ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Djuričku prete.Jebi ga,niko ga nije bio po nosu da izigrava glupog Avgusta baš u septembru.

Đuričko: Prete mi zbog povorke
   
Pošaljite komentar

   
Glumac Nikola Đuričko izjavio je u intervjuu za magazin "Stori" da on i njegova porodica doživljavaju pretnje nakon što je podržao "Povorku ponosa".

On kaže da je Povorku podržao zbog grafita sa pretnjama koje su upućene gej populaciji. "Smatrao sam da je u redu ako budem na strani slabijih. Znam da sama parada nema nikakve veze sa mnom, ali to je jedan vid solidarnosti s ljudima čija su osnovna ljudska prava ugrožena", rekao je Đuričko.

Glumac ocenjuje da je strašno za Beograd što su, nakon homoseksualaca, sledeći na redu bili stranci.

"Pretnje koje su posle toga usledile meni i mojoj porodici govore o tome koliko je mržnje, frustracija i predrasuda prisutno u našem društvu", rekao je Đuričko za "Stori". 

komentar sa B92

Takodje, mislim da bi ova vest trebala biti u istoj rubrici s vestima o teroristichkim napadima na strance te smrti Brice-a Taton-a, jer se bavi tj. osveshcuje o vrlo slichnim i/ili istim problemima- homomrznji, ksenomrznji, nasilju i antiprogresivnom terorizmu.(Velibor, USA, )

 

Šta kaže, da li je pretnje prijavio gde treba, policiji Malog Slobe koja je poslednjih dana osvetlala obraz (pun intended) ili ipak laže magazin "Stori" ne bi li izazvao ogorčeno coktanje malograđanskih čitalaca... pardon, čitatelja?

Hmmm... Čekaj da vidim šta kažu bob i pileće koščice...

Laže da mu prete.

Pa da Djuricko je poznati gay mason pa nije ni cudno sto laze, a i karijera mu se nesto srozala pa sada kada se holivudski gay producenti zazale na njega sto mu srBski fasisti prete sigurno ce mu dati neku od onih "ulogica" kao Trifunovicu da ima za lebac.

INTERVJU - PREDRAG M. AZDEJKOVIĆ- PREDSEDNIK GEJ LEZBIJSKOG INFO CENTRA


Poklaše se zbog love
Zbog ekonomske krize fondovi su desetkovani, što povećava sveprisutno klanje između konkurentskih gej organizacija

Organizatori Povorke ponosa snose delimičnu odgovornost za smrt Tatona.






BEOGRAD - Predrag M. Azdejković, predsednik Gej lezbijskog info centra, u intervjuu za Kurir kaže da su organizatori Povorke ponosa takođe odgovorni za smrt Francuza Brisa Tatona, da su heteroseksualci potisnuli homoseksualce iz gej organizacija, ali i da je protiv zabrane Obraza i SNP 1389.

- Organizatori Povorke ponosa snose delimičnu odgovornost za smrt Tatona. Država je takođe odgovorna jer je Francuz ubijen na njenom tlu, a nije uspela da ga zaštiti. Organizacioni odbor Parade ponosa snosi odgovornost jer su organizovali događaj za koji su unapred znali da će povećati stepen nasilja u Beogradu. Imamo pravo da organizujemo žurku i na obroncima vulkana, iako nam svi kažu da postoji velika verovatnoća da će doći do erupcije. Zna se ko snosi odgovornost ako vulkan nekog sprži.

Otkud na čelu homoseksualnih organizacija veliki broj heteroseksualaca?
- Neki rade za platu, drugi su došli da pomognu. Problem je što su za nekoliko meseci uspeli da izbace ili marginalizuju sve gej aktiviste. Kao kukavičje pile, iz gnezda izbaci ostala jaja koja mu smetaju.

Zašto se oni bore za gej prava? Da li je u pitanju novac?
- Gej i lezbijska prava podržava mnogo heteroseksualnih ljudi i na toj pomoći sam im veoma zahvalan. Heteroseksualcima je mesto u GLBT pokretu, gde mogu da pomognu profesionalnim znanjem, ali ne na pozicijama odlučivanja. Kao što muškarac ne može da vodi ženski pokret, kao što belci ne mogu da vode pokret za prava Roma, tako i heteroseksualci ne mogu da vode gej lezbijski pokret.

A novac?
- Neko pomaže zato što su mu brat, sestra ili rođak gej, neko je tu zbog velike plate, neko zato što voli da putuje po svetu na razne konferencije, parade i gej olimpijade... I sve je to u redu, dok ne postane kontraproduktivno. Nemam ništa protiv da pojedine grupe dobijaju nekoliko stotina hiljada evra godišnje, ali kad izostane rezultat, onda je to problem.

Kojim fondovima imaju pristup GLBT organizacije?
- Gej eho portal, nekadašnji Kvirija portal, jedini je do sada dobio finansijsku pomoć od države. U Hrvatskoj nevladine organizacije i GLBT organizacije mahom finansiraju država i velike firme. Kod nas toga nema, tako da finansijska sredstva dobijamo od međunarodnih fondacija i EU. Fondovi su desetkovani zbog ekonomske krize, što dodatno povećava ionako sveprisutno ,,klanje" između konkurentskih grupa i organizacija.

