '61
15 • The Engine at Heartspring's Center • Roger Zelazny • ss Analog Jul '74
22 • Twilight [as by Don A. Stuart] • John W. Campbell, Jr. • ss Astounding Nov '34
39 • Mysterious Doings in the Metropolitan Museum • Fritz Leiber • ss Universe 5, ed. Terry Carr, Random House, 1974
46 • The Crystal Egg • H. G. Wells • ss The New Review May, 1897
59 • The Gioconda of the Twilight Noon • J. G. Ballard • ss The Terminal Beach, London: Gollancz, 1964
66 • The Tunnel Under the World • Frederik Pohl • nv Galaxy Jan '55
91 • The Coffin Cure • Alan E. Nourse • ss Galaxy Apr '57
103 • Castaway [as by Charles Willis] • Arthur C. Clarke • ss Fantasy, The Magazine of Science Fiction Apr '47
109 • The Lost Machine [as by John Beynon Harris] • John Wyndham • nv Amazing Apr '32
125 • "—And He Built a Crooked House" • Robert A. Heinlein • nv Astounding Feb '41
142 • The Third Expedition ["Mars Is Heaven!"] • Ray Bradbury • ss Planet Stories Fll '48
156 • The Day Before the Revolution • Ursula K. Le Guin • ss Galaxy Aug '74
168 • The Insect Tapes • Michael Scott Rohan • ss Aries 1, ed. John Grant, David & Charles, 1979
174 • Carrier • Robert Sheckley • nv If Apr '54
202 • Descending • Thomas M. Disch • ss Fantastic Jul '64
212 • Abreaction • Theodore Sturgeon • ss Weird Tales Jul '48
222 • Vault of the Beast • A. E. van Vogt • nv Astounding Aug '40
244 • Eurema's Dam • R. A. Lafferty • ss New Dimensions II, ed. Robert Silverberg, Doubleday, 1972
254 • Ghetto • Poul Anderson • nv F&SF May '54
277 • Is Your Child Using Drugs? Seven Ways to Recognize a Drug Addict • Rachel Pollack • ss New Dimensions 6, ed. Robert Silverberg, Harper & Row, 1976
281 • The Ninth Symphony of Ludwig Van Beethoven and Other Lost Songs • Carter Scholz • nv Universe 7, ed. Terry Carr, Doubleday, 1977
304 • The Electric Ant • Philip K. Dick • ss F&SF Oct '69
319 • Arena • Fredric Brown • nv Astounding Jun '44
339 • The Man Who Came Back • Robert Silverberg • ss New Worlds Feb '61; Galaxy Dec '74

mmmm, zvuci zanimljivo.

13,8 $ na amazonu, i to hardcover.

razmotricu.

keep 'em coming.

ima li nesto kao 'edgy', unconventional, dark sf, ili nesto poput stvari sabranih u SEMIOTEXT(E)- SF [to je genijalni specijal casopisa, vec nabavljen]?

QuoteSpace Odyssey: An Anthology of Great Science Fiction Stories

Ghoule,
Nisam siguran da bi ti se to svidelo...
Većina priča je prilično zastarela...

Ursulin Norton Book bi ti se verovatno više svideo

ne znam za usrulu, detaljnijom proverom otkrih da je to birano po ideoloskim [feministickim, gender/political conscious] kriterijumima, i da je izbor prilicno diskutabilan.

svaka antologija najboljeg sf-a koja ne sadrzi jg ballarda za mene je besmislena i promasena.
naravno, kupicu ja zbirke njegovih prica koje jos nemam, nije stvar sto je meni posebno do njega [ili dicka, i drugih, cije price vrede da se kupe en masse], vec sto mi je problematican kriterijum po kome ballard ne moze da udje u najznacajnije pisce koji su se ikad poduhvatili sf-a.

Ballard je Englez, a za mnoge Amerikance to je podjednako daleko kao Obala Slonovace, posebno kada treba sastaviti najbolji svetski izbor bilo cega.

