ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Mudro zbori Eriops. Ja sam se obezbedio od toga da mi dete bude gej time što uopšte nemam decu. Jebiga, ne može čovek da bude previše oprezan. Da imam dete i da mi je gej, verovatno bih prvo digao ruku na sebe od stida a onda bih ga ubio.

Šalim se, nego, uopšte ne razumem na kom se temelju gradi paranoja u ovom slučaju. Naši zakoni su dovoljno određeni po pitanju toga šta vređa javni moral, pa je jasno da nekakva javna manifestacija nasred grada sa golotinjom i kojekakvim... er... opscenim sadržajima ne bi prošla, tj., organizatori bi verovatno zaglavili kazne. Mislim, MENI ne bi smetalo da gledam gole ljude i žene na ulici, ali jasno je da to grad ne bi dopustio. Prema tome, dosta je nekako provincijski da se od toga štrecamo.

Quote from: Meho Krljic on 07-10-2010, 23:30:51
Mudro zbori Eriops. Ja sam se obezbedio od toga da mi dete bude gej time što uopšte nemam decu. Jebiga, ne može čovek da bude previše oprezan. Da imam dete i da mi je gej, verovatno bih prvo digao ruku na sebe od stida a onda bih ga ubio.

Valjda bi kao pravi Srbin prvo ubio ženu, jer ona je kriva što nije odgajila dijete kako treba!

I da su gejevi slični normalnim ljudima, jedino što se razlikuju u tome što ih privlače osobe istog pola, ne bi im trebalo dozvoliti usvajanje dece, jer nisu adekvatna zamena za roditelje, koji su par različitog pola. To sam već rekao u ranijem postu.

Ali postoji i druga razlika, koja nije u sferi predrasuda, već činjenica - gejevi (posebno muški) su znatno promiskuitetniji (u većini, u proseku) u odnosu na normalan svet.

Znamo priče o gej barovima, orgijama itd, prisutne su u biografijama svakog poznatog homoseksualca savremenog doba (na primer - Rudolf Nurejev itd). Ta činjenica se prenebregava, da su, do sada, dokazali da su kao populacija nekompetentni za roditelje, jer je ono što je za hetero populaciju ekstremno ponašanje, kod njih obrazac "normalnog" načina življenja.

QuoteI da su gejevi slični normalnim ljudima, jedino što se razlikuju u tome što ih privlače osobe istog pola, ne bi im trebalo dozvoliti usvajanje dece, jer nisu adekvatna zamena za roditelje, koji su par različitog pola. To sam već rekao u ranijem postu.

To je to.

Familija - Mala mala mala grupa pedera

Quote from: Alex on 08-10-2010, 00:27:39
I da su gejevi slični normalnim ljudima, jedino što se razlikuju u tome što ih privlače osobe istog pola, ne bi im trebalo dozvoliti usvajanje dece, jer nisu adekvatna zamena za roditelje, koji su par različitog pola. To sam već rekao u ranijem postu.

Ni samohranim roditeljima, jer su jednina.

Ne, samohrani roditelji su množina. Samohrani roditelj je jednina.

Koliko se meni cini samohrani roditelj ili roditelji vec imaju dete, zasto bi usvajali?

Ne bih znala, to moras njih pitati...

Mozda zele jos djece, ali kako da ga dobiju osim usvajanjem, trazenjem usluga banke sperme ili surogat majke?

Quote from: Eriops on 07-10-2010, 23:05:36
Čitao sam Ghoulov prikaz, i ovde i na pb.
To je utisak jednog čoveka, koji ne mora značiti apsolutnu istinu.

Samo je njegov utisak, a ne i istina, da tu nije bilo golih ljudi i orgijanja?

Vidi, ja ne sumnjam da u nedelju neće biti golih ljudi i orgijanja, ali parada je samo prva stepenica, ili probni balon. Ako to prođe, onda ćemo imati njima prilagođene medije i obrazovni sistem. A kad tad će se onda i kod nas desiti ono što smo videli na slikama sa linka.

Nisam sigurna da bi dotle došlo, organizatori toga su dobili packe, i nisam čula da je takva stvar ponovljena.

Pustite sad to, nego da vidimo šta kaže Škabo:

QuotePorodičnom šetnjom protiv Parade ponosa
U subotu će u Beogradu biti održana Porodična šetnja, na koju su pozvani svi koji su protiv Parade ponosa. Organizatori dobili dozvolu policije


Samo dan pre najavljenog održavanja Parade ponosa, u subotu će u Beogradu biti održana manifestacija nazvana Porodična šetnja! Šetnja će početi u 13 sati sa Platoa ispred Filozofskog fakulteta, a okupljeni će potom krenuti prema Terazijama. Organizatori kažu da će ovaj skup demonstrirati potrebu negovanja braka, porodice, rađanja i borbe protiv bele kuge.

Po završetku šetnje, član grupe ,,Beogradski sindikat" Boško Ćirković Škabo održaće koncert na Platou. Poznati muzičar kaže da podržava Porodičnu šetnju jer ga nervira što je pitanje gej parade već dve godine centralno pitanje u Srbiji!

Hleb, mleko i bela kuga

- Srbija ima konkretnije probleme koje treba hitno rešavati! Izumiremo kao država, imamo zastareo i korumpiran sistem obrazovanja, fale nam obdaništa, porodilišta, nema institucionalne podrške ni za rađanje jednog deteta a kamoli više, a vlast nam u centar pažnje stavlja Paradu ponosa. To je već dve godine centralna tema u Srbiji! Nama trebaju radne akcije, kakva, bre, Parada ponosa - rekao je Škabo. On je dodao da ta parada neće suštinski promeniti položaj homoseksualaca, već će stvoriti agresivnu atmosferu iz koje svašta može da se izrodi.

Miroslav Parović iz Srpskog sabora ,,Dveri", organizatora Porodične šetnje, kaže da će na miran i demokratski način izraziti neslaganje sa rigidnom i agresivnom politikom gej ideologije!

- Vlasti treba da otkažu sramnu i nepotrebnu gej paradu. Trivijalnom problemu te manjinske skupine posvećuje se tolika pažnja u vreme kada u zemlji skoro ništa ne funkcioniše. Razlozi za našu Porodičnu šetnju su mnogobrojni - 30.000 Srba godišnje više umre nego što se rodi, među najstarijim smo stanovništvom na svetu, u proseku imamo manje od jednog deteta, a 150.000 abortusa godišnje... Umesto da se bavi problemom bele kuge i da li ima hleba i mleka, naša država se bavi problemima jedne agresivne manjinske grupe - rekao je Parović. On je dodao da je Porodična šetnja uredno prijavljena policiji i da su za nju dobili dozvolu.

Pritisak gej lobija

Pedijatar Milijana Abramović-Savić iz organizacije ,,Pomoć porodici" istakla je da treba podržati sve manifestacije koje popularišu porodicu, brak i rađanje.

