ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

'Gandi ne pravi so, biće belaja, satrće nas!', a on eto baš oće pa oće! Što se vucibatina tiče, i onako ih se namnožilo ko buva, nek odvoje taj jedan dan pa urade nešto za šta su plaćeni po paušalu. Nek za promenu malo štite...

Quote from: Sal on 21-09-2010, 21:57:51

Quote from: wg on 21-09-2010, 21:17:24
'Čemu parada, pašće batina i krv', verujem da su slično pitanje postavljali i Gandiju pred Marš Soli. Nego Sal, jesil ti to počo plaćati porez pa te svrbe budžetske pare ? A bilo bi i lepo videti tu kalkulaciju troškova, da nije za trošak vucibatina?

Samo tvrdim da nije vreme da guzičari marširaju, jerbo je mentalitet našeg naroda "neaklimatizovan" na zapadne pištaljke. Ali, sad je to inn, zapadu se dopada, ljubimo bulje, dozvolimo pederima da marširaju, po ceni i kog mrtvog.

Tome svedoči i enorman broj pandurijade koji će čuvat ljubitelje dobre rude. Znaju da će bit belaja, al opet to rade.

Zašto?

Prava su imali uvek, to nije odgovor.

Pa, kako su imali prava ako im se ne dopusti da prođu kroz grad onako kako se to dopušta drugim organizovanim pokretima?

Da sad dođe 1000 Jevreja koji hoće procesijom kroz grad da obeleže godišnjicu pada Aušvica i zaprete im nekakvi neonacisti da će da im jebu kevu jer šta hoće i uostalom imaju sva prava ko i svi drugi građani i da se dopusti da to tako prođe, valjda bi bilo jasno da su prava Jevreja bila nezaštićena? Homoseksualci su građani ove zemlje kao i svi drugi građani i imaju pravo na identičan stepen zaštite kao bilo koji drugi građanin, a to podrazumeva i obezbeđenje skupa. Građani policiji između ostalog plaćaju da ih štiti na javnim mestima te je njena obaveza da obezbeđuje skupove koji su organizovani u skladu sa propisima.

Nix paušal, ide terenski dodatak, koliko ja znam.

Ne govorim o tome.
Govorim da gej šetnja nije za ovdašnje prilike.

Mislim, zar nema drugih načina menjanja nacionalne svesti nego provocirati huligane i strejt narod koji u 90 posto slučajeva ne podnosi gej populaciju?
Zapto glavom kroz zid?

Koji je cilj onda te akcije? Provokacija? Glumljene spomenutog Gandija?

Organizatori mi uopšte nisu jasni.

'A bre vožde Karađorđe, ne tandrči tolko, sila je Turčin, odraće nas ko jaganjce!'. A on oće pa oće pa još i malo oće!

Mislio sam dobit neke odgovore, ono, edukacija, tamo vamo, kad -cvrc.

Hvala svima na replikama, mene ovo više ne zanima.

људи, аман заман (и Новица син му...итд.), пуцате сви у празно!
очигледно је да нико неће успети да убеди никог ни у шта, ма како то било аргументовано или неаргументовано! Мени је ствар врло проста...као мање-више lawman сматрам да ако су добили дозволу да оправе параду, онда нека је оправе, а полиције нека их обезбеди како Бог заповеда и шлус!

мене сама парада тотално не занима, тако рећи пуца ми прангија хоће ли је бити или не. овај топик већ има гомилу страна и биће жив све до параде, ако је буде, и још једно 10-ак дана после, ако не буде неких баш зајебаних срања. а онда следеће године у ово време све креће испочетка, и тако у недоглед. 

Baš tako. Kakve odgovore? Ovde se oma vide granice od 'Za' do 'Protiv'. Dal je iko ustuknuo  od svog stava,makar i na mm? Nije. Tu si u pravu, bespredmetno je nastavljati.

Quote from: Meho Krljic on 21-09-2010, 21:35:32O, bre Albedo, što maltretiraš raspravu. Dakle prvo upotrebiš jedan argument jer on, kao podržava tvoje neke teze. Onda ja kažem "taj argument nije istinit, a i nema veze sa temom o kojom pričamo". Onda ti kažeš "taj argument i nema veze sa ovom raspravom". Lepo.

nadležni organi su formalno odabrani od strane demosa

ovo nije tačno. Valjda se zna da su glasači SPS-a prevareni, jer nisu glasali za koaliciju sa DS-om. O prevarenim glasačima DS-a da ne govorimo, dovoljno je što je VEĆINA na izborima bila ona nacionalistička SPS-DSS-SRS, svidjelo se to nekome ili ne.

Kao što vidimo, nije im se svidjelo i formirali su ovu Vladu nedemokratskim sredstvima.

Ova Vlada on prvog dana nema legitimitet, to je jasno i vrapcima na grani. Njoj narod nije dao mandat, a ona se ponaša kao da je dobila 70%.

Udaviste više s tom gej paradom.

Steve Hughes: the "straightness" of gay men, and the "gayness" of straight men (CC)

Quote from: Sal on 21-09-2010, 22:28:15
Nix paušal, ide terenski dodatak, koliko ja znam.

Ne govorim o tome.
Govorim da gej šetnja nije za ovdašnje prilike.

