ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Quote from: Ghoul on 03-09-2009, 14:18:33
nešto bre zamro ovaj topik: dal je moguće da je najčitaniji horor roman u srbiji IKADA, sa ovog foruma pročitalo i o njemu ponešto reklo tek par forumaša?

Znaš da ja uvijek ono što izađe kod vas čitam sa zakašnjenjem. Lakše mi nabaviti preko amazona knjigu iz Amerike, nego nešto vaše. A da ne spominjem ruske elektroničke knjižnice...

Quote from: Sookie Stackhouse on 04-09-2009, 09:50:02
Da ne kupujem tu knjigu? Toliko je losa?

Najbolji ćeš sud steći tako što ćeš je pročitati. Boban je NIJE pročitao, a s obzirom da prema Dexi gaji vrlo "nežna" osećanja - koja ga nagone da prepravlja zvanične podatke Narodne biblioteke Srbije i Laguninog sajta www.laguna.rs u pogledu uspeha Konstantinovog raskršća (vidi ceo ovaj topik) - teško da će je ikada pročitati. Ja sam je pročitao tokom odmora, većim delom na plaži, i prilično mi se dopala.

...iako ne iz iste žanrovske modle, stiže konkurencija sa istog poštanskog broja - Laguna upravo objavila i TRI SLIKE POBEDE Zvonka Karanovića (Više od nule), biće  hvatanja za gušu, slutim...

nije to isti ptt broj: zvonko je odavno preselio u bg, a dexa, za sad, nije.

dexa planira da se uskoro preseli u bgd. novac koji je zaradio od knjige ulozice u stancic na mirjevu.

Ja sam počeo da čitam KONSTANTINOVO RASKRŠĆE i stigao sam do neke 100. strane, recimo. Mislim da je reč o jednom suštinski pozitivnom produktu i drago mi je da to čitaoci prepoznaju.

Prvo knjiga atraktivno izgleda i mislim da je već na tom planu jasno da je u nju uložen veliki trud i da je jasno profilisana za komercijalni proboj.

Sve ono što je trebalo da budu CRNE CIPELE, KONSTANTINOVO RASKRŠĆE postiže. Dok su CRNE CIPELE potpuno bizaran promašaj koji zapanjuje svojom nerazvijenošću, i tek pukim siledžijstvom B92 kao izdavača uopšte ima neku reputaciju, KONSTANTINOVO RASKRŠĆE je pravi primer knjige koncipirane kao bestseler koja na tom nivou isporučuje.

Mislim da ova knjiga nije ni pisana da se dopadne forumašima već je više za običan svet i tačno pruža ono što čitalac bez velikog predznanja očekuje od knjige a to je da se malo zanima, ponešto sazna i sl. Ovo nije knjiga koja je pisana za poznavaoce građanskog rata u Srbiji, ili nacizma, već za one koji žele da malo usput čitaju o tome, i to je po meni legitimno. To što su neke istorijske činjenica malo transformisane, meni ne smeta, niko nije ovo uzeo da čita kao istorijski dokument nego kao zabavu. Najzad se neko dosetio da ne piše za čaršiju, ili za uski krug zaljubljenika nego za narod i da narodu pruži da ima šta da čita. Što se tiče onoga što se narodu inače podvaljuje kao literatura za mase, KONSTANTINOVO RASKRŠĆE je apsolutno za klasu iznad.

U tom smislu, na osnovu ovoga što sam pročitao, Dexa je napravio pun pogodak. Spojio je ideološki predznak koji je karakterističan za našu literaturu, dakle blago monarhistički desno (premda ja lično mislim da je taj stav so 80s / early 90s, i malo me je iznenadilo, mislio sam da je to prošlo sa Selenićevom smrću) što ima dobar odjek među građanskom klasom a ona štuje knjige još uvek, ubacio malo nacizma, stare Srbije, evokacija Niša koga više nema, prepleo neke razne sadržaje i forme, potrudio se da to istraži, i napravio je knjigu u kojoj narod uživa. Neko će reći da je to kič. Pa šta?

Meni je kič te vrste potpuno legitiman postupak ako neko piše bestseler.

Što se samog pisanja tiče, tumačiću ga detaljnije kad pročitam, s tim što, naglašavam, ja nisam baš neki ekspert za književnost.

