ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

hm, hm....
milante, hon, moraces da imenujes tog 'nekoga' jel bice opet bezboznijeh stvari....

LM, ja tudji stav o religiji do besmisla postujem, ja samo volim da se o tome raspravljam, prosto da vidim postavke iza stava kao takvog. a postujem i magiju, mislim ono, merlin i lefej i tako to....

u principu nista na ovom svetu nije govnjivo. doduse, covek uspe ama bas sve da eventualno ugovna, ali to je vec druga prica.

znaci, za tebe je milante, pravoslavlje pitanje stava? ne koncepta?

Quote from: "milant"

Quote from: "phuzzy"To sto je neko ovakav ili onakav matematicar ili pesnik ili štagod da jeste nema ama baš nikakve veze sa tim koliko je on u pravu kada priča o religiji.

Pa kakve veze Karl Luis ima sa Astrofizikom. Jel pisao o tome, pricao.
Njegos je bio vladika, Hoking pise o ustrojstvu univerzuma i mogucoj Bozjoj ulozi u tome.

Vrlo vešto čitaš samo one delove mojih postova koji ti odgovaraju, a zanemaruješ frazeologiju koju sam koristiš. Sad je odjednom Njegoš prestao biti veliki-pesnik-koji-treba-svima-da-nam-posluži-kao-uzor i postao vladika, pa prema tome i pozvan da sere o religiji. Hoking je prestao da bude vrsni matematičar i postao pisac koji piše o ustrojstvu univerzuma i blabla, pa prema tome pozvan...

Ne ide da tako nasumično vadiš argumente.

Tako i moj Karl Luis može odjednom postati univerzitetski diplomac za telekomunikacije i time postati pozvan da priča o astrofizici.

Sve to na stranu, i dalje pričamo o argumentu autoriteta. Bilo da je pitanje religije, bilo da je pitanje moralnosti (a sa kojom se donekle ne slažeš).

Quote from: "phuzzy"Pri svemu tome, diskusije radi, u potpunosti stavljam na stranu činjenicu da ja nisam demokrata.

phuzzy, my man, to je strava slucajnost jer ja takoder nisam demokrata uopste! ja cim vidim vise od trojice demokrata na gomili, odmah jednom zavalim sljagu, drugom zapalim knjigu a trecem...eh, od treceg se vec nekako i ovajdim.

ali to na stranu, da li je tvoj ateizam pitanje stava ili koncepta? i kakva obrazlozenja imas za to?

i ja licno uopste necu da potezem hokinga; mislim covek je bolestan, zena ga lema ko praznu kantu, nema kud nego bogu da se okrene, tako da je to kod njega (po mom misljenju) pitanje licnog stava. ne bi trebalo da se uzima kao argument.

Quote from: "libeat"ali to na stranu, da li je tvoj ateizam pitanje stava ili koncepta? i kakva obrazlozenja imas za to?

I jedno i drugo i još ponešto, između ostalog i osećaj koji ću još i najlakše artikulisati: superiorna inteligencija koja sve drži pod kontrolom je preterano ljudski koncept u jednom veoma neljudskom Univerzumu. Hell, inteligencija kao takva je pojam vezan za hrpu tečnosti i žilica koju zovemo čovek, ne vidim kako bi taj koncept mogao da se primeni na nešto infinitezimalno i sveprožimajuće.

Sa druge strane, čak i kada bih verovato u, recimo, judeohrišćanski koncept Univerzuma, najverovatnije bih postao satanista (ili adekvatni ekvivalent), jer mi je Lucifer kao pobunjenik slobodnog uma koji nije želeo da se uklopi u kalup i težio da uspostavi sopstveni poredak mnogo zanimljiviji uzor nego maloumni tiranin iz koga je nastao.

Quote from: "phuzzy"

Milan je sam naveo primer koji objašnjava šta hoću da kažem.

Ja smatram da je hrišćanstvo govnjiva pustinjska ideologija. To je moja intimna stvar (he, he), ja sam onaj "fašista" iz njegove priče. A on, umesto da to prihvati i ignoriše (kao pravi "demokrata") uzme da bukari protiv moga mišljenja.

