• Welcome to ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara....

Čuvari severa - Neda Mandić Spasojević

Started by sivka, 08-10-2009, 22:19:14

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

caterina de medici

Ali vidiš čitaoci traže od pisaca sf-a da im ponude neko, makar i neverovatno rešenje, kad se inspiriše tim estetičnim teorijama koje današnja kvantna fizika ima. Meni lično te teorije lepše od bilo koje književnosti.

S druge strane, ni ja nisam inženjer šumarstva, niti pejzažne arhitekture, pa su se ovde uhvatili erozije u svim njenim slojevima, iako sam ja napisala da je čovek nastradao u odronu (str. 31), samo se fajl zove EROSION.
"I will not serve that in which I no longer believe whether it call itself my home, my fatherland or my church: and I will try to express myself in some mode of life or art as freely as.."

Lord Kufer

Kvantni skok ili metafizička mehanika, postoji u literaturi još od Odiseje, pa sve do Bulgakova, Kastanede i Dicka... Kod Kastanede je svet stvar percepcije, o čemu je on dosta razglabao. Šamanske tehnike su metafizičke jer se rekalibracijom percepcije dolazi do novih svetova ili "dimenzija". U normalnoj percepciji "smrt" je upravo to: prelaz u drugu dimenziju, nevidljivu iz postojeće perspektive. Fizika nema nikakve veze s tim pošto je, kao nauka, potpuno nesvesna subjektivnih implikacija. I Dekart je tvrdio da je svet samo stvar percepcije, to jest, našeg "viđenja". Što se kvantne gravitačije tiče, pretvaranje beskraja u krajnost je čista fraktalna rekalibracija - gravitacija je direktno posledica percepcije (ono što održava percepciju na okupu). Problem nauke (fizike) je samo u tome što hoće da sve prevede na jezik matematike - kako bi postalo "razumljivo" (he he he). 8-)

A što se pisaca tiče, oni samo koriste kulise i animatrone kako bi "dočarali" kvantni skok...

caterina de medici

Ne znam da li je Kastaneda baš primer za kvantni skok, ali recimo da se to može i tako posmatrati. On više govori o pomeranju skupne tačke, što se sad opet tiče mikroplana. I tehnike o kojima govori svakako su stimulisane i upotrebom halucinogenih supstanci. Dobro, ne nužno, neki prevaziđu, dođu do nivoa svesti kada im to više nije potrebno. U svakom slučaju Kastanedini svetovi mogli bi biti samo jedan aspekt TOE.

"I will not serve that in which I no longer believe whether it call itself my home, my fatherland or my church: and I will try to express myself in some mode of life or art as freely as.."

Lord Kufer

Pomeranjem skupne tačke na novu poziciju stvara se, ili se stiže u, potpuno novi svet. Uopšte nisu nužne halucinogene supstance, dovoljno je da se dekonstrukcijom navika i prestankom refleksije (stopping the world) oslobodi energija vezana za projekcije (koje i jesu svet). Taj prelaz iz percepcije u čistu energiju je uslov za kvantni skok, a on se postiže najobičnijom meditacijom (i to ne samo sedenjem i ispražnjivanjem uma, već i analitičkim mišljenjem, usredsređenjem na ono što se čini sada - to jest, odustajanjem od projektovanja i zamišljanja).

A što se tiče EROZIJE, mislim da je trebalo da odabereš drugi izraz: odron, lavina, klizište, jer je erozija ipak izraz koji prati promene i degradaciju terena u dužem vremenskom periodu, a ne označava baš neki nagli događaj i katastrofu.

Bilja

Sitnicarenje. Da li vi ljudi IKAD uzivate u citanju knjige (osim mozda sopstvenih)?
Bilja
----------------------------------------@

caterina de medici

 :(Rekoh da sam upotrebila reč ODRON pri opisu kako je čovek nastradao, da li da crtam?
Da sam fajl nazvala odron onda ne bismo imali poglavlje koje počinje velikim E. A baš zato što je erozija dugotrajan proces, fajl se tako zove.

Inače, ovo oko erozije sve me više podseća na one kritičare koji su pomenuli kako Šekspir nije bio poznavalac geografije, kada je na početku Zimske bajke napisao da Bohemija izlazi na more.

But to tell the truth, geography was never Shakespeare's strongest subject. For example, he tacked a seacoast onto landlocked Bohemia in A Winter's Tale.
"I will not serve that in which I no longer believe whether it call itself my home, my fatherland or my church: and I will try to express myself in some mode of life or art as freely as.."