Ono što za sada primećujem kao problem na nivou dramaturgije jesu dijalozi koji su preopširni i u kojima likovi jedni drugima saopštavaju stvari koje već znaju. Očigledno je Dexa hteo da ovaj roman bude kalorično čitalačko iskustvo na nivou činjenica, da se čitalac kad završi ovaj roman oseti kao da je postao ekspert za tu oblast, iako je sve to blef, naravno, i to je po meni odlično. Problem je u tome što dosta tih podataka likovi izgovaraju u dijalogu. To je u pojedinim situacijama besmisleno, tipa nacistički oficiri pričaju jedan drugom šta je SS - kao da to već ne znaju. Mislim da je bolje bilo da se ti podaci prikažu na neki drugi način, u nekim detaljima ili drugim opisima. Dexin poriv da svom čitaocu da kratak kurs o tome šta je SS je sjajan, i to bi u svakom slučaju trebalo zadržati, ali urednikov posao je bio da mu ukaže da ovo nije način. Međutim, to je problem urednika koji u suštini nisu dorasli svom poslu i za koje je ovako ozbiljno koncipiran roman nešto čemu oni suštinski ne umeju da priđu i ne umeju da ga unaprede. Mislim da ljudi kod nas nemaju dovoljno iskustva sa ovo vrstom litrature. Bestselere uglavnom prevode neki kojekakvi prevodioci, izdaju kojekakvi izdavači, niko se ne bavi samom suštinom mehanike takve literature i ne shvata je ozbiljno, tako da, ako imamo u vidu odsustvo uredničke infrastrukture za ovakvu vrstu književnosti, Dexa je napravio jako dobar posao.

Pomalo je tužno kada je pisac prepušten sam sebi na taj način i kada izdavač suštinski nije sposoban da radi svoj posao u kreativnom smislu.

Ipak, ono što je najvažnije, ja mogu da zamislim ljude koji se posle čitanja ove knjige osećaju zabavljeno, i kao da su naučili nešto novo. To možda nije svima nama kriterijum, ali što se mene tiče, to je super. Dexa je napisao knjigu za narod, koja nije šund, i ja to poštujem.

Javiću se posle čitanja kompletne knjige ako budem imao još neke utiske. 

Nije šund, a jeste kič.

Oduvijek sam znao da ima razlike, ali ju nisam uspio definirati.

Nakon procitanih pola knjige, mogu reci da je izuzetno pitka i citljiva. Ne bih se slozio da cripplom u vezi sa dijalozima, mislim da je dexa odradio dobar posao.

Za tri meseca otkako smo Mića i ja komentarisali knjigu "Konstantinovo raskršće" javilo se troje koji su započeli čitanje. Ostali će? Nazdravlje!

Ja neću čitati, nie to moj fah...eventualno je možda uzmem iz biblioteke kad mi se bude dalo

jel išo neko na dexinu promociju u bg, bio je najavljivan spektakl?

Ja sam čuo da nije ni održano, pošto pored rođaka i učesnika i organizatora nije niko drugi došao.

otkad je pa TO razlog za otkazivanje?

pa to se dešavalo u studenstkom gradu koji se otvara od 1. oktobra, a sada je prazan.
Znam to jer kupujem u blizini palačinke, najbolje u gradu, i sada odem i uzmem, a inače se čeka po 45 minuta. To je jedno potpuno pusto mesto gde dovodim dete da vozi bicikl jer nema opasnosti da dođe u kontakt sa bilo kime...
Promocija na tom mestu je u stvari najnižerazredniji mogući rang kulturnog događanja u gradu. Nikad nema medija, a posetioci su slučajni i retki.

bobane, opet si nešto bio loše 'obavešten'?

sudeći po diskusiji koja se vodi ovde, promocija se desila, a imamo i najmanje jednog pouzdanog i nepristrasnog svedoka, žiku k.
http://www.novikadrovi.net/phpBB3/viewtopic.php?f=11&t=657

inače, u raspravu se uključio i dexa, pošto su NOVI KADROVI jedan od retkih srpskih foruma sa kojih on još nije pokupio svoje prnje, pa možete tamo da vidite šta je imao da kaže o bobanu, mići, radmilu i inima...

i... koliko je bilo ljudi koji nisu poznanici i Lagunini pisci koji po radnoj obavezi odlaze jedni drugima na promocije da bi se međuhvalili? Koliko je bilo potencijalnih kupaca ove knjige? Koliko TV kamera, koliko izveštača? To što Laguna za jedne pisce pravi promociju u međunarodnom Press centru a druge po novobeogradskim zabitima mnogo govori o tome šta od koga zapravo i zaista očekuju. Najtužnije u svemu ovome će proći Dexa jer kada Laguna shvati da od njega ipak ne mogu da naprave bestseler pisca (za to su u Srbiji neophodni drugi kvaliteti od onih koje on možda ima) i kada ga odbace kao umašćenu krpu, te bude morao da se bori za opstanak... pa pogledaj Fipu, koji je krajem osamdesetih imao knjigu godišnje i roman u 20000 primeraka, dve priče objavljene u Americi i... jedan zastoj + raspad svega i nema ga više nigde. Svako ima svojih 15 minuta slave, ali malo ko od toga napravi išta vredno pomena. Najlakše je pljuvati one koji su stvarali u sasvim drugačijim vremenima i verovati da ćeš upravo ti biti onaj koji završava.