- Mi nemamo ništa protiv gej populacije, ali ne smemo dozvoliti da se to nametne kao model ponašanja mladim ljudima. Moramo upozoriti na zdravstvene rizike koje takav izbor nosi. Do '78. godine homoseksualnost se nalazila na spisku bolesti, odakle je skinuta bez objašnjenja, a sve pod pritiskom jakog lobija - upozorila je Abramović-Savić.

Apel Srpskog sabora ,,Dveri" - ,,Protiv diskriminacije, a za poštovanje tradicionalnih vrednosti i zajednica" potpisali su, između ostalih, episkop kanadski Grigorije, protojerej Ljubodrag Popović, fudbaler Dušan Savić, novinaraka Marina Rajević-Savić, Radoš Ljušić (SNS), Andreja Mladenović (DSS), novinar Marko Janković, književnik Miroslav Toholj, Marina Raguž (SRS), narodni poslanik Aleksandra Janković, akademik Kosta Čavoški, novinar Željko Cvijanović, prof. dr Smilja Amramov i prof. dr Jasmina Vujić sa Univerziteta Berkli u SAD.

Predstavnici EU, Saveta Evrope i OEBS-a na Paradi u Beogradu

BEOGRAD - Lazar Pavlović iz Gej-strejt alijanse, udruženja koje organizuje Paradu ponosa, rekao je juče da će njihovu manifestaciju svojim prisustvom podržati šef Delegacije EU u Srbiji Vensan Dežer, šef Misije OEBS-a Dimitros Kipreos i šef Delegacije Saveta Evrope Konstantin Jerakostopulos


Organizatori su najavili da će za učesnike postojati tri punkta za ulazak na paradu - na Slaviji, kod CIP-a u Nemanjinoj i kod ,,Londona", a da će se u park Manjež ulaziti sa tri mesta iz ulice Svetozara Markovića. Detaljnije informacije učesnici mogu naći na sajtu www.parada.rs. Predstavnik organizacije ,,Kvirija" Boban Stojanović poručio je svim neistomišljenicima da svoje nezadovoljstvo iskazu na neki drugi način, a ne pretnjama i nasiljem!

- Od države očekujemo zaštitu svih učesnika - istakao je Stojanović.
Organizatori su demantovali tvrdnje da je poziv da učestvuje u Paradi ponosa upućen i patrijarhu Irineju, i naveli da je reč o falsifikovanom saopštenju prosleđenom putem interneta. Predstavnice međunarodnih organizacija - Amnesti internešenela i OEBS-a, Sabina Zvirs i Dajana Faloni, čestitale su Vladi Srbije na naporima koje je uložila da se ove godine održi Paradi ponosa, a učesnicima i organizatorima na hrabrosti i istrajnosti.

Ministar za ljudska i manjinska prava Svetozar Čiplić izjavio je juče da se organizovanjem Parade ponosa ne završava briga za LGBT zajednicu i pozvao građane da im se pridruže.

- Parada ponosa predstavlja poruku da sve manjine u Srbiji uživaju istu ustavnu zaštitu i zaštitu drugih organa. Ona predstavlja mali korak za Srbiju, ali veliki korak za sve građane. Čestitam LGBT populaciji i organizatorima koji su se borili da u Srbiji sloboda ne bude ograničena - izjavio je Čiplić.

O, jebote, Škabio sa kakvom si se ekipom uhvatio u kolo... S druge strane i reperi u Americi znaju da opljunu po homoseksualcima pa mu to nekako ide jedno uz drugo 

S druge druge strane, ja sam i dalje iznenađen jednim apsolutnim nerazumevanjem situacije. Svima su puna usta bele kuge i potrebe da se natalitet podstakne i to se dovodi u vezu sa homoseksualnošću, kao da, jebote, pederi i lezbijke i ostala bratija ne žele da se razmnožavaju. Kao da oni ne žele ta obdaništa i smanjenje korupcije o kojima Škabo priča.

Pritom, nekoliko njih u ovom tekstu govori kako se "vlast bavi problemima/ pitanjem jedne manjinske grupe" i kako "organizuje paradu" što opet sugeriše fundamentalno nepoznavanje principa funkcionisanja demokratskog (ili makar protodemokratskog) društva i jedan zabavan, ama pomalo rastužujući srpski mentalitetski fenomen  autoritarnosti.

Da pojasnimo: država ne ORGANIZUJE paradu nego stvara uslove za održavanje javnih manifestacija u skladu sa zakonom. Identično kao što se omogućava održavanje porodične šetnje, omogućava se održavanje parade ponosa. Organizatori su drugi. Pored toga, vlast se ne bavi problemima ili pitanjima jedne manjinske grupe na uštrb drugih već su, moguće, pripadnici ove manjinske grupe agilniji u javnom radu. Nije li indikativno što je šetnja u postojanje ušla kao reakcija na paradu ponosa, ne kao imanentni fenomen?

Amfilohije, dakako, u istom tekstu ima antrfile:

QuoteZaustaviti nasilničku gej propagandu

Mitropolit crnogorsko-primorski Amfilohije apelovao je na učesnike gej parade da prestanu sa nasilničkom propagandom koja ih dovodi u opasnost izazivanjem drugih da se nasilno ponašaju, ali i na državu da ove grupacije uputi na drugačiji način ostvarivanja ,,svojih navodno ugroženih prava". Pozivajući se na Jevanđelje u kome stoji zapisano da je Gospod kada je stvarao sve stvorio muško i žensko, mitropolit je podsetio da je Bog tada zapovedio: ,,Rađajte se i množite".

Amfilohije je objasnio da negujući tajnu ljubavi dvoje postaju jedno biće, a da je svojstvo istinske ljubavi da rađa i daruje novi kvalitet života. On smatra da gej paradiranje ulicama Beograda i bilo kojim drugim ulicama predstavlja nasilje i kao takvo je nedopustivo.

Bilo bi zanimljivo da se analizira koji su elementi božije reči u Svetom pismu važniji, oni o ljubavi i nenasilju ili oni o rađanju i množenju. Mislim, nemam ja sad ništa protiv fundamentalistički(ji)h tumačenja svetih spisa i tvrde linije, ima i to svoje mesto pod Suncem ali jeste nezgodno kada se to direktno prepisuje u javni/ politički život. Ipak smo se stoljećima borili za određene političke slobode da bismo sad olako prepuštali verskim zajednicama da povrate autoritarnu moć. Mislim, kad kreneš ovu priču o rađanju i množenju, prvo udariš na pedere, posle se ne zna gde ćeš stići. Ne verujem ja baš da će Amfilohije da osnuje pravoslavnu Al Kaidu, ali voleo bih više rada na tome da se onima koji hoće i mogu da rađaju pomogne i obezbede svi potrebni uslovi da to rade, a manje da se napadaju oni koji to neće ili ne mogu.

Ali ove mutivode iz dnevnog lista Alo!, pa to čoveka ne može da ne razgali:

Klikerima na gejeve!

QuotePraćke, klikere, kuglagere i hirurške maske gotovo je nemoguće pronaći u slobodnoj prodaji! Ovi ,,rekviziti", kako saznaje ,,Alo!", biće glavno oružje desničara i nacionalista koji su najavili obračun protiv učesnika ,,Parade ponosa", zakazane za nedelju!


