ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Kremo, mošda ja imam problem sa nama samima. Ali (sad će da graknu kako koristim to kod političara omiljeno ali) treba barem malo pogledati kroz prizmu reči: "kod brata svojega vidiš i trun u oku, a svoju cepanicu u oku ne vidiš"
Pritom ne mislim da sam bezgrešan. Ne,ovde se  svoju odnosi na srpsku stvarnost u celini, ma šta to značilo. Pojedinci treba da ispaštaju za svoje greške i zločine, ali ovde je stvar dublja. Ona je proizvod ideologije. Jer malo je narcisoidno na "svoje" gledati kroz ružičaste naočare i sa ljubavlju, a druge gledati kroz elektronski mikroskop sve tražeći greške i ponavlajti: "E sad te imam!"

Serbia tomorrow:

@Slavko;

QuoteTo za Švedsku nije ništa novo.1985.sam bio u Upsali i prisustvovao jednom događaju grupne destrukcije u glavnoj ulici.Stradalo je sve što nije od čvrstog materijala i mnogo teško.Odmah su počele novine ,radio i televizija sa analizama i panel diskusijama,socijalni radnici,psiholozi i ostali su imali pune ruke posla.Klinci koji su to učinili su imali jedan jako jednostavan odgovor.Bez obzira koliko su zaštićeni i koliko raznih vladinih i nevladinih organizacija vodi njihovu brigu,oni se osećaju napušteno i nevoljeno i u kući i u društvu !

Da, nazalost, ta javna destruktivnost i nije nekakva "novotarija" za svedsko drustvo. Nisu u ovoj Hladnoj nasoj endemske pojave ni pobune gengova (mahom imigrantskih, za sta - bar za pobune - imaju debelo realnog motiva), niti tucnjave fudbalskih huliganera. Mada, zaista se rijetko desavaju u uzem centru svedskih gradova, i nisu toliko ucestale koliko u drugim evropskim gradovima.
Prije koji dan, primjerice, krvavo su se obracunali navijaci dva sthlm-ska FK-a, Djurgordena i AIK-a. U petak je u jednim novinama "otkriveno" (sic!) da se navijaci, prije tekmi, dobro nabriju kokom i spidom za marisanu (sve sa "senzacionalno!"-atributom, sic!). Opet, da ponovim, ta navijacka shibanja nisu jos uvijek postala u smislu "dobar dan, evo nas svaki dan!", prije su izuzetak kada se igraju utakmice (odredjene navijacke skupine, odredjenih timova, ne svih).

Ucestalije su, s druge strane, zadnjih 4-5 god, pobune (ne i medjusobne tuce!) imigrantskih gengova iz predgradja vecih gradova (ponekad se i ne radi o gengovima, nego o obicnim, samo sjebanijim imigrantskim klincima). Po scenariju identicnom pariskim pobunama, stranacki klinci iz tih svojevrsnih geta (nisu poput USA ili parishkih, ali su po svim svojim karakteristikama to ipak geta) odreda su ili 2. ili cak 3. generacija stranaca (znaci, rodjeni ovdje), sa skoro nikakvom perspektivom da izadju iz takvog geto-miljea i srede na neki nacin svoj zivot (po formuli "integracija u svedsko drustvo"; nema svako srecu! da bude Zlatan Ibrahimovic, koji je i sam odrastao u malmshkom getu Rozengord, o kom ovdje i pricam), a jos ih i policija - sa takvim egstencijalnim bagazhom koji nose - redovno presrece, privodi bez razloga (koji gram shita ako se nadje, nikad nesto vece ili jace jer u tome nisu), znaci konstantno ih drka i maltretira. Klincima, naravno, sve do jednom to maltretiranje (iskljucivo zato sto su stranci, je li, jer to u ostalim dijelovima grada ne rade) dokurchi, i krenu prvo docekivati drotove sa salvama kamenja, krenu paljevine drzavnih biroa i policijskih kola, konstatuje se da su "dogadjaji izmakli kontroli drzave" (koja, za razliku od "svedskijih" dijelova grada, ni 5% ne ulazu u "integraciju" mladih stranackih misfita; ne moze se reci da drzava nije tamo bila prisutna, ali najvise policijom).
Naravno, tada krenu i neminovne... (vidjeti nastavak ispod quotiranja)

QuoteSlavko: Odmah su počele novine ,radio i televizija sa analizama i panel diskusijama...

mac: Znači bavili su se time.

..., sto rece Slavko gore, "novine ,radio i televizija sa analizama i panel diskusijama", sa kojima su Svedjani nenadmasni (od budalestina tipa "da li je humano, tj. da li je nabijanje gliste na udicu u pitanju tortura ili ne, i treba li to zakonski zabraniti", pa do po drustvo bitnih i gorucih pitanja), ali ta "javna rasprava" se desava tada, takoreci post-festum i kada je slucaj akutan, ne i onda kada je problem dovoljno vidan i prijeti da eskalira (kao sto se otp. reaguje i na Blakanu). I iako je "integracija stranaca" jedno od glavnih pitanja prilikom svakih izbora (nije tajna da stranci, posebno ne-Evropljani, nemaju jednake sanse kao Svedjani da nadju u Swe posao, tako da nije bas neobicno ni sresti recimo Iranca sa diplomom informaticara kako vozi nocni taxi, kao sto se to meni jednom desilo), i lijevoj i desnoj (koalicionoj) strani su puna tada usta "vruceg kestena" zvanog "integracija"... pitanja na kome se, do slijedecih izbora (i novih medijskih panel-diskusija), ne radi apsolutno - nista.
Klinci, pak, rece to Slavko dobro, imaju na to pitanje "integracije" direktan "odgovor" -kamen diretno drotu u glavu, vatru direkt na policijsko vozilo (a nije da nije da ih bez potrebe presrecu i maltretiraju).

Quote from: krema on 05-10-2009, 13:52:33
Naravno da je tako svuda, ali mnogi nasi ljudi imaju problem samo s nama samima(ni akhnaton nije izuzetak). Najbolji primjer: dok smo se mi svi posipali pepelom zbog ubistva Tatona, i politicari i gradjani, pricajuci o tome kako je kriv za to klerofasizam svojstven samo nama, francuski ambasador u Beogradu izjavljuje da je ovo moglo da se desi bilo gdje u Evropi. Ali ne, kod nas je moderno o Srbiji i Srbima pricati kao o gomili divljaka i fasista koji mrze sve i izazivaju ratove i sranja kad god dobiju priliku. I onda se cudimo kad takva slika o nama zazivi i vani...

Quote

-Beograd je postao jedna malograđanska rupa. Niko se nije preterano uzbuđivao onomad kada su skinhedsi u Beogradskoj ulici ubili dečaka Roma ili kada su na smrt prebili našeg velikog glumca Dragana Maksimovića. O proglašenju dana žalosti i povorkama protesta ije biilo ni reči. Niko se preterano nije uzbuđivao kada su u sličnim tučama ubijani naši građani srpske nacionalnosti, isto tako nevini kao i ovaj nesretni Francuz. Vratimo se nayad. Koliko se naših građana okupilo da protestuje kada su ustaše proterale stotine hiljada Srba i pobile nekoliko hiljada za nekoliko dana avgusta? Do sutra se mogu nabrajati ovakvi primeri. Ali sada je stradao Francuz, u očima naših malograđana, simbol Evrope i evropskih vrednosti, bilo je potrebno napraviti bljutavo patetičnu predstavu koja prikazuje našeg evropskog predsednika sa evropskim narodom koji žali za Francuzom i bije odsudnu bitku protiv nemani ksenofobije i nacionalizma. Nesvesni da time ponižavaju na stotine i hiljade unesrećenih ljudi kojima je stradao neko od najbližih na sličan način i na koje se niko nije ni osvrnuo. Širom zapada s vremena na vreme ginu Arapi, Turci, Romi i drugi imigranti od strane neonacista. I niko od toga ne pravi cirkus, već policija i sudstvo vrlo efikasno, bez pompe ,profesionalno rešavaju ove stvari. Kod nas je samo patetični marketing efikasan.

