ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

OVA DANAŠNJA MLADEŽ...

mnogo napredna ova deca danas.

još je aktuelna priča o onom baby-face 13-godišnjaku koji je napumpao 15-godišnjakinju i tako postao tata iz nehata (child's play!).

pošto je fakat da dečaci kasnije sexualno sazrevaju, evo 11-godišnjeg šampiona koji možda još nije otkrio cure kao njegov 2 godine stariji engleski kolega, ali zato kao natural born american - VRLO DOBRO zna da barata puškama!

PA. BOY, 11, ACCUSED OF KILLING DAD'S GIRLFRIEND

WAMPUM, Pa. – Fifth-grader Jordan Brown boarded the bus and headed to school like he did most other mornings in this rural western Pennsylvania community.
But before he left home on Friday, authorities say, the 11-year-old boy had shot his father's pregnant fiancee in the back of the head as she lay in bed. He then put his youth model 20-gauge shotgun back in his room before going out to catch his bus, police say.
Brown was charged Saturday as an adult in the death of 26-year-old Kenzie Marie Houk, who was eight months pregnant, Lawrence County District Attorney John Bongivengo said. Houk's fetus died within minutes due to a lack of oxygen, Lawrence County Coroner Russell Noga said.
Houk's family and friends, who gathered at her parents' house Saturday night, told The Associated Press that there had been past problems with the boy.
"He actually told my son that he wanted to do that to her," said Houk's brother-in-law, Jason Kraner. "There was an issue with jealousy."
Pennsylvania State Police found Houk's body in the rented farmhouse after her 4-year-old daughter told tree cutters on the property she thought her mother was dead, Bongivengo said.
The boy told police there was a black truck on the property that morning — possibly the man who feeds the cows — sending investigators to follow a false lead for about five hours, Bongivengo said. Inconsistencies in Brown's description of the truck led police to re-interview Houk's 7-year-old daughter, who implicated the boy in the killing, Bongivengo said. State troopers went to get the boy at school.
"She didn't actually eyewitness the shooting. She saw him with what she believed to be a shotgun and heard a loud bang," Bongivengo said. The gun was found in a "location we believe to be in the defendant's bedroom."
Brown was arraigned and was being held in the Lawrence County Jail, with a preliminary hearing scheduled for Thursday.
"An 11-year-old kid — what would give him the motive to shoot someone?" said Houk's father, Jack Houk. "Maybe he was just jealous of my daughter and the baby and thought he would be overpowered."
Defense attorney Dennis Elisco said he plans to ask Monday for the boy to be released on bail and for the case to moved to juvenile court. Elisco and police said they had no clear motive for the shooting.
Elisco said he is waiting to see physical evidence that ties his young client to the killing.
"I don't think he knows what's going on," he said. "I walked out of there thinking he was innocent. I believe Jordan did not do this."
The boy's father, Christopher Brown, is "a mess" and had no indication his son had a problem with Houk, Elisco said.
"He's in a state of actual shock and disbelief," he said.
The shotgun used is designed for children and has a shorter arm and such weapons do not have to be registered, Bongivengo said. Jack Houk, 57, said the boy and his father used to practice shooting behind their farmhouse, and the two enjoyed going hunting together.
Wampum is about 45 miles northwest of Pittsburgh.


naravno, jedina stvar koja oba ova dečaka čini newsworthy jeste to što su BELI.
među mnogim obojenijim 'kulturama' i sex i ubijanje u dobu 11-13 godina su mnogo normalnija stvar, da ne kažem – ko 'dobar dan'!

Pošto im više nisu zanimljive imitacije oružja, klinci se okreću pravim stvarima.
Nedostatak mašte. Sve im je na izvolte.
Taj što je koknuo tatinu švalerku je možda bio inspirisan na to delo od strane mame. Who knows?

Sećate li se Borhesove priče"Nekoristoljubivi ubica Bil Herigen"?Upravo je u tim godinama bio i Bil o kome piše Borhes kada je započinjao karijeru,ali ne sam nego sa družinom vršnjaka,čak i malđih.Radnje se dešava u drugoj polovini 19.veka u Njujorku a i drugi gradovi imaju svedočanstva o okorelim kriminalcima i ubicama tog uzrasta.Ta pojava nije vezana samo za Sjedinjene džave nego su je imali i drugi veliki gradovi u Evropi.I u ruralnim sredinama je oduvek bilo napredne dece.Uostalom,koliko je godina imao Mali Radojica kada je učinio sva ona hajdučka dela da uđe u pesmu?
Ghoule,nije to samo današnja mladež,samo su forme malo drugačije.

slavko, rekao bih da si malkice promašio temu: NARAVNO da je oduvek bilo 'okorelih kriminalaca' maloletnog uzrasta – sirotinja, beda, razna sjebana porodična okruženja itd. koja decu okrenu na put kriminalu od malih nogu.

ali mislim da je relativno skorašnji fenomen to da deca iz naizgled 'normalnih' porodica – ili barem POSTOJEĆIH porodica-  prave sranja ovih razmera, bilo da prave decu (kao onaj 13godišnjak), ili ubijaju decu (kao ovaj 11godišnjak).

naravno, nisu ni prvi ni poslednji, nego eto, čini mi se, sve ih je više iz krugova iz kojih ne bismo očekivali.
ne tamo neka deca ulice, lutalice, beskućnici, džeparoši, prosjaci... nego deca koja imaju bar jednog ako ne i oba roditelja, dom, školu itd.

Quote from: "Ghoul"naravno, nisu ni prvi ni poslednji, nego eto, čini mi se, sve ih je više iz krugova iz kojih ne bismo očekivali.
ne tamo neka deca ulice, lutalice, beskućnici, džeparoši, prosjaci... nego deca koja imaju bar jednog ako ne i oba roditelja, dom, školu itd.

Čini ti se. Nego sad imaš medije gladne takvih stvari koji to preko satelita i interneta inputuju tebi u mozak. I ranije su deca pravila decu deci, al se za to nestane na neko vreme, kod babe na selo ili tako nešto, dok se ne oporavi i ojača, da gospojica može da se vrati u društvo, a dete štaveć i komeveć. Sad ih stave na naslovnu novina. Jedino je dakle tretman postupka drugačiji.

