• Welcome to ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara....

Dejan Stojiljković: KONSTANTINOVO RASKRŠĆE (2009)

Started by Ghoul, 08-06-2009, 20:04:19

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Ghoul

Quote from: villa on 13-07-2009, 01:46:19Mada, ako stvarno ima toliko njih sa nickom Villa....ja ću svoj da promenim.

promeni ga u 'villaronga'!
https://ljudska_splacina.com/

vilja

Pa...mislila sam da promenim nick u Vilja, ali nije ti ni to loše. ;)

Perin


vilja

Otkud sad David, ja sam žensko, Perine. :roll:

Ghoul

https://ljudska_splacina.com/

Perin

Pa onaj fudbaler.... XD Vidim da ovde voliš da driblaš ljude :D :D

vilja

Quote from: Ghoul on 13-07-2009, 03:12:32
Quote from: vilja on 13-07-2009, 02:26:20
Otkud sad David, ja sam žensko, Perine. :roll:

dokaži!

Pa dobro Ghoule, zar baš you of  all people sumnjaš da sam žensko? :roll: :lol:

vilja

Quote from: Perin on 13-07-2009, 04:04:58
Pa onaj fudbaler.... XD Vidim da ovde voliš da driblaš ljude :D :D

Perine, mnogo si bre neozbiljan.... grow up. ;)

Boban

dexa mora da drhti od uzbuđenja što se ovako opsežno i sadržajno raspravlja o njegovom romanu, koji zapravo menja odnose u srpskoj fantastici.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

Ghoul

Quote from: Boban on 13-07-2009, 13:34:09
dexa mora da drhti od uzbuđenja što se ovako opsežno i sadržajno raspravlja o njegovom romanu, koji zapravo menja odnose u srpskoj fantastici.

ne znam za njega, al očito je da ti drhtiš od sreće zbog ovog rasplinjavanja koje je skalop uneo, uz tvoju pomoć i uvek-za-plin-spremnu vilju.
https://ljudska_splacina.com/

scallop

Ja mislim da će vilja sad da se uvredi. xremyb
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Ghoul

vilja je, po tebi, jedan od mojih klonova: što bi se klon vređao na ono što mu oriđinal kaže?

osim toga, ti si jedini ovde koji se ponaša kao uvređena šiparica.
https://ljudska_splacina.com/

vilja

Scallope, Ghoul je u pravu. Ništa što on kaže ne može da me uvredi ( ali zato može da me rasplače.....od smeha ).  xrofl :cry: xrofl :cry:

scallop

Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Ghoul

ovaj skalop kao da pokušava da obori sopstveni rekord u broju bezveznih, nebitnih, oftopičastih komentara na jednom te istom topiku.
pitam se da li je slučajno to što je baš dexin našao da zatrpava svojim izlišnim črčkarijama?
umesto da se pokrije ušima nakon recentnog brljanja, i da zaćuti bar dok ne pročita dexinu knjigu i vrati se s nečim konstruktivnim, on brlja i dalje...
https://ljudska_splacina.com/

scallop

Tvoje rekorde niko ne može da obori. Žao mi je što je to topik o Dexinoj knjizi, ali ste ti i tvoji sateliti baš to odabrali. Idi i istresaj se na nekom drugom topiku, pa će ovaj biti miran i ugodan. I štedi ono malo pameti što imaš, jer će ti se izlizati. Neće ti trajati onoliko koliko traje meni. Ovo vam poručujem jer sam mogao da vam budem i otac, budući da su moja deca istih godina, da ne kažem uzrasta, kao ti i tvoja uvredljiva obožavateljka vilja, ali su dobro vaspitani.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

vilja

Quote from: scallop on 13-07-2009, 18:43:13
Ovo vam poručujem jer sam mogao da vam budem i otac, budući da su moja deca istih godina, da ne kažem uzrasta, kao ti i tvoja uvredljiva obožavateljka vilja, ali su dobro vaspitani.

A pretpostavljam da je Vilja nevaspitana zato što ti skreće pažnju da si je uvredio, kada si je zaista i uvredio. Nisam ničiji klon Scallope...i nemoj sad ti da glumiš uvređenost kada si ti taj koji vređa.

