• Welcome to ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara....

Battle Royale 2

Started by Ghoul, 22-01-2004, 06:24:48

Previous topic - Next topic

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Ghoul

1. deo je remek delo.

Drugi je znatno kontroverznije ocenjen, naisao na podeljene [ali cesce negativne] sudove, a ja ga jos ne pogledah.

Cujem da je u Srbiji vec dostupan na divxu, pa= da cujem, ko je gledao. Ocu detalje [ali ne spojlere].

Jedan bistar covek je, pored ostalog, o II delu napisao: "Well an American remake of BATTLE ROYALE 2 would have to be done by Paul Verhoeven, because that's who this movie reminded me of more than anybody. Sure, they got references to Private Ryan and other war movies but when it comes down to it it's more like a less sarcastic version of the great STARSHIP TROOPERS. And like Mr. Verhoeven's work (but moreso) it is a big pissed off scream at the current state of the world crudely sculpted into the shape of a crowd pleasing genre movie."

To su reci od kojih verhovenofilu poput mene ocekivanja rastu za 378% u odnosu na vec visok nivo iscekivanja.

Dakle?
https://ljudska_splacina.com/

taurus-jor

Uzimam sutra. Ima ga na 2 diska. Biće plakanja. :|
Teško je jesti govna a nemati iluzije.

http://godineumagli.blogspot.com

Truba

koliko sam ja čuo :(
sada se vodi pravi rat a ne samo na otoku međusobna borba
Najjači forum na kojem se osjećam kao kod kuće i gdje uvijek mogu reći što mislim bez posljedica, mada ipak ne bih trebao mnogo pričati...

taurus-jor

Pogledao sam ga.
Film je sjajan.

Za sada ovoliko: najbezobraznija i najprovokativnija uvodna scena koju sam video poprilično unazad. Ameri nakon 11. septembra ne bi smeli ovako nešto da pomisle da snime... Smejao sam se kao lud i hvatao za glavu...

Ako je prvi film bio inspirisan Survivor i sličnim TV reality spektaklima, drugi je inspirisan jasno i glasno 11. septembrom, fenomenom terorizma, ratom-protiv-terorizma, Irakom/Bliskim istokom, te ratnim filmovima a la Black Hawk Down.

Body counter se zaglavi posle 30. minuta. Ne može da izbroji.
Film se jako dobro drži za sebe iako je nastavak, a fora nije u tome da se klinci kolju između sebe nego da ratuju protiv nekoga. NARAVNO da je to opet način da klinci ostave svoje buntovničke kosti u nekoj vukojebini, ali sada tu ima dodatnih motiva. Odličan film, a pre svega odličan nastavak. Svaka čast!

Kuriozitet: Učitelj, nabrajajući na času razne zemlje (u određenom kontekstu), pomene Bosnu i Jugoslaviju. Hehehehehehe!

Da pričam dalje, Ghoule?
Teško je jesti govna a nemati iluzije.

http://godineumagli.blogspot.com

Ghoul

pricaj, ali ne zaplet, to znam, nego kakav je film= koliko je smislena ta prica, kakvi su likovi, da li te uvlaci u sebe, da li je rezija dobra, kakvo je krvoprolice [vatreno ili hladno oruzje?], MUZIKA, efekti...
https://ljudska_splacina.com/

Milosh

cisto da ozivim topik o jednom, kako mi se cini, jako bitnom i dobrom filmu...

jedan od nastavaka koji itekako ima smisla; jedini film koji se ovako otvoreno bavi 11 septembrom. ne bih bas isao tako daleko da kazem da je bolji od originala, ali ovo je svakako dragocen film. ako niste, obavezno ga pogledajte.
"Ernest Hemingway once wrote: "The world is a fine place and worth fighting for." I agree with the second part."

http://milosh.mojblog.rs/

taurus-jor

Ghoule, sta da ti kazem - na degustaciju.
Teško je jesti govna a nemati iluzije.