Kako to da gej paradu organizuju samo žene?
- Te žene su uspele da izbace ili marginalizuju muškarce, što se pokazalo kao loše za organizatore. Izbacivanje Gej strejt alijanse i Borisa Milićevića iz organizacionog odbora, marginalizovanje ostalih gej aktivista, izlazak Kvirija centra iz organizacionog odbora prebacilo je interesovanje medija na sukob na GLTB aktivističkoj sceni, umesto da se priča o ciljevima Povorke ponosa. To je propust samih organizatora jer su se ponašali kao amateri koji ne umeju da razmišljaju unapred i da predvide šta će medijima biti zanimljivije. Zbog takve situacije na samoj aktivističkoj sceni Povorka ponosa dobila je šaljivi naziv ,,lez parada".

Koliko ima gej i lezbo udruženja u Srbiji?
- Previše, a nedovoljno. Trenutno postoje: Gej strejt alijansa (GSA), Gej lezbijski info centar (GLIC), Labris, Kvirija centar, Gejten LGBT, Kvir Beograd, LGBT Vojvodina, LGBT levica, Siguran puls mladih (SPY), Tabu, Lambda, Novosadska lezbijska organizacija (NLO)... Kvirija centar je jedina grupa u koju imam poverenja. Bore se zato što je njenim aktivistima do toga stalo, mnogo stvari rade bez para i volonterski.

Ko je sve s kim u svađi u GLBT udruženjima?
- Svako sa svakim je u nekom trenutku bio u svađi, ili još jeste, ili će biti.

Treba li zabraniti Obraz i SNP 1389?
- Ne! Ne volim što Obraz i SNP 1389 postoje i smatram ih neprijateljima jer mi u mnogo slučajeva ugrožavaju bezbednost, ali ih ne treba zabranjivati. Kada ispišu ceo grad grafitima, treba da plate skidanje. Kada prete, neka budu kažnjeni po zakonu, kada pozivaju na ubijanje, neka ih uhapse... Mislim da ih zabrana ne bi slomila već samo ojačala. Tu postoje veći interesi, priča o zaštiti srpstva i pravoslavlja je fasada. Obraz i SNP 1389 žele da budu politički faktori u Srbiji. Nisu oni gadljivi na moć.   

KOSOVO JE IZGOVOR
Imali ste akcije ,,Kosovo je sused Srbije", ,,Dekosovizacija Srbije". Možete li objasniti te stavove?
- Kosovo je izgovor za nesposobnost vlasti. Nemaju vremena da se bave siromaštvom, krizom, ogromnom stopom nezaposlenosti, mafijom, monopolom jer se bave Kosovom. Ono je samo paravan, država ništa ne radi da pomogne ljudima koji žive dole, već ih samo iskorišćava u dnevno-političke svrhe. Voleo bih da je Srbija velika država jer bi tržište bilo veće, ali, nažalost, situacija nije takva.

Kakav je vaš stav prema SPC?
- Nisam njihov član i ne vidim razlog da guraju nos u moj život. Nemam ništa protiv SPC, ali neka mene kao ateistu ostave na miru.

KURIR 2.10.

Engleska nakaza hoće još krvi.Srpske naravno.



5. oktobar 2009. | 16:33 | Izvor: B92 
Beograd --


Ambasador Velike Britanije u Srbiji Stiven Vordsvort predložio je da se ponovo razmotri pitanje održavanja "Povorke ponosa" u Beogradu.

On je u svom blogu na sajtu B92 ocenio da bi svet video da ekstremisti ne govore u ime Srbije kada bi neki od lidera i nekoliko hiljada građana koji su izašli na ulice da izraze nezadovoljstvo zbog smrti Brisa Tatona bili spremni da prošetaju u "Povorci ponosa".

On smatra da bi o organizovanju "Povorke ponosa" moglo da se razgovara za nekoliko nedelja, navodeći da ova pitanja čine osnovu evropskih vrednosti.

Mi smo najlepši, najbolji i sve najbolje na svetu. A drugi su nakaze. Možda, ali kod nas ima moralnih nakaza kolko oćeš!!! Sve je dozvoljeno, samo da ima predznak srpski!!! A ako nema onda će gu zabranimo, će gi bijemo i ubijemo. Sve za časna krsta i tri prsta!!!

Ćuti, dobro je dok nakaze ne znaju padeže. Bićemo u teškom sranju kad nauče artikulisano da šire svoje stavove.

Ma niti smo najbolji, ni najgori. No zar nije to mesanje ambasadora u unutrasnje stvari zemlje domacina ? Ovde je jako zapaljiva situacija, i stvarno mislim da nam to nije trenutno potrebno, zna se da bi u ovom trenutku bilo problema s tim, i zaista se onda postavlja pitanje koliko je ambasador uistinu dobronameran, ili zapravo zeli probleme ovde.
Drugo, mislim da je ambasador zemlje koja je pola sveta drzala u kolonijalnom ropstvu, vodila ratove hiljadama km od svoje teritorije- Foklandi ( a nama drzi lekcije o Kosovu, " nije vazna teritorija " ), stvarno poslednji koji bi ikom trebao drzati moralne lekcije..

