ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

ovaj izvanredni film zaslužuje svoj topik.

od mene - vrlo jaka četvorka, sa šansom da poraste na II gledanje.

http://ljudska_splacina.com/2009/03/vinyan.html

TOOOOOOOOOOOOOO!!!
Znači Fabris ga je isporučio?

Hm. Nisam očekivao da će se otvoriti zaseban topik nekoliko sata posle mog komentara.
Prilično sam siguran da Du Walz nije u potpunosti ispunio i opravdao hajp.
Aj da ne bi spojlovao previše nekim podužim pregledom.

Ako je do same atmosfere, Vinyan je izuzetno vizuelno moćan i zlokoban do bola. Negde na mračno esteteskom nivou pripovedanja prepoznaje se Kopolina Apokalipsa i Hercogov Agire. Što je za svaku pohvalu. Ali da li je to dovoljno za jedan horor. Po meni nije. Nema šoka, nema iznenađenja. Likovi su jednako plitki kao i sam predvidiv tok radnje. Nešto tu malo svojom uverljivošcu ispliva Beart.

Ako film posmatramo isključivo ka neku vrstu društvene alegorije sa dodirom Edipovog kompleksa na kraju, onda stvari funkcionišu drugačije. Ali nisam uvek spreman da vadim kestenje iz vatre artističkim tendencijama autora.

Znači kao estetsko umetnički pokušaj sa naglaskom na vizelne efekte DA.
Kao šokantan dramski putopis sa iznenađujućim obrtima NE.

Nije loš, ali me se nije ni dojmio. Mislim da većina ima izuzetno vividne asocijacije na taj deo Azije (grada/sela, džungle) kroz superiornije prikaze.* Recimo, meni je utisak prljavštine i vlage i znoja i mraka Tajlanda/Burme uveliko kvarila čista voda, kiša, pa i ta izmaglica koja obavija ekran...kao da sa protagonista unapred spere svaku naznaku prljavštine, dok dodir blata nisam doživeo kao nečist. Ispada da su najprljaviji i konačno znojavi u onoj sceni seksa. Mislim da je psihoza junakinje (suprug je potpuno neupotrebljiv) i cela ta ukleta Emanuelina rola i potraga ono što uspešno nosi film (lepo je iskoristiti cunami u zapletu), ali film počinje da pada baš kada FDW počne da se iživljava sa simbolima na prvu loptu (scena sa rižom, treći svet, nulti svet - drž' gaće sad! ). Poslednja scena nije loša (vizuelno: belina creva, kontrast) ali mislim da se jednostavno previše upinje i da na silu hoće da napravi nešto antologijsko, za šta nije dovoljna puka namera. Atmosferičan, predvidiv, dovoljno zanimljiv, fartsy.

*Krvavi sport, npr.

Meni je film baš legao, uživao sam u gotovo svakom kadru ali mi je jasno da ova vrsta art house ostvarenja nije baš za svakoga. Sešću ovih dana da napišem nešto više o filmu... Zaslužuje.

Do tada da napomenem samo da su mi Emmanuelle Béart i Rufus Sewell izuzetno prijali u glavnim ulogama.

Bacam se na gledanje!!!

Uh, ova artsy drama mi nikako nije legla.
Atmosferično, vizuelno prelepo i jako simbolično, a sa druge strane; prazno, dosadno, plitko. Ne znam šta da mislim, pomešana su mi osećanja u pogledu ovog filma.
Imam utisak da je bio na sličicama kad je ovo radio.

Inače, one vatrene svetiljke su mi sjajne! U poslednjih mesec dana po drugi put ih viđam u nekom filmu, u Red Cliff-u i Vinyan-u.
 Zna li neko kako se ono pravi?  

----> Moja prognoza je da će ovo biti jedan od onih filmova koji će za 20g. biti na listi - the most underrated movies of all time. <----

Quote from: "acaciA"----> Moja prognoza je da će ovo biti jedan od onih filmova koji će za 20g. biti na listi - the most underrated movies of all time. <----

što se mene tiče, VINYAN sigurno upada u listu 151 najboljeg horora svih vremena koju sam juče baš nešto skicirao, a MOŽDA bi mogao da opstane čak i među 101!

ne mogu dovoljno da se nadivim činjenici da je OVAKAV film uopšte NASTAO danas, u ovo krizno vreme, i da je ovoliko mudovit, tj nimalo kalkulantski...

