ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Pre nekog vremena, na sajtu
http://www.pogledi.rs/diskusije/viewtopic.php?t=1318&sid=f832828a3f0857998f56b272326dbb22

pronađem ovaj zanimljiv tekst.
Pošto ovde na forum često navraćaju hrvatske kolege i dobro se zabavljaju, iz razloga  ljubaznosti pomislio sam da im, možda, ponudim sadržajniju zabavu.
Elem, tema sajta je POREKLO HRVATA.

Najinteresantniji citati:

Hrvatski intelektualci su, objašnjavajući korene svoje nacije, podstakli znatiželju svih onih koji ne mogu da reše enigmu uspona hrvatske države na prolivanju krvi njima bliskih Srba, od kojih su pozajmili čak i književni jezik. Ne mali broj istraživača pokušavao je neslovenskim hrvatskim genima da objasni hrvatski bes i pravu pomamu protiv Srba. I hrvatski istoričari, bez obzira pozivaju li se na gotsko ili iransko poreklo, vrlo rado tvrde da Hrvati nisu narod slovenskih korena. Da li je u pitanju samo politički razlog, ili je na sceni podsvesna potreba, česta u fenomenu nazvanom "narcizam malih razlika"?

Nemali broj istraživača je doticao pitanje porekla Hrvata na Balkanu, pokušavajući da na eventualnom neslovenskom hrvatskom genu nađe objašnjenje za hrvatski bes prema Srbima. Bes izrođen u pravu pomamu...

...
A kako su se hrvatski enciklopedisti, u ovoj odrednici, poneli s činjenicom da "Franačka hronika" spominje Srbe u Dalmaciji, vidi se po tome što rečenicu o Ljudevitovom bekstvu iz Siska "k Srbima, plemenu za koje kažu da drži veliki dio Dalmacije", objašnjavaju nekom srpskom oazom i to na sledeći način:

"Riječ je vjerojatno o današnjem Srbu, koji je u srednjem vijeku bio središte posebne županije".

Vidi se da ovo "objašnjenje" ne precizira da li je to jedna od brojnih srpskih županija, ali se sugeriše da je to srpska županija na hrvatskoj zemlji. To što je hrvatski enckilopedista priznao i ovaj minimum Srbima - da je postojala (i samo jedna) srpska županija u Lici u 9. stoleću, time se stavljaju van snage druge enciklopedijske odrednice, tomovi knjiga, novina i udžbenika u Hrvatskoj, u kojima se poriče prisustvo Srba na "hrvatskoj zemlji" pre turskih osvajanja Balkana u 15. stoleću. Mora da je pisac ove odrednice (bar podsvesno) bio načisto s tim da je srpska županija u Lici porušila važne stubove hrvatske istoriografije, pa je svoju enciklopedijsku obavezu oko Ljudevita Posavskog, brzo priveo kraju. Jer, oko tog Ljudevitovog bekstva "k Srbima u Dalmaciji", gde je ubio jednog srpskog kneza, sledi i njegovo ubistvo od strane Vladisavljevog ujaka Ljudemisla - Vladislav je nasledio Bornu. A ako je Ljudemisl bio Srbin, onda mu je i sestrić Vladislav bio to isto, ili je, u najmanju ruku, bio sin Srpkinje - Ljudemislovljeve sestre...

...

Kuda su nestali Avari iz Hrvatske

Franački vladar Karlo Veliki je upao u Panoniju 791. godine i tada je osnovao i avarsku marku. Kasnije, 805. godine, u vreme pokrštavanja stanovnika Panonije, pokršteni Sloveni su primorali i avarskog kagana Sabariana da prihvati hrišćanstvo 805. godine, odbaci svoje ime i uzme hrišćansko - Teodor. Tadašnje prisustvo Avara u delu Panonije upućuje na mogućnost da se otklone nedoumice oko činjenice da "Franačka hronika" ne spominje ni Hrvate, ni hrvatske oblasti, na Saboru u Heristalu 818. godine.

Odgovor na taj "propust" je, možda, u nastavku "Franačke hronike" - u delu o Saboru u Frankfurtu, održanom četiri godine kasnije - 822. godine. Ajnhard navodi da su tada na Saboru bili predstavnici ovih naroda: Abodrita, Soraba, Vilaca, Bohema, Moravaca, Predenecenata i Avara. Vidi se, letopisac Ajnhard ponovo beleži Srbe (Sorabe) - ranije kao stanovnike Dalmacije, a Hrvate, po drugi put, ne spominje. No, on nabraja među predstavnicima naroda i predstavnike Avara...