Kopam nešto po internetu u vezi s prevodom na kojem radim, pa sam pročitao i to... Ima pametnih stvari koje je rekao, a rekao ih je na način koji nije napadan i neuljudan. Ne znam da li se u međuvremenu promenio, ili je ovo za njega normalan način govora, dok samo u komunikaciji s nekim ljudima pokušava da bude vispren na sebi svojstven način, ili šta već, ali voleo bih da je tako učestvovao i u radu ovog foruma. Ne želeći da me pogrešno shvate, NK ima desetostruko manje članova od ZS, a samo Criple i Žika nešto postuju. Boban je skoro rekao da žali zbog toga što neki ljudi više ne svraćaju ovde. Sumnjam da je u te ubrojio i Dexu, ali meni je svakako žao zbog toga, budući da znam da sve više ljudi dolazi na Sagitu da se informiše, ako ne i da se uključi u rasprave. Logično bi bilo da jedan mlad pisac sebe predstavlja tamo gde ima najviše potencijalnih čitalaca njegovih pisanija. Tja.

Boban je pomenuo one na koje je mislio, ali Boban nema ništa protiv da drugi misle drugačije.

Vidi, Bobane, "Laguna" dobro radi svoj posao promovisanja pisaca, a i prevodilaca. A prema svecu i tropar. Ne možemo da tvrdimo da Dexin sledeći roman neće biti promovisan u francuskoj ambasadi, zar ne? Na kraju krajeva, "Laguna" je komercijalna kuća i ne ulaže pare u propale projekte. Očigledno da Dejan (Papić) veruje da na Dexi može da zaradi.

Quote from: Boban on 21-09-2009, 03:46:26
Boban je pomenuo one na koje je mislio, ali Boban nema ništa protiv da drugi misle drugačije.

Ma dobro. Znam. Ali moram primetiti da si donekle smlačio svoj stav. Dokaz je ova tema. Svojevremeno si se zavetovao da će sve u vezi s Dexom na ovom forumu smesta u deponiju, a ova tema stoji od objavljivanja romana.

ma jok, to je bila zajebancija jer pomenuta knjiga po rečima autora nije imala nikakve veze sa fantastikom, pa sam morao negde da je premestim i onda mi je bilo slatko da je malo umočim u deponiju, ali se topik tamo toliko lepo primio da mi je bilo žao da ga diram.

Quote from: nightflier on 21-09-2009, 03:47:39
Ne možemo da tvrdimo da Dexin sledeći roman neće biti promovisan u francuskoj ambasadi, zar ne? Na kraju krajeva, "Laguna" je komercijalna kuća i ne ulaže pare u propale projekte. Očigledno da Dejan (Papić) veruje da na Dexi može da zaradi.

Ma jok, ne ide to tako. Vrlo retko se zna da će nešto postati hit i onda se puca na sve strane, iz svih oružja, pa šta upali upali. Skrobonja je dobio mnogo veću pažnju i VIP tretman, ali je prodaja ispala preslaba, jer tema nije legla. Pa vidiš da za dexinu knjigu samo grakću kako je to neko razračunavanje sa kominizmom, prošlošću i takve stvari, ne pada im na pamet da pominju vampire i jeftin horor; nadaju se da ima dovoljno ljudi da se zalete i kupe, a da ne shvate da su se zajebali.
Igra je to na tankoj žici i naravno da je za to izabran Dexa kao autsajder čija propast nikoga ne bi zabolela, a eventualni uspeh pokazao da lagunina mašinerija može i od realno marginalnog pisca da stvori bestseler, samim tim će svi iole kvalitetniji pisci želeti da budu u laguni, kao što su nekada trčali u Stubove ili pre toga u Prosvetu ili šta sve ne. Svako vreme ima svoja pravila i svoju zabavu. To ti je kao da smo svi na ogromnoj trambolini i skačemo gore dole; neko se odmah slomi, neko istraje, a neko dohvati igračku na kanapu i osvoji glavni dobitak te večeri... mnogo je glupo u trenutku kada si na vrhu i kada su svi ispod tebe da umisliš kako je to realno stanje i kako će trajati zauvek.