Mislim, zar nema drugih načina menjanja nacionalne svesti nego provocirati huligane i strejt narod koji u 90 posto slučajeva ne podnosi gej populaciju?
Zapto glavom kroz zid?

Koji je cilj onda te akcije? Provokacija? Glumljene spomenutog Gandija?

Organizatori mi uopšte nisu jasni.

E ovog puta se potpuno slažem s tobom!

I ja mislim da gej parada nije za (ti si rekao ovdašnje, a ja bih rekao ovovremenske -  ovdašnje prilike)
Samo što za razliku od nekih ja ne za to ne krivim gejeve,
već naše društvo, u kom leži krivica.

Balkanaca od malih nogu nisu vaspitavani da tolerišu različite.
Loše prolazi i delija, koji postane grobar.
I njemu se preti batinama, daju uvrede,
a kamoli nekom, ko je različit po veri, naciji ili seksualnoj oriojentaciji.

Nešto se menja nabolje poslednjih godina zahvaljujući ljudima,
kakvi su ministar za ljudska prava Marko Karadžić, ali u Srbiji
znamo da to sporo ide.

Moraće još neke najkonzervativnije generacije da izumru,
moraće još mnogo srpske omladine da poseti inostrane metropole
da vidi kako tamo stvari funkcionišu.

Savetovao bih gej pokretima da odustanu od gej parade 2010. zato...

- što se skoro otcepilo Kosovo i to je radikalizovalo i nacionalizovalo Srbiju. Frustracije naroda došle su do usijanja. Taj poraz postaje sve vidljiviji i vidljiviji.

- Zato što Srbi u većini još uvek ipak ne gledaju u Evropu kao u ideal.
Rusija, mada ima naci parade i ubijanje novinara, dok se zabranjuju gej parade i dalje ideal većini. Zapadnjake ovde preziru prvenstveno zbog priznanja Kosova, a ipak nije tako davno bila ni NATO intervencija. Objasni ti da je to bila samo reakcija na Slobino i Šešeljevo proterivanje albanaca sa Kosova i masovnim grobnicama.
Ljudi to ne žele da čuju.

- Ukidanje viza i izgradnja FIAT-a i drugih zapadnjačkih predstavništava, malo je povratila ljubav prema zapadu, ali samo kod Srba koji će raditi u tom Fiatu, US Stilu i nemačkim bankama... Sve je to još uvek premalo.

Zbog svega toga ja bih svim gej aktivistima preporučio da ODUSTANU od gej parade i sačekaju 2013, '14 ili '15 godinu, kada prođe kriza, kad Kosovo padne s dnevnog reda i stasaju neke nove generacije, koje se neće sećati 90'tih i nositi frustracije od njih.

Gej aktivisti su jednsotavno loši matematičari. Misle ako mogu Zagreb, Sofija, Budimpešta ili Atina da imaju parade, moći će Srbija.
Na žalost neće moći. Susedi nisu imali problem Kosova, kod njih kriza nije konstantna toliko godina.
Srbija je jedinstven slučaj i ovde je mnogo bolje S A Č E K A T I.

Opet ti po svome, pravdaš bombardovanje. Nije bombardovanje bilo zato što su dobre dušice sa Zapada bile zgranute sudbinom Albanaca, već što su se poklopili interesi SAD i lobija Albanaca. Radi se o najklasičnijoj okupaciji dela teritorije, u istoriji i međunarodnom pravu poznato kao AGRESIJA. Podsećam te da nije Srbija napala Albaniju, Belgiju, SAD, Britaniju, već su te zemlje napale nju, i to kukavički, iz vazduha. Podsećam te i da 2/3 država sveta nije priznalo rezultate te agresije, uključujući i Kinu, Rusiju, Brazil, pa i neke članice EU.
Da su neki predsednici i premijeri zemalja koje su priznale Kosovo ( Češka, Poljska ) javno rekli da ih je sramota toga priznanja, i da je i vrapcima na grani jasno da je većina priznanja iznuđena pod pritiskom SAD. Tobože se zalažeš za liberalne vrednosti, toleranciju itd, a uvažavaš argument sile i batine, i još ga pravdaš NATO propagandom o humanoj intervenciji.

A koji je to ideal Evrope ? Kako se to ponašaju mladi u Evropi ? Uvažavaju razlike ? Zašto onda u Francuskoj proteruju Rome ? Zašto u Italiji ubijaju Afrikance, i tretiraju strance kao niža bića ? Zašto po Evropi jačaju partije krajnje desnice ? O čemu ti pričaš, kakav evropski duh, kakve evropske vrednosti ? Pa Evropa je bila kolijevka svih zala u istoriji čovječanstva, iz nje su potekle najmračnije ideologije- nacizam, fašizam, komunizam, iz nje je potekao kolonijalizam i rasizam. Nije Srbin  išao paliti Berlin, nego je Nemac došao streljati po Kragujevcu. Nisu oni ništa bolji, ni moralniji od nas.

hehehe....
mozemo mi da se busamo i pederisemo kolko ocemo,
Politicari NIKAD nista ne rade ako tu nema da sklizne pokoja kovertica u njiov dzep.

Zato su bre tamo i gde jesu.
Mislite da ce i jedan nesto da pipne tamo gore bez da prvo on ima interes ili neku(novcanu) vajdu?
HA , HA i opet HA!