...
Možemo pretpostaviti da su se u 9. stoleću Hrvati tek formirali kao narod i da su im neslovenska plemena bila značajna brojčana masa za tako nešto. Među njima i Avari, koje Ajnhard spominje. Možda su Avari bili pozvani na frankfurtski sabor (822) kao predstavnici te mešavine naroda, koja će kasnije preuzeti zajedničko ime - Hrvati. Istoričari navode da je prvi pomen Hrvata iz 852. godine, a posle tog vremena više se ne spominju Avari na područjima srednjovekovnih južnoslovenskih država. Nije teško pretpostaviti da je hrvatsko ime, negde tokom 9. stoleća, moglo da zameni avarsko, hunsko i poneko drugo neslovensko i slovensko ime...

...

Širenje (nametanje) hrvatskog imena
To hrvatsko ludilo je išlo dotle (da ne spominjemo genocid u Drugom svetskom ratu nad Srbima, progone Srba 1991-95...) da su Hrvati poverovali Austrijancima (1915), da će dobiti na upravu sve pokorene srpske zemlje, pa su počeli prekrajati srpsku istoriju. Između ostalog, oni su odštampali po dve knjige o Milošu Obiliću i Kraljeviću Marku, predstavljajući ih kao "hrvatske narodne junake".

Primera radi, jedna je naslovljena ovako: "Junačke pripovijesti o narodnom junaku Milošu Obiliću - za hrvatsku mladež", a štampana je u Križevcima 1915. godine, u knjižari Gustava Nojberga.




Dovoljno.
Dakle, Avari. Ne Goti, ne pokršteni Sloveni, ne Sloveni uopšte... nego Avari.
Sad mi je Zosko jasniji.

Tuđman je svjevremeno govorio o vezi i srodstvu
Hrvata i Maora, starosedilaca sa Novog Zelanda ? 

Quote from: Eriops on 13-08-2010, 12:01:45
Tuđman je svjevremeno govorio o vezi i srodstvu
Hrvata i Maora, starosedilaca sa Novog Zelanda ? 

To možda objašnjava pojavu Pingvina...

Također je poznato da su Hrvati poreklom iz Persije!,a da sve te zbrke potiču od "tragične povijesne zablude",pošto su se taksijne naselili "Sloveni i druge ostale gomile".Ozbiljan hrvatski naučnik,profesor na Bečkom univerzitetu sedamdesetih godina prošlog veka.Takođe je bio jedan vodećih ljudi po pitanju hrvatskog novogovora i izradi rečnika(u isto vreme).

Srbi narod najstariji.

Jašta brate

quote from famous historian Laonik Halkokondil

«Τριβαλλοι, Σερβλοι, ο δε ευνοζ
παλαιοτατον και μεγιοτον των ευνων... »

"Tryballos, serblos, autem gentem esse totius orbis antiquissimam et maximam, compertum habeo..."

The Race Triballi, Serbs, on the whole region is the oldest and biggest I know this as true

SA ISTOG SAJTA:

...Poznati hrvatski istoričar Niko Županić je napisao "Prvobitni Hrvati", navodeći:

"Prvobitni Hrvati, mislim, nisu bili Sloveni, već tuđe pleme iz Azijske Sarmatije, koje je u oluji Seobe Naroda udes bacio u transkarpatsku slovensku domovinu, pa je sebi podvrglo neki deo puka, a taj se počeo nazivati Hrvatima".

I Nada Klaić, istoričar, nalazi da su Avari činili veliki deo prve zajednice Hrvata:

"Hrvati su našli Avare u posjedu te pokrajine (Dalmacije). Pošto su neko vrijeme međusobno ratovali, pobijedili su Hrvati, neke su od Avara poklali, ostale prisilili da se pokore. Otada su u toj pokrajini zavladali Hrvati. I sada još ima u Hrvatskoj potomaka Avara i vidi im se da su Avari".


Zanimljivo:  "...neke su od Avara poklali..."

bez da citam kilometarska razmatranja reci cu vam bit: hrvatstvo je mentalno stanje. nezaustavljivi virus koji podize svijest. neunistivo.

