ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Odakle si skinuo film? Jedina verzija na koju sam naišao je sinhronizovana na poljski.

to je taj.
sta ce ti bolji?
ovo smrdi na bilo kom jeziku.

ko je nestrpljiv, film moze sasvim ok da se shvati i ovako. dijalozi i situacije su toliko rudimentarni da zaista nema sta da se bitno izgubi u translaciji.

Nije do shvatanja, gledao sam ja i "Traumu" i "La Terza Madre" na italijanskom, ali ovakva sinhronizacija gde jedan tip čita sve dijaloge jednoličnim glasom, a to sve ide preko tj. malko posle originalnog engleskog zvučnog zapisa je do te mere iritantna i ometajuća da ja to nisam u stanju da gledam. Ništa onda, sačekaću bolju kopiju.

Pogledao sam GIALLO - ali jedinu trenutno dostupnu verziju sa tim prokletim poljskim dubom.

Utisci?

Argenov novi triler definitivno nije povratak u formu. Naravno, daleko je i od amaterštine.

Kada pogledam verziju sa ispravnim zvukom, izneću svoj konačni sud.

Za sada, recimo da se radi o rutinkom trileru koga je mogao režirati i Srdan Golubović. (Dobro, ne baš, ali tako nekako.) Argenta ovde ima veoma malo, na kašičice, što i ne treba posebno da čudi imajući u vidu da su producanti izmontirali film po svom nahođenju, ne poštujući zahteve režisera.

Quote from: Kunac on 21-09-2009, 21:54:54Pogledao sam GIALLO - ali jedinu trenutno dostupnu verziju sa tim prokletim poljskim dubom.

Trebalo je još malčice da sačekaš, pošto se juče pojavila verzija na engleskom; skinuo sam i proverio, sve je ok.

http://www.megaupload.com/?d=5167DGGT
http://www.megaupload.com/?d=2XJQHVP2
http://www.megaupload.com/?d=FA77QDDE
http://www.megaupload.com/?d=PRI1SRAU

ima li rapida negde?

http://rapidshare.com/files/283604818/SceneLog.org__Giallo.2009.DVDRiP.XviD-DvF.part1.rar
http://rapidshare.com/files/283604984/SceneLog.org__Giallo.2009.DVDRiP.XviD-DvF.part2.rar
http://rapidshare.com/files/283602870/SceneLog.org__Giallo.2009.DVDRiP.XviD-DvF.part3.rar
http://rapidshare.com/files/283601835/SceneLog.org__Giallo.2009.DVDRiP.XviD-DvF.part4.rar

Ću da gledam ponovo.

Ovo je baš loše. Scenario je užasan. Montaža je doslovno kretenska, pošto zahvaljujući jednom rezu imamo scenu gde ubica ima flešbek na trenutak pre nego što je rođen. Sem toga, ovo je toliko nemaštovito, banalno i najgore od svega dosadno da je čak i Il Cartaio daleko gledljiviji, bar što se mene tiče. Brody glumi kao da se sve vreme smara, a konstantno govori nekim polušapatom tako da sam popizdeo regulišući ton kad odjednom onako nasumice uleti scena flešbeka ili pak scena u kojoj Elsa Pataky vrišti i vrišti i vrišti (ništa drugo ne radi u filmu!). Scena nasilja su sporadične, neosmišljene i na nivou prosečnog DTV iživljavanja. Tek na momente zaliči da je ovo režirao Arđento (ili neki njegov imitator). Recimo da su uvodni kadrovi taksija koji krstari po gradu vrebajući žrtvu obećavajući, dok još uvek ne vidimo kako ubica izgleda. Scena ubistva mesara u flešbeku je ok. Muzika nije loša (iako je preterano upotrebljena). Sve u svemu, Giallo je potpuni promašaj, a ako se Argento zaista odrekao filma ja ga potpuno razumem, mada nisam siguran da bi u njegovom final cutu ovo bio bitno bolji film, možda tek neznatno gledljiviji. 2-

a nisi mi verovao kad sam ja to govorio!
'ovo smrdi na bilo kom jeziku.'
ipak, vredelo ga je ponoviti na engleskom samo da bih slušao brodijevo savršeno imbecilno kreveljenje: BJUUUUUTIFUL!!!

