• Welcome to ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara....

Inception

Started by BladeRunner, 23-07-2010, 16:33:55

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Meho Krljic

R5ica ima raznih, na mnogima je zvuk sumnjiv, a na nekima je nalepljen kineski titl  :lol: Ne kažem da povremeno i to ne pogledam (recimo Kick-Ass je imao vrlo solidan R5) ali Inception bi trebalo da je film sa izraženo kvalitetnim vizuelnim elementom, pa ipak ima smisla čekati bolju kopiju....

BladeRunner

Ja sam ga preksinoc odgledao jos jednom (sa drugom ekipom) i dopao mi se vise nego prvi put. Par scena su mi mnogo bolje legle nego na prvo gledanje. Recimo, nacin na koji se oslobodi zene u prvom snu je veoma inteligentan - kreira se situacija u kojoj je jedina mogucnost da ga ona prevari ta da ujedno i nestane. Na taj nacin se kompleks krivice projektovan u drugu osobu samoponistava izazivanjem odredjene situacije - odlicna ideja. Moglo bi se na desetak stranica razglabati da li je i citav film svojevrstan Inception (to objasnjava dinamiku radnje i proganjanja - cak i genericnost likova). Poenta je da film posmatran u tom kljucu ima smisla potpuno (drugi put sam ga upravo tako i gledao). Dobra stvar kod "Inception" je sto kad se podje od osnovne premise (sve je Inception, on je ostao na najdubljem nivou ili se izvukao nazad) svako od ovih tumacenja ima smisla i potpuno je logicno - nema lutanja po prihvatanju osnovne teze. To je potpuno drugacija vrsta 'otvorenog' filma u odnosu na one koje snima, recimo, Dejvid Linc - "Inception" je relativno kompleksan u svojoj osnovnoj tezi, ali je veoma jednostavan i jednoznacan za posmatranje u bilo kom od postavljenih kljuceva. Ne znam, meni se ovaj film opasno svidja, sta da radim.

Sto se tice bioskopa, evo komentara:
The Simpsons THX

Inace, kotorsko kino je klasicno bioskopsko iskustvo u kome ljudi pricaju, komentarisu film, aplaudiraju i slicno. U svakom slucaju, mnogo razuzdanije od podgoricke Delte (na cijoj strani su bolja slika i nacos sa ljutom paprikom). Ah, taj kapitalizam, sve nas je uniformnisao.

P.S.
zika kisobranac
Quotejeste, i na priču o tome kako se epileptičari diskriminisani, a crip ne bi mogao da se popne uz stepenice. zato je jasno da su invalidi najjača revolucionarna snaga. pokušavaju da nas kupe tim rampama, prilazima, liftovima i prilagođenim klozetima... ali neće uspeti. mi pamtimo.
Vrh  :lol:
All those moments will be lost in time like tears in rain.


Alex

Odlična, kompleksna priča o manipulaciji snovima realizovana je maestralno; time je jedan od najboljih savremenih reditelja Christopher Nolan dodao još jedan odličan film u svoju filmografiju. Ne treba tražiti preteranu dubokoumnost od akcionog filma, ali mu njegova SF komponenta omogućava dovoljno hrane za mozak - to što film počinje bez objašnjavanja dešavanja, koja na prvu loptu deluju konfuzno, da bi događaji (i pojmovi) bili postepeno razjašnjavani, u maniru tvrdog SFa, hrabar je potez za film koji pretenduje na veću zaradu/publiku.

Glumačka ekipa na čelu sa Di Kapriom je uigrana savršeno, a i celokupna ekipa filma je obavila posao na visokom nivou - treba istaći muzičkog genija Hansa Zimmera koji isporučuje još jedan odličan score - na trenutke deluje da u mirnim scenama diže nepotrebnu tenziju, ali postane jasno da su njegova rešenje nepogrešiva.

To što Nolan režira akcione scene konvencionalnije od mnogih savremenih američkih reditelja, čini ih jasnim za praćenje, bez umanjivanja efektivnosti, naprotiv, samim tim boljim od proseka koji dominira - samo bi još falilo u ovakvoj priči da se ne vidi šta se dešava. Ovako, više-manje stvari su jasne, a drugo gledanje je, za ovakve filmove, uvek ono pravo.

Nije u pitanju nikakav savremeni James Bond, već ozbiljniji tip filma, koji možda uticaje duguje i stripu i književnosti i filmu, a sličnosti sa video igrama i Matrixom su neizbežne, kad imamo posla sa imaginarnim svetovima.

Za neku dalju diskusiju je pitanje - koliko je logično snove tretirati realistično?, ali to daje filmu posebnu karakteristiku, a ima opravdanje u nastojanju da čovek, u čiji se san ulazi, ne sme da dođe na ideju da sanja.

