ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Quote from: John Reynolds on 08-10-2010, 22:08:14


Šta znači ispravno? I ako većina već može biti tako glupa da se zalaže za nešto "neispravno", koja je to prosvećena manjina na koju se treba ugledati?

Nije li nekad većina smatrala ispravnim da se veštice spaljuju i leševi iskopavaju ne bi li se u njih zabio kolac?

Nemojte mesati "ispravno" i moral, pogotovo javni.

Quote from: Melkor on 08-10-2010, 22:34:01
Nemojte mesati "ispravno" i moral, pogotovo javni.

Sad si me podsetio na Asimova, na: "Nemoj dopustiti da te osećanje za moral spreči da učiniš ono što smatraš ispravnim", ili nešto u tom smislu.

Quote from: angel011 on 08-10-2010, 22:30:19

Quote from: John Reynolds on 08-10-2010, 22:08:14


Šta znači ispravno? I ako većina već može biti tako glupa da se zalaže za nešto "neispravno", koja je to prosvećena manjina na koju se treba ugledati?

Nije li nekad većina smatrala ispravnim da se veštice spaljuju i leševi iskopavaju ne bi li se u njih zabio kolac?

Da, i? Ko je ta "prosvećena manjina" na koju bi trebalo da se ugledamo? BTW, ne poteži veštice kao argument da ne bismo preterano širili diskusiju. Kad se spomene slučaj Srebrenica, često se potegne argument da su evropski sudovi to prepoznali kao genocid, isti oni sudovi koji su nekoliko vekova ranije osuđivali te veštice na lomaču. Nekad se homoseksualizam tretirao kao bolest, danas kao orijentacija, šta će biti sutra? Ne znamo. Dakle, kakve veze ima šta je bilo nekad? Pogledajmo sada, da li je ovo zaista protest ugrožene manjine ili vanredno stanje u Beogradu:

QuoteIZMENE SAOBRAĆAJA TOKOM "PARADE", ULICE SE ZATVARAJU U SUBOTU

BEOGRAD - Beogradske ulice Masarikova, Svetozara Markovića i Resavska, od Kralja Milana do Nemanjine, sutra od 20 sati će zbog održavanja "Parade ponosa", biti zatvorene za saobraćaj, saopšteno je iz Sekretarijata za saobraćaj.
U tim ulicama biće zabranjeno parkiranje, a neće raditi ni garaža u Masarikovoj.
U subotu, od 20 sati, biće zabranjeno i parkiranje u Nemanjinoj, od Ulice kneza Miloša do Svetozara Markovića. Iz "Parking servisa" apeluju da građani ne parkiraju u zoni ulica gde će biti održana ta parada.

U nedelju, 10. oktobra od četiri sata ujutro za saobraćaj će biti zatvorene ulice Kneza Miloša (od Bulevara kralja Aleksandra do Višegradske), Kralja Milana (od Trga Slavija do Trga Nikole Pašića), Nemanjina (od Trga Slavija do Balkanske).
Biće zatvorene i ulice Admirala Geprata, Kraljice Natalije (od Balkanske do Kneza Miloša), Resavska (od Krunske do Vojvode Milenka), Mišarska, Kralja Milutina (od Tiršove do Krunske), Svetozara Markovića (od Krunske do Vojvode Milenka). Biće zatvorene i Njegoševa (od Beogradske do ulice Kralja Milana), Dobrinjska, Birčaninova (od Sarajevske do Deligradske) i Vojvode Milenka (od Resavske do Kneza Miloša).

Završetak parade i izmena režima saobraćaja predviđa se u nedelju, 10. oktobra, u 17 časova.

Preporučeni alternativni pravci su ulice Savska i Karađorđeva, Bulevar vojvode Bojovića, Terazije, Trg Nikole Pašića, Bulevar kralja Aleksandra, Beogradska, Trg Slavija, Bulevar oslobođenja, Autokomanda i autoput. Tokom održavanja manifestacije, od četiri časa do 17 časova, biće promenjen i režim rada linije GSP-a.

Vozila sa tramvajske linije 9 saobraćaće od okretnice "Banjica" do Slavije i dalje Beogradskom, Bulevarom kralja Aleksandra i Ruzveltovom do okretnice "Omladinski stadion".

Vozila sa tramvajske linije dva će od Slavije ići Beogradskom ulicom i Bulevarom kralja Aleksandra preko Vukovog spomenika i Dorćola do Pristaništa. Vozila sa tramvajske linije 7 i 12 će od Zemunskog puta odnosno Savskog trga saobraćati Krađorđevom preko Pristaništa i Dorćola do Ruzveltove ulice i dalje redovnim trasama.
Trolejbuske linije 40, 41 i 22L biće privremeno ukinute, a uspostavljena privremena autobuska linija 41A od Banjice trasom trolejbuske linije 41 do ulice Dr Milutina Ivkovića zatim preko Autokomande, Bulevarom oslobođenja, Trga Slavija, Beogradskom, Bulevarom kralja Aleksandra i Trga Nikole Pašića do Studentskog trga.