Perin


Ghoul

slušaj, skalope: nemoj da ti sad dođem na onaj tvoj kuvarski topik sa mojim klonovima, sledbenicima i satelitima pa da ti pokažem ukus te tvoje medicine! ima da bude POLUPANI LONČIĆI, ŠERPE I POKLOPČIĆI!

kolko te, bre, ovde obrazujemo i pokušavamo da od tebe napravimo čoveka – ti si sve bezobrazniji! izgleda da ima nešto u onoj 'you can't teach an old horse new tricks!'

nisi znao kako radi google search – anđelija ti je objasnila.

nisi znao šta je blog i kako to radi – anđelija ti je kazala.

nisi znao razliku između onih koji dođu na blog na par sekundi i odu, i onih koji dođu i ostanu da čitaju, i onih koji na njemu takođe pišu – i to smo ti objasnili.

nisi znao da živiš u zabludi po pitanju navodnog mog objavljivanja dela magistarskog – i po tom pitanju sam te prosvetlio i raspršio tvoje predrasude.

nisi znao gde ima da se kupi lagunina knjiga (pošto valjda misliš da je laguna neka opskurna izdavačka kuća poput onih koje su izdavale tvoja nedela) – pa ti je anđelija i to rekla.

nisi znao koliko su uvredljiva tvoja brljanja – vilja ti je kazala.

i da ne nabrajam više – neverovatno je koliko toga nisi znao, i koliko toga smo ti dobrodušno ovde objasnili, pokazali, dokazali, kolika smo tvoja neznanja, zablude i zadrtosti pokušali da raspršimo – a ti, još gori od tvog kolege po SF-amaterizmu, ABN-a – i dalje brljaš li brljaš i ne pokazuješ nameru da se opametiš.
a pametniji si kad ćutiš.
https://ljudska_splacina.com/

Mica Milovanovic

Ajde da se vratimo na temu. Ja pročitao, pa da kažem nešto...

Moj prvi utisak prilikom čitanja ovog Dejanovog dela bio je da je Konstantinovo raskršće roman koji je svesno pisan sa namerom pokuša da bude bestseler roman. U pitanju je denbraunovski pastiš koji koristi sve one klasične navlake da privuče čitaoce - zrnce arijevske mitologije, komadić antičke istorije, delić slovenskih vradžbina, sve smešano u pitku i tečnu masu koja relativno glatko teče od početka ka kraju. Nije tu sve idealno, naravno. Posle lepo postavljenog uvoda, u drugom delu ima možda nepotrebnih rašomonijada, koje donekle usporavaju radnju. Takođe, pojedine scene pred kraj kao da nisu najsrećnije postavljene, pa deluju pomalo haotično. Međutim, ukupan utisak po pitanju prilične čitljivosti nije mnogo poremećen.
Sa druge strane, ta čitljivost, to svesno okretanje širim narodnim masama, nosi određene probleme: pre svega, meni neverovatno smetaju fusnote. Ako se obraćaš puku, a ne ekskluzivnim čitaocima, onda pokušaj da pišeš tako da ne moraš da svaku treću reč objašnjavaš fusnotom. Donekle razumem objašnjavanje latinskih citata, ali zaista mislim da je krajnje neprilično fusnotom objašnjavati čitaocu šta je henesi. Jebem li ga, valjda smo ga svi pili? Drugi problem je ponavljanje. Ja sam svestan da Majkl Krajton i Den Braun ne smeju da dopuste da čitalac ni u kom trenutku ne izgubi nit radnje, ali pet puta ponoviti da su Srbi neverovatan narod koji se, u trenutku kada ih okupiraju, bore između sebe, predstavlja ipak zabijanje trna u živu ranu inteligentnom čitaocu.
Sa druge strane, Dejanovo korišćenje klasične panč-lajn tehnike na kraju svakog odeljka je dosta dobro tehnički odrađeno tokom gotovo čitavog romana i sve do pred sam kraj vrlo uspešno funkcioniše. Vidi se da je zanatski deo dobro odrađen.
Dejanov jezik je, s druge strane, pomalo drugačiji od klasičnog jezika bestseler literature. On je složeniji i, generalno, opterećeniji nego što bi se to očekivalo u jednom ovakvom romanu. Ono što mi je i ranije smetalo kod njegovog pisanja prisutno je i ovde, ponegde - opterećenost teksta nepotrebnim epitetima, ponekad preteranom željom da se ostavi utisak. Međutim, povremeno, kad ga tekst ponese, kad zaboravi na potrebu da impresionira čitaoca svojom erudicijom, kao, na primer, u prekrasnoj sceni susreta glavnog Nemca sa proročnicom, i njegov jezik veoma dobro funkcioniše.
Šta je ono što meni najviše nedostaje nakon čitanja ovog pitkog i zanatski veoma solidno izvedenog žanrovskog romana? Nivoi. Ovo, naravno, ne mogu da objašnjavam previše, jer bih ugrozio svaki užitak budućem čitaocu. ali bih ja zaista bio mnogo zadovoljniji nakon čitanja, da sam imao priliku da u tekstu pronađem više dubinskih nivoa, koji kao da se sami nude u jedno ovako bogatoj kombinaciji različitih kulturnih uticaja. Od svega toga imamo, uglavnom, samo ideološki vrlo krut roman u kome su partizani glavni negativci, Srbi lud narod, i u kome je nedovoljno iskorišćena mogućnost nijansiranja različitih odnosa u ratu. Takođe, ni korišćenje žanrovskog motiva vampira (ovo mogu da kažem jer i na korici piše) u kontekstu zbivanja u WWII nema neku preveliku dubinu - sve uglavnom ostaje na tom prvom pojavnom nivou.
Biće zanimljivo videti da li će Konstantinovo raskršće postati dobro prodavan roman. Pre svega zbog činjenice da vidimo da li žanrovska književnost, čiji je ovo predstavnik, može u našoj kulturnoj sredini pretendovati na veću čitanost. Ja od žanrovskih romana koji su postigli veću čitanost u poslednje vreme znam samo za romane Strah i njegov sluga Mirjane Novaković i, donekle, Lutajućeg Bokelja Nikole Malovića. Ali ovi romani su imali znatno više slojevitosti i nosili dubljih poruka nego što je to uobičajeno kod žanrovske literature. Sasvim solidan žanrovski roman Strava u Ulici kuge Mirne Zakić, na primer, potpuno je prošao nezapaženo kod šire publike.
Moje je mišljenje da domaćoj publici ne treba podilaziti, da kvalitet ipak na kraju pobedi. Zato se meni više sviđaju Dejanove priče iz zbirke Low Life od ovog romana. Nekako su životnije, beskompromisnije. Ali možda i nisam u pravu.
Mica