Slažem se Ghoule,ali ne mislim da se sve što formalno postoji moguće nazvati porodicom.Porodica je odavno prešla u kategoriju ugroženih vrsta,pa me sve ovo ne čudi baš toliko.
A što se tiče medija i gomile parazatskih organizacija koje se bave dobrobitom dece,oni samo dolivaju ulje.

Pa nista cudno, Ghoule, to vise nije. Granica starosne dobi za upustanje u seksualne odnose pada sve nize, pa eto i dvanaestogodisnjaci prave decu. Seks se svuda i otvoreno prikazuje- internet, novine, tv, pa gotovo da nemas reklame bez polugole zene. Mladima se ne objasnjava niti ukazuje, da je za stupanje u seksualne odnose potrebna i psihicka i fizicka zrelost.

Istorijski gledano naše doba je presedan ,a ne pravilo ,u odnosu na  starosnu granicu započinjanja sexualnih aktivnost,kao i stupanja u bračnu zajednicu.Sxualna funkcionalnost je bila ta granica sve do uspostavljanja današnje industrijske civilizacije i to zbog pomeranja granice kada je čovek sposoban da počne stvarno da privređuje i da se osamostali.Drugačije kulture imaju sasvim drugi odnos.Ne treba da idemo daleko,maloletnički brakovi,sa saglasnošću roditelja ,su kod nas forma koja je na snazi sve vreme ,samo je koriste uglavnom u nekim sredinama.

http://www.blic.rs/vojvodina.php?id=91229

Užas. Nemam reči.
Šta raditi ovakvim kretenima?

Šljam.

to da se kastrira i spali a pepeo tretira kao nuklearni otpad, dakle, da se zakopa negde vrlo duboko i bez kontakta sa zemljištem ili vodom.

Gledala djeca BUMFIGHTS i JACKASS, pa se primila, nisu ona kriva sto im roditelji dozvoljavaju da koriste internet.

Nećemo tako, gledali smo i mi te stvari, visimo i mi po netu pa ne mlatimo babe dok nas ortak snima 

Quote from: Ghoul on 06-05-2009, 16:01:35
to da se kastrira i spali a pepeo tretira kao nuklearni otpad, dakle, da se zakopa negde vrlo duboko i bez kontakta sa zemljištem ili vodom.

Ti sugerišeš da neko prođe ovoliku muku oko jednog polnog organa?

Quote from: zakk on 07-05-2009, 12:24:38
Nećemo tako, gledali smo i mi te stvari, visimo i mi po netu pa ne mlatimo babe dok nas ortak snima 

Pa da al' mi nemamo 16-17-18 godina i nismo odrastali samo i iskljucivo pod uticajem bombardovanja i interneta, uostalom ovo nije usamljen sluchaj, deca masovno snimaju te tuche svih vrsta, i naravno da nece svako dete to da uradi, ali ono koje je sklono tako necemu oce...mislim kakvih sve snimaka tog tipa ima po youtube to je zlo, al naravno da ne opravadavam ovo - samo ukazujem odakle sve to potice..."majmun radi sto majmun vidi" jbga...

Nemam pojma... nekako se nadam da su deca uvek pravila ista sranja, a da sad samo imaju mogućnost i nedostatak pameti da svoje pizdarije snime i kače na internet.

evo nečega što se na neki način nadovezuje na ovo gore rečeno:
danas je u gradski bus na liniji n. banja-niš kod el. industrije ušao neki mortus pijan momak (circa 17-18 god.) sa 2 drugara; drao se, psovao sve živo, provocirao, smarao, vikao da su mu i otac i brat u zatvoru, da su mu drugog brata ubili pre godinu dana, i da ga boli kurac za sve, svi mogu da mu puše, ajde neka dođe kontrola ako sme itsl.
naravno, ni kontrola ni vozač niti iko od putnika nije ni zucnuo dok se ovaj drao, pevao i pretio – zapravo, da nisu bila ova dvojica nj. jarana, koji su ga manje više smirivali i kanalisali, bilo bi to kao sergej u BURETU BARUTA, ako ne bi i nečija krv pala.
verovatno moja, jer...

da kontrast bude još veći, ja sam baš u tim trenucima pokušavao, na samo metar i po od njega, da čitam knjižicu emila siorana PAD U VREME – zaista je nadrealno iskustvo čitati sioranove antropo-nihilizme dok jedno izgubljeno better-off-dead mlado stvorenje naživo ilustruje kolika je stoka čovek...

sve je to tako tužno

Jeste tužno. Današnja deca imaju i nevaspitane roditelje.

Gledaju sranja na Internetu, na filmu, na TV, u novinama, čitaju horor i veruju da je to cool. U moje vreme je vladalo mišljenje "Svi smo mi barabe, samo neki to i ostanu." Danas bi važilo "Svi smo mi barabe, samo neki se izvuku."

Quote from: scallop on 08-05-2009, 09:59:45Gledaju sranja na Internetu, na filmu, na TV, u novinama, čitaju horor i veruju da je to cool.

Šta, sad je opet, kao, horor kriv za sve. Ma, kamo sreće da išta čitaju, Ghoul je u pravu, s tim što bi akciju sterilisanja trebalo proširiti i na one nešto starije...

Quote from: scallop on 08-05-2009, 09:59:45
Jeste tužno. Današnja deca imaju i nevaspitane roditelje.

Gledaju sranja na Internetu, na filmu, na TV, u novinama, čitaju horor i veruju da je to cool. U moje vreme je vladalo mišljenje "Svi smo mi barabe, samo neki to i ostanu." Danas bi važilo "Svi smo mi barabe, samo neki se izvuku."

Mislim da je ovo sa čitanjem horora presudno

Heh... kako i Miloš natuknu, daj bože da ti išta čitaju...

Quote from: Ghoul on 07-05-2009, 23:41:37
da nisu bila ova dvojica nj. jarana, koji su ga manje više smirivali i kanalisali, bilo bi to kao sergej u BURETU BARUTA, ako ne bi i nečija krv pala.

Nemam nameru da opravdavam ološ i ološko ponašanje, ali recimo da sa egzibicionističkim pijandurama imam izvesnog iskustva. Da nije bilo drugara, pijanac bi ćutao. Ovakvo ponašanje je čisto kurčenje, a drugari su tu da se pijanac oseti jačim i važnijim. Da je sam, mogao bi da ga salomi skoro bilo ko, ali trojica već jesu problem.