Osim toga, domaćim antigej snagama pomoć su obećali i ruski nacionalisti i desničari, koji su najavili dolazak u srpsku prestonicu!

Informacija o nestašici ,,antigej naoružanja" pojavila se i na internet forumima, na kojima protivnici ,,Parade ponosa" tvrde da praćki i klikera ,,nema kod Kineza", te da ih je moguće kupiti još samo u radnjama s lovačkom opremom. Kod Kineza cene praćki kreću se između 200 i 400, a u radnjama s lovačkom opremom, one koje se koriste za lov na sitniju divljač, koštaju i do 1.500 dinara. Kao municija se osim klikera mogu koristiti i kuglageri, koje posebno vole ekstremni pripadnici navijačkih grupa, a koji su posebno opasni jer su teški i mogu čak i da ubiju. Problem predstavlja i to što, u slučaju nestašice ,,municije", može da posluži i običan kamenčić.
Inače, kako za ,,Alo!" objašnjava Božo Spasić, bivši policajac, a sada vlasnik detektivske agencije SIA, za posedovanje praćki, pa čak i onih profesionalnih za lov, u Srbiji nije potrebna dozvola za posedovanje i nošenje.
- One mogu da nanesu ozbiljne povrede, čak i da ubiju, ako njima znate da rukujete. Najopasnije su takozvane starogrčke praćke, odnosno one koje se vrte pre nego što se izbaci, na primer, kamen od pola kilograma. One obične mogu, ne daj bože, da iskopaju nekome oko, ali i izazovu teže povrede. Inače, u Beogradu je povećana i prodaja hirurških maski, koje su odlične za skrivanje lica - kaže za ,,Alo!" Spasić.


Što se podrške srpskoj desnici iz Rusije tiče, u nedelju pristiže 40 mladih aktivista pokreta ,,Kosovski front" i ,,Ruskog slavjanskog sabora". Oni su najavili svoje učešće u protestu protiv održavanja ,,takozvane gej parade", a kako je saopštio pokret ,,Kosovski front", u ,,delegaciji" biće i čitav niz predstavnika ruskih javnih glasila.
Inače, na ,,Paradi ponosa" naći će se predstavnici vlasti i strane diplomate. Od domaćih političara, prisustvo je najavio ministar za ljudska i manjinska prava Svetozar Čiplić, koji je juče izjavio da još nema zvaničnih potvrda da će u povorci učestvovati i drugi predstavnici vlasti, ali da očekuje prisustvo ,,još dva ministra i nekoliko narodnih poslanika".



Spasić: Policija će da nagrabusi!
Što se obezbeđenja skupa tiče, Spasić smatra da će se na kraju na najjačem udaru naći baš policija, koja će učesnike ,,Parade ponosa" fizički odvajati od protivnika ovog događaja.
- Iskreno, ne verujem u brojku od 5.000 pripadnika MUP-a, pošto policija mora da naduva brojku. Mislim da je realno da bude oko 1.500 policajaca, od kojih će veći deo da bude uniformisan, a biće i dosta onih u civilu. Sigurno će postojati tri prstena obezbeđenja, od kojih će prvi biti postavljen tik uz učesnike parade, drugi će blokirati ulice udaljene oko 100 metara, a treći one oko njih, iz kojih bi mogli da izlete huligani. Biće i dosta specijalnih jedinica po raznim punktovima u gradu, koje će intervenisati po potrebi. Sve u svemu, ovo je skup izuzetno visokog rizika i incidenti su veoma mogući, ali se iskreno nadam da će zbog gomile razloga sve proteći u miru - rekao je Spasić.



Mišković protiv parade!
U isto vreme i na gotovo istom mestu, najavljen je i ,,protest poreskih obveznika zbog odluke Vlade Srbije da finansira takozvanu paradu ponosa". Ovaj skup je najavljen takođe za 10. oktobar, u trajanju od 10 do 14 sati, i to ispred zgrade Vlade Srbije, kuda bi trebala da prođe i povorka homoseksualaca. Skup je policijskoj stanici Savski venac prijavio izvesni Vladimir Mišković.
,,Poreski obveznici" su u prijavi policiji naveli da protestuju protiv trošenja 11 miliona državnih dinara na ,,Paradu ponosa", za koje traže da se između ostalog potroše na poboljšanje materijalnog statusa policajaca, romsku manjinu, stipendije najuspešnijim studentima...

Jebote, koliko mora biti da je do jaja biti novinar u Alo!-u. Sve vreme provodiš u nekom akcionom filmu u kome su imena, mesta i događaji inspirisani stvarnim svetom ali su mnogo zabavniji od njega.

Al si se raspisao  .
,, Već su moguće, pripadnici ove manjinske grupe, agilniji u javnom radu ''.
Ne, već imaju podršku, iskrenu i/ili  prisilnu- diplomata, lobija, političara. Druge grupe su takođe agilne, pa neke protestvuju i po mesec dana, pa tek kad odseku prst ili skoro krepaju od gladi, onda ih prima ministar.

Ako ja dobro pamtim Bibliju, Bog je: "Idite i množite se" rekao Adamu i Evi kad je samo njih dvoje postojalo, i kasnije Noju i njegovoj familiji, nakon što je pobio sve ostalo potopom, pa je preostalo ukupno osmoro ljudi na celom svetu.

Namnožili smo se i ima nas više nego tad...

Shvatam ja da i popovi moraju nešto da pričaju i nekako da privuku pažnju, ali mirnu povorku nazivati nasiljem je sumanuto.

Quote from: Alex on 08-10-2010, 00:27:39

Ali postoji i druga razlika, koja nije u sferi predrasuda, već činjenica - gejevi (posebno muški) su znatno promiskuitetniji (u većini, u proseku) u odnosu na normalan svet.

Znamo priče o gej barovima, orgijama itd, prisutne su u biografijama svakog poznatog homoseksualca savremenog doba (na primer - Rudolf Nurejev itd). Ta činjenica se prenebregava, da su, do sada, dokazali da su kao populacija nekompetentni za roditelje, jer je ono što je za hetero populaciju ekstremno ponašanje, kod njih obrazac "normalnog" načina življenja.

Uzeo si pretpostavku za koju imaš samo anegdotalne dokaze i iz nje izveo zaključak koji je fundamentalno sumnjiv. Mislim, ne bi me čudilo da je neko mlađi i luđi u pitanju ali ti si ipak stariji, ozbiljniji i promišljeniji. Pogotovo što pet sekundi guglovanja daje podatke koji su izneseni sa puno više autoriteta. Evo da ponudim ovaj link:

http://www.moralgroup.com/NewsItems/Morals/p11.htm

Uzmi u obzir da nije u pitanju neki surovi gej sajt.