deal with it: argento je odavno ušao u svoju senilnu fazu dementnog fulčija: ne postoji taj CUT, ta verzija od ovog materijala, sa ovakvom glumom, sa ovim imbecilnim dijalozima, sa ovim kreveljenjem, koja bi mogla da vam da vaše 'kašičice' argenta.

ovo je kao da su 2 zombi milana uzela da rade 'omaž' argentu nakon što  su se prethodno već zahvalili svojim pravim duhovnim ocima, mateiju i fragasu.

Quote from: Ghoul on 25-09-2009, 10:16:18ipak, vredelo ga je ponoviti na engleskom samo da bih slušao brodijevo savršeno imbecilno kreveljenje: BJUUUUUTIFUL!!!

Ta Brodijeva dvostruka uloga je stvarno priča za sebe, na nivou koncepta to zvuči kao sjajna ideja, ali uz ovakvu realizaciju (dijaloz i gluma) Brodiju je sad verovatno žao što nije izabrao neki manje očigledan pseudonim...

Quote from: Ghoul on 25-09-2009, 10:16:18deal with it: argento je odavno ušao u svoju senilnu fazu dementnog fulčija: ne postoji taj CUT, ta verzija od ovog materijala, sa ovakvom glumom, sa ovim imbecilnim dijalozima, sa ovim kreveljenjem, koja bi mogla da vam da vaše 'kašičice' argenta.

Od svih šest horor mastera Argento je možda i najviše otišao u aut, a možda bi i Romero mogao da mu se pridruži ako je Survival zaista još lošiji od Diarija. Pitanje je da li je i Carpenter zreo za penziju, što ćemo saznati ako se napokon smiluje da snimi nešto. Cronenberg je, pak, postao mejnstrim i batalio žanr na neodređeno, dok je Hooper i dalje zaglavljen u mulju jeftinih horora koji idu odmah na DVD. Craven daje neke znake života od sebe, ali sačekajmo prvo 25/8.

Zapravo, svi majstori horora su potonuli ispod povrsine - s tim da se Cronenberg & Craven jos uvek drze u A produkciji mada se prvi odrekao zanra a drugi pokusao isto.

Sto se Carpentera tice, pitanje je da li covek jos uvek moze da ustane iz kreveta - a kamoli da snimi film. Pauze koje pravi su ogromne.

Romero snima sta moze, a to su zombiji. I on je pravio ogromne pauze, Zemlja je mogla mu bude dostojanstveni oprostaj. Ali, eto, GAR nastavlja da jase...

Hooper je potpuno skliznuo u opskurnost.

A sto se Argenta tice, on jedini od njih sestorice drzi neki zanrovski kontinuitet. Snima film na svake 2-3 godine, pa i cesce, to teba ceniti. Istina, daleko je to od nekadasnjih staza slave ali je i daleko od Fulcijevih uzasnih filmova pred kraj karijere.

Zato se Milose ne slazem sa tobom da je Argento pao na najnize grane od njih sestorice. Naprotiv. Meni je zbog istrajnosti i raznolikosti poznog opusa pri samom vrhu liste. Ako ne i na prvom mestu.