Trolejbuske linije 19, 21, 22, 29 i autobuska linija 31 saobraćaće od perifernih terminusa do Trga Salavija.
Autobusi sa linije 83 kretaće se preko Brankovog mosta i Zelenog venca, a od Terazijskog tunela Dečanskom, preko Trga Nikole Pašića, Bulevarom kralja Aleksandra i Beogradskom do Trga Slavija i dalje redovnom trasom.
Vozila sa autobuske linije 78 saobraćaće od Savskog trga Savskom, preko Mostarske petlje, Bulevarom Franše D"Eperea do Autokomande i dalje redovnom trasom.

Autobusi sa linije 23 će od Glavne pošte ići Bulevarom kralja Aleksandra, Beogradskom preko trga Slavija, Bulevarom oslobođenja i Bulevarom Franša D"Eperea do Mostarske petlje i dalje redovnim trasama.
Vozila sa autobuskih linija 37 i 58 saobraćaće od Trga Nikole Pašića Bulevarom kralja Aleksandra, Beogradskom preko Trga Slavija, Bulevarom oslobođenja i Bulevarom Franše D"Eperea do Mostarske petlje i dalje redovnim trasama.

Vozila sa autobuskih linija 52, 53 i 56 će se od Mostarske petlje kretati Drinskom, Sarajevskom, Hajduh Veljkovim vencem, Balkanskom, Mihaila Bogićevića, preko Savskog trga i Savskom ulicom ka Mostarskoj petlji i dalje ka perifernim terminusima redovnim trasama.

Vozila sa autobuske linije 44 će od Trga Nikole Pašića saobraćati Bulevarom kralja Aleksandra, Beogradskom preko Trga Slavija, Bulevarom oslobođenja preko Autokomande, ulicom DrMilutina Ivkovića, Bulevarom kneza Aleksandra Karađorđevića do Bulevara vojvode Putnika i dalje redovnom trasom.

Vozila sa linije 24 u oba smera će saobraćati Beogradskom ulicom, umesto ulicama Kralja Milana i Svetozara Markovića. Vozila JGS-a na izmenjenom delu trase koristiće sva postojeća stajališta.

Sva vozila sa trolejbuskih linija 19, 21, 22 i 29 izaći će na trasu do 5 sati
Od 4 do 5 sati ujutru saobraćajna policija će omogućiti da vozila sa trolejbuskih linija prođu kroz ulicu Kralja Milana do perifernih terminusa, navedeno je u saopštenju.

Ako su te mere potrebne radi bezbednosti grupe građana koji hoće mirno da prošetaju i da održe skup koji im je država odobrila, dakle nije protivzakonit, onda da, to jeste protest ugrožene manjine.

Quote from: angel011 on 08-10-2010, 23:04:40
Ako su te mere potrebne radi bezbednosti grupe građana koji hoće mirno da prošetaju i da održe skup koji im je država odobrila, dakle nije protivzakonit, onda da, to jeste protest ugrožene manjine.

i meni se čini da je tako. ako grupa građana želi mirno da prošeta, i njihov je skup odobren od strane države, a pri tome se toj grupi tako preti da je neophodno uvesti "vanredno stanje" kako bi se ona obezbedila, onda itekako govorimo o ugroženim pravima. da je situacija normalna, pederi bi šetali i iskoristili svoje pravo da se okupe, autobusi bi vozili jer ne bi bilo potrebe za pojačanim merama bezbednosti, i svi mirni.

Nego, ne mislite li i da je vecerasnja fudbalska utakmica deo plana da se dodatno ostraste navijacke grupe 

Barem su navijači zviždali našoj reprezentaciji. Po mojoj računici to je ipak pozitivan kredit.

Quote from: John Reynolds on 08-10-2010, 22:21:25
@ Meho

Ne traži od mene da dalje glumim đavoljeg advokata, ja sam se deklarisao kao ateista ili kao paganin, ne sećam se tačno. Dakle, ne upadam u taj moral majority. Na kraju krajeva, već sam pisao da smatram da je Ušće primerenije mesto. Ali Simke, eto, kaže da nije po zakonu.

Potežeš pornografiju kao argument, ali time samo širiš diskusiju. Npr, prostitucija je zabranjena, dakle seks za novac, ali ako su tu kamere, to je pornografija koja je po zakonu, itd.

Sačekajmo Simketa, ali javni moral je valjda u tome da je JAVNI, tj. te grupe koje spominješ jesu po zakonu baš zato što ne paradiraju po ulici.