Na kraju mini osvrta - mana (zbog koje mi film nije remek delo 10/10) je nedovoljna emocionalnost koju film nosi - glavni junak radi posao koji je van zakona i nije moralan i čak, iako baš i ne radi nešto mnogo loše, nedostatak klasičnije borbe dobra i zla čini gledaoce nedovoljno zainteresovanim za ishod akcije, jer, zar je u suštini bitno ko pobeđuje? Odnos glavnog aktera sa pokojnom ženom u filmu je za pohvalu, u funkciji otkrivanja njegove svesti, ali prave ljubavne priče nema, jer smo svesni da je ona samo duh, sećanje, projekcija .

9/10
Avatar je bezlichna, bezukusna kasha, potpuno prazna, prosechna i neupechatljiva...USM je zhivopisan, zabavan i originalan izdanak americhke pop kulture

zakk

@Žika

a da zakupiš salu u 20. oktobru, i dalje su tamo originalna drvena sedala! :)
Why shouldn't things be largely absurd, futile, and transitory? They are so, and we are so, and they and we go very well together.

BladeRunner

Svaka cast Alex! Ja sam mu u medjuvremenu digao ocjenu na 10-/10 iako sam svjestan svih mana koje film ima (sta da radim - ne mislim da su bas mane). Idem samo da se osvrnem na par stvari navedenih:

Quotefilm počinje bez objašnjavanja dešavanja,
Ovo ima smisla ako se gleda da je sve Inception (jer je onda to jedini nacin da film uopste pocne). Vezano je za dijalog sa Arijadnom o tome da je poenta pocetka sna takva da ne znas kako si se obreo u njemu. Uostalom, na vise mjesta u filmu je kljucna recenica:"Da li znate kako ste dospjeli ovdje?".

QuoteZa neku dalju diskusiju je pitanje - koliko je logično snove tretirati realistično?
Upravo zato je film i genijalan - da je ovo rezirao Tim Barton, sve bi se desavalo u bajkovitom Limbu (naravno, glavni lik je Dzoni Dep, a njegovu zenu glumi nesretna Helena Bonam Karter, drvece je psihodelicno zeleno i plese, itd.), a da je producirao Brukenhajmer sve bi bio akcioni nivo sa snijegom. Ovako se ide do detalja da je u podrumu Kobovog sna njegova zena iz perioda skoncavanja, dok je na spratu iznad (na koji se ne izlazi) - voz, smrt, kao projekcija koja joj zabranjuje izlazak. To i jeste kljucno pitanje filma - da li covjek moze logicno da zauzda svoje najdublje instikte i podsvijest? Odgovor je da ne moze, ali nacin na koji on osmisljava pokusaje zarobljavanja je jedan od najvecih kvaliteta filma (postaje brutalno uocljiv na drugo gledanje).

QuoteNa kraju mini osvrta - mana (zbog koje mi film nije remek delo 10/10) je nedovoljna emocionalnost koju film nosi - glavni junak radi posao koji je van zakona i nije moralan i čak, iako baš i ne radi nešto mnogo loše, nedostatak klasičnije borbe dobra i zla čini gledaoce nedovoljno zainteresovanim za ishod akcije, jer, zar je u suštini bitno ko pobeđuje?

Sa ovim mogu da se slozim, ali ako je sve Inception, mi od pocetka gledamo genericke projekcije stvarnosti (u kojoj se nalazi, ziva i zdrava, zena sa djecom probudjena nakon samoubistva). Ako se sjecas, Ejmsova impresija ujaka izaziva podsvjesnu samoprojekciju istog na dubljem nivou kod Fisera (cak ima i scena u kojoj se Artur javlja projekciji ujaka, jer misli da je Ejms ne shvatajuci da je to projekcija kreirana na osnovu impresije sa nivoa iznad - u stvari, ovo je poenta samog Inceptiona kao akcionog filma). Ako tako posmatras stvari, objasnjava ti se zasto je film "praznoglava" spijunska akcija. Da bi ovo mogao da zakljucis, omogucava ti razgovor u kome zena (ne Kobova projekcija!) govori o tome kako je stvarnost toliko suluda (spijunske afere, megakorporacije, paranoja) da sve mora da bude san. Ovo je samo ugao posmatranja, ali sto vise mislim o filmu, priklanjam se tezi da je sve to Kobov limbo-san (kao sto je i Dekard nedvosmisleno covjek - briga me sta kaze Ridli Skot!).

Sve ovo se moze vidjeti u filmu u kome bez problema moze da uziva i covjek koji ne voli da lomi glavu o onome sto gleda niti da se bakce sa tim sta je san, a sta nije (mozda mu je smor, a mozda odbija da razmislja o filmu jer mrzi pretencioznost cak i ako ima pokrice). Za njega je tu onaj prizeman hint poslednje scene sa orkestracijom koja funkcionise savrseno i po drugi put izaziva spontani i rastrkani aplauz u bioskopu (priznajem: to me kupilo na prvo gledanje :)). Pozdrav.
All those moments will be lost in time like tears in rain.

Alex

@BladeRunner

Baš mi je interesantno što si ubeđen da je sve Inception. Ja sam film pogledao u Delti u Podgorici (kod rođaka  sam, sutra nazad za Srbiju), možda malo preumoran od celodnevnih aktivnosti po vrućini, ali ću film pogledati ponovo prvom prilikom.