De nek mi neko ovo argumentovano pobije?

Quote from: Sal on 21-09-2010, 22:28:15
Nix paušal, ide terenski dodatak, koliko ja znam.

Ne govorim o tome.
Govorim da gej šetnja nije za ovdašnje prilike.

Mislim, zar nema drugih načina menjanja nacionalne svesti nego provocirati huligane i strejt narod koji u 90 posto slučajeva ne podnosi gej populaciju?
Zapto glavom kroz zid?

Koji je cilj onda te akcije? Provokacija? Glumljene spomenutog Gandija?

Organizatori mi uopšte nisu jasni.

Ima i drugih načina, parada je samo jedan od njih.

Što se drugi načini sprovode traljavo, onda kada se uopšte sprovode, što je to sve krajnje nedosledno, to je druga priča.

Pretpostavljam da jedan od ciljeva jeste provokacija, jeste prst u oko, dokle god ima onih koji bi na provokaciju reagovali fizičkim nasiljem. Nasrne neko na ove iz parade, pred svima dobije batine ili ga policija spreči da paradi uopšte priđe, nasrne drugi, i vremenom nauče da ne možeš da nasrćeš na nekog ko te ne ugrožava, samo se razlikuje od tebe.

Tako nekako, valjda.

Quotenauče

BWAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHHAHAHHA!!!

Da li bi "istreniraju", ili možda "uslove kao Pavlovljevi kučići", bilo bolje?

Quote from: Albedo 0 on 22-09-2010, 00:03:47

Quote from: Meho Krljic on 21-09-2010, 21:35:32O, bre Albedo, što maltretiraš raspravu. Dakle prvo upotrebiš jedan argument jer on, kao podržava tvoje neke teze. Onda ja kažem "taj argument nije istinit, a i nema veze sa temom o kojom pričamo". Onda ti kažeš "taj argument i nema veze sa ovom raspravom". Lepo.

nadležni organi su formalno odabrani od strane demosa

ovo nije tačno. Valjda se zna da su glasači SPS-a prevareni, jer nisu glasali za koaliciju sa DS-om. O prevarenim glasačima DS-a da ne govorimo, dovoljno je što je VEĆINA na izborima bila ona nacionalistička SPS-DSS-SRS, svidjelo se to nekome ili ne.

Kao što vidimo, nije im se svidjelo i formirali su ovu Vladu nedemokratskim sredstvima.

Ova Vlada on prvog dana nema legitimitet, to je jasno i vrapcima na grani. Njoj narod nije dao mandat, a ona se ponaša kao da je dobila 70%.

Pa, napisao sam "formalno", dakle, sve to tvoje uvažavam i uzimam u obzir, ali je li građanska neposlušnost jedino legitimna kad je u pitanju parada ponosa? Zašto narod organizovanim pretnjama i zastrašivanjima ne spreči promene predloga zakona o zaštiti potrošača kojima se (na nalog Narodne Banke) izbacuje direktiva o potrošačkim kreditima? Ova promena predloga zakona znači da banke i dalje imaju pravo da jednostrano menjaju uslove kredita (iznos kamate, na primer) bez kosultacija sa ili čak informisanja potrošača-stranke. Dakle, čista sila na delu koja direktnu ekonomsku štetu nanosi građanima a štiti bankare i njihove prijatelje u vlasti. Ali ne vidim da neko piše grafite protiv toga i poziva demos da to organizovano zaustavi iako se radi o očigledno bitnoj stvari. Dakle, mislim da pozivanje na nedemokratsko ponašanje vlasti u smislu podrške paradi ponosa nema baš preteranu težinu. Mislim, da, može se dokazati ali je daleko manje i po posledicama manje značajno od drugih primera.

Quote from: Albedo 0 on 21-09-2010, 18:10:42
Ne može svako da napravi organizaciju o bilo čemu. Tipa konzumenti govana se pobunili što sva govna završavaju u kanalizaciji umjesto da se otvori fabrika koja bi pakovala tu poslasticu.

Dakle, javni moral je jedan od kriterijuma šta može a šta ne može biti političko pitanje.

Има и тога. Мада, можемо бити толерантни па рећи - нека пакују говна, али да не стоје с намирницама, већ нека се продаје по специјализованим продавницама. Ако већ идемо том аналогијом, постоји и сасвим пристојно место за одржавање ове... манифестације (нико да одговори шта је парада, протест, културно-уметнички догађај или нешто треће), а то је Ушће. Занимљиво је да су прошле године организатори параде то одбили, наводно - већ се кријемо, или парада у главним улицама или сте ви Срби клерофашистичке свиње. Отприлике тако некако, ако се чита између редова. Дакле, циљ параде је превасходно испољавање егзибиционизма, те она прича навијача да раде превентивно, кад сам мало размислио, и те како има своју тежину.

Quote from: Meho KrljicU svakom savremenom demokratskom društvu neki su jednakiji od drugih. Je li to najpametniji način uređivanja društva? Ne bih smeo da tvrdim ali se danas od strane država u čiji klub pokušavamo da se učlanimo se smatra optimalnim. Ne mora to da ti se sviđa, glasaj na izborima protiv takvih političkih opcija, piši knjige, osnvaj udruženja građana i drži govore protiv toga, ali ne odriči nekome nešto što mu trenutno po zakonu i praksi pripada.