Aha, i taj ambasador je lično učestvovao u kolonijalnom ropstvu i ratu na Foklandima pa je sad licemerno s njegove strane da uopšte da bilo kakvu ocenu ili predlog.

Pa zasto se on uopste bavi time ? To je po meni cisto mesanje u unutrasnje stvari zemlje domacina, nepristojno je i pokazuje jedan nadmeni i arogantni odnos tog coveka. Secam ga se kao gosta u Utisku nedelje, jednom prilikom, kako je bez imalo stida objasnjavao kako trebamo prihvatiti nezavisnost Kosova. Njegova zemlja bi za jednu stenu naseljenu fokama pokrenula rat, a nama drzi lekcije.
Jesi ti kad cula Angel, da recimo nas ambasador u Velikoj Britaniji, govori kako Skotska treba postati nezavisna, ili bilo sta u vezi ljudskih prava, gej parada, imigranata, nesto sto je skakljiva tema tamo ?

On se bavi time jer mu je dozvoljeno od strane nasih politicara da se time bavi. Stranci znaju da mogu na ovim prostorima da rade i pricaju sta im volja, jer znaju da to nece uticati na njihov status u drzavama u kojima rade...

Quote from: tiha voda on 06-10-2009, 12:35:23
Pa zasto se on uopste bavi time ? To je po meni cisto mesanje u unutrasnje stvari zemlje domacina, nepristojno je i pokazuje jedan nadmeni i arogantni odnos tog coveka. Secam ga se kao gosta u Utisku nedelje, jednom prilikom, kako je bez imalo stida objasnjavao kako trebamo prihvatiti nezavisnost Kosova. Njegova zemlja bi za jednu stenu naseljenu fokama pokrenula rat, a nama drzi lekcije.
Jesi ti kad cula Angel, da recimo nas ambasador u Velikoj Britaniji, govori kako Skotska treba postati nezavisna, ili bilo sta u vezi ljudskih prava, gej parada, imigranata, nesto sto je skakljiva tema tamo ?

Nesrecnice jedan, znas li ti da je to engleski ambasador? To nije nas ambasador pa da ga opsuje ko stigne, nego je to engleski ambasador!

Taj ambasador očigledno pojma nema u kojoj državi ambasaduje. Fakat je (bilo to dobro ili ne) da je ogromna većina stanovništva Srbije protiv gej parade i da ovo neodržavanje sasvim realno oslikava činjenično stanje. Ako se gospodinu ambasadoru ne sviđa frejm ov majnd prosječnog Srbina, može fino da se iseli ili može da proba da organizuje neki seminar ili nešto, da se stanovništvo edukuje i nauči da GAY IS OK, pa da se tako pripremi za neku buduću paradu. Naravno, prije toga bi valjalo temeljno ispitati kakve je stavove taj ambasador imao povodom bombardovanja 1999., čisto da vidimo da li nam o ljudskim pravima govori neko ko je podržavao ubijanje žena i djece.

Quote from: Harvester on 06-10-2009, 13:03:52Fakat je (bilo to dobro ili ne) da je ogromna većina stanovništva Srbije protiv gej parade i da ovo neodržavanje sasvim realno oslikava činjenično stanje.

logika je neumoljiva: većina stanovništva je protiv (da li?) gej parade = prema tome, nema potrebe za gej paradom, odnosno za ukazivanjem na njihov status i na to da su ugroženi, jer kako extremisti uporno ponavljaju – 'ma šta im fali, njima je super', samo što većina stanovništva misli da su oni bolesni i da treba da se kriju u rupi.

Da, ogromna većina stanovništva jeste protiv. Srbija važi kao jedna od najkonzervativnijih zemalja (po tom pitanju), bar od ovih u kojima je homoseksualnost zakonski dozvoljena. Dakle, nije problem u neodržavanju gej parade (jer to je samo posljedica), nego u opštem stavu stanovništva (što je uzrok).

Gej parada je zamišljena kao uzrok koji treba ispravi drugi uzrok (opšti stav stanovništva), koji je zapravo posledica našeg neznanja i naših prerasuda. U skladu s tim parada treba da se održi (i održava) ne uprkos stavu stanovništva, nego upravo zbog stava stanovništva.

Quote from: Harvester on 06-10-2009, 13:03:52Fakat je (bilo to dobro ili ne) da je ogromna većina stanovništva Srbije protiv gej parade i da ovo neodržavanje sasvim realno oslikava činjenično stanje. Ako se gospodinu ambasadoru ne sviđa frejm ov majnd prosječnog Srbina, može fino da se iseli

meni je zapravo fascinantna tvoja apologija 'činjeničnog stanja' kao nečega što treba takvo i da ostane, zato što je 'činjenično' (!) – odnosno, tvoje neuviđanje da cela poenta te parade nije 'paradiranje nečijom sexualnošću', nego upravo protest protiv tog 'činjeničnog stanja' i pokušaj da se ono pomeri u malo manje brđansko-međedojebivom-zadrto-nekro-grobovi-predaka-zatucano-patrijarhalnom pravcu.