U novom Monitoru je pozitivna recenzija koju potpisuje Sanja Martinović, koja takođe hvali "besprekorno zanatsko umeće Christophera Nolana", scene akcije, glumačku ekipu itd.

Ističe da je prikazan odnos pojedinca i velikih korporacija, gde je pojedinac otvoren subjekt koji nema svoju intimu, čak ni u snovima.
Avatar je bezlichna, bezukusna kasha, potpuno prazna, prosechna i neupechatljiva...USM je zhivopisan, zabavan i originalan izdanak americhke pop kulture

Ygg

Meni je Inception baš legao! Izgleda da Nolan ne zna napraviti loš film. Pogledao sam sve njegove filmove, i nijednom ne mogu naći mane.

Usput, ako ko nije pogledao njegov studentski film Doodlebug iz 1997., evo ima na jutjubu:

DOODLEBUG - short film by Christopher Nolan
"I am the end of Chaos, and of Order, depending upon how you view me. I mark a division. Beyond me other rules apply."

Petronije

Pojavio se Inception.2010.TS.XVID-PrisM pa ko nema mogucnosti da ode do bioskopa...mada su skrinovi ocajni. Ja ovo necu ni gledati dok ne izadje bluray.



Arm the Homeless

Meho Krljic

Ja sam rekao sve što je rekao Alex ali sa daleko više reči. A i smislio sam bolji teglajn za fim od postojećeg:

Građanin Kejn... sa automatskim oružjem!!!

Джон Рейнольдс

Fakin el, ja baš volim džank ali taj Vapijano deluje kao predvorje pakla. Odem na sajt sa .rs domenom a tamo mi odma ture - будите креативни, поклоните воуцхер за незнамнијакакав оброк. Воуцхер. Иди бегај. Баш сам попиздео пре једно месец дана, шетам се са женом и децом по крају, а на Бенетоновој продавници пише - Сале. Који Сале, пизда ли вам материна, питам се. Шта Сале? Запослили Салета? Отпустили Салета? Сале открио нови метод писања графита, другачији од досадашњих, па теговао дегенерике из Бенетона? А лепо пише - Сале. У ствари, да будем прецизнији - SALE.

Боље, Жико, да те ја частим ћевапима код Цице код нас у крају. Брза 'рана ал поштена. Нуде both kinds, country and western, сарајевски и бањалучки. И суџукице ако хоћеш да омастиш брк. На колективном су одмору али крећу од опет од понедељка. Цица је, ваљда, базирана у Земуну, али сад је већ франшиза.

Супротно очекивањима, углавном једем сарајевски. Мимикрирам се.
America can't protect you, Allah can't protect you... And the KGB is everywhere.

#Τζούτσε

Morningstar

Zaboravili ste na Ster. Zvuk je bio prilicno tih a klima podnosljiva. Posto sam zakasnio na projekciju 5 minuta cak sam uspeo bez lomljenja ruku i nogu da nadjem sediste posto su stepenice kulturno osvetljene. Film je, na zalost, ispao bezveze... (cik da neko kaze sa manje reci).
sve price su Anansijeve.

crippled_avenger

Biće zanimljivo kad se pojavi porno verzija INCEPTIONa.
Nema potrebe da zalis me, mene je vec sram
Nema potrebe da hvalis me, dobro ja to znam

Agota

Quote from: Petronije on 31-07-2010, 11:07:19
Ja ovo necu ni gledati dok ne izadje bluray.




Necu ovo gledati jer drugarica mi rece nista posebno.
A sto se tice blureja to mi je stvarno smesno pa ja sam gledala filmove na raspadnutim vhs-ovima milion puta presnimljenim zato i jesam kratkovida sada,  al sta fali core su strava. xnerd
This is a gift, it comes with a price. Who is the lamb and who is the knife. Midas is king and he holds me so tight. And turns me to gold in the sunlight ...

---

Quote from: John Reynolds on 01-08-2010, 00:59:24
Боље, Жико, да те ја частим ћевапима код Цице код нас у крају. Брза 'рана ал поштена. Нуде both kinds, country and western, сарајевски и бањалучки. И суџукице ако хоћеш да омастиш брк. На колективном су одмору али крећу од опет од понедељка. Цица је, ваљда, базирана у Земуну, али сад је већ франшиза.

Супротно очекивањима, углавном једем сарајевски. Мимикрирам се.

прихвата се. ајде, кад ћемо?
Ti si iz Bolivije? Gde je heroin i zašto ste ubili Če Gevaru?

crippled_avenger

Odličan tekst Mehmete, ja bih tu samo dodao još par detalja.

Naime, Nolan je osvedočeni fan Bonda, i u tom smislu, globetrotting koji postoji u filmu je u itzvesnom smislu svojstven Bondu, i to ne samo na filmu nego i u igri. Tako recimo u igri FROM RUSSIA WITH LOVE, imamo nivoe koji se bukvalno ređaju na ovakav način, između ostalog i zato jer aludiraju na dizajn Bonda i uklapaju ga sa strukturm kišni dan-lep enterijer-sneg iz igara.