Čojs kvouts:

QuoteThe urge for indulging in promiscuous behavior may be higher among heterosexual men than is manifested in any society, because the taboo of promiscuity limits the available opportunities. Many of our ethics and morals stem from the biological imperative of reproducing and surviving as a species. Since human children need the most nurturing from elders and take the longest time to reach adulthood among all animals, a family man faces selection pressure (however indirectly) to stay faithful to his wife. This pressure manifests itself as social sanction against promiscuity. The widespread social disapproval of promiscuity can limit the pool of a man's potential sexual partners, severely constraining him from translating his urge for promiscuity into promiscuous behavior. Net effect: lower observed (measured) level of promiscuous behavior in a population.

Gay men do not face any comparable evolutionary pressure. Homosexuality was considered a perversion or psychological disorder until recent times, and is still taboo or punishable or looked disfavorably upon in less developed societies. When homosexuality is seen as a perversion, homosexual promiscuity is seen by mainstream society merely as an addendum with little additional evil value. Of the two 'vices' of homosexuality and promiscuity, homosexuality is clearly the much greater vice, the more repugnant evil.

QuoteMany gays have the same desires of pairing up in stable monogamous relationships and raising families as heterosexuals do, but the lack of societal and governmental support makes their task difficult. The absence of a legal marriage and divorce framework contributes towards relationships that are broken quickly and easily with a mere verbal barrage, rather than with a deliberative, long drawn-out divorce process where the partners have the time to think it through and perhaps change their minds. An increased break-up rate can send otherwise relationship-oriented gays into a search for new partners, thereby increasing their chances of getting into one-night stands or similar promiscuous behaviors.

Apart from the legal support for gay marriage and gay divorce, married heterosexuals may stay married for the kids sake, or due to an economic dependence, etc.; gay couples tend to have fewer of such 'gluing' factors.

QuotePromiscuity and Visibility

In my experience, most promiscuous people tend to be politically/socially left-of-center - what I term liberal - while monogamous ones are largely right-of-center - what I term conservative. Among gays, the liberal gays are the ones who are more 'out and about' - not shy about proclaiming their homosexuality to the world from every rooftop, participating in public gay events (such as gay parades), being active in gay organizations etc. In contrast, the conservative gays are largely hidden - they may be busy mowing their lawn with their partner or hiding in a suburban nook or cranny. They may not even be 'out' to others i.e. they may not even have revealed their gaiety to others. When such a 'gay scene', is surveyed, the gays who are visible are mostly (if not overwhelmingly) the out-and-about, promiscuous ones. So based on that sample, it might appear that most gays are promiscuous.

Even if the assumption that most promiscuous gays are liberals and most monogamous ones are conservative does not hold, the only assumption that needs to be true is that the more visible gays are also the more promiscuous. The observed gay promiscuity is then an outcome of a skewed and misleading sample.

Ima tu još da se pročita, čovek se potrudio. Problem, njegov, kao i tvoj je nedostatak statistike i među hetero i među gej populacijom, ali on makar ide nekakvim disciplinovanim postupkom...

Quote from: Eriops on 08-10-2010, 11:53:35
Al si se raspisao  .
,, Već su moguće, pripadnici ove manjinske grupe, agilniji u javnom radu ''.
Ne, već imaju podršku, iskrenu i/ili  prisilnu- diplomata, lobija, političara. Druge grupe su takođe agilne, pa neke protestvuju i po mesec dana, pa tek kad odseku prst ili skoro krepaju od gladi, onda ih prima ministar.

Ma, raspisao se jer treba da krenem nazad za Srbijicu a ovde u kancelariji nemam bogznašta pametnije da radim dok ne dođu po mene. Znaš kako kažu da besposlen pop i jariće krsti, tako i ja ispravljam krive drine iz dosade.

A što se tiče podrške ove i one, pa to i spada u političku agilnost. I da se razumemo, sindikalci koji odsecaju delove tela da bi njihov socijalni problem uopšte dopro do javnosti su jasan primer upravo slabe agilnosti sindikata u javnom delovanju. Da su sindikati jaki i dobro organizovani ne bi to moralo da se radi. Mene užasava što su oni ljudi zimus ležali na pruzi MESEC DANA da bi dobili jebene plate koje im Miša Omega nije isplaćivao godinama, ali to je vrlo dobar indikator činjenice koliko je prvo kastriranje sindikata u socijalizmu (svođenje na distributivni servis za svinjske polutke) a posle njihova partizacija pod Miloševićem bila delotvorna i upropastila politički potencijal radničke klase. Namerno napominjem da je u pitanju radnička klasa, dakle blue collar workers jer je i inače istorijski prirodno da oni imaju manje suptilne i manje efikasne javne nastupe od više srednje klase u koju spadaju predvodnici LGTB organizacija. To je uvek i vazda bilo stanje stvari. Prema tome, ne radi se ovde da radnici gube nešto jer gejevi nešto dobijaju, to je jedna prilično naivna zamena teza koja se previše provlači i u javnosti i na ovom forumu.

Inače, Tina Ivanović pre neko veče na Farmi dala doprinos liberalizaciji Srbije. Pao je prvi srpski LIVE lezbo peting ispod pokrivača...

Quote from: angel011 on 08-10-2010, 11:54:25
Ako ja dobro pamtim Bibliju, Bog je: "Idite i množite se" rekao Adamu i Evi kad je samo njih dvoje postojalo, i kasnije Noju i njegovoj familiji, nakon što je pobio sve ostalo potopom, pa je preostalo ukupno osmoro ljudi na celom svetu.

Namnožili smo se i ima nas više nego tad...

Shvatam ja da i popovi moraju nešto da pričaju i nekako da privuku pažnju, ali mirnu povorku nazivati nasiljem je sumanuto.

Da, pa to je baš primer jedne malko kvarne zloupotrebe metafizičkih koncepata u domenu dnevne politike. On očigledno misli na nasilje protiv Boga/ prirode, ali instrumentalizuje taj termin na jedan loš način. Ja sam već više puta rekao da je društveno sasvim prihvatljivo da Amfilohije ili bilo ko drugi u svoje ime ili ime organizacije koju predstavlja organizuje skupove i piše knjige i lobira za to da se homoseksualnost proglasi bolešću, zabrani itd., ali to mora da bude na način koji je formalno uspostavljen i na raspolaganju i svim drugim opcijama. On, naravno, to malo zaobilazi i služi se jednom uslovno rečeno povlašćenom pozicijom da priča to što priča, a što u kontekstu u kome se to može tumačiti i kao davanje podrške određenim neformalnim metodama borbe protiv homoseksualnosti baš i nije odgovorno ponašanje.

Quote from: Kunac on 08-10-2010, 12:11:55
Inače, Tina Ivanović pre neko veče na Farmi dala doprinos liberalizaciji Srbije. Pao je prvi srpski LIVE lezbo peting ispod pokrivača...