scallop

Sad znam još manje. Jesam pametniji kad ćutim, ali ti nisi.

Ma, samo navalite u šerpu. Kuvamo mi i pomije.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Ghoul

Quote from: scallop on 14-07-2009, 00:55:31
Sad znam još manje. Jesam pametniji kad ćutim, ali ti nisi.

Ma, samo navalite u šerpu. Kuvamo mi i pomije.

:)
hvala, skalope.
uskoro ti ja više neću ni biti potreban, ti ćeš da kakiš po sebi sasvim sam.
lepo je što impliciraš da sam ja, za razliku od tebe, pametniji kad ne ćutim, nego kad govorim/pišem.
takođe je zanimljivo priznanje da kuvaš pomije.
sjajno.
samo nastavi da brljaš.

back on topic: uglavnom se slažem sa mićom – standardizacija i mašinizacija i bestselerizacija dexxxinog jezika neće mu, na duže staze, koristiti kao piscu i zapravo predstavljaju korak unazad u odnosu na stil ispoljen u zbirci LOW LIFE; ali, s druge strane, ako je dexina ambicija da bude, pre svega, popularan i čitan, a ne dobar pisac (tj. ne as good as he could), pustite ga. punoletan je. neka piše kako misli da treba da piše kako bi postao to što želi da postane.
https://ljudska_splacina.com/

Nightflier

Meni se čini da je Boban postao dobroćudniji, ili je izlapeo, s obzirom na to da je rekao da će svaka tema u vezi s Dexom po automatizmu na deponiju.
Sebarsko je da budu gladni.
First 666

Boban

meni je zaista tužno i sažaljenja vredno da neko želi da piše kao Den Braun.
Pazi, da bude popularan kao dotični, o, da, i tata bi, sine, ali da piše tako jadno, to stvarno ne razumem.
Popularnost Braunova nije potekla iz načina pisanja već iz žongliranja tabu-temama, i nastojanje da se preslika njegov način je prilično neozbiljno. Izaći sa ponudom da su Srbi loši a komunisti zlo, pa to je potpuno deplasirano, čak i deca po vrtićima znaju bolje.
Imaj muda pa reci da su zapravo Nemci spas a germanizacija najbolje rešenje za Srbe koji trule iznutra zbog prikrivenog vampirizma, e to bi već bilo nešto.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