Aha. Gomila klipana obučenih u idiotske kostime koji se dernjaju i glupiraju okolo će da promijeni činjenično stanje. Right.

Nego, koja je onda poenta gej parade u San Francisku? Da li gej parade imaju različite poente zavisno od mjesta održavanja?

klipane, već sam jasno napisao - da ti nacrtam?

oni u SF-u SLAVE to što su već IZBORILi a za šta se ovi ovde tek bore.

šta su slavile prvomajske parade u socijalizmu?
sigurno nisu imale isto značenje i ulogu kao u americi, gde su potekle...

Mislim da treći put ponavljam pitanje na ovom topiku:

Primere diskriminacije homoseksualaca u Srbiji. Konkretno. Link na vesti.

Na ovom i drugim topicima razpravljamo o huliganima; zaključak je da siledžiji možete biti meta ako ste obučeni kako mu se ne dopada ili previše zavrćete po francuski. Čak i tako, nađena su četiri primera (ne, nisu nađena, ja sam našao) napada na homoseksualce u poslednje tri ili četiri godine.

Ne to, koja su to prava ugrožena?

Pokrenuo bih temu o tome, ali nikako da se nakanim. Bio sam nedavno izložen polnoj diskriminaciji i to je mojoj porodici napravilo prilične probleme. Moj sin je morao da odsedi u bolnici da mu urade neke analize, ali ja kao otac nisam smeo da ostanem sa njim. Žena ne može jer imamo bebu. Stvar je išla (naravno, ne damo se mi tako lako) i do bolničkog pravnika, napisaću detalje. Dakle, ja nisam primljen u bolnicu da ostanem uz dete zato što sam muškarac. Polna diskriminacija. Želim da čujem slične primere kad su homoseksualci u pitanju.

jes, pa na šta bi to ličilo da očeve puštaju da noće u bolnici - da prave haos sa bolničarkama i sestrama!
ima to svoje zašto, nisu oni naivni.

Quote from: Ghoul on 06-10-2009, 15:37:12
jes, pa na šta bi to ličilo da očeve puštaju da noće u bolnici - da prave haos sa bolničarkama i sestrama!
ima to svoje zašto, nisu oni naivni.

Bez zajebancije, svi su mi tamo govorili upravo to. I da postoje majke sa bebama koje bi se stidele da ih podoje. Jebote! Pa, rekoh im ja, zar vi mislite da bih ja blenuo u vas dok jedete? I zar mislite da ću da ganjam žene a doveo sam dete u bolnicu. Alo, bre! I sve i da se nađe neki ludak koji bi kresnuo kevu ili sestru, so fucking what?!? Ako nije silovanje i nije na sred hodnika. Biće detalji na topiku. Nađite bolje primere diskriminacije homoseksualaca, mnogo se priča o tome, zaista me zanimaju.

Pa gle, oni naravno ne mogu da navedu PRIMJERE, nego se pozivaju na frejm ov majnd prosječnog Srbina. Većina stanovnika Srbije (i Bosne i okolnih država) ne odobrava homoseksualnost i to je (po njima) problem koji treba da se riješi. Jer svi moraju da misle isto kao oni, tj. kao Ghoul. Inače su zatucani primitivni fašistoidni balkanski patrijarhalni pravoslavni retardi. To što ogromna većina tih ljudi koji ne odobravaju homoseksualnost NIKAD NE BI PRETUKLA ILI UGROZILA NA BILO KOJI NAČIN bilo koga, to nije bitno. Njihova (as in, Ghoulova i ostalih) demokratičnost i liberalnost podrazumijeva da svako ima pravo na različitost, osim ako je u pitanju različitost od NJIH.

Da li gejevi mogu ili ne mogu neometano da prave paradu? Stanje na terenu kaže da ne mogu. Gejevi žele da prave paradu baš zato što ne mogu. Njima društvo uskraćuje pravo (država ne ali društvo da) da prave paradu. Što ih prosto ne bismo pustili? A ako se neko i pojavi samo u gaćama lako ćemo ga uhapsiti.

Quote from: John Reynolds on 06-10-2009, 15:42:33

Quote from: Ghoul on 06-10-2009, 15:37:12
jes, pa na šta bi to ličilo da očeve puštaju da noće u bolnici - da prave haos sa bolničarkama i sestrama!
ima to svoje zašto, nisu oni naivni.

Bez zajebancije, svi su mi tamo govorili upravo to. I da postoje majke sa bebama koje bi se stidele da ih podoje. Jebote! Pa, rekoh im ja, zar vi mislite da bih ja blenuo u vas dok jedete? I zar mislite da ću da ganjam žene a doveo sam dete u bolnicu. Alo, bre! I sve i da se nađe neki ludak koji bi kresnuo kevu ili sestru, so fucking what?!? Ako nije silovanje i nije na sred hodnika. Biće detalji na topiku. Nađite bolje primere diskriminacije homoseksualaca, mnogo se priča o tome, zaista me zanimaju.

Gosn. Strucnjak (kako se zove onaj doktor iz "Nadrealista", sto ga stalno prizivaju sa "Dr. Taj-i-Taj bi na to rekao..."?) bi na to odgovorio: "To je zato sto u drustvu upravo i vladaju snazne hetero-sexualne, patrijahalne norme...".