Ne mislim da je Nolan na bilo koji način kopirao konkretno tu igru, koja je ionako zanimljiva samo fanovima Bonda, ali sam sasvim siguran da je recimo zimski nivo direktna polemika sa snežnom tvrđavom iz HER MAJESTY'S SECRET SERVICE.

Drago mi je da si prepoznao Nolanovu ipak nedovoljnu veštinu u insceniranju akcionih prizora upravo u toj završnici koja bi sigurno u rukama nekog majstora bila još efektnija, ali isto tako činjenica je da je Nolan izuzetno napredovao u odnosu na ranije filmove.
Nema potrebe da zalis me, mene je vec sram
Nema potrebe da hvalis me, dobro ja to znam

Petronije

Quote from: agota on 01-08-2010, 11:53:51
Quote from: Petronije on 31-07-2010, 11:07:19
Ja ovo necu ni gledati dok ne izadje bluray.




Necu ovo gledati jer drugarica mi rece nista posebno.
A sto se tice blureja to mi je stvarno smesno pa ja sam gledala filmove na raspadnutim vhs-ovima milion puta presnimljenim zato i jesam kratkovida sada,  al sta fali core su strava. xnerd

Gledao sam i ja al sam sad srecan sto ne moram vise jer postoji bolje :D
Arm the Homeless

Meho Krljic

Quote from: crippled_avenger on 01-08-2010, 11:55:25
Odličan tekst Mehmete, ja bih tu samo dodao još par detalja.

Naime, Nolan je osvedočeni fan Bonda, i u tom smislu, globetrotting koji postoji u filmu je u itzvesnom smislu svojstven Bondu, i to ne samo na filmu nego i u igri. Tako recimo u igri FROM RUSSIA WITH LOVE, imamo nivoe koji se bukvalno ređaju na ovakav način, između ostalog i zato jer aludiraju na dizajn Bonda i uklapaju ga sa strukturm kišni dan-lep enterijer-sneg iz igara.

Ne mislim da je Nolan na bilo koji način kopirao konkretno tu igru, koja je ionako zanimljiva samo fanovima Bonda, ali sam sasvim siguran da je recimo zimski nivo direktna polemika sa snežnom tvrđavom iz HER MAJESTY'S SECRET SERVICE.

Drago mi je da si prepoznao Nolanovu ipak nedovoljnu veštinu u insceniranju akcionih prizora upravo u toj završnici koja bi sigurno u rukama nekog majstora bila još efektnija, ali isto tako činjenica je da je Nolan izuzetno napredovao u odnosu na ranije filmove.

Dodao bih i ja još par detalja, al spavalo mi se, mislim da ću ih dodati u editu teksta.

Da, video sam i u drugim osvrtima po Internetu (koje sam, da ne bude zabune čitao posle pisanja) da se pominju Bond filmovi, što svakako nije bez vraga. Ipak kako je Inception pre svega Heist film, njegovo omažiranje Bonda ostaje reklo bi se pre svega na jednom površnijem nivou, mada, kad ga već spominjemo, početak je primetno bondovski sa in medias res taktikom, agentom koji glumi da je agent (sa sve lepim odelom i lepom ženom u sobi, plus konopcem niz koji se spušta te obračunom u zgradi koja se raspada) i rescue attemptom u kome imamo helikopter na vrhu zgrade, villaina koji se iz njega pojavljuje i saradnika koji je odrukao ortake popustivši pred torturom itd.

Idem da dodam još par opservacija u tekst.

crippled_avenger

Jesi li primetio koliko japanska kuća na početku dizajnirana gejmeriski, sa sve onim slikama i insistiranju na sitnim kič detaljima koji lokalizuju dešavanje? To je recimo baš gaming touch i način kako da se objasni da smo sada u Japanu. I uopšte fascinacija Japanom je gejmerski momenat.
Nema potrebe da zalis me, mene je vec sram
Nema potrebe da hvalis me, dobro ja to znam

Meho Krljic

Jeste, vrlo gejmerski, pogotovo ideja o arhitekturi koja isprva ima taj neki savršen, geometrijski strog izgled da bi se radikalnom transformacijom prevela u degradirajuće okruženje kroz koje je navigacija vrlo skučena. Ovo su filmovi naravno radili pre igara ali u igrama je to uobičajen postupak varanja igrača kome se prvo sugeriše ideja o slobodi kretanja u okruženju koje je životno ili čak bolje od života, da bi ga se posle, za potrebe konkrentog igranja uteralo u jasno ucrtane putanje (najčešće omeđene gorućim delovima arhitekture koja se raspada itd.)

Evo šta sam dodao na blogu

QuoteEdit: Možda jutro nije pametnije od večeri ali sinoć me je mrzelo da ulazim u još neka promišljanja. Zato, evo ih sada.