Ja apsolutno uvažavam tuđe pravo da bude religiozan, ali onda tražim i da drugi uvažavaju moje pravo da budem veoma nereligiozan.

MShS je izneo svoje mišljenje, i promptno bio opljunut kako nije demokrata. Ko tu koga osuđuje i guši?

Pri svemu tome, diskusije radi, u potpunosti stavljam na stranu činjenicu da ja nisam demokrata.

Pa ovo je prvi put da je mene neko nazvao demokratom.

Eto sta se sve desava. Obicno vazim za coveka sa kranje desnim i konzervativnim stavovima.

Nije fasista problem problem su oni koji ga gadjdaju djubretom, jer drugacije misli.
Analogija je u kvalifikovanju Hriscansttva i Islama vec vise puta pomenutom odrednicom, jer me to podseca upravo na to. Nisam bukario - ma sta to znacilo, ali tvoj stav vise nije samo tvoj kad ga izgovoris.

Ne secam se da sam igde pomenuo da imam nesto protiv toga sto je neko nereligiozan. To je njegova stvar.

Quote from: "milant"Nije fasista problem problem su oni koji ga gadjdaju djubretom, jer drugacije misli.

Naravno. Samo si ti u ovom slucaju osuo paljbu po "fasisti" tj. coveku koji misli da su pustinjske religije govnjive.

Quote from: "phuzzy"

Vrlo vešto čitaš samo one delove mojih postova koji ti odgovaraju, a zanemaruješ frazeologiju koju sam koristiš. Sad je odjednom Njegoš prestao biti veliki-pesnik-koji-treba-svima-da-nam-posluži-kao-uzor i postao vladika, pa prema tome i pozvan da sere o religiji. Hoking je prestao da bude vrsni matematičar i postao pisac koji piše o ustrojstvu univerzuma i blabla, pa prema tome pozvan...

Pa ja stvarno ne znam kako jednog coveka razdvajati po pojedinim njegovim delovima, delima i aktivnostima.
Mislim da je Njegos bio vladika, i pesnik i da je verovao u Boga. Znaci sve zajdeno i neodvojivo. Mislim da je ljudski misaoni proces jedinstven i da ne moze pet minuta da bude jedno, a zatim odmah nesto drugo i da menja stavove po nekim velikim pitanjima. (Naravno iskljucio bih politicare, ali je diskutabilno njihovo svrstavanje u ljudska bica i po drugim osnovama)

Quote from: "phuzzy"
Tako i moj Karl Luis može odjednom postati univerzitetski diplomac za telekomunikacije i time postati pozvan da priča o astrofizici.

Sve to na stranu, i dalje pričamo o argumentu autoriteta. Bilo da je pitanje religije, bilo da je pitanje moralnosti (a sa kojom se donekle ne slažeš).

Ja stvarno ne znam o Karlu Luisu bog zna sta, sem da je atleticar. Mozda i jeste na tom svom univerzitetu studirao astrofiziku, i mozda i moze da prica.

Quote from: "libeat"u principu nista na ovom svetu nije govnjivo. doduse, covek uspe ama bas sve da eventualno ugovna, ali to je vec druga prica.

znaci, za tebe je milante, pravoslavlje pitanje stava? ne koncepta?

Covek uglavnom sve pokvari, slazem se.


Ne, pravoslavlje je pitanje ubedjenja. Mozes da kazes koncepta.

Ali nije to pitanje.

Quote from: "phuzzy"

Quote from: "milant"Nije fasista problem problem su oni koji ga gadjdaju djubretom, jer drugacije misli.

Naravno. Samo si ti u ovom slucaju osuo paljbu po "fasisti" tj. coveku koji misli da su pustinjske religije govnjive.

Ili je neko implicitno osuo paljbu po hriscanima i muslimanima?
Zavisi od tacke gledista.

Quote from: "milant"Ili je neko implicitno osuo paljbu po hriscanima i muslimanima?
Zavisi od tacke gledista.

"Neko" se nije izdavao za demokratu i humanistu.