Mica Milovanovic

E, ja idem sutra idem na more, pa ne mogu da polemišem, ali samo molim da me pažljivije čitate.
Nisam rekao da Dejan pokušava da piše kao Den Braun, već suprotno, da pokušava da u jednom denbraunovskom miljeu koristi složeniji jezik, što dovodi do potrebe fusnota i sličnih stvari (možda nametnutih i od strane izdavača). Ponekad je taj jezik funkcionalan, ponekad nije.
Takođe, Dejan ne govori eksplicitno da su Srbi loši, već se kroz čitav roman lajtmotivski provlači konstatacija da Nemci ne mogu čudom da se načude kako jedan narod može da se bije između sebe tokom okupacije. Po meni to se prečesto ponavlja - meni je jednom bilo sasvim dovoljno, a možda je i to previše - više volim da se to nasluti, da iz opisanih događaja sam to zaključim.
Mica

Ghoul

nego, sad vidim da sam gore napravio lapsus: hteo sam reći da se najbolje i najautentičnije dexino pisanje nalazi u prvoj mu zbirci, LEVOM STRANOM DRUMA.
LOW LIFE je već skretanje na staze pozerstva i pomalo half-baked pokušaj da se pišu 'urbane' (šta god mu to bile) pričice sa naglašenim pop-aluzijama.
https://ljudska_splacina.com/

scallop

Quote from: Ghoul on 14-07-2009, 01:24:05
Quote from: scallop on 14-07-2009, 00:55:31
Sad znam još manje. Jesam pametniji kad ćutim, ali ti nisi.

Ma, samo navalite u šerpu. Kuvamo mi i pomije.

:)
hvala, skalope.
uskoro ti ja više neću ni biti potreban, ti ćeš da kakiš po sebi sasvim sam.
lepo je što impliciraš da sam ja, za razliku od tebe, pametniji kad ne ćutim, nego kad govorim/pišem.
takođe je zanimljivo priznanje da kuvaš pomije.
sjajno.
samo nastavi da brljaš.

Nema na čemu. :(

Nikad mi nisi bio potreban, ali tebi treba pomoć:

Ne smetaju mi tvoji "dokazi", ali je zabavno što veruješ u njih. Ti ne razlikuješ tvrdnju i dokaz. Ma, ne razumeš ni razliku između aluzije i iluzije. Nisi ti pametan ni kad govoriš, ni kad pišeš, pa samim tim ni kad - ćutiš. Teško tvojim "sledbenicima" u koju su se kaljugu uvalili. :(

Ad: Počeo da čitam "Konstantinovo raskršće". Mićin komentar me je malo poremetio. Ali, šta je, tu je.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Ghoul

Quote from: scallop on 14-07-2009, 09:23:19Ne smetaju mi tvoji "dokazi", ali je zabavno što veruješ u njih. Ti ne razlikuješ tvrdnju i dokaz. Ma, ne razumeš ni razliku između aluzije i iluzije.

skalope, KEEP DOUBTING! :)

(šteta samo što će ovu aluziju razumeti svi ovde, osim primaoca – ali ko mu je kriv kad je ograničen!)


Quote from: scallop on 14-07-2009, 09:23:19Teško tvojim "sledbenicima" u koju su se kaljugu uvalili. :(

a moji 'sledbenici' su gomila naivčina i kratkovidih, neumnih osoba sasvim lišenih tvojih 'prodornih' kvaliteta, pa su se našli obmanuti i zavedeni mojim šarenim lažama.
samo što oni to još ne znaju, a skalop ne ume da im to saopšti tako da oni najzad progledaju!

ps: drago mi je što si na ovom topiku saznao da se lagunine knjige prodaju u laguninim knjižarama, pa si najzad –posle mnogo brljanja- uspeo da dođeš do dexine knjige.
mali korak za čoveka, ali veliki za skalopa!
:)
https://ljudska_splacina.com/

Ghoul

https://ljudska_splacina.com/

scallop

Quote from: Ghoul on 14-07-2009, 10:44:01
skalope, KEEP DOUBTING! :)

(šteta samo što će ovu aluziju razumeti svi ovde, osim primaoca – ali ko mu je kriv kad je ograničen!)

Stvarno, velika misao. Jel' ti to o nekom rođaku Robina Vilijamsa?