Međutim, ovo snimanje kamerom je nešto sasvim drugo. Ozbiljan višedimenzionalan problem koji će postajati sve gori zato što je država sve haotičnija i gora. Ono dvoje silovaše dete do smrti i sad im se ponovo sudi. Huligan pali čoveka (ajde što je policajac) i sad mu se ponovo sudi. Šutnuo čovek babu i ona umrla posle dva dana? Pa njemu neće ni suditi, ako se merimo po prethodnim primerima.

Quote from: John Reynolds on 08-05-2009, 15:44:47

Međutim, ovo snimanje kamerom je nešto sasvim drugo. Ozbiljan višedimenzionalan problem koji će postajati sve gori zato što je država sve haotičnija i gora. Ono dvoje silovaše dete do smrti i sad im se ponovo sudi. Huligan pali čoveka (ajde što je policajac) i sad mu se ponovo sudi. Šutnuo čovek babu i ona umrla posle dva dana? Pa njemu neće ni suditi, ako se merimo po prethodnim primerima.

Pa i neće. Već su policija i "nadležni organi" utvrdili, a novine to uredno prenele, da udarac nema nikakve veze sa smrću žene.

A stres & šok, koji nisu fizički merljivi, posebno ne na mrtvoj osobi?

Roditelj kaže - nije dete mislilo ozbiljno, šalilo se!

Samo smrtne sankcije Srbiju spašavaju. Ili bar 10x strožije kazne od postojećih i oštrije sudstvo.

Problem je jedno sveopste tolerisanje, ili blago kaznjavanje nasilja.
Nisu horor filmovi problem, ni internet. Internet je samo sredstvo, s kojim se vec prihvaceno
zlo i nasilje prosledjuje javnosti. Problem po meni, najvise nastaje u porodici.
Svi znamo da su nam deca sve gora, a kakvi su oni koji ih radjaju i vaspitavaju ?
Prema nekim podacima, svako trece, cetvrto dete u Srbiji pretrpi neki oblik fizickog ili psihickog
nasilja. Hvala bogu, nece svi kad odrastu raditi sto i roditelji, ali veliki broj ce naslediti tu
matricu ponasanja. Jer sta mozemo ocekivati od dece, ako su porodice i stariji nasilni ?

Quote from: tiha voda on 08-05-2009, 16:56:28
Problem je jedno sveopste tolerisanje, ili blago kaznjavanje nasilja.
Nisu horor filmovi problem, ni internet. Internet je samo sredstvo, s kojim se vec prihvaceno
zlo i nasilje prosledjuje javnosti. Problem po meni, najvise nastaje u porodici.

Abolicija udela medija je fatalna. Ta deca takvo nasilje ne vide u kući, vide ga u medijima. Mediji su izmislili više nasilja nego što se ikada dogodilo. Osama bin Laden se nikada ne bi setio kako napraviti onakvu štetu, kao što je Twin Tower. Izjave da su "dela" koja prikazuju mediji posledica, a ne uzrok, je debilni eufemizam, izvlačenje za sopstvenu odgovornost. Nema tog nasilja u realnosti, koje na filmu ili TV nije višestruko prevaziđeno. Oni su inspiracija za one koji o nislju ništa ne znaju.

Quote from: scallop on 08-05-2009, 18:13:39Nema tog nasilja u realnosti, koje na filmu ili TV nije višestruko prevaziđeno. Oni su inspiracija za one koji o nislju ništa ne znaju.

Hm, ne znam kako da ovo kažem na fin način, pa se neću ni truditi... Ovo je, kao i ostatak scallopovog posta, u potpunosti netačno i skroz nebulozno i ja naprosto ne mogu da poverujem da je napisao to što je napisao. 

Izvlacenje od sopstvene odgovornosti je upravo prebacivanje loptice medijima.
Ovim ih ne zelim izvlaciti od odgovornosti, ali moje misljenje je da glavni problemi
leze u porodici. Scallope, porodicno nasilje u Srbiji je strahovito rasireno.
To sto mi zatvaramo oci, i trazimo krivca u drugom, zato se problemi i ne resavaju.
Nedavno sam sreo zenu sa malim detetom, dve tri godine, dete ko dete, iz nekog
razloga se rasplakalo. Ona urla, ali bukvalno urla na njega na sred ulice.
Onda je rekla nesto sto me je sokiralo  .
Mrzim histericna derista kao sto si ti! Mrzim ODVRATNA derista kao sto si ti!
Na moje pitanje zasto tako maltretira dete, odgovorila mi je otprilike ovako- gledaj svoja posla,
moje je, radicu s njim sta ja hocu!
A tako ti misli mnogo ljudi, i ponasa se, da su deca njihovo VLASNISTVO.
Koliko ljudi u Srbiji mlati zene, decu ? Ogroman broj.
U mojoj zgradi ima porodicnog nasilja, dolazila je policija.
Porodica kao jezgro drustva puca. Nasilja bi bilo i bez interneta, mobilnih, kamera.

Quote from: tiha voda on 08-05-2009, 19:01:40Nasilja bi bilo i bez interneta, mobilnih, kamera.

Odnosno, recimo to i ovako: nasilja je i bilo bez interneta, mobilnih, kamera. Evo npr. izvesni roman "Rašani" koji se dešava u sedmom veku; ima tu nekoliko izuzetno nasilnih scena živopisno opisanih, ali nešto čisto sumnjam da će sad neki član Laze (misli se na društvo ljubitelja fantastike, da se razumemo) nakon pročitanog romana da krene da ljudima kopa oči ili da primenjuje metode mučenja inkvizicije (mada ne bi bila loša reklama za roman). Ali, šalu na stranu, mediji (konkretno televizija) su uvek bili jedno ogledalo, a to što nam se ne sviđa slika koju ono pokazuje ne znači da će išta pomoći ako ga razbijemo; ili da modifikujem metaforu, da, tačno je da to ogledalo često dodatno iskrivi i deformiše već ružni odraz, ali i to opet govori više o onima koji su ga takvim napravili i u njemu se ogledaju, i ne može da magično promeni realnost koja je takva kakva je, a bila je slična i pre nego što je televizija i izmišljena. Ljudi su ti koji prave sranja, a kad ih prave deca krivci se mogu naći prvo u užoj porodici, pa u široj, pa onda idemo na škole i vaspitače, pa onda i na šire instance društva, i to na one koji daju prostor da se takve stvari dešavaju nekažnjeno ili uz minimalne kazne odnosno stvaraju društvenu klimu u kakvoj je to ponašanje dopustivo, a tu naravno govorim o političarima i vršiocima sudske vlasti. Kakvih je sve gadosti počinjeno u ljudskoj istoriji, a i dalje se čini ali daleko od oka kamere, da to ni u sto Hostela ne bi moglo da se izmašta; pričanje o neposrednom uticaju filmova, video-igara, televizije, knjiga, stripova je osim što je sa psihološke strane netačno, predstavlja i način da se glava gurne u pesak. Ne postoji konačno rešenje, postoji samo prevencija (vaspitanje) i saniranje posledica (kažnjavanje), koliko je to moguće. Ali, dodatni problem nastaje kad prevencija ode dođavola, a ne postoji adekvatni odgovor društva na to. Kod nas, i ne samo kod nas, to se dešava, svaki prokleti dan, a tek ponekad neko ili nešto tome i posvedoči, pa se onda kao zamislimo. Do sledećeg šuta u glavu, silovanja, spaljivanja, kasapljenja i sl...