A što se tiče onog mog "ključno"... Složićemo se valjda da svakim organizovanim činom treba težiti nekom ili nečijem boljitku, a pri tome bi trebalo težiti da se u toj grupi nađe što veći broj ljudi. Zaista ne vidim da se ovakvim paradiranjem prave bilo kakvi pozitivni pomaci, naprotiv. Kratkoročni ili dugoročni. Da ne ispadam skroz negativan, još prošle godine sam pisao da bi, ako već gej populacija želi da se pozitivno afirmiše, može napraviti niz kulturnih i umetničkih događanja koja bi javnosti predstavila dela osoba za koje mnogi možda i ne znaju da su homo ili ih bar ovi poštuju ili smatraju bitnim. Ove godine ima toga (čak na fotkama prepoznah jednog drugara, nekadašnjeg dizelaša i huligana, go figure), ali je potpuno zagušeno paradom koja je čist egzibicionizam.

Pa, dobro, da kažemo da ti i još mnogo ljudi misli da ova parada vređa javni moral. Izvršna vlast očigledno misli da ne vređa. Možda bi opet trebalo potražiti odgovor na sudu. Doduše, ovde ponovo dolazimo do problema koji već izvesno vreme ističem - naše sudstvo je toliko neefikasno da je jedan od glavnih kočničara napretka Srbije.

A za ovo drugo ne možemo da se složimo jer, kako rekoh, koncept ostvarivanja ljudskih prava ne funkcioniše na taj način. Ona su neotuđiva i podrazumevana. Naravno da postoje momenti kada se otuđuju i suspenduju, ali intuitivno je jasno da ovo nije jedan od tih momenata.

Quote from: angel011 on 08-10-2010, 19:17:40

Ako si koristio google image search, on je nepouzdan. I naravno da će među prvim rezultatima biti upravo oni provokativni, jer stvar funkcioniše po principu postojećih klikova (koji naravno idu na senzacionalističko).

Realne slike?

Nisam ja tražio bilo koje provokativne gej fotke, već provokativne fotke sa SF gej prajda pošto ste ovde tvrdili da na toj paradi takvih prizora nema. I google image search se tu pokazao izvanredno pouzdan jer su postovane slike odatle.
Naravno,ove fotke su među bezazlenijima sa te parade koje mogu da se nađu na netu po gej sajtovima i blogovima,ali kao što Tihi reče, odvratno je i nepotrebno te gadosti postavljati ovde na Forum samo da bi se dokazale stvari koje su svima koji imaju televiziju i net odavno poznate.

Quote from: angel011 on 08-10-2010, 19:17:40

Ili, ukucaj samo serbian.

Ukucao sam.
http://www.google.com/images?hl=en&q=serbian&um=1&ie=UTF-8&source=og&sa=N&tab=wi
I od dvadeset prvih rezultata,najveći broj su fotke lepih srpskih devojaka,zločina nad Srbima i srpskih ratnika a ove dve navodno najprovokativnije prikazuju tuču srpskih i hrvatskih navijača i spasavanje vukovarskih staraca od strane srpske vojske.
Ponovo realne slike,ovaj put Srba.

Dakle,google image search ne laže.
 

Quote from: angel011 on 08-10-2010, 19:17:40
Na slici sa decom nema golotinje. Može da bude izvučena iz konteksta (odnosno, sa manifestacije na kojoj nije ni bilo golotinje).

Vala baš.Kažu da deca ispod deset godina,kao ova u prvom redu,ne plaćaju kartu.

Nije li se dešavalo da i za vrijeme fudbalske utakmice na stadion uleti neka budala gola golcata i stane da trči unaokolo? Dakle, fudbalske utakmice treba zabraniti (a i fudbal u cjelini) jer širi nemoral. Mislim, te utakmice gledaju i djeca.

Uostalom, šta je toliko nemoralno u ljudskoj golotinji? Otiđi u bilo koju osnovnu školu, u recimo šesti razred, i pitaj djecu da li su čuli za sajtove redtube ili tube8. Kladim se da će barem 80% učenika odgovoriti potvrdno. Nije li to mnogo veći problem od golišavog čike na biciklu?

Quote from: Ygg on 09-10-2010, 02:33:26
Nije li se dešavalo da i za vrijeme fudbalske utakmice na stadion uleti neka budala gola golcata i stane da trči unaokolo? Dakle, fudbalske utakmice treba zabraniti (a i fudbal u cjelini) jer širi nemoral. Mislim, te utakmice gledaju i djeca.

Uhapse li tog golaća ili ga puste da se istrči i vrati se na tribine?

A što se tiče čike na biciklu, zašto je čika go? Šta želi time da poruči? Bori se protiv korišćenja pravog krzna za izradu bundi? Ili je u pitanju čist egzibicionizam? Kad je napolju vrućina, ideš li do prodavnice go ili se bar lako obučeš, poštujući neku elementarnu pristojnost?