- У земљи у  којој вршља и ровари против  исте, а поготово народа, преко  400 невладиних организација дошли  смо нивоа САМОПРЕЗИРА ("Стидим  се што сам Србин... што сам  рођен овде...") који је до  сад био познат само код  Нијемаца након 2. Свјетског рата. Ако смо у истом кошу (мада, изгледа да смо и ниже) онда смо стварно неповратно изгубљени. Нијемцима као великој нацији (деомографски, културолошки, а нарочито економски) је било потребно преко 30 година да мало поврате самопоуздање, а у нашем случају сам страшан песимиста. У ствари сам реалан а желим да будем оптимиста. Не иде. Свако ко живи у иностранству (на "Западу") зна како је бити Србин, мада, мислим да је још горе и теже бити Србин у Србији.

-Оволику индоктринацију  свог народа коју је спровела  ова фина, демократска власт, је достигла такве размере да би им сваки, како кажу, комуњарски агитпроп морао скинути капу и поклонити им се до земље

-Мене банда  хулигана неће натерати да  се стидим што сам Србин.Сваки  добронамерни Француз зна да  ово убиство нема никакве везе ни са државом ни са нацијом.Саучешће породици Татон.

-Како не можеш  да схватиш да је ово сукоб  2 навијачке ,ако хоћеш хулиганске  групе који се завршио трагичном  срмћу. И тога има свуда у  Европи ,ја то разумем зато  што познајем ту њихову субкултуру ,али не оправдавам. Ако су га убили ,има и мора да одговарају, али чему сад подизање овог догађаја на ниво "велике трагедије" кад је само Срба десетину страдало у тим међусобним навијачким обрачунима последњих година ,па нико није објавио рат "хулиганима" .Ваљда се чекало да страда неки странац?

-Овај феномен  и мене већ дуже време интересује. Мој закључак је да Срби  себе доживљају као мање вредне, па се смрт Срба посматра  као скоро безначајна, док се  смрт једног Француза третира  као смрт "вишег бића"...

-Ovo je da sedneš i plačeš. Stvarno smo snishodljivi bednici prve klase postali, gledam one što pale sveće za francuza ((prosto čovek mora da se opravda u zagradi da mu je žao i da bagru koja ga je ubila treba drakonski kazniti)) pa se pitam da l' je iko od istih zapalio barem jednu za onu devojčicu iz Aleksinca što je ubila Nato bomba, barem jednu za sve druge poginule od Nato bombi, barem jednu sveću za pobijene u Bratuncu, Tuzli, Skelanima... Kad naši ginu to je izgleda normalno postalo nekima, kao neki morbidni fetiš. Oni više žale za zgaženim kengurom, nego li za ovo dvoje ljudi ubijenih na Kosovu.

-Да су руски  хулигани убили Француза, то не  би забележили ни локални медији  у сибирској области.
А у Француској би такође та вест остала у оквирима града Тулиза.
Али Србија је увек некоме крива, док је режим спреман  да политизује све што се може.


-Ubistva Srba su postala normalna,jednostavno, kao da traže da budu ubijeni, protiv toga više nema jasnog, glasnog i organizovanog protesta ni javnosti i vlasti. Piloti koji su nastradali u Nato agresiji nemaju svoje ulice i spomenike u Beogradu, VSS je naložio porodici pokojnog potpukovnika Pavlovoća da vrati deo novca jer novčani iznos koji su dobili za duševni bol zbog smrti supruga i oca neprimereno velik. Moje pitanje je - da li je da mladić sa Kosova koji je izgoreo u američkoj ambasadi zaslužio da pogine?! Treba li za njega reći - šta je tražio, to je i dobio? Tad se nije razumeo bol poginulog momka koji je gledao kako su mu Albanci zaklali babu i još neke članove porodice, tad se brinulo šta će reći Amerikanci jer im je oštećena ambasada.
(Ako mi odgovorite da nije prilika sad da pišem o ovim slučajevima, nadam se da će te mi reći i kad će biti prilika.) Ja imam strah od nasilja koje će doći i do ostalih delova Srbije, pa i do Beograda, osetila onog trenutka kada je javnost oguglala na ubistva Srba na KiM.

-I sada, ne brine se o stranom državljaninu, već o onome što se može izgubiti njegovom smrću.

- E, ovo je jedan komentar sa sajta B92, za koji mislim da treba i ovde da se pročita, na izjavu Tadića da "postoji neprekinuta nit nasilja": 

1. Slava Brisu Tatonu. Covek izgubio glavu jer je jednog lepog sportskog dana pio kafu. Tragedija koja se ne sme ponoviti.

2. Kakvo licemerje srpskog predsednika! Pa on, i drugi kao on, se, na ringispilu vlasti, vrte evo vec 9 godina. Toliko je proslo otkad su svrgli Milosevica i njegov zloglasni rezim. I sta su uradili da prekinu tu zlu nit o kojoj prica?! Ne samo da nisu NISTA uradili, ne samo da nisu POKUSALI da bilo sta urade, nego su se besumno utkali u osnovu u kojoj je obitavala i ta nit, potom evoluirali u najjacu nit u toj osnovi, i na kraju jos imaju obraza da se sad, kad ih je pritisak od jaceg naterao da napokon nesto kazu i urade, peru i pozivaju na uvek prisutnog krivca - vecni mrak iz Slobinog doba. Pa njima se nista bolje od tog mraka nije moglo ni desiti! Zasto ga nazivaju vecnim? Kad god se Srbijom pocne siriti kakav smrad, ovi koji sede u najskupljim srpskim foteljama, narodu objave saopstenje: "Okrenite ventilatore prema Pozarevcu".

Za 9 godina smo potrosili silnu struju pogoneci te ventilatore i ni do dana danasnjeg evo nismo, zvanicno, u stanju da ih ugasimo ni na minut, a da se smrad ne oseti. Dokle cemo da duvamo Tadicu?

3. U Srbiji nije prisutan nikakav fasizam. Dapace, on je Srbinu oduvek bio odvratan i na njega se gledalo k'o na guju ljutu - gazi! Saka jada, koja u vidu Grobara, Delija, Obraza, 1389 i slicnih Dveri, pravi "probleme" po Srbiji se da (dala?) vrlo lako gurnuti u zapecak, ako postoji volja i svesna vlast da udovolji. Ovo u Srbiji sigurno nije prisutno, jer da jeste, ovakve reakcije srpskog predsednika su se trebale cuti mnogo ranije. Imao je mnogo prilika da odrzi ovakave govore i bez uplitanja UEFE i francuskog politickog establismenta i pokaze na delu sta i kako da se radi....
Da se ovaj nesrecnik nije prezivao Taton nego recimo Stamenkovic, umesto naseg predsednik i svite oko njega, muskaraca u crnom i zena u narandzastom, oglasio bi se samo pop na lokalnom groblju i porodica pocivseg. Ovako, nas predsednik se latio vec dobrano izguzvanog, ali visestruko proverenog papira, na kome je napisan govor koji vrti evo sa'ce decenijama. Samo je dopisao ili prepravio ime zrtve/problema/posledice, a poglavlje o krivcu/uzroku se cuva bolje nego americka Povelja nezavisnosti. No naravno tu nista ne smrdi i zato Srbine ne diraj ventilator! A uzroci i posledice?.. pa onaj dole uvek gleda sta radi onaj gore. Narod samo plete po mustri kojom hekla vlast.

