ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

čekaj malo, do sada si slijedio marksističke teorije, a sada bi neke građanske mistifikacije? kakav hodža, on je to samo izvanjski, subjektivno - objektivno je srpski guslar koji poučava raju istini. koja je njegova uloga, objektivna uloga? da viče na 'hrvatsko cvijeće', da ih grdi i prezire (drugim riječima, objektivno zauzima srpsku poziciju protivnika ustaša); i da ispriča povijest, kako su se uspostavljali identiteti - ali ono što je tu bitno naglašeno je da su prvo bili - srbi.
dakle, objektivno je on pro-srbin, a hodžina halja je tu samo vanjski dekor
kada tako stvari stoje, naravno da on može (i dalje) biti hodža, budući je to potpuno irelevantno (jednako kao što neki buržuj može biti subjektivno dobar i pošten čovjek, ono čime ga se raskrinkava je upravo njegova društvena uloga tj. pripadnost klasi buržuja - objektivno je on uzet kao nečovjek te kao takav neprijatelj istinskih ljudi, proletera; to je klasična postavka koju si ti do sada slijedio pri analizama filmova (npr. kod teza o srpskom filmu), valjda ti je to poznato?)

čovječe, gubiš se... njegova društvena uloga je da bude hodža, i on je vrši. Moga je da se vrati u vjeru prađedovsku,  a nije. Niti neko to traži od njega.

Objektivno, on nije srpski guslar pošto nikome osim Lauševiću nije rekao koje je njegovo porijeklo.

To kako gleda na svoje vjernike... to može biti čudno katolicima, koji misle da pop mora da bude dobronamjeran, smjeran i tome slično.

nikome osim Lauševiću i ČITAVOME AUDITORIJU... a ovo potonje je namjeravana meta
to je njegova DRUŠTVENA uloga, a to što je hodža je tek filmska

(kao da si naivan ovdje, dok se srbi preoblače u hodže i vukovi u janjeću kožu)

ti izgleda nikako da shvatiš da je to srpski film, Srbi ga gledaju, ne muslimani.

Kad to ne bi bilo problematično, postojao bi pravoslavni sveštenik i u Ničijem sinu.

Možeš ti to da tumačiš tako kako ti želiš, ali koliko vidim - onda je tvoje viđenje jedino subjektivno ovdje. Jer Nož kao srpski film je raspolutio srpski identitet. Ničiji sin to nije učinio sa hrvatskim. I to je jedina poenta.

ali nije bitno tko ga gleda (kao da se to može znati: možda ga gledaju srbi, možda bugari, možda hrvati, možda crnci)
nego što govori
pa i da ga gledaju samo srbi, opet je pamflet: uvjerava srpsko tkivo da su muslimani tek islamizirani srbi, tj. da su to srbi (čuveni srpski mit)

nema tu raspolućivanja: više naricanje nad sudbom kletom "što nas snađe u istoriji, odnarodi nam se pola naroda" = poslovična mitomanija

...

ničiji sin i nož imaju jednu razliku: sin ima polutana (dakle, PRAVA  raspolućenost); nož ima 1.čistog srbina koga su lagali da je musliman, ali se ovaj vraća korijenima kako to dolikuje mitu 2.muslimana koji sebe doživljava fanatičnim srbinom i muslimana koji priča povijest srpskih korijena, drugim riječima ti muslimani su zapravo srbi sugerira autor

ali, ne vidim što opet tupiš s tim nekim prepucavanjem
meni je nož daleko više pamfletski nego ničiji sin, ali ne mjerim ove filmove po "raspolućenosti identiteta". je li to kriterij kvalitete ili što?
ti si zapeo po tome kao da se radi o nekom neophodnom uvjetu (e pa izabrao si pogrešan film: Nož je čista ideologija)

Samo pod uslovom da nije bilo islamiziranja i hrvatiziranja Srba. A bilo je.