Što Johni reče..mislim, je li došlo dotle da trebamo raspravljati je li normalno
šetati go po ulici ? Valjda je elementarna pristojnost izaći obučen.
Ili je i to postalo nazadno, i konzervativno ?

Jeste elementarna pristojnost izaći obučen. Što se mene lično tiče, osim kad sam na letovanju, ni u šorcu neću izaći na ulicu, nosiću nešto duže. Ali, nije baš da će deca postati iskvarena i nemoralna i nenormalna ako na ulici vide nekog golog, niti je to nešto za nervni slom.

@John: ne znam razlog zašto je ovaj na biciklu go. Znam da postoje trke golih biciklista (što ovo nije, i meni te trke deluju blesavo, but that's me), i viđala sam golotinju u okviru nekakvih performansa i u pozorišnim predstavama. Možda je ovo na slici nekakav oblik protesta, ili performans, or something. Moguće je i da je običan egzibicionizam, dozvoljen u toj posebnoj prilici (ne vidim da policajci trče da ga uhapse zbog golotinje na javnom mestu, a, koliko mi je poznato, golotinja na javnom mestu je svuda u svetu zabranjena osim na nudističkim plažama).

Quote from: Eriops on 09-10-2010, 11:22:50
Što Johni reče..mislim, je li došlo dotle da trebamo raspravljati je li normalno
šetati go po ulici ? Valjda je elementarna pristojnost izaći obučen.
Ili je i to postalo nazadno, i konzervativno ?

da, ali ovaj gologuzan ima sesir. nosi cak i carape, patike i naocare za sunce. malo li je, na svu tu vrucinu?

Ne ulazeći u to ko smatra prizor nage osobe na ulici nedopustivim, a ko dopustivim (recimo samo to da sve zavisi od konteksta), treba i reći da ovde malo mašimo poentu.

Da, po našem (i većini svetskih) zakona, golotinja na ulici je zabranjena. Da, na nekim paradama, negde, ima golih ljudi. Da li je verovatno da ih na našoj bude? Nije. Da li je moguće? Moguće je.

Ali da li SVAKU utakmicu zabranjujemo zato što je MOGUĆE da na njoj bude tuče, napadanja nedužnih prolaznika, izloga i automobila? Ne, zapravo, ne zabranjujemo ni jednu. Zato što shvatamo da je UVEK u pitanju manjina koja krši zakon i prema kojoj se mogu primeniti propisane sankcije. Primeniti i na naš slučaj.

a i malo je zahladnjelo u posljednjih par dana, tako da ne znam koliko je pametno da netko šeta gologuz po ovom oštrom vremenu. može čovjek tako gadno da najebe... tj. da nazebe. tko zna, možda upravo vrijeme učini ovu paradu neobično "čednom" i nesvakidašnje "odjevenom"... na radost svih čudorednih srbina i ostalih stanovnika izrazitih moralnih vrijednosti.

Meho, da ne dužimo mnogo o ledi i mister Godivama gej parada, još samo nešto. Tačno je da se utakmice ne zabranjuju, ali učestali problemi se sakcionišu, pa se klubovi kažnjavaju novčano, utakmice se igraju bez publike ili van grada ili stadiona. Analogija nije dobra jer ne vidim da se gej aktivisti kažnjavaju zbog kršenja zakona. Eto, čak i zbog ekstremnih akcija reče nego da dobijaju samo packe. Golaćki protesti postoje (anti fur, recimo), ali valjda budu najavljeni kao takvi, a golotinja na paradi je čist egzibicionizam.

Uglavnom, kako sam ja shvatio, žalba zbog vređanja javnog morala i nezakonitost (ili neustavnost) parade zasnovana je na većinskoj veroispovesti, ne na nečemu što će možda biti, a možda i neće.

Svaka čast veroispovesti ali kakve sad to veze ima? Ne možeš paradu zabraniti zato što na nekim drugim paradama na nekim drugim mestima ima nekih golih ljudi. Mislim, možeš, ali to je kao kad bi zabranio današnju porodičnu šetnju jer će u njoj učetvovati i neki ljudi koji su se nekada na nekoj utakmici potukli sa murijom. Naravno da to nećeš učiniti, ako si pošten čovek i pažljiv javni radnik. Eventualno ćeš izolovati potencijalno problematične elemente i upozoriti ih da su promatrani ili ih preventivno ukloniti. I jedno i drugo se može osuđivati kao represivno (zapravo u ovom topiku je pominjano da je policija pretila hapšenjem ljudima za koje se zna da bi možda naudili paradi ponosa jer su pretili itd. pa je to smatrano represivnim) ali je sigurno represivnije zabraniti celu manifestaciju.