Ej, ima tu nešto: mentalno stanje!!

aha, i to nas razlikuje. jednom hrvat, uvijek hrvat. jednom srbin, drugi put hrvat, amerikanac, nijemac...

Quote from: Maršal Mito on 13-08-2010, 15:28:10
aha, i to nas razlikuje. jednom hrvat, uvijek hrvat. jednom srbin, drugi put hrvat, amerikanac, nijemac...

A,  sad padaš: Jednom Avarin, pa Vizigot, pa Iranac, pa Ostrogot, pa Avganistanac, pa... pa Hrvat!

na kraju hrvat. hrvat je najvisi nivo svijesti, sve tome tezi.

Quote from: Maršal Mito on 13-08-2010, 15:31:57
na kraju hrvat. hrvat je najvisi nivo svijesti, sve tome tezi.

Ovoliko lupinga ne poznaje istorija:

"...Tako će u 19. stoleću i tokom postojanja tzv. nezavisne države Hrvatske (1941-45) isticati da potiču od Gota - navodnih predaka germanskih naroda. Tu su, na primer, i pretpostavke Dominika Mandića o hrvatskom poreklu iz Irana, razna tumačenja o slaviziranju Hrvata tokom puta preko Azije i istočne Evrope do Balkana, o davnoj hrvatskoj državi u predelima današnje Nemačke, Češke, Poljske itd.

Interesantno je da Hrvati često, i kad im nije namera dokazivanje svog gotskog ili iranskog porekla, obavezno poriču hrvatsku pripadnost slovenskoj grupi naroda. Da li je u pitanju samo politički cilj ili robovanje nekoj podsvesnoj potrebi, teško je dokučiti. Važno je da je to (svesno ili nesvesno) opredeljenje ustoličeno i da je našlo mesto u enciklopedijskim odrednicama o hrvatskoj naciji. U njima se govori da su se na Balkansko poluostrvo "doselili Hrvati i Sloveni". Srbi se, obavezno, izostavljaju. U produžetku, ako se spominju samo Sloveni, umesto njih, nađu se, začas, Hrvati. Ova "istina" o dva različita naroda (hrvatskom i slovenskom) zapljusnula je iz enciklopedija hrvatske prosvetne i kulturne knjige.


Svi ovi stavovi su utisnuti u tekst Ante Pavelića:

"U širokim slojevima hrvatskog naroda nikada nije postojala neka obća slovenska sviest, koju bismo mogli ozbiljno suprotstaviti hrvatskoj narodnoj sviesti. Ovi slojevi ne osećaju se nikada kao pripadnici Slavenstva, te su otklonili, po svome osjećaju, kao nešto tuđe i opasno, slavensku i jugoslavensku promidžbu, koju su, u zadnjem stoleću, vršili Prag, Moskva i Beograd. Ova neoboriva činjenica pruža nam daljni dokaz, da Hrvati uobće i nijesu slavenskoga, nego gotskoga podrijetla, tvrdnja koja je već ozbiljno raspravljana".

Mada, verovatno si u pravu: TO JE NAJPRE MENTALNO STANJE.

da, hrvati jesu.

I nikad mi neće  biti  jasno - zašto je Ljudevit ubio srpskog kneza kod koga se sklonio od Franaka, i uzeo njegovo imanje ???  

pa znas oko cega se uvijek sve vrti: ili novci ili [finoca] zenski spolni organ [/finoca]

Jebi ga, ovaj ga primio u kuću...

ko mu kriv, prirodna selekcija, glupi nestaju.

Quote from: Maršal Mito on 13-08-2010, 15:47:44
ko mu kriv, prirodna selekcija, glupi nestaju.

E, sad govoriš iz srca!

"...Pred drugi svetski rat, dr Mladen Lorković (ministar inostranih poslova tzv. nezavisne države Hrvatske) je u knjizi: "Narod i zemlja Hrvata" odbacio slovensko poreklo Hrvata:

"Čitava stara hrvatska povijest shvatljiva je samo uz pretpostavku da su vladajući Hrvati bili neslovenska naslaga, koja je prekrila i organizovala slovenske mase".