Promišljanje 1) Nolan svoje filmove posle Memento razvija neobično pravolinijski. Verovatno je u pitanju strah zbog krupnih budžeta i od širokih masa publike koje bi napetiji narativni postupak zbunio. Verovatno je taj strah ništa manje nego sasvim ispravan. Ipak, ne mogu a da ne pomislim kako bi Nolan iz Memento faze napravio bolji Inception od Nolana iz Inception faze. Memento je svoj emotivni, ali i intelektualni impakt u velikoj meri dugovao činjenici da je gledalac tokom gledanja morao da dekodira i postupak naracije, zajedno sa tumačenjem sadržaja naracije. Inception, pak, započinje flešforvardom (ili je najveći deo filma flešbek, kako više volite), ali to je sve, ostatak naracije je linearan, od tačke A do tačke B, pa do tačke C itd. Principi funkcionisanja okruženja u kome se priča odvija su diskurzivno objašnjeni gledaocu pre nego što mu se prikažu (što je ispravno navelo neke od gledalaca da primete kako se u filmu da primetiti upliv tutoriala za videoigre) pa je u tom smislu i ta neka intelektualna sladostrast koju konzument tokom gledanja iskusi možda manja nego što bi bila da je pripovedanje započeto negde iz sredine i da nam je ostavljeno da se pitamo šta to zapravo gledamo i kako događaji koje vidimo a koji očigledno nemaju smisla, mogu da imaju smisla. Ovde bi se Inceptio oteo i robovanju logici visokobudžetne videoigre time što ne bi insistirao da gledalac razume i usvoji proceduralnu logiku pre nego što se upusti u interakciju sa delom. Neke nezavisne videoigre ovaj princip - neobjašnjavanje proceduralne logike i igračevo otkrivanje iste kao ravnopravan element gejmpleja - koriste na izrazito sjajan (čak možda umetnički) način, pa je recimo u tom smislu sublimna Today I Die Daniela Bermenguia jedno estetski i duhovno dublje iskustvo od Inceptiona koji se, avaj mora prikloniti filozofiji krupnog kapitala koja veli da konzumenta ne smete frustrirati a da će svaki intelektualni napor tokom konzumacije biti izjednačen sa frustracijom. Krupni kapital, pošto mnogo ulaže i računa na velike brojeve konzumenata da bi povratio ulaganje mora da vodi računa o tome da će word-of-mouth reputacija proizvoda (bilo filma, bilo igre) značiti da li će još ljudi ići u bioskop, kupiti BluRay, pazariti igru itd. a kako je u eri Interneta word of mouth bilo kog imbecila na Fejsbuku (ili wordpressu) jednako dostupna kao i analiza kakvog intelektualca na sopstvenom sajtu, ovaj strah razumemo. Ali ga ne pravdamo.

Promišljanje 2) Memento je bio film koji je, posle svega, u centar stavljao čoveka, a ne ideju, mada je ideja bila nedvosmisleno zavodljiva. Inception je film koji u centar stavlja ideju a pretvara se da u centar stavlja čoveka, ali to je pogrešan čovek. Di Capriov lik nije onaj sa kojim gledalac treba (niti može) da oseti empatiju jer je on tek barokni mekgafin. Lik Cilliana Murphyja (još jednog Nolanovog starog drugara), dakle Robert Fischer je onaj gde je empatski proces možda najpotentniji jer se u krajnjoj liniji radi o jedinom nedužnom liku u filmu i liku koji prolazi kroz radikalnu transformaciju (daleko radikalniju od Di Capriovog suočenja sa krivicom i pomirenja koje izvodi sam sa sobom), prelazeći u zrelost na jedan mnogo opipljiviji način, sa dalekosežnijim posledicama. Tragedija ovog lika, kao i glavnog lika Mementoa je naravno u tome što njegovo sazrevanje i transformacija duha, njegove emocije i postupci, sa posledicama u stvarnom svetu koje su ništa manje nego paradigmo-menjajuće dolaze kao posledica manipulacije.  Memento je bio tragičan film utoliko što je, odustajući od grčkog shvatanja tragedije, tragično izmestio izvan domašaja tragičnog lika, ali ga je ogolio za gledaoca, okidajući čitav sistem emotivnih i duhovnih reakcija. Inception tragediju stavlja van domašaja i jednog i drugog i njome se uopšte ne bavi do te mere da ne možemo a da se ne zapitamo da li ju je Nolan uopšte bio svestan.

crippled_avenger

Nema potrebe da zalis me, mene je vec sram
Nema potrebe da hvalis me, dobro ja to znam

Meho Krljic

Zanimljivo je da u tekstu u kome jedan od radnika na filmu govori o filmu pogrešno napišu ime jednog od protagonista (Sato umesto Saito).