...ja sam se strpeo, te sam, premda sam i to skunuo, eskivirao poljske čitače i danas odgledao novi Argentov uradak, uz svo poštovanje za minuli rad i zahuktalu krštenicu, ovakav GIALLO me je raočarao... sve i da je cilj bio napraviti para/meta-film unutar podžanra, ovo jeste promašaj - hrpa nezanimljivo ivedenih opštih mesta i strmoglav koji otpočne obećavajućim jarkocrvenim settingom u operi, a završi sa prizorima Brodyja koji se krevelji maskiran u Ziju Valentina (ili pevača grupe Jugosloveni) sa obolelom jetrom....međuprostor popuni bledunjava i nezanimljiva misterija koja bi, tako mi se barem čini, ubedljivije i maštiovitije izgledala u izvođenju nekog od brojnih, daleko manje talentovanih Argentovih epigona...da ne bude zabune, film je, iako loš, ipak gledljiv što bi, ako ne grešim, ipak pre bila uvreda no kompliment ili uteha za nejkada velikog majstora...

Gillo>>> 4/10.

moja anti-GIALLO tirada: ne preporučuje se trudnicama, deci, srčanim bolesnicima, te neizlečivim i nekritičkim fanovima 'maestra':
http://ljudska_splacina.com/2009/09/giallo-2009.html

Nego, jel neko pronashao Do You Like Hitchcock? I, vredi li to uopshte?

Evo, ja otkrih da postoji ovaj: Do.You.Like.Hitchcock.2005.DVDRip.XviD-VoMiT - al' ne i gde mozhe da se skine.

kako to misliš?
odavno je pronađen, odgledan, zgnušan i zaboravljen.

mislim na to da sam ga svojevremeno propustio, a sad ne mogu da nadjem link kojim ga mogu skinuti.

mani se toga i bolje repriziraj PROFONDO ROSSO još jednom.

Ako si baš rešio da ga pogledaš, imaš na surrealmoviez.

Vala, kako sam se sinoc podvrgao Four Flies on Gray Velvet, mislim da ce Profondo Rosso terapija biti neminovna.

Ali, evo, da unakazim i tih par ljudi koji eventualno DYLH nisu pogledali

http://rapidshare.com/files/53914127/dylkhtchcck.part1.rar
http://rapidshare.com/files/53917099/dylkhtchcck.part2.rar
http://rapidshare.com/files/53919958/dylkhtchcck.part3.rar
http://rapidshare.com/files/53922451/dylkhtchcck.part4.rar
http://rapidshare.com/files/53924837/dylkhtchcck.part5.rar
http://rapidshare.com/files/53927083/dylkhtchcck.part6.rar
http://rapidshare.com/files/53927901/dylkhtchcck.part7.rar

Password:
mikeysmovies

Pre nekog vremena pogledao sam Argentov GIALLO. Ipak, uzdržao sam se od toga da pišem odmah o tom filmu kako se cela priča ne bi svela na paušalno konstatovanje da je reč o groznom filmu. Ipak, velikan kao što je Dario nije zalužio da se bude tako površan prema njemu čak i kad je posrnuo.

Jedna od osnovnih stvari vezanih za recepciju Argentovog rada je to da su njegovi filmovi zahtevali strpljenje i da je prošao dosta osporavanja dok nije došao do svog današnjeg statusa jednog nesporno uvaženog filmmejkera internacionalonog renomea.

U tom smislu, interesantno je kako su oni koji su ima pažnje i sluha za Argenta tako lako digli ruke od njega kad su počeli da se ređaju IL CARTAIO, GIALLO i sl.

Upravo je GIALLO u tom smislu interesantan jer on zaista izgleda kao nešto što su opisivali kritičari koji nisu razumeli njegove klaske. Gotovo da se savršeno uklapa u posprdne ili oštre komentare na koje su nailiazili PROFONDO ROSSO ili OPERA.

U tom smislu, intresantno je da Argento što je ugledniji i priznatiji, praktično snima sve banalnije i petparačkije filmove, kao da je namerno sebe pokušao da sve na nivo karikature kakvom su ga neki predstavljali u vreme dok je još bio genije.

Ako tome dodamo da se sa TERZA MADRE i GIALLO, Argento zapravo posrao na sve ono što se smatralo transgresivnim, oniričkum, autentično iracionalnim, vrednim u dve struje svog stvaralaštva i na neki način sugeriosao da ako u tome nema smisla sad kad je najzreliji, zašto bi bilo više smisla u fazi kada je bio početnik.