...u 3000 karaktera...

http://www.popboks.com/tekst.php?ID=7305

pravi uskršnji film, u najboljoj nemečekovoj tradiciji!  

but seriously, you guys:
"kompetentnost na nivou izvođenja" danas ima skoro svaki, pa i najgori, američki hororčić, tako da isticanje tog kvaliteta teško da nešto posebno govori baš o VINYANU; čak i za PETAK 13-ti (rimejk), recimo, moglo bi se reći da je kompetentan na nivou izvođenja.
"hrabar na planu postavke" takođe nije nešto posebno, ako se ne obrazloži – recimo, i WATCHMEN zvuči hrabro na planu postavke (gore, golotinja, plavi kurac, neortodoxan pristup superjunacima...), ali pitanje je KOJA vrsta hrabrosti, tj HRABROST – ZA ŠTA? to nam se u textu ne kaže.

takođe, problematično je objašnjenje:
--Duše onih koji su umrli strašnom smrću ne mogu da nađu mir; one zbunjene i ljute lutaju zemljom. U Japanu ih zovu ,,ju-on", a u džunglama Burme ,,vinyan"—
izraz JU-ON ne odnosi se na duše, već na stanje svesti u kome su umrle (nagla smrt, nenamireni dugovi) koje proizvodi bes (JU-ON = grudge) + KLETVU; stoga, izrazi vinyan i ju-on nisu sinonimni.
slični jesu, ali ne referišu na isto.
vinyan= duh.
juon= kletva, bes.

Odgledah konačno Vinyana. Dakako, art drama na debeloj granici sa hororom. Par krvavocrvenih scena - košmarnog tipa - pocetiše na deda Arđenta! Film za one sa živcima, koji nigde ne žure. Prelep filmski jezik. Nisam očekivao ovako filozofski film o Fabricea, posle onog explo Calvairea koji ne imaše mnogo mozga....

Ukratko, ocena 4.

Još uvijek nisam pogledao Vinyan

Quote from: Harvester on 20-01-2010, 18:39:08
Još uvijek nisam pogledao Vinyan

Hoćeš medalju?

Oću.

Quote from: Harvester on 20-01-2010, 18:54:15
Oću.

Pogledao sam

Vinyan

Fabrice Du Welz-a

Prvo, da raščistimo - ovo nije horor. Ako ga moramo žanrovski uklopiti to je otprilike drama-triler, zaodenuta u avanturističko ruho sa horor začinom. Svakako nije ni art film, ali je blizak tradiciji evropskog umetničkog ne-žanrovskog filma, bez obzira što reklama (plakati itd) naglašavaju drugačije - odakle je verovatno i krenula horor fama.

Iako ne volim recenzije koje prepričavaju film, hvatajući se za detalje u scenariju, ovde bi baš legao jedan "rivju a la Harvester" u kome se detaljno secira tok filma, sa osvrtom na nebuloze koje sadrži, jer Vinyan pruža realne razloge za tako nešto. Ipak, dovoljno je reći ukratko da par (Rufus Sewell, Emmanuelle Béart) kreće u potragu za nestalim detetom u zabačene džungle Burme, totalno nepripremljen (moram reći da više priprema i mera predostrožnosti preduzimam kad idem da se prošetam šumicom van grada), da je žena sve vreme (od početka, bez postepene transformacije) u nekakvom stanju šoka i izgubljenosti, kao da joj je dete nestalo istog trenutka a ne pre početka filma, dakle nesposobna da iznese ovakvo putešestvije. Dobro, priglupih avanturista ima, samo je teže identifikovati se sa njihovim postupcima.

Pozabavimo se filmskim elementima. Zanatska solidnost režije i vizuelna pismenost u korišćenju širokog platna za slikanje zlokobne prirode je plus filma, ali tu su i nedostaci, u detaljima koji su mogli da budu bolje kadrirani i efektnije montirani. Welz tu ne može da parira kvalitetnijim, poznatim režiserima.