4. Francuska ministarka sporta je riba i po! Nas Boza se evo satire pomazuci joj da se sveca ne ugasi! To je jedino sta ga zanima. Jadni Bris Taton. 


-Пишем редовно  и на Б92, некад прође, најчешће  не. Смрт несрећног Француза је  последица оппштенародног мишљења, наметнутог од стране власти, да са непријатељем нема разговора. Има га се умлатити и тачка. "Гвоздене метле" је Чеда одавно помињао. И сад се чудимо што је хулиганска балавурдија испребијала човека на сред улице. Зар није полиција испребијала Панића, зар није и он умро? И ништа. Убијени су у овом граду многи полицајци на дужности, демонстранти су гинули, град је рушен и паљен, али ситуација никад није била у исто време и гора и боља за режим. Гора - јер ни једно предизборно обећање није остварено и немају више чиме да нас лажу. Боља - јер им се сопственом глупошћу "намештамо" за забране. Навијачи (не хулигани) су критична маса, једина организована група која може да, уз некакав видљив резултат, протестује против хапшења Младића и признања Косова (а чека нас и једно и друго, да се не лажемо). Хулигани убили Француза, дакле - забранити навијачке групе и сва друга окупљања и решен проблем. 


-Брис Татон  је убијен, покој му души, и  убице морају да плате. Исто  онако би пребили и ваше  дете, немојте се заваравати, знам ту екипу, као и већина са Југа. Али, на жалост, овај догађај ће бити искоришћен за увођење отвореног тоталитаризма у Србији. Али, то и јесте Европа којој тежимо - промовишемо личну различитост, да би смо на исти начин и истим средствима лакше владали масама. Већи проблем од хулиганских група су групе које су спремне да у сред масовних отпуштања плате једног фудбалера скоро 300 милиона евра. Потлачени су на ивици, прети општи устанак, треба их сузбити и средства се не бирају. Србија је, као и много пута до сада, пробни балон. И то се никад није показало као добро за нас.


-Sramota je koliko se zloupotrebljava smrt jednog navijaca.
Iz toga se zida cardak ni na nebu ni na zemlji, praznom pricom o nekakvoj borbi protiv kriminala, i ozbiljnom pricom, izmedju redova, da sledi obracun sa neistomisljenicima. Oni su obicni brbljivci. Bas njih briga za nesrecnog Tatona, oni su ugledali sopstveni interes, i kako od necije tragedije da naprave politicku vajdicu. 


Pitanja za predsednika Tadica:

1.Da li su se narko dileri zabrimuli?

2.Da li su pozvani na informativni razgovor "policiji poznate" vodje i organizatori kriminalnih tzv "navijackih" grupa?

Odgovor je NE!

Mozemo samo da posmatramo dokle ce jos ostati tako...

U ratnim vremenima je bilo ovoliko bahatih, naoruzanih, obracuna po ulicama, ali nije bilo toliko droge u blizini skola, nisu se tako bezbedno osecali prodavci droge.

Retko su neduzni stradali.

Naravno da treba, akhnatone, pogledati kroz prizmu tih rijeci. I ja sam prvi za rigorozna kaznjavanja nasih pocinilaca krivicnih djela i nijednog momenta nisam opravdavao ovo sto se desilo nesretnom Francuzu, naprotiv, smatram da su u konkretnom slucaju potrebne maksimalne kazne. Ali ne maksimalne kazne iz pogresnih razloga-da se dodvoravamo Evropi-vec zbog toga da se zakon i kod nas vec jednom pocne primjenjivati na huligane koji zbog svega sto se desavalo mogu slobodno misliti da su iznad tog zakona.
Ono sto nam ne treba je preuvelicavanje necega sto se svagdje moze desiti. Ali nije samo to problem, kod nas je razvijena svijest o tome da smo mi najgori, najcrnji, a kada se nasim ljudima nesto slicno desi zmirimo na oba oka.
Ekstremisto, slazem se sa vecinom stvari iz ovog teksta i zalosna je drzava u kojoj se njeni gradjani odnose prema njoj na nacin na koji se mi odnosimo prema Srbiji...

Tako je. Maksimalna kazna apsolutno, ali NE maksimalna kazna iz pogrešnih razloga.

nije lijepo napadati navijace.

Da, definitivno maksimalna kazna - ali za koje delo ?
Ako je u bekstvu sam skocio preko ograde ili pao bez da ga je bilo ko gurno, tj. ako svedoci to potvrde u istrazi to onda nikako nije tesko ubistvo no neko lakse ubistvo tipa ubistvo iz nehata, manslaugher, ili bez predumisljaja, nisam pravnik, al tolko znam.

Dakle, sve zavisi od svedoka...znaci ja bezim niz ulicu, juri me npr. Tihi da mi objasni kako on nije vernik ali SPC je dojaja, mene udare kola i zaginem, i aj' sad, za koje ce delo Tihi da odgovara, jel ima neki pravnik ovde ?

Da Kremo, sve je to lepo. Pa ipak ima jedna stvar koja srbiju čini jadnom. A to je njen odnos prema svojim građanima. Nema tog patriotizma koji bi mene mogao da natera da bolje govorim o državi zbog čije poltike trpim. A srbija je takva bila od kraja osamdesetih godina prošlog veka. Recidivi tog kancera se vuku još uvek. Metastazirao je, i bojim se da ne uništi ovo malo dobrog što je ostalo, ako je išta i ostalo Ne nisam ni za dodvoravanje evropi, ali ni za lizanje pozadine rusima.

Son : zlo i naopako da te jurim zbog stavova oko Crkve, taman posla.
Sto se tice smrti Brisa Tatona, postoje medicinski izvestaji, imao je povrede mozga, brojne unutrasnje povrede, a one su koliko znam posledica batinjanja. Ako nekog zverski mlatis, udaras ga flasama, pepeljarama, bacis ga niz stepenice i mlatis dok je na zemlji, tesko mozes nekog ubediti da je rec o nesrecnom slucaju, ili ubistvu iz nehata.

Možda deca nisu znala da od mlaćenja može da se umre.

Inače, ono Sinovo pitanje gore, koliko god urnebesno bilo, zanima i mene. Jednom mi se deslo da sam kolima morao da eskiviram dva klinca koji su se šibali i posrnuli preko ivičnjaka. I da sam ih lupio šta bi bilo? Legendarno "nisam brzinu prilagodio uslovima"?

Ima takvih slučejeva Tiha vodo,aki se budu branili kao onaj tip iz vremena kada smo pali pod oslobođenje.Naime čovek je doveden pred sudiju zbog teškog premlaćivanja jednog oficira na tramvajskoj stanici.On se branio i izvinjavao da je po sredi tragičan nesporazum i nesrećan slučaj.Naime on je video da je preko puta jedan čovek udario milicionera ,pa je ,kako kže,pomislio da je počelo.

Quote

Отворено писмо Слободану Радовановићу

КЕНГУР ЈЕ
МОРАО БИТИ УБИВЕН!