Quote from: John Reynolds on 06-10-2009, 15:26:48
Primere diskriminacije homoseksualaca u Srbiji. Konkretno. Link na vesti.

Quote from: Harvester on 06-10-2009, 15:51:22
Pa gle, oni naravno ne mogu da navedu PRIMJERE, nego se pozivaju na frejm ov majnd prosječnog Srbina.

Pa ako sva ova halabuka protiv održavanja parade nije dovoljan primjer diskriminacije, ja onda stvarno ne znam šta je to diskriminacija. Može se na netu naći na hiljade i hiljade komentara u kojima piše da sve pedere koji izađu na paradu treba pobiti. Čini mi se da neodobravanje homoseksualnosti i poziv na linč pedera nije baš isto. Ili se možda varam?

Tih "hiljade i hiljade" poziva na linč se nalazi GDJE? Ako se stvarno nađe HILJADE I HILJADE takvih komentara, priznajem da sam pogriješio. Ali ako se nađe DESETAK i to na nekim skinhedovskim forumima ili nešto slično, onda priznajem da sam u pravu a da vi nemate pojma.

QuoteČini mi se da neodobravanje homoseksualnosti i poziv na linč pedera nije baš isto. Ili se možda varam?

Ne varaš se, upravo si ubo suštinu. Samo još da Ghoul i ekipa to skontaju.

Ja ne verujem da je MUP ustuknuo pred samo DESETAK skinheda. Biće da ih ima malo više.

QuoteČini mi se da neodobravanje homoseksualnosti i poziv na linč pedera nije baš isto. Ili se možda varam

"Teoretski" stav vecine kao sto je to "neodobravanje homoseksualnosti", kao svoju konsekvencu u jedinoj mogucoj "prakticnoj" varijanti/"akciji" moze jedino imati u - diskriminaciji homoseksualaca.

Quote from: mac on 06-10-2009, 15:57:47
Da li gejevi mogu ili ne mogu neometano da prave paradu? Stanje na terenu kaže da ne mogu. Gejevi žele da prave paradu baš zato što ne mogu. Njima društvo uskraćuje pravo (država ne ali društvo da) da prave paradu.

Neistina. I čitava rasprava se upravo i razvila zbog sličnog nerazumijevanja sa VAŠE strane. Društvo (i ja kao njegov prosječan član) možda ne odobrava homoseksualnost, ali NE USKRAĆUJE pravo nikom da paradira. Najjači oblik otpora bi eventualno bio organizovanje neke strejt parade ili nečeg sličnog. Mlaćenje ljudi je domen HULIGANA i identifikovanje prosječnog čovjeka sa njima je vrijeđanje tog prosječnog čovjeka.

Quote from: David on 06-10-2009, 16:25:17

QuoteČini mi se da neodobravanje homoseksualnosti i poziv na linč pedera nije baš isto. Ili se možda varam

"Teoretski" stav vecine kao sto je to "neodobravanje homoseksualnosti", kao svoju konsekvencu u jedinoj mogucoj "prakticnoj" varijanti/"akciji" moze jedino imati u - diskriminaciji homoseksualaca.

Netačno.

Mada, termin "neodobravanje" nije baš najsretnije izabran.

Quote from: mac on 06-10-2009, 15:57:47
Da li gejevi mogu ili ne mogu neometano da prave paradu? Stanje na terenu kaže da ne mogu.

To bi bila diskriminacija da država ne dozvoljava da se parada napravi zato što je parada homoseksualaca. Zato što su u pitanju homoseksualci - država ne dozvoljava. Otkazivanje parada uvek je bilo samo bezbednosno pitanje.

Quote from: John Reynolds on 06-10-2009, 16:35:34To bi bila diskriminacija da država ne dozvoljava da se parada napravi zato što je parada homoseksualaca. Zato što su u pitanju homoseksualci - država ne dozvoljava. Otkazivanje parada uvek je bilo samo bezbednosno pitanje.

Chinjenica da ti u ovo zaista verujesh samo govotri o tome koliko si ti chista i plemenita dusha.

Ali, budimo realni. Da je postojala volja da se adekvatno obezbedi ovaj skup - on bi se adekvatno obezbedio.

Quote from: David on 06-10-2009, 16:25:17

QuoteČini mi se da neodobravanje homoseksualnosti i poziv na linč pedera nije baš isto. Ili se možda varam

"Teoretski" stav vecine kao sto je to "neodobravanje homoseksualnosti", kao svoju konsekvencu u jedinoj mogucoj "prakticnoj" varijanti/"akciji" moze jedino imati u - diskriminaciji homoseksualaca.

tako je.

ne znam da li je vašim umovima zaista toliko teško da pojmite krajnje očiglednu stvar:
u srbiji, danas, ako gejevi hoće da izađu na ulicu i malo mašu zastavama i udare u zurle o tome kako im je teško – to mogu da urade samo ako na sebe stave pancire i kacige, a oko njih su kordoni spec. policije koji ih štite od ovih što 'ne odobravaju', 'grtko im je', 'ne prija im', 'gadi im se' itd.
a čak ni pod tim uslovima im niko ne garantuje bezbednost.
čak ni policija.

