• Welcome to ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara....

Dejan Stojiljković: KONSTANTINOVO RASKRŠĆE (2009)

Started by Ghoul, 08-06-2009, 20:04:19

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Ghoul

izlazi uskoro:

KONSTANTINOVO RASKRŠĆE, roman
(Laguna, 2009. Edicija "Meridijan")



o čemu se radi? evo:



na šta to liči?

evo ih odlomci s početka:
http://www.citymagazine.rs/blog/?p=1996
https://ljudska_splacina.com/

mac


Boban

Več nekoliko pasusa na početku govore nam da je i dalje u pitanju pisac sa poetikom osnovnoškolke i da za ovih deset godina nema bitnog napretka; sve je pretrpano nepotrebnim pridevima uz mnoštvo tačnih opisa, ali jasno odsutvo zrele literarnosti.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

Nightflier

Jebiga, ali objavila ga je "Laguna". Sad i Boban i Gul mogu samo da crknu od muke i zelene od zavisti. Ubrzo će Dexa postati čitaniji od obojice zajedno, pa na kub.
Sebarsko je da budu gladni.
First 666

Boban

Ali to neće učiniti da postane pismen.
Tragično je videti nekoga ko tako silno želi da bude pisac a priroda ga jednostavno nije obdarila potrebnim atributima.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

Nightflier

Pitam se da li on i dalje čita Sagitu...
Sebarsko je da budu gladni.
First 666

Boban

svakodnevno... ali nema muda da se oglašava više; nekoliko puta je ispao glup u društvu, podvio je rep i klisnuo.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

Nightflier

Sad bi trebalo da krene prozivka, "Ajde, ako si muško, javi se... ovoono, misim... gitasakonza i tako to."
Sebarsko je da budu gladni.
First 666

Nightflier

E, jesi li nešto menjao font? Sad je mnogo ubaviji.
Sebarsko je da budu gladni.
First 666

Boban

ma isti je sve vreme, nego si ti sazreo kao čovek i ličnost, pa ti stvari izgledaju drugačije.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

Nightflier

Biće da je to. Prolazi me migrena, pa mi je sad sve lepše.  :!:
Sebarsko je da budu gladni.
First 666

Nightflier

Vidiš kako se lepo razvija rasprava o novom ugledniku srpske književnosti? Sledeće je predstavljanje u klubu. Što bih jako voleo da bidne.
Sebarsko je da budu gladni.
First 666

Boban

stvor koji se toliko puta posrao po članovima LK i samom klubu ne bi trebalo da ima obraza i pojavi se; mada, u cilju sopstvene promocije, ljudi su u stanju da pojedu sve što su srali godinama.
S druge strane, treba ipak držati neki kriterijum; nećemo valjda posvećivati književno veće svakom isprtku...
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

Nightflier

Slušaj, možda je njemu klub beznačajan, pa neće doći i da ga neko pozove. Realno gledano, jedini klub koji njega verovatno zanima jeste "Lagunin" klub čitalaca, ali bez sve šale mislim da je obaveza kluba da ga pozove da predstavi svoj roman. "Laguna" nije kuća za potcenjivanje, unatoč skorijem uredničkom prostituisanju, a svakako je kuća koja je mnogo učinila za promociju savremene srpske proze. Klub bi, po meni, morao da ga pozove - a na njemu je da prihvati ili odbije.
Sebarsko je da budu gladni.
First 666

Goran Skrobonja

Quote from: nightflier on 09-06-2009, 02:41:36
Slušaj, možda je njemu klub beznačajan, pa neće doći i da ga neko pozove. Realno gledano, jedini klub koji njega verovatno zanima jeste "Lagunin" klub čitalaca, ali bez sve šale mislim da je obaveza kluba da ga pozove da predstavi svoj roman. "Laguna" nije kuća za potcenjivanje, unatoč skorijem uredničkom prostituisanju, a svakako je kuća koja je mnogo učinila za promociju savremene srpske proze. Klub bi, po meni, morao da ga pozove - a na njemu je da prihvati ili odbije.