Hrvatskom istorijom mnogo se bavio i međuratni "Hrvatski list", pa je u njegovom broju od 14. aprila 1939. godine raspravljano i o nastanku imena Hrvat:

"Došavši Hu-ur-vathi, zajedno sa Hunima, u Evropu zavladali su nad staroslovenskim starosedeocima, s kojima su se slili u jedan organizam, kojem su dali svoje ime i ako su bili manjina".

Sad, dal je bolje Avari ili Huni, teško je reći...
Ono Hu-ur-vathi... Poglavica je verovatno Hijavata?

E sad, kad sam svojevremeno ovde diskutovao sa g. INFORMEROM  (fini čovek, mada ustaša), on mi je ljubazno objasnio GOTSKO PODRIJETLO HRVATA:
Po njemu, neki Goti su bili ratnička družina koja je stavila Hrvate pod svoju vlast,  i dala im svoje običaje itd...
Hm. Zanimljiv način da od sluge postaneš Got.

mene bas ne zanima povijest prije 782. god.
hrvati jesu. i to mi je dosta.

ISTI IZVOR:

..."U opisu događaja pred sam početak Ljudevitog ustanka, Ajnhard navodi kako su 818. godine stigli u Heristal, gde je tada boravio franački car Ludvik, poslanici među kojima se spominje i Borna, ličnost koju istoriografija bez dvoumljenja smatra knezom Primorske Hrvatske i ne pitajući se da li je uopšte bilo moguće da se među izaslanicima u Heristalu nađe tada i knez Primorske Hrvatske... Postavlja se pitanje, zašto je učeni Ajnhard, koji je zbivanja opisao sa toliko detalja, nazvao Bornu samo knezom Guduskana, a ne knezom Hrvata? On spominje izaslanike Abordita, Guduskana, Timočana i Ljudevita, kao starešinu Donje Laponije, a o Hrvatima i Hrvatskoj, na tom mestu, po našem mišljenju neobično važnom, nema ni reči".

Sad... Ako su Hu-urvati iz Donje Laponije, a negde u Lici... to dosta objašnjava!

ocigledno srbi konvertiti na pravu nacionalnost.

Quote from: Maršal Mito on 13-08-2010, 16:10:35
ocigledno srbi konvertiti na pravu nacionalnost.

A,ne!    Mogu da citiram mnoooogo duže izvore, o frci koju smo imali sa Avarima!
A ovi Sijuksi, Hu-ur-vathi, pod Hijavatom, nisu iz tog filma!
Usput: kažu da je BOJAN  (često ime u Hrvata), u stvari - avarsko  ime! (Pogledati imena kanova...)

Quote from: varvarin on 13-08-2010, 16:13:33... Mogu da citiram mnoooogo duže izvore, ...

ne pita se izvore, pita se mene.

Quote from: Maršal Mito on 13-08-2010, 16:19:15
ne pita se izvore, pita se mene.

...Ovu pojavu, praćenu netolerantnošću prema drugim narodima, a dirigovanu od strane velikih evropskih sila i Vatikana, uočio je slavonski istoričar, katolički sveštenik Matija Katančić (1750-1825):

"Uvjerićeš se najzad da se hrvatsko ime u Dalmaciji, Bosni i Srbiji naročito propagiralo, ali se ilirski narodi u ovom predjelu nikada nijesu tim imenom nazivali". On će pisati o srpskom jeziku ovako:

"Bosansko-dalmatinsko i srpsko narečje odlikuje se čistotom i elegancijom", a tvrdiće i da su Dalmatinci, Bosanci i Slavonci iste etničke strukture kao i Srbi i da se ovi etnički, umnogome, razlikuju od pravih Hrvata, a da je hrvatsko ime ovim krajevima jedino austrougarskim pritiskom nametnuto, mada se ovi narodi nikad nisu tako osećali.

I katolički sveštenik Frane Jukić će zabeležiti da u Bosni i Hercegovini, u 19. stoleću, katolici ne znaju šta znači reč Hrvat, a kamoli da se oni osećaju pripadnicima hrvatske nacije. No, postepeni inžinjering velikih sila i Vatikana stvoriće od Srba katolika najfanatičnije Hrvate u 20. stoleću.

naravno, velika je cast biti hrvat.

Quote from: Maršal Mito on 13-08-2010, 16:26:57
naravno, velica je cast biti hrvat.

Quote from: varvarin on 13-08-2010, 16:13:33

Quote from: Maršal Mito on 13-08-2010, 16:10:35
ocigledno srbi konvertiti na pravu nacionalnost.