I zaista, čini se da što je više teorije ispisano o Argentu, njegov rad postaje sve gluplji i površniji.

Tome se svakako ne može naći opravdanje u krivici producenata. Oni danas upravo vape za onim što je Argento nekada bio a to je kvalitetan Euro-flavored horor kojim če njegova fanbaza i eventualni festivali biti zadovoljni.

Sam GIALLO je navodno bio optrećen mešanjem producenata ali sam kvalitet materijala, glume, šminke, kostima, sugeriše javašluk na najbazičnijem nivou i loša rešenja u aspektima gde se producenti sigurno nisu mešali.

Otpisati Argentova recentna saplitanja kao puku senilnost mislim da je easy way out jer niti je ijedan od tih filmova imao prizvuk tezge niti danas postoji tržište koja zanimaju italijanski hackovi. Danas, što se Evrope tiče nesumnjivo najbolje prolaze dobri i provokativni naslovi i očigledno je prošlo vreme Jessa Franca i Lucio Fulcija.

Po nekim patternima stranputica reditelja-veterana do krize dolazi ili usled nerazumevanja okoline za starog majstora (što u Argentovom slučaju sudeći po imenima koja attachuje, frekvenciji rada i priznanju svakako nije slučaj) ili zbog grčevitog pokušđaja da porbaju nešto novo, da se pokažu na neki drugi način (što se za Argenta na prvi pogld ne bi moglo reći) ili pak zbog potonuća u vlastiti manirizam.

Potonuće u manirizam bi se eventualno moglo aplicirati na Argento kada je reč o izboru tema ali svakako ne i kada je reč o egzekuciji.

Upravo taj odnos forme i sadržaja koji je bio osnov Argentovih ranih uspeha, sada je potpuno poremećen i njegovo vladanje formom u recentnim radovima je gotovo nepostojeće. Sasvim je sigurno i sam Argento svestan koliko su njegovi set-pieceovi bili ključni za uspeh i suštinski, manirizam bi se ponajpre u njegovom slučaju mogao manifstovati u forsiranju set-pieceova suprotno zahtevima priče.

Međutim, ne, Argentov skorašnji opus se u odnosu na rani upravo razlikuje po miljeu, temama i zapletima i to je vrlo neobično.

Isto tako, interesantno je da po prvi put u karijeri u tri poseldnja filma, HITCHCOCK, TERZA MADRE i GIALLOu daje vrlo jasne refrenece već u naslovu koji se odnose na uzor, žanr ili tačke iz vlastitog opusa.

Reklo bi se dakle da su ovi poslednji naslovi na neki način Argentov rad koji se hrani samim sobom, međutim, postavlja se pitanje svrhe & namere tih filmova.

Po prenaglašenosti motiva kojima se bavi, dizajnu likova i sl. GIALLO najviše liči na parodiju. Količina klišea na nivou zapleta i karaktera i neke deonice koje odišu potpunom anahronošću navode na pomisao da je reč o direktnoj parodiji. Otud ovom filmu nedostaju svi oni touchevi koji je Argentov "uzdizao" i "izdvajao" svoje kanonske filmove.

Gluma Adrien Brodyja i Emmanuelle Seigner doprinosi utisku parodije. Brody kao da kanališe neku Italo trashy verziju Al Pacina iz HEAT. Kad smo već kod Pacina, njegov trag nas dovodi do naslova koji kanališe sličnu vrstu naivnog manipulisanja klišeima a to je CRUISING William Friedkina.

GIALLO međutim nije dovoljno dobra parodija a njegovi groteskni elementi nisu dovoljno interesantni da bi se mogao percipirati kao subkulturni artefakt tipa CRUISING.