Српски народни покрет 1389 потпуно прихвата одговорност због убиства једног и отмице са смртним исходом другог кенгура из београдског Зоолошког врта. Иако активисти СНП 1389 нису директно учествовали у овом гнусном злочину, сигурни смо да су изјаве које смо давали у медијима против тзв. ,,Параде поноса" допринеле повећању мржње према животињама страног порекла у Србији.
Позивамо Вас, српског Шерлока Холмса, Слободана Радовановића, да у доказе за забрану СНП 1389 уврстите и смрт два кангура. Ово би могао да буде пресудан доказ Уставном суду да забрани СНП 1389 после чега ће Ваш шеф Борис Тадић моћи несметано да уведе Србију у ЕУ, запосли 1,5 милиона грађана и подели по 2000 евра на име бесплатних акција.
СНП 1389 сматра да би у београдском Зоолошком врту требале да се налазе само домаће животиње јер је неодговорно да хранимо афричке крокодиле, аустралијске кенгуре и азијске тигрове док домаћи пси и мачке немају шта да једу. СНП 1389 захтева хитну депортацију свих страних животиња из Србије.
Такође захтевамо да се на београдским пијацама забрани продаја јужног воћа. Уколико банане, поморанџе и лимун не буду протерани са србских тезги и продавница СНП 1389 ће организовати протест на пијаци Зелени Венац.
Шта ћете бољи доказ наше ксенофобије од овог саопштења. Додајте га међу гомилу других глупости и лажи које сте доставили Уставном суду.

Слобода за србске краве и свиње, смрт кенгурима!

Игор Маринковић, члан УО СНП 1389

trebalo bi ih apsiti i zbog akutnog neposedovanaj smisla za humor.

Quote from: Ghoul on 06-10-2009, 19:25:50
trebalo bi ih apsiti i zbog akutnog neposedovanaj smisla za humor.

Aferim Ghoule
A šta se moglo očekivati? Smisao za humor od u veš mašini ispranih mozgova? Nemaju oni ni smisla za bilo šta korisno ili lepo. 

Pa, da. Bila je svojevremeno aktuelna reč za takve. Untermensch.

Ko, Untermensch? Obrazovci i ostali koji misle da su Ubermensch? Upoređivati žrtve nacizma sa propagatorima slične ideje, ali pravoslavno slovenskog tipa je najblaže rečeno bljutavo. (sad će da graknu horoski:"Pa i jevreji su mislili da su Ubermensch, ništa ti neznaš!!!")

Quote from: akhnaton on 06-10-2009, 22:42:14
Ko, Untermensch? Obrazovci i ostali koji misle da su Ubermensch? Upoređivati žrtve nacizma sa propagatorima slične ideje, ali pravoslavno slovenskog tipa je najblaže rečeno bljutavo. (sad će da graknu horoski:"Pa i jevreji su mislili da su Ubermensch, ništa ti neznaš!!!")

Čak se ni obrazovcima, jedinoj grupi koja je javno osudila hajku na Nacionalni stroj, ne može prikačiti ideologija "više rase". Mnogo toga može, anahronizam pre svega. Priče o teodulijama u 21. veku i tome slično. Obraz je nešto kao Flat Earth Society sa jakim akcentom na veru. Imali su nekoliko poziva na nasilje, to da. I uvek su tu da se slikaju, to da.

Međutim, možda ti je promaklo da je gornji prilično dosadan i pomalo nepismen tekst od jedne druge grupe, 1389, koja nema mnogo veze sa Obrazom i do ovih hapšenja sa njima nije bila u bogzna kakvog ljubavi i saradnji. Reč je o DIY nacionalističkoj grupi sa takođe jakim akcentom na veru, ali bez nasilnih akcija, sa znatno umerenijom retorikom i demokratskog opredeljenja. Ma šta bilo ko mislio o njima (a ovde su ključne reči "ma šta bilo ko mislio"), Vacić je klasični politički zatvorenik, utamničen u stilu najgorih diktatura. Uhapšen na mestu koje nema veze sa onim koje piše u optužnici, na osnovu lažnih iskaza policajaca, bez prisustva advokata, poslat u zatvor na mesec dana za manje od 12 sati od hapšenja. Posle objavljivanja imena policajaca koji su dali lažne iskaze, pet dana kasnije, pretresen mu je stan gde je navodno nađeno oružje i koješta. Elementarna logika govori da bi neko za pet dana oružje i kompromitujuće materijale sklonio, te iskreno verujem da mu je to napakovano.

Da se vratim na "ma šta bilo ko mislio". Nije dobro radovati se hapšenju bilo koga, pa i političkog neistomišljenika, obavljenom u stilu najgorih diktatura. Pogledaj naslov Bobanovog topika, prvog na temu gej parade. Batina ima dva kraja, a ćurak se u Srbiji brzo okretao. Vacić danas, ti sutra. Ili ja. Ili neko deseti ili dvadeseti. Možda se tebi čini da 1389 imaju nacističku retoriku, delovanje, štagod. Eto, meni se ne čini. Verujem da bi mogao i da argumentujem moj stav, da li ti možeš svoj, nisam siguran. Ali!

Ma šta bilo ko mislio o njima, neki ljudi trenutno mardeljaju zbog lažnih optužnica. Ili prostije rečeno - nisu baš uradili ono za šta su osuđeni. Bez prisustva advokata. Neumesno je davati izjave u stilu "nemaju smisla za lepo i korisno", jer takva vrsta nipodaštavanja može biti shvaćena i kao opravdanje za lažne optužnice. U stilu - nema veze, neka trune šljam. Seti se momka koji je uhapšen zbog lutke Miloševića u zatvorskom odelu, pa su mu panduri gurali pendrek u dupe. Danas Vasić. Sutra - ko?

Eto, nema priča veze sa Jevrejima. "Ne znam" se piše odvojeno.

Pa i piše se odvojeno. To je samo geg.
Argumentuj svoj stav molim te. Illuminate mea!
Skoro da si u pravu za teror policije! Samo ne znam kako bi prokomentarisao maltretiranja u drugim slučajevima, a ne samo kad su srbi u pitanju.

Sine, pitanje ti je na mjestu.
Ja nisam pretjerano pratio Tatonov slucaj, mislim na sva ta desavanja u trenutku prebijanja, odnosno da li je sam skocio jer nije znao kolika je visina, da li je gurnut i slicno. Sigurno je samo da se sve to mora cijeniti u konrektnom slucaju i da mora imati uticaja i na vrstu krivicnog djela i na visinu kazne propisane za to djelo...

Mislim da je neprimereno o tom govoriti. Sta pokusavamo dokazati ? Nisu ga hteli ubiti, nego samo zverski pretuci, nagnjeciti mu mozak i slicno ? Treba ih osuditi na pet godina, pa kad izadju nek ponovo nekog urnisu ? U zatvor 40 godina sa stokom, drugacije ne ide.

Problem je kod nas sto je drzava ( vlast ) bez ikakvog autoriteta. Policije se vise niko ne boji. Juce je u Celarevu ubijen policajac. Pre skoro vremena policajca je u Novom Sadu ranio trinestogodisnji decak. Kazne su smesne, pravosudje ne radi svoj posao, i jednostavno svi moguci nasilnici su se osilili, jer vide da mogu sta hoce.
Picvajzom po policiji necemo dobiti Sonov anarhisticki raj, vec ce zavladati krimosi onako kao u Meksiku i Kolumbiji, a onda jao si ga svima nama.

Džon je dao uglavnom tačnu sliku Obraza i 1389.
Jedino ostaje otvoreno pitanje koliko su 1389 zaista DIY jer su se cepanjem Radikala i oni podelili na dve struje,a ovo jače i u medijima jedino prisutno krilo pokreta (Vacićevo i Marinkovićevo),nacionalisti prozivaju za šurovanje sa SNSom i zovu ih Vučićevim podmlatkom.
Kažu da je hapšenje Vacića kozmetika koje treba da ga oslobodi tih optužbi a isto se komentariše i za Mladena čiji su Obraz zvali omladinom Ace Gice i ispostavom engleskih obaveštajnih službi.
Teško da mesec dana u Padinjaku može da da odgovore na ova pitanja ali je činjenica da im je napravio besplatnu reklamu.Po forumima se javljaju ljudi iz cele Srbije koji žele da se priključe ovim organizacijama.Kod nas valjda jedino možeš da dobiješ legitimitet i da te shvate ozbiljno tek kad dopadneš zatvora.
A kakav je plan za Davidovića stvarno ne znam,ali ako ga stvarno pošalju da robija godinu dana,onda je jasno da od njega žele da naprave firera.
Naravno da niko od tih klinaca ne može da pridobije nikakvu ozbiljnu podršku čak i kada bi izašli na izbore,niti poseduje intelekt i harizmu vodje koji bi se primio u srpskom puku ali ako se ovakvo ekonomsko propadanje i ponižavanje Srbije nastavi i pojavi se neka umerena varijanta Šešelja podržana obilatim finansijskim sredstvima od strane onih koji su takve vrste pokreta finansirali i ranije,postoji realna mogućnost od crnog scenarija koji predviđa tekst dole preuzet sa Glasa Rusije.