Najpre, ono što sam napisao: Danas su i roditelji nevaspitani. Dve generacije nemaju dobro vaspitanje.

Pomešane su babe i žabe kad je neko izmislio da škola i vaspita. Roditelj mora da vaspita, a škola da obrazuje. Hiljadu puta sam rekao da i lisica izudara lisiče kad učini nešto nedozvoljeno u lisičjem svetu. Video si ženu kako urla na svoje malo dete. Roditelji "urlaju" da ne bi udarili. Da si roditelj znao bi. Ono što je rekla, rekla je zato što je nevaspitana i što misli da dete ne razume, ali ne zna da ni to ne sme da radi pred ljudima. To je moje iskustvo u vaspitanju. A imao sam i prilike i rezultate.

A, sad, da pređemo na film i TV. Video sam serijskih ubica nekoliko puta više nego što ih zaista ima. Ideje se nadmeću jedna sa drugom i deluje inspirativno. Onda se ispostavi da je svako od tih ubica bio maltretiran, zlostavljan ili silovan kao mali. Poznajem puno ljudi i nešto nisao imao dodira sa maltretiranim, zlostavljanim i samo sam kao momak upoznao jednu devojku za koju se pričalo da je bila silovana. To ne znači da toga nema, ali toliko ima inspiracije na filmu i TV, da se toliko osećam ugroženim, pa svojevremeno nisam smeo da vodim unuku u obdanište. Dolazilo joj je da se dere, onako, bez razloga, pa sam zazirao od toga da neko ne pomisli da sam matori pedofil koji je oteo dete. Ta opšta paranoja ne dolazi iz kuća već sa ekrana.

Prihvatanje ideje o masovnosti nasilja kod nas samo doprinosi dobrom mišljenju o nama u svetu. U Tulsi sa 380.000 stanovnika dnevno ima više nasilja nego u Beogradu sa 2 miliona stanovnika. Naročito nam pomažu idioti kao otac Jelene Dokić ili onaj mamlaz koji je u SAD tukao drugog mamlaza dok je ležao na podu. Da ne govorim o sajtu Eurosport gde "naši" imaju stalni, nepristojni fight sa fanovima stranih poznatih tenisera. To nisu naučili od vaspitanih roditelja, već veruju da je u svetu to normalno. A to stiže preko medija. Mediji posežu za takvim sadržajima zbog profita, za njih važi "što gore, to bolje". Jeste, sve ono što vidite na ekranima, bar jednom se desilo, ali ne toliko često kao u medijima. To je igra uzroka i posledice, može se gledate iz obe vizure, ali zamislite seriju "Dexter" gde je masovni ubica dobar policajac, koji ubija samo masovne ubice! Sve policajke su bile silovane u detinjstvu, pa su pune razumevanja za žrtve silovanja koji su "njihovi slučajevi", većina grubih policajaca je bilo zlostavljano... Ma, hajde, kako to deluje na nevaspitanu decu kad se na ekranu pojavi ogroman crveni krug sa oznakom "nije za ispod 16 godina" i to tačno u podne, kad roditelji obično rade. Idu na to kao "muva na govno", jer možda nađu nešto cool.

Horor sam pomenuo tek tako, da izazovem reakciju. Bruks je već pobio 4 milijarde Zombija, a demoni i kultovi su trenutno na pauzi zbog odbrane magistarske teze. A, i tvoj Zombi Emitor je pobio otprilike toliko. Nećeš mi valjda reci da u te dve knjige nema više Zombija nego što će ih ikada biti? Koliko je asteroida, kometa, vulkana i drugih ujdurmi plašilo ljude po svetu? Šta ćemo sa "svinjskim gripom" za koji je moja ćerka rekla: "Tata, nema ništa od toga. Virusi crkavaju iznad 20oC, leto je vreme bakterija." Da li je moguće da je sve ovo preterivanje, a da filmovi i TV sa nasiljem svih vrsta nisu?

Evo, ja sam srednjih godina, otac malog deteta i uskoro još jednog. I okej, možda smo žena i ja malo otuđeni, ali moram da priznam da sam fasciniran i zastrašen (nekim! - ne svim, nekim) osobama koje dovode svoju decu u (privatno) obdanište i na časove engleskog. Ta količina očigledne tuposti i zaslepljenosti potpuno nevažnim stvarima jednostavno ne može dobro da se odrazi na decu, te je nasilje samo JEDNO od posledica.

A što se medija tiče... Šta sad? Pre koliko godina su pogubljena bila javna i... šta? Neko hoće da mi kaže da je dete koje gleda giljotinu, vešala ili garotu na delu bilo manje izloženo prizorima eksplicitnih nasilja nego današnja deca? Ajte molim vas...

Eto, moj klinac se mnogih horor filmova ne plaši uopšte zato što je još kao sasvim mali shvatio da je to ZAISTA film i da ti zombiji i vanzemaljci ne postoje, a "ćelavi čika" iz filma Crank (gledali smo ga neko vreme zajedno) je "dosadan" zato što "samo mlati okolo i ne radi ništa drugo". Ovo su njegovi citati, ne moje interpretacije. Ljudi decu potcenjuju i duboko sam uveren da su i te kako u stanju da shvate šta je šta. Problem je u tome što je društvo ispljuvava generacije besprizornika koji svojom bahatošću i dripačlukom postižu poene u čisto materijalnom smislu, te se samim tim i smatraju "uspešnim".

