ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

http://www.cnn.com/2009/TECH/space/11/13/water.moon.nasa/index.html

Još da nađu 65 litara etil alkohola, dve kašike glicerina i par osušenih zrna kleke, eto nama bure votke!

Quote from: scallop on 14-11-2009, 13:25:19
Još da nađu 65 litara etil alkohola, dve kašike glicerina i par osušenih zrna kleke, eto nama bure votke!

Sa meseca
Šest puta jača, na zemlji, zbog gravitacije...... 

Lunatic vodka il Mesečnaja, pitanje je sad, misim, mora da se da neko ime proizvodu, neki marketinški slogan, nešto...

Mesečnaja - vodka do jj! 

deder nešto kreativno!

MESEČNICA!

Hmm, mljac, vlasnica mesečnoga ciklusa?

Lunatic Vodka.....

A pošto su i na Marsu našli vodu, naći će oni i kanale, samo sačekajte 

Ma lepo što se mi zajebavamo, al to je značajno otkriće i to tu ispred nosa. Najznačajnije u vezi ovog otkrića je to koliko tek ne znamo na daljinu.

Znalo se i za vodu na Marsu , samo nije bilo "dokazano". Nego su pričali da je led na Marsu ugljendioksid.

Ja mislim da je Zemlja svojevremeno maznula većinu vode od Meseca, dok je on bio bliže. Jedva se jadan sačuvao da ne trokira. Zbog toga postoji plima, voda hoće kući...

Mesec po sadašnjim zakonima fizike ne može da ima atmosferu niti je ikada mogao da je ima, a bez atmosfere, tj. spoljašnjeg pritiska gasova ne može postojati tečnost, jer tečnost isparava na temperaturi kada pritisak njenih isparenja dostigne okolni pritisak pa kako okolnog pritiska nema, nema ni tečnosti. Mesec nema gravitaciju koja bi mogla da zadrži atmosferu i čak da mu nekakvim čudom damo atmosferu, ona bi za nekoliko hiljada godina potpuno nestala.

Možda Mesec nema taj zakonski paket u svom Ustavu? Ni fizička hemija se ne bi baš složila sa tvojom fizikom, ali šta ćeš. Tako je govorio Paramecijum.

Izvini, kada isparava tečnost?
Kada se pritisak njene pare izjednači sa pritiskom okolne atmosfere.
Drugim rečima, voda na nadmorskoj visini = isparava na 100 stepeni, ali na nadmorskoj visini 5000m isprava na manje, ne znam koliko, ali nekoliko stepeni manje, a na visini od 19000 km počinje proces koji se zove "vrenje krvi", kada krv u ljuskom organizmu kreće da ključa; dakle, već na nekoliko desetina kilometara iznad Zemlje, gde još ima malo atmosfere, voda ne može da postoji u tečnom stanju, a kako bi onda mogla da postoji u čistom vakuumu?

Po nekima Mesec ima 2/3 zemljine gravitacije. Zato su se i rušili prvi pokušaji da se sleti na Mesec. Nije tu baš sve jasno. Osim toga, tvrdi se da mu masa nije ravnomerno raspoređena. Možda je i zbog toga samo jednom stranom prema Zemlji. Uostalom, kako jedan pisac može da pristane na takvu tvrdu logiku po kojoj je sve "nemoguće" 

Led nije u kraterskim senkama na Mesečevim polovima u čistom obliku nego su molekuli vode vezani... nekako. Zato ne isparava. Drži ga neka kuka, površinski napon, sloj prašine, take your pick.

I to dokazuje tačno šta?
Da je nekada u prošlosti zviznula kometa koja je u svom sastavu imala i gomilu leda, da se zarila u tlo i da su komadići leda ostali zarobljeni ispod površine.

Mesec nema rotaciju jer nema magnetno polje, tj, nema magnetno polje zbog toga što nema rotaciju; ne zna se zašto je to tako, ali sva tela u svemiru koja nemaju magnetno polje nemaju sopstvenu rotaciju već se vrte približno revolucija=rotacija; merkur npr.
A gravitacija na Mesecu je 1/6 Zemljine; pa čak ni Mars, koji ima 1/3 Zemljine nije u stanju da zadrži atmosferu na nivou nekoliko desetina hiljada godina.