Sve ove petpostavke dovode do hipoteze da Argento to sve radi namerno, to jest da možda ne snima loše filmove namerno, već da namerno pokušava da parodira žanr u čemu nije naročito vešt.

I tu se uviđa pattern oji ga dovodi u vezu sa još jednim posrnulim majstorom a to je Cronenberg. Naime, po Cronenbergovom recentnom opusu oličenom u HISTORY OF VIOLENCE i EASTERN PROMISES, on beži od svog kanonskog opusa vezanog za horor u nešto gde se zapravo rediteljski ne snalazi.

Rekao bih da Argento takođe želi da pobegne iz horora ali da pošto ne može da nađe finansijere za bilo šta drugo, jer nema Cronenbergov praktični festivalski ugled (Croneberg je učesnik i pobednik a Argento je ipak tek na nivou retrospektiva prisutan na festivalima) onda on beži od horora urađenog na svoj način tako što ga obesmišljava.

Nažalost, ti pokušaji unapređivanja na kraju završavaju kao unazađivanje a Argento se kako već rekoh srozava na sve ono loše što su učitavali oni koji nisu imali strpljenja da ga razumeju.

bla bla truć.

sad ispade da oni kojima se giallo nije dopao i koji su ga proglasili sramotno neukim i nekompetentnim i degradirajućim - oni su bili prebrzi, i nisu imali razumevanja.
a onda je došo dimbo, i pronikao u dubinu, i ispoštovao deda arđenta, i na kraju toga - zaključio, šta tačno?

da su noviji arđentovi filmovi ovoliko evidentno loši ne zato što su loši nego zato što deda oće da parodira ono što je celog života radio.
kao, producenti mu neće dati pare za film ako ovaj nije horor, pa sad arđento namerno (?) pravi nekompetentne, bedaste, tragikomične propasti do kvazi-horora?

negde duboko u arđentu čuči MUZIKA SRCA, al mu niko ne da pare za takvo što, pa zato snima bedastoće tipa IL CARTAIO i GIALLO.
a jedino dimbo začuo note te MUZIKE SRCA - taj pritajeni krik između redova, između kadrova novijeg arđenta - koji su nama ostalima, brzopletima, promakli.

aha, dobro.

Čemu takav gnev? Kakva bi korist bila da sam i ja napisao isto što i ti? Moguće je da sam ja malo "premislio", ali zar stari Dario nije zaslužio malo pažnje i pokušaja razumevanja?

Mislim, znamo Ghoule da si ti majstor za konstatovanje očiglednog, ali pojedini filmovi su pravljeni za ljude koji imaju mašte.

Ne sporim ja da je GIALLO loš film ali pokušavam da proniknem zašto je to tako, kao što sam imao strpljenje da proniknem zašto su oni koji su bili dobri bili tako efektni.

Recimo i Aca Radivojević ne otpisuje GIALLO kao nešto o čemu ne treba misliti i ima teoriju da sada Argentu više odgovara američki setting a u prilog tome daje MASTERS OF HORROR u kome su Argentove epizode bile bolje od njegovih recentnih evropskih radova.

Nadam se da ćeš barem Acinu teoriju uzeti u ozbiljno razmatranje.

Quote from: crippled_avenger on 26-10-2009, 17:14:37
GIALLO međutim nije dovoljno dobra parodija a njegovi groteskni elementi nisu dovoljno interesantni da bi se mogao percipirati kao subkulturni artefakt tipa CRUISING.

Sve ove petpostavke dovode do hipoteze da Argento to sve radi namerno, to jest da možda ne snima loše filmove namerno, već da namerno pokušava da parodira žanr u čemu nije naročito vešt.

I tu se uviđa pattern oji ga dovodi u vezu sa još jednim posrnulim majstorom a to je Cronenberg. Naime, po Cronenbergovom recentnom opusu oličenom u HISTORY OF VIOLENCE i EASTERN PROMISES, on beži od svog kanonskog opusa vezanog za horor u nešto gde se zapravo rediteljski ne snalazi.