Moraš da budeš k'o Papa - Ego ultimus! Onda pere kardinalima noge. Ka'će dođeš?
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Ghoul

Quote from: scallop on 14-07-2009, 12:17:51
Jel' ti to o nekom rođaku Robina Vilijamsa?

nemoj da naprežeš svoje vijuge, zaboravićeš recept za te pomije što kuvaš.

evo, pošto te anđelija naučila kako se koristi google search, ukucaj ili iskopiraj u ono prozorče 'KEEP DOUBTING martyrs', pa saznaj još nešto novo.
toliko smo ti stvari otkrili ovde ja i moji klonovi, samo te krstimo, a ti samo... prduckaš.
https://ljudska_splacina.com/

scallop

Hajde, pusti me da čitam knjigu. Dosadan si ko crna zemlja.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Ghoul

Quote from: scallop on 14-07-2009, 13:10:33
Hajde, pusti me da čitam knjigu. Dosadan si ko crna zemlja.

uuu, al ti je slaba koncentracija! mislio sam da renesansni lik za kakvog se izdaješ, sa svim tim kvalitetima kojima se u grudi busaš, može da naizmenično, ako već ne istovremeno, čita knjigu, i forum!
https://ljudska_splacina.com/

Perin

Samo je Napoleon mogao da piše, čita i priča u isto vreme. A dosadili ste i Bogu i narodu, nemojte se više prepirati. G6 A8 zmija guta žabu. :)

Event Horizon

"Hipokrizija Trejd - svemirski ugođaj za svemirskog čoveka"

Bab Jaga

Ghoul fhtagn!

taurus-jor

Teško je jesti govna a nemati iluzije.

http://godineumagli.blogspot.com

scallop

Pročitao sam roman "Konstantinovo raskršće". Pošto sam čitao pozajmljenu knjigu, a naručio i primerak za sebe Dexa može da overi još dva čitaoca.

Budući da nisam književni kritičar niti se bavim književnom teorijom, već sam totalni amater, koji i sam ima nekoliko objavljenih knjiga, ovu knjigu sam čitao pomalo komparativno, pa ko mi zameri posrećilo mu se, a ko ne zameri, hvala mu.

Kad sam od Dexe dobio informaciju, na jednom drugom sajtu, da ću "videti" kako izgleda pravi roman izdat od strane pravog izdavača, znao sam da mu predstoje iskušenja koja će savladati ili neće. Razviti sposobnost pisanja priča u sposobnost pisanja romana jeste iskušenje.

Kad je Ghoul najavio roman kao gotovu stvar, sa naslovnom stranom i kratkim prikazom na zadnjoj korici, naslov me je oduševio. Konstantin i njegovo vreme su izazov dostojan poštovanja; srpska literatura je decenijama uzaludno čekala nekoga ko bi bio spreman da se tom temom pozabavi. Prikazan siže me je malo zabrinuo, pomislio sam na teme Indijane Džonsa ili Librariana, a pominjanje vampira me je razonodilo. Nije čudo što tu reč nama pripisuju, od Glišića naovamo, malo-malo pa se neko zakači za vampire. Još ako to bude verifikacija niškog kanona, odnosno, kanona koji se po horor literaturi, TV serijama i filmovima poštuje, sledi mi još jedno čitanje horora.

Ghoul i Angel 011 su knjigu sveli na žanrovsku, što je po našoj definiciji prilično devalvirajuća ocena, koju Dexa sigurno nije ni priželjkivao, ni očekivao.

Mićin prikaz (držim ga iznad ovog teksta da nešto slučajno ne propustim) je pozicionirao knjigu malo drugačije, što me je u dobroj meri ohrabrilo. Značio je da je roman "prihvatljiv", zamerke se daju lako izbeći u nekom sledećem romanu, jer niko se nije naučen rodio. Zato sam knjigu morao da pročitam, a mislim da bi svi koji drže do domaće literature to trebalo da urade. Čitanje stranih prevoda i nije savršen vodič u literaturu.

Da, roman sam lako pročitao. Nisam se previše spoplitao po suvišnim likovima i u velikoj meri moram da se složim sa Mićinim viđenjem. Jeste, Dexa je načinio previše kompromisa sa izdavačem ili sa samim sobom, tako da je umesto jedne kompaktne priče, načinio niz ulaza u romane iz kojih nije izašao. Recimo, ima sjajnih narativa, ali i nedovoljno sređenih elipsi kojima je premošćavao barijere između pojedinih nezavisnih priča.