ajd kad smo već kod ovih 'raspolućivanja', mogla bi se tu utrpati još dva filma: Pucanj, i ovaj je zanimljiv jer davno prije, mislim u sedamdesetima, anticipira sukob hrvati-srbi; hrvat u lovu upuca srbina pa se čitavo selo naelektrizira, dolazi do podjela ali i klasičnog jugo-nadvladavanja tog reakcionizma u završetku gdje sudac politički mudro i napredno presuđuje nehaj a srbin oprašta hrvatu i sam sebi što je posumnjao u brata;
drugi je iste završnice, hrvat i srbin braća. riječ je o Braća po materi (da, po materi braća, ali ne po ocu). majka obojici hrvatica, tako da bismo ovdje tek mogli govoriti o polutanu: štimac je srbin-polutan, dočim je laušević čisti hrvat, sin ustaše i naravno pridružen ustaškoj emigraciji.
Pucanj je hrvatski film, a Braća po materi srpski.

možda da pogledaš taj dvojac, pa baciš osvrt
ima u oba filma pregršt materijala za polemiku (uopće ne sumnjam kako ćeš se opet sablazniti koliko su srbi popustljivi tolerantni, a hrvati isključivi, podozrivi i opasni. a srbi dobri pa im sve opraštaju)

joj, svi znaju za Braću po materi, i to je dobar JUGOSLOVENSKI film.

Pucanj nisam gledao, ali jesam Vučare gornje i donje Polače (isti pisac kao i Braća po materi), opet vrlo objektivan film ( i odlična uloga starog Dvornika).

U svakom slučaju, to što ti vidiš u Nožu... od drveća ne vidiš šumu.

Evo prostog pitanja: da možeš da biraš, koji film bi izabrao da snime Hrvati? Nož ili Ničiji sin?

Nemoj da pričaš o filmu koji nikad ne bi snimio u Hrvatskoj, dakle film sa likovima Srba u glavnoj ulozi.

potpuno mi je svejedno između ta dva filma
nikako ne bih volio da ovdje zapadnu autori u takav neukus pa snimaju filmove tipa SF ili PB

evo tebi jednostavnog pitanja: zašto Nož nema drugu priču, suprotni slučaj?
nego, naravno, raskrinkavanje muslimanskog identiteta na mikro (slučaj lauševića) a onda i na makro planu (hodža)

pa upravo obrnuti slučaj je Ničiji sin!

dakle, nije svejedno. Zato te i pitam koju formu bi izabrao.

ničiji sin nije obrnuti slučaj budući on ispada mješanac između hrvata i srba
obrnuto bi bilo kada bi on bio srbin koji otkriva hrvatsko podrijetlo, dolazi do istine da je hrvat (a onda mu pop ispriča historiju "u početku bijahu hrvati" ali ih je povijesna bujcia bacala tamo-ovamo)

Znam šta bi bilo obrnuto, ali to nije odgovor na moje pitanje. PItam te da li bi pristao na takav film.

pa dobro kad već inzistiraš  (nije mi sasvim jasno čemu), ne bih si otrgnuo glavu da hrvati to snime
to bi bio čisti pamflet i vjerojatno bi to snimio Sedlar

toliki pamflet da vam ne pada na pamet da ga snimite.

imam prijedlog: ajmo preći na komentar nekog drugog filma
evo recimo, Kino Lika ili Karaula od novijih hrvatskih
ili ćemo neki srpski?
a može i starija ostvarenja. Prometej s otoka Viševice bih mogao ponoviti, ako hoćeš propitivanja revolucije
dakle, ajmo dogovoriti film pa ćemo pričati

ne bih, dosta su mi bila ova dva filma... bar za sad.

otkud sad pak to?
povlačiš se u ilegalu ili prelaziš malo na teoretsko naoružavanje ili želiš samo biti in sa holivudskim repertoarom?

ne, samo mi se gledaju bolji filmovi. Hrvatski to nisu, nažalost... Nisu ni srpski...