Usput: kažu da je BOJAN  (često ime u Hrvata), u stvari - avarsko  ime! (Pogledati imena kanova...)

бах, не мора да значи, може се узети да је настало од речи бој (борба)...сада је име Бојан поприлично често и код нас, посебно у задњих 30-ак година...

уосталом, чему све ово?!

обезвређујеш аксиом да су Хрвати више опседнути нама него ми њима!

Varvarin nije opsednut Hrvatima nego njihovom opsednutošću Srbima.

Ne. Varvarinu je dokurčilo.

varvarin ne zna kako da zapocne pricu o ratnim zrakoplovima pa pokrece alibi-teme.

http://forum.burek.com/porijeklo-hrvata-hrvatske-lazi-falsifikati-zlocini-t473496.html

PORIJEKLO  HRVATA  ; HRVATSKE LAŽI, FALSIFIKATI, ZLOČINI

Knjiga je štampana 1944. pod pseudonimom ,,Psunjski,, , njemačko-
ustaška vlast je uništila skoro sve primjerke štampane knjige a ono što
nisu unuštili oni, uništila je titina zločinačka vlast.

Sačuvano je samo nekoliko primjeraka, na bazi sačuvanog primjerka
u Sloveniji ponovo je štampana ova knjiga u Sloveniji...

Knjiga Hrvati u svetlu istorijske istine, autora Psunjskog, za kojega skoro sa sigurnošću možemo tvrditi, da je to bio Veliša Raičević, dolazi među slovenačke čitaoce baš u pravom trenutku, u doba približavanja susedne Hrvatske evropskoj uniji demokratskih država, a gde po mojem uverenju nikako ne spada. (prim.autora na sajtu).  Bar ne za onoliko vreme, dokle se ne razjasne i isprave istorijske laži i krivice kako prema srpskom, tako prema slovenačkom narodu. Uveren sam, da će se s mojim stanovištem složiti većina onih, koji knjigu budu pročitali.

Knjiga je sigurno nastajala dosta dugo, a odštampana je bila u Beogradu marta 1944.,  nešto pre oslobođenja grada. Gestapo, tajna policija nemačkoga rajha je, izvesno zbog izdaje, upala u štampariju u kojoj je bila knjiga štampana, i zaplenila skoro celokupan tiraž. Nemci nisu želeli da se otkrije istina o istoriji Srba i lažljivosti Hrvata u njihovom falsifikovanju istorije. Na kraju krajeva, Hrvatska je bila saveznica, a Srbija samo okupirana i sa privremenom vladom. ..
...
Ovde pada u oči ,,zaborav" sa kojim se neprestano susrećemo kroz svu hrvatsku istoriju. Tako hrvatski istorijski šovinizam i ovde zaboravlja priznati, da su se u tome poslu etnički i jezično potpuno pretopili u Srbe, te ih Delimilova kronika, pisana pre 650 godina, objavljena čak i u poznatom zagrebačkom ,,Vijencu" iz1891. godine rečenicom:

,,U srpskom narodu imade zemlja, koja se zove Hrvatska".– smatra Srbima. Tako je, dakle, pisao češki istraživač još u XIII. veku i smatrao, da su Srbi narod, a Hrvati pleme.

IMA JOŠ, NARAVNO...  

da se ponovim; znas li kojom su uzrecicom umjesto pozdrava za vrijeme domovinskog rata zapocinjali svi pregovori izmedju zapada i srba?
no historical bullshit!

Quote from: Maršal Mito on 13-08-2010, 17:14:56
da se ponovim; znas li kojom su uzrecicom umjesto pozdrava za vrijeme domovinskog rata zapocinjali svi pregovori izmedju zapada i srba?
no historical bullshit!

Pošto su Srbi i Hrvati, po jednoj teoriji, sa persijske visoravni, i pošto su u davnini koristili sanskrit, dozvoli da ti odgovorim na zajedničkom pra  jeziku:
Na sanskritu, JAB HATI znači DODIRIVATI ŽENU. Reči su u dobroj meri sačuvane u savremenom srpskom odn. hrvatskom (dobro, značenje se malko promenilo!)
Dakle, ja tebi JAB HATI  (ovde ubaci ženski deo familije, po izboru).

jab hati sa 3 centi me tri? hehe

Quote from: Maršal Mito on 13-08-2010, 17:23:56
jab hati sa 3 centi me tri? hehe

 

srbsko ratno zrakoplovstvo nikad, ali bas nikad, nije postiglo niti jedan jedini uspjeh pa se tjesis bajkama i jab hatijanjem.