Nego, more, dokle s' ti stig'o s prevodom?
Tako mu je to. (K. Vonnegut)

scallop

Welcome a brod!

Pogledao sam prethodni dijalog: Nightflier ima migrenu, a Boban pundravce.

Pročitao sam najavu i sve izgleda lepo. Tema originalna, nikad viđena.

Pročitao sam i citat. I komentare. Ja sam uredna osoba. Da li je to tekst iza lektroke? Ako jeste, onda mi je jasno zašto liči na strane prevode. Ja sam navikao na Dexino tvrđe pisanje. Nedostaje mi tempa koji on ume da postigne, a stvarno, ali baš stvarno, previše mi je horor klišea. Međutim, to je druga priča.



Ovo je moj mali prilog. Šta ja da radim sa četvrtim čavlom? Ovaj je stigao sa Hilandara sa istom pričom. Šta da iskujem?
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Cornelius

Quote from: scallop on 09-06-2009, 09:18:42
Tema originalna, nikad viđena.


Tema nije originalna i nikad vidjena. Uhronije, alternativne istorije, fantastike, egzoticne istorije, tajne strane covecanstva, tajne strane istorije, davincijevi kodovi, Isusova krv i gral, Hitler je bio satanista, Staljin je bio satanista, itd - haraju zabavnom literaturom, stripovima i filmovima vec desetak godina. Sve ima svoju tajnu (fantasticnu, satanisticku, hororisticku, itd) stranu, samo treba da nam se otkrije. Znaci, tema je strasno u modi (sa ovim ili onim likovima). Medjutim, to nema nikakvog znacaja. Bitno je kako je on to obradio.

Tema, moze da bude neoriginalna i krajnje ofucana (dvoje mladih se ludo vole, ali njihove familije se mrze i deci ne dozvoljavaju da se ljubavisu, sto mlade odvodi u spajanje kroz smrt), ali da obrada bude genijalna i jedinstvena (Romeo i Julija, Sekspir). Znaci, ocene posle citanja, a ne pre...

Sto se tice pocetka, cinjenica je da je stilski vrlo mlak sa stereotipima koji se obracaju odredjenim potrosacima. Mozda je to i bio cilj.
Je n'ai aucune confiance dans la justice, même si cette justice est faite par moi.

Boban

Nije bio cilj... on tako piše, ne ume bolje. Tako je pisao 1997. godine, a vidimo da je slabo napredovao. Čovek jednostavno nema književni talenat i kraj rasprave.
Nebitna je originalnost teme, ako je obrađena ovako jadno.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

scallop

Zašto bi ovo išlo na Deponiju?

Ghoul je, po običaju, sve podmetnuo i Dexa će mu se već naplatiti između Ribarske i Niške banje. Nikako da zapamtim koja je banja. Lepo je što Dexa zahvata u istoriju, istorija na našim prostorima zaslužuje i bolje. Sve sličnosti sa drugim sličnim konceptima su prirodne. Zbog Nemaca malo vonja po Indijani Džons, ali nema razloga da ne dobijemo svoju varijantu. A Konstantin i njegova majka Jelena su inspirativni, meni su oni kao imendan (ne slava), roditelji su mi se tako zvali, a i deca mi nose ista imena. Svakako da ću nabaviti tu knjigu i pročitati je. Možda Dexa jednog dana pročita i moje knjige gde se umešala istorija.

Bobanov komentar ne treba uzeti ozbiljno, on je ličan, a kad se u komentar umeša lično, onda komentar ne valja.

Čavao sam ovih dana stekao kao nešto važno iz Hilandara. Slikao sam ga zato, jer sam bezuspešno pokušavao da zamislim kako iz njega iskovati mač.