http://godineumagli.blogspot.com

Ghoul

Quote from: "taurus-jor"Ghoule, sta da ti kazem - na degustaciju.

cuo sam da dolazi na Internat. Film Festival u San Francisku oko 15-og aprila: zato sam resio da ne gledam VHS snimak sa jap. DVD-a koji je nedavno stigao...
obavezno cu gledati.
https://ljudska_splacina.com/

Ghoul

BR 2 je tragi/komi/čno nepromišljen, trapavo koncipiran i napisan, beskrajno isprazan, glup i dosadan filmč toliko dobrog potencijala bačeno je niz reku u sasvim izlišnom, površnom, bezveznom 'filmu'; scenario je kataklizma, gluma je loša (posebno 'učitelj' Riki, koji kao da je iz nekog drugog /još goreg/ filma!), tenzije nema...
Ukratko- (2-) zbog solidne režije, ubedljive akcije i krvi, i krhotina satire preostalih iz prvog, beskrajno boljeg dela.
https://ljudska_splacina.com/

Milosh

I mene je malo nervirao taj sto glumi ucitelja, a i njegov lik uopste, ali sem toga meni je film potpuno sjajan. Ubedljivo reziran, ironican i zabavan. Svidja mi se i zaplet, jako. Kako se kroz film provlaci citava ta prica o borbi protiv terorizma i kako se stvar relativizuje, pa iskrcavanje na ostrvu po uzoru na Normandiju, pa plus ona uvodna scena... Stvarno mi nije jasno sta ti je tu neosmisljeno, lose, ili sta vec. Ko da nismo gledali isti film.
"Ernest Hemingway once wrote: "The world is a fine place and worth fighting for." I agree with the second part."

http://milosh.mojblog.rs/

Ghoul

"film potpuno sjajan. Ubedljivo reziran, ironican i zabavan. Svidja mi se i zaplet, jako. Kako se kroz film provlaci citava ta prica o borbi protiv terorizma i kako se stvar relativizuje, pa iskrcavanje na ostrvu po uzoru na Normandiju, pa plus ona uvodna scena... Stvarno mi nije jasno sta ti je tu neosmisljeno, lose, ili sta vec. Ko da nismo gledali isti film."

mda, i ja sam pomislio isto čitajući tvoje i jorovo oduševljenje filmom; na žalost, u onome što ja odgledah - ne videh razloga za slične emocije.

o kom to zapletu, kojoj priči ovde govorimo?
o čemu se radi u tom filmu koji se vama dopao?
koja/čija borba protiv kog/kakvog/u koju svrhu terorizma?
koji to uvid film nudi u psihologiju i motivaciju onih koji podmeću bombe i ruše gigantske zgrade u -nesumnjivo moćnom- početku filma?
šta nam to film kaže o njihovim moralnim i ljudskim dilemama?
o kojim LIKOVIMA mi ovde pričamo?
zašto je 'iskrcavanje po uzoru na Normandiju' kvalitet po sebi koji ne traži objašnjenje? je li scena nešto posebno dobro režirana? jel ima i minimum strateškog rezona u logici iza nje? da li ona funkcioniše makar na larpurlartističkom nivou, kao gomila dobrih akcionih deonica? bojim se da ne.
o kakvoj satiri - na koga/šta - je reč ovde?

prvi BR je funkcionisao kao ingeniozna satira na bezdušnost kompetitivnog sistema japanskog sistema obrazovanja, a i japana uopšte, kao društva, te na dehumanizaciju individue u okviru tog sistema, i na cenu opstanka u takvom okruženju.
to je jasno.
valjda.
mada se BR može gledati i kao sjajna akcija/slasher gde navijaš za simpatične, skicirane ali žive likove, po strani od bilo kakvog podtexta.