Druga, očigledna stvar je, naravno, da li neko zaista misli da od hiljadu pedera, lezbijki, biseksualaca i transseksualaca petsto ili dvesta ili sto ili pedeset žele da se šetaju goli u javnosti? U Beogradu? Ozbiljno? Ozbiljno to mislite? Ja ne poznajem nijednu jedinu gej ili bi osobu koja bi se pojavila gola na ulici, ni iz političkog protesta ni iz egzibicionizma. Sigurno da ih ima, ali apsolutna je zamena teza poistovećivati celu populaciju sa njima. Kao što se gore tvrdi da su gej osobe po definiciji promiskuitetnije od hetero, tako je i ovo vrlo, vrlo problematična predrasuda.

Quote from: Meho Krljic on 09-10-2010, 15:47:47Ja ne poznajem nijednu jedinu gej ili bi osobu koja bi se pojavila gola na ulici, ni iz političkog protesta ni iz egzibicionizma.

Ni ja.

JBT 40 stranica o pederluku i lezbejluku !!! Blody unbolivable!

QuoteU Porodičnoj šetnji više dve ipo hiljade građana
Politika - Pre 27 minuta
Više hiljada građana okupilo se danas u Porodičnoj šetnji centralnim ulicama Beograda, u organizaciji Srpskog sabora Dveri, na kojoj su zatražili od vlasti da otkaže sutrašnju Paradu ponosa.

Srpski pokret Dveri zatražio je od Vlade da se otkaže sutrašnja Parada ponosa koju su ocenili kao sramnu.

Oni su pozvali Vladu da se izjasni da li je za porodicu ili za gej paradu.

U Srbiji ne postoji sistemski pristup rešavanja pitanja populacione politike ali se zato veoma revnosno radi na rešavanju problema gej populacije, rekao je predstavnik organizacije Miroslav Parović.

Učesnici šetnje nose transparent "Branimo porodicu", srpske zastave i ikone. Prema proceni policije ima ih više od 2.500 hiljade.

Protestu su se pridružile i neke studentske organizacije.

Učesnici protesta pred kraj su počeli da pevaju pesme o Kosovu "Oj Kosovo, Kosovo zemljo moja mila".

QuoteGrupa građana s bivšim monahom prošla trasom "parade"
Međunarodni Radio Srbija - Pre 19 minuta
Veća grupa građana, predvođena Draganom Davidovićem - bivšim monahom Antonijem koga je nedavno raščinila Srpska pravoslavna crkva, prošetali su danas trasom kojom će se sutra kretati "Parada ponosa".U šetnji, koja je prošla mirno i bez incidenata, bilo je oko 300 građana, koji su nosili krstove, ikone i srpske zastave i pevali molitvene pesme.Oni su prošetali Nemanjinom, Ulicom kneza Miloša i Masarikovom, do parka "Manjež" gde su održali "moleban za spas srpskog naroda".

   

QuoteUcesnici porodične šetnje traže otkazivanje Parade ponosa
Međunarodni Radio Srbija - Pre 17 minuta
Više hiljada protivnika održavanja gej parade okupilo se danas na platou ispred beogradskog Filološkog fakulteta i zatražilo njeno otkazivanje, a zatim se uputilo u porodičnu šetnju centralnim beogradskim ulicama. česnici skupa su krenuli od Filozofskog platoa, preko Terazija, do Doma Narodne Skupštine Srbije, odakle su skrenuli u Takovsku i Svetogorskom se ponovo vratili na plato. Vladimir Glišić iz organizacije "Srpske dveri", koja je organizator današnjeg protesta, naveo je da je to "parada srama", kao i da ljudi koji su danas zatražili otkazivanje predstavljaju većinu u Srbiji, koja neguje porodične vrednosti. Učesnici protesta nosili su transparent "Branimo porodicu", kao i zastave Srbije.

Više hiljada, oko 2500, 300, hoće li se opredeliti za brojke?

I još da mi neko objasni na koji način gejevi napadaju porodice pa da im je od njih potrebna odbrana.

Ma bre čoveče zašto bre njihova bulja mora do bude toliko exponirana,šta da im nisu ukinuli pravo na šuljeve???

Zašto ljudi kad čuju za homoseksualce odmah pomisle na bulju i na analni seks?

Da li im je toliko nezamislivo da zamisle da se dva ljudska bića, koja su, eto, istog pola, vole? Zar je koncept ljubavi toliko neobičan?

Da li se heteroseksualni odnos svodi isključivo na koitus?

Prisetili me danas na jednu jaku! S obzirom na to da se ovde vazda dečurlija pominje, ne zamerite.