Jedino se plašim lektroka. Lektroke su otrov za domaću literaturu. Odmah počne da liči na strane prevode.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Boban

Drži se ti svog mišljenja, prestani da objašnjavaš šta sam ja u stvari hteo da kažem.
To često ni meni samom nije jasno, ali tako je najbolje.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

scallop

Tu mogu samo da citiram:

Svaka budala ima svoje veselje. (Boban Aranđelović)
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Cornelius

Quote from: scallop on 09-06-2009, 12:51:52
Jedino se plašim lektroka. Lektroke su otrov za domaću literaturu. Odmah počne da liči na strane prevode.

Lektori su zadnja stanica izmedju pisca i citaoca. Pretpostavljam da losi lektori vide pisca kao samostalnog proizvodjaca, a njegovu prozu kao proizvod. Onda lektori pokasaju da taj proizvod ucine sto primamljivijim kupcima, te ga podvedu pod zakone trzista. Tako potrosaci dobiju ono sto neprekidno trose i na ciji su se ukus, miris i teksturu navikli odavno. Valjda lektori pospesuju prodaju za izdavace. Pretpostavljam da ih ima i sa krupnim egom, pa onda "unaprede" delo svojim zahvatima.

Dobri lektori, verovatno, dobro rade svoj posao, trudeci se da delo ostane onako kako jeste, da nema gresaka, ali da sacuva svu svoju originalnost.
Je n'ai aucune confiance dans la justice, même si cette justice est faite par moi.

Ghoul

Quote from: scallop on 09-06-2009, 12:51:52Ghoul je, po običaju, sve podmetnuo i Dexa će mu se već naplatiti između Ribarske i Niške banje. Nikako da zapamtim koja je banja.

kao i obično: ja vas krstim, a neki (stalno jedini te isti) – prde.

ništa vam nisam 'podmetnuo' - do vest o relevantnom žanrovskom naslovu.

kao što sam vam 'podmetnuo' i tolike druge knjige za koje ne biste znali da vam ih nisam - 'podmetnuo'. npr. STRAH I KULTURA, itd itd. i da ne podsećam više – pogledajte i sami koliko sam topika na ovom podforumu ja pokrenuo. dok je deda skalop prduckao u ladovini.
https://ljudska_splacina.com/

mac

Sad kad pročitah ovo "Hitler je bio satanista, Staljin je bio satanista" pade mi nešto napamet. A šta ako su Hitler i Staljin u stvari došli do saznanja da se mali Antihrist rodio tu negde u Poljskoj, i da je igrom slučaja jevrejskog porekla? Drugi svetski rat je započeo jer su njih dvojica sproveli kampanju brisanja antihrista s lica zemlje. Pošto nisu mogli da utvrde koje je tačno dete u pitanju morali su sve da ih pobiju. I onda tokom rata dolaze do saznanja da se mali spasao i da se kreće po Evropi, i sve nemačke ratne kampanje su u stvari pokušaji da se mali nađe i terminira. Nemac i Rus nisu štedeli ni tuđe ni svoje živote da obave ovaj posao...

scallop

Taman sam mislio da si se sredio, a ti opet: БЛЛЛЛЛ!
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Cornelius

Quote from: mac on 09-06-2009, 13:42:10
Sad kad pročitah ovo "Hitler je bio satanista, Staljin je bio satanista" pade mi nešto napamet. A šta ako su Hitler i Staljin u stvari došli do saznanja da se mali Antihrist rodio tu negde u Poljskoj, i da je igrom slučaja jevrejskog porekla? Drugi svetski rat je započeo jer su njih dvojica sproveli kampanju brisanja antihrista s lica zemlje. Pošto nisu mogli da utvrde koje je tačno dete u pitanju morali su sve da ih pobiju. I onda tokom rata dolaze do saznanja da se mali spasao i da se kreće po Evropi, i sve nemačke ratne kampanje su u stvari pokušaji da se mali nađe i terminira. Nemac i Rus nisu štedeli ni tuđe ni svoje živote da obave ovaj posao...