Сви смо ми волели у детињству да слажемо коцкице. Старија генерација слагала их је у слике, они млађи више су волели просторне конструкције од лего коцки. Ето, предлажем занимљиву игру – састави од цитата и наслова слику будућности Србије.
Дакле, полазни материјал за слику бр. 1.
- Насиље нас консеквентно води у фашизам и то није само форма понашања људи на улици или у свакодневном животу, изјавио је јуче Борис Тадић, председник Србије поводом бруталног убиства француског државаљанина Бриса Татона.
- ,,Навијачима Партизана, Црвене звезде и Рада забранићемо организовано окупљање, организовани одлазак и организовано присуство на фудбалским утакмицама и осталим спортским приредбама. Што се тиче фудбала, то подразумева пражњење ,,севера" и ,,југа"! — најавио је републички тужилац Слободан Радовановић.
- Пет дана раније, из саопштења Тужилаштва: Републички јавни тужилац Слободан Радовановић затражио од Уставног суда Србије да се забране покрет "Образ" и "Српски народни покрет 1389".
- Наслови у штампи 31. августа: Председник потписао Закон о јавном информисању
- Председница Удружења новинара Србије Љиљана Смајловић: ,,Кад власт доноси репресивни закон против медија, она то никад не чини да би грађане заштитила од клевета већ да би заштитила себе од критике".
- Плакат на протестном митингу новинара: "Стоп антиевропском закону о медијима".
Дакле, какву слику видимо? Заиста, имате осећај да је репересивни апарат прорадио пуном паром.
А сад да додамо још две коцкице, негде са стране.
- Владимир Вукчевић: Младић у Хагу до краја године
- Расим Љајић: Оставка ако до краја године не ухапсимо Младића
А сад да на тренутак замислимо да ове изјаве нису без основа. Ако је тако, онда је власт учинила све што је у њеној моћи да неутралише све основне снаге које би јој могле покварити ужитак од успешно обављеног посла — екстрадиције генерала Младића у Хаг.
Ако се забрана ,,организованог присуства на фудбалским утакмицама" још ту и тамо да разумети, јер се уводи у контексту општеграђанског револта, изазваног жестоким убиством које су починили бандити, окићени навијачким реквизитима, — оне две претходне слабије су мотивисане: забрана десничарских организација изазвана је њиховим апелима за спречавање геј-параде, док је Закон о јавном информисању уведен за дневнополитичке потребе једног министра којег су поједини медији јако повредили.
Нико не каже да власт жртвује невине овчице – и медији често знају да изађу ван оквира доброг укуса, и патриоте радо користе лумпен методе у својој борби; навијаче нећу ни да помињем. Међутим, проблем је у томе што иза сваког злочина, било да је реч о клевети или убиству, стоји конкретан човек са именом и презименом. И судити и кажњавати, — строго, јако строго кажњавати – треба управо те људе, док власт, олакшавајући себи задатак, покушава да укине ... друштвене појаве.
И шта тиме добијамо? Кренете, рецимо, у троје на утакмицу, погрешите сектор, обучете мајицу са неким ,,погрешним" натписом, напишете ,,Министар је лопов!"... и све то може да вас кошта затвора.
Речју, ружна слика испада од ових коцкица. Нећу да говорим о томе да наведене методе немају везе са демократијом — да се не упуштам у полемику са људима којима је демократија професија.
Да размотримо боље могуће последице. Ако отворите уџбеник из истирије, поглавља под насловом ,,Версајски мир" и ,,Вајмарска република", можете сазнати чиме се завршио покушај увођења либералне демократије у Немачкој после Првог светског рата.
Потпуна демилитаризација, репарације срачунате на 70 година унапред (до 1988.!), прерасподела територија у корист победника – ови понижавајући и немилосрдни услови ,,Версајске бруке", како су овај документ називали Немци, надјачали су све покушаје либерализације немачког друштва. Све то је изазвало отпор, који се временом преточио у формирање Национал-социјалистичке партије. Чему ја све ово причам? Тек толико да напоменем да се нацистички ,,пивски пуч" у Минхену из 1923. завршио хапшењем Хитлера. Из затвора је изашао са већ готовим првим поглављем свој животног дела ,,Мајн кампф". Све остало постало је део трагичне историје човечанства.
Мислим да се сличност са положајем у којем се нашла Србија од када су је светски моћници прогласили једином кривом за все балканске несреће види из авиона. Треба ли онда понављати историјске грешке?
Уосталом, увек је лакше бити слеп на неке озбиљне друштвене проблеме; лакше је једноставно укидати, забрањивати, хапсити. И тако све до оног тренутка док се у Србији не појави нека своја пивница.

Rusi otkrivaju šta će biti sa srbijom.... Orkestar svira tuš. A extremi se raduju!!!

Uz to treba imati na umu da je u takvoj ,žigosanoj,Srbiji stasala za ulicu generacija koja nema sećanja na socijalističku,jugoslovnsku prošlost,na more,letovanja i zimovanja i nema nikakvu potrebu da se prema svemu tome oseća setno nostalgično.Paradoksalno je možda da držva prvo udara na one koji je na političkom planu ne dovode u pitanje,a sve one kojima Srbija kao država nužno zlo gleda sa tolerancijom ili očinskim prekorima.

Evo, recimo drzava proganja navijace, a akhnaton slobodno hoda...

Quote from: krema on 08-10-2009, 13:30:14
Evo, recimo drzava proganja navijace, a akhnaton slobodno hoda...

A što ne bi slobodno hodo?  

Quote from: Alexdelarge on 08-10-2009, 13:47:24

Alexdelarge!!!! Tačno se iz slike vidi ko stoji iza ovih grupacija. Jednog dana će  nekima na ovim prostorima doći iz dupeta u glavu. Ali kasno.......

Aaaaaa, pa tek sad sam skontao. Putin, ustvari, salje Medvedjeva u Beograd 20.-tog da prenese nove instrukcije navijacima koje akcije da izvedu. I sigurno mu je nalozio da, ako ga uhvate, pojede poruku, u partizanskom stilu...

Aktivisti desničarskog ,,Pokreta 1389" iskoristili su devetogodišnjicu petooktobarskih promena da zapale sveće i polože ruže na grob Zorana Đinđića. Iz ,,1389" poručuju da su ovim gestom želeli da ukažu na diktaturu koja je vladala pre Đinđića, a u koju je Srbija ,,ponovo bačena".