Lord Kufer

Ovako nešto:  :?

http://www.cnn.com/2009/US/10/13/washington.landslide/index.html

http://www.cnn.com/2009/US/10/13/washington.landslide/index.html#cnnSTCPhoto


"Every morning I hear big rocks coming down," said longtime valley resident Frank Koch.

But a landslide over the weekend was more than Koch and the other 1,500 people in the Nile Valley bargained for.

"We just had the whole face of the mountain just pretty much come off," said Valerie Royster, manager of the Woodshed Restaurant, which sits just across the road from the edge of the landslide.

The slide covered a quarter-mile to half-mile of State Route 410, which connects Yakima with Mount Rainier National Park

scallop

Nedo, dobrodošla u SF. Zato se tako i naziva: Sve je sadržano u fantastičnom, a onda se rasprava raspada na naučnom. Boban ima pravo. Pre četvrt veka gotovo da i nismo razgovarali o tome kako je nešto napisano, već kako je "naučni" motiv upotrebljen i da li "drži vodu". Sećam se niz anegdota na tu temu, ali ovo nije pravo mesto. ABN je ostao zaglavljen negde u tom paralelnom svetu. Ostali su krenuli dalje. Ne moraš ništa da objašnjavaš "kako i zašto", nije trebalo ni u knjizi.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Lord Kufer

Izvinjavam se autorici zbog EROZIJE. Nadovezao sam se na besplodnu diskusiju, a pri čitanju knjige to mi uopšte nije zasmetalo.

Voleo bih, međutim, da objasni šta su tačno "satelitske zone". Ne zato što insistiram na preciznosti tehno žargona, pošto žargon samo treba da dočara opštu atmosferu a ne da je u detalje iscrtava. Mislim da je upravo u ovom denominatoru ključ za razumevanje lavirinta u kojem se junakinja tako dobro snalazi...

caterina de medici

Nema potrebe da se izvinjavaš. Hvala na čitanju. I na interesantnoj diskusiji, nekog ko je upućen.

Što se tiče satelitskih zona, to bi mogli biti veliki satelitski sistemi poput INTELSATA ili EUTELSATA, recimo ovako:

http://www.intelsat.com/network/teleports/

zadovoljan?

"I will not serve that in which I no longer believe whether it call itself my home, my fatherland or my church: and I will try to express myself in some mode of life or art as freely as.."

Lord Kufer

Ukoliko ćemo da poštujemo princip ekskluziviteta, prilično sam zadovoljan  8-)

caterina de medici

Dobro, dok se dođe do Principa eksluziviteta, u iskustvu pisca krene se od prvog satelitskog centra koji sam imala prilike da vidim, koji su izgradili Japanci u Ivanjici. Malo je reći da sam se ja tamo osećala kao svoj na svome. Onda su ga naravno roknuli '99, pa sam prisustvovala revitalizaciji koja je ne baš najbolje urađena, tako da je antena od 18,2m ličila na krivi toranj u Pizi.

E onda sam videla Intelsatove portove i shvatila da bi jedan tako složen satelitski sistem mogao da nadzire procese odleđivanja severa, a Zona koja ima tako sofisticiran satelitski sistem ima naravno i eksperte koji to nadziru i imaju načina da utiču na te procese.
"I will not serve that in which I no longer believe whether it call itself my home, my fatherland or my church: and I will try to express myself in some mode of life or art as freely as.."

sivka

Otišla sam. Ko hoće, zna gde će me naći.

caterina de medici

Ivana, hvala, ovo je jako lepo napisano. Ima neki poseban šarm :) A posebno mi je drago da si baš ti pisala o tome.

Pozdrav za angel xjap
"I will not serve that in which I no longer believe whether it call itself my home, my fatherland or my church: and I will try to express myself in some mode of life or art as freely as.."

angel011

We're all mad here.

Boban

ovo počlinje da liči na ženski kružok podrške i razumevanja.
Ja moram priznati da imam dosta problema sa ovom knjigom; očigledno ona zahteva mentalne resurse koje nisam očekivao da ću morati da upotrebim ili koje nisam voljan da pokrećem.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

caterina de medici

Quote from: Boban on 17-11-2009, 13:07:55
ovo počlinje da liči na ženski kružok podrške i razumevanja.
Ja moram priznati da imam dosta problema sa ovom knjigom; očigledno ona zahteva mentalne resurse koje nisam očekivao da ću morati da upotrebim ili koje nisam voljan da pokrećem.

Bobane, ja sam uopšte počastvovana što ste uzeli to u ruke. Mislim da čovek koji ima toliko iskustvo i u pisanju i u čitanju fantastike, ovo može da shvati kao priču za malu decu. S druge strane, moguće da registar te knjige odbija čitaoca. Na to sam bila spremna kad sam pisala. Meni je to izletelo iz glave i ja nisam htela to da prevodim na neki poetičniji, književniji jezik. A to je možda trebalo.