Hitler i Staljin protiv Drakule, First Blood, Second part. xfrenki
Je n'ai aucune confiance dans la justice, même si cette justice est faite par moi.

Nightflier

Quote from: mac on 09-06-2009, 13:42:10
Sad kad pročitah ovo "Hitler je bio satanista, Staljin je bio satanista" pade mi nešto napamet. A šta ako su Hitler i Staljin u stvari došli do saznanja da se mali Antihrist rodio tu negde u Poljskoj, i da je igrom slučaja jevrejskog porekla? Drugi svetski rat je započeo jer su njih dvojica sproveli kampanju brisanja antihrista s lica zemlje. Pošto nisu mogli da utvrde koje je tačno dete u pitanju morali su sve da ih pobiju. I onda tokom rata dolaze do saznanja da se mali spasao i da se kreće po Evropi, i sve nemačke ratne kampanje su u stvari pokušaji da se mali nađe i terminira. Nemac i Rus nisu štedeli ni tuđe ni svoje živote da obave ovaj posao...

Hitler je zapravo prezirao astrologiju, ezoteriju i celu tu priču oko društva "Tula", ali to nije ni najmanje relevantno za ma koje umetničko delo, ili proizvod namenjen zabavi.

Ovde je bitno da je jedan od značajnijih srpskih izdavača objavio domaći roman sa elementima fantastike. Na stranu lik i delo Dexe Pantelejskog, kojeg ja nemam razloga da volim, a koji mi nije ni dovoljno zanimljiv da ga mrzim, ako je LK ono čime se predstavlja, valjda je otvoren za sve srpske fantastičare, pa makar mu bili i zlotvori. Meni je sasvim jasno kakav je piščev odnos prema klubu i njegovim uglednicima (ovo mi je nova reč, pa ću sad da je ponavljam dok mi neko ne kaže da je hrvatska), ali klub je valjda iznad takvih pisaca. Na kraju krajeva, neke ljude valja zvati samo da bi te odbili.
Sebarsko je da budu gladni.
First 666

Boban

Istina je sledeća, objavio ju je jedan Nemac (zaboravio sam koji, ako sam ikada i upamtio) otprilike 1950. godine. Parafraziram po sećanju na ceo članak koji sam čitao negde. "Izgubili smo rat, ali su okolne države mnogo više razorene od nas. oslobodili smo se jevrejskog šljama i možemo mnogo brže da napredujemo od ostalih. Za 30 godina bićemo vodeća sila u Evropi."
To je to. Posle II svetskog rata, nekoliko godina uzastopno Nemci su imali po milion beba godišnje (sada imaju ispod 500000), jeste da su mnoge bebe 1946. bile sa ruskim genima, kao i kod nas po Vojvodini, ali to im je samo pojačalo vitalnost nacije.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

mac


Ghoul

Quote from: nightflier on 09-06-2009, 14:01:12Ovde je bitno da je jedan od značajnijih srpskih izdavača objavio domaći roman sa elementima fantastike. Na stranu lik i delo Dexe Pantelejskog, kojeg ja nemam razloga da volim, a koji mi nije ni dovoljno zanimljiv da ga mrzim, ako je LK ono čime se predstavlja, valjda je otvoren za sve srpske fantastičare, pa makar mu bili i zlotvori.

pa tako i ja mnijem!
imam i ja milion razloga da dexu ne volim, ali i da poštujem ponešto od toga što radi, a ovo je roman o kome treba da se priča - kad se prvo pročita!
to što je izašo za lagunu nije mala stvar, a sad, kolko valja i dal valja, videćemo uskoro. ja verujem da će to da bude mnogo pismenije i zabavnije za čitanje od PSIHA i nekih drugih laguninih 'zvezda'.
https://ljudska_splacina.com/

Boban

Isidora Bjelica, Radusinovićka, psiho-srbi, Dexa... šta reći a da bude pristojno?
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

taurus-jor

Na primer, da si, po starom dobrom običaju, vrlo ličan.