QuoteИако, СНП 1389 не гледа позитивно на Ђинђићеве политичке потезе и ставове, посматрано са историјске дистанце, види се јасна разлика у политици Зорана Ђинђића и Бориса Тадића.
Ђинђићеви наследици у Демократској странци у потпуности су анулирали и оно мало позитивних ефеката 5. октобра и вратили Србију у време диктатуре. Као и пре 5. октобра 2000. године, полиција је у Гласу јавности и покушава да га угаси, донет је Закон о информисању којим се укида слобода говора, забрањују се омладинске антирежимске организације, забрањују се јавни скупови, полиција хапси и премлаћује политичке неистомишљенике председника Србије, СПС и Ивица Дачић су на власти... Политичким противницима се суди на основу лажних изјава инспектора и подмеће им се оружје као што је то учињено Миши Вацићу потпаролу СНП 1389.
У време власти Зорана Ђинђића Борис Тадић је био неважни функционер Демократске странке а сада је председник Србије, у време Ђинђићеве власти полиција није терорисала противнике педерске параде а њено одржавање је спречено у Београду без одмазде режима над грађанима.
Остаће неодговорено питање: Да ли би Ђинђић, да није убијен, дозволио да само девет година после промена у Србији она буде поново бачена у диктатуру?

Информативна служба СНП 1389

Pretučen lekar u Novom Sadu

8. oktobar 2009. | 14:55 | Izvor: B92

Novi Sad -- Lekar novosadske Hitne pomoći Endre Sič napadnut je jutros nakon lažnog poziva da pruži pomoć i tada mu je polomljena ruka.

Policija je uhapsila napadača i on će se uskoro naći pred istražnim sudijom. Lekarski sindikat ponavlja da je lekarima neophodno dati status službenog lica.

Endrea Siča je oko šest ujutru uspaničeni mladić pozvao da, kako je rekao, pomogne njegovom bratu koji je polomio kuk.

Pošto je lekar izašao, dočekalo ga je nekoliko polupijanih, kratko ošišanih mladića, a jedan od njih, koji je pre toga ležao na asfaltu, skočio je i počeo da ga udara.

U novosadskoj Hitnoj pomoći kažu da napadi na lekare postaju sve češći, a verbalni napadi su, kažu, svakodnevni.

Samo u poslednja tri meseca dogodila su se i tri fizička napada na lekare Hitne pomoći i to svaki put na javnom mestu. Lekare napadaju pesnicama, ali i noževima i pištoljima.

"Mene su lično napali nožem, bilo je situacija da naši ljude ulete u unakrsnu vatru, da pucaju na njih, pre par nedelja je pacijent ujeo, tako da stvarno ima različitih vrsta incidenata", navodi direktor Zavoda za hitnu medicinsku pomoć Nenad Aracki.

Pa naravno, kad se deca ne boje pucati u policiju, sto bi se plasili nekog iz Hitne ?
U Novom Sadu najveci problem nisu navijaci, vec narkomani. Narkomanija je dostigla vrlo visok nivo. Ne radi se tu vise samo o policiji, hitnoj, profesorima, itd.
Ugrozeni su SVI. Ugrozena su mirna i nenasilna deca, koju u skoli tuku vrsnjaci; ugrozeni su radnici zbog mobinga; ugrozen je svako na ulici, mogu da ti pridju neki alkoholisani i drogirani kreteni, ne dopadne im se tvoja faca, i otkinu te od batina.
Sto se tice onog Miladina Kovacevica, sto je drzava platila za njega milion dolara, treba biti do kraja posten, iza njega je stala vlast. DS, SPS i ostali. Ne ni Veljo, ni Vojo, ni Tomo, nego upravo demokratska vlast u koju se mnogi kunu.

A zašzo je stala? Iz dva razloga: Da pobere glasove nacionalno osveščćenih, a koji bi inače glasali za navedene. I da se ne zameri mami i tati Kovačević, koji su izgleda neki drmatori u DS-u.

Drugim recima, demokratija je samo fasada, bitna je vlast a ne interes drustva.

Quote from: tiha voda on 08-10-2009, 19:58:40
Drugim recima, demokratija je samo fasada, bitna je vlast a ne interes drustva.

Uvek je tako. Ako se interes društva poklopi sa interesom vlasti onda ok. A ako ne, onda je interes društva  kolateralna šteta...

Nije mi baš jasno u čemu je štos sa Hitnom. Pre nekoliko godina, u Beogradu, požalili su se da im je neko odvrtao šrafove na točkovima vozila i ostavljao ih labave. To je slučajno otkrio neki revnosni vozač. Posle su bile neke spekulacije o tome kome i zašto smetaju, ali sam zaboravio detalje. Potom su to poklopile ostale zanimljivosti burnih vremena u kojima živimo.

Sutra ujutro, u Pekingu, balkansko finale u tenisu: Cilić vs. Đoković.

Sreca pa je u Pekingu, da je gde u Evropi, SAD ili Australiji, bilo bi picvajza.
Ovako bice mirno, u Kini nema nesto puno Srba i Hrvata.

Mada nas i Kineza, a ? 

Priblizava se i poseta Medvedova. Verujem da bake iz NVO, ekipu iz Pescanika i ostalih, vec hvataju naleti besa i uzasnutosti. Mozda i zene u crnom organizaju protest zbog gazenja suvereniteta Gruzije, ili tako nesto. Predsednik jedne svetske sile dolazi u Beograd. Dovoljno muke za njih da ne spavaju iducih par meseci 

Zaista mi nisu jasni ovi sto su bacili bombu na PINK, jbte bre u zemlji prakticno vanredno stanje, policije svudje, jedva cekaju da hapse a oni ko da su pali s'kruske, e sad ce zato da odgovaraju za pokusaj ubistva...

Quote from: tiha voda on 10-10-2009, 20:22:25Priblizava se i poseta Medvedova. ...

znas da je on veliki ljubitelj sostakovica?
'http://www.youtube.com/watch?v=bkJHBSAqVIo'

Quote from: EKSTREMISTA on 08-10-2009, 18:33:49


Aktivisti desničarskog ,,Pokreta 1389" iskoristili su devetogodišnjicu petooktobarskih promena da zapale sveće i polože ruže na grob Zorana Đinđića. Iz ,,1389" poručuju da su ovim gestom želeli da ukažu na diktaturu koja je vladala pre Đinđića, a u koju je Srbija ,,ponovo bačena".

QuoteИако, СНП 1389 не гледа позитивно на Ђинђићеве политичке потезе и ставове, посматрано са историјске дистанце, види се јасна разлика у политици Зорана Ђинђића и Бориса Тадића.
Ђинђићеви наследици у Демократској странци у потпуности су анулирали и оно мало позитивних ефеката 5. октобра и вратили Србију у време диктатуре. Као и пре 5. октобра 2000. године, полиција је у Гласу јавности и покушава да га угаси, донет је Закон о информисању којим се укида слобода говора, забрањују се омладинске антирежимске организације, забрањују се јавни скупови, полиција хапси и премлаћује политичке неистомишљенике председника Србије, СПС и Ивица Дачић су на власти... Политичким противницима се суди на основу лажних изјава инспектора и подмеће им се оружје као што је то учињено Миши Вацићу потпаролу СНП 1389.
У време власти Зорана Ђинђића Борис Тадић је био неважни функционер Демократске странке а сада је председник Србије, у време Ђинђићеве власти полиција није терорисала противнике педерске параде а њено одржавање је спречено у Београду без одмазде режима над грађанима.
Остаће неодговорено питање: Да ли би Ђинђић, да није убијен, дозволио да само девет година после промена у Србији она буде поново бачена у диктатуру?

Информативна служба СНП 1389

Od kog oblika mentalnog oboljenja boluju ovi ljudi?

inteligencije

1:0 za tebe

Dosije navijači (2007)

Kao svojevremeno jedan od najoštrijih kritičara ovog dokumentarnog serijala RTS-a, a u svetlu najnovijih dešavanja vezanih za previranja na srpskoj navijačkoj sceni, i najavu vlasti da će zabraniti delovanje 3 najveće beogradske grupe, i da će se obračunati sa celokupnim navijačkim pokretom u Srbiji, rešio sam da ponovo pogledam ovaj dokumentarni serijal ali ovaj put skroz hladne glave, sa sasvim pristojne vremenske distance od 2 godine.