Izbor Rufusa Dark City Sewella je dobar, ali Emmanuelle Béart je očajno odglumila, uobrazivši da je Greta Garbo i da je dovoljno da ne menja izraz lica. Likovi su potpuno površni, skoro ih nema, dijalozi minimalni. Verovatno je autor hteo tako da naglasi mističnost, da se zapitamo šta se dešava, šta će se desiti, šta likovi proživljavaju duboko u sebi, ali je priličan raskorak između željenog i ostvarenog, pa mnoge stvari u scenariju deluju nelogično i promašeno. Kad vodič zapita oca, šta fali detetu do koga ga je doveo, iako nije njegov sin (i u čemu je razlika?) prosto poželite da mu odgovori - YOU STUPID MAN, da sam želeo bilo koje (belo) dete na bih prešao pola svata i tražio ga među vama žutima, usput filovavši tebe parama, nego bih našao jedno u obližnjem sirotištu kod kuće! Ali on ne kaže, ne priča baš ni sa svojom ženom, jer bi nekakvo planiranje i razmišljanje moglo da ih odvede na suprotnu stranu od prepuštanja toku, pa i od ciljanog završetka.

Scenario je takav da ostavlja mogućnost onima kojima će se film (iz nekog razloga) dosta svideti, da rupe u njemu popunjavaju sopstvenim razjašnjenjima uz opaske ostalima kako nisu ništa shvatili, a sve je očigledno. Uz to maksimalno je predvidiv! Što se mene tiče, ako scenarista misli da će me time što se u filmu pomenu Vinyani (duhovi nasilno upokojenih) ubediti da su dečurlija iz džungle baš oni, vara se. Ne verujem u takve duhove (koje možeš pokositi mitraljezom). Ne sumnjam da će neki učitavati psihološka, pa i sociološka i politička značenja, što nije loše, ali ne treba preterivati.

Vinyana ne treba brkati sa ozbiljnijim i vrednim filmskim ostvarenjima koja se bave putovanjem ljudi kroz daleku, za njih opasnu i divlju prirodu, koje je ujedno i put u sebe, sa koga će se vratiti promenjeni ili se neće vratiti, poput Apokalipse danas, Oslobađanja ili Smaragdne šume, jer on ne doseže ove filmove ni u jednom segmentu, a slabiji je i od ostvarenje poput The Beach ili The Sheltering Sky (Čaj u Sahari). Vinyan je sat i po solidne zabave uz minimum uzbuđenja (pa i šoka) i to je dovoljno.

Prva mesta na top listama najboljih (pa još žanra kojem ne pripada) ostaju za iživljavanje internet kritičarima.

6-/10

Quote from: Alex on 03-03-2010, 20:01:58iživljavanje internet kritičarima.

6-/10

a gde ti sebe svrstavaš?

jesi li ovaj površan i budalast text možda negde objavio?
u kom časopisu ili knjizi možemo da ga pročitamo?

Quote from: Alex on 03-03-2010, 20:01:58Kad vodič zapita oca, šta fali detetu do koga ga je doveo, iako nije njegov sin (i u čemu je razlika?) prosto poželite da mu odgovori - YOU STUPID MAN, da sam želeo bilo koje (belo) dete na bih prešao pola svata i tražio ga među vama žutima, usput filovavši tebe parama, nego bih našao jedno u obližnjem sirotištu kod kuće! Ali on ne kaže, ne priča baš ni sa svojom ženom, jer bi nekakvo planiranje i razmišljanje moglo da ih odvede na suprotnu stranu od prepuštanja toku, pa i od ciljanog završetka.

A kada se desi neshto neobichno, poput ove scene, da li ti ikada padne na pamet da razmislish da li postoji neki razlog zashto neko neshto kazhe ili ne kazhe pre nego shto ceo film proglasish za glupost?

Ili je to prosto od tebe previshe za ochekivati?

Dobar je Vinyan.

Quote from: Harvester on 03-03-2010, 22:00:00
Dobar je Vinyan.

Quote from: Harvester on 03-03-2010, 21:54:12
Vinyan je odličan film.

Dobar ili Odličan? Odluči se!

Pa ako je odličan, onda je i dobar, zar ne?

Quote from: Ghoul on 03-03-2010, 20:10:15

Quote from: Alex on 03-03-2010, 20:01:58iživljavanje internet kritičarima.