Šta znam, možda si u pravu. To razračunavanje s komunističkom prošlošću je verovatno glavni razlog zbog kojeg ja ne želim da čitam taj roman, recimo.

Quote from: Boban on 21-09-2009, 04:10:58
Ma jok, ne ide to tako. Vrlo retko se zna da će nešto postati hit i onda se puca na sve strane, iz svih oružja, pa šta upali upali. Skrobonja je dobio mnogo veću pažnju i VIP tretman, ali je prodaja ispala preslaba, jer tema nije legla. Pa vidiš da za dexinu knjigu samo grakću kako je to neko razračunavanje sa kominizmom, prošlošću i takve stvari, ne pada im na pamet da pominju vampire i jeftin horor; nadaju se da ima dovoljno ljudi da se zalete i kupe, a da ne shvate da su se zajebali.
Igra je to na tankoj žici i naravno da je za to izabran Dexa kao autsajder čija propast nikoga ne bi zabolela, a eventualni uspeh pokazao da lagunina mašinerija može i od realno marginalnog pisca da stvori bestseler, samim tim će svi iole kvalitetniji pisci želeti da budu u laguni, kao što su nekada trčali u Stubove ili pre toga u Prosvetu ili šta sve ne. Svako vreme ima svoja pravila i svoju zabavu. To ti je kao da smo svi na ogromnoj trambolini i skačemo gore dole; neko se odmah slomi, neko istraje, a neko dohvati igračku na kanapu i osvoji glavni dobitak te večeri... mnogo je glupo u trenutku kada si na vrhu i kada su svi ispod tebe da umisliš kako je to realno stanje i kako će trajati zauvek.

Ovo skini za sebe i sačuvaj. Dobro je formulisano, a pominjanje imena i nije tako važno. Ima nešto i u tvojoj tintari.

Bobane, odakle ti ideja da sam imao VIP tretman?
Imao sam jednu (1) promociju u Beogradu, usred leta kad su svi bili po raznoraznim morima, daleko od nesnosne vrućine, te potom i jedno (1) književno veče u Čačku.
I to je sve.
Zato sam prodajom više nego zadovoljan.

A snimanje za Plejboj sa polugolim plavušama? Pa bilbordi...
Dexu će verovatno da ukomponuju kako leži pod drvetom i gricka slamku naslonjen na kozu...

Quote from: Boban on 21-09-2009, 14:09:45
A snimanje za Plejboj sa polugolim plavušama? Pa bilbordi...
Dexu će verovatno da ukomponuju kako leži pod drvetom i gricka slamku naslonjen na kozu...

Po običaju, sve si pogrešno shvatio.
Prvo, bila je JEDNA plavuša i JEDNA crnka. Polugole, doduše, tačno... Ali ne za Plejboj nego za opštu upotrebu. (Mislim, FOTKE su bile za opštu upotrebu.)
A nijedan Bilbord za Tihe gradove video nisam. Mogao si da mi javiš gde ih ima, pa da ih makar slikam za uspomenu...

opet me bre ljudi hvatate za faktografiju, a izvrdavate suštinu... jesu li te fotke bile u Plejboju ili nisu? Jesu, pa nije bitno što nisu slikane za Plejboj kada su tamo završile. Možda tebi nisu rekli da jesu za Plejboj da se ne uznemiriš previše.

A bilbordi su bili na Sajmu knjiga, ispred i okolo...

Quote from: Boban on 21-09-2009, 14:50:39
opet me bre ljudi hvatate za faktografiju, a izvrdavate suštinu... jesu li te fotke bile u Plejboju ili nisu? Jesu, pa nije bitno što nisu slikane za Plejboj kada su tamo završile. Možda tebi nisu rekli da jesu za Plejboj da se ne uznemiriš previše.

A bilbordi su bili na Sajmu knjiga, ispred i okolo...

Koji bre broj Plejboja? I kojim povodom? Znam doduše da je jedna osvanula u "Blicu"... Hm, ti i ja izgleda hodimo različitim vaseljenama.

Boban vjerovatno misli na ovo:

Quote from: Kunac on 11-12-2007, 01:26:53

Quote from: angel011Kunac, pogledaj petu stranu ovog topika. Pominje se ta plavuša.

Hvala Angie, pominje se, ali se ne otkriva njen identitet i razlog zbog koga je na fotki... Pretpostavljam da je dotična fotografija ilustrovala Skrobonjin intervju u Playboy-u. No, never mind.

http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php?topic=4468.msg125821#msg125821

Nikad nisam dao intervju za Playboy. U ovoj stvarnosti.

možda je kunac pomešao playboy i playgirl?