Inače, sad sam bacio pogled na ovaj tekst iz Politikinog kuturnog dodatka koga si zakačio. Pa ta žena u prvom pasusu spojluje kraj Prestiža, da li je to ljucki?

crippled_avenger

Nema potrebe da zalis me, mene je vec sram
Nema potrebe da hvalis me, dobro ja to znam

zakk

Why shouldn't things be largely absurd, futile, and transitory? They are so, and we are so, and they and we go very well together.


zakk

Why shouldn't things be largely absurd, futile, and transitory? They are so, and we are so, and they and we go very well together.

lilit

Odgledah i ja Inception.
I dobro je da je Kripl negde napisao da nista ne treba ocekivati, posto i nisam, te sam dobila prilicno zabavan akcioni film. Jeste da su autori verovatno pretendovali na ozbiljniji tip filma, al ne cini mi se da su u tome i uspeli.
Druga stvar koja mi je nije dopala je objasnjavanje svega, ama bas svega sto se radi, prakticno su nam nacrtali, a posebno su me nervirale "idejne floskule" izrecene ko velike misli.
Treca stvar koja mi se nije dopala je muzika, al ne zbog muzike vec zato sto je ima i gde treba i gde ne treba, prosto sam imala utisak kao da nema dela filma koji nije pokriven.
Cetvrto - Arijadna. Ne znam da li bi neka druga glumica izvukla uverljiviju rolu uz ovakav scenario, ali ovo sa Elen Pejdz je potpun promasaj. Jedina scena s njom koja mi nije bila naporna je scena kad se ona i Kob upoznaju. Sve posle toga...bladi hel. Ona je i arhitekta i psiholog i shvata sta se Kobu desava i bla bla...univerzalni lik koji sve zna, sve oseca, sve razume...
Peto - ljubavna prica je smaracina do iznemoglosti. Dve scene sa Mel (maximalno) bi bile vise nego dovoljne. To sto je ona prikazana tako kako je prikazana mi je OK posto je ona ustvari Kobova projekcija i neminovno je moralo da dodje do njenog iskrivljenja.
Tom Hardi je faca No.1 filma, a i Leo je odlican (iako ja njega volim jos od What's eating Gilbert Grape). Sitan problemcic je i to sto slican odnos sa zenom vec ima u Shutter Islandu, al to mi nije previse smetalo.
Sam kraj filma mi  nije legao...kao zamisli, nije moglo da se pretpostavi ....pa sad, da li je ovo ili je ono...procenite sami.
U svakom slucaju, cool filmic, na liniji J. Bonda, al meni licno, zabavniji.
That's how it is with people. Nobody cares how it works as long as it works.

Meho Krljic

To pojašnjenje svega što će se videti unapred nama je svima smešno, ali maltene svako reagovanje na film koje sam pročitao na engleskom veli "ovo nije film koji se ukapira na prvo gledanje". Sad, jebiga, Ameri su malko zaglupeli, šta li...


lilit

Mozda i mi treba ponovo da ga odgledamo ne bi li spoznali ono sto se prvim gledanjem ne da spoznati.  :lol:
That's how it is with people. Nobody cares how it works as long as it works.

namsey

Quote from: lilit_depp on 07-08-2010, 14:19:43
Treca stvar koja mi se nije dopala je muzika, al ne zbog muzike vec zato sto je ima i gde treba i gde ne treba, prosto sam imala utisak kao da nema dela filma koji nije pokriven.

Meni je Klint mnogo bolji izbor za muziku.

crippled_avenger

lilit, imali smo sreće da nam pretenzija autora nije pokvarila te bazične ugođaje, i mislim da je to možda i najveći kvalitet ovog filma. Pakleno je pretenciozan ali ne opterećuje time...
Nema potrebe da zalis me, mene je vec sram
Nema potrebe da hvalis me, dobro ja to znam

crippled_avenger

Jedna interesantna teorija koja je u izvesnom smislu čitljiva iz filma.

Naime, postoji teorija da je nemoguće psihoanaliziorati bogate ljude iz prostog razloga što je nemoguće odrediti pravcu cenu seanse. Kako odrediti cenu seanse Billa Gatesa kada on ima milijarde dolara? Ako se vodimo teorijom da je novac i procenat od prihoda koji pacijent daje analitičaru jedan od motivatora u kompleksnom procesu otvaranja klijenta prema analitičaru i prolaženja procesa od laganja analitičara preko laganja samog sebe do otvaranja, onda je nemoguće taj aspekt aktivirati kod bogatog čoveka. Čak i kada bi on bio sposoban da svoju seansu plaća milionima, analitičar koji je toliko plaćen ne bi bio motivisan jer je i analitičar analiziran u nekoj instanci.

U tom smislu, INCEPTION je fantazija o načinu psihoanalize bogatih, dakle, za velike pare, u snu, to rade plaćeni specijalisti, s tim što u PRAVOJ ANALIZI, onoj kada se radi USAĐIVANJE koje bi se moglo postaviti u analogiju sa rešavanjem problema u analizi, u san mora da uđe i bogataš. Samo bogataš može analizirati bogataša.