A onda tu imamo i slabu državu, gde klinac sa dvocifrenim brojem godina vidi da "sila boga ne moli", da je "situacija na terenu" mnogo važnija od činjenične nepravde, a da se žaljenje zbog te nepravde smatra "glumljenjem Kalimera"... Što se, da zatvorimo krug, verovatno može rešiti samo silom ili prihvatanjem gole sile kao jedinog validnog argumenta.

Što se mene tiče, osnovni su problem roditelji, a potom društvo i država, gde se određeni deo društva sprda sa porodicom kao nečim prevaziđenim ili šta već ne (dok se proizvodi raspada porodice ne dohvate kamere), a država... eh, država...

Elem, da budem jasan, ne sporim ja da postoji uticaj medija. Oni zive od senzacija, i sto
gore i krvavije, njima vise profita. Sigurno je da postoji i veliki uticaj drustva uopste, skole,
drugova.. ali najvazniji i po meni glavni izvor problema je porodica.
Nije uvek porodica kriva, moguce je da bude najbolja moguca, a da deca odu krivim putem,
ali u vecini slucajeva problem je tu.
Problem masovnosti Scallope, mislim da nije samo naduvan od strane medija. Kazes da poznajes
dosta ljudi, ali malo onih koji su imali negativna iskustva. Verujem, ali koliko onih koji su imali
takva iskustva, su spremni da to iskustvo podele s tobom i drugima ? Mnogi ne zele da govore
o tome, gutaju to u sebi. A veliki broj nasilnih dela, nikad ne dospe u medije.
Ono sto je danas dodatni problem, je da ce nenasilna i vaspitana deca imati sve vise problema,
kako u skoli, tako i u drustvu. Nece se uklapati u agresivnu sredinu, u sredinu gde ljudi gaze
jedni preko drugih da ostvare cilj.
A deca pamte, iako nisam roditelj, bio sam dete. Urlanje one zene moze detetu teze pasti nego
samar ili batine. Kad vidim u Srbiji ljude koji muce, siluju, ubijaju decu, stvarno nekad
pomislim zasto im je Bog uopste dao da budu roditelji.

Naravno, ima mnogo i dobrih i normalnih roditelja.

Ma kakvi mediji, i oni su tek refleksija naherenog sistema vrijednosti nekog drustva (mada treba razluciti nasilje u jednom horroru, gdje je ono tek metod/nacin u geshtaltovanju nekog umj. djela,  od eksplicitne afirmacije nasilja kroz emisije tipa "Heroji asfalta"/kakoseveczove ona emisija), kao sto je to i porodica, jer kao (svaki) drustveni segment ni ona nije imuna na socijalnu dinamiku bilo koje vrste i u vecini slucajeva (nazalost) je tek puka refleksija odnosa u drustvu (pa i entropije svakodnevnog ethosa, gdje su tlacenje ili kriminal etablirani kao norma "uspjesnosti" ili socijalnog statusa/ranga/"autoriteta"; btw, Rejnolds je gore to u zadnjem dijelu svoga posta fino objasnio, s tim da ja teziste odgovornosti stavljam na drustvo a ne na porodicu, jer je ona najcesce refleksija globala - i u ovoj tacki se slazem sa Scallopom, iako ima znacajnu odgojno-preventivnu funkciju, jer sta mozes ocekivati od djeteta ciji su roditelji debilni klonovi Entropije/"lova, lova, gazi, gazi", bez "ich" odgovornosti).

Ibid, sorry...
(Preskocih nekim cudom Milosev post, ali vidim da i on medije smatra tek drustvenom refleksijom.)

Preblage kazne, nemoć društva da se izbori sa nasiljem koje je u prethodnim godinama bilo nametano kao modalitet ponašanja koje donosi uspeh, moć, novac, dobre pičke...
Sve to kombinovano sa ogromnom dostupnošću nasilja na medijima, zatupljenošću mladeži dovodi do ovakvih, a i gorih stvari.
Kada kriminalci postanu uzor, onda se ovakve stvari mogu očekivati.
Ni pooštravanje kazni ne bi donelo poboljšanja, jer ne treba kažnjavati izgrednike, nego njihove roditelje.

 

Porodica, društvo, mediji, bilo kojim redom. Drago mi je da se uočavaju sva tri faktora. Svako iz svog rakursa. Čini mi se da imam prednost, jer sam imao prilike da posmatram tri generacije i sve društvene sisteme. I dobro je što decu vidimo kao najmanje odgovornu, kao proizvod, a ne kao subjekt.

Evo, daću vam jedan primer. Nešto starija generacija od mene u mom susedstvu se sastoji od univerzitetskih profesora, srednja generacija dobro etablirana, gotovo se ne primećuje. A, onda, klinac iz treće generacije, kroz prozor svog kupatila počne da baca kese sa đubretom (verovatno mu majka kaže da ode i baci to đubre u kantu za otpatke) u dvorište moje zgrade. Naravno, ulovim ga, prepadnem ga pretnjom da ću problem rešiti sa njegovim roditeljima i bacanje prestane. Dajem benigni primer namerno. Svima, osim Davidu, je to svakodnevni događaj. Mnogi ne smeju da prolaze pored zgrada, jer ne znaju šta može da im padne na glavu, pikavci, pljuvačka, mom bratu je na kola pao veliki komad ustajale lubenice. Društvo, roditelji. Mediji ne, jer mediji samo propuštaju da ukažu na defekt.