Tu je srž problema - "fašisti" sama njegova priroda nalaže da bude netrpeljiv ka "različitima", dok "demokrata", zbog svoje prirode, mora da trpi tu netrpeljivost "fašiste" i da je prihvata kao takvu.

wow, ovo je toliko cool, noge mi promrzle!

milante, to jeste pitanje, zato sto jednom kada odgovoris na to pitanje, to kasnije uslovi vrst rasprave koju mozemo da vodimo po pitanju religije.
ako mi kazes da je to pitanje tvog licnog stava, ja cu onda da znam da si ti odlucio da budes pravoslavni vernik zato sto svi ljudi koje gotivis su pravoslavci i ti prosto hoces da budes sa njima, for good or bad.

ali ako je tvoja religioznost zasnovana na izabranom konceptu, mi o tome mozemo da pricamo i nece biti dovoljno da bilo ko kaze kako eto katolici cine sestinu ljudstva na planeti a bilion ljudi ne moze tako lako da bude u krivu. ja cu ti onda ponudim bilion hindusa, pa sta onda?

dakle, argumenti.
sa phuzzyem cu kasnije, na tenane. kad razmislim. ima gadan point.

Quote from: "Lurd"Mislim, ako ćemo već da postavljamo neke teze i uzroke i sl. onda treba reći da je hrišćanstvo i islam "govnjivim" ideologijama nazvao čovek koji upražnjava magiju. Je l' treba sada da uporedjujemo šta je govnjivo a šta nije, a ako hoćemo da za uzorak uzmemo krajnji proizvod jednog i krajnji proizvod drugog.

E, al mu ga spusti, Lurd!
Upraznjava magiju, je li? To ga, dakle, neopozivo denuncira za izjasnjavanje o religiji? Mislim, ej *maaaagiju* upraznjava covek - pa ko je bre on da nesto kaze o, ej - *religijama*??!

Iz ovog komentara [i tona kojim je iznesen] vidi se da ne znas mnogo ni o magiji, ni o religijama.

Pre svega, vecinu velikih svetskih religija zaceli su inicijanti, ezoterici, ljudi koji su se bavili 'magijom' ili barem onim sto se u to vreme smatralo magijskim delovanjem.

To sto ti verujes da okostala, institucionalizovana, 2000 godina stara dogma, koja ODAVNO ne deluje, i koja je svedena na bedasti EHO i MEDIJACIJU [POSREDOVANJE] ima veci legitimitet od necijeg [tj MShS-ovog] pokusaja da DIREKTNO, i bez posrednika i dogmi i crkava i svetih spisa dodje u dodir sa 'onostranim' i dosegne transcendenciju = to, lurd, govori o tome da blatantno ne razlikujes formu od sustine.

Magijsko delovanje, onako kako ga MSHS primenjuje, je prava, kreativna i direktna mistika.
'Verovanje' o kome milant i ti govorite je slepo oponasanje postupaka koji vise odavno ne vode ni u kakvu transcendenciju i predstavljaju puku inerciju i jalovo ponavljanje necega sto je mozda, nekada, za neke, delovalo, ali danas vise ne korespondira ni sa cim u iole evoluiranom umu/dushi...

ghoule, ajde lepo sedi pa ponovo uči čitanje. Ili ako hoćeš da diskutuješ, isprazni sopstvene projekcije i predubedjenja pre razgovora ili jednostavno sedi pred ogledalom i raspravljaj sam sa sobom.

Ako si pročitao ono što sam ja napisao, nigde nisi mogao da vidiš kako ja ocenjujem magiju i bavljenje njome. To si sam dodao.

Pojašnjenje, poslednji put.

Dakle, magiju sam pomenuo u smislu nekoga ko se bavi sobom i praktikuje ikakav duhovni rad.

"Krajnji proizvodi" su ono čemu teže religiozni ljudi i "magičari".

Quote from: "Lurd"Ako si pročitao ono što sam ja napisao, nigde nisi mogao da vidiš kako ja ocenjujem magiju i bavljenje njome. To si sam dodao.