6-/10

a gde ti sebe svrstavaš?

jesi li ovaj površan i budalast text možda negde objavio?
u kom časopisu ili knjizi možemo da ga pročitamo?

alexe, neinternetski 'kritičaru': zašto izvrdavaš pitanje na koje tvoji fanovi (!) nestrpljivo čekaju odgovor:
u kom časopisu ili knjizi možemo da nađemo tvoje filmske mudrolije?

Quote from: Ghoul on 05-03-2010, 18:47:24

Quote from: Ghoul on 03-03-2010, 20:10:15

Quote from: Alex on 03-03-2010, 20:01:58iživljavanje internet kritičarima.

6-/10

a gde ti sebe svrstavaš?

jesi li ovaj površan i budalast text možda negde objavio?
u kom časopisu ili knjizi možemo da ga pročitamo?

alexe, neinternetski 'kritičaru': zašto izvrdavaš pitanje na koje tvoji fanovi (!) nestrpljivo čekaju odgovor:
u kom časopisu ili knjizi možemo da nađemo tvoje filmske mudrolije?

1. Poruka gore - o filmu - post je na zadatu temu; kakav je (meni) film. Svrha takve poruke, kao u velikoj većini slučajeva je a) da se kroz superpoziciju stavova dođe do "objektivnog" suda o filmu - stava foruma ZS (hvaljen, ocrnjen, dominantno, unisono, podelio mišljenja i tsl) i b) da se oni koji nisu gledali zainteresuju, ne samo kroz direktnu preporuku i hvalospev, nego na mnoge načine (neko želi da pogleda baš ono što se drugom ne dopada, jer zna da imaju drugačije kriterijume, neko bi da proveri da li je baš sve tako, da li je u pravu onaj ili ovaj, neko prvi put čuje za delo itd)

2. Ako imaš da kažeš nešto o filmu još, izuzev - vidi na mom - blogu, reci. Ako ti nije ispod časti, ospori konkretno konkretnim, ako jeste - ćuti. Tvoj stav o Vinyanu se vidi malo ovde, malo na Popboksu i jasan je (iako ne i razjašnjen/ blog ti ne čitam), a moj takođe; pregledajući topik vidim bar troje koji su bliži mojoj oceni (Shozo Hirono, cutter, acaciA), a ima i par drugih (proverenih hororista poput marduka - hororist: onaj koji hororima daje mnogo veće ocene od realno zasuženih) i to je OK. Možda još neko pogleda film posle ovoga - i to je dobro, jer ga vredi videti.

3. Tačnost i kvalitet iskaza ne zavise od medija u kome je izrečen - časopis, knjiga, etar ili vetar, ali važi obratno - tačnost i kvalitet rečenog (samim tim i onog koji je iza reči) mogu donositi ili odnositi ugled mediju.

preporuka za tebe: ne traži sva znanja udobno zavaljen u kućnu fotelju između šljaštećih korica časopisa, nego ih traži i u zadimljenon klubu, na železničkoj stanici, u pustinji, u pećini, pod vodom, na pijaci, na raznim mestima. Nećeš ih dobiti sažvakane i udrobljene da ih učiš napamet, ali će ti informacije i iskustva osposobiti moć samostalnog razmišljanja i zaključivanja.

Ни мени ово не изгледа као хорор, добра је та нека мрачна, мучна и прљава атмосфера, сцене као из Апокалипсе данас итд., али на мене није оставио неки утисак...добра је она сцена кад се два брода мимоилазе у магловитој ноћи, жена на прамцу једног гледа у неке истриповане клинце у другом.

Добар је Винјан.

Quote from: marduk on 30-04-2010, 01:59:42
Добар је Винјан.

Uzo si mi riječ iz usta!

Ne da je Vinjan horor - Vinjan je, moglo bi se reci, kvintesencija horora.

Iliti, ako Vinjan nije horor, ja stvarno ne znam shta jeste.

...raspravljaš sa savajatom...
šta je sledeće - lomljavina?

Quote from: Ghoul on 30-04-2010, 02:38:22
...raspravljaš sa savajatom...
šta je sledeće - lomljavina?

Pa nije ni Samuraj tolika budala.
Ali ja jesam

Нема шта ко да се расправља када је јасно да сам ја у потпуности у праву!! 

Evo i nekih mojih škrabotina, ali najmanje sam pisao o filmu

VINYAN