Još jedan sličan i neću više. Za sada. Moji unuci u Tulsi ne smeju da gledaju ni Diznijeve crtaće - nasilni su. Ja upozorio da deca imaju kontakt sa drugom decom (škola, obdanište), pa će tako doći u kontakt sa zabranjenim voćem. Kad roditelji nisu kod kuće, deca se uguraju kod babe i dede, a baba i deda gledaju sve. Najstarija se do prošle godine krila iza kreveta kad nastupe malo "teže slike", ove godine u kući nađem ravno devet horor knjiga. Čita k'o blesava. Jednog dana će studirati kod Ghoula ili biti nasilnik? Verujem da je mešavina slika u kući bila dobra, jer smo nekako ublažili šok od viđenja "druge strane" u okviru porodice. Hoću da kažem da porodica može da obavi stvar, ako odrasta zajedno sa decom (Džon Rejnolds  ), ali da društvo i mediji imaju svoj udeo, jer deca "guraju napred" i kakve informacije dobiju, tako se i oblikuju. Pre dvadesetak godina sam na našoj terasi uzgojio osam biljaka marihuane (canabis sativa) i mojoj deci nikad nisu pale na pamet droge. Od marihuane sam napravio konoplju, što i jeste. Jebiga, sa decom se mora biti, a ne biti ih.

http://www.blic.rs/temadana.php?id=91805

QuoteSrbija ne zna šta sa mladima
Autor: Irena Radisavljević | Foto:Beta | 10.05.2009. - 00:01

Ivana se oko tri sata ujutro vratila sa žurke iz jednog beogradskog kluba. Ustala je posle podneva, skuvala veliku šolju crne kafe, upalila cigaretu i pokrenula internet sajt za druženje, popularni ,,fejsbuk". Ivana ne ide u pozorište, muzeje ili galerije, retko čita knjige i ne bavi se sportom, ali zato često gleda TV, sluša tehno ili folk i obožava da predveče ,,izbleji" sa društvom...



Ivana je zapravo profil srednjoškolke odgajene u Srbiji, koja se kao i većina mladih, obuhvaćenih istraživanjem Instituta za psihologiju Filozofskog fakulteta, u svom životu – uglavnom dosađuje! Njen profil je nastao presekom nekoliko istraživanja o navikama i interesovanjima mladih osoba koje su u poslednje tri godine sprovedena u Srbiju. Ona je dokaz da je najveći promašaj našeg društva to što devet godina posle izlaska države iz perioda sveopšte dekadencije vrednosti nismo uspeli da izgradimo ni jednu jedinu kompletno ,,zdravu" generaciju. Istina, pojedinci postoje, ali oni nisu dovoljni da bi oformili pravilo.


Turbo generacije
– Devedesetih godina u naše društvo su se usadile prve generacije takozvane turbo kulture. Nebavljenje mladima koje se kao trend delimično održalo i danas rezultovalo je činjenicom da nam omladina dosadu rešava pred televizorom i internetom. Živimo stereotip da su deca prepuštena sama sebi i upravo u takvim okolnostima laka zabava dobija na značaju, a u ovom postindustrijskom konzumatorskom društvu reklama, takvu zabavu čini kultura za masovnu jednokratnu upotrebu, zasnovana za potrošnji – kaže dr Oliver Vidojević, psihijatar za decu i adolescente, psihoanalitičar.

Međutim, navika da izgovore za sve probleme društva nalazimo u devedesetim u ovom slučaju ne važi. Od promena 2000. godine prošlo je punih osam godina. Za to vreme ova država je iškolovala čitavu generaciju osnovaca, dve čitave generacije srednjoškolaca i još dve studenata koji su završili fakultet u roku. Između tih generacija nalazi se još na stotine hiljada mališana, tinejdžera, adolescenata i studenata koji su već bili u sistemu obrazovanja i do kojih još moglo dopreti.


Kolaps obrazovanja
Slaba zainteresovanost nadležnih za ovaj problem je i više nego očigledna. Ne samo da kulturna politika usmerena ka mladima ne postoji, već i obrazovni sistem, koji bi trebalo da bude jedan od temelja države kleca pred zahtevima savremenog sveta. Istina, Ministarstvo omladine i sporta je 2008. godine donelo Nacionalnu strategiju za mlade, ali je ona do danas ostala samo slovo na papiru.

– Stanje u kome se nalazi naša omladina oslikava odnos našeg društva prema deci i naš odnos prema kulturi. Ovde se kultura shvata kao neka vrsta kozmetičkog sredstva, nešto za šta nikada nema dovoljno prostora. U Miloševićevom režimu niko se nije bavio mladima, ali je mnogo gore to što smo, kada smo pobedili tu politiku, krenuli isključivo u sređivanje drugih ,,važnijih" problema i nastavili da ispuštamo generacije mladih. U tom međuprostoru izgubio se i vaspitni karakter u obrazovanju – kaže Diana Kržanić-Tepavac, predsednica IO Asocijacije pozorišta za decu i mlade Assitej.

Posledice dvodecenijskog nemara na ovom poslu su i više nego očigledne. Savremene srednjoškolce, pa delimično i studente zanima isključivo ,,laka zabava" i ,,brza lova", uzori su im samozvane zvezde i zvezdice sa domaće i strane estrade, a robna marka najviša mera vrednosti. Oni su veoma informisani, ali o krajnje površnim stvarima, budući da im je televizija zabavnog karaktera, koja im pojede trećinu dana, osnovi izvor informacija. Za njih je pojam enciklopedija razumljiviji samo ako je zovemo ,,wikipedia", knjige čitaju samo kada baš moraju, a najviše teksta iščitaju sa ekrana svojih mobilnih telefona, bez kojih ne bi mogli da zamisle život.

O čemu onda brine i razmišlja takav mladi mozak? Pomenuto istraživanje Instituta za psihologiju utvrdilo je tri najveća problema naše omladine i to su redom – malo zanimljivih mesta za izlaske (46 odsto), nedostatak slobodnog vremena (41 odsto) i dosada (više od 30 odsto).

Materijalizam
Odgovornost za nepostojanje kulturnih inicijativa u našem društvu dr Vidojević nalazi u materijalizaciji svih vrednosti.

– Nekada su sport, pozorište i bioskop imali simboličnu cenu. Sada sve košta i košta puno. Odsustvo sistematske ponude programa za decu i mlade danas je normalna stvar, a svaka privatna inicijativa znači i privatno plaćanje. Otuda toliko veliki zahtev za uspehom po principu ili-ili. Nekada je takve projekte pokretala država, društvo, lokalna samouprava, a danas bi to mogle da budu neke velike kompanije, firme i slično. To, međutim, ne postoji jer nije isplativo i jer se sve gleda samo kroz materijalizam – kaže dr Vidojević.

Druge zemlje sveta, za razliku od Srbije, veoma ozbiljno pristupaju ovom problemu i shvataju da bez dobre kulturne politike nema ni dobrih uslova za odrastanje. Kako kaže Diana Kržanić-Tepavac u svetu je 2009. godina označena kao godina vraćanja umetnosti i kulture u škole.