Iz tvojih samopodrazumevajucih postova ponekad je stvarno tesko neiniciranima [pun int.] pojmiti sta je pisac hteo da kaze; ako si stvarno mislio to sto sad u pojasnjenju expliciras, onda je trebalo da to u startu tako srocis, jer iz prvobitnog posta se to ne vidi.
Mislim, lepo je to kad ti sam za sebe znas sta hoces, i onda ocekujes da ce i svi ostali to da vide onako kao ti, jer valjda svi misle na tvoj nacin pa ne treba tu nista objasnjavati - samo kreten poput mene to moze da ne vidi.
No, cela ova prica o religijama, veri, neveri, magiji, transcendenciji, itd. suvise je pipava da bi se ovako bitne stvari podrazumevale. Zato, RECI sta imas.

Pa ja sam mislio da sam rekao šta sam hteo. Izgleda da nije bilo jasno, ali ja u izražavanju svojih stavova ne podrazumevam da je loše nešto što sam samo pomenuo bez objašnjavanja. Ali, još jednom, mislim da je, u najmanju ruku, nepristojno da neko vredja tudju duhovnu praksu ako i sam teži duhovnom. Eto.

I nisam rekao da si kreten, da i to istaknem.

Quote from: "phuzzyI jedno i drugo i još ponešto, između ostalog i osećaj koji ću još i najlakše artikulisati: superiorna inteligencija koja sve drži pod kontrolom je preterano ljudski koncept u jednom veoma neljudskom Univerzumu. Hell, inteligencija kao takva je pojam vezan za hrpu tečnosti i žilica koju zovemo čovek, ne vidim kako bi taj koncept mogao da se primeni na nešto infinitezimalno i sveprožimajuće.

Sa druge strane, čak i kada bih verovato u, recimo, judeohrišćanski koncept Univerzuma, najverovatnije bih postao satanista (ili adekvatni ekvivalent), jer mi je Lucifer kao pobunjenik slobodnog uma koji nije želeo da se uklopi u kalup i težio da uspostavi sopstveni poredak mnogo zanimljiviji uzor nego maloumni tiranin iz koga je nastao.[/quote

ok sa tim se slazem. ali raspava ne mora da se limituje na judeohriscanski koncept; hinduizam za neljudski univerzum ima prilicno logicno opravdanje, a budizam tu neljudskost svodi na naprosto nezainteresovanost. ima dosta religijskih koncepata (ha! uticaj FilDevila i njegovog pravopisa!) koji ostavljaju prostora za slobodni um, bez da ga demonizuju.

mda.
burno i krajnje licno reagovanje. piff!!!

to sto ti liebe opisujes je vesticarenje, koje ima vrlo malo veze sa pravom, muskom, spiritualnom Magijom o kojoj ovde govorimo.

zene i magija- ha!

[

necu se svadjam  

ovo je religiozni topik i necu da ga boban sutne na deponiju  

e jesi rumenka!

jel i ovo neka magija, kad 3 puta ponovis isti post?

to, kao, neko prizivanje, vracanje - inkantacija?

Quote from: "milant"
Znaci primitivno je da  si osetljiv i da te vredjaju necije verbalne formulacije, a napredno je biti neosetljiv i ne obracati paznju ni na sta.
To je vrlo interesantna teza. I podlozna raspravi.

Biti osetljiv znaci biti, kako bi se to reklo, faktor nestabilnosti. Svi ostali onda moraju da paze da ne uvrede necija, pobogu osecanja i vrednosti. Jaka stvar. U kulturi u kojoj svako gleda svoja posla i ne tice ga se tudje ponasanje sve dok ovaj ne ugrozava nekog fizicki, takav problem ne bi ni postojao. Da, mislim da je primitivno biti osetljiv. X puta sam se tukao sa nekim kretenima koji su umislili da ih gledam ili da sam rekao nesto sto nipodostava njihov stav povodom necega iako nisam direktno ciljao na njih. To su po meni debilcine i kreteni. I nije mi zao batina. Zao mi je samo sto ih nisam malo jace munuo...

Quote from: "milant"
Verski rat se UVEK pokrece iz nekih drugih razloga, a vera se uzima kao povod (lekcija iz osnovne skole: Prvi svetski rat - uzrok: nova podela sveta, povod - atentat u Sarajevu - slicno i sa verskim ratovima).