Što se tiče zasebnih epizoda i dalje ostajem pri stavu da su prve dve skroz OK, jer se tu govori o počecima navijačkog pokreta u Srbiji pa i u ondašnjoj Jugoslaviji, i to je najzanimljiviji deo ovog serijala jer ima brdo odličnog arhivskog materijala a govore i neki jako bitni likovi koji su vodili tu priču 80-ih i početkom 90-ih, i koji o tome sasvim realno pričaju bez ikakvog foliranja.

Nažalost, veliki pad počinje od treće epizode gde neki ljudi iz navijačkog miljea za koje sa sigurnošću znam da imaju dosta toga pametnog da kažu dobijaju po jedva 2-3 rečenice da izgovore, znači seku ih, dok na drugoj strani novinari i nekakve sumnjive njuške se tu postavljaju kao mnogo relevatniji sagovornici i daje im se i previše prostora gde oni tu glumataju nekakve eksperte, sociologe, pičkematerine, ma bre sve u jednom, a što je logično smorilo čitavu priču.

Dalje, isto tako iznesena je i gomila neistina i poluistina onako baš u novinarskom maniru, bombastično, da bude što šokantnije jer narod to voli, taman po meri Tijanićevog RTS-a. Mada da ne grešim dušu, i pored svog tog lupetanja, ovaj dokumentarni serijal je ipak uspeo da donekle racionalizuje na prvom mestu nasilje među navijačima, i uopšte ceo taj fazon, znači da objasni prosečnom gledaocu zašto navijači rade to što rade, da niko ne ide u tuču sa namerom da bi ubio suparničkog navijača, ali da se sranja ipak dešavaju, jer svaka, pa i ona najobičnija ulična il' kafanska tuča, je po meni potencijalno ubistvo. Dakle od obične pesnice može da se teško strada, a da ne govorimo o štanglama, bakljama itd. Znači to nasilje u Srbiji nikad nije bilo isključivo navijački brend, čak naprotiv najveće nasilje je dolazilo baš od strane države, od policije, i za ovih 20 godina ZLA logično da je postalo nešto najnormalnije, dakle "dobar dan, dobar dan" fazon.

Ako budete pogledali ovaj serijal iznova videćete da neke novinarske njuške koje su tu govorile evo ih i danas opet isplivali po svim medijima, znači ne skidaju se sa TV-a, ali ono što se da primetiti je da su skroz promenili priči, od onog racionalizovanja navijačkog pokreta sada su počeli da govore o kriminalcima koji vode pojedine grupe, kako ima preko 1000 kriminalaca u tim beogradskim grupama, a ja postavljam logično pitanje : ako je to tako, ako je zaista tolko kriminala tu upleteno, zašto o tome nema ni jedne jedine reči u ovom dokumentarcu, pa nije valjda taj kriminal, to dilovanje gudre, to reketiranje, i šta sve ne, ušlo među navijače u poslednje dve godine ? Što to onomad nisu pominjali, nego izbacuju takve informacije po potrebi, kako vetar duva.

Naravno, svima je jasno kako ti novinari deluju, uvek su pisali po direktivi, i sad isto tako podržavaju ovu akciju države, a ta država je kao od jednom gistro sad rešila da se obračuna sa nasiljem, ko da i ranije nije bilo ubistava među navijačima nego to sad tako odjednom eto ?! Ovo licemerje kojeg smo svedoci poslednjih nedelja zaista nema granica, odjedared se ceo Beograd rasplakao nad smrću francuskog navijača, pa jbte što niste žalili i palili sveće kad su ginuli naši ljudi u sličnim situacijama, što tad nisu pokrenute akcije i protesti protiv nasilja, po čemu je taj Bris Taton vredniji od bilo kog dečka iz Beograda ili Novog Sada koji je poginuo u poslednje 4 godine ? Nemoj da se lažemo i foliramo jbga. Naravno, plasira se priča u javnosti da to nije isto, da je pokojni Taton za razliku od ovih naših huligana (samo što ne kažu "koji su sami to tražili") došao ko turista u Beograd, da nije imao navijačka obeležja i slične laži, a samo malo ako se proveri po internetu može da se utvrdi da je on bio isti fazon ko i ovi što su ga napali, znači huligan.

Naravno da to ne opravdava ovo ubistvo, ali ko što rekoh ranije, niko tu nije išao sa namerom da bilo koga ubije, a to što je stradao u ovom slučaju Francuz to ništa ne znači jer je skroz ista stvar mogla da se desi u bilo kojoj domaćoj navijačkoj tuči, i bilo gde u svetu. Jer dečko je pao sa velike visine, znači nisu ga ovi ubili štanglama nego je zaginuo od pada, e sad dal' su ga ovi gurnuli ili je pao sam, ja sam pre sklon da verujem da je pao sam, tj. da je preskočio tu ogradu ne znajući kolika je provalija dole jer logično nikad ranije nije boravio u Beogradu. A na drugu stranu ja ne mogu da poverujem da je bilo ko od tih Grobara tu došao sa namerom da bilo koga baci sa tolke visine ili gurne, no dobro, postoje valjda tu i neki svedoci koji će da kažu šta je tačno bilo, i ako potvrde da ga je neko gurnuo što se mene tiče takav treba da robija koliko je propisano zakonom, a druga stvar pa nisu ga sva desetorica mogla gurnuti, dakle jedan il' dva čoveka. Ali ne, nikoga ne zanima to što postupak praktično nije ni počeo, svi su se utrkivali da okarakterišu to kao teško ubistvo, a novinari su stigli već i da skroz razreše taj slučaj, da presude tim ljudima bez da znamo sve činjenice i okolnosti pod kojima se to desilo. Jer nije isto npr. kada ja jurim nekog da ga bijem i njega udare kola, to nikako ne može da bude teško ubistvo, to može da bude neko ubistvo iz nehata, bez predumišljaja il' kako se to već zove, nisam pravnik jbga. Znači to su totalno dve različite stvari, jer da sam ga ja gurnuo namerno pod kola to bi moglo da bude i teško ubistvo, ali ovde su svi i bez suđenja po'itali da proglase ove krivim za nešto za šta još ni ne znamo tačno šta se dogodilo.

Naravno, opet ponavljam, ako su ga zaista gurnuli, ako svi svedoci to potvrde, nek robijaju i 40 godina ako treba, nije sporno. Ako neko toliko nije normalan da gurne čoveka u provaliju nije mu mesto na slobodi, ja mislim da oko toga svi možemo da se složimo, ali opet kažem ja ne verujem u tu priču dok ne vidim dokaze, jer da su došli sa namerom da ubiju čoveka pa valjda ga ne bi ubijali u samom centru grada, u sred bela dana, pred stotinu svedoka, zar ne ? I još gore što reče jedan drugar, ladno je ceo Beograd odavao poštu francuskom huliganu, a sad 'oće i ulicu da mu daju - dakle niđe mozga, šta god mediji da plasiraju to je tako i tu nema boga. Mislim, zamislite samo situaciju da neki naš navijaču tako pogine bilo gde u Evropi i da mu daju ulicu - skroz nerealno zar ne ?