"Usađivanje ideje" je inače vrlo slično određenim ortodoksnim metodima analize koji su naročito prisutni kod ortodoksnijih analitičara a to je da doslovnom primenom učenja mogu da potpuno razore analiziranoga i da mu usade sumnje i strepnje koje imaju teške posledice na neke apsekte njegovog života, poput  braka ili posla...
Nema potrebe da zalis me, mene je vec sram
Nema potrebe da hvalis me, dobro ja to znam

P

Ja jos nisam gledo, al izgleda mi ko neko preambiciozno sranje. Evo citam svugde na netu da su cak i ideju ukrali iz Dreamscape-a i crtanog filma Paprika. A i Leo pocinje polako da smara :roll:

Tex Murphy

QuoteJa jos nisam gledo, al izgleda mi ko neko preambiciozno sranje

Hvala na informaciji! Sad sasvim sigurno neću gledati film. Što bih se obazirao na neka tamo mišljenja nekih tamo koji su gledali film kad si tu ti sa svojim preskordicijama.

E, kad smo već tu, molim te reci mi kakva će biti Ajina Pirana, da znam dal' da bacam pare na bioskop.
Genetski četnik

Novi smakosvjetovni blog!

P

Quote from: Harvester on 10-08-2010, 16:00:15
QuoteJa jos nisam gledo, al izgleda mi ko neko preambiciozno sranje

Hvala na informaciji! Sad sasvim sigurno neću gledati film. Što bih se obazirao na neka tamo mišljenja nekih tamo koji su gledali film kad si tu ti sa svojim preskordicijama.

E, kad smo već tu, molim te reci mi kakva će biti Ajina Pirana, da znam dal' da bacam pare na bioskop.
Ako je verovati Milanu Tarotu, bice to solidno gubljenje vremena....

WARLOCK

ne pamtim dugo kolko sam sam se smorio,jedva sam izdrzo do kraja,ne znam sta mi je il je film takav.
Puno stvari u filmu su nepotrebne,i meni isto muzika smetala ,u pravu je lilit depp  :lol:
Mozda sam previse ocekivao il nije po mom ukusu.Bolje da sam otisao na Predatore  xuzi

Le Samourai

Vrlo sam iznenadjen time shto se ljudima ne dopada skor. Jedna od glavnih impresija mi je bilo to da je ovo najbolji Cimerov skor svih vremena, i da je ostvario jednu velichanstvenu operatichnost uz zrnce avangarde.

Kunac

Prblem sa ovim filmom je što se promoviše kao remek-delo. U suštini ovo je samo još jedna preskupa holivudska egzibicija u kojoj neko pokušava da se pravi pametan. Kao, hoću da pravim akcioni SF spektakl a da uz to budem proglešen za najdubokoumnije dete u razredu. Ne ide to jedno s drugim. BAr ne na način na koji radi Nolan. Možda je moj problem što sam pogledao previše filmova pre Početka, ali meni je gotovo svaki koncept u filmu bio već viđen. Od Dreamscapea, Paprike, Srave u ulici Brestova, Matriksa, Zatvorenog ostrva, Džejsma Bonda, Totalnog opoziva - you name it. Inception has it all - and so much more.

Da je bar sat vremena kraći... Ovako, zaista počinje da zamara bez obzira na neosporna tehnička dostignuća. Najgore od svega: Leova "ljubavna priča" se toliko trlja o nos da nagnječuje hrskavicu. Lilit u pravu si i po pitanju Pejdžove. Ovo joj je najgora uloga u karijeri. Jeste lik bezveze napisan, ali je i odabir glumice bio pogrešan. Trebalo je da uzmu nekog sa malo više fajsta. Što se Hardija tiče, ranije nisam znao za njega/nisam ga primetio. Sada vidim da je izabran da bude novi Pobesneli Maks. Neka mu je sa srećom. Samo da ne poludi isto kao Mel.
"zombi je mali žuti cvet"

ginger toxiqo 2 gafotas

...kako je Otaku dozivela INCEPTION...

http://popboks.com/tekst.php?ID=8209
"...get your kicks all around the world, give a tip to a geisha-girl..."

---

kako je Basara doživeo INCEPTION:

Deception

Ode tako čovek u bioskop da malo pobegne od čamotinje, kad i na filmu sve kao u Srbiji - konfuzija, simulacija, šmirantska gluma i još gora režija? Pa, šta me je to toliko smorilo? Ni manje ni više nego mnogonahvaljeni ,,Početak", pravim imenom ,,Inception", najnoviji dokaz o posustalosti holivudske ,,industrije snova" koja više ni od sna nije u stanju da napravi čestit film. Da su se neki mnogo bolji scenarista i režiser dohvatili izazovne (ali veoma klizave) teme, možda je iz svega moglo i ispasti nešto dobro. Ovako, najsuvislije što se može reći o ,,Početku" jeste: pretenciozni i grandiozno dosadni fijasko.