A LK jeste i MORA biti otvoren za sve fantastičare.   
Teško je jesti govna a nemati iluzije.

http://godineumagli.blogspot.com

Boban

Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

Cornelius

Je n'ai aucune confiance dans la justice, même si cette justice est faite par moi.

Ghoul

bolje biti mlad, zdrav i lep, nego star, bolestan i ružan!
https://ljudska_splacina.com/


zakk

Quote from: Ghoul on 30-06-2009, 17:46:49
pa dobro, to je onaj klasični 'the night was...' početak.
Citiram te sa potpuno sedamnaeste teme, ali si me podsetio da Deksin roman počinje upravo sa:

QuoteNoć je mirisala na mašinsko ulje i jeftin duvan.

Moram da mu priznam, ume čovek da se sprda.  :lol:
Why shouldn't things be largely absurd, futile, and transitory? They are so, and we are so, and they and we go very well together.

Ghoul

ko se sprda, dexa?
inače, 'the night was...' fora je iz DEAD MEN WEAR PLAID.
https://ljudska_splacina.com/

angel011

Quote from: Ghoul on 01-07-2009, 03:27:30
inače, 'the night was...' fora je iz DEAD MEN WEAR PLAID.

Hmm, mene "the night was..." početak podseća na "Baci mamu iz voza", kada onaj baksuzni pisac pokušava da počne nov roman i ne može da makne dalje od: "The night was...".
We're all mad here.

mac

Quote from: Ghoul on 01-07-2009, 03:27:30
inače, 'the night was...' fora je iz DEAD MEN WEAR PLAID.
Ne mogu da pronađem foru u scenariju, http://www.script-o-rama.com/movie_scripts/d/dead-men-dont-wear-plaid-script.html

Uzgred, fali ti DON'T u nazivu.

Milosh

Quote from: angel011 on 01-07-2009, 11:40:15Hmm, mene "the night was..." početak podseća na "Baci mamu iz voza", kada onaj baksuzni pisac pokušava da počne nov roman i ne može da makne dalje od: "The night was...".

Jeste! I ja sam se odmah setio tog filma. :lol:
"Ernest Hemingway once wrote: "The world is a fine place and worth fighting for." I agree with the second part."

http://milosh.mojblog.rs/

Ghoul

pročitao sam prvu polovinu romana – 130 strana – u jednom cugu.
ne pamtim da sam IKADA nešto od domaćeg žanrovskog pisanja pročitao ovoliko lako i glatko i neosetno i bez trunke smaranja – pa čak i sa popriličnim uživanjem.

ovo je ODLIČNO napisan žanrovski roman. ili, tačnije, odličnim uredničkim intervencijama doveden u stanje kakvim se –među domaćim žanrovcima- ne može pohvaliti niko sem, možda, skrobonje; samo što je dexino pisanje, ovde, još malo sočnije od goranovog.
uostalom, kad je lagunina mašinerija od onih antitalenata –koje sada neću imenovati- uspela da napravi komercijalne ili bar (za neke) čitljive autore, kod dexe je bilo mnogo manje posla jer je on i u sirovom i neprerađenom obliku natprosečno dobar pisac za ovakvu vrstu pisanja.

detaljnije – kad završim, vrlo brzo, možda kasnije danas ili noćas: ali već sada je sasvim jasno da ovo ima Ghoul's seal of approval i da je značajan dodatak domaćoj žanrovskoj sceni.

eh, da: roman je HOROR (ali ne zadrti), pa bi možda valjalo prebaciti topik na adekvatan podforum.
https://ljudska_splacina.com/

Ghoul

završio sam roman.
imam neke zamerke na završnicu koje većina čitalaca neće imati; ali čak i sa njima, ovo je jedan vrlo reprezentativan i respektabilan žanrovski roman, svakako superiorniji od sličnih recentnih, recimo, od ratkovog, ili otovog, a vala znatno je bolji i od novijih skrobonjinih dugih radova, tj novelo-romančića 'o vukovima i ljudima' itsl.