BR 2 se pretvara da ima nekakav još jači i dublji podtext, ali to je u suštini mazanje očiju naivnima.
ovog puta na oštrici would-be satire nije više japan, već usa.
yippie!
super!
''al imaju muda ovi japanci! zajebavaju amere!''
površinski gledano.
a u stvari... šta?

nude jedno nepromišljeno, površno, konfuzno, idejno problematično i nekonzistentno govance začinjeno sa malo akcije u kojoj nemaš za koga da navijaš, malo pompezno-ispraznih monologa i malo aluzija na prvu loptu (9/11, normandija, apokalipsa sada...) koje, ako malkice zagrebeš i porazmisliš, nemaju nikakvog smisla, tj nisu osmišljene u kontextu priče/filma kome bi trebalo da služe i patetično finale u kome se ispoljava ničim opravdana nada da će deca s puškama u rukama putem terorizma jednog dana svet učiniti boljim, i osloboditi ga od današnjih tirana...

da ne počinjem o gomili rupetina u 'scenariju' -kako bre prežive ovi masakr na kraju, i još, iako državni neprijatelji br. 00001, uspevaju da odlete iz zemlje pravo u 'onu zemlju'? da ne počinjem o tome da je film dosadan do bola i da -podtexti na stranu- jednostavno nema ni akcije ni krvi ni horora vrednih pomena.

da ne počinjem o besmislu toga da su 'bosna' i 'jugoslavija' stavljene u istu grupu zemalja (tj da navodno imaju istog protivnika), što je samo najmanji i najminorniji dokaz političke naivnosti i neupućenosti tvoraca filma.

ako zvučim ljuto, to je stoga što film pokreće brojne aktuelne teme, i negde duboko u svojim potencijalima krije zaista moćan film - a umesto njega na kraju pruža - MUĆAK.

a onda još neko tu papazjaniju proguta kao ozbiljan i složen, pametan film.

jesi li siguran da ne govorimo o PRVOM delu BR?
https://ljudska_splacina.com/

Milosh

Quote from: "Ghoul"prvi BR je funkcionisao kao ingeniozna satira na bezdušnost kompetitivnog sistema japanskog sistema obrazovanja, a i japana uopšte, kao društva, te na dehumanizaciju individue u okviru tog sistema, i na cenu opstanka u takvom okruženju.
to je jasno.
valjda.
mada se BR može gledati i kao sjajna akcija/slasher gde navijaš za simpatične, skicirane ali žive likove, po strani od bilo kakvog podtexta.

Naravno. I zato je prvi BR potpuno remek delo, i po meni, jedan od najboljih (ako ne i najbolji) savremenih japanskih filmova. Oko toga izgleda da nema spora.

Quote from: "Ghoul"BR 2 se pretvara da ima nekakav još jači i dublji podtext, ali to je u suštini mazanje očiju naivnima.
ovog puta na oštrici would-be satire nije više japan, već usa.
yippie!
super!
''al imaju muda ovi japanci! zajebavaju amere!''
površinski gledano.
a u stvari... šta?.

Mislim da je 9/11 samo povod koji se ovde, po meni, relativno vesto koristi u druge svrhe tj. ne bih rekao da je u pitanju samo ajde da zajebavamo amere fora...

Quote from: "Ghoul"nude jedno nepromišljeno, površno, konfuzno, idejno problematično i nekonzistentno govance začinjeno sa malo akcije u kojoj nemaš za koga da navijaš, malo pompezno-ispraznih monologa i malo aluzija na prvu loptu (9/11, normandija, apokalipsa sada...) koje, ako malkice zagrebeš i porazmisliš, nemaju nikakvog smisla, tj nisu osmišljene u kontextu priče/filma kome bi trebalo da služe i patetično finale u kome se ispoljava ničim opravdana nada da će deca s puškama u rukama putem terorizma jednog dana svet učiniti boljim, i osloboditi ga od današnjih tirana...