znači, smeju na ulice otušteni radnici, prosvetari, malinari, smeju da dočekuju košarkaše, vaterpoliste, marije šerifoviće – svi oni smeju da prave zastoje u saobraćaju i menjanje ruta grackog prevoza, svi oni smeju da 'uznemiravaju javni red i mir' i da mašu svojim zastavama, svi oni smeju da čitaju svoje proglase, pevaju svoje pesme, skidaju se polu-goli i opsceno ponašaju (navijači) – samo gejevi ne mogu.

i to nije dokaz da im je loše, i da TREBA da paradiraju.
i krivo je par tuceta 'extremista', a ta većina koja 'ne odobrava' (i koja bi tiho gledala dok ove mlate, a možda i bacila poneki kamičak, ili prosto 'gledala svoja posla') – ta većina nije problem, i njena uskogrudost ne treba da se menja, jer to je 'činjenično stanje'?

a ako postoji bezbednosni rizik – gejevi su krivi za njega? a ne opšte stanje xenofobije i etnocentričnosti, zatucanosti, predrasuda i sebičnosti?

kao u onoj divnoj šovinističkoj 'odbrani' – ako su curu silovali, kriva je ona, što je obukla minić.
ako su pedere prebili, krivi su oni što su izašli na ulicu i rekli da su pederi. da su ćutali i krili se, ne bi ih tukli.

Quote from: Le Samourai on 06-10-2009, 16:49:02

Quote from: John Reynolds on 06-10-2009, 16:35:34To bi bila diskriminacija da država ne dozvoljava da se parada napravi zato što je parada homoseksualaca. Zato što su u pitanju homoseksualci - država ne dozvoljava. Otkazivanje parada uvek je bilo samo bezbednosno pitanje.

Chinjenica da ti u ovo zaista verujesh samo govotri o tome koliko si ti chista i plemenita dusha.

Ali, budimo realni. Da je postojala volja da se adekvatno obezbedi ovaj skup - on bi se adekvatno obezbedio.

Bez cinizma, moliću. Kako znati da li je postojala volja ili nije? Vidovitošću? Angažovanjem nekoliko stučnjaka za bezbednost?

Bravo Harv!
Tako govori čovek koji je 100% u pravu.

Quote from: John Reynolds on 06-10-2009, 17:00:16

Quote from: Le Samourai on 06-10-2009, 16:49:02

Quote from: John Reynolds on 06-10-2009, 16:35:34To bi bila diskriminacija da država ne dozvoljava da se parada napravi zato što je parada homoseksualaca. Zato što su u pitanju homoseksualci - država ne dozvoljava. Otkazivanje parada uvek je bilo samo bezbednosno pitanje.

Chinjenica da ti u ovo zaista verujesh samo govotri o tome koliko si ti chista i plemenita dusha.

Ali, budimo realni. Da je postojala volja da se adekvatno obezbedi ovaj skup - on bi se adekvatno obezbedio.

Bez cinizma, moliću. Kako znati da li je postojala volja ili nije? Vidovitošću? Angažovanjem nekoliko stučnjaka za bezbednost?

Možda po tome što je lično gradonačelnik Beograda rekao da je protiv te parade? Primer Bajdenovog dolaska je pokazao da se nešto može obezbediti tako da sve bude pod kontrolom. I onaj samit u Novom Sadu gde niko nije ni pominjao bilo kakve nerede, pa je policija bila rasporedjena u skafanderima po celom gradu, saobraćaj je bio paralisan na odredjenim pravcima u odredjenim momentima i sve je bilo pod punom koontrolo. Naravno moguće je ako se želi da se sve obezbedi. A ako se sve gleda kroz naočare toga kako će birači to da vide, a DS ide da pokupi ne samo svoje već i deo birača narodnjaka, onda je to druga priča. Dakle ja sam sve nekog mišljenja da to otkazivanje nije bilo na osnovu bezbedonosne procene, već političke.

Izmedju ostalog, u internacionalnim policijskim krugovima se nasha policija smatra jednom od najboljih policijskih snaga u svetu, izmedju ostalog i zato jer je imala neverovatan broj visokorizichnih skupova koje je uglavnom uspeshno obezbedila.

Osim jednog kojeg nije bilo moguce adekvatno obezbediti.

Giv mi a brejk.

QuoteMožda po tome što je lično gradonačelnik Beograda rekao da je protiv te parade?

Da, ali je takođe rekao da će učiniti sve da tu paradu obezbijedi jer mu je to dužnost. Imaš li neki dokaz da laže?

Quote from: Harvester on 08-10-2009, 02:08:25

QuoteMožda po tome što je lično gradonačelnik Beograda rekao da je protiv te parade?

Da, ali je takođe rekao da će učiniti sve da tu paradu obezbijedi jer mu je to dužnost. Imaš li neki dokaz da laže?

Da, imam. Političar je. 