Quote from: "Mica Milovanovic"

QuoteSpace Odyssey: An Anthology of Great Science Fiction Stories

Ghoule,
Nisam siguran da bi ti se to svidelo...
Većina priča je prilično zastarela...

Ursulin Norton Book bi ti se verovatno više svideo

Hm, ako je tako, nije li to onda malo više problem sf-a, a malo manje same antologije?  



SEMIOTEXT(E)- SF je poprilično one of its kind. Zato je toliko i dobar.[/code]

Quote from: "Boban"Ballard je Englez

               

hm, to objasnjava mnogo toga...

englez, dakle?

no, salu na stranu, umesto ovakvih otkrovenja bio bih zahvalniji da preporucis par antologija= nekada davno umeo si prilicno dobro da odaberes price za monolit... odakle?

Ja sam malo ispao iz štosa.
Pojuri ove mladje i aktivnije.
Uostalom, snadji se malo, pa nema tih antologija stotine...

Što se zastarelosti SF-a tiče, opčinjenost raketama (između dva svetska rata) i gubljenje entuzijazma o osvajanju svemira (pogledajmo samo šta je Klark predviđao pre samo 30 godina da će biti ostvareno do današnjih dana) izmestile su težište interesovanja SF-u u društvene i socijalna okruženja, a i u horor.
90% najboljih horor stvari nastalih u poslednjih 10 godina su zapravo u osnovi čistokrvni SF: "Underworld", "Vampirolovci", "Blejd"... svaka osmišljenost i objašnjivost koju uvedeš u neko horor delo pretvara ga u SF. "Blejd" je SF čist kao suza.

Quote from: "Boban"90% najboljih horor stvari nastalih u poslednjih 10 godina su zapravo u osnovi čistokrvni SF: "Underworld", "Vampirolovci", "Blejd"... svaka osmišljenost i objašnjivost koju uvedeš u neko horor delo pretvara ga u SF. "Blejd" je SF čist kao suza.

eh, nista bolje od malo zdravog, glasnog smeha    

ponekad pomislim da se iza nicka 'boban' u stvari krije 'zoran' [znate koji]

Quote from: "ghoul"fin izbor, ali ovi ovde su toliko klasicni [poe, dahl, wells, bradbury...] da ih, po raznim antologijama, verovatno vec imam.

to kao da je fantastika do '50-ih u tim zbirkama? bradbury i sturgeon zvuce kao 'najnoviji'?

meni je teziste malo vise na modernijima [ali bez prevelikog zapostavljanja stvarno velikih 'matoraca']

Pa da, otprilike najmladje price u obe kompilacije su Surface Tension (James Blish, 1952) i The Pedestrian (Ray Bradbury, 1951) --- cisti Old School  

QuoteHm, ako je tako, nije li to onda malo više problem sf-a, a malo manje same antologije?

Oto, naravno da je to osnovni problem SF-a...
Uzmi sve SIRIUSE i pokusaj da ih danas citas. Ako nadjes 6-7 prica
koje bi ti se zaista svidele, i koje bi smatrao relevantnim sa stanovista tvojih danasnjih interesovanja, onda si na konju...
Ostale mozes sa odredjenim istorijskim zanimanjem da proucavas, ali nista vise...
Nazalost, SF zastareva mnogo brze nego drugi zanrovi....

Quote from: "Mica Milovanovic"Nazalost, SF zastareva mnogo brze nego drugi zanrovi....

Ali to mu zapravo daje dodatnu vitalnost.
Ako si SF stvaralac onda imas problem da teme zastarevaju, ali se neprekidno pojavljuju i nove. Zamisli kako je u fantasy svetu, stalno imas isti motiv, nekog klinca ili patuljka, neko slabasno bice koje treba da spase ceo univerzum.
No, da li bas svaki SF zastareva?
Bredberi.
Dobro, odmah ce neko graknuti da Bredberi nije SF.
I sa svih strana ce se pojaviti raznorazni tumaci spremni da SF bastinu razvuku na sve strane, ne dopustajuci da nista sto je kvalitetno i trajno potpadne pod SF.
A da li je to bas tako?
"Alien" nije SF, gomila drugih filmova nisu SF, na kraju ce ispasti da je SF samo ukoliko se bavi brzozastarevajucim naucnim otkricima.