Да, али хајде да идемо редом. Прво да ускладимо законе, па онда да почнемо да их примењујемо. То јест, хајде прво да изгласамо оне који би законе преуредили тако да причаш. Постоји ваљда неки ред за који се сви (овде бар) залажемо? Овако једноставно није тачно да, како кажеш, тренутно по закону било коме било шта припада и зато инсистирам, поред законитости, и на одговору шта је заправо парада. Но, вртимо се у круг, зар не?

Узгред, постоји и друга варијанта да се закони заобиђу, а то је - референдум. Пошто је парада манифестација високог ризика и тиче се свих Београђана, а ако прође једна тражиће да се одржава редовно, хајде да видимо да ли су грађани овог града за то или не. Јер, опет питам, шта је ова парада? Ако ће се заиста изродити, како ти кажеш Мехо, у туристичку атракцију, и то је ствар коју треба унети у целу једначину али будите сви свесни да ту пре свега стоји једно велико АКО.

Meho, ja sam rekao da je ovo zamagljivanje pravih problema, i zavisi od ''dnevnog reda'' na Dnevniku, a ekonomska šteta nikad nije prva vijest. Gej parada je važnija stvar na našim televizijama od toga o čemu ti pričaš. Ljudi uopšte nisu adekvatno informisani.

Quote from: Meho Krljic on 22-09-2010, 12:34:43
Pa, napisao sam "formalno", dakle, sve to tvoje uvažavam i uzimam u obzir, ali je li građanska neposlušnost jedino legitimna kad je u pitanju parada ponosa? Zašto narod organizovanim pretnjama i zastrašivanjima ne spreči promene predloga zakona o zaštiti potrošača kojima se (na nalog Narodne Banke) izbacuje direktiva o potrošačkim kreditima? Ova promena predloga zakona znači da banke i dalje imaju pravo da jednostrano menjaju uslove kredita (iznos kamate, na primer) bez kosultacija sa ili čak informisanja potrošača-stranke. Dakle, čista sila na delu koja direktnu ekonomsku štetu nanosi građanima a štiti bankare i njihove prijatelje u vlasti. Ali ne vidim da neko piše grafite protiv toga i poziva demos da to organizovano zaustavi iako se radi o očigledno bitnoj stvari. Dakle, mislim da pozivanje na nedemokratsko ponašanje vlasti u smislu podrške paradi ponosa nema baš preteranu težinu. Mislim, da, može se dokazati ali je daleko manje i po posledicama manje značajno od drugih primera.

Мислим да је ово занимљиво питање и да опет баш не иде у прилог организаторима параде. Наиме, апатија у друштву је очигледна. То што си навео као пример нисам знао, али ме - ето - не чуди уопште. Постоји још низ примера која бих могао да ти наведем и против којих, без лажне скромности, покушавам да делујем локално. Нису сад то ни неки богзна како битни примери и тичу се превасходно мог краја, дрипачлук и дрскост... Схватио сам да неке полуге у систему постоје али их једноставно нико не вуче. Навикли људи на бахатост и то је заиста велики проблем, а биће још већи. Е, колика је парада тек провокација кад успева да размрда макар део тих спавача? Велика, чини ми се.

Него, постоји ту и још нешто. Кредите не мораш да узимаш. Нико те не бије по ушима. Стварно, која је то сила која би баш морала да те натера на то? Кредит је беда духа, куповина предмета за које немаш паре. Ето, мени је потребан ауто, али штедим, па ћу да га искеширам. Ни на крај памети ми није да узмем кредит, можда неки мањи, али онда је и позајмица варијанта. С друге стране, парада има и своју политичку димензију, у питању је НАМЕТАЊЕ једног модела, па и читаве идологије. Сад, ти можеш рећи да је то део "европских вредности" којима ово друштво тежи, али је чињеница да је и наметање.

Quote from: John Reynolds on 22-09-2010, 12:43:38Има и тога. Мада, можемо бити толерантни па рећи - нека пакују говна, али да не стоје с намирницама, већ нека се продаје по специјализованим продавницама. Ако већ идемо том аналогијом, постоји и сасвим пристојно место за одржавање ове... манифестације (нико да одговори шта је парада, протест, културно-уметнички догађај или нешто треће), а то је Ушће. Занимљиво је да су прошле године организатори параде то одбили, наводно - већ се кријемо, или парада у главним улицама или сте ви Срби клерофашистичке свиње. Отприлике тако некако, ако се чита између редова. Дакле, циљ параде је превасходно испољавање егзибиционизма, те она прича навијача да раде превентивно, кад сам мало размислио, и те како има своју тежину.

tako nekako. Pederi su odrasli ljudi, navodno, pod tim se podrazumijeva da možeš da radiš šta god hoćeš. I ne može niko da te sprečava da sam sebi naudiš ako tako hoćeš (iako ti ne daju da izvršiš samoubistvo, npr).

Ali tražiti potvrdu od drugih odraslih ljudi (heteroseksualaca) je  - nezrelo i djetinjasto. I to niko od ovih ''branitelja'' ne uviđa, da ja nisam keva tim pederima pa da dolaze pod moje skute da ih ja tu nešto potvrđujem ili podržavam.

Brate, idi skoči s mosta, jebi se u dupe, šta to mene briga. Ali to se ne radi u centru grada.