Jeste, u pravu si, ali vera je motor rata. Nisam pacifista, nego samo konstatujem. Bez verskog elementa tesko da bi bilo nekog fanatizma.

Quote from: "milant"
Ljudska energija koja se manifestuje kroz umetnost, kulturu, humanost i saznanje u najvecoj meri i ima korene u religiji. Cak i veliki umovi na kraju dodju u nekom obliku do toga (recimo Stiven Hoking -Kratka istorija
vremena).

Znamo da je verski genij na skali genija najveci, medjutim, ja govorim o nesposobnim idiotima, uzurpatorima religijske ideje. No, kada vec pricamo o manifestaciji ljudske energije, ona je najjaca u politici. Politicka ideja je najjaca, najobuhvatnija, i prirodno je da ona koristi religijsku ideju u sosptvene svrhe. Otud je religijska ideja orudje politicke ideje i kao takva predstavlja ORUZJE indoktrinacije i fanatizacije. Pitaj mlade Hamasovce sta misle o tome. Boooom....

Quote from: "milant"
E a mozda je magijsko ispoljavanje energije (karakteristicno za pracovecanske oblike postojanja) napredno.

Ova konstatacija je toliko ideoloska da ja prosto nemam reci da je prokomentarisem. Pracovecanski oblici postojanja... ne verujem da su takvi oblici poznavali koncepte magijskog delovanja. Ljudi se bave magijom a ne majmuni. I kada kazem magija, pod tim podrazumevam osnovnu aksiomatsku kulturnu potku a ne bajanje dokonih baba.

Quote from: "Ghoul"e jesi rumenka!

jel i ovo neka magija, kad 3 puta ponovis isti post?

to, kao, neko prizivanje, vracanje - inkantacija?

slusaj ti 'vamo; nadji svoje reci kada se samnom nadlajavas, nemoj moje da krades!! osiromasice me kradljivci nacisto!!!!

ma nije magija, nego boban; nikad mu mene dosta, pa me jos i ponavlja....

MShS, ovaj tvoj post je toliko zdravorazumski, da nisam htela ni da ga citiram; necu da kradem tudje fine reci. ali samo jedno pitanje re. debilcina i kretena; kazes tukao si se sa njima.

ne: tukli su me.
ne: branio sam se.

kazes, tukao si se sa njima i zao ti je sto ih nisi jace munuo.

mora da su rekli nesto vredno batinjanja...

meni licno budale i kreteni nikada nemaju nista vredno da kazu, tako da ih i ne bijem. racunam, dosta im je sto su budale i kreteni, sta ja tu jos da batinama dodajem.

ali sa ljudima koji kazu ijednu rec vrednu batinjanja, ja se glatko bijem.
pri tom znam da nije ni potrebno pobediti; imati nesto vredno borbe nagrada je samo po sebi.

Quote from: "Ghoul"to sto ti liebe opisujes je vesticarenje, koje ima vrlo malo veze sa pravom, muskom, spiritualnom Magijom o kojoj ovde govorimo.

zene i magija- ha!

E?! Sta je muska, spiritualna magija? Prvo ono muska, pa onda spiritualna (ja b' volela da mi se u glavnim crtama navede razlika izmedju spiritualne i materijalne magije, manj' ako ima neko drugo objasnjenje no da je ona  prva  - muska, a ona druga zenska ) , i jos i sa velikim "M"?!  Zene i magija - ha, hoces spisak plemena gde su samani iskljucivo zene, zbog nepogodnosti muskih?

muska=solarna=transcendentalna [u smislu, da tezi prevazilazenju ovozemaljskog i telesnog te je prema tome protiv-prirodna...]

zenska=lunarna=ovozemaljska [tj, vradzbine za bolje snalazenje u ovom svetu: zadobijanje ljubavi, para, bacanje kletvi na protivnike, 'sjedinjavanje s prirodom' itsl]

ova prva pokusava da prirodu prilagodi idejama [tj da je promeni], a ova druga - ideje prirodi takva kakva jeste [dakle, prihvata stanje stvari].

ovo je krajnje pojednostavljena predstava, i naravno da ima odredjenih izuzetaka i preklapanja, ali u sustini -i da ne bih sad ovaj topik preterano skrenuo- to je osnovna razlika.