Ali, dok mi seirimo zbog toga, Zvezdan je u suzama. Mislim, provali sliku:



I tekst je do jaja:

QuotePIJANA TINA PREVARILA DEČKA SA ŽENOM!!!
(11)   Petak, 8. Oktobar, 2010.| Autor:
Nevenčani muž folk pevačice ogorčen i tužan zbog njenog lezbijskog seksa sa manekenkom Jelenom Stožinić


Zvezdan tužan i besan zbog Tine! Lezbo scena na Farmi u kojoj su glavne akterke bile Tina Ivanović i Jelena Stožinić veoma je uzdrmala folkerkinog dečka Zvezdana Anđića, koji je šokiran njenim postupkom! Kako nam je rekao, nije mu bilo prijatno dok je gledao svoju devojku kako u krevetu dodiruje grudi i međunožje svoje nove drugarice. Uplakan i besan, razmatra da li će se Tina posle šoua uopšte vratiti u zajednički dom:

- Teško mi je. Lepo sam joj rekao pre nego što je ušla na Farmu: ,,Tina, nemoj slučajno da piješ alkohol." Međutim, ona je to uradila i eto šta se desilo - kaže Zvezdan za Kurir, i dodaje:

- Ona može bez seksa i po godinu i po dana, ali alkohol je sad učinio svoje. Mnogo sam propatio za ova dva dana. Šta će biti s nama, videćemo kada bude izašla. Da je to isto uradila s muškarcem, više mi ne bi prešla prag i ona to dobro zna!

Ako se uzme u obzir da je Zvezdan poznat kao veoma prek čovek, možemo samo da pretpostavimo šta folkerku očekuje kada bude izašla s imanja. Najbolje bi joj bilo da se potrudi i ostane što duže na Farmi, kako bi ispravila grešku za koju Anđić misli da je bila fatalna.    Milena VidenoviĆ



Plakala i pila lekove za smirenje!

Tina Ivanović pala je u depresiju kada joj je Natalija Trik FX ispričala da je nakon žurke pipala sve muškarce na Farmi! Iako sem Jelene Stožinić Tina nije nikog više mazila, zlurada denserka je Ivanovićki ispričala priču zbog koje je folkerka preplakala celo jutro, a nakon toga popila lekove za smirenje. Pevačice Katarina Živković i Sanja Stojanović zamerile su Nataliji što je pričala neistinu i na taj način bacila Tinu u depresiju.

Apropo onog gore o promiskuitetu, Aleks bi mogao da izvede jedan mali eksperiment. Neka ode jedne noći na neki domaći čet sistem i predstavi se kao žena zainteresovana za polni odnos, da vidi koliko će heteroseksualnih muškaraca da stupe u kontakt i ponude tet a tet susret. Posle toga nek to isto uradi predstavljajući se kao gej muškarac zainteresovan za seks. Bilo bi interesantno porediti brojke i brzinu stizanja poziva. Nije nemoguće da su homoseksualci u proseku promiskuitetniji od heteroseksualaca (naravno, ja poznajem i promiskuitetne i krajnje monogamne homoseksualce tako da ovo ne treba tumačiti kao "svi gejevi su promiskuitetni"), jer ipak, kako to i Will kaže u jednoj od epizoda "Ako se ispostavi da smo baš jedan za drugog, da se kapiramo i imamo zajednička interesovanja, sličan smisao za humor, to je super i imaćemo seks. Ako ne, pa dobro, ipak ćemo imati seks, ta muškarci smo, đavo da ga nosi!", ali to i dalje treba tumačiti u sklopu gorenlinkovanog ogleda koji između ostalog sugeriše da je upravo potpuno pravno i socijalno izjednačavanje homoseksualaca put u to da imamo potpuno funkcionalne gej/ lezbo porodice sa prijatnim i podsticajnim okruženjem za decu itd.

Mislim, boli mene patka za decu, mrzim ih, ali čisto u sklopu ove priče da bude jasno o čemu se radi.

Uzgred, pošto trenutno sedim u Evropskoj Uniji ali na manje od 400 kilometara severno od Beograda, dakle u Budimpešti, zgodno je primetiti da ispred sebe imam primerak magazina Time Out koji izlazi na engleskom i pokriva širok spektar kulturnih događaja u prestonici Mađarske. Cela strana posvećena je petom Festivalu lezbijskih identiteta koji organizuje ovdašnji Labris i koji traje pet dana (cela sledeća radna nedelja), prepun je žurki, filmskih projekcija, radionica, poker turnira. Organizatori naglašavaju da je festival ne samo otvoren za svakoga ko želi da dođe (sem jedne invitation-only žurke) nego i da oni sami žele da imaju mnogo širi spektar posetilaca od samo lezbijki. Pa, ako ste u kraju, eto, navratite da vidite kako to izgleda u civilizaciji i možda malo tog straha koji imamo od ovakvih manifestacija i nestane.

(Da dodam da je što se mene tiče, ovakav festival meni otprilike jednako zanimljiv kao što bi bio festival hrišćanskih identiteta gde bismo isto imali filmove, žurke i radionice... i... er... poker turnire, dakle ne mnogo, ali poenta je u društvu koje može da ima i jedno i drugo. Ako može mađarska, možemo li i mi?)

Quote from: Meho Krljic on 08-10-2010, 12:34:54sem jedne invitation-only žurke

E, tu mora da su pale te orgije. Inače, ja sam čuo priču da je pre nekoliko godina na Exitu, tokom konceta PetShopBoys, došlo do "spontanih gej orgija". Ortak mi je to ispričao mrtav ozbiljan. Kao, zna pouzdano.

Srbi vole te mitove. Sećaš se kako se pričalo da je na koncertima Butthole Surfers i Ministry u Amsterdamu karta bila natopljena LSDom i sve redom.

Ova konkretna žurka je zapravo nastup benda The Syphilises (http://www.myspace.com/thesyphilises) pa je moguće da će tu biti nekakav performans or sumthin...

Meho, da li si dobio pozivnicu za tu žurku/koncert?

meho je otišao u đariju da organizuje tu žurku, to je bar jasno

Haha, ma ne, ja upravo krećem nazad za Srbijicu.

Krećeš, ali sve si pripremio i organizovao.

Quote from: Meho Krljic on 08-10-2010, 13:27:48
Haha, ma ne, ja upravo krećem nazad za Srbijicu.

Ne moraš pred nama da se izvlačiš.

Quote from: Kunac on 08-10-2010, 12:11:55
Inače, Tina Ivanović pre neko veče na Farmi dala doprinos liberalizaciji Srbije. Pao je prvi srpski LIVE lezbo peting ispod pokrivača...

Fuj! Odvratno! Koga dođavola može da zanima lezbo peting ISPOD pokrivača?!?!

QuoteApropo onog gore o promiskuitetu, Aleks bi mogao da izvede jedan mali eksperiment. Neka ode jedne noći na neki domaći čet sistem i predstavi se kao žena zainteresovana za polni odnos, da vidi koliko će heteroseksualnih muškaraca da stupe u kontakt i ponude tet a tet susret. Posle toga nek to isto uradi predstavljajući se kao gej muškarac zainteresovan za seks. Bilo bi interesantno porediti brojke i brzinu stizanja poziva.

Tačno. Uzimajući u obzir brojnu nadmoćnost heteroseksualaca.

Bilo bi dobro uzeti u obzir i mogućnost izmotavanja.