људи, јесте ли ви уопште свесни колико сте испојловали филм? сад сам га одгледао, и буквално сам све унапред знао, лажни минер, џанкер, Газда, сви се поубијају, кола у зид, каЗета, опет се боде, мислиш да је мени лако, гаража итд. тако да не знам шта бих рекао...затупасто мрачна атмосфера, све праволинијски, дијалози куд и камо, технички је добро урађено (бар по мени, али је се у то баш и не разумем), никад ми више нису недостајали звучни ефекти и музика у филму, атмосфера просто убија у појам, а то је вероватно и био циљ.

КО није гледао филм, никако не сме читати овај топик!

pa tako ti je bilo još i bolje gledanje, mogao si pratiti detalje

ja sam već u tom stadiju da mi se ni ne da gledati nešto ako to već nisam prije pogledao
uvrnuta misao, ali tako je to kad stigneš do ruba

skoči! 

Odgledao film još ranije i momci su definitivno talentovani. Mnogo toga su dobro uradili u filmu, pre svega sama atmosfera i građenje likova. Ono što zameram je previeliko uopštavanje jedne konkretne priče, tako da ceo film izgleda kao neka epizoda Zone sumraka. Film je trebao da počne scenom kako se onaj momak prazni u šumi a voice-over priča "... je mislio da će da se jeftino izvuče iz zatvora u koji je upao nekom krađom, ali sudbina ima drugačije tokove. Zona sumraka će pokazati šta sve može da se desi". Ovako, muke pojedinaca sa sudbinom su se mogle opisati i u nekom čamcu koji je krenuo u ribolov, a nestalo im goriva ili se pokvario motor. Potpuno je nejasno zašto su oni u uniformama i zašto se pate što je rat završen. Zato što su nešto u ratu radili??? Pa ljudi su streljani što su u ratu bili glumci ili su šišali okupatora i sl. A to što su propustili da u film stave 20-godišnju plavušu, to je NEOPROSTIVO.

Svideo mi se film, prvi CRO film posle Armina (ako to moz se nazove CRO) koji mi valja, doduse zvuk na ovoj mojoj verziji je skroz ujeban, tako da pola dijaloga nisam skontao, a po okolisu sam sve cekao da izleti neko "onostrano" cudoviste, tek sad citajuci prvih par postova sam naslutio o cemu u garazi to oni pricaju, mada moracu jos jednom da pogledam da povatam sve, jer nije mi jasno ni zasto se onaj slupo s kolima, ni mnoge druge stvari...

Quote from: copy_paste on 18-09-2010, 23:14:20
Ono što zameram je previeliko uopštavanje jedne konkretne priče

eto, ti si prvi koji se slaže sa mnom da se radi o općoj temi
s tom razlikom što ja to promatram kao plus a ne minus

QuoteOvako, muke pojedinaca sa sudbinom su se mogle opisati i u nekom čamcu koji je krenuo u ribolov

pa da, može i tako, ali bi to bilo preapstraktno, bi bi to neki esej
ovako barem korespondira sa širim gledateljstvom, a 'slučaj garaža' je solidna podgradnja teme

inače, dobra ti je opaska o Zoni sumraka; izbacimo komornu atmosferu, dodamo malo šaljivog tona i jeftinu poantu na kraju. početak si sasvim dobro opisao: ovaj kenja u šumi, a glas iz off-a najavljuje...

Quote from: PingvinPatuljak on 19-09-2010, 13:07:44

eto, ti si prvi koji se slaže sa mnom da se radi o općoj temi
s tom razlikom što ja to promatram kao plus a ne minus

Ma isuviše mi je velika neravnoteža. S jedne strane su date sve koordinate jednog sasvim konkretnog događanja, a s druge strane su te koordinate za aktere povađene ili date u nekim opštim naznakama. Tako da se dvoumim, ili je predložak silovan ili je nepotreban.