Isto tako, nikako da nabavim od Spomenke Otisak zveri u pepelu. Sad privodim kraju Jakšića i to mi je sledeće na listi. Pa da vidim kakve ću ja mentalne resurse morati da pokrenem.
"I will not serve that in which I no longer believe whether it call itself my home, my fatherland or my church: and I will try to express myself in some mode of life or art as freely as.."

Boban

Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

caterina de medici

"I will not serve that in which I no longer believe whether it call itself my home, my fatherland or my church: and I will try to express myself in some mode of life or art as freely as.."

Bilja

Meni nije smetalo, upravo kako je napisala Ivana, rukovodila sam se intuicijom. Uostalom, ionako planiram da je procitam bar jos jedanput. :)
Bilja
----------------------------------------@

caterina de medici

Dobro je, Biljo! Vidiš da nas Boban proziva za neki sf AFŽ 8-)

see u in belgrade 30/11/09 xyxy
"I will not serve that in which I no longer believe whether it call itself my home, my fatherland or my church: and I will try to express myself in some mode of life or art as freely as.."

Boban

Ženska intuicija kao neophodan sastojak za uživanje u knjizi... zašto da ne?
Mnogo bih voleo da uspem da iščitam tih nekoliko strana od kojih se knjiga sastoji i da mogu argumentovano da je viviseciram.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

scallop

Nećeš uspeti. Ti nikada ne uspeš. Zato i jesi urednik i izdavač. :!:
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

caterina de medici

Quote from: Boban on 17-11-2009, 15:55:13
Ženska intuicija kao neophodan sastojak za uživanje u knjizi... zašto da ne?
Mnogo bih voleo da uspem da iščitam tih nekoliko strana od kojih se knjiga sastoji i da mogu argumentovano da je viviseciram.

You are more than welcome!
"I will not serve that in which I no longer believe whether it call itself my home, my fatherland or my church: and I will try to express myself in some mode of life or art as freely as.."

Boban

Nosim tu knjigu svuda sa sobom, koristim svaku pauzu, čak i crvena svetla na semaforu da pokušam da dočitam još neku rečenicu...
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

caterina de medici

Quote from: Boban on 18-11-2009, 12:48:36
Nosim tu knjigu svuda sa sobom, koristim svaku pauzu, čak i crvena svetla na semaforu da pokušam da dočitam još neku rečenicu...

Ako voziš kao što čitaš i pišeš, onda neće biti problema u saobraćaju.
Samo da ne bude Much Ado about Nothing!
"I will not serve that in which I no longer believe whether it call itself my home, my fatherland or my church: and I will try to express myself in some mode of life or art as freely as.."

scallop

Koliko se ja sećam Boban može za vreme vožnje i da popravlja vrata na automobilu. Sto i kusur na sat, ja držim volan i nogu na gasu, a on otvori vrata, uzme šrafciger i popravi kvar. :lol:
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Mica Milovanovic

Radmilo, bilo je i gorih trenutaka. Kad nije uspevao da u voznji popravi kvar.
Mica

scallop

Znam. Jednom smo ispod nadvožnjaka, iz pravca Novog Sada, čekali da nam se svećice, okvašene jakom kišom -osuše.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Boban

Uspeo sam da se izborim sa jedanaest redova danas... podbacio sam u količini plus nisam ništa razumeo, ali ne odustajem, ova hrabra žena zaslužuje da dobije nepristrasnu kritiku... kad tad.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

caterina de medici

Bobane, hvala sto svoje dragoceno vreme odvajas na citanje moje knjige. Cenicu tvoju kritiku, kakva god da je i naravno imati na umu da i ako mi ne prija dolazi od ZNALCA!
"I will not serve that in which I no longer believe whether it call itself my home, my fatherland or my church: and I will try to express myself in some mode of life or art as freely as.."

Boban

danas sam imao mnogo više vremena nego juče, ali sam naišao na pasaž koji me je zakucao. Ako se ne izborim s njim do ponoći, odustajem.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

Ygg

Quote from: Boban on 19-11-2009, 18:52:54
danas sam imao mnogo više vremena nego juče, ali sam naišao na pasaž koji me je zakucao. Ako se ne izborim s njim do ponoći, odustajem.

:D :D :D

I poslije se čudiš što te neki ljudi ne vole. :shock:
"I am the end of Chaos, and of Order, depending upon how you view me. I mark a division. Beyond me other rules apply."