QuoteEvropska praksa: Umetnost i kultura još od obdaništa
Prema istraživanju Svetlane Jovičić, asistenta na Fakultetu dramskih umetnosti, oko 80 odsto škola u Holandiji koristi ,,umetničke menije" u okviru kojih su obavezne posete muzejima, pozorištima, bibliotekama, a Britanci odmah posle primarnih ciljeva da deca budu zdrava i srećna stavljaju i kulturnu integraciju. U Danskoj je 2003. godine, kao interministarska inicijativa, osnovana mreža koja uvodi umetnost i kulturu u život dece predškolskog uzrasta. Štampaju se priručnici, vodiči za opštine, umetnike, roditelje, koji im objašnjavaju kako da rade sa decom kroz kulturu i umetnost...
U zemljama EU umetnost je odavno u školskim programima, a poslednjih nekoliko godina radi se na tome da pozorište postane sastavni deo vrtića i jaslica jer se veruje da te institucije igraju presudnu ulogu u razvoju dečje kreativnosti.
– Odnos prema mladima, njihovoj kreativnosti i razvijanju duhovnih i kulturnih potreba mora da se gradi od rođenja. Ako društvo nema strategiju da podrži ono što su roditelji i sistem obrazovanja započeli da grade, urušavanje sistema vrednosti je neminovno. Čini mi se da ovde takva strategija osim na papiru ne postoji – kaže prim. dr Ljiljana Dimitrijević, psihijatar u Studentskoj poliklinici.

QuoteIzgubili veru u ljubav, izbegavaju čak i zabavljanje
Studenti odskaču od proseka po posetama pozorištu, muzejima, raznim drugim kulturnim manifestacija ili čitanju knjiga, tvrdi prim. dr Ljiljana Dimitrijević sa Studentske poliklinike.
– ,,Blejanje" i ,,smaranje" je i kod studenata je redovan posao. U poslednje vreme primećujemo i ozbiljan pad motivacije za učenje. Cela društvena i socijalna kriza, koja u Srbiji traje godinama, dosta utiče na njih. Nema studenta koji je ovde potražio pomoć a da nije bio pogođen nekim neprijatnim socijalnim iskustvom, neprihvatanjem, strahom da će biti ismejan i odbačen, a dosta njih je takva traumatična iskustva imalo već u srednjoj ili osnovnoj školi. Vera u ljubav je skoro potpuno izgubljena. Čak i kada su u vezi, oni se unapred boje raskida, patnje, psihičkog bola. To ide do te mere da pojedini izbegavaju i da se zabavljaju. Čini se da su krhki na bol i trpljenje i da nemaju kapacitet za prevazilaženje patnje i psihičkog bola – kaže prim. dr Dimitrijević.

a s druge strane, evo nešto o današnjoj glupoj AMERIČKOJ mladeži:

"It's overzealous that [students] have to carry very high scores through every class," complained a
  parent of a student athlete at Eastern York (Penn.) High School.
  Parents are lobbying the school to relax its requirement that student
  athletes must maintain a minimum grade in each class to be eligible to
  participate in athletics. York's standard requires a 70 percent or "C"
  grade to participate in athletics. Parents want that dropped to the
  minimum state requirement, which is 60 percent, or a "D" grade. (York
  Daily Record)
...So it's official: the parents get an "F".


a mislim da i ovaj retardirani RUS, sa svoje 22 godine, spada u mladež (iako je već oženjen):

USUALLY AN INSTANT CURE: While drunk on vodka, Alexei Roskov, 22, jumped
  out the window of his Moscow, Russia, apartment. Despite falling from
  his fifth-storey flat, Roskov was not at all injured, and managed to
  stagger back upstairs to his apartment. And then he did it again. An
  ambulance crew who was summoned for the first call asked him why he
  jumped. "I have no idea why I jumped the first time," Roskov said, but
  he knows why he jumped the second time: to escape his wife's nagging
  over the first jump. "When I came back up and I heard my wife screaming
  angrily at me I thought it was best if I left the room again," he said.
  He says he has now given up alcohol. (PA)
...Of course, he was drinking to help him deal with his wife's nagging, so....

Da te vidim da topuješ ovo: 

QuoteDrunken mother caught breastfeeding while DRIVING

By Frank Thorne
Last updated at 11:47 AM on 06th April 2009

A drunken mother was breast-feeding her five-month-old baby at the wheel when she almost crashed into a police car, horrified officers discovered.

The teenager was so sloshed she could not provide a roadside breath test and was arrested at the scene in the Australian town of Alice Springs.

She was driving away from a bar when officers spotted her.

They were forced to brake suddenly to avoid a collision with the 19-year-old's estate car and saw her drive off with the baby attached to one breast.

The town of Alice Springs, in the Northern Territory in Australia, where the mother was caught breastfeeding her child while driving drunk

They pursued her, pulling the woman over a short distance later. Officers discovered she was already disqualified from driving.

The woman, who has not been named, was also driving an unregistered and uninsured vehicle.

Northern Territory Duty Superintendent Jamie Chalker said police were 'absolutely outraged' that someone would choose to do something so dangerous.

'A five-month-old child was placed at significant risk, and had the police officers not been able to brake to avoid the collision, then the outcome could've been even more horrific,' he said.

The near-crash happened on Saturday night, just before 7pm, when the woman pulled out of the Gap View Hotel in Alice Springs.

Supt Chalker said this was the first time he had ever heard of a mother being caught driving while breastfeeding.

'It just challenges the mind that people can choose to be so flippant about road laws and people's lives, particularly their young children,' he said.

'Not to add to the fact that she was also disqualified from driving, driving in an unregistered and uninsured motor vehicle, and the child wasn't appropriately restrained.

'That's the absolute box trifecta of mistakes to make while driving.'

The baby was placed in the care of relatives.

The young mother was charged with failing to provide a breath sample, driving while disqualified in an unregistered and uninsured motor vehicle, failing to give way, and driving with an unrestrained child.

She was bailed to appear in Alice Springs Magistrates Court on April 23.

http://www.dailymail.co.uk/news/worldnews/article-1167939/Drunken-mother-caught-breastfeeding-DRIVING.html

Tinejdžeri na smrt pretukli dečaka

Pančevačka policija uhapsila je dvojicu maloletnika iz mesta Grebenac u opštini Bela Crkva zbog sumnje da su motkama do smrti tukli dečaka G.L. (1995) iz istog mesta, saopštilo je Ministarstvo unutrašnjih poslova.