Šta ste, bre, navalili ko pijan na voz? Ja imam najsvežije izvješće. Hrvati su, zapravo, u debelom srodstvu sa Eskimima prema najtačnijim DNA analizama.

gluposti, hrvati ne postoje. to je varvarin jab hatao sa eskimima.

Moram da branim poreklo imena:

QuoteThere is some discussion as to where the name Boyan comes from. The usual explanation is that it is derived from the word boy, which means "battle", and the suffix -ан (-an) which is common in Bulgarian and Slavic names. Together, Boyan means "warrior" or "fighter".

Some people disagree, and think that name originates from two languages: the Proto-Bulgarian language, where the name means "military commander" as a noun, and "grisly" and "militant" as an adjective, and the Slavic word boy (Cyrilic: Боj/Бой), which means "battle". Others yet believe that it comes from famous khagan of Avars, Bayan I (562-602), who ruled the Slavs in Panonia.

Another possibility for the origin of the name. In the area of modern Czech Republic (Bohemia, in Serbian Bojka ) lived the Celtic tribe Boii. Later this area was inhabited first by ancestors of modern Serbs (White Serbs) and after them Czech tribes. It is possible that the name Boyan originates from the name of this Celtic tribe Boii.

There is also another possibility that the Celtic Bryan or Brian is related to the Bulgarian and Slavic Boyan or Bojan not only in spelling similarity but also in meaning. Therefore according to the Celtic origin of the name Bryan or Brian, the Bulgarian and Slavic name Boyan or Bojan could have the meaning "strong" or "noble".

S druge strane ime u tom obliku prvi put je zabelezeno

QuoteBoyan or Bayan is the name of a bard who was mentioned in the Rus' epic The Lay of Igor's Campaign as being active at the court of Yaroslav the Wise. He is apostrophized as Veles's grandson in the opening lines of The Lay (probably a reference to Veles as the patron of musicians). Historians have been unable to determine whether Boyan was his proper name (as Nikolai Karamzin and Fyodor Buslayev postulated) or all skalds of Rus were called boyans (Alexander Vostokov). The Russian button accordion known as the bayan was named after Boyan upon its invention in 1907.

Although The Lay is the only authentic source mentioning Boyan, his name became exceedingly popular with later generations. He is mentioned in the Zadonshchina and Pushkin's Ruslan and Ludmila. The folklorist Alexander Afanasyev considered Boyan a precursor of Ukrainian kobzars. Soviet scholars tended to associate him with the House of Chernihiv, assuming that he started his career at the court of Mstislav of Tmutarakan. Boris Rybakov supported this theory and linked his name to a graffito on the wall of Saint Sophia Cathedral in Kiev which mentions a purchase of "Bayan's land" by "Vsevolod's wife".

Boyan by Viktor Vasnetsov


Statue of Boyan playing a gusli, in Trubchevsk

Obrno-okreni ne mesajte mi ime u raspravu 

dobro, budimo ozbiljni, vratimo se temi. povijest hrvata proteze se i kroz srbsku literaturu. ne tako davno imali smo slikoviti prikaz dodira dvaju kultura.
sad, tko mi moze reci koji je ono grb iznad ulazne kapije zlatnog grada na slici pod sljedecim linkom, grb iznad ulazne kapije, tocnije u onom u iznad, te koji su ovi sto zacudjeno idu prema gradu:
http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php?topic=8629.0

Quote from: Maršal Mito on 13-08-2010, 18:42:09
hrvati ne postoje.

Pa to pričamo svo vreme!! Oni su najneverovatniji primer istorijskog inžinjeringa!!
A dok se ne odlučite da li ste Goti, Avari ili Eskimi... ponekad malo falsifikujete istoriju, da dokažete vaše postojanje par hiljada godina unazad:
http://sr.wikipedia.org/sr-el/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%98%D0%B0_%D0%A5%D1%80%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B5_%D1%83_%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%9A%D0%B5%D0%BC_%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D1%83

"...Pakta konventa se često spominje u istorijskim izvorima, a predstavlja običam falsifikat, što je dokazala hrvatska istoričarka Nada Klaić u knjizi ,,Pakta konventa ili tobožnji ugovor izmežu plemića dvanaestoro plemena i kralja Kolomana 1102.". Dokazano je da je Pakta konventa falsifikat iz 14. veka nađen na zagrebačkom Kaptolu. Ekspertiza riječnika i papira je to potvrdila."