Bobane,
Kad sam ovo rekao nisam mislio na tematsko zastarevanje, mada ima i toga. Mislio sam da kazem da je SF sustinski povezan sa
trenutnim stanjem kolektivne svesti (ovo zvuci previse
pretenciozno i trazi dublju elaboraciju, ali za to nisam previse
spreman u nedelju ujutro)...

Zasto ne POLARISOV SF CD-ROM?  
Tu imas sve zanrove sf-a, epsku fantastiku i naucno popularne tekstove.    

Hardly da Polaris zadovoljava "hteo bih da kupim sebi 5-6 najboljih antologija sf priča ikada."

Quote from: "Mica Milovanovic"Bobane,
Kad sam ovo rekao nisam mislio na tematsko zastarevanje, mada ima i toga. Mislio sam da kazem da je SF sustinski povezan sa
trenutnim stanjem kolektivne svesti (ovo zvuci previse
pretenciozno i trazi dublju elaboraciju, ali za to nisam previse
spreman u nedelju ujutro)...

znaci svest se menja munjevito i onda dela zastarevaju?

Quote from: "johnson bronson"

Quote from: "Mica Milovanovic"(ovo zvuci previse
pretenciozno i trazi dublju elaboraciju, ali za to nisam previse
spreman u nedelju ujutro)...

znaci svest se menja munjevito i onda dela zastarevaju?

ne, nego je rano ujutro.

pa posto NAS NAROD KAZE da je jutro pametnije od veceri, moze se reci da SF zastareva preko noci. ko da vonegat nije nista napisao. samo on. a ostali?

Quoteznaci svest se menja munjevito i onda dela zastarevaju

Baš tako... Svest se menja i dela zastarevaju...
ali SF dela... o tome je valjda bilo reči... ako sam u rano jutro
to dobro shvatio...
Uprošćeno rečeno, SF delo je delo čija je specifična različitost od ostalih proznih dela ta što u njoj postoji određeni pomak od sveta u kome se nalazimo i što je ta specifičnost na neki naučni ili pseudonaučni način obajšnjena. Opet uprošćeno, naše poimanje sveta na početku 21 veka nije isto kao što je bilo na početku 20 veka,  a nije isto ni što je bilo u šezdesetim godinama (setite se samo dece cveća i njihovih idela), sedamdesetim godinama, itd. itd. Po meni, nije tu u pitanju samo nivo naučne i tehnološke svesti, već ukupan pogled na svet oko nas... Mislim da uspon horror žanra početkom devedesetih nije bio slučajan, mislim da ni to što na ovaj konkurs Znaka sagite praktično nije stigla nijedna klasična SF priča nije slučajno... Svet se oko nas menja i pisci, svesno ili nesvesno reaguju na te promene... Ili zastarevaju (barem u SF-u)...

voleo bih da cujem necije objasnjenje vise puta zapazenog fenomena: da na konkurse ZS stize sve vise i vise horor prica, a sve manje sf-a.

kakve to veze ima sa 90-im godinama, sa pocetkom XXI veka, sa stanjem u srbiji, izdavastvu, kulturi, politici, probavi bobana knezevica ili necim 16-im?

Pa ti si poslednji kome to treba objašnjavati... Zašto za temu prvog romana nisi uzeo terraformiranje Marsa nego si napisao ono što si napisao?

Mico, nemojte mi na ghoula (danas mi je ghoul-adoring, ghoul-protective dan) + iz korena menjate vasu tezu: ne zaboravite, tvrdite da tema nije presudan faktor za "starenje" SF-a vec kolektivno nesvesno. ne?

mislim da je fer da date prvo coveku koju godinicu da osvesti to o cemu je pisao...

Mico, molim te razlikuj "voleo bih da cujem necije objasnjenje " od "nista mi ovde nije jasno, da li bi mi neko objasnio" pitanja.