Na kraju bi se još osvrnuo na ovaj "konačni obračun" vlasti sa navijačkim grupama, dakle setimo se 5. oktobra 2000-te, bila je priča kao navijači heroji, oslobodioci, priznanja, plakete trte-mrte. Onda lagano kako su ti koji su dizali navijače u nebesa dolazili na vlast u početku su ipak bili suzdržani, policija je bila, setimo se, u totalnom rasulu i ipak su morali da podilaze navijačkim grupama da ovi ne bi krenuli i na njih, tako da su zatvarali oči na većinu incidenata koji su se dešavali u periodu od 2000-te pa do skoro. A konačni razlaz između navijača i ove nove vlasti se po meni desio ne na mitingu za Kosovo ko što bi neko naivan možda pomislio, nego na mitingu podrške Radovanu Karadžiću prošle godine, i navijači im više nisu bili potrebni da prave nerede, da dižu tenziju, jer zamislite npr. na šta bi ličilo da sad krene ceo jug ili sever da peva neku pesmicu gde se proziva npr. Tadić, pa realno pre ili kasnije bi se to prenelo i na druge delove stadiona a onda i na ulice, tako to ide, tako je bilo i sa Slobom, setimo se. Dakle vlastima takve snage koje realno jedine danas u Srbiji mogu da pokrenu veće mase ljudi nezadovoljne zbog siromaštva, bede, gubitka radnih mesta, i čega sve ne, jednostavno ne trebaju, a posebno ne u vreme ove svetske ekonomske krize, gde je non-stop situacija u državi bukvalno na ivici incidenta. A vala imaju konačno i dovoljno jaku silu u vidu policije koja može da stane na put takvim grupama, jer šta će ljudima na vlasti navijači, koji će im realno ? Oni su im trebali dok su bili opozicija, da im pomognu da dođu na vlast, a sad jedino što može da se desi i što se dešava je da se isti ti heroji 5. oktobra okrenu protiv njih. E tu uleće ova oporavljena policija pod vođstvom malog Slobe, i tu puca ta "ljubav" između ondašnje opozicije a današnje vlasti i navijačkih grupa. Jednostavno, navijači im više ne trebaju da bune narod. Po utakmicama danas umesto skandiranja "Spasi Srbiju i ubij se, Slobodane, Slobodane" možemo da vidimo neka drugačija stranačka znamenja, a neka nova opozicija se tu sad uglavila koja bi na sličan način htela da iskoristi navijače da bi došla do vlasti. Naravno, to nije tako očigledno na svim tribinama, ali da je politika opet ušla na stadione - jeste, mada ako ćemo iskreno nikad nije ni odlazila. E sad, samo od vođstava navijačkih grupa zavisi dal' će dopustiti da političari ponovo počnu da manipulišu tu, jer činjenice vrlo jasno govore da ko god došao na vlast u Srbiji ne mož' da valja pa ne znam kakav da je, jer vlast je takva, iskvari i najpoštenijeg čoveka, a političari su stoka za sebe.

Dakle, nije loše podsetiti se ovog dokumentarnog serijala i uporediti šta se tada, 2007. godine pričalo o navijačima, i šta se danas priča, a prepoznaćete i neke novinara i "sociologe" koji se ovih dana ne skidaju sa TV-a, znači foliranje najljigavije vrste. I da me neko pogrešno ne shvati BRICE TATON R.I.P. jer to nije sporno, ali sagledajmo stvari i iz drugih uglova, hladne glave. Ništa nije crno-belo, znači PRAVDA ISTA ZA SVE a ne "pravda" pod pritiscima sa svih strana. Toliko.

http://abraxas365dokumentarci.blogspot.com/2009/10/dosije-navijaci-2007.html

 

Umrlo šestoro bivših štićenika Crne Reke
http://www.mtsmondo.com/news/vesti/text.php?vest=149544

PRAVOSLAVLJE ILI SMRT ! 

Predsednik, ministarka i zamenik gradonačelnika pili na sportskom objektu
Zakon za njih ne važi?!
Utorak - 13.10.2009
,,Mediji bi trebalo da žigošu promotere nasilja u sportu ili da ih ignorišu", reče Snežana Samardžić-Marković tri dana pre nego što će u društvu predsednika Srbije Borisa Tadića čašom šampanjca prekršiti zakon o kojem je govorila.

Naime, iako je Zakonom o sprečavanju nasilja i nedoličnog ponašanja na sportskim priredbama strogo zabranjeno unošenje i upotreba alkohola na stadionima, državni vrh je subotu uveče u VIP loži ,,Marakane" opušteno zalivao trijumf ,,orlova" nad Rumunijom.
I dok policija u poslednje vreme revnosno hapsi sve koji u blizini stadiona konzumiraju alkohol, čini se da u trenucima opuštanja državnog vrha zakon prestaje da važi.
Sudeći po članu 23 pomenutog zakona, Tadić, Markovićeva i veselo društvo morali bi da za prekršaj koji su načinili plate kaznu od 30.000 do 50.000 dinara ili je zamene za robiju do 60 dana. Međutim, iako se slaže da najviši državni funkcioneri nisu smeli da se ogluše o zakon koji su sami i usvojili, advokat Dragan Đokić smatra da tužilaštvo u ovom slučaju najverovatnije neće reagovati.


- Zakonom su date jasne odredbe koje se odnose na vreme i mesto gde se ne sme konzumirati alkohol i zabrana bi trebalo da se odnosi na sve. Po toj logici, trebalo bi da budu kažnjeni svi oni koji te zabrane prekrše. Međutim, smisao borbe protiv nasilja je da se kazne oni koji ga izazivaju, a ne oni koji su slučajno zalutali u prestup. Zato verujem da tužilaštvo neće reagovati, kao što verujem da je bilo apsurdno kazniti momka iz Zrenjanina sa 30.000 dinara zbog dva gutljaja piva - kaže Đokić.
Želeći da čujemo da li je predsednik Tadić svestan da je prekršio zakon ili misli da za njega pojedine odredbe ne važe, kontaktirali smo s njegovom pres službom. Odgovor koji smo dobili bio je: ,,Nemam komentar".
U toku jučerašnjeg dana pokušali smo da stupimo u kontakt i s Ministarstvom sporta, ali nam se na telefon osobe zadužene za saradnju s medijima niko nije javljao.



Antić: Može kad je slavlje
Predsednik Skupštine Beograda Aleksandar Antić, koji se u subotu uveče našao u društvu prestupnika, te i sam veselo dizao čašu, opravdanje za svoje ,,nedolično ponašanje" pronalazi u veličini uspeha srpske fudbalske reprezentacije.
- To je bio trenutak jednog velikog slavlja istorijskog uspeha srpskog fudbala i mislim da ne bi trebalo izvoditi takve konotacije, da li je zakon isti za sve. I dalje mislim da konzumiranje alkohola na sportskim takmičenjima treba zabraniti, ali ovo je bilo posle utakmice, na proslavi u organizaciji Fudbalskog saveza - kaže ,,Antić" i dodaje da bi istom logikom trebalo da postavimo pitanje zašto je posle utakmice upriličen vatromet, iako se zna da je na stadion zabranjeno unositi pirotehnička sredstva.



Zorana osudili na 30 hiljada dinara zbog dva gutljaja piva
Zoran Kavalić iz Zrenjanina, koji je pre petnaestak dana ekspresno osuđen na kaznu od 30.000 dinara ili 60 dana zatvora jer ga je novosadska policija uoči utakmice Vojvodina - Crvena zvezda uhapsila s limenkom piva u blizini stadiona Vojvodine, zanemeo je pred ovakvom nepravdom.
- Stvarno nemam reči. Za njih i mene očigledno ne važe isti zakoni. Ne bih nikoga voleo da vidim u takvoj situaciji, ali sumnjam da bi predsednik i ministri imali loš tretman kakav sam ja imao u policijskoj stanici. Stajao sam dva sata okrenut prema zidu kao neki kriminalac, a pre hapšenja sam popio samo dva gutljaja piva - ogorčen je Kavalić, koji tvrdi da je u danu kada je priveden zbog konzumiranja alkohola uhapšeno još četrdesetak ljudi.




Piše: B. Majdarević
Alo

Ma pili su onaj dečji šampanjac. Gazirani sok od jabuke....