Pričali smo o aršinima prema manjini i većini.
Zabranjen je skup ,, Novi Pazar je Srbija '', zakazan za 10.oktobar u Novom
Pazaru.
Jel to evropska demokratija ?
Zar grupa građana koja smatra da se skorašnjim dešavanjima u NP, ugrožava suverenitet države u kojoj žive ( usput dobijali su pretnje zbog najave skupa ), nema pravo da javno, civilizovano, iskaže svoje stavove ? A dozvoljeno je mahati turskim zastavama i gađati policajce koji mirno stoje i gledaju ih ?
PP može, Zukorlićeve pristalice mogu, ali bilo šta vezano za većinu, jok to ne može ni pod razno. I onda se čude nezadovoljstvu i zašto desničari dobijaju glasove i popularnost..

Da li bi Srbima u Novom Pazaru na neki način pomoglo da Parada ponosa bude zabranjena? (ne govorim sad o "da crkne komšiji krava" željama)

Da li će Parada ponosa na neki način, sama po sebi, dovesti do toga da Novi Pazar više ne bude deo Srbije?

Quote from: Ygg on 07-10-2010, 16:15:40

Quote from: SIMERIJANAC on 07-10-2010, 15:49:53
Svakom pismenom,prosečno inteligentnom i naravno normalnom čoveku je jasno da organizatori,učesnici i naravno državni organi koji su dali dozvolu i koji će obezbediti njeno održavanje,time na najdirektniji način krše najviši pravni akt države Srbije.

A da, molim te, ipak pokušaš objasniti nama nepismenim, glupim i nenormalnim kako to održavanje gej parade na najdirektniji način krši najviši akt Srbije? Pošto ja ovakav ograničen i nenormalan ne uspijevam to da vidim.

Jel sad jasnije?

Član 54. stav 4.

Sloboda okupljanja može se zakonom ograničiti samo ako je to neophodno radi zaštite javnog zdravlja, morala prava drugih ili bezbednosti Republike Srbije.

A što se tiče javnog morala,pa upravo u tome i jeste caka.
Javni moral nije definisan kao pravna kategorija u pozitivnim propisima te stoga:
Povreda javnog morala predstavlja faktičko pitanje koje se mora ceniti u skladu sa shvatanjima građana koja preovlađuju u određenim sredinama i vremenskim periodima.
Obaveznost presuda donetih u upravnom sporu
Izbor sudske prakse 5/05 ...(LJ.Pljakić sudija Vrhovnog suda.)

I šta onda vredi što po svim anketama i zvaničnim istraživanjima(na osnovu kojih Kvirija i srodne im ekipe dobijaju masne donacije iz inostranstva) ogromna većina građana Srbije smatra homosksualizam za bolest,protivi se gej brakovima,njihovom usvajanju dece i naravno samoj gej paradi,i što je po poslednjem popisu 90 stanovništva izrazilo pripadnost nekoj od veroispovesti čije tradicionalne crkve i verske zajednice jasno osuđuju homoseksualizam i čak ga kvalifikuju kao zlo i izopačenost, kada će režimske sudije,mediji i naučni radnici da nas ubede u suprotno.

Kažu ovde pojedini forumaši-Nemojte da plašite decu ovim perverznim fotkama kad one nisu sa gej parade iz San Franciska,to su neki porno gej sajtovi,eno idite na link na Popboksu,sve je fino,kulturno,moralno,na nivou.

Pa ajd da vidim možda nas lažu i montiraju sve ove godine snimke i fotke sa Gej prajda iz SF,tu je google image search pa ćemo da vidimo.
Kad ono:







Kao što neko ovde reče,vidi se da je deci onemogućen pristup.I kao gledaocima,a posebno kao učesnicima. 





E sad naravno,i ovo je fotka sa SF gej prajda.Zavisi samo koju fotku ćete izabrati da je prikažete javnosti sa ciljem da ih ubedite da tamo nema nikakvih skarednosti.
(mada da budem iskren,dugo mi je trebalo da na netu nađem ovakvu fotku)

Quote from: Eriops on 08-10-2010, 10:22:05
Vidi, ja ne sumnjam da u nedelju neće biti golih ljudi i orgijanja, ali parada je samo prva stepenica, ili probni balon. Ako to prođe, onda ćemo imati njima prilagođene medije i obrazovni sistem. A kad tad će se onda i kod nas desiti ono što smo videli na slikama sa linka.

Igzekli,ne možeš ti ovde da nađeš toliko egzibicionista poput ovih iz USA jer ovo je ipak Srbija a ovo je tek prva parada,tzv. probijanje leda.I ne mislim ja da bi se u budućnosti ovde našlo toliko frikova kao na ovim fotkama.Ali će zato,ako postane tradicionalna,BG parada privući gomilu stranih bolesnika ove vrste i za par godina gledaćemo scene slične onima po najvećim evropskim prestonicama poput Berlina,na primer.Znamo svi kolko stranci vole da se provode po Beogradu a ovako nešto će samo dodatno privući one koji su ga dosad srećom izbegavali ili bar
posećivali inkognito.

Quote from: John Reynolds on 06-10-2010, 22:57:04
Ma, parada je klasična navlakuša za masovna hapšenja (već isprobano za vreme Sablje), zastrašivanje, zabranu nacionalističkih organizacija, probni balon za tzv. "preventivna hapšenja", itd. Ukratko, za dalje stezanje klasične DIKTATURE. Naravno, iza toga stoji totalitarna ideologija, ali je vešto maskirana kmezavim medijima i, realno, bilmezima koje ti mediji ističu kao primere "većinske Srbije". Bilmezima za koje nekog evridž-Jova-sikspeka neće preterano zaboleti guzica, ali Jova u isto vreme neće od drveta videti šumu.

Kao što ranije rekoh,naročito imajući u vidu da je MUP najavio snimanje učesnika Porodične šetnje koju 9. organizuju trojanci Dvorjani i da je Tužilaštvo najavilo rigorozne kazne za one koji 10. primene nasilje,samo glupi ljudi će u nedelju pokušati nasilno da prekinu paradu i tako padnu u ovu klopku.
Ako znamo da će osim naših ministara u povorci biti i visoki zvaničnici EU,jasno je da će obezbeđenje biti na nivou onog koje se primenjuje kod poseta stranih državnika.A naravno i ovlašćenja za primenu sile će biti u skladu sa tim.
Sve što će protivnici parade moći da urade jeste da prave sitna sranja po drugim mestima po gradu što će naravno medijski biti iskorišćeno za njihovu satanizaciju i hapšenje vođa patriotskih organizacija i navijača i za prozivanje njihovih tzv ideologa po starom dobrom receptu.SPC ovaj put neće biti jače
prozivana u medijima jer su izdali mlako pomirljivo saopštenje u kojem su pre svega osudili potencijalne nasilnike a onda stidljivo i Gej paradu i njene učesnike.
Cela tzv opzicija ćuti,svi su se usrali ko pičke,svima je jasno da parada mora da prođe.
A oni koji će od svega imati najmanje koristi su naravno sami homoseksualci koji će u danima posle parade rizikovati da dobiju batine od isfrustriranih huligana i za čija prava ništa neće učiniti slika koja će otići u svet sa Parade,slika njenih učesnika koji pod trostrukim prstenom kornjača hodaju pustim ulicama Beograda.