Svojevremeno nam je Gaj Haldeman pričao da kad zapne u svom romanu, on sedne na prag svoje kuće, zapali cigaretu i popije pivo. Naš zajednički prethodnik Slobodan Čurčić je u svojim detektivskim romanima pod pseudonimima jasno stavljao do znanja, viskijem ili burbonom, da se priprema za sledeći deo priče. Po tome, Dexa je moj brat i sve delove romana u kojima se jede i pije prihvatam kao da sam sedeo za stolom. Deo rečenice "...a pošto rakija ne miruje ni u buretu..." iz duše mi je izašla. Živeli! Međutim, trešnjevača nije tamna tečnost, a onda možemo da naručimo šnaps, a trešnjevaču nismo mogli da nazovemo kirš. Zašto? Dexa i ja bismo morali da neka pića popijemo zajedno da se izjednačimo.

Mićina primedba o fusnotama je izuzetno značajna. Ako Dexa zamisli da se roman prevodi na engleski i da će biti objavljen na onom velikom tržištu gde se tiraži mere stotinama hiljada primeraka, onda tri četvrtine fusnota ne stoje. Koga će biti briga kako se neka ulica zvala, ako mu je i sadašnji i stari naziv potpuno stran? Neke od fusnota su pogrešne: onaj prgavi konjak henesi nit' se tako piše, nit' se tako izgovara. Lebesborn je lebensborn i tu nema leba. Ne postoji fusnota za Anenerbe! A Kan ne zna za Konstantina i Niš.

U romanu postoje omaške koje su autor i lektori morali da uzmu u obzir. Na primer, knjiga bukvalno počinje sa "letnji dani teku...", a svi događaji su oko 7 juna, što je i dalje proleće iz sve snage. Mislim da se čitav roman okončava pre leta, osim epiloga. Dalje, komunikacija između pretpostavljenog i podređenog u Rajhu nije ni izdaleka bila tako intimna. Naša Lidija bi za dijaloge između Hitlera, Himlera i Kana, dalje, između Kana i Fena (tu je bilo malo distinkcije između obavezno vojnog plemstva i partijskih nadobudnih SS oficira), a posebno između Fena i njegovih podređenih oficira, rekla da nisu plauzibilni. Mnogo mi je zasmetalo kad fon Fen izađe da piša, pa se desi ono što se desi, a on se ni ne upiša. Da sam ja to pisao, upišao bi se. U dobrom, kompaktnom romanu ni na to ne smemo da zaboravimo.

Koncept: ljudi nisu jednaki (u okviru übermensh-a), po trećina heroja, kukavica i izdajnika, važi za sve nacije. Nisam primetio da je neka nacija drugačija. Niti da je specifičnost Srba da se međusobno zakače u svakom ratu. Na tome se zaista previše insistira, a istorija je na mojoj strani. Poseban gaf je grafit na kome se pominje SKJ! Dexa bi morao da zna da je u to vreme bio KPJ. Dalje, pitanje je da li je "dražićevci" korektan izraz. To nisu bili ljudi koji su bili na strani Dražića, već - Draže. Mislim da je izraz "dražinovci" korektniji. Takođe, priča o runama je isilovana. Dvanaest hiljada godina je previše za znakovno pismo, a kamoli za pismenost. Gladijus je bio kratak mač, da bi vojnik morao da priđe žrtvi. Dugački gladijusi su oksimoron. Ustvari, omaške čine tekst neuverljivim.

U dugom delu "Nasleđe predaka" odeljci od 15-19 su potpuno haotični i iz njih čitalac ništa ne dobija, samo gubi.

Ni korektori nisu dobro obavili svoj posao. Fon Fen na najmanje sto mesta ima fon sa velikim slovom iako je to sasvim nepravilno. Postoji još jedna reč koja mi je zasmetala - nagrizen umesto - nagrižen. Za ovo izdanje OK, za neko sledeće, da se ispraviti.

Delovi priče gde se pominju vampiri deluju kao da je to za Nemce nešto novo. Mirjana Novaković jasno piše da su oni to znali još u prvoj polovini XVIII veka, a ni Glišić nije bio nepoznat. Marlen Ditrih je pred rat već bila vamp! Međutim, u čitavom romanu taj deo ostaje nedorečen i nedefinisan. Ne znamo ko je vampir, a ko nije, ko je vukodlak, a ko nije, ne znamo koga je fon Fen video kad se konačno prepao. Milicu? Vampiri šetaju po dnevnom svetlu, piju i jedu kao normalni ljudi. Ghoul je sigurno dobio nervni slom. Ništa od kanona.