Na stranu to što formalno parada nije zabrenjena nego je predložena dislikacija,da li neko može da objasni kakav smisao ima parada u centru prestonice,sem političke demonstracije,ako treba da se napravi onakva čileanska policijska blokada kao za Bajdena i onaj nesrećni samit kada ljudi ni pešice nisu mogli da se kreću gradom više sati,a morali su da na četrdesetak stepeni ostanu tu gde su se našli?

Vrtimo se u krug.

Bajden? Dolazak podpredsednika jedne od supersila sa kojom... ahm... nismo bili baš u najboljim odnosima, poznate po... ahm... neomiljenosti širom sveta zahteva iste bezbednosne mere kao... gej parada?!? Dajte, ljudi, razmislite šta pišete.

I još nešto. Kako, majku mu, niko ne razmišlja o kolateralnoj šteti tih surovih policijskih akcija tipa dolazi Bajden / okupljaju se pederi? Mislim na ljude koji ŽIVE u centru grada. Možda, a u to sam lično sticajem okolnosti imao prilike da se uverim baš tijekom 5/10/00, njima baš i nije do suzavca, razbijenih prozora, polomljenih i/ili zapaljenih automobila i sličnih radosti turbulentnih društava. Đilas je, a o tome sam već pisao, JEDINI spominjao i te ljude. Bezbednost i imovina TIH ljudi bila je ugrožena, ali lako tuđim kurčevima tući po koprivama. Na kraju krajeva, bila je ponuđena alternativna lokacija, ali jok - organizatori prezrivo frknuše na to. Što se mene tiče, ko ih jebe. Pročitajte još jednom intervju sa Azejkovićem. O njemu lepu reč teško mogu naći, ali da je u pravu, u pravu je, iako njegov jed verovatno ima korene u tome što je najuren iz organizacije parade.

I kakve veze ima gradonačelnik sa policijom? Jbt, kao da čitam komentare sa E-novina, ništa s mozgom veze nema. Mali Sloba se pita, ne Đilas.

Ne govorimo o poredjenju dolaska Bajdena i gej parade po značaju. Govorimo o tome da je tako nešto moguće. A Djilas ima veze u onoj meri u kojoj ono što on misli odražava stavove i razmišljanje jednog dela vladajuće stranke. DS i SPS su donosili političku ocenu o tome da li parada ili ne. Plus neki drugi centri moći u ovom društvu koji nisu eksplicitno politički, ali imaju veliki uticaj na narod.

Ma da, centri moci se udruzili protiv homoseksualaca. Kakve teorije zavere. Skup se jednostavno nije mogao obezbediti, osim ako ne bi angazovao desetine hiljada policajaca, i i spraznio sve ulice u centru. Mogli su da ih gadjaju s krovova, prozora, da ih napadaju iz sporednih ulicica- kako ces to sve obezbediti ? Da je pusteno, i neko izgubio glavu, onda bi svi urlali sto je uopste dopustena parada.

Quote from: slavko on 08-10-2009, 02:42:51Na stranu to što formalno parada nije zabrenjena nego je predložena dislikacija,da li neko može da objasni kakav smisao ima parada u centru prestonice,sem političke demonstracije,

bravo, genije!
evo najzad čoveka koji je shvatio poentu protesta i demonstracije!
u skladu sa gore iznetim ingenioznostima, predlažem da se ubuduće SVI koji imaju nešto na duši, neku muku zbog koje bi se okupili i bunili se - da se to njiovo ne zabranjuje, nego da se 'DISLOCIRA'!

al ne ni na ušću - to je bio bolećivi potez jedne mekane, bojažljive vlasti koja ne zna šta oće. preblizu je ušće.

ne, svim budućim protesterima da se da neka livada - a ima ih puno na potezu između naplatne rampe beograd i prvih naseobina, pa nek tamo udaraju u talambase i zurle, nek se deru, nek pevaju, nek se skidaju goli ako oće, al da ne uznemiravaju pošten svet koji bi u to vreme teo da 'paradira' sa svojom dečicom i/ili kučićima u centru, kako je i red.

takođe, da se ne uznemiravaju mir i tišina te spokoj nesrećnika kojima je suđena ta patnja i usud da moraju živeti usred srede centra grada, a koji tijekom ovakvih zbitija moraju uobičajeni mir narušen tek pokojim cvrkutom ptičica zameniti galamom svakojakih što im tu paradiraju, a umesto svežeg lahora i mirisa poljskog cveća kroz prozore im dolazi - suzavac!

mislite na te sirote ljude idući put kad rešite da paradirate, svi vi - malinari, prosvetari, knjižari, veterinari, lekari, pekari, romosexualci i ini!

Raduje me da si prihvatio moj hibridni termin za manjine u Srbije. 

Zašto se uporno pravimo ludi?Kada se nešto zove "Parada ponosa",to je manifestacija i ima pozitivne konotacije(predstavljanje jedne grupe grupe,ima edukativnu stranu da se takvim predstavljanjem razbiju ili bar načnu predrasude i cilj joj da se promeni percepcija stanovništva i njihovo bolje prihvatanje u sredini koja im nije baš naklonjena.Upravo su organizatori ,političke stranke,nevladine organizacije,preduzeća,ličnosti iz javnog života itd.od početka insistirali na demonstrativno političkom karakteru.Licemerno je onda kukati što je vlast na to reagovala svojom licemernom odlukom o "dislociranju".
Da li se neko seća šta je pisalo na plakatima koji su pozivali građane da dođu 9.marta ?Pisalo je samo D O L E.Tu nije bilo nikakve sumnje o čemu se radi.