Džone: Mislim da bi referendum bio preteško oružje za ovakvo pitanje. Hoću reći, smisao postojanja zakona i nadležnih za njihovo sprovođenje jeste u tome da ne moraš svaki čas da pitaš narod direktno šta misli. Naravno, ja lično i jesam za to da članovi zajednice direktno odlučuju o stvarima koje ih se tiču, ta znaš me, ali u zajednici veličine nekoliko miliona ovo nije praktično rešenje.

Ja, dalje, smatram da je parada po zakonu a argument za to je svakako što niko nije pokušao da je zakonski ospori (bar niko u javnosti), dakle niko od značaja ne smatra da je ona u suprotnosti sa važećim propisima, kao što manifestno i praktično delovanje LGTB organizacija i udruženja nije u suprotnosti sa njima. Utoliko, nije ni nužno da se objašnjava je li ovo parada, protest, demonstracija, moleban a svakako bi se dalo raspravljati je li pravo mesto za to centar grada ili Ušće ili neko treće mesto. Kako organizatori smatraju da je u pitanju javna demonstracija kulturne različitosti (bar ja to tako tumačim) a koaj se tiče ljudskih prava, onda mi se čini da centar grada jeste za to pravo mesto.

Albedo: Sve je to OK što kažeš. Mi - demos, uvek jesmo izmanipulisani od strane onih koji imaju nekakvu moć (nad resursima, informacijama itd.) ali zašto bismo pravili izuzetak za jednu grupu a ne za druge, iako ih zakon tretira jednako?

Ponovo Džon: Hm... Nametanje je reč sa negativnom konotacijom, ali identičan termin možeš da iskoristiš za mnoge druge stvari u društvu u kome živimo. Dakle, kad gradom ide litija, to je nametanje, kada idu Karadžićevi sledbenici to je nametanje, kada idu penzioneri ili studenti ili učenici srednjih škola ili sindikati to je nametanje. Ako odabereš da ga tako gledaš.

Ali ja kažem, mi živimo u urbanom okruženju koje podrazumeva NUŽAN pluralitet mišljenja i NUŽNO sukobljavanje interesa. Na vlasti - koja predstavlja društvo i štiti njegove fundamentalne interese - je da obezbedi formu ispoljavanja ovog pluraliteta i civilizovanog sukobljavanja interesa, pa da - nadamo se - pobedi ono što donosi najveću korist najvećem broju ljudi. Utoliko je i davanje specijalnog statusa manjinama na ovom stepenu razvoja ljudskog društva prepoznato kao benefit za čitavo društvo jer očuvava pluralizam i podstiče evoluciju (koja, uvek može da se doda, ne mora biti viđena kao pozitivna od strane trenutnog posmatrača).

@John: nametanje, da, u sličnom smislu kao što ti pokušavaš da nametneš svom komšiluku da se ne ponašaju kao stoka.

Eriops, skrećemo s teme.

Ovde nije reč o tome da li je bolji zapad ili ,,alter'' već je tema gej parada.

  Što se mene tiče i dalje mislim da je EU najidealniji sistem na planeti, koji je uvek postojao. Sve greške EU su blagi incidenti. (Sarkozija su napali svi u Francuskoj i EU sem MErkelova, a osim toga on nije proterivao nekoga zato što je Rom već zbog nelegalnog ulaska). Za razliku od EU druge sile na svetu nemaju ovakve slučajeve kao incidente, nego ka opravilo.

Međutim to sad nije tema, a ako baš hoćeš da podržiš ,,alter'' sile (antizapadne sile), onda takođe nisi u pravu jer od 4 zemalja BRIK-a, Brazil ima najveće gej parade na svetu.

Evo šta se dobije kad se na google-image upišu SAO PAOLO gay pride i RIO DE JANEIRO GAY PRIDE





Dakle na vikipediji dobijam da Brazil, koji nije na strani zapada, koji nije priznao
Kosovo ima najveće gej parade sa 3 miliona učesnika, gde je gradonačelnik sa terase pozdravio povork ui ljudska prava. Brazil ima i civilne unije, što je nešto slično gej braku, ali se tako ne zove.

2) Argentina, koja je najavila da nikad neće priznati Kosovo zbog Fokladnskih ostrva i koja definitivno nije prozapadna država otišla je korak dalje pa priznaje i gej brakove i usvajanje dece.

3) Kuba imala gej paradu. Vodila ju je ćerka ili bratanica Fidela Kastra. Kastro se javno izvinio gejevima za prošlo vreme.

Toliko o antizapadnim i antigobalističkim zemljama.
To što u Moskvi još nema gej parade je samo zbog izrazito homofobičnog gradonačelnika, al' s obzirom da se Luškovu uveliko drma pozicija zbog ogromnog bogatstva njegove žene, koje nema objašnjenje, veliko je pitanje šte će biti i tamo narednih godina.

Ne mo'š biti gej ako imaš bogatu ženu.

Moglo bi i u Serbia Today...

   
      
B92  Život  Vesti          

23. septembar 2010.

Klinika za lečenje homoseksualizma?

U Srbiji već godinu dana radi - Centar za lečenje homoseksualizma. Ministarstvo zdravlja se tek nedavno oglasilo saopštenjem da direktor centra Miroljub Petrović nema dozvolu za obavljanje prakse, javlja Slobodna Evropa.