...vec da je BR2 autenticni antiratni film. Razlog za to sto pojedine scene aludiraju na WWII je upravo u zelji da se i tzv. rat protiv terorizma relativizuje i stavi u slicnu ravan sa bilo kojim drugim sukobom izmedju dve zaracene strane u kojima su vojnici obicno topovsko meso (tj. ovde bukvalno deca sa puskama) dok neki drugi vuku konce. Teroristi u BR2 su prakticno stvoreni od istog tog sistema (znaci, videti prvi film) koji sada otpocinje borbu protiv njih. Zato ovde i ne postoji jedna strana za koju se moze navijati (sve do pred kraj filma), i to je po meni dobra stvar. Slazem se da film pati od previse nedovoljno doradjenih likova, i da je na momente preambiciozan za svoje dobro, ali i pored toga i zbog svega prethodno pobrojanog i dalje mislim da je vise nego znacajan i dobar. I ni najmanje mi nije bio dosadan, ali to je vec, izgleda, i stvar ukusa.
"Ernest Hemingway once wrote: "The world is a fine place and worth fighting for." I agree with the second part."

http://milosh.mojblog.rs/

Morticia

Quote from: "Milosh"izgleda, i stvar ukusa.
Meni moj ukus kaze: me no likey, no no no likey.

Ovo je bilo najgore moguce gubljenje vremena.

Pocela sam da gledam BRII kao nastavak jednog od najboljih filmova u poslednjih par godina a sve se zavrsilo kao bedan akciono pateticni splet kojekakvih tinejdzerskih govora pred smrt (tako se nije ni kod Sekspira umiralo) uz muziku koja je ravna americkim filmovima armagedon i slicnim glupostima kod kojih tacno znate da ce u sledecem trenutku orkestar da pljucne neku lirsku melodiju do granica treperenja suze u oku.

Ucitelj... kako ga preziveti? Taj lik toliko iritira u filmu da to odavno nisam videla, ne bi ga tako odglumio ni Lazar Ristovski uz sav moguc napor. Ok sto se na kraju pojavio sa loptom ali zar je stvarno morao da bude onako obucen? Pa skok na kraju... Ne, ne, ne.  :x
Ma iritirala me je skoro svaka osoba. Plavusa na pocetku, decak sa kosom "preziveo sam elektricnu stolicu", gluma tj. glumatanje u kavezu koje podseca na uzasno losu produkciju animi iz 80.-ih i to specijalno pravljenih za osnovce. Ali, ne samo u kavezu, ima pregrst potpuno nepotrebnih explozija emocija po facama, trcanja, skakutanja... zasto?!? Te face koje konstantno pravi Aodio ili kako se vec zove. Dijalozi koji su verovatno trebali da budu duboki su mi bili prazni, kao da ih niko nije vise od jednom procitao i shvatio da ne stimaju bas najbolje. Mislim, sta oni u stvari kazu? Film jeste antiteroristicki, antiratni ali sta? I oni su u ratu. Protiv njih. Ratom protiv rata? Apsurdno. Deca ce sve srediti, resiti probleme? Ispraviti greske? Kraj filma? Kako? Kako? Kako?  Hoce li mi neko reci kako su uspeli?  I sta onda? Takve rupe u scenariju su mi neverovatne.

Film je mozda imao dobru ideju u osnovi ali kao da niko nije hteo da saceka jos koju godinu i da stvarno kvalitetno uradi nastavak jer iskorisceno je dosta toga ali mene nista nije pogodilo, nije mi se ni priblizilo. Film kada konacno dobije neku akciju - nakon svih tih monologa sa muzikom i prikazivanjem razlicitih pejzasa - i tada nije svoj vec podseca na Black Hawk Down. Jedini kvalitet je fina (akcenat na fina, nista drugo) akcija, lepo eksplodira krv, krv koja curi kroz sipku... ne znam sta vise da napisem. Pa da, to je to. I nema sta vise.
You're dead, son. Get yourself buried.