Zbog svega toga, priča ostaje nedopričana. Konstantin i legende vezane za njega nisu dovršene, sudar četnika i njihovih otpadnika, partizana i njihovih zabluda je u magli, snalaženja svih i svakakvih za vreme rata su nerazjašnjena, sudbine nedopričane. Anenerbe je dotaknut, a to je tema za romančinu neviđenih razmera. Sudbina Nemanje i Ane je započela i završila proizvoljno. Kosturi nenormalne veličine zaista su pronađeni, a u romanu kao da nisu. Nismo saznali da li je odabran pravi gladijus, a možda nije. Dexa je mnogo toga napipao, ali priču nije istkao kako treba. To je i razlog zbog koga Mića u romanu nije otkrio ambivalenciju (nivoe, višeslojnost). Na 250 strana, sa toliko pojedinačnih tema, to nije moguće.

Na kraju, izražena je rezerva prema načinu kako su odeljci okončavani. Ja tu nemam primedbu. Teza o punch lane žanrovskom značenju okončavanja pojedinih odeljaka je neprihvatljiva. Zamislite da je svaki odeljak jedna soba i da ta soba ima vrata koja vode u neku drugu sobu. Zašto bi bilo pametno da ta vrata budu zatvorena? Po meni, ona moraju da budu odškrinuta, jer zašto bismo, inače, kroz njih prošli? O tome ćemo, verovatno, još raspravljati, kad budemo spremni da o tome trezveno razgovaramo.

Dexin roman treba pročitati, jer strani, slični romani nisu bolji, a on će, sa svojim talentom koji je vidljiv, njih sigurno prestići kad svoju pripremu unapredi do savršenstva. A, to je pitanje malo vremena i žestokog obračuna sa samim sobom.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.


scallop

Vidiš kako su svi pametni kad ih intervjuišu!

Ovo sam napisao samo zato što si pokrio moje dve i po strane o knjizi sa linkom. Pa ljudi misle da je opet nešto što nema veze sa temom.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Ghoul

dexa je reagovao na neka od tvojih cepidlačenja gore:

kaže -
kako to da je za vreme rata mogo postoji SKOJ (SAVEZ komunisticke omladine Jugoslavije) a nije mogo postoji SKJ (SAVEZ komunista Jugoslavije)?

a sto se "drazicevaca" i ostalog tice nek procita "Arizani" od Ivanovica (uz obavezno vatanje beleski), a mogu mu prilozim i neki od autenticnih Pecancevih naredbi gde suparnicku stranu tako naziva.

za ono vezano za gladius dovoljna je wikipedia.

kraj citata.
https://ljudska_splacina.com/

Usul

Ja opet kažem dobro je dok se priča o nekoj knjizi, makar i ne uvek pozitivno, jer to znači da je ipak neko čita. Najgore je kad posle izlaska knjige ostane samo tišina.
God created Arrakis to train the faithful.

ginger toxiqo 2 gafotas

... večernje novosti u sutrašnjem broju otkrivaju...

Den Braun sa Nišave

NIŠ - Samo dve nedelje od objavljivanja prvog romana niškog pisca mlađe generacije Dejana Stojiljkovića (33) ,,Konstantinovo raskršće" u izdanju IP ,,Laguna" postao je istinski hit, a matični izdavač organizovao je čak i nagradnu igru za najbolji video-trejler inspirisan istorijsko-avanturističkom legendom o neobičnoj potrazi za vreme Drugog svetskog rata u Nišu.

Već na samom ,,koricima"
u denbraunovskom maniru nagoveštava se uzbudljivo (raz)otkrivanje legende o Isusovim klinovima, od kojih je jedan završio u maču cara Konstantina, rođenog Nišlije. Ko pronađe taj mač, postaće gospodar sveta. Hitler naređuje hitnu istragu, a u okupiranu Srbiju dolazi visoki SS oficir Hajnrih Kan, da istraži zbirku oružja ,,Konstantinovo raskršće"...
Popularnosti romana ,,Konstantinovo raskršće" pomogla je i činjenica da je u rekorodnom roku na Internetu osvanula i veb-prezentacija, gde čitaoci mogu izbliza da upoznaju legende,istorijske činjenice o Konstantinu, nalazištu Medijana iz čevrtog veka, naučne polemike u vezi sa rimskom prošlošću Naisusa, ali i autora, koji je pre hit-romana izdao urbanu prozu ,,Leva strana druma" (2007) i zbirku priča ,,Lau lajf" (2008), inspirisan mitovima i legendama rokenrola.
- Skoro pet godina sam istraživao ne samo istoriju iz Konstantinovog doba, već i izučio nacističke formacije, problematiku Drugog svetskog rata, obilazio terene u okolini Niša - kaže za ,,Novosti" Dejan Stojiljković.
Glavni junak nemački oficir Hajnrih Kan, koji ostrašćeno traži tajnu Konstantina Velikog literarna je konstrukcija, ali je zato bavarski plemić Oto fon Fen autentični komandant grada. Ova jurnjava po niškim lagumama i katakombama, priča o odanosti, potarzi i strasti, uključuje i jednog četničkog majora.
"...get your kicks all around the world, give a tip to a geisha-girl..."

scallop

Verujem da je Dexa čovek s jajima, mada i ti možeš umesto njega.