Dok ovaj "lekar" najavljuje i otvaranje klinike, zaštitnici prava homoseksualnih osoba pozivaju državu da reaguje na najteži vid diskriminacije gej populacije.

U šturom opisu na sajtu pod naslovom "Centar za lečenje homoseksualizma" navodi se samo da predstavlja deo Instituta za prirodnu medicinu. Nema adrese, a na broju navedenog telefona izveštač Slobodne Evrope je našao direktora Petrovića.

"Sve ovo što mi radimo je onlajn, naći ćete preko Interneta gde nam je javljaju ljudi. Naše udruženje je neprofitno tako da nam za ovakvav vid aktivnosti ne treba nikakva dozvola. Na Fruškoj Gori je kupljen jedan objekat koji će biti u funkciji lečenja, ali pre nego što to budemo otvorili, obezbedićemo sve papire i dozvole", kaže on.

Parada ponosa biće održana 10. oktobra, u centru Beograda, pod sloganom "Da šetamo zajedno", a kako se posle ovoga oseća osnivač Gej-strejt alijanse Boris Milićević?

"Meni nije poznat nijedan slučaj 'izlečenog' geja. Očigledno da je slučaj takozvanog doktora Petrovića klasičan slučaj nadrilekarstva, kojim bi trebalo da se pozabave istražni organi i sudska vlast", kaže Milićević.

I dok je Petrović svoj centar osnovao pre skoro godinu dana i već podiže kliniku, ministrastvo zdravlja oglasilo se tek posle protestnog pisma organizacija za zaštitu prava homoseksualaca.

Pomoćnica ministra zdravlja Ivana Mišić sada kaže da centar nema dozvolu za rad, a Petrović nije u registru Lekarska komore i nema dozvolu za obavljanje lekarske prakse, te da su sve dostupne informacije dostavljene minisarstvu unutrašnjih poslova "sa kojim će sarađivati na ovom slučaju".

"Čim smo dobili saznanja o delovanju takvog centra, angažovali smo se kao resorno ministarstvo", kaže Ivana Mišić.

Da je na delu najteži vid diskriminacije, za koju se mora snositi odogovrnost, kažu i u Etičkom komitetu lekarskog društva Srbije.

"Svetska zdravstvena organizacija je još 1963. skinula homoseksualizam sa liste bolesti i ideja o lečenju te pojave predstavlja diskriminaciju i kršenje etičkog kodeksa. Tako nešto lekarska komora neće tolerisati", kaže predsednica etičkog komiteta Tatjana Radosavljević.

Afera je utoliko neprijatnija što pada uoči 10. oktobra, za kad je planirana nova Parada ponosa, nakon što je prošlogodišnja zabranjena dan uoči održavanja, jer država nije bila u stanju da garantuje bezbednost učesnika.

Održavanje Parade ponosa ove godine podržao je veći deo vlade, uključujući ministra policije Ivicu Dačića i ministra za ljudska i manjinska prava Svetozara Čiplića, kao i većina parlamentarnih stranaka u Srbiji, zaključuje Slobodna Evropa.

http://www.b92.net/zivot/vesti.php?yyyy=2010&mm=09&nav_id=460608

  Teško je ovo nazvati diskriminacijom kad je očigledno u pitanju klasičan idiotizam.

još samo neka mi netko kaže metode kojima će se ovaj "vrač" koristiti u liječenju pederluka, pa da onda sasvim opadnem sa stolice na pod... bez obzira što me i ovo dovoljno nasmijalo

Само немојте да ми кажете да не знате (за) Мирољуба. Па то је легенда, човек који је уздрмао модерну науку, посебно теорију еволуције и геоморфологије.

Quote from: kikec on 24-09-2010, 23:07:28
još samo neka mi netko kaže metode kojima će se ovaj "vrač" koristiti u liječenju pederluka, pa da onda sasvim opadnem sa stolice na pod... bez obzira što me i ovo dovoljno nasmijalo

...možda koristi lopatu kao kod lečenja narkomanije 

Ja sam čitao u jednoj medicinskoj enciklopediji da je liječenje homoseksualnosti teoretski moguće u nekim slučajevima.

Quote from: Harvester on 25-09-2010, 01:26:16
Ja sam čitao u jednoj medicinskoj enciklopediji da je liječenje homoseksualnosti teoretski moguće u nekim slučajevima.

dobra je jedna medicinska enciklopedija. 

meni samo nije jasno ko je smislio da ce parada kostati drzavu 390.000 evra ili koliko vec je neko naveo? pa valjda i panduri imaju radno vreme? ili im se parada racuna u "hazard pay"?

Quote from: lilit_depp on 25-09-2010, 01:58:45

Quote from: Harvester on 25-09-2010, 01:26:16
Ja sam čitao u jednoj medicinskoj enciklopediji da je liječenje homoseksualnosti teoretski moguće u nekim slučajevima.

dobra je jedna medicinska enciklopedija. 

meni samo nije jasno ko je smislio da ce parada kostati drzavu 390.000 evra ili koliko vec je neko naveo? pa valjda i panduri imaju radno vreme? ili im se parada racuna u "hazard pay"?