Rekao bih da Argento takođe želi da pobegne iz horora ali da pošto ne može da nađe finansijere za bilo šta drugo, jer nema Cronenbergov praktični festivalski ugled (Croneberg je učesnik i pobednik a Argento je ipak tek na nivou retrospektiva prisutan na festivalima) onda on beži od horora urađenog na svoj način tako što ga obesmišljava.

Mislim da sam ovde dosta jasno izneo pravac razmišljanja, dakle, po meni Dario ne snima namerno loše filmove već namerno pokušava da snima nešto drugo, a to drugo ne ume da snimi kao što ni Cronenberg NE UME da snimi filmove poput HISTORY OF VIOLENCE ili EASTERN PROMISES iako su oba u teoriji legitimni projekti za nekog drugog reditelja, tipa Matthew Vaughna ili Jonathana Glazera ili nekog drugog.

Isto važi za Argenta, u GIALLOu se recimo vidi potentan film za Landisa ili Dantea, ali on očigledno ne ume da postigne to što oni umeju.

nema gneva.
samo mislim da je tvoje 'promišljanje' ĐALA sasvim van poente.
šta god da je MOTIVACIJA deda darija nikako ne može da opravda EVIDENTNO LOŠE filmove koje pravi.
stoga, sve i da 100% prihvatim tvoju teoriju o tome šta je dario hteo, to još uvek GIALLO neće učiniti ama ni za trunčicu boljim, zanimljivijim, manje smešnim i sramotnim filmom.

acine teorije sam vrlo dobro svestan, i donekle se slažem s njom, ali je ne prihvatam s tolikim nepodeljenim entuzijazmom. evidentno je da je dario svoje najmanje negledljive i najmanje sramotne produkte u poslednje vreme uradio u AMERICI.
u serijalu koji se zove MASTERS OF *HORROR*.
ne masters of ART, ne masters of DRAMA, ili ne znam šta - čime se zapravo obara tvoja teorija o tome da je dario gladan iskoraka iz horora.
nije.
on je samo izgubio kompas.

inače, ĐALO sam premijerno gledao zajedno sa acom, i na licu mesta, odmah posle filma, ispoljio neslaganje s njegovim -za mene iracionalnim - odbijanjem da se pomiri s tim da je ovo ĆORAK i insistiranjem da to 'nije bez ništa'.

Pa da, ali zašto je izgubio kompas? Da li zato što američki producenti konkretnije znaju da zahtevaju šta Dario treba da snimi, ne samo na nivou teme već i stila, a u Evropi ima suvišnu slobodu koja čini da pođe stranputicom?

http://www.popboks.com/tekst.php?ID=7869

A evo chime se Ardjento vraca:

"Dario Argento Digs Up Dracula
He'll vamp out in - surprise! - 3D."

http://www.empireonline.com/news/feed.asp?NID=27877

Joj, Dario, pa kud tako da se vraćaš u život...

Evo novog, krajnje funky, preokreta...
Bizarre News From Cannes: Romero Remaking Argento's 'Deep Red' in 3-D
Oh the surprises of Cannes -- and this one is a doozy. Get ready for Deep Red in 3D -- not by Dario Argento but from zombie icon George A. Romero. Word has it that Romero is in advanced negotiations to helm a remake in English of Argento's cult classic. The 1975 masterpiece Deep Red, about a string of supernatural splatter murders, is considered Argento's gem giallo and the film that established his international standing. Claudio Argento, who is Dario's brother and regular producer, has penned the screenplay for Romero's redo. Plan is to start shooting this fall in Canada.

WTF? Ovo nisam očekivao...
Što se Arđentovog Drakule 3D tiče, Alan Jones je twitovao o tome: Just announced (13/05/10), Dario Argento's DRACULA in 3D, filming in Italy January, period setting.

U međuvremenu, Arđento je, navodno, izjavio info o Drakuli nije tačan.