pazi, ovim se ne zeli reci da svi muskarci koji praktikuju magiju samim tim tu magiju cine 'muskom' [mnogo ih je, recimo, medju wiccom i sl.], niti da su zene iskljucene iz ove prve: podela je prema ciljevima kojima se tezi, i metodama, a ne prema polu ucesnika/prakticara [mada ovoj prvoj teze pretezno muskarci, a ovoj drugoj pretezno zene]

postoje shamani i shamani: kod nekih plemena oni su puki travari i vrachevi, kod nekih su ozbiljni mistici i ezoterici: ali svejedno, daj ta plemena sa zenskim samanima, voleo bih da cujem nesto o njima.
[naravno, cinjenica da one postoje nista ne dokazuje, jer se radi o izuzecima: u vecini kultura, sirom planete i kroz celu istoriju, shamani su bili pretezno muskarci]

Quote from: "Ghoul"muska=solarna=transcendentalna [u smislu, da tezi prevazilazenju ovozemaljskog i telesnog te je prema tome protiv-prirodna...]

zenska=lunarna=ovozemaljska [tj, vradzbine za bolje snalazenje u ovom svetu: zadobijanje ljubavi, para, bacanje kletvi na protivnike, 'sjedinjavanje s prirodom' itsl]

ova prva pokusava da prirodu prilagodi idejama [tj da je promeni], a ova druga - ideje prirodi takva kakva jeste [dakle, prihvata stanje stvari].

ovo je krajnje pojednostavljena predstava, i naravno da ima odredjenih izuzetaka i preklapanja, ali u sustini -i da ne bih sad ovaj topik preterano skrenuo- to je osnovna razlika.

pazi, ovim se ne zeli reci da svi muskarci koji praktikuju magiju samim tim tu magiju cine 'muskom' [mnogo ih je, recimo, medju wiccom i sl.], niti da su zene iskljucene iz ove prve: podela je prema ciljevima kojima se tezi, i metodama, a ne prema polu ucesnika/prakticara [mada ovoj prvoj teze pretezno muskarci, a ovoj drugoj pretezno zene]

Javlja mi se da je ova podela magije po ciljevima i pridruzivanje ideja i metoda polovima - muska Samo muski um je sposoban da celinu Univerzuma/Prirode jasno razgranici na b&w i brani takav postupak...

Nego, priznajem da dosledno zastupas ideju o pravilima i izuzecima u zivotu uopste. Nadam se samo da ti je jasno da bi bilo fer da uvek kada  razgranicis ucestanost nekih pojava tipa "u vecini kultura, sirom planete i kroz celu istoriju,..." (huh, rekla bih da neki ljudi koje i mi ovde poznajemo imaju veliki uticaj na tebe) obavezno stavis ogradu "koliko je tebi poznato". U protivnom covek (a i zena ) moze da zakljuci da ti je jako malo icega poznato.

Anyway, bice mi zadovoljstvo da ti jednom pripremim neki kroki iz okoline mi.  Da ne kvarimo temu ovde i sada.

Quote from: Sveti Filica on 13-03-2004, 15:39:58- Gušenje slobode misli i nauke (spaljivanje Galileja

zaista je ovaj fil devil bio JEDANPUT zabavna budala.

ovaj nesrećni alex na koga sada spadosmo suviše je jadna zamena za ovako spektakularnu gromadu kakva je FIL!

Quote from: Ghoul on 19-03-2010, 02:35:14

Quote from: Sveti Filica on 13-03-2004, 15:39:58- Gušenje slobode misli i nauke (spaljivanje Galileja

zaista je ovaj fil devil bio JEDANPUT zabavna budala.

ovaj nesrećni alex na koga sada spadosmo suviše je jadna zamena za ovako spektakularnu gromadu kakva je FIL!

Izazov prihvaćen. Sad se pazi.

Ghoul, the attention whore. Aj nemoj više dizati mrtve teme, pusti ih da počivaju u miru.

što vi više prdite, ja ću više da vas krstim!