zapravo, po opštem dojmu koji ovo ostavlja - i po koncepciji i po egzekuciji - KONSTANTINOVO RASKRŠĆE je second only to skrobonja, a možda čak nije ni second.

osvrnuću se drugde opširnije, a ovde samo hoću da kažem da me baš veseli razvoj NIŠKOG HORORA, i to kroz formu ROMANA:
prvo NAŽIVO, pa onda KATIL, a sad evo i KONSTANTINOVO RASKRŠĆE - sva 3 odlična, sva 3 neobična, samosvojna, i sva 3 vrlo niška, a opet nimalo lokalna, naprotiv.

THE HORRORS FROM NISH ARE HERE TO STAY!
https://ljudska_splacina.com/

Boban

mislim da će ti pisac ovog dela vrlo zameriti što si ga proglasio "žanrovskim" jer on nesretnik pokušava da pobegne od toga kao đavo od krsta.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

Ghoul

nemojmo se zajebavati: ovo je ŠKOLSKI primer žanrovskog pisanja, sa pitkom i jednostavnom rečenicom i tek ponekom bombastičnom figurom, sa kratkim, iscepkanim poglavljima, sa OBILJEM dijaloga, sa obaveznim (skoro mehaničkim) klifhengerima ili pančlajnovima na kraju svakog poglavlja, itd.

za moj ukus, ovo je možda i previše žanrovski pisano, ali - u tim granicama- ovo je svakako bolje od većine čisto-žanrovskih romana izašlih kod nas u poslednje vreme.
https://ljudska_splacina.com/

taurus-jor

Meni su zbirke "Leva strana druma" i "Low Life" dovoljna zaloga da od Dexe ocekujem dobru knjigu. "Leva strana druma" je posebno preporucljiva za citanje.
Teško je jesti govna a nemati iluzije.

http://godineumagli.blogspot.com

Boban

vi ste bolesni...

dexa je školski primer ženskog osnovnoškolskog škrtabanja.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

scallop

ovo je ŠKOLSKI primer žanrovskog pisanja, sa pitkom i jednostavnom rečenicom i tek ponekom bombastičnom figurom, sa kratkim, iscepkanim poglavljima, sa OBILJEM dijaloga, sa obaveznim (skoro mehaničkim) klifhengerima ili pančlajnovima na kraju svakog poglavlja, itd.

Ovako formulisano roman bi mogao da se pripiše i Dostojevskom. Skoro sam prelistavao roman "Braća Karamazovi" i baš tako izgleda. Na kraju ću morati da kupim tu knjigu, jer mi se od objektivnosti kritičara Gula i Bobana kosa diže na glavi. I meni dexini komentari idu na živce, ali ako dobro napiše nešto, onda je dobro. Mene u tom romanu jedino brine da li igra Harison Ford. :)
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Ghoul

evo, i ja sam sad prelistao BRAĆU KARAMAZOVE da vidim ko je ovde senilan – i laknulo mi.
ipak nisam ja!
skalopovo poređenje je isforsirano i ono što sam napiso za dexu ni u ludilu ne može da se poveže sa dostojevskim.
pardon: u ludilu ipak može.
vidi gore.

PS: ne očekujte ni indijanu ni dena brauna, ovo nije ta vrsta arheologije niti akcije.
ovo je više LAGER NIŠ meets LAVIRINT meets LUKA VRANJIĆ (who meets Ivo Andrić!) - samo dobro i zabavno.
https://ljudska_splacina.com/

angel011

Počela da čitam, za sada deluje solidno. Nikakva vrhunska literatura, ne očekujem da će ovde biti neke dubine nad kojom se valja zamisliti, ali kao zabavno štivo, bar za sada, sasvim lepo funkcioniše.
We're all mad here.