čekaj, nisam te razumeo... je l' bi se preovlađujuće mišljenje građana validno u ovom pravnom slučaju merilo anketama i istraživanjima? i na kom uzorku?

Quote from: SIMERIJANAC on 08-10-2010, 18:57:22
I šta onda vredi što po svim anketama i zvaničnim istraživanjima(na osnovu kojih Kvirija i srodne im ekipe dobijaju masne donacije iz inostranstva) ogromna većina građana Srbije smatra homosksualizam za bolest,protivi se gej brakovima,njihovom usvajanju dece i naravno samoj gej paradi,i što je po poslednjem popisu 90 stanovništva izrazilo pripadnost nekoj od veroispovesti čije tradicionalne crkve i verske zajednice jasno osuđuju homoseksualizam i čak ga kvalifikuju kao zlo i izopačenost, kada će režimske sudije,mediji i naučni radnici da nas ubede u suprotno.

Znači kako većina misli, tako je ispravno? Ako sutra većina ljudi u Srbiji kaže da su pederi ustvari neka vrsta modernih vještica i da ih treba sve spaliti na lomači, ko je državna vlast da se tome usprotivi? Treba lijepo da organizuje spaljivanje na nekom trgu u centru grada. Ili barem treba da dozvoli ljudima da ih linčuju u nedjelju, jer velika većina ljudi je za to.

Quote from: Meho Krljic on 08-10-2010, 12:01:29

Quote from: Alex on 08-10-2010, 00:27:39

Ali postoji i druga razlika, koja nije u sferi predrasuda, već činjenica - gejevi (posebno muški) su znatno promiskuitetniji (u većini, u proseku) u odnosu na normalan svet.

Znamo priče o gej barovima, orgijama itd, prisutne su u biografijama svakog poznatog homoseksualca savremenog doba (na primer - Rudolf Nurejev itd). Ta činjenica se prenebregava, da su, do sada, dokazali da su kao populacija nekompetentni za roditelje, jer je ono što je za hetero populaciju ekstremno ponašanje, kod njih obrazac "normalnog" načina življenja.

Uzeo si pretpostavku za koju imaš samo anegdotalne dokaze i iz nje izveo zaključak koji je fundamentalno sumnjiv. Mislim, ne bi me čudilo da je neko mlađi i luđi u pitanju ali ti si ipak stariji, ozbiljniji i promišljeniji. ..

Služim se malo metodama Lomljavinim. Nek vidi malo kako to izgleda.  Otud i sličnost sa mlađim i glu..., pardon, luđim.

Na slici sa decom nema golotinje. Može da bude izvučena iz konteksta (odnosno, sa manifestacije na kojoj nije ni bilo golotinje).

Parada ponosa je već odobrena od strane države, što znači da je država procenila da tu neće biti narušavanja morala.

Nije se toliko stanovništva izjasnilo kao da su pravoslavci, nego te automatski upišu kao pravoslavca ako se izjasniš kao Srbin, što je lažiranje. I to veliko. Da i ne spominjem da je Srbija sekularna država, ne crkvena, pa da moraju da se primenjuju pravila crkve.

Ako si koristio google image search, on je nepouzdan. I naravno da će među prvim rezultatima biti upravo oni provokativni, jer stvar funkcioniše po principu postojećih klikova (koji naravno idu na senzacionalističko). Ukucaj serbian warrior, i vidi rezultate. Na primer ovaj, vrlo srpski:



Ili ovo:



Realne slike?

Ili, ukucaj samo serbian.





Jak ti metod...

Uzgred, ukucam u google image search pride parade san francisco, i evo prva 4 rezultata:









Orgija do orgije, nema šta...

Slika koju je Simerijanac jedva našao, ova:

je na google image search sa isključenim safe mood pretraživanjem 62-ga po redu. U prehodnih 61 najnepristojnija slika je ova:



Za slike golih čika mora znatno više da se traži, Simerijanac se namučio...

Pošto primetih da se tokom ove rasprave poprilično pozivalo na mišljenje građanstva, hteo bih da istaknem da se građanstvo po pravnoj teoriji odreklo prava na svoje mišljenje čim je izašlo na izbore i suverenitet je prenelo na državu, koja u ovom slučaju niti traži niti hoće da čuje mišljenje građanstva, već građanstvo ima da postupa kako mu se kaže - što je i potrebno i poželjno. 

Angel, neće paradi ni pomoći ni odmoći Novom Pazaru, govorim o neprincipijelnom odnosu vlasti; sad svaki desničar može reći eto vidite, vama u sopstvenoj državi ne daju da govorite o separatizmu, a drugi smeju sve. I koji će biti odgovor ?
A mere za paradu- već sutra od 20 časova biće zatvorene neke ulice u Beogradu. Snimaće se, i već je zaprećeno oštrim kaznama za nasilje. Znači da država i vlast nisu baš toliko nemoćne- kad hoće, mogu. Ali hoće samo selektivno, i politički korektno, to je problem. Nije isti aršin prema svima.

Pa i prošle godine se videlo da mogu, kad su obezbeđivali Bajdena a rekli da ne mogu da obezbede gejeve. Tada nisu postupili politički korektno.

Mogu oni, samo što je pitanje kad šta hoće da urade.

Da ne bude nesporazuma, nemam ništa protiv da Srbi u Novom Pazaru imaju miran skup i da to policija obezbedi.

Opet navodiš da drugi smeju sve, a znaš da gejevi ne smeju. Opet da ponovim, ne mogu da se venčaju, što Srbi u Novom Pazaru mogu, i moći će i ako Novi Pazar više ne bude deo Srbije.

Quote from: Nightflier on 08-10-2010, 20:35:42
Pošto primetih da se tokom ove rasprave poprilično pozivalo na mišljenje građanstva, hteo bih da istaknem da se građanstvo po pravnoj teoriji odreklo prava na svoje mišljenje čim je izašlo na izbore i suverenitet je prenelo na državu, koja u ovom slučaju niti traži niti hoće da čuje mišljenje građanstva, već građanstvo ima da postupa kako mu se kaže - što je i potrebno i poželjno. 

Pa, da, tako nekako. Već smo u prethodnim danima rekli da bi sprovođenje referenduma za svaku sitnicu u ovolikom društvu bilo sasvim nefunkcionalan način vladavine.

Uzgred, ovo za zabranu skupa "Novi Pazar je Srbija", policija ima genijalan izgovor:

QuoteOrganizatoru skupa službenici MUP-a u Novom Pazaru izdali su potvrdu  o zabrani skupa, jer po njihovim rečima nisu u mogućnosti da ga obezbede, jer ce većina policajaca toga dana biti na obezbeđenju  parade homoseksualaca u Beogradu.