Sve isparava, uvek. To ti se zove difuzija. Molekuli teže da odu tamo gde ih je manje. Neće da se guraju. Izolacionisti jedni! Tako se nagradi nešto što se zove difuzioni sloj u kome postoji koncentracioni gradijent, pa kroz membranu između faza prolazi samo onoliko molekula koliko može da ode dalje. Jer ima blesavih molekula koji bi i nazad pa se uspostavi ravnoteža. I zlato isparava po istom principu. Virne molekul iz čvrste poluge zlata, pa se vrati ili ode. Posle nekog konačnog vremena se desi da zlata fali.

E, sad, da si ti u pravu i Zemlja i Mesec bi do sada isparili. Tako, ona voda na Mesecu je u tako razblaženom stanju da nijedan molekul ne vidi razlog zašto bi promenio sredinu. Sloj atmosfere može da se meri i mikronima, ali je to konačna veličina u kojoj difuzioni sloj jako lepo može da opstane. Naravno, čaša vode bi pukla od brzine kojom bi se razigrani molekuli vode razišli kud koji. Ima tu neku ulogu i površina preko koje ide razmena, tako da ako je na čaši veoma mali otvor i neće doći do pucanja, ali ako je toliko malecan da se ni ne vidi, onda će voda da u njoj ostane skoro zauvek. Kao i na Mesecu.

dakle, složili smo se da vode nema u smislu da je moguć život naziran na njoj.

Quote from: Boban on 15-11-2009, 23:35:55
dakle, složili smo se da vode nema u smislu da je moguć život naziran na njoj.

Isto tako i bez fotosinteze je nemoguć, pa nađoše organizme na mikro nivou u jezeru Vostok 3 km pod ledom, gde se ne probija ni tračak svetla.

Isto tako i bez ugljenika je nemoguć, pa u Rumuniji i SAD nađoše ( u pećinama dotad hermetički izolovanim) organizme koji šljakaju na vodonik sulfid...

Ima nekoliko otkrivenih zvezda i planeta koje po zakonima fizike ne bi trebalo da postoje.

Krhko je znanje što bi rekli Nadrealisti.

Lake Vostok (Russian: восток, "east") is the largest of more than 140 subglacial lakes found under the surface of Antarctica. It is located beneath Russia's Vostok Station, 4,000 meters (13,000 ft) under the surface of the central Antarctic ice sheet, within the Australian Antarctic Territory. It is 250 km long by 50 km wide at its widest point, thus similar in size to Lake Ontario, and is divided into two deep basins by a ridge. The water over the ridge is about 200 m (650 ft) deep, compared to roughly 400 m (1,300 ft) deep in the northern basin and 800 m (2,600 ft) deep in the southern. Lake Vostok covers an area of 15,690 km² (6,058 mi²). It has an estimated volume of 5,400 km³ (1,300 cubic miles) and consists of fresh water. The average depth is 344 m. In May 2005 an island was found in the center of the lake.

The average water temperature is around −3 °C (27 °F); it remains liquid below the normal freezing point because of high pressure from the weight of the ice above it. Geothermal heat from the Earth's interior warms the bottom of the lake. The ice sheet itself insulates the lake from cold temperatures on the surface.

Pressure and oxygen
Lake Vostok is an oligotrophic extreme environment, one that is supersaturated with oxygen, with oxygen levels 50 times higher than those typically found in ordinary freshwater lakes on Earth. The sheer weight of the continental icecap sitting on top of Lake Vostok is believed to contribute to the high oxygen concentration. Besides dissolving in the water, oxygen and other gases are trapped in a type of structure called a clathrate. In clathrate structures, gases are enclosed in an icy cage and look like packed snow. These structures form at the high-pressure depths of Lake Vostok and would become unstable if brought to the surface.[2]
[edit]Life
No other natural lake environment on Earth is as rich in oxygen and it is speculated that any organisms inhabiting the lake would have needed to evolve special adaptations to survive. These adaptations to an oxygen-rich environment might include high concentrations of protective enzymes.
Due to the lake's similarity to the Jupiter moon Europa and Saturn's moon Enceladus, any confirmation of life living in Lake Vostok would strengthen the prospect for the possible presence of life on Europa or Enceladus.[5]