Jarići ne prde, zaludni pope!

svi prde, čak i ŽENE, pa što onda ne bi jarići?
uostalom, ja nisam ni pominjao jariće. ni jarce. ni koze... pa čak ni zloglasno prdoljubive krave...

Kakvi religijski ratovi, to su priče za mase.
Savremeni ratovi se vode zbog energenata, nafte, gasa, strateškog prostora, kakve crne religije.. One mogu samo poslužiti da se lakše mobiliše masa.

Quote from: Eriops on 19-03-2010, 13:14:34
Kakvi religijski ratovi, to su priče za mase.... One mogu samo poslužiti da se lakše mobiliše masa.

pa MASE treba da vode ratove, a ne elite.

prema tome, u ovome što je za tebe 'samo' zapravo leži SUŠTINA koja ti je promakla.

znači, 'religija' je idealno gorivo da se zapali stoka i natera se da krne na neko drugo krdo.

Konačno i ti nešto ispravno da kažeš. Benzin može da se koristi za paljenje kuća, a može i za pokretanje auta. Nož može da se koristi za rezanje hljeba ili klanje ljudi. Pritiskivač za papir može da se koristi za pritiskanje papira ili razbijanje glave. Igla za pletenje može da se koristi za pletenje ili za kopanje oka.

da, a religija može da se koristi za zaglupljivanje masa radi njihovog držanja u ovčećoj pokornosti i podaničkoj vernosti, a i za podsticanje masa na međusobna klanja.

Quote from: Ghoul on 19-03-2010, 16:22:38
da, a religija može da se koristi za zaglupljivanje masa radi njihovog držanja u ovčećoj pokornosti i podaničkoj vernosti, a i za podsticanje masa na međusobna klanja.

Tačno. Ali može i za druge, manje krvave stvari.

Quote from: Harvester on 19-03-2010, 16:24:01Tačno. Ali može i za druge, manje krvave stvari.

ok, lomače i vešanja su i izumeli kako ne bi 'prolivali krv'.

Goule, hajd boga ti. Elite uvek nešto nađu. Ako nije religija, naće se nešto drugo.. teorija viših i nižih rasa, potreba za životnim prostorom, kao što je radio Hitler.. ideologija, kapitalizam, komunizam.. neko se ocrni kao imperija zla, malo lagucneš da ima oružje za masovno uništavanje.. bezbroj je primera. Dovoljan broj će se uvek upecati. Pojednostavljeno je sve svaljivati na religiju. U Staljinovom SSSR-u vera je proganjana, vlastodršci su bili sve samo ne vernici, pa su pobili milione ljudi.

to što pored opijuma postoje i druge droge ne znači da je netačno da je religija opijum za narod.
zbog svoje raširenosti i uticaja i jeftinoće i dostupnosti, mnogo je GORA od tih egzotičnih i endemičnih droga koje pominješ.

da bi se sprijecili ratovi, ja mislim da treba spajati ljude.

A da bi se to sprovelo u djelo, treba uništiti sve vozove, jer vozovi razdvajaju ljude (Riblja Čorba, Nazad u veliki prljavi grad).

Quote from: Ghoul on 19-03-2010, 16:46:58to što pored opijuma postoje i druge droge ne znači da je netačno da je religija opijum za narod.
zbog svoje raširenosti i uticaja i jeftinoće i dostupnosti, mnogo je GORA od tih egzotičnih i endemičnih droga koje pominješ.

Nisu egzotične i endemične. Otkad je sveta i veka, onaj ko vodi grupu ljudi će se truditi da to radi što komotnije. U genima nam je da se trudimo da ono što radimo radimo sa što manje energije. Ako komotnost znači da vođa treba da laže svoj narod, da ga zamajava i stiska, onda će vođa tako i uraditi.

Quote from: Ghoul, Eriops on 19-03-2010, 16:58:55
da bi se sprijecili ratovi, ja mislim da treba spajati ljude.

ne slažem se: jedan od glavnim razloga za sve ratove (razloga, naglašavam, a ne izgovora=religija) jeste upravo to preterano spajanje i posledično razmnožavanje ljudi.

mislio sam spajati vise u smislu zadnjeg dosje x filma. nekako vise doslovno.