Nego da vidimo mi - kako se to kaže - o čem se tu radi. Glavni junak Kob je predvodnik ekipe sofistikovanih lopuža koji uspavljuju, nazovimo ih, tajkune, pa onda surfuju po bogataškim snovima i podsvestima i mažnjavaju poslovne tajne. Problem sa pričom nastaje od samog početka, jer se ne zna ko tu zapravo spava, čiji je koji san, a reditelj iz te zamke pokušava da se izvuče tako što san prebacuje sa jednog glumca na drugog i time povećava ionako veliku zbrku. Uticaj matrixa je ponekad tako očigledan da prosto bode oči, ali su plagijati uvek daleko ispod nivoa braće Vahovski. No, dobro, idemo dalje, čitaocima je lako, čitanje ove kolumne traje nekoliko minuta, a ja sam presedeo dva sata i dvadesetak minuta.

Priča koja se urušila na samom početku, nastavlja da se ruši, a reditelj ponovo pribegava već oprobanom triku: rušenje priče zabašuruje rušenjem enterijera i eksterijera i uvođenjem veoma nasilnih i naoružanih demonstranata koji - ne zna se zašto - besomučno razbijaju automobile i bacaju molotovljeve koktele. Videći valjda da od uvodne priče nema ništa, reditelj je ne završava i upušta se u novu, još neodrživiju. Saito, japanski biznismen, koga Kob i ekipa nisu uspeli da izvaćare za tajnu, gonjen valjda žestokim osećanjem apsurda unajmljuje snevače da unesu izvesne izmene u podsvest Roberta Fišera, naslednika umirućeg biznismena. Ta se nadasve opasna operacija može izvesti isključivo putem utiskivanja nekih primisli u Fišerov um, a to se može ostvariti samo u trećem, najdubljem nivou sna. Eto nama i Kastanede. I kako naši snevači dublje tonu u san, film sve beznadežnije tone u banalnost. Tome značajno doprinosi Mol, počivša Kobova lepša polovina, koja se svako malo pojavljuje i neprestano mrsi mužu konce. Reditelj je - u pauzama besmislenih pucnjava i rušenja scenografije - pokušao da ispriča priču zbog čega je došlo do pucanja bračne tikve. Ali ja je prepričavati neću. Ko hoće da je sazna, neka ide u bioskop. Zašto samo ja da postradam. Tek da se zna: mnogo se dragocenog filmskog vremena utroši na Kobovo i Molino nadgornjavanje na temu čija je realnost san, a čija java i da li se njihova dečica nalaze u snu ili na javi. Da bi poentirao večitu dilemu o preplitanju jave i sna, reditelj nam na kraju pomoću veoma providnog trika sugeriše da se Kob, vrativši se konačno u realnost, našao u još jednom snu. Prava je šteta što na špici nema nekoliko imena iz ovdašnje političke industrije snova. Ekipa bi bila kompletna, a utisak potpun. Ocena: 0.

http://www.danas.rs/danasrs/kolumnisti/deception.881.html?news_id=198438
Ti si iz Bolivije? Gde je heroin i zašto ste ubili Če Gevaru?

Meho Krljic

Ovaj Basara spojluje za sve pare.

Le Samourai

Kakav bre Kastaneda?

Mozhda je Inception losh film, ali u ovom tekstu ne postoji nijedan razlog da u to poverujemo.

crippled_avenger

Apsolutono. INCEPTION je prilično lako osporiti ali Basara nažalost nije taj koji to može da uradi. Plus, to da je film nejasan stvarno nije tačno. Meni je film bio PREJASAN. Uostalom već smo govorili o tutorialu.
Nema potrebe da zalis me, mene je vec sram
Nema potrebe da hvalis me, dobro ja to znam

Kunac

Basara se na razume u filmsku kritiku.
"zombi je mali žuti cvet"

Alexdelarge

Dobar je Basara.
moj se postupak čitanja sastoji u visokoobdarenom prelistavanju.

srpski film je remek-delo koje treba da dobije sve prve nagrade.

crippled_avenger

Srpski Knut Hamsun. :)
Nema potrebe da zalis me, mene je vec sram
Nema potrebe da hvalis me, dobro ja to znam

Albedo 0

evo i mog pokušaja....

http://camerapolitica.blogspot.com/2010/09/learn-to-stop-worrying-and-love.html

samo sam polovinom teksta ukapirao da je vrlo teško prenijeti na papir ono što sam zamislio, pa tekst naravno - trokira, ali valjda se može uhvatiti glavna ideja...

crippled_avenger

Odlična analiza INCEPTIONa. Uživao sam!
Nema potrebe da zalis me, mene je vec sram
Nema potrebe da hvalis me, dobro ja to znam

Albedo 0

Hvala.

Moram reći da me u posljednje vrijeme Leonardo oduševljava (možda je i prejaka riječ, al' ajde).

Ranije mi je bio baš antipatičan, mislim da je zasr'o Bande Nju Jorka svojim zaboravio-sam-da-ovo-nije-Titanik-i da-sam-vođa-bande glumom, ali u posljednje vrijeme glumi sve bolje. I u sve boljim filmovima. Valjda je i do Skorcezea...

Lord Kufer

U tom filmu ima sijaset scena koje mu uopšte ne pripadaju. Naročito ona bitka na planini, blage veze ni sa čim nema...