Dakle, hteo sam da cujem sta o tome misle drugi, a narocito ti, na pr, koji moras da gacas i kroz dobro i kroz lose sto se na konkurse predaje, i u tome si, otprilike, oduvek - pa valjda mozes da pratis trendove i tendencije...

napr, koja je korelacija izmedju % horora na konkursu i, sta ja znam, vrhunaca krize/rata/bombardovanja/cega ne u zemlji?

kako je bilo pre rata?

i uopste, da li su to kljucni faktori?

koji horor motivi dominiraju [vampiri, psiho-ubice, duhovi...?] i ima li u tome neke logike? koje?

ja naravno imam neku svoju teoriju [i uopste nije preterano duboka], a takodje mi svakako nije potrebno objasnjenje zasto je MOJ roman takav kakav je, s tom temom, pristupom, itd.

Ali posto horor pisu i neki drugi ljudi u ovoj zemlji, a tebi [i drugima] su ta pisanija prolazila kroz ruke, zanima me vasa tacka gledista...

Protiv ghoula... ni mrtav... pa da njegovi drugari počnu da se na meni vežbaju obred inicijacije, pošto im u dva maha to nije baš uspelo...   (da citiram našeg prijatelja)... ghoulov roman je sasvim primeren vremenu u kome se nalazimo i vredi ga pročitati, što sam, mislim, već napisao...
A što se tiče menjanja teze... ne menjam je... tematska promena je neminovna posledica one druge promene. Koju, ipak, ne bih imao hrabrosti da naslovim

Quotekolektivnim nesvesnim

.
Ono što ja danas mogu da progutam od SF-a, nažalost, svodi se na par pisaca koji imaju veoma malo veze sa onim što bi se podrazumevalo pod klasičnim SF-om... a  još manje klasičnom SF tematikom...
Ipak, ostavljam ogradu da je ovo samo moje lično vidjenje stvari. Potpuno sam svestan da i dalje ima mnogo ljudi kojima se više svidjaju Klark i Asimov nego Mekdonald, Kerol ili Vandermer.

Ghoule, ma naravno da sam razumeo šta hoćeš.
Šalio sam se malo, jer na to tvoje pitanje nije nimalo lako odgovoriti.
Ali evo da pokušam...
Na starim konkursima u klubu Lazar Komarčić, pre konkursa Znaka sagite, preovlađivao je klasični SF. Horora gotovo da i nije bilo.
Već od početka devedesetih i početaka konkursa Znaka sagite, to se polako počelo da menja... Ali to je i period uspona horora u svetu, tako da je teško odrediti koliko to ima veze sa nama, a koliko sa trendovima u svetu...
Mislim da rat i sva ova zbivanja oko nas su ponešto doprinele tome... Mada je teško kvantifikovati tu zavisnost.
Za vreme rata na našim prostorima javljale su se priče sa ratnom tematikom, i užasima koji iz toga poističu, ali ne preterano mnogo... Čitajući antologije hrvatskog SF-a mislim da i tamo veoma slična situacija... bilo je takvih priča, ali nisu preovladjivale...
Što se tiče trenutnog stanja, teško je dati procente, jer ima mnogo graničnih slučajeva, ali sasvim je sigurno da sada na konkursu onoga što bi se uslovno moglo nazvati hororom ima bar 70-80%. Previše za moj ukus, ali šta je tu je...
A u vezi tematike horor priča, tu nema previše zakonitosti... ja bar ne mogu da je uhvatim... ima svačega...

ratko je napisao stadardno zanimljiv text, ovog puta o JOHNu WYNDHAMu, što je sjajan izgovor da vaskrsnem ovaj pametan i koristan topik.

dakle, o vindemu ovde:
http://ljudska_splacina.com/2009/05/normal-0-false-false-false.html

(usput, može li mi neko reći šta je i kako je ratko uspeo da zajebe postujući text pa da mu je sada ime i adresa ovako bezvezna, sa ovim FALSE, UMESTO IMENA PISCA U NASLOVU TJ LINKU???)

izmeni?

neće, ostaje isto.

misterija!

obriši ga skroz i postuj ponovo?