Quote from: tiha voda on 08-10-2009, 12:07:59
Ma da, centri moci se udruzili protiv homoseksualaca. Kakve teorije zavere. Skup se jednostavno nije mogao obezbediti, osim ako ne bi angazovao desetine hiljada policajaca, i i spraznio sve ulice u centru. Mogli su da ih gadjaju s krovova, prozora, da ih napadaju iz sporednih ulicica- kako ces to sve obezbediti ? Da je pusteno, i neko izgubio glavu, onda bi svi urlali sto je uopste dopustena parada.

Nije teorija zavere, već postoji i Crkva koja jeste Centar moći. Sve to što kažeš policija može da preventivno spreči da to toga i ne dodje, odnosno ono što ne uspe da preventivno spreči da reguliše na licu mesta. Ko zna kakve su mere opreza primenjivane kad je Slobodan Milošević govorio na otvorenim prostorima zna o čemu pričam. Dalje, nisu li sve te grupe koje su se kao bunile pod patronatom političkih stranaka i nekih drugih državnih službenika koji ih zapravo mogu usmeravati ka jednim ili drugim akcijama? Postoje i mišljenja da je ovo u stvari bio sukob različitih struja u odredjenim strukturama, pri čemu naravno ne mislim na političke partije.

Quote from: Gwydion on 08-10-2009, 02:57:29
Ne govorimo o poredjenju dolaska Bajdena i gej parade po značaju. Govorimo o tome da je tako nešto moguće. A Djilas ima veze u onoj meri u kojoj ono što on misli odražava stavove i razmišljanje jednog dela vladajuće stranke. DS i SPS su donosili političku ocenu o tome da li parada ili ne. Plus neki drugi centri moći u ovom društvu koji nisu eksplicitno politički, ali imaju veliki uticaj na narod.

Konačno da se oko nečega složimo. Da, moguće je, ali po cenu zavarivanja šahtova, blokade celog grada, kontrole otvaranja prozora na kritičnim mestima, itd itd itd. Što se mene tiče, logično je da se postavi pitanje da li su ta dva događaja istog značaja, pa da se sprovedu iste mere. Mislim, jbg, možda postoji i plan evakuacije čitavog Beograda u slučaju ne-znam-kakve kataklizme, ali se takve mere sprovode kad je to neophodno. Dakle, jeste, moguće je, ali da li je značaj isti pa da se iste mere sprovode? Što se mene tiče, odluka je bila na mestu. Procenjeno je da bi u centru nastao haos, ponuđena je alternativna lokacija koju bi policija mogla da obezbedi. To je odbijeno od strane organizatora i ne vidim čemu dalja rasprava.

I da, Đilas je izneo svoj stav i ostao je pri njemu. A tražio je zaštitu ne samo učesnika parade, nego i ostalih Beograđana i ne vidim zašto bi mu bilo ko zamerio na tome. Na kraju krajeva, nije loše znati da u najjačoj stranci u državi ne vlada jednoumlje. Ili je sad jednoumlje ponovo postalo poželjno?

@ Ghoul

Ne znam da li znaš da je nekoliko meseci pre neodržane parade u Beogradu donesena zabrana blokiranja ulica, baš zbog učestalog haosa koje su razni demonstranti pravili po centru. Ako sam dobro shvatio, potrebne su neke posebne dozvole. Posle neuspele parade je to još više pooštreno, ali - eto - primenjuje se selektivno. Prvo, doček košarkaša, potom NEKOLIKO šetnji protiv nasilja. A u međuvremenu pohapšeni ljudi (sa ključnim rečima - ma šta bilo ko od nas mislio o njima) na osnovu lažnih iskaza.

Dakle, ti se zezaš, ali ne nudiš konkretan predlog - šta činiti? Pustio bi da padne krv?

Zezaš se i oko suzavca. Petog oktobra sam bio u dva stana u najstrožem centru (da se umijem i dođem do daha   ) i mada su stanari bili zadovoljni (u tom trenutku) ishodom, najblaže rečeno nisu bili najsrećniji zbog suzavca, pogotovo par koji je bebu morao da drži na WC šolji u klonji, a i tu je bila promukla od plača. Takva "kolateralna šteta" nije za zezanje i ponavljam - mislim da je odluka o promeni mesta bila pre svega odgovorna prema građanima i to sam ovde više puta ponovio. Đilas i Mali Sloba, ma šta bilo ko mislio o njima, primaju platu da budu odgovorni i u ovom slučaju jesu pokazali odgovornost.

Problem huligana, primene sile i pretnji je nešto sasvim drugo i de fakto više nije deo ove teme. Koliko se sećam i koliko vidim, takvo ponašanje niko ne opravdava, a moj stav je o tome jasan još od slučaja Uroša "brte sudija misio sam da je grobar" Mišića. Ima na forumu i tema o tome i ako se dobro sećam jednako smo bili glasni da ga treba odrati od kazne.