Nažalost SKOJ je posle bio i SOJ i SSOJ, a KPJ (ka-pe-ju) je znatno kasnije prestao da bude partija i postao "savez". To je vezano sa regionalizacijom FNRJ u SFRJ. Uostalom, baš me briga. Može Dexa da piše šta 'oće.

Ako je Kosta Pećanac tako zvao Dražine ljude, onda nemam protiv. Uostalom kako god ih zvao, dozvao ih je.

Za gladius neće biti dovoljna vikipedija. Ostaće kratak, a spatha, kasnije spada, pripada vremenu Rima, ali ne i Rimljanima. Oni su pre bili za blisku borbu.



Ono što sam napisao nije cepidlačenje, već skretanje pažnje kako se može ugroziti autentičnost pripovedanja, ako priprema nije dovoljna.

Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Ghoul

Quote from: ginger toxiqo 2 gafotas on 15-07-2009, 22:33:09
Samo dve nedelje od objavljivanja prvog romana niškog pisca mlađe generacije Dejana Stojiljkovića (33) ,,Konstantinovo raskršće" u izdanju IP ,,Laguna" postao je istinski hit,

2 nedelje po izlasku i već hit?!
i to ne bilo kakav nego 'istinski' hit! (as opposed to... what kind of hit exactly? fake?)

a knjige, kažu, još nema u svim knjižarama.
nema je čak ni u budvi!
https://ljudska_splacina.com/

Perin

Svako svoje čedo brani, ali su ova pitanja čisto potpucavanje. Skalop je, koliko sam ja uspeo da shvatim, izneo svoje viđenje romana i njegovih vrlina i mana, a zaključio je sa jednom od rečenica: "Dexin roman treba pročitati, jer strani, slični romani nisu bolji, a on će, sa svojim talentom koji je vidljiv, njih sigurno prestići kad svoju pripremu unapredi do savršenstva." Ne želim da uvredim autora, ali su ova pitanja čisto cepidlačenje od njegove strane, a ne od Skalopove.

scallop

Ma, nema Dexa sa tim veze. Ovo je tipična ghoulijada, pa ko se navata. Od tri stvari koje pominje Ghoul, jedna može da stoji, ona za Pećanca, jer je taj mogao suparnike da zove kako 'oće. Ostalo mora da se zove kako jeste. Osim ako nije SF, a tamo može da se izmisli bilo šta.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Ghoul

Quote from: scallop on 16-07-2009, 00:37:44
Ma, nema Dexa sa tim veze. Ovo je tipična ghoulijada, pa ko se navata.

koliko puta li još treba da se nalupetaš, koliko još puta treba da ispadneš ovako glup u društvu dok se ne naučiš...?

uz dexino dopuštenje, evo slike tog mejla (a ni moja ni dexina mejl adresa nisu tajne, pa neću ništa da cenzurišem):



https://ljudska_splacina.com/

Boban

jebote, pored svih mana koje ima, dexa ima i još neke...
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

scallop

Nemoj, Bobane, tako. Sve zajedno to je niški sindrom. Ako im nije jasno, to ne znači da nije tačno. Ako im je konfuzno, treba da pregledaju svoj prijemnik. Malo porade na ganglijama i bude bolje. Boli me šta piše u "Arizaniju". Četrdeset godina se koristio termin "dražinovci", pa ako se Dexa opredelio za Pećančev termin, neka mu. Kad si iz Niš sve se može. Ali, da ne shvati da je KPJ bio partija, a da to SKOJ nije mogao da bude, to je već problem koji nema vezu sa političkim opredeljenjima.

I iz Sparte dolaze reči:
"Ali, majko, mač je kratak..."
"A, ti, korak bliže, sine."

Zato će gladijus ostati kratak.

Pogledao sam na B92. To je najbolje mišljenje o romanu do sada.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.