Quote from: Boban on 21-09-2009, 14:50:39
opet me bre ljudi hvatate za faktografiju, a izvrdavate suštinu...

dakle, kako se ne diviti ovom čoveku?!

svako treba da nađe svoj razlog za divljenje...

Evo te fotografije:



Moja pretpostavka je bila da bi se ona zbog naglašene čulnosti mogla pojaviti kao ilustracija Skrobovog intervjua u Plejboju, a ne tvrdnja da je tog intervjua bilo. Čovek nešto napiše na forumu, onako u prolazu, pa se posle to uzima kao opšta istina... Kuda ide ovaj svet?

Hvataš Bobana za faktografiju...

eh, kunac, kunac, ja sam mislio da si ti ozbiljan čovek, profesor, koji zna šta priča... moram prestati da informacije iznete na forumu uzimam zdravo za gotovo...
Svejedno, ova fotka je kao rođena za Plejboj i očigledno je neko planirao da uradi takav intervju, ali nije uspeo da se probije ili je urednik Plejboja zaključio da je osoba nezanimljiva. Pa reci mi zašto bi iko pravio ovakvu instalaciju sa piscem koji nema veze sa erotskim i pornografskim temama ako nije maštao o prodoru na to tržište?
Zamisli sada mene izdavač snimi u maskirnoj uniformi i gigamitraljezom u rukama u cilju promocije moje knjige... ili sa nožem u zubima kako kaljužam u bari sa krokodilima. Treba imati neku granicu.

Slika bi delovala uverljivo, i dovela do prodaje velikog broja tvojih knjiga onima koji se lože na krupne Srbe u maskirnim uniformama.

a da li ja to želim? da me poistovećuju sa takvima?
Niko ne razmišlja o mojoj nežnoj, suptilnoj duši koja bi beskrajno patila u tom slučaju.
Granica mora da postoji, ipak.

Meni je taj foto-sešn bio krajnje zanimljiv i prijatan. I drago mi je bilo što je neko kao ciljnu grupu za moju prozu prepoznao mlade i polugole plavuše i crnke. Ostalo mi je da još privučem sebi - možda novim romanom? - i one smeđe i riđe, i to je cilj kojem vredi stremiti.
A ti se igraj partizana i Nemaca, ako voliš. I to je sasvim legitimno.

ne bih da ulazim u dexin teren; ja sam se partizana i nemaca igrao kada sam imao 4 godine.

Quote from: Goran Skrobonja on 22-09-2009, 12:09:48
Meni je taj foto-sešn bio krajnje zanimljiv i prijatan. I drago mi je bilo što je neko kao ciljnu grupu za moju prozu prepoznao mlade i polugole plavuše i crnke. Ostalo mi je da još privučem sebi - možda novim romanom? - i one smeđe i riđe, i to je cilj kojem vredi stremiti.

That's the spirit. 

Quote from: Boban on 22-09-2009, 12:33:36
ne bih da ulazim u dexin teren; ja sam se partizana i nemaca igrao kada sam imao 4 godine.

Iiiiiiii... ETO nas nazad na topiku!

Quote from: Goran Skrobonja on 22-09-2009, 13:06:42Iiiiiiii... ETO nas nazad na topiku!

ali ne pre nego što ne zabeležimo novu bobanovu mudrost koja smesta ide u moj potpis:

Boban se možda ne prodaje kao Dexa, ali zato je, u potpisima, najcitiraniji mudrac Znaka Sagite. Kosmička ravnoteža.

Čak ga i Dexa citira.

deksa je mnogo bolji pisac od bobana.

Quote from: Sookie Stackhouse on 22-09-2009, 17:40:57
deksa je mnogo bolji pisac od bobana.

A, da to malo obrazložiš i prosvetliš nas, kako to kaže Angel.

Moja najneuspelija rečenica, računajući i početničke radove možda je slabija od dexine najbolje rečenice na kojoj su radila tri redaktora.
A možda i nije.
Dexa piše na nivou prosečne osnovnoškolke, besmisleni pridevi i očigledne informacije samo sipaju sa svih strana.

bobane, iz tvojih reči prosto kipti zavist što nikada nećeš u merkatoru da potpisuješ knjige zajedno sa vanjom bulićem!

kaže nevidljivi za juče:
Danas od 18 sati u holu niškog Merkatoru svoj roman "Konstantinovo raskršće" potpisivaće mladi autor Dejan Stojilković. Stojiljković neće biti jedina zvezda, pošto će gost biti i poznati novinar i publicista Vanja Bulić koji će potpisivati svoj roman "Oko otoka".