U saopštenju se navodi da su uhapšeni G.K. (1993) i Lj.S. (1993) i da su oni osumnjičeni za teško ubistvo.

Telo ubijenog dečaka našao je između dve njive u nedelju oko 9.30 meštanin Grebenca i o tome obavestio policiju.

Maloletnici osumnjičeni za teško ubistvo biće privedeni istražnom sudiji Opštinskog suda u Pančevu, piše u saopštenju MUP-a.

(Beta)

Ova danasnja omladina ne zna ni da se oslobodi lesa, kakva neodgovornost 

Deca su nam sve gora. Mocemo snimati horor filmove o njima, poput Dece Kukuruza
ili tako nesto..
Ne treba ovo nista da cudi. Takvi su jer smo im mi, odrasli, to ostavili u amanet.
Mrznju, netoleranciju, nasilje, i sebicnost.
Ne dotice nas nikakva tudja muka, i za sve imamo odgovor. Radnici koji posle
decenija rada dobiju otkaz, bedne otpremnine, cija deca nemaju sta da jedu- nek
se prekvalifikuju, motike u sake. Oni ponizeni i siromasni u kosovskim enklavama,
nek plate struju! To je obaveza prema " drzavi " u kojoj zive, ali ta drzava nema
obavezu da im obezbedi elementarne uslove za zivot. Zene i majke koje su
zrtve nasilja, pa sto su zivele s nasilnikom. Za sve imamo mudre odgovore.
Mi smo dosli dotle, do tolikog nepostovanja tudjeg zivota, da su mladica koji
se hteo ubiti na beogradskom mostu, snimali kamerom, zezali se na njegov racun.
Covek pred kamerama izjavi, daj mi pistolj da ga ubijem, majku mu j....!
Zaustavio saobracaj, ljudi idu s posla nervozni, umorni, pa ako stignu sat vremena
kasnije kuci, propasce svet. Je li iko pomislio kako je tom momku, sta ga je to
navelo da u najboljim godinama razmislja o samoubistvu ? I da li se moze mozda
odvojiti petnestak minuta naseg dragocenog vremena, da mu se kaze koja topla
rec, da se oseti ljudskim bicem ponovo ?

Ovde ako ucinis nesto dobro, gledaju te kao da si pao s Jupitera. Kad sam jednom
u autobusu ustao Romkinji sa malim detetom, dobio sam nekoliko unezverenih
pogleda tipa " boze kretena, kome ustaje " kao da ona nije ljudsko bice.
Postali smo surovi i bezdusni. Ako su roditelji takvi, ako oni ne postuju tudji zivot,
sta ocekuju od svoje dece ? Licemerno je slusati razne psihologe i roditelje,
na tv, kako se iscudjavaju kakva su nam deca. Pa onda krivi mediji, tv, internet,
video igrice.

Dok se ne promenimo u glavama, nece nam biti bolje, mozemo sto puta biti
clanica EU, nova americka savezna drzava ili ruska gubernija, to nam nece pomoci.

"I onda oni meni pričaju - ej, ako ti se ne sviđa Srbija idi negde. Pa, puši bre kurac, ko će mene da tera iz ove zemlje, marš ti u pičku materinu, bre, ko će mene da tera iz ove zemlje, ovo je moja zemlja, ja volim Srbiju više od svih tih zajedno, da se nose u pičku materinu. Neka idu u Rusiju kod Putina, nabijem ga na kurac. Ja sam taj koji voli Srbiju, on mrzi Srbiju kad nosi Putinove slike, on mrzi Srbiju kad se loži na Ratka Mladića koji ubija decu i žene, jebote, on mrzi Srbiju, jer ta Srbija je ovako sjebana zbog takvih koji samo vole pare. A taj smrad krezubi, bezpari, bez posla, bez ičega, on ne voli ni pare, jer zna da ih nema, a ne voli ni Srbiju, jer ni nje nema, te velike Srbije, on voli samo svog Putina. Marš bre u pičku materinu."

Prosipač ovih mudrosti nije baš toliko mlad, ali je zato mladi pisac. Najfascinantnija je ova reč - bezpari. Zamisli tu bitangu koja nema pare.

Ako je taj objavljivani pisac, nije ni cudo sto ljudi kod nas ne citaju knjige  .
Secam se serijala na b92, o Donaldu Trampu, i onim mladim ljudima sto se bore
za posao iz snova. Necu nikad zaboraviti Trampovo lice u momentu kad saopstava
kome daje otkaz, taj izraz zadovoljstva i moci, kao da je upravo imao
fantastican seksualni odnos. To je model drustva koji nam se utiskuje u glavu.
Covek je coveku vuk. Sve za uspeh i lovu, gazi ako treba. Zivoti drugih nisu vazni,
ja sam centar univerzuma. Covek koji se tri meseca valja po krevetima, ima 30
godina i ne ume ni krevet da pospremi iza sebe, dobija 50 000 evra, a oni koji rade
ceo zivot seku sebi prste da bi ostvarili svoja prava.

Hmmm, to što se ne čita su delom i to većim krivi oni što ih taj, samoproklamovani "pisac" i pominje.

Ja stvarno ne razumem tu mrznju prema Rusima i Putinu, tu gotovo iracionalnu
mrznju prema jednoj od dve zemlje na svetu kojoj Ameri ne mogu naredjivati ( druga
je Kina ). Sta su to oni nama uradili, nit nas bombardovali, ni otimali teritorije,
ni bacali uranijum na nas.. u cemu je kvaka ?

Bolje da nista ne citaju, nego takve izlive mrznje.

jednom mom poznaniku rusi su urusili sljivu.

Nisu nam dali tajno oruzje kad je zatrebalo. Ma samo jednu onu atomsku da su nam dali da pobijemo govna i resimo stvar. jajare.

Quote from: Son of Man on 19-05-2009, 09:26:23
Nisu nam dali tajno oruzje kad je zatrebalo. Ma samo jednu onu atomsku da su nam dali da pobijemo govna i resimo stvar. jajare.

šta će ti to nije to za tebe, još si mali da se igraš igračkama za velike čike.

Quote from: zosko on 18-05-2009, 23:21:25
jednom mom poznaniku rusi su urusili sljivu.