Prc, što bi reko Gul. E, sad, neka Darko Panović iz Raške proba neki drugi datum da vidimo kako će se Dačićevi čauši tada izvući. Naravno, to je neki neozbiljan šarlatan, ali ako radi stvari po zakonu itd., moralo bi da mu se obezbedi održavanje skupa. S druge strane isti tekst veli:

QuotePoslednjih dana oglašavali su se predstavnici srpskih partija u Novom Pazaru koji su osudili najavu skupa, uz navode da je njegov cilj "zlonameran i smišljen da se unese nemir i nesigurnost među građane".

Ups???? Stanje je dakle redovno, dva Srbina, tri političke opcije, pet političkih partija.

Ljudi, koji smo krug obrnuli, zavrtelo mi se u glavi.

Po stoti put - da li je gej parada kalibra posete potpredsednika jedne od svetskih supersila sa kojom smo do pre koju godinu bili u otvorenom ratu? Da se razumemo, imam ja svašta protiv Bajdena, ali sam svestan toga da sa Amerima moramo ovako ili onako i obezbeđenje jeste neophodno. Ali jebena parada pedera?!?! Hajte molim vas...

Pitanja o kojima svi proparaderi moraju da razmisle:

1. Koliko će to da košta i da li, majku mu, postoje neki prioriteti? Stalno je kuknjava kako se nema para za ovo ili ono, a sad za paradu ima? Po čemu je ovo vrhunski prioritet? Za koji procenat stanovništva?

2. U vezi sa poslednjim pitanjem - sve i da su homoseksualci toliko ugroženi, a nisu (ovde nikakvi primeri o svakodnevnoj diskriminacija nisu navedeni, osim - ne smeju da paradiraju) ništa ugroženiji od svih nas ovde skupa, ključno je sledeće - hoće li im ova parada išta dobro doneti? TO JE KLJUČNO. Ovakva parada, skupa, sa pet hiljada policajaca (!!!), blokiranim gradom, represijom, pretnjama preventivnim hapšenjima (!!!), činjenicom da nijedna ugrožena (i "ugrožena") grupa ne sme da uradi slično... Šta će to doneti homoseksualcima?

Da li će se svima nama, neprosvećenima, otvoriti oči? Da li zaista mislite da ćete tehnikom kuvanja žabe doći do toga da paradi za tri-četiri godine aplaudiraju usput? Ili će se dogoditi baš suprotno, oni koji su homoseksualce trpeli tiho ih ne podnoseći sad svoju netrpeljivost početi otvoreno da iskazuju? Ili će se dogoditi nešto deseto, što nije moguće iz ove perspektive naslutiti?

Kome parada donosi dobra, osim aktivistima koji i ne moraju (a i nisu) homoseksualci?

* * *

Simerijančev post, izuzev fotografija, pravno je tumačenje. Toliko o toj "zakonitosti" ovoga. Eto, ja sam se malo batrgao na tu temu, ima ljudi kojima je to posao i koji bi ovo verovatno mogli da iznesu kao argument na sud. Neki su već izneli sličan zahtev, više ne mogu da pohvatam te patriotske i patridiotske grupe. Hajde bar da prestanemo da se pretvaramo da je ovo po zakonu, već čista sila. Ne samo sila. Silovanje. Neko je baš na ovoj temi rekao - ako vam smeta, pravite se da je nema. Zanimljivo, ali setio sam se jednog dokumentarca koji je govorio o silovanju i kao jedna harm reduction tehnika preporučivano je to da žrtva, ako je već dotle došlo i nema načina da se odbrani, isključi iz svega ne bi li daljim otporom još više ugrozila svoje zdravlje ili život.

Quoteključno je sledeće - hoće li im ova parada išta dobro doneti? TO JE KLJUČNO.

Ne, nije to ključno. Ljudska prava ti se ne garantuju nakon što dokažeš da će jedna njihova kokretna aplikacija tebi doneti instantnu kratkoročnu korist. Ona ti se garantuju uvek i svugde i bezuslovno (uz, hitam da dodam, ipak određena uslovljavanja kao što su bezbednost itd.). Dakle, ako peder, Jevrejin, taksista ili Obrazovac hoće da prošeta gradom a  to radi u skladu sa propisima, ne postavljaju mu se dalji uslovi.

Meni i dalje nije jasno to insistiranje da ovo nije po zakonu. Kršenje javnog morala??? To je argument??? Dakle, NVOovi koji se bave rodnom politikom egzotičnijih seksualnih identiteta su po zakonu, prodaja gej pornografije je po zakonu, ali parada nije jer... nije moralna??? Ne uklapa se.

PS

Što se tiče anketa, mislim da je to potpuno nevažno, iako je čak i Kvirija imala svoju sa po njih poraznim rezultatima. Glavna stvar je POPIS i 90% stanovništva koje je NEKE veroispovesti (dakle, ne samo pravoslavne!) koja homoseksualizam smatra grehom. A gore je i definicija javnog morala, pa izvolite. Albedo je to spominjao još pre deset stranica, ali evo i pravnog tumačenja.

Quote from: YggZnači kako većina misli, tako je ispravno?

Šta znači ispravno? I ako većina već može biti tako glupa da se zalaže za nešto "neispravno", koja je to prosvećena manjina na koju se treba ugledati?

Ovo je klasična dilema dogma vs demokratija, nemoj 'leba ti da vidim da zezaš Harvija zato što je vernik.  

@ Meho

Ne traži od mene da dalje glumim đavoljeg advokata, ja sam se deklarisao kao ateista ili kao paganin, ne sećam se tačno. Dakle, ne upadam u taj moral majority. Na kraju krajeva, već sam pisao da smatram da je Ušće primerenije mesto. Ali Simke, eto, kaže da nije po zakonu.

Potežeš pornografiju kao argument, ali time samo širiš diskusiju. Npr, prostitucija je zabranjena, dakle seks za novac, ali ako su tu kamere, to je pornografija koja je po zakonu, itd.

Sačekajmo Simketa, ali javni moral je valjda u tome da je JAVNI, tj. te grupe koje spominješ jesu po zakonu baš zato što ne paradiraju po ulici.

A što se tiče onog mog "ključno"... Složićemo se valjda da svakim organizovanim činom treba težiti nekom ili nečijem boljitku, a pri tome bi trebalo težiti da se u toj grupi nađe što veći broj ljudi. Zaista ne vidim da se ovakvim paradiranjem prave bilo kakvi pozitivni pomaci, naprotiv. Kratkoročni ili dugoročni. Da ne ispadam skroz negativan, još prošle godine sam pisao da bi, ako već gej populacija želi da se pozitivno afirmiše, može napraviti niz kulturnih i umetničkih događanja koja bi javnosti predstavila dela osoba za koje mnogi možda i ne znaju da su homo ili ih bar ovi poštuju ili smatraju bitnim. Ove godine ima toga (čak na fotkama prepoznah jednog drugara, nekadašnjeg dizelaša i huligana, go figure), ali je potpuno zagušeno paradom koja je čist egzibicionizam.