,,Ne vaspitavajte decu ako ne umete. Bolje je biti nevaspitan nego loše vaspitan,,
Duško Radović

Rece mi jedna, hmm, zainteresovana osoba, da se razmislja o otkazivanju sutrasnje parade. Info je neproveren ali je dovoljno farsican da bi mogao biti istinit.

Ja pročitah na b92, cifru od pet hiljada ljudi, al moguće da preteruju.
Ne verujem, previše je uloženo propagande i svega, dolazi i Klintonova,
to će se održati, i ne verujem da će biti ikakvih većih problema.

Quote from: Plottz on 09-10-2010, 16:19:53
JBT 40 stranica o pederluku i lezbejluku !!! Blody unbolivable!

I ja mislim da je svih 40 trebalo da bude isključivo o lezbejluku, ali tako se potrefilo.

Quote from: angel011 on 09-10-2010, 16:28:55
Da li se heteroseksualni odnos svodi isključivo na koitus?

Ovaaaaj, da? Mislim, ako ćemo da posmatramo stvari čisto materijalistički - postoji koitus i postoji psihička priprema za koitus u vidu nekakve "zaljubljenosti", koja je zapravo samo kolekcija nekakvih hemijskih reakcija u mozgu ili tako nešto. Nije to baš moj fah, ali u Plejboju je bila odlična serija članaka koja je sve to lijepo objasnila. Dakle, potpuno je opravdano što se pri pomenu homoseksualnosti odmah misli na analni seks.

Naravno, ja sam pravoslavni fundamentalista, pa se to gore na mene ne odnosi.

Zašto se ovdje analni seks pominje u negativnom kontekstu, kao da je to nešto loše?

Quote from: Harvester on 09-10-2010, 18:23:01

Quote from: angel011 on 09-10-2010, 16:28:55
Da li se heteroseksualni odnos svodi isključivo na koitus?

Ovaaaaj, da?

Da li je tvojoj devojci poznato da tako vidiš stvari?

Quote from: Ygg on 09-10-2010, 18:32:20
Zašto se ovdje analni seks pominje u negativnom kontekstu, kao da je to nešto loše?

ma nemaju ljudi pojma o nekim elementarnim stvarima

http://www.index.hr/xmag/clanak/istrazivanje-pokazalo-zene-i-heteroseksualni-muskarci-sve-vise-vole-analni-seks/516360.aspx

kao što rekoh par stranica prije, analni seks je odavno prestao biti domena čisto samo homoseksualnog snošaja... dakako, ako je to ikada i bio. to se sve, smatram odavno proučavalo, radilo skrivečki, isprobavalo, trpalo znatiželjno u guzu, prakticiralo potajice, otkrivalo nove užitke, pronalazio sveti gral seksa, ujedno štovalo se užitke i nove spoznaje koje je sobom donosio...
sada će opet netko reći da je ovo istraživanje platio/naručio "gej lobi", ali neka im... nek si tako misle

Quote from: Meho Krljic on 09-10-2010, 15:47:47
Svaka čast veroispovesti ali kakve sad to veze ima?

Koliko sam shvatio, poenta Simerijančevog pravnog tumačenja je upravo to, a navedeno je i u onom javnom zahtevu za zabranu. 90% stanovništva Srbije (oni se pozivaju na popis, stvarno me mrzi da guglam) je kao veroispovest navelo nešto što ima pravila/dogme/preporuke/štaveć protiv homoseksualnosti. To po tumačenju onog sudije, a što se očigledno uzima kao merodavno, potpada pod povredu javnog morala.

Mislim da je tako, neka me neki pravnik ispravi ako grešim.

Quote from: SIMERIJANAC on 09-10-2010, 02:16:03

Zar je ovo samo meni smijesno? A ne, nije. Smiju se i oni ljudi u slici, tamo iza ograde. 

Quote from: Ygg on 09-10-2010, 18:32:20
Zašto se ovdje analni seks pominje u negativnom kontekstu, kao da je to nešto loše?

Zato što je to nešto loše.

Quote from: angel011 on 09-10-2010, 18:42:56

Quote from: Harvester on 09-10-2010, 18:23:01

Quote from: angel011 on 09-10-2010, 16:28:55
Da li se heteroseksualni odnos svodi isključivo na koitus?

Ovaaaaj, da?

Da li je tvojoj devojci poznato da tako vidiš stvari?

Pa napisao sam dole da se to ne odnosi na mene Ja sam u suštini nepopravljivo romantičan.

Quote from: Harvester on 09-10-2010, 20:24:29

Quote from: angel011 on 09-10-2010, 18:42:56

Quote from: Harvester on 09-10-2010, 18:23:01

Quote from: angel011 on 09-10-2010, 16:28:55
Da li se heteroseksualni odnos svodi isključivo na koitus?

Ovaaaaj, da?