A ponekad  malo preterate:

...Između ostalog, oni su odštampali po dve knjige o Milošu Obiliću i Kraljeviću Marku, predstavljajući ih kao "hrvatske narodne junake".

Primera radi, jedna je naslovljena ovako: "Junačke pripovijesti o narodnom junaku Milošu Obiliću - za hrvatsku mladež", a štampana je u Križevcima 1915. godine, u knjižari Gustava Nojberga.

Još istorijskih zagonetki!!
Čitajte u sledećem nastavku, na zahtjev ljubitelja avijacije:

Ustaško zrakoplovstvo na Istočnom frontu! Velika misterija!
Kako to da od deset ustaških zračnih asova, odlikovanih Gvozdenim krstom itd - polovina postanu visoki oficiri zrakoplovstva Titove Nove Jugoslavije?! Primer stradanja Hrvata u srpskoj državi!
Uskoro!!

o boze. pa tko bi inace letio u titinoj jugoslaviji? partizani izadjose iz sume i ugledase velike limene ptice. kako bi letjeli? jedan bi mahao rukama dok bi drugi isao "brrrm, brrrrm"? jasno da su trebali hrvatske pilote.

takva zbivanja nisu nista neobicno kad jedna napredna, kulturna zemlja igrom slucaja i globalnih zbivanja padne u ruke brdjana.
rimljani su ucili od grka, vandali od rimljana, srbi od hrvata.

Quote from: Maršal Mito on 13-08-2010, 23:19:54
takva zbivanja nisu nista neobicno kad jedna napredna, kulturna zemlja igrom slucaja i globalnih zbivanja padne u ruke brdjana.
rimljani su ucili od grka, vandali od rimljana, srbi od hrvata.

To i jeste zagonetka: Svaki od njih imao je nekoliko desetina oborenih Rusa na duši. Najbolji ustaša ima isto pobeda u vazduhu gotovo kao najbolji Amerikanac u WWII... ali o tome se retko čuje.
E sad, umesto da ih partizani ili Rusi postreljaju (kao što je red) - ovi dobijaju komandna mesta u novom Zrakoplovstvu.
Što je još zanimljivije, već u to vreme vratili su se u zemlju piloti-Srbi koji su se borili pod engleskim oznakama...A ustaše im komanduju.
Toliko o hrvatskom stradanju.
Uskoro!

Za mog druga Melkora:
Ukucaj "Avari" i  "Bojan", i dobičeš zanimljive odrednice na Netu.
Čudne stvari dobiješ i sa mojim imenom...

Quote from: varvarin on 13-08-2010, 23:47:03

Quote from: Maršal Mito on 13-08-2010, 23:19:54
takva zbivanja nisu nista neobicno kad jedna napredna, kulturna zemlja igrom slucaja i globalnih zbivanja padne u ruke brdjana.
rimljani su ucili od grka, vandali od rimljana, srbi od hrvata.

To i jeste zagonetka: Svaki od njih imao je nekoliko desetina oborenih Rusa na duši. Najbolji ustaša ima isto pobeda u vazduhu gotovo kao najbolji Amerikanac u WWII... ali o tome se retko čuje.
E sad, umesto da ih partizani ili Rusi postreljaju (kao što je red) - ovi dobijaju komandna mesta u novom Zrakoplovstvu.
Što je još zanimljivije, već u to vreme vratili su se u zemlju piloti-Srbi koji su se borili pod engleskim oznakama...A ustaše im komanduju.
Toliko o hrvatskom stradanju.
Uskoro!

To da su hrvati spaseni odmazde u Titovoj Jugoslaviji je poznato i logično. Priznajem da nisam znao za uspehe ustaške eskadrile, ali se ipak mora uzeti u obzir da SSSR nije imao (ili je i to propaganda?) preterano moderno vazduhoplovstvo, tako da je pitanje koliko je tu bila presudna hrvatska veština, a koliko nemačka tehnika.