moramo definisati pojam "život".
Evo, po najnovijoj podeli, pečurke ne spadaju ni u životinje ni u biljke; one su vrsta za sebe. A vurusi su nešto između žive i nežive materije...
Za naučnike je život i kilava bakterija na umoru; za mene je život prasetina na stolu i ladno pivo pored njega. Dakle, nema potrebe da mi dokazuješ da kap vode pod određenim uslovima može da opstane na Mesecu niti da neki virus može da se brčka u njoj, to zapravo ništa ne znači.
Da bi se život razvio neophodni su brojni preduslovi: koliko-toliko stabilno toplotno-atmosfersko okruženje; što podrazumeva da planeta kruži u stabilnoj putanji zvezdanog sistema koji ima samo jednu zvezdu (80% zvezda u svemiru su višestruki sistemi što gotovo da eliminiše mogućnost stvaranja života), da nije prevelika ili premala (premala ne može da zadrži atmosferu, a prevelika pak zadržava previše pa se kroz milione godina dobije nešto poput Jupitera ili Saturna)... i tako dalje. Logika lako dokazuje da je život raznolik i bogat kao na Zemlji prilično redak fenomen, a mogućnost sretanja sa vanzemaljcima potpuno isključena.

Nađen je život u Zemljinoj mezosferi, brčka se i proliferiše u ultraljubičastom zračenju.
Ma kakva fotosinteza, to je samo uska specijalizacija.
Nijedno od nas ne praktikuje fotosintezu, pa ipak...

Koliki je životni vek jedne bakterije? Nekoliko minuta? Može da bude nekoliko sekundi, ili mikrosekundi. Mi tražimo život na Mesecu u spektru zemaljskih uslova, ali tamo su mnogo ekstremniji uslovi i život može da ima sasvim drugačiji oblik i ritam.

Nije ni Zemlja više baš najsrećnije mesto:

http://www.abovetopsecret.com/forum/thread519581/pg1

u bre ala se ovde čita naučna fantastika...
i ne samo da se čita, već počinje da utiče na rasuđivanje.

Quote from: Boban on 15-11-2009, 23:35:55
dakle, složili smo se da vode nema u smislu da je moguć život naziran na njoj.

Nismo se složili. Nismo se složili ni zato što jednostavno ne znam šta znači naziran! Nećemo se ni oko čega složiti jer ni o čemu istom nismo ni govorili. Ti trenutno imaš neki bedak, a ja nisam baš podoban da ti ga lečim. To se postiže u tišini. Možda na Mesecu, tamo je tišina.

Sve što sam želeo da napišem o vodi na Mesecu, napisao sam u prvom postu: Sad treba da nađu etil alkohol, pa će biti votke. Sve ostalo je natiskivanje da se bude inteligentan i informisan. Sa ili bez argumenata.

Eto, za tebe je život samo prasetina na stolu. Što znači da život nije moguć na Arabijskom poluostrvu. I u pravu si: jebeš život bez prasetine.

U pravu si i za SF potencijal. Ima ovde espapa, ali nema prasetine. Sad smo u virtualnim svetovima bez krkanja, šljemanja...

Kad Rusi bace svoj kanister iz orbite da otkriju votku na Mesecu, biće i votke! Što se babi snilo to joj se i zbilo.

Evo linka ka paketu dokumentaraca iz serije BBC Horizon u kome se nalazi i THE LOST WORLD OF LAKE VOSTOK. Ima tu i nešto malo o onim "kilavim bakterijama" iz Rumunske pećine i svašta nešto, ineresantno. Preporučujem, uz prasetinu i pivo (crno).

http://isohunt.com/torrent_details/93800745/Vostok?tab=summary

http://www.space.com/spacewatch/071115-comet-holmes-size.html

Dakle, Mesec je suviše mali da bi zadržao atmosferu?

Hm.

Šta ako se atmosfera aktivno proizvodi?

QuoteA comet that has delighted backyard astronomers in recent weeks after an unexpected eruption has now grown larger than the sun.

The sun remains by far the most massive object in the solar system, with an extended influence of particles that reaches all the planets. But the comparatively tiny Comet Holmes has released so much gas and dust that its extended atmosphere, or coma, is larger than the diameter of the sun. The comparison is clear in a new image.

Pogledajte slike na priloženim linkovima u tekstu...

QuoteThe Nov. 1 photo at left, by an amateur astronomer, shows Comet Holmes' coma consists of concentric shells of dust and a faint tail. The Hubble image at right, made Nov. 4 and enhanced to reveal details, reveals the bow-tie appearance created by twice as much dust existing along the horizontal direction. Credit: NASA,ESA, and H. Weaver (The Johns Hopkins University Applied Physics Laboratory); Alan Dyer

QuoteHolmes is still visible to the naked eye as a fuzzy star anytime after dark, high in the northeast sky. You can find it by using this sky map. It is faintly visible from cities, and from dark country locations is truly remarkable.