Da li je tvojoj devojci poznato da tako vidiš stvari?

Pa napisao sam dole da se to ne odnosi na mene Ja sam u suštini nepopravljivo romantičan.

I čvrsto si ubeđen da nijedan gej ne može da bude nepopravljivo romantičan?

Quote from: Harvester on 09-10-2010, 20:24:29
Ja sam u suštini nepopravljivo romantičan.

 

Quote from: John Reynolds on 09-10-2010, 19:33:04

Quote from: Meho Krljic on 09-10-2010, 15:47:47
Svaka čast veroispovesti ali kakve sad to veze ima?

Koliko sam shvatio, poenta Simerijančevog pravnog tumačenja je upravo to, a navedeno je i u onom javnom zahtevu za zabranu. 90% stanovništva Srbije (oni se pozivaju na popis, stvarno me mrzi da guglam) je kao veroispovest navelo nešto što ima pravila/dogme/preporuke/štaveć protiv homoseksualnosti. To po tumačenju onog sudije, a što se očigledno uzima kao merodavno, potpada pod povredu javnog morala.

Mislim da je tako, neka me neki pravnik ispravi ako grešim.

Ne mogu da zamislim da vlast bazira ideju o javnom moralu na mišljenju predstavnika većinske verske zajednice. Niti sam ikada igde video da to negde piše.

Quote from: Harvester on 09-10-2010, 20:22:58Zato što je to nešto loše.

Dupli da, jednostruki ne.

Quote from: Meho Krljic on 09-10-2010, 20:31:29

Quote from: John Reynolds on 09-10-2010, 19:33:04

Quote from: Meho Krljic on 09-10-2010, 15:47:47
Svaka čast veroispovesti ali kakve sad to veze ima?

Koliko sam shvatio, poenta Simerijančevog pravnog tumačenja je upravo to, a navedeno je i u onom javnom zahtevu za zabranu. 90% stanovništva Srbije (oni se pozivaju na popis, stvarno me mrzi da guglam) je kao veroispovest navelo nešto što ima pravila/dogme/preporuke/štaveć protiv homoseksualnosti. To po tumačenju onog sudije, a što se očigledno uzima kao merodavno, potpada pod povredu javnog morala.

Mislim da je tako, neka me neki pravnik ispravi ako grešim.

Ne mogu da zamislim da vlast bazira ideju o javnom moralu na mišljenju predstavnika većinske verske zajednice. Niti sam ikada igde video da to negde piše.

Tamo gde su verski fundamentalisti na vlasti?

Quote from: Meho Krljic on 09-10-2010, 20:31:29
Ne mogu da zamislim da vlast bazira ideju o javnom moralu na mišljenju predstavnika većinske verske zajednice. Niti sam ikada igde video da to negde piše.

Ne samo većinske verske zajednice, u onom apelu se pominju sve velike zajednice, to je ukupno oko 90%. Opet kažem, Simerijanac je to izneo kao pravno tumačenje. Meni se sve ovo ne dopada iz drugih razloga.

Nego, baš sad gledam dobri stari RTS. Vesti dana - parada na trećem mestu iako je sutra, odmah posle vesti o evakuaciji mađarskog sela i najave da će se Boža Derikoža uključiti u program. Porodična šetnja nije vest dana. Zaista, šta je nekoliko hiljada ljudi na ulici spram eu-ropske budućnosti? Previđao je RTS i više od toga, jedno je zelena trava još uvek out there.

Quote from: angel011 on 09-10-2010, 20:26:57

Quote from: Harvester on 09-10-2010, 20:24:29

Quote from: angel011 on 09-10-2010, 18:42:56

Quote from: Harvester on 09-10-2010, 18:23:01

Quote from: angel011 on 09-10-2010, 16:28:55
Da li se heteroseksualni odnos svodi isključivo na koitus?

Ovaaaaj, da?

Da li je tvojoj devojci poznato da tako vidiš stvari?

Pa napisao sam dole da se to ne odnosi na mene Ja sam u suštini nepopravljivo romantičan.

I čvrsto si ubeđen da nijedan gej ne može da bude nepopravljivo romantičan?

Nisam.

Quote from: John Reynolds on 09-10-2010, 20:44:07

Quote from: Meho Krljic on 09-10-2010, 20:31:29
Ne mogu da zamislim da vlast bazira ideju o javnom moralu na mišljenju predstavnika većinske verske zajednice. Niti sam ikada igde video da to negde piše.

Ne samo većinske verske zajednice, u onom apelu se pominju sve velike zajednice, to je ukupno oko 90%. Opet kažem, Simerijanac je to izneo kao pravno tumačenje. Meni se sve ovo ne dopada iz drugih razloga.