Ma jok. Poenta je da će razbijači parade morati da napuste svoja radna mjesta, što će da se odrazi na produktivnost.

Ма јок. Фора је у томе да би постигли бројку од пет сома пандура, мораће опет да потегну оне из унутрашњости, а то се додатно плаћа.

Да је овај потфорум отворен за јавност, а и да јесте, да на Сагиту долазе антипарадери, могао бих да им продам идеју како да направе тотани хаос. Пет сома пандура је много, али то значи и велику концентрацију на релативно малом простору. Дакле, да су организовани, вилинг енд ејбл, могли би да праве хаос по другим деловима Београда, као и по осталим градовима и то би пандури баш тешко исконтролисали јер би главнина снага била заузета заштитом парадера којима, у таквој организацији, нико не би ни претио.

Сине, ако читаш ово, ти имаш искуства, да ли је ово оствариво? Друкнуо би неко, вероватно.

Realno,protiv tolikog broja policajaca pomaže jedino velika brojnost i ozbiljna strategija.
Naravno da je uvek u takvim situacijama taktika da se udarima po obodima na različitim strateškim tačkama rasturi njihovo jezgro.Nerealno je očekivati da će paraderima(namerno ne kažem pederima jer sumnjam da će ih biti mnogo na ulici tog dana), uopšte biti moguće prići, pa je verovatnije jedino da se pokuša sprečavanje ili bar usporavanje kretanja kolone i gađanje projektilima iz daljine.A ako ni to nije izvodljivo,da se bar razbija po gradu.
I nema tu ničega što policija već ne zna i na šta nije spremna.Takođe ne treba sumnjati ni da će primeniti i krajnja sredstva jer parada je državni projekat koji po naređenju spolja mora da se održi po svaku cenu kao još jedan od bezbrojnih šamara u ponižavanju Srbije. Pitanje je samo koliko su ozbiljni i dokle su spremni da idu protivnici Parade jer ako nisu u stanju da je prekinu,samo će ispasti smešni i onda im je bolje i da ne izlaze.
Sve ovo mogu da izvedu jedino navijači jer realno,ove nacionalističke grupe su minorne po brojnosti a i malo je tu pravih huligana sposobnih za ozbiljnu akciju.
Simptomatično je da navijači uglavnom,za razliku od prošle Parade, ćute i to jeste najveća nepoznanica.Malo od koga možeš da čuješ neki konkretan odgovor,da li će se raditi organizovano ili će se grupe nezvanično povući i prepustiti pojedincima da učestvuju individualno ako žele.Po gradu se svašta priča,da su vođe ucenjene od murije ozbiljnim zatvorskim kaznama pa da oni već smišljaju odstupnicu jer eto moraju da idu na tekmu repke u Italiju,do toga da se par dana pred Paradu sprema hapšenje vođa svih huliganskih ćelija u grupama pa da se zbog toga već određuju zamenici koji bi ih predvodili desetog.
I opozicija se usrala-prošli put su bili vrlo glasni u osudama a sad ćute kao pičke.Nova,ekumenizovana SPC očekivano se ne oglašava.
Medijska scena je posebna priča.Na niškom Kopernikusu su u emisiji koja je snimljena jutros gostovali Mladen iz Obraza i lik iz 1389.Premijera je krenula u 23h ali je posle samo petnaest minuta bez obrazloženja prekinuta narodnjačkim spotovima.
Jebote,pa ni Sloba nije prekidao emisije lokalnih televizija u vampirskim terminima,stvarno prajsles.

Čak i ako parada prođe bez problema,Srbija će nastaviti da tone u govna, a pederi će biti u još gorem položaju. Ne samo što će kod običnog naroda pa čak i onih najtolerantnijih, izazvati revolt zbog ovog silovanja svih građana i trošenja njihovih para,već će još više napaliti huligane koji nisu mogli da im naude tog dana,da ih prvom prilikom polome negde u gradu.

Quote from: Harvester on 25-09-2010, 01:26:16
Ja sam čitao u jednoj medicinskoj enciklopediji da je liječenje homoseksualnosti teoretski moguće u nekim slučajevima.

Bilo je pokušaja lečenja homoseksualnosti. U nekim slučajevima je lečenje proglašeno uspešnim, jer lečeni zaista više nikad nisu imali homoseksualne odnose. Zvrčka je što više nisu imali nikakve odnose, ni sa kim.

...pa su prešli u svečenike. 

Quote from: SIMERIJANAC on 25-09-2010, 03:30:43
Takođe ne treba sumnjati ni da će primeniti i krajnja sredstva jer parada je državni projekat koji po naređenju spolja mora da se održi po svaku cenu kao još jedan od bezbrojnih šamara u ponižavanju Srbije.

   Simerijanac nečiju borbu za osnovna prava doživljava kao ponižavanje Srbije.
A da li je ponižavan onaj gej, koji se samospalio u Beogradu 1996 jer je otac odbijao da ga hrani zato što je gej ili oni, koji svakodnevno doživljavaju nasilje okoline?

   John napravi dobar plan, kako sve to razbiti, a da bude još SKUPLJE.