QuoteA small telescope will reveal the fuzzy coma. Lacking a long tail characteristic of some great comets, however, Holmes is not the most dramatic object in the sky for casual observers.

QuoteNobody knows why Holmes erupted, but it underwent a similar explosive brightening in 1892. The recent display, which began Oct. 24, brought the comet from visual obscurity to being one of the brighter objects in the night sky. It has since dimmed somewhat as the material races outward from the nucleus at roughly 1,100 mph (0.5 km/sec).

Doživela erupciju? Led isparava?

http://www.yubanet.com/artman/uploads/carlos-reis1_strip.jpg

http://a52.g.akamaitech.net/f/52/827/1d/www.space.com/images/071115-holmes_jewitt-02.jpg

mda... isparavanje može da stvori neku atmosfericu, ali ništa stabilno za stvaranje dugotrajnog života.

Zanimljivo je koliki je volumen ostvarilo to isparavanjence...

nije bitan ni volumen, nego postignut pritisak.

Otkrivena prva pećina na Mesecu

subota, oktobar 24th, 2009

Japanska svemirska sonda Kaguja 20. oktobra otkrila je pećinu na Mesecu. Ovo je prva pećina na Mesecu ikada otkrivena, a van Zemlje pećine su do sada otkrivene jedino na Marsu.




Ulaz u pećinu se nalazi na koordinatama 56.9° ZGD i 14.2° SGŠ, u oblasti poznatoj kao brda Marijus. Ima oko 65 metara u prečniku, dubok je bar 80 metara, skoro savršeno kružnog ulaza i potpuno uspravnih zidova. Za sada nije jasno kako je nastao, a veruje se da se otvara u pećinu 400 metara široku.

Ovo otkriće posebno je značajno zbog toga što ovakve pećine mogu poslužiti za ljudsku kolonizaciju Meseca, nudeći zaštitu od štetnog zračenja i mikrometeorita.

A po čemu oni znaju da je u pitanju pećina, a ne samo malo dublja rupa nastala udarom povećeg meteorita pod pravim uglom?

Fuck! Čovek će i na Mesecu da startuje iz pećina!

Quote from: Paramecijum on 20-11-2009, 06:38:55
A po čemu oni znaju da je u pitanju pećina, a ne samo malo dublja rupa nastala udarom povećeg meteorita pod pravim uglom?

Unesi malo poverenja, Japanci su to, uostalom bio bi to poveći krater. Možda je pećina nastala delovanjem vode.

Quote from: scallop on 20-11-2009, 09:06:34
Fuck! Čovek će i na Mesecu da startuje iz pećina!

Ali će prvo sići sa raketle umesto sa drveta. Napredak!

Možda je i ovde stigao sa raketlom. Već zamišljaju kako će da izgleda habitat na Mesecu. www.nytimes.com. Votku nisu još učitali.

Precizniji link http://www.nytimes.com/2009/11/20/opinion/20marshall.html

Vode, koja trenutno isparava u vakuum?
To je rupa od štapa za pecanje 

Otkriven led na Mesecu

(Preuzeto sa sajta 24 sata - 02. 03. 2010.)

Radar Američke svemirske agencije NASA, Mini-SAR, pronašao je više od 40 manjih kratera punih leda, čija se veličina kreće od 1,5 do 14 kilometara.

"Procenjuje se da krateri sadrže najmanje 600 miliona metričkih tona zaleđene vode", saopštila je NASA.

Otkriće do kojeg je došao Mini-SAR pokazuje da je Mesec daleko interesantnije i atraktivnije naučno, istraživačko i operativno odredište nego što se dosad verovalo, kazao je šef misije na Planetarnom i lunarnom institutu u Hjustonu Pol Spudis, preneli su strani mediji.

Mini-SAR je tokom cele prošle godine radio na prikupljanju podataka o mesečevim polarnim kraterima koji su stalno u senci i nevidljivi su sa Zemlje. Prikopljeni podaci tokom ove misije, koji će biti objavljeni u časopisu "Geophysical Research Letters", poklapaju se sa podacima drugih instrumenata NASA i dopunjuju sve veća naučna saznanja o mnogobrojnim stanjima vode pronađene na Mesecu.

To bi trebalo da bude manje od kubnog kilometra vode, a?