Boban

gledaj, ygggge, mene je lako ne voleti, zato i jeste veličina onih koji me vole veća.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

scallop

Sad znam zašto sam toliki, a neki ni za prineti.  :o
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Boban

večeras progovorio nekoliko reči s autoricom... vredna, inteligentna žena, moram da nađem snage i probijem se kroz njeno pisanije... srpski.
Da li je autorki srpski maternji?
počinjem da umišljam svašta.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

scallop

I koješta. Možeš ti da čitaš. Nije sve izgubljeno za tebe.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

caterina de medici

Quote from: Boban on 24-11-2009, 00:57:21
večeras progovorio nekoliko reči s autoricom... vredna, inteligentna žena, moram da nađem snage i probijem se kroz njeno pisanije... srpski.
Da li je autorki srpski maternji?
počinjem da umišljam svašta.

Da li je Kišu srpski maternji?

Jedno mogu pouzdano da kažem - školovala sam se na srpskom jeziku u sredini koja je višejezična. Moguće je da neke druge jezike samo bolje akcentujem, ali ne bih mogla na njima da pišem.

Šta tačno znači maternji? Jezik kojim se govori u kući ili jezik koji koristimo u formalnoj komunikaciji kao služebeni i na kojem smo školovani?
"I will not serve that in which I no longer believe whether it call itself my home, my fatherland or my church: and I will try to express myself in some mode of life or art as freely as.."

scallop

Ne obraćaj pažnju na Bobana. On samo odugovlači.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Boban

dakle, pogodio sam, nije ti srpski osnovni jezik.
E, nije to greh, ali možda objašnjava neke stvari.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

Mica Milovanovic

Ja sam to odavno rekao, ali me niko ne slusa...  :cry:
Mica


sivka

Da se ne zaboravi:

30. novembar
Udruženje ljubitelja fantastike Lazar Komarčić
Beograd, Dom Omladine Beograda, u 19h,

Novi horizonti

Izdavačka kuća Tardis je posvećena izdavanju fantastike iz pera domaćih autora. Ovaj put vam izdvajamo dva nova imena na sceni, dva nova romana, oba prve knjige: Čuvari severa Nede Mandić–Spasojević i Prolaz, Biljane Malešević.
Otišla sam. Ko hoće, zna gde će me naći.

caterina de medici

Quote from: Boban on 24-11-2009, 12:35:24
dakle, pogodio sam, nije ti srpski osnovni jezik.
E, nije to greh, ali možda objašnjava neke stvari.

Profesore Higins, ako ste vi shvatili, nadam se da sa mađarskim lingvistom neće biti problema :-)

Pitanje je samo šta je tačno vizija ovih naših današnjih Pigmaliona?
"I will not serve that in which I no longer believe whether it call itself my home, my fatherland or my church: and I will try to express myself in some mode of life or art as freely as.."


caterina de medici

Quote from: Lord Kufer on 24-11-2009, 14:56:21
Obrazovana glupača...

Šta bi zaista bilo da sam malo više bila Eliza? Možda bih sada već bila neka svetski poznata naučna radnica ili, u najmanju ruku i sama profesor na fakultetu. Možda bih sa Koštunicom pisala Ustav umesto postovala na ZS? Možda bih na okruglim stolovima diskutovala o svetskoj ekonomskoj krizi ili bi možda napamet znala šta sve ide uz Prada cipele kao neke naše dramske spisateljice.

A ima i drugih vizija...

"...od svojih devojčica očekuju da pošteno i smerno, nose svoje, skupom strujom i još skupljim skalpelom oblikovane noge, nadograđenu kosu i novu Pradinu tašnu. Zbog ovog ili onog vek trajanja je vrlo ograničen a oni se vremenom pretvaraju u izvornog Pigmaliona, osvedočenog ženomrsca."   
"I will not serve that in which I no longer believe whether it call itself my home, my fatherland or my church: and I will try to express myself in some mode of life or art as freely as.."


Boban

sjajno... mislim, mnogo je lepše kada se devojčica batrga; to poprilično podiže užitak.
Biće zanimljivi ovi predstojeći hladni dani...
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

zakk

Why shouldn't things be largely absurd, futile, and transitory? They are so, and we are so, and they and we go very well together.

Bilja

Odlicna je knjiga, i svakako nam treba vise takvog, veoma kvalitetnog stiva, a manje onih "standardnih" dzepnih i manje dzepnih izdanja (ali samo po formatu ne i sadrzaju) od autorki voditeljki, sponzorusa, manekenki i sl. Meni je uvek zanimljiv roman opisan sa zenskog gledista, stava, ali mi je vec muka od onog sto se inace na trzistu nudi uz ogroman marketing. Romani poput Nedinog nemaju ni blizu publicitet koji zasluzuju a to je steta.
Bilja
----------------------------------------@