   Inače taj Miroljub, što leči homoseksualizam (a ne zna da se termin po pravilima srpske gramatike, pravilno kaže homoseksualnOST), poznat je po jednom gostovanju na TV-u gde je pričao protiv evolucije.
   CITAT (otprilike) Nije bitno da li je realno postojala evolucija ili kreacionizam. Ja bih se bez obzira na istinu opredelio da decu učimo kreacionizmu jer će time više ceniti sebe i život. Drugačije će posmatrati život kad znaju da su božja stvorenja, a drugačije kad misle da su se odmajmunili.
     Čovek je dakle javno rekao da je za lepu laž, nego za istinu, ma kakva bila.

     No bez obzira što ne postoje slučajevi da je neko od geja postao strejt (biseksi su drugo) i da ih psiholozi danas uče da prihvate sebe, zaista postoje na hiljade i hiljade gejeva u svetu, koji sami traže lečenje.
     Dakle nije stvar samo doktora, koji će stvarno uzeti lovu uglavnom od srpskih religioznih seljaka, koji će dovoditi sinove ili sami dolaziti. Problem je što će gejevi zaista sami dolaziti.  Oni su naučeni da preziru sebe takvi kakvi su, da pošto poto pokušavaju da se menjaju, podstaknuti da treba da se leče.
     Mnogo je veći problem u njima nego u zanesenom doktoru, koji će zgrnuti silne pare.

     Na kraju će uspeti nekog da izleči ali od svake seksualnosti. Umrtviće ga psihički i načiniti bolesnu osobu, ali nagon prema ženi nikad neće moći da stvori ako toga nema.      Tako će posle terapije, morati da idu na još jednu, koja će ih lečiti od prve.

ahhhh, divnih li boja....
Eto , sad ako pogledam u dugine boje i odusevim se, odma sam gej?
.. kupim pink kadilak, ko Klint Istvud i odma sam gej....?
...i ima tu jos stvari, gejevi to znaju, ja ne znam.....

...ma treba zakonom zabraniti gejeve bre!
Jel sme coek da se samoubije? Ne sme!
Jel sme da sexualise zivotinje?Ne sme!
El sme da bude gej?Ne sme!
Zasto?
Nek gledaju u ovu slicku par minuta pa ce im bude jasno!

  Svašta ti pričaš. Al ne preteruj da te neko ne bi ozbiljno shvatio.

Quote from: SVAROG on 25-09-2010, 14:24:23
ahhhh, divnih li boja....
Nek gledaju u ovu slicku par minuta pa ce im bude jasno!

Dok se jel khm.. boje.. hnmmmm... ne ... jel  hkmh rastope jel ...DA?!!

Quote from: Meho Krljic on 25-09-2010, 14:36:41
Svašta ti pričaš. Al ne preteruj da te neko ne bi ozbiljno shvatio.

Mene?

ti se salis...

Quote from: Lomljavina on 25-09-2010, 12:15:50
   Simerijanac nečiju borbu za osnovna prava doživljava kao ponižavanje Srbije.

Која ОСНОВНА права? Озбиљно питам. Не мислим на привилегије, већ на ОСНОВНА права.

Grupni prolazak ulicom. Grupni identitet koji nije u suprotnosti sa propisima.

Grupni identitet već imaju, a grupni prolazak ulicom nije osnovno ljudsko pravo već je ograničeno zakonima, državnim i lokalnim. Pomoći ću vam - pravo na okupljanje jeste osnovno pravo.

Quote from: Meho Krljic on 25-09-2010, 14:55:39
Grupni prolazak ulicom. Grupni identitet koji nije u suprotnosti sa propisima.

onda to ''pravo'' ima i Obraz.

Ali OBRAZ propagira nasilje nad nekim, a ovi ne.
Dakle OBRAZ zaista krši ustav, po kome lepo piše da se ne sme propagirati mržnja i nasilje nad manjinama (verske, ideološke, rasne, nacionalne, seksualne)

John govori o privilegijama, ali ako je privilegija da ne budeš prebijen, omražen i dobiješ otkaz zato što si gej, šta bi tek onda bila diskriminacija?
Vešanja na sred terazijama ili spaljivanje?

No da ne definišemo mi ovde, potražio sam na youtube
izjavu pravog gej aktiviste.
Intervju za Tanjug 20100919 Pt1

Intervju za Tanjug 20100919 Pt2

Quote from: Lomljavina on 25-09-2010, 15:49:23
Ali OBRAZ propagira nasilje nad nekim, a ovi ne.
Dakle OBRAZ zaista krši ustav, po kome lepo piše da se ne sme propagirati mržnja i nasilje nad manjinama (verske, ideološke, rasne, nacionalne, seksualne)

pričam ti priču

Kada bi Obraz izašao isti dan da u centru gradu iznese transparente ''homoseksualizam je bolest'' bili bi pohapšeni.

A svako ima pravo da da svoje mišljenje, ma kakvo da je.

Uostalom, bilo je i na youtubu snimaka kako Obrazovci ništa ne rade (na protestu povodom priznavanja nezavisnosti Kosova), pa su ih pajkani napali.

Ja nemam dobro mišljenje o njima, ali na snimku se crno na bijelo vidjelo da nisu ništa radili. Ne znam da li još uvijek ima na youtube.

eto vam ga pismo patrijarhu povodom parade
http://www.obraz.rs/index1.htm

koliko vidim nigdje se ne poziva na nasilje, možemo ga mi tražiti između redova, što je sasvim legitimno, ali... niko tu nije nevin.