Nego, baš sad gledam dobri stari RTS. Vesti dana - parada na trećem mestu iako je sutra, odmah posle vesti o evakuaciji mađarskog sela i najave da će se Boža Derikoža uključiti u program. Porodična šetnja nije vest dana. Zaista, šta je nekoliko hiljada ljudi na ulici spram eu-ropske budućnosti? Previđao je RTS i više od toga, jedno je zelena trava još uvek out there.

To je malo nategnuto. Simerijančev citat:

QuotePovreda javnog morala predstavlja faktičko pitanje koje se mora ceniti u skladu sa shvatanjima građana koja preovlađuju u određenim sredinama i vremenskim periodima.

E, sad, da li neke ljude koji tvrde da govore u ime građana treba da stavljamo ispred ljudi koje su ti isti građani na izborima pravno ovlastili da govore u njihovo ime?

Meho, kad bi to tako funkcionisalo onda ne bi ni morali postojati NVO, razni društveni pokreti i tome slično. O javnoj raspravi koju si spominjao i da ne govorimo...

A kako funkcioniše? Tako što se crkve i verske zajednice pitaju za odluku u ovakvim slučajevima? Podsetio bih vas da ministarstvo vera učestvuje u proizvodnji većine relevantnih zakona, kao što je učestvovalo u pisanju zakona o  zabrani diskriminacije. Dakle, verske zajednice su preko svojih predstavnika u vlasti već rekle šta imaju da kažu na ovu temu.

Naravno, niko ih ne sprečava da imaju mišljenje kakvo imaju i da zahtevaju otkazivanje parade - to je jasvna rasprava o kojoj pričam - ali da se prave da je ovo kršenje nekakvih propisa, toje besmisleno.

(Dodao bih da je jasno da u praksi stvari funkcionišu malo drugačije to jest da na kraju odluke donosi mali broj ljudi koji ima faktičku moć i da to ne zavisi od volje građana itd. itd., ali pošto je ovo apstraktna rasprava - moral, pravo, zakonitost - i ja pričam u ovim terminima.)

u tim terminima mnogo je nemoralnije da manjina nešto nameće većini.

No ja nemam ništa protiv da neko traži zaštitu ako je ugrožen. Samo još ne čusmo ime i prezime tih gej žrtava.

A moje oduševljenje gej vatačinom na ulici ne mogu dobiti. Valjda je moje pravo da se time ne oduševljavam. A ja koliko vidim jedino to traže sa tom paradom.

Ime i prezime još ne spominju.

Da si ti dobio žešće batine jer si se sa voljenom osobom poljubio (ne žvalavio ni vatao, nego poljubio) na nekom ćošku, ili zato što ste se držali za ruke dok ste išli ulicom, da li bi se usudio da javno izneseš svoje ime i prezime? Pa da mogu ponovo da te pretuku, da mogu i tvoju primarnu porodicu da maltretiraju?

Čisto sumnjam da neko od njih želi da se oduševiš kad ih vidiš da se drže za ruke ili poljube. Ono što žele jeste da u razumnoj meri ne moraju da se plaše da ćeš da ih gađaš ciglom u glavu kad to vidiš.

Raščistili smo to sa nametanjem kroz raspravu u poslednjih desetak dana, kao što smo raščistili i to sa oduševljenjem. Albedo samo muti vodu. Al dobro, i to je neka taktika.  Šopenhauer nas uči da je, kad vidimo da nema druge, legitimno i sto da prevrnemo i da se pobijemo.

ma to je mlaćenje prazne slame, hajde i da uzmete da da će neki bolid kad čuje ime i prezime da odleti do stana gdje taj gej živi i da ga čeka da izađe, mislim...

ovdje nije poenta u imenu i prezimenu, ono bukvalno petar petrović, mi nemamo nikakvu statistiku tipa 2009. godine 150 homoseksualaca je napadnuto, toliko i toliko preloma kostiju, modrica, posjekotina i tome slično... čak ni to ne postoji. A nemojte molim vas sad da pričate da nekome polome kosti a da taj ne prijavi to u policiji, ili bar u samoj gej organizaciji.

Gej organizacija nema statistiku!

Uvijek postoji način da se iznesu dokazi na vidjelo a da se niko lično ne otkrije.

Ali poenta je da te vatačine navodno nije ni bilo, jer neko APRIORI pretpostavlja da će neko da ga bije, a to zaključuje na osnovu rečenice Gorana Davidovića, pretpostavljam?

Tim pederima mogu samo da kažem - diazepam.

Ili bilo koji drugi lijek kojim se liječi anksioznost i paranoja.


Ne možete u Evropi da prodajete tu američku pitu, lako je o ubistvima govoriti u SADu gdje ubiju više ljudi nego u čitavoj Evropi, Rusiji i Kini zajedno. Normalno je da su paranoični, ali